【C3AFA マーケット】C3AFA TOKYO総合スレ その14
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イベントHP https://www.c3afatokyo.com/
C3AFAマーケットHP http://www.c3market.net/
GKディーラー・マーケット来場者などの情報交換スレです。
(キャラホビは、2016年より、C3TOKYOに名称変更になりました。
また、2017年より、C3AFA TOKYOに変更になっています。)
・声優イベント、コスプレ、玩具などの話題については
それぞれの板でお願いします。
・会場付近での徹夜行為は認められていません。
・当スレでは徹夜等迷惑行為の募集は禁止です。
前スレ
【C3マーケット】C3TOKYO(旧キャラホビ)総合スレ その13 [無断転載禁止]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1505037367/ ツイッターハッシュタグまとめ
#キャラホビ
#C3
#C3マーケット
#C3AFA
#C3AFATOKYO
#C3AFATOKYO2017
#C3AFAマーケット
#C3TOKYO
他にありましたら追加願います。 ワイが欲しいのは抽選なったから
ゆっくり行くわー
全部抽選にすりゃええのに ごめん上のは3列目だった
看板見てたから間違えた… やっとこ動きだした。
周りの会話とか風貌見てると
結構ドルオタ多いな。 これって入場したあとにそれぞれのディーラーの列に並び変える感じ？ やったぜ！
テンプルフォーワンのアシュタロン買えたぜ！ 明日は直出屋のリジェネイドを買えたらいいな
しかし、転売野郎は早くもヤフオクに出品しているぞ 朝から行く気満々だったが親戚の葬儀が当たってしまった
あまり無駄遣いするなということだと思って午後からゆっくり行くよ >>24
おめでとう！
11時過ぎくらいがラストだったみたいね デジタリアンのパーフェクトガンダムやナイチンゲールは今日で売り切れかな？
欲しかったんだけど明日しか行けないのよ ノート組じゃなくても欲しいのだったら絶対手に入ったなこれ
シリトラ走ったんだけど全然楽勝だったわ レクレスだと、著作権者との契約で、二日に分けずに売り続ける約束になってると言ってた
別のディーラーは明日の販売分を分けてた
どっちも創通のブツだった ナイチンは売り切れっすね。パーガンは売ってない？シリコントライブは始発じゃなくて10時着でも余裕で買えてた気が。 >>24
すまん、何か別のと間違えてたっぽい
13時30分頃でまだあったわ >>34
パーフケットも売り切れてたよ
百式とか残ってたな
意外なことにアワトレのバカガンが二種とも売れ残りな模様 1/100のイケテツがのガンダムが2万とかそんなもんのところを4万だし、そりゃあな
ハッチオープンもワンオフの作例見てすげー言うならともかく自分で組みたいとは思わんし >>39
時代はシュリンクだからしゃーない
お前ら子供作れ >>40
アワトレだと再販FAは緑が速攻完売だったね
新作の素立ち二種とはえらく対照的だった 欲しい物が買えたので満足
アワトレ、シリトラ、レクレス、タリアン
はいらない
転売屋、頑張れよ Twitter見てても何が売り切れて何が残ってるかわからんな アワトレ並ぶつもりで始着で着てドキドキしてたのが拍子抜けだった。苦笑
皆が4万だ、7万だと豪快に万札出してたのにはワロタけど
レックレスはツイにめちゃ詳細に完売状況をあげてるねー まあそれでもほとんどの大手は狩り尽くされたな
明日は残骸しか残ってないぞ 勝手に並んでも、明日の始発が動くまでは散らされちゃうんじゃないかな。 オメーら今日タリアンしか行ってねえのかよ
来るアラート尽くタリアンばっかなんだが？ 今日俺の目の前でフリ友山のようにバカ買いしてった首からパス下げた奴らは絶対に許さんからな あれ展示品じゃないっけ
アプサラスの間違いじゃないの >>57
今日は忙しくて行けなかった。
ただ、モワノーのお品書きにノイエジール25日販売98000円て書いてあった。
残ってたら買おうかと… >>58
そんな気軽に10万円近くを用意できるあなたがうらやましいｗ >>34
徹夜しなくても楽勝だったと思うわw
一番最初に向かったけど全然列できてなくて拍子抜けした >>60
昔、A＆Eのノイエジールが欲しかったけど
現在、プレ値で200000円する。
だったら、モワノーのノイエジールを買おうかと…
デンドロの隣に並べたいんじゃ！ >>64
14時時点では残ってた。みんな魂買っちゃったから不人気なのかも。 なんか
胸元が緩い売り子の姉ちゃんが多い気がしたけど
気の性？ デジタリアンのパーフェクトガンダムとナイチンゲール
売り切れかよー
明日は明日の在庫ありますなんてないよなー
あったら嬉しいけど無理だよね？ >>67
並んでるときに聞いたけど明日は販売ない
ナイチンゲールにいたっては再販あるとしても
6万とかになるかもと言っていた >>67
ナイチンの方はツイッターで売り切れたらそれまでの分売無しとはっきり言ってたよ
パガンはしらん >>68
ありがとう
やっぱりダメだよね・・
てか何で今年から2日にしたんだろうか・・
せめて2日に分けて販売してくれると嬉しいのに >>38
ID変わってるかもだけど早速レスくれててありがとう、明日行くから参考になった エロ学生が
エロ人形なんか買ってんじゃねえ
明日もメカ祭りぞ タリアン遂にネットに販売一覧出さなかったな
工程進捗はあげなくていいから前日に告知してくれや 明日シノーペとかツインラッドとかVガン世代に刺さるものが多くて困る ノイエはそんなことだろうと思ったよ。
アプサラスII初回の年も勿体ぶったあげく、1つのみ販売、ジャンケンだった。
出力時間の関係かピッチが荒いので、きれいに仕上げるにはかなりの手間がかかりそう。 あとCLUBM、荷物置き用卓ならそうだと書いて欲しい。
リストみて何の情報もない卓があるととまどう。 スタジオBH
機械少女同盟
pencil
吉屋
豆猫
これが本日チェックしたALL空卓
明日もきっと空卓絶対来てくれよな！ あと11:00販売開始って表示してるのに列できたからって時間前に注文聞いちゃうと時刻通りに来た人は馬鹿を見るだろうよ。
R-G◯EYさんさぁ。
遅刻したからって良い顔したら更にトラブルの元じゃねーか。 >>84
俺もつい並んだらレジ前で署名の事実を知らされて静かなるおこだよ 俺キャラホビ初参加予定なんだけどアイドル部の整理券徹夜じゃないと無理？ ありがとう
俺はもう始発しか手がないので泣き寝入りします
でも一応は始発で行きます
今並んでる方いらっしゃいますでしょうか シリトラは人数いる割に列捌きヘタクソだったから手伝ってやろうかと思った。 参加するはずなのに製品情報をブログもTwitterも更新しないディーラーは怖くて買いに行けないから、明日は家でゴロゴロしてよっと。
みんな、がんばって！ シリトラは手伝いの人が商品名すらあやふや、商品の場所すら覚えてなかったからお察し。
デカールどこに置いたか忘れたから午後にもう一度来て！とか言ってたのはワロタ 現在すでに3列できてますわ
皆さま熱中症気をつけてくだせぇ >>95
あそこグダグダすぎなんだよ
今回の卓別会計だってツイッター見てなかったら並び損だし現地でも列整理してても一言も周知させねえんだもん >>97
まだ3列ってかなり少ないな去年だとこの時間は8列目だったぞ
並ぶスペースも去年より少ないのにこの列じゃ二日開催は大失敗じゃねーのか？
昨日9万使って軍資金後2万だからホテルで朝飯食ってゆっくり向かうわ
今日は個人ディーラーゆっくり見る デジタリアンとレックレスがほぼはけちゃってるからな 初参加なのですが当日入場券は買ってから列に並ぶのですか？それとも入場時に買うのでしょうか？ >>101
前売り買ってないなら買って列に並ぶ
列の前に特設券売場あるよ 7時過ぎの段階で5列目。暑過ぎて、周りに声かけてから車に戻って来ちゃったよ。電車組も悪い事言わないから、日陰に退避した方がいい。 >>104
サンガッツ行くといいよ
あそこはいきなりは買わず何往復か陳列見回して見るのがコツ
すると帽子のお兄さんの方からレア物紹介してくれるからね 今列に並んでるけど
前売り券無いやつは8時から売ってくれるみたいだぞ >>113
先頭50人なら行けるんじゃ？
在庫数とかによるけど
てかあっっつい！ 座りっぱなしな人はときたま立ち上がって木陰に行かないと
あぶな 列整理の30分前だから戻ってみたが、みんな近くの日陰に退避してるね。風があるから日陰は涼しい。 ヘイズルとプル？のポストカードが配布されてたようですが、それも含め会場内で
配布されてる各ブースのチラシ・冊子等をもらってきてオクに出品して下さい 昨日並んでる時に
係の人が
「体力温存の為に、立ってないで座って」って言ってたけど
座ったら座ったで
アスファルトからの反射熱で暑くないのかな？
もちろん、立っててもキツかったけどｗ すんません。ボークス のシャッフルハート
とか企業物も今からじゃ遅いでしょうかね？ >>122
あんなもん並ばなくても余裕で買えるだろ >>124
目玉はギリギリ買えるか買えないか
他は残ってる感じかな 水着案の定大渋滞だな
セロウさんは抽選で大正解
去年も開場前からdにうろうろされて困ってたみたいだし 10時25分入場だが本日のみ参加のめぼしい所はあらかた完売
水着と林浩己にシャレになんない長蛇の列
無理して昨日来といて正解だったわ >>131
>>134
3ホールの端の出入り口にあるけど伝票しか置いてないね >>135
>>36が昨日の15:00だからそのくらいには集荷してるのかね
だがバスに乗る時間... >>137
今クロネコヤマトさんきたわ
ありがとん 飲料メーカーの協賛が無くなったのは今年から？去年から？
猛暑の今年ならめちゃありがたかったんだけどな
ペプシガブ飲み出来た時代が懐かしい みんなお疲れ～
デジタリアンやベルグのやつは買えなかったけど
トーリスリッター、GP04、タイラントソード買えたから大満足！ 去年は閉場時でも余ってたからのと、今年猛暑でサンプル分回すのをやめたとかかな。 暑い中並んでたら知り合いのディーラーから一人欠席したからと売り子手伝った
買う気満々で並んでたのに、涼しい室内でくつろいだらすっかりだらだら売るダメ人間になってしまった・・・・
今日は隣のディーラーの商品を一個買っておしまい
お礼にとか言ってこちらのも一個買ってもらった
もうすぐ撤収みんな体調気をつけてね 朝の待機列で命の危険を感じたのは初めてだ。俺は日陰に逃げたが、ずっと並んでた人すげーな。 もう会場離れちゃったけど
アワトレの新作ガンダムは結局完売できたんかな？ 電人はザク二種類しか買えなかった
ガンダムはまたしても目の前で売り切れてしまった…
こんなことがもう三年目だ アワートレジャーの新作78ハッチオープンは現物とてもかっこよかったよ 私はノーマル版 ノーマル版買いました
只 ハッチオープンが売りなのにわざわざ
クローズパーツを7000円追加してスペシャル版は買う意義がわからん つーかあの出来ならハッチオープン無しバズーカ無しの2万5千円なら初日午前中で完売してただろうな
みんな言ってた通り、売り方と価格が色々おかしい >>149
多分ディーラーだけでガンダム枠埋まって枠内に入れなかった奴らは他所並んでるな スペシャル版を買ったら使い道の無い7000円分の余りパーツが出るってのがキツいな
せめて四肢と頭がまるまる余ってMGに流用も！とかならまだわかるけど まあアワトレの場合 今回のテーマがkaの
ハッチオープンだった訳だし
普通の
1/100kaは他でどこでもやってるわけだし
今回のはシンプルなファーストの
シルエットからオープン状態にしたことで
情報量が増えて格段に格好いい造形でしたよ 君たちよく電人なんて並ぶねえ
中途半端に並んでも序盤のアドバンテージ捨てるだけだよあんなとこ >>159
あそこは去年も一昨年もそう
いい加減タブレット会計に変えるべき
まあ変えたところで多少マシになる程度だが >>153
アワトレはいつもそう
プロデューサーフィーがバカ高なんだろう 豚の人もあの売り方自分で変だと思わんのかな？
顔知ってる関係だろうと所詮顔役に過ぎないわけで結局オクには流されるんだし
あなたその一緒に話してる方転売屋ですよ？って言わなくてもわかってるはずなんだが 理想の作り手とファンという関係
ウソを見て見ぬ振りして結局転売屋を囲ってるという事実
自己欺瞞のやさしい世界だねえ 今日ピカちんキット会場で買えた奴がある意味真の勇者 >>129
水着に回ってから行ったら抽選券が無くなりましたってふざけてんかのよ
抽選券も枚数制限ってアホか >>160
お互い素人の参加者って割りきってるけど、売り子さんだけでも慣れた人にして欲しいよね そりゃ水着に行ってたら無くなるだろ
なんでそっち行ったん？ リアル寄りのフィギュアのディーラーの列も長かったねえ。
ヤザンとシーマ売り切れで買えず。
スレスレでハマーン大小とミネバを各一個買えた。
買う直前、卓裏で売り子のおじさんが完売シールいじり出したからハラハラしたわ～。
中韓のファンネルが、作品を知らないどころかカタカナすら読めなくて、
「コレ全部クダシャイ」と上限２個ずつ爆買いしてるの見ると憎さ倍増。 シリトラ捌くの遅かったけど客も金出すの遅いんだよ
欲しいもん決まってんなら先に金準備しとけよみたいなのばっかだった
待ち時間あるのにボーッと待ってんじゃねぇよ もうそふびに手え出すのはやめとこう…。買えなかったもんが増えただけや シリトラは手書きボード使って個数の管理連携とって欲しかったな。デジタリアンはそういうのできてるし何度も在庫聞かれて正面行って聞いてって面倒くさく思わんのかな。何年やってんだ？ 噂のウィンダリア見てきたけどあれはもう呪術の域に達してたぞ ウインダリァは紙粘土の文字どおり年度細工リゼルを展示してた頃がピーク ゾディアック、アレを改修するのと自分でゼロから作るのとどっちが楽か
2時間近く悩んだ末買うの止めたわ パーツチェックしようと蓋開けたんだが
320や310パーツて、そっ閉じしたよ
チェックシートコピーしてこよ ところでいっつも売れ残りのボークス
今年は各種値下げでしたが売れてましたか
recklessでディープストライカーを買えたのでハミングバードも
欲しかったのですが2日目だけ出品でしたので残念でした
来年も買えるかな ボークスは売り切れたものあったよ
ハミングバードも売り切れてた
シャッフルジョーカーとハート見たけど、出来よかった シャッフルオブハートが速攻完売
残りはいつものダダ余りだったよ ありがとうございます
Gガン人気あるのですね
ハミングバード 2万なら価値ありますよね
今年に限って二日開催だったのが残念です
初日だけしか時間取れなかったです…… 今から、c3にディーラーで参戦しても、相手にして貰えます？ パチ屋のお姉さん達が色っぽかった
閉場間際にズラリと並ぶのもいい感じ >>188
なんかもうアレを観たいのも参加動機の1割くらい。 >>171
アイナとミネバしか買えなかったよ。ハマーン様欲しかったなぁ。何時に並んだの？ >>177
何であれが毎回参加できるのか不思議すぎる >>185
WFとTFとC3のイベント物だけを大量に出してる奴いるじゃん
その三つにDで入る常連なんでしょ？すぐに分かるよ 二日目も空き卓多かったな
クレーム出すなら一緒にこっちの報告もしとけよ >>190
始発組でしたが、
先に別ディーラーに寄ったので、
あまり参考にはならないかも。
その時点でかなり列が伸びてたので、
正直駄目だと思ったけど、
かなりの個数を用意してくれてたんだと思う。
販売手順も三人体制で、ビーチに比べたら全然手際良かった。
ただ、前述の中韓ファンネルで、
買うキャラの指示を受けてる奴が、
キャラも知らずカタカナも読めずで
いちいちディーラーさんに聞くので、
そのせいで列の進みが遅かった。 >>196
わざとどうでもいいパーツを入れ忘れる事による転売対策…ってのは違うかw >>194
人に頼まないで自分で探せ情弱
つーかそんなくだらないもん突き止めてどうすんだよw
しっかし、ナイチンにデプスも完売か。凄いな
モワノーのアプも完売してたし。ただ、95000のアプⅢは結局完売したかはわからんかった 出品物で抱き枕だのと混在してる奴が多いな
コミケ転売屋が模型イベントに押し寄せてきた >>197
初手何処行ったの？
俺はグレネード、新作のラルとガトードムしか買えなかったが、結局最後まで残ってたので、先に他行けば良かったわ >>199
そのうち肩と膝のパーツも付けた完全版を発売するのを期待してるんだがw >>201
コミケ以外に家電やライブチケットから閉め出された転売屋が模型に全部集まって来てんね ガンダムアシュタロンHC・サテライトランチャーなんてのがあったのか
今さらながら、いけばよかった…
オクの転売品はイヤだよう…
(´･ω･`) 徹夜組、両方ともメッセ内への引き込み前で150人いくかどうかだったわ
二日開催だと土曜日はのんびり買えて助かったけどね
今回は列形成の時に寝たまま放置された人は見かけなかった
あと、開場後の列さばきが悪かった…一かたまりを会場中に入れて開放してから次の塊を移動させるとかもうね 今回初参加だったけど、今後はオクで買うわ。暑いわ時間無駄だわ売り切れるわで最悪や。普通に手間賃払います。 >>215
例えば運営がディーラーから手数料取って代行とか
まぁ運営は転売対策なんて力入れないし結局無理なんだわ 転売屋にロックされるようなキットは縁がないものと思って買えるのだけ買って楽しんでるよ WFでも>>214みたいな極み付きのバカが一人は現れるよな
なんで毎回毎回脊髄反射的に同じ事を言う奴が出てくるんだw
同じ人間が言ってるんか？ >>214
昔一度やってみたら転売屋どころかディーラーが死滅しかけたよ いや昔通販やったけどキャンセルとかバックれ多くて一回で辞めたじゃないか、キャラホビで 転売屋のおかげでディーラーも
ガレキを世に出せるのだ
わかったか >>212
ちょっと考えてみるとわかると思うのだけれど、プラモデルと同じアイテムを出すならアレンジなどより一層のセンスで売りを付加しないと見向きもされない。
未キット化のアイテムでも出来の良いガンプラと比べられてキット化の可能性を考慮された上で購入の可否を検討される。泥人形じゃ見向きもされずに売れ残って赤字になるよ。
厳しいようだけど、ガンダムに拘らなければディーラー参加はワンフェスの方が良いかもね。 >>222
そんなことなら、通販の決済を運営が代行して、予約を
・完全前金
・キャンセル不可
にすれば済む話やん・・・ >>202
某所のサーバインヘッドと真理井田さん。
サーバインヘッドはtwitter情報では大きさの明記がなくて、実際見たら予想よりかなり小さかったので少し躊躇したけど。
そこで迷ってなかったら、ヤザン買えてたのかなぁぁ～(あとの祭)。 >>225
ポリパテ盛ったり、プラ板を切った貼ったの原型じゃもうダメなの？
いきなり、3Dプリンタとか買えないし、3DCGの知識もないよ… >>226
さすがにその意見が許されるのは中学生まで >>226
それで済むならとっくにそうしてるのに誰もやらないのは
なにか理由があるからだと考えた事はないか？ >>222
今の時代ならクレカ決済のみにすれば楽勝だと思うが >>228
100分の1でゲゼとかガッシャ出してた所は明らかなアナログ原型だったけど完売してたよ
ダメってわけじゃないと思う >>228
アナログ原型でも精度のいい造形のモデラーは星の数ほどいるよ。
ユーザーの審美眼がプラモデルと同等の精度（寸法じゃなくて造形のね）じゃないと数千円～数万円の高額なガレージキットにお金を出してくれなくなってきてるだけ。 君たちクーリングオフを無視するからには人類の敵か何か？それとも学生？ >>234
受注生産だとクーリングオフ通すにも一苦労、下手すりゃ少額裁判だろ
カード情報晒した上でそこまでするバカが大勢居るとも思えんが？ >>235
ねえそもそも公式様のおめこぼしで生きてる人たちがそんな裁判チラつかせて商売するなんて自分で言ってておかしいとか思わん？ 当日版権ってやっぱ大事だわと
改めて思う吉宗であった >>222
嘘つけ
あの時は通販受付と同時に鯖が死んで
誰も注文が成立したかどうかも分からぬまま
実行委員会からお詫びが出ただけで
キャンセルやバックレたなんて話は2ちゃんをはじめ一切出なかったぞ。
折れも通販申込に参加してF5アタックしまくって全く繋がらなかったから間違いない。 やりたい奴はboothとか使って自己判断でやりゃいいとは思ってるけど、
同人誌だって通販始まったとたん売れなくなるとか普通にあるからな･･･ >>236
どこが裁判チラつかせて脅してるんだよｗ
クーリングオフの中身も知らずに「クーリングオフなら何でもキャンセル出来るぜぇ～！君達学生？ｗ」
ってドヤ顔でイキってる世間知らずにそれやるとヤヴァいよと教えてあげただけだろう？
まあガイナックス形式で人気ディーラーのみに期間付の版権貸し出しして
受注+カードのみ決済にするのが一番リスク小さく転売屋殺せるだろうね
まあC3は運営クソだからやらんだろうけど いやもうそういうのいいです
君が勝者でいいよハイさようなら そもそも海浜幕張まで来て入場料を払って貰えるシノギが潰れるアイデアに
誰が手を貸すかって話だよ
むしろ影で全力で潰しにかかるだろうね >>242
勝者とか聞いてもないこと言い出してて笑えるわ
これ、勝った負けたの話だったんかいｗ
とりあえず、よく知らない単語使うときは事前に意味調べようなｗ >>240
ワンフェスを含めて、毎回のお約束でしょ？ 人理をまるで解さない豚と
時給の発生しない豚舎で話し合いとか
俺が得することは何ものだが ウィンダリヤァは今年も自分でオークション転売するんだろな >>247
MERSA(山林工業)もなー
今年は去年の1/5をスケールダウンしてたけど売れてる様子なかったなぁ
トレス疑惑があったギャン子だけキッチリ外してくるあたりやらしいわ >>222
通販の申請数が別枠(売れ残りを回せない)で、手数料が販売価格の3割くらいいるんじゃなかった？
ディーラーの負担が、大きすぎたよ… 結局のところはデジタル造形って単なる造形する機械だからな
使いこなせないと単なる鉄塊だ
フル可動フルカラーのハイゼンスレイ作ってたとこは３Ｄプリンターの面目躍如だったな
値段高杉君で買うた止めた音頭も踊れなかったけども ビーチはもう合同やめてくれ。あれだけ物があるのに会計は一つでピッキングもモタモタ。大行列できて通行の邪魔。
買い専にとって悪手でしかない。 >>252
同感
あれって卓代節約とかDさんにメリットあるんだろうか
客から見てると個人でやった方がスムーズだと思うんだが >>250
それでほぼ正解。正確には事前に当日版権申請した数量内で会場売り、通販用を振り分ける。売れ残り分を回したり後から数量を増やしたりできない。手数料も3割だったとおもう たいして話題にもならんとこにとってはメリット大だろ >>253
卓代節約 + 大行列が出来て気分がいい 今回一番腹がたったのは会計おせーディーラーでも転売でもなく、クロネコヤマトだわ。
全くニーズに合わない小さい箱、箱を組み合わせて一つにして送れない、かといって複数口発送もできない(伝票持ってきてないからという怠慢)、着払いのみ、受付のおっさんの鼻毛出てるetc…。まじでいいところ一つもなかった。 3Dプリンタの出力品が原型でなくてそのまま製品としてついてるところ多いんだけど、あれって手抜きすぎじゃない？
仕上げができていないわけで、積層ピッチのラインとか、素材の強度とか、経年劣化とかどうなん？ ぶたのはな、あいつら客の顔をビデオで撮っているのな。
転売屋対策の威圧のつもりなんだろうけど、どう考えても
客の個人情報やプライバシーの方が転売問題より上だろ？
やっても良いんだけど、その場合は客に規約を守る方にのみ
お売りいたしますとの契約書にサイン入りで書かせるべきだ。 ソフビ界隈はバイヤーに狩り尽くされてるせいで心が荒み疑心暗鬼になってるディーラーは多い 疑心暗鬼だろうがなんだろうが、
どう考えてもビデオで撮るとか気違いすぎだろ
ソフビは年齢層が高いから、気違い率高いのはしょうが無いのか? >>262
防犯監視用と考えたら文句も言えないんじゃね？ 卓横に販売方法掲げてカメラ回しながら楽しげに会話してるの見ると(ああ…やっぱ客のこと全然信用してないんだなあ…)ってひしひしと伝わってくる… うーん私有地でもないし訴えられたら負けそうだなこれ
むやみやたらに撮影してるし
C3運営に凸ったら面白そう むやみに公開して無けりゃ訴えようもないんじゃない？ まー運営自体が入場時の列をむやみやたらに撮影してるしな >>265
自分の敷地を監視するならともかく、あんなとこで許可無く撮影したらアウト
あの列の中に女性客だってかなりいたぞ。それを盗撮してたら確実に永遠に参加できなくなる
というか、女性客の脚やスカート姿等々が写っていて訴えられたら即逮捕
『イベント会場で女性客を盗撮していたとして自営業の〇〇〇が逮捕されました』
『調べに対し、防犯目的で撮影していた、と容疑者は話していますが、多数のビデオが見つかっており警察では余罪があるとして追求しています』
と報道されるなw
で、世間一般的には、単なる犯罪者と認知されて終了
まぁ男性が撮られてても訴えられたら終わり。性癖には色々あるからな そもそもどうやって転売屋と撮影した顔を結びつけるんだろうな >>271
あれは、運営から委託を受けたカメラマンが運営から許可をもらい報道撮影してる
最終的に報道が撮った写真を運営に預けて吟味する
更に、正式な契約書があり、第三者が云々とか色々あるからな。盗撮とは違うだろ
少しは頭使え 270＜＜
だから卑怯で姑息なんだよ。明かな威圧なのに、何の説明も事前にしないんだよ？
大きな立て看板に
「私たちは転売や問題を正したいと思います、この理念にご協力して頂ける方にのみ、
私たちの大切な子供ともいえる人形をお譲りしたいと考えます。つきましては身分証明書の
提示とビデオ撮影のご協力をお願いします。もし転売行為が確認された場合は、
当方のホームページ上で個人情報を晒した上で、
件の人物への販売は今後禁止させて頂きます」とでもすれば良いんだよ。 別に入場時に手荷物検査してるわけじゃねーし、ナイフもってって「テメー撮ってんじゃねーぞゴラァ」って脅せばいいだろ >>246
＞俺が得することは何ものだが
既に日本語にすらなってなくてｸｯｿﾜﾛﾀｗ
そんなに悔しかったか？ｗｗｗ 去年はガタイのいいお兄さんが怪しげなやつや、明らかにぶたのはなに興味ないのに買いに来てるやつをバンバン弾いてたんだよね
だから今回並んでたホットパンツの刺青の姉ちゃんなんか真っ先に弾かれると思ったんだけど、お兄さん全然仕事してなくてがっかり ・キャンセル／バックれ（>>222）
→ 先払い(>>226)
→ クレジットカード決済(>>231)
▲クーリングオフは？←訪問販売じゃないんだから認めなくていい業態もある、通信販売や店頭販売では、原則としてクーリングオフ制度は「ない」
・鯖が死んだ(>>238)
→yahooかrakutenとかと契約・利用すればいい
・通販の申請数が別枠(売れ残りを回せなかった＠>>250)
→むしろ予約受注を先行して生産数を後で決めればええんじゃね？
・手数料がディーラー負担、販売価格の3割くらい(>>250)
→選択肢の一つとして、購入者負担てのも選べるようにすればいいんじゃね？ いい加減しつこい
運営にはお前の駄々こねに答えるためにそこまで手間暇かける義理なんてねーよ >>283
50前後のオッサンが必死でググってこんなの書き込んでると思うと笑えるわｗ
そんなに悔しかったのか？ >>232
>>233
頑張って精進します…m(_ _)m >>285
>>284
毎回の事じゃない？
ところで、最近も幽霊ディーラー多いの？ ぼれるもんを定価出品するニワカほんまあほやな
自分自身の儲けもないし他の迷惑だからもう転売やめろや あと違反申告しても取り消さないしヤフオクが出品取り消しなんてする訳ないから無駄よ
他の転売ヤーがびびって消したら俺のが落札されるからむしろプラスw
どんどんやってくれたまえよ 今回大手が軒並み買えたせいかメルカリから来たようなキッズ出品が多い
待ってれば普通に倍額で売れるのをキッズは辛抱が足りず安値で明け渡していく もともと数の少ないものを安値で放出してしまうので過去から続く相場も崩れ周りに迷惑をかけている出品者は多い 中国人と思しき人気キットを軒並み低額出品して詐欺ろうとしてるぽいやつが二人ほどいるな 10月から東京ですとか顔文字で書いてる奴には金入れんなよ
あれ中身チャイナだからな >>260
デジタル造形の人らの中には、元々ＣＧイラスト界隈の人で
模型は「ガンプラのパチ組み位しか作れない〝原型師"」もいるからね・・
積層痕なんかも問題だけど、データ上では問題にならない、
パーツの重さや軸などの強度・摩耗、樹脂の変形等が全く考慮されていない
実際には作る事の出来ない出力品ガレキも多いよ アプサラス目の前で見ると積層痕が酷いよ。
冬のワンフェスで買ったＸＥＬＦＬＥＸのアルトリアペンドラゴンの
３Ｄ出力の籐椅子何だけど凄い細かい所まで一発で抜けていててすごいなと思ったら、
家に持って帰った時点で何か所も外れていたｗ
どちらもいずれどうにかなるとは思うけど、まだまだ過渡期の実験段階だと思う。 中国人がどさくさに紛れてシリコントライブのニセモノ出品＆吊り上げ中
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/geuve74440
>>292 こいつでしょ？あと一匹教えて
最近のニセモノ出品用ID、全て同じ中国人
qq619321730 ←主にメカ物ニセモノガレキ出品
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qq619321730
mmiikkiikk11 （I*O*3***） ← 吊り上げに使用していて評価から解析特定される
競りにこのIDがある出品者は中国人だよ 主にフィギュアニセモノガレキ出品
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mmiikkiikk11?sid=mmiikkiikk11&;b=1&n=100&s1=bids&o1=d&slider=undefined
ideal_827200326_0706 ←主にクリーチャーニセモノガレキ出品用ID
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/ideal_827200326_0706 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/ideal_827200326_0606
見たところこいつかな？中国製の安物セクシーランジェリーに混じって高額キットを出品していて怪しさ満点
ideal_827200326_0706とIDと出品物ががほとんど同じだし 初めて会場で転売ヤー見かけたけど
マジで高齢のオッサンなんだな
半世紀近く生きてきた結果がこれかよ >>299
車椅子野郎も毎回見かけるな
俺なら恥ずかしくてあんな真似できない ワンフェススレでも違反申告効いてませんアピール見かけるけどそんなに効いてるのか
俺もやろうっと くやしいですっ(ザブングルAA略
予約枠整備的な通販制度整備は、ある意味タブーなのかな・・・転売ヤーにとっては死活問題かもしれんしｗ 能無し豚も含め当日版権を同人と混同してる輩は多いようだ 2流ディーラーに限って転売するなと騒ぐ
1/4がオクに流れましたってw
やっぱ転売に支えられてんだなw ぶたのはなのビデオカメラって卓のどこらへんに置いてあったの？ 集客って・・・枯れ木(転売ヤー)も山の賑わいっすか？（＾＾； 通販というか、予約的側面に留意すると、そこそこメリットがあるのでは・・・
・生産数調整の可能性（人気キットの品薄緩和、不良在庫の回避）
・従来並んでいた時間を、新規開拓・会場内散策に回せる そして行く意味の無くなった海浜幕張にはだれもやって来ませんでした
ワンフェスとC3はなくなりました
終わり いや、大手の同人誌はとらのあなとかメロンブックスで買えるけど
いまだにコミケは大賑わいやん・・・ それこそ会場の散策楽しめばええやん いや、c3の昼からの閑散ぶりを見ると本当買いにだけ来てる人が多いから会場で買わなくていいなら人来なくなら、トレフェスもだけど 二日開催に文句言うついでに
ぶたのはな運営にチクッとくからカメラの状況詳しく知りたいんだけど
あれはガセ？ 拗れてもつまらんから
ちゃんと事実に即した状況教えてね マーケットのスペース拡大して欲しい。WFと比べるのは酷だが見て回るにはちょっと物足りない
落選したDとかいないんかな？ダミーが増えるだけなら現状で良いか 315＞＞
本当です。スペース前から見て右下から客の顔が入るように
斜め上に向けて居ました。 >>320
それは三脚や台の上に乗ってか
もしくは誰かスタッフが抱えていたのか >>318
拡大も何も参加ディーラーが増えないことにはどうにもならない 俺の欲しいものは大抵残ってたからこれほど楽しいイベントは初めてだわ >>323
了解
ビデオに電源がついて起動しかつ保存している様子はあったか
(作動音、ランプの点灯、画面が見えた等) ＞＞325
それについては残念ながら分からない。
なぜなら、自分が買う前に売り切れてしまったからです。
まだ４０人は居る状態で「残り四人でおしまいです」
と言い出したから。
在庫を数えて居ればそんなはずは無いのにです。
つまりそれも嫌がらせ何だと思います。 友人が近くに居たｃ３運営スタッフに撮影の件を訴えた所、
ぶたのはなのスタッフ曰く「転売対策」だとはっきり言ったそうです。
だから実際に撮影してのは明らかです。 >>326
じゃあそれは未確認とするとして
D側から参加者側を撮影する旨
>>326などに事前告知があったかどうか
(HPやＳNS、あるいは現地で立て札などによる告知など) >>327
じゃあ最後に>>327が並んだ時間帯は？
あそこは今回3部構成の次元販売方法だったはずだよね？時間帯によってカメラの設置時間を決めてるのかもしれない あ、言っとくけど君が転売屋かどうかはここで問うてるわけではないからね？それとは無関係に事実をまとめて問題化したうえで運営に問い詰めるだけなんで >>326
そんなに嫌なら参加せずに身内でやってりゃいいんじゃね？ カメラがどうこう言ってる奴は
結局買えなかったのがくやちい！
ゆるせないでちゅー！
って駄々こねてるだけにしか見えないな
見苦しいよ >>330
その質問まではさすがに答えられんと思うぞ 3Dで造形するのはいいとして、c3で頒布するならちゃんとレジン化とか型取りして複製してほしいもんだ… 撮影してるの撮影すりゃいいだろ
それやってないってことはガセだな >>335
ん～まあそうだね
じゃあここまでで>>327氏は協力㌧ｸｽ
とりあえず情報まとめて運営に文句言ってきま～す
まあオチはあんま期待しないでね つか撮影して何に使うんだろうな
運営サイトで会場の様子見せるプロモ動画アップするぐらいしか思い浮かばんのだが、そんなもん一瞬映るかどうかぐらいじゃん
インタビュー受けてじっくり顔とられるわけでもないのに、映りたくない奴ってのは指名手配中とか逃亡中の奴なんか？ 今回特に思うんだけどね
ヤフオクの出品数が割合的に結構異常じゃないのこれ
c3からテンバイヤー消えるとすごいことになりそうね 生活保護受けてるのに数万のおもちゃ買いに来てるのバレたらヤバいってやつがいるだろうね WFと違って回る範囲が狭くて済むし高値が付きやすいディーラーも限られてるからね
あとダイパス的な制度が無いのが多分一番の差 この規模のイベにダイパスは無いでしょうよ
主催者側にメリットがないんじゃね ＞＞334 ”結局買えなかったのがくやちい！ゆるせないでちゅー！ ”
その通りですよ。並んだ時間は一時以降。一般販売枠です。
列形成が思いのほか早く１２時半には出来てしまい、出遅れました。
それは仕方が無い。しかし、二個づつ売っているんだから
あと何人まで回るか一目瞭然でしょうよ。
なのに残り４０人は居る状態で残り４人でお終いと言う訳です。
今回は前出のごつい兄ちゃんは転売屋を弾いていなかったようだし。
残数の変動は無いわけですから、
馬鹿で無ければ嫌がらせ、おそらく後者。
売るも売らぬも、ディーラーの勝手とは言え。
一時間以上並ばせてこの落ちは無いだろう？
その上意味不明なビデオ撮影。怒らない方がおかしい。 いや、その場で怒れよｗ
その場で問題提起しろよ
現場のうしろの方に山程運営スタッフいるし その場で問題提起しなきゃ無効とか言うバカも居る事だし帰宅後ヤフオクへ転売出品もOKか >>351
C3AFA限定って訳じゃ無いみたいだから、これからあちこちのイベントで売ると思うよ ただなあ転売屋を放置しとくと反社会勢力にホントに目をつけられるイベントになるぞ
マーケットだけでどんだけの金が動いてると思う？
金回りユルユルなイベントなんだからいいカモだよな 転売どころかヤフオクがチャイナ詐欺祭りなってんじゃん 中国人はミーアやEx－sガンダム メリクリウス
ヴァイエイトなども偽造完了してるようだ
直近のイベント品は囮や紛らわしかな
売りたいのはシリコントライブの偽造品
落札したら個人情報まで売り物にされるから
これは本物だろうとか安く買えるかもとか
甘い考えで取引しない方がいい >>349
じゃあ列形成が長蛇ことを予想できなかったてめーの読みが甘かっただけじゃん
ダサすぎ >>355
こんなアニメ系イベントに83なんか先ず来ない。それに来てるならもっと前から来てるよ。以前の方がもっと儲けられた筈だしね
それに、利権等の方が儲けられるから、この手のイベントでやるならもっと上位だな。しかも一回で数百万くらい
それに、今の83って経済系が多いから。それこそモニターを何個も用意してマーケットに突っ込む
後、表向きはきちんとした会社を経営してるとこが多い。息がかかってるってわけ
しかし、撮影してるのが本当だったのか
女性客もいたし、売ってる人はおっさん…対策というのは建前でナニに使ってるんじゃ…
あ、こういう撮影してるとこに83が突っ込んで『何許可無く撮影してるんだお前』みたく問題にして非公式に金をむしり取る事はあるよ
最近じゃ83じゃなくてもプライバシー権等で一般人も簡単に訴えて公式に小銭を分捕れるけど つーかなぜそこまで転売屋を目の敵にするのか？
ただ自分が買えなくて悔しいだけなのにネットの中だけは口だけは達者なやつらよwww
製作者は別に転売屋とか大して気にしてないのにな～ 転売は勝手にやってくれてもいいが日陰者らしくもっと慎ましくしてろって
恥じらいを取り戻せ ならば中国のコピーガレキを買って良いのか？
やはり転売屋と中国人は取り締まるべきでは？ 転売って自分も知らないうちに手を染めてる
自分が欲しくて限定品を買ったけど、数年後に処分したとしてもこれも広義な意味で転売だからな
それに、当日行けない人や、地方に物が行き渡るのも事実
それと、転売は犯罪じゃない。転売品を買っても犯罪ではない。そこを間違えたらいけない
一方で、中国の違法コピー品は犯罪。重罪だぜこれ。これはヤフオクなんかでも違反申告して潰さないといけない
だけど、違反申告しても取り消されないのが殆ど
それと、違法コピー品を知ってて買ったとしても、“個人使用”に限るなら問題ないからな
ただし、個人使用を逸脱したら購入者も違反してると判断されるかもしれないが >>364
どっちかってーと転売屋連中の風貌の汚さが嫌悪感招いてるんじゃねーの？
屋外の徹夜明けでホームレスみたいな異臭を発して髪の毛油でギトギトの初老のオッサンとか隣にいるだけでも嫌なのに
そんな連中の転売行為で自分たちが並んでも欲しい物買えなかったとなれば憎しみも数倍だろう
ミニスカートの若くてかわいい女の子が転売屋だったらここまで叩かれてないんじゃね？ｗ >>350-351
なにそれPPAPの親戚？（´ρ｀ ） 某プロ原型師さん曰く、年1～2回のイベントで正規料金で買ったり
オク等で高値で本物を買う客層と
安い中華コピーガレキを買う客層はかなり違うので、
売り上げにはほとんど影響ないと思う。 との事
Ｃ3の後に7000円のコピーガレキが出ても、翌年ちゃんと20000円の再販分50個が
完売するそうな。
気分は悪いし、コピーメーカーの中には、元キットの原型師の名前を
勝手にサイトやパッケージに表記して売るとこも多いので、
取引があるように思われて嫌！とも言っていたが。 今後の国際競争とかを考えると、著作権管理する省庁でも新設して、版権商品の売買ごとに
著作権者に報酬を支払う制度を確立したほうがいいんじゃないかなぁ・・・（´～｀；） ↑(>>371)
これが実現すれば、ブックオフとか中古業者が、
現状版権製品群にフリーライドしてる点にも対応できるようになるかもしれない・・・ >>371
省庁建てるならウチの国より先にまず大陸に立ててからだな 不可解なのがmmiikkiikk11 （I*O*3***）の吊り上げ、すべての入札履歴から突然消えたりする
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=t585228076&;apg=3&typ=log#listtop
[8月 12日 22時 26分] I*O*3*** 入札の取り消し
普通ならこういう風に吊り上げの証拠隠滅してる形跡が残るはずなんだけど
16日終了の偽造ヤクトミラージュなんかは入札の取り消しの記録すら残ってない
以前もこんなことがあってヤフオクは中国人とグルじゃないかと疑ってしまう >>374
グルだよ
通報しても消す気が無い
手数料が欲しいのさ >>349
今日運営と話してきたぞい
結論だけ言うと
・カメラの存在に関しては運営は把握していない。但し同時に設置を認めてもいないので事実確認の後該当Dに対し注意を行うとのこと
・集計後の分析はまだだが運営としては今回のイベントに手応えを感じている。来年もまた二日開催を継続したい
・ダミーDについては報告は必要
申告の数によっては対応を考える
まあこんなとこだな
多分口約束 >>376
>来年もまた二日開催を継続したい
マジかよ
今年みたいな有様とか、勤め人にゃ厳しいぞ マーケット2日間開催がプラスに働いているかはともかくここ数年の土曜日より
集客があったと運営サイドは認識しているんだってさ。日曜日に引き上げる際に
受付でそんな話をした >>377
君も電話して参加者側として文句言ってきなさい
俺は言うの忘れてて気を悪くさせちゃったけどまず最初に当日会場スタッフの仕事を誉めてやってな
褒めてから言いたいことを言うのだぞ >>377
初日は社会人だとほぼアウト
二日目は開始15分の入場でもほぼアウトだったからな
二日目の11時半頃来てたカップルの男が「まだ開場二時間も経ってないのに買う物全然無いじゃん！」
って騒いでたけどそういうレベルですらない
まあ何十年もダミーディーラー放置してる辺り
運営も転売屋容認の方向なんだろう なお電話担当は器量の良い人の良さそうな男性だったぞ
言わないと何も変わらんのだから
言いたいことをぶちまけてこい >>368
まずはやりたい放題やってる中華ディーラーをなんとかしないと >>378
現状、集客力のあるコンテンツがステージイベントとマーケットだけだからなぁ
バンダイ以外の企業参加がショボくなりすぎだ・・・ 結局のところ2日開催でメリットがあったのは運営と
卓代上乗せすることで売れ残りを回避できた大手のみ。
土曜昼の段階でほとんどカスみたいなものしかなさそう思ってたら
メカ狙いの日曜のみ参加者には想像以上に悲惨だった。
大手も売れるものは土曜のうちに売り切るという考えだったよう。
おいらは1日目はレクレス・デジタリアン以外を回ったのでお目当てのものは大概ゲットできた。
2日目は日曜のみのディーラーのみで購入。
来年は土曜が熾烈になりそう。大手ももう少しリスク負ってくれたらね。 毎年バカみたいに買ってたけどよくよく考えたらそんなに買う必要無かったことに気付いた
今年は2種2つずつだけ買いました
満足 >>578
そりゃ土曜日も開催されるとなれば会社休んででもガレキ買いに行くからな。普段取ってない有給休暇使えばいいだけだし
例年より＋1000人は確実だろうし。前売り券で言えば110万
何も使ってないエリアに土曜日も開催するだけで110万ポンッと入ってくるなら開催するさね フィギュアはWFがあるし､バンダイすらもガンプラ一本じゃきついからキャラ系を出してきてるからねえ
メカ・スケモ系が現実的にはどのくらい狭い世界だったのかと感じる >>384
>大手も売れるものは土曜のうちに売り切るという考えだったよう。
RECKLESSで土曜日に日曜分を確保してるのか聞いたら「版元に二日に分けずに継続して売り続けるよう指示されてる」と言ってた
しかし二日目の分を確保してるディーラーも居たわけで・・・ ２０２０年の開催はパラリンピックでメッセが室内競技に使われるので
開場か時期を変えるしかないのだけれど
ぶっちゃけパラリンピックの各室内競技は参加国も選手・関係者も観客も少ないので
世田谷総合運動場体育館など、競技コンテンツの規模や人気に適した
都内の大きめの体育館でやる方が良いと思うのよな ただでさえ有給取りづらいのに
遠隔の地方から前日入り～泊りがけで買えるかわからないもののために両日参加とか正気の沙汰ではない >>388
ちがう。売り方はディーラー裁量で自由。2日間分で版権取得して販売はその間に自由に。
振り分ける必要はないが振り分けるのも自由。申し込みの際に確認した。 支那ディーラーで販売申請してないものを並べて売ろうとしてた て運営に摘発されてたところがあった どのみちディーラーは初日で売り切りになるのは変わんないから 初日参加なのにわけ分かんないアクセとかステッカー売ってたとこならあったな
どうせ転売屋のカモフラージュなんだろうが >>392
つまり、RECKLESSは嘘ついたわけだ >>396
嘘というか説明している人間がよくわかっていないだけという気がする >>396
何をイラついてるのか知らんが煽動するなよ >>399
一日目は完売してたよ、その上で二日目分を確保してた
>>400
扇動って言われてもなぁ、必要の無い嘘つかれてもね もう中の人そっちのけで転売屋と買えなかったアンチの煽り合いにしか見えないw 逆に転売屋に聞きたいんだけど、元締って何人いるの？つまり、先頭集団は何グループくらいに分かれるの？で、各元締は連携してるの？敵対してるの？
ファンネル数は毎年固定なの？増減は無いの？奴らはキット1個持ち帰るといくら貰えるの？それとも日当制なの？
ファンネルはどうやって集めてくるの？奴らはどういう事情でファンネルになるの？金目的なら普通にバイトでもした方が効率良いのに、それすら分からないバカって自分の周りにはいないのでファンネルの心理が分からない 転売屋のこと気にするお前の心理もわからないわwww
ワンフェスとかコミケと違ってキャラホビは徹夜とかしなくても買いたいもの買えるんだから転売屋とかどうでもいいだろwww
買えないのはお前が要は有給も取れない底辺職の無能、もしくは買うための努力が足りてないだけなのにな 俺の脳内転売屋に確認してみたら、結果的に転売してるだけで
とりあえず欲しいキットを家族総動員で買ってるだけみたいよ？（＾ｐ＾） これぞまさに脳内情報☆彡 自分も転売参戦したいけど踏み切れない地方の在宅嫉妬民だろｗ 俺D参加だから。毎回必死になって買い漁りにくる割にオク見ると労力に全く見合わないように見えるから何考えてんのかなと思ってるだけ。
金目当て以外に理由があるのか？単純にバカなのか？底辺すぎて周りにいない人種だから聞いてみたいだけだよ 一般論として、楽に稼げる仕事は存在はしてても人が足りてて求人してなくて、
確実に働かせてもらえる＝慢性的人手不足のところは
仕事内容きついわりに苦役に見合わない低賃金よ・・・
しかも そんなところで働いている職場の先輩も相応のすねに傷あるような人たちで・・・いやはや。
家でゴロゴロしている家族をロハで動員できりゃ、そこそこわりのいい小遣い稼ぎなんじゃねぇん？ 割りに合わないってことは
オクでも売れないDさん？
一体どんなGK出してるんだろう… 完全に仕事としては割りに合わんだろうけど
元々がガレキ好きで欲しいの買うついでに売れ線買い漁ってく人種も結構いるでしょ
この手のが同じ趣味ですねウェーイって混ざってきて転売に罪の意識も何もなくてイラつく 所で転売屋に怒ってるのそれとも、自分が転売出来ないから怒ってるの？ そこらのホームレスとか連れてくるんだろ
先頭ホームレスみたいなやつばっかやん >>414
スタックのバインダーを10年も細々売ってるDもいることだしな 千葉駅の満喫(去年まで土曜仕事でも余裕)で朝4時くらいまでだらだら。或いは、海浜幕張の満喫
シャワー浴びて持ってきた私服に着替えて始発(海浜幕張に一番早く着く電車)で到着、並ぶ。ここ数年、この流れで余裕で何でも買えて散財w
以前みたく、徹夜で1000人近く並んでるって事がなくなったからね。本当に少なくなったし徹夜しなくなった分めちゃ楽だわ
なんつーか、買えないのが何でもバイヤーのせいにする人って自分の努力が足りなすぎ
まっ、関東(一都六県)以外の地方組には同情するよ
後、土曜日は休むが、他の日(休日出勤は喜ばれる)に変更するとかできるし
てか、せめて、隔週で土日休めるとこに就こうぜ。会社に孝行しても、自分にはな～んも返ってこないんだしさ てんBuyer は、結婚して 仕入れにその家族を動員しているってこと？？ 転売されるより積まれてる数の方が多いような気がするが
会場を歩いていたら卓の内側から「取り置きしてもらってたから買えた」って話声が聞こえた 実際、ガレキそのものは「その時欲しい人」にはだいたい行き渡ってるように思う >>428
というか、余程数の出ない物以外は最近なら始発で行けばほぼ買えちゃうからな
5種類以上回りたいとかなら別だけど冷静に考えたらそんなに沢山買っても作れねえだろ >>429
レクレスのディープストライカーとタリアンのナイチンは始発でも無理だったんじゃね？
俺はK2Mのバッファロー級とタリアンの再販G-V目当てだったから余裕だったけど >>426
>会場を歩いていたら卓の内側から「取り置きしてもらってたから買えた」って話声が聞こえた
本来ならば、ディーラー同士の場合は「取り置き」システムを使って
ガレキを入手する方が良いと思うんだよね
ダミーDの場合は、ダッシュをするしか無い >>430
>レクレスのディープストライカーとタリアンのナイチンは始発でも無理だったんじゃね？
デジタリアンのナイチンゲールに関しては知らないけど
ディープストライカーに関しては、整理券番号で言うと140番くらいでも
普通に買えるような状況だった
４万円という価格だったから、パスをした人も多かったんだろうね
俺は再販のニューガンダムだけを購入してrecklessの買い物は終了 「始発」を基準に買える・買えないの話をされても
住んでる場所は皆違うから・・ 買えねーなら中華のコピー買うわ
転売屋さん頑張ってね！
ワンフェス中国でもやるしね 結局のところ地方民は往復交通費＋宿泊費用＋入場料を考えれば、転売屋のオークションで確実に買うのがお得ってこと。関東でしかこういったイベント開かれんし、残念だわ。 レクレのデプスは8時着でも余裕だった
買わなかったけど
ナイチンの方が個数少なかったからね
後、やはり4万というのが少々財布に痛いかな >>437
住んでる場所と購入数量にもよるぞ
俺の場合往復の交通費2万8千円と宿代7千円にチケット代
これに小遣い11万使って8個買ってきた
全てオクで落としてたら5万近く余計に掛かってたと思う 予約制度って、地方民だけじゃなくてディーラー側にもメリットあると思うんだけどな。。。
版権申請数の過不足調整に役立ちそうじゃね？ >>442
買えない＝転売・個数が少ない・運営のせい・通販にしないせい・ディーラーのせい
こういう荒らしは全てスルーだな ・仕事があって行けない
・転売で買えるけど 転売は使いたくない
こういう層は黙殺ですか？ >>445
仕事があって云々←有給も申請できないクソジョブにしかつけなかったあなたの努力不足
転売使いたくない←ただのわがまま
これでいい？ >>445
うん。そうだよ
というかこういうイベントで「全て」の人に配慮すると思ってんのか？
特にメリットもないのにな >>426
買えなかった人間にとっては積むんだったら買うなよって言いたいが ヤフオクでコピーガレキ買ったら良いんじゃね？
安いし出来が良いぞ
転売屋に金払いたくないしな
ヤフオクで去年のC3ガレキ出品中 ここで巻管いてたってどうせ何も変わんねえから
いいからクレーム出してこいって >>450
不良在庫化が怖くて少なめにしか申請しない当日版権、
それが潜在需要分もきっちり増産できるようになれば、
申請の口数が増えるんだから版権収入が増大するんやないの？
増大するなら、版権ステークホルダーにとっても美味しいやん。 >>453
創通にとってはＣ3の当日版権の版権収入なんて
倍に増えても鼻くそみたいなもんなんで
そんな事の為に新たに予約販売のルールや仕組みを作るなんて面倒な事はしないですよ
委託されてるマーケット事務局も、これ以上仕事が増えるなら手を引きます
（サンプル提出廃止も仕事量を減らすため）
それに、ガレキイベントのディーラーって、ほとんどがギリギリで商品を用意して
今の販売数なんで、売れるから増産なんて都合よく出来ないですよ
ベルグら抜き業者だって生産キャパ超えていて、各ディーラーに生産数減の交渉してんですから なるほどなるほど。ご指摘、ありがとうございました。
・ルールや仕組みを作るのが面倒
・事務局の仕事を増やしたくない
・ディーラーは日程ギリギリ（時間的に対応できない）
・抜き業者も生産キャパオーバー状態
…これらを踏まえると、WFで確立された当日版権の性質に起因する制約のように思われます。
当日版権では、当日合わせのスケジュールが不可避でした。
「予約や通販の申し込み分は、後日発送」（を許す形に）版権内容を見直されれば、ボトルネックは緩和するのではないでしょうか。 なお、通販部分に関しましては、たとえばメルカリなどとタイアップできれば
匿名配送、決済代行などの煩雑な作業をほぼ丸投げで委託できるのではないかと思われます。
（到着してから決済完了までのながれも整備されているはずです） それはもう当日版権では無くて、一般版権商品の領域
申請には法人格が必要だし、販売額によって決まるミニマムギャランティの
先払いも必要
さらに継続的に映像作品が作り続けられているガンダム関連は
バンダイの関連企業などスポンサー企業に優先権があって、
他社には許可が下りない
（エルガイム・ダンバイン・ザブングルなどはｗａｖｅに商品化の実績がある） メルカリとタイアップなどと言う時点でもはや訳がわからない
転売代行でもやらせようというのか >>４５８
通販も永続はせずに、当日のみ受け付けにすればいかがでしょうか？
イベント当日（その日のうち）にすべての申し込みなど申請数確定を完了させれば
当日版権の枠内には収まりませんでしょうか？
>>４５９
通販処理関連のシステム開発とか受注業務を、事務局でせんでも
既存の資源を流用させてもらえばいいんじゃね？という話ですー >>460
全く収まってないよｗ
当日・会場内で代金の支払い受領と商品の受け渡しが完了するから
「当日版権」なんだよ
アンタが言ってるのは、予約期間が一日ってだけの受注生産のダイレクト通販だよ
完全に一般版権の領域 そんな便利な部分だけつなぎ合わせれば画期的なシステムができるみたいな都合のいい接着剤なんて現実には存在しねえよw
寝言言ってないで就活しろよ… そんな～の～どぉ～だって～いいからぁ～
運営のぉ～せいに～して～
ク～レ～ムぅ～出そぉう～
(間奏) 版元の本音は「ガレキなんか買うカネあったらそのカネでガンプラ100個買え」だよ
昔からの慣習で渋々続けてるだけでイベント版権なんてファンサービスの薄利廉売だから儲からない
イベントガレキの売上なんかいくら伸びても版元に喜びはない
栓を完全に締め切ってしまうと海賊版やら無版権の地下販売が横行しかねないから最低限の合法ガス抜きを用意しただけだ
そもそも拡大することにメリットが有るなら年一回なんて絞らずにワンフェスでも何でもバンバンガンダム版権出してそうなもんだろｗ >>461
その制約が、抜き業者らの資源ひっ迫の主原因なんでしょうけれども
（当日に購入申し込み数を確定させておいて）「後日の 増産／発送を
認めることで著作権者の被る不利益」ってどういうものなんですか？
もしそれがなければ 既存の当日版権の枠組みの形に固執する道理はないような気もしますが・・・＾＾； 買えなかったやつらの僻みがすごいなw
こんなに何日もしつこく根にもたれるのかw 実際問題、ガレキとガンプラ買う層がどこまで被ってるか？と考えると
版元との競合があるから～って論法が逆に怪しくなってくるのよな
公式で同じキットが出ても結局両方買って両方積んでるの一杯いんじゃん 年１のイベント終わって暇になったのはわかるけどまだやってんのか 糞転売屋がいる限り並んでも欲しい物は買えない。
中国人はコピーガレキ制作の為ヤフオクで高額で落札する。
来年も同じ事が繰り返される。
でも、対策はして欲しい。 >>465 >>469
Ｃ3の主催企業である創通とバンダイがごっちゃになってない？ >>472
只単に、お前の努力が足りないだけ。海浜幕張に一番早く着く始発で来れば何でも買えるだろ
買えなくても来年再販されるし
それに、徹夜が嫌なら海浜幕張の満喫に4時くらいまで寝てから並べばいいだろ
なんでもかんでも人のせいにするな >>473
ここC3のスレだし･･･
ワンフェスとかは色々ジャンルも多いしそれぞれの事情もあるだろう >>472
初日午前中に来ておけば大抵の物（全てではない）は買えたと思うよ
俺は土曜の新大阪朝7時台の新幹線に乗って11時半頃に現地着いたけど欲しい物は大抵買えた
（逆に日曜は10時15分入場でも全然ダメだった）
ただ、始発でも徹夜でも無理な物は無理、
ディーラーダッシュと先頭集団の転売屋には勝ち目無いから
どうしてもって言うならてめーでディーラー立ち上げてディーラーダッシュするしかないなｗ このクソ暑いのにそんな危ないことに心血を注ぐんではなくて
（キャンセル不可でいいんだから）予約などで確保できる環境を整備しませうぜ（＾ｐ＾） >>480
子供じゃなくover50の初老の爺が書いてると思う なんでだめなのか、小学生にもわかるようにやさしく教えてください！！（＾ｐ＾） 通販やバイヤーや運営や当日版権やディーラーにいちゃもん付ける奴は以降スルーしろ
荒らしにレスする奴も荒らしと同等だぜ 僕はバカなので中国のコピーガレキを買います。
それならば転売屋、徹夜並び、当日買い逃しなどの問題から解放されるからです。 予約確保や通販制度の整備はガレキ界ではそこそこのエポック(新機軸)だろうとは思います が
ワンフェスとかだと規模が大きすぎて新機軸に挑戦するには腰が重くならざるをえないだろうなぁ・・・と思い
「比較的」コンパクトな規模のイベントで方法を確立していければいいなぁ、とＣ３ＡＦＡさんに期待しています（＾ｐ＾） よく勘違いされてるけどアマチュア活動で権利元にも利益が出るような制度を作るのにはWFですら規模が小さすぎるんよ
コミケが生存を半ば認められてるのは公式があそこに乗っかって利益を出せるだけの規模があるからでしかない 予約制度でリスクを低減させて 良質な作品が出回る数を増やせれば、
作品的にも人材的にも模型界の隆盛を促し、モデラー人口の増加、市場拡大、
模型文化の普及などにつながる事を期待します。
また、権利元への利益は、本質的には立体作品の印紙代よりも、二次元三次元の
二次創作市場を活用して深化する元作品への支持強化にあるのではないか、と思われます。
経済的な意味での利ザヤ確保は、原価の小さく利益率の大きいキーホルダーとかそういうグッズ版権で
回収するのが王道ではないでしょうか・・・（＾＾； >>489
言い回しをわざわざ複雑にするのはバカのすることだって知ってた？ >>474
>海浜幕張に一番早く着く始発で来れば何でも買えるだろ
根性を出して、金曜日の夜に
ノートに書いて番号を取るか、番号無しでもノート列の作成後の後ろに並んだり
京葉線の終電でメッセに行って列に並んでしまえば
なんとかなったと俺も思う
recklessのディープストライカーは確実に買えた ・・・旧共産圏 ソビエト時代のロシアって、市場経済じゃなかったんだけど
じゃあ彼らって、有限の資源を分配するために必要度に応じて
本当に必要にしている人が入手できるようにどうやって割り当てていたかっていうと
行列らしいんよね、要は並ばせた。必要な人は並んで待つから。
（体力的に並べない妊婦さんや高齢者は割り込ませてあげるような文化もあったらしい）
同人誌とかガレキの即売会の徹夜組とかの武勇伝を読むと
21世紀だというのに、いまだに共産圏だなぁ、と思うんよ。。。
どうにかできないものなのかねぇ、と。そこで思い至るのが予約枠って流れね（＾ｐ＾） 行列が必要
↑希少価値がある
希少価値を緩和できないか？
↑当日版権制度で無謀に冒険してまでは増産できない！
↑不良在庫リスクを減らして安心して増産してもらうには？
・・・ C3の初回で当日版権ものの通販に大失敗したからなぁ 黒豚氏はここ読んでるからリアクションしてるじゃん
1/72Zは事前予約制を導入しないと無理って
まあやらない言い訳だろうが ちゃんとクレーム出しとかんと来年も何も変わらんぞ～
二日参加なんて社会人には負担でしかないってゔぁ 去年まではガレキマーケットは日曜だけだっけ？
土曜とどっちか忘れた。1日のが楽でよかったなぁ。 日曜だけ
なんで前日ホテル入りしてからまったり始発で来れてた
今回二日参加するハメになって休み明けめっちゃ体キツかったし
宿泊交通費食費と金も倍かかるんじゃ～ 二日開催は参加者側に負担かかるからやめてって運営に電話すれば済むんやで >>500
ありがとう。
今回は土日両方出ようと思ったけど、ディーラーカット見てアマの欲しいものが徹夜列でなくなっちゃいそうだなーと思ったのでスルーしてスパ行ってた。
案の定ヤフオクにそこそこ出てた。
プロブースよりタマが少ないから買いにくさあるなぁ。
暑さもヤバかったし行かなくて大正解。 二日キツイやつは来なきゃいいだけだろ
「俺が行けないからヤルなよ」ってどんだけ上から目線よｗ
結局地方の参加できない在宅がぎゃーぎゃー騒いでるんだろうけど 去年より土曜日が少なくとも1000人以上来場者が増えてる。最終的には2000人くらいかと思われ
だから参加者がキツくても来年も2日開催になるね。来場者が増えてくれた方が運営しやすいし
無論、日曜だけ開催してくれという願いが500人くらいくれば話は別だけど、十数件じゃ全く意味ないよ
だって、今までの土曜の空きスペースにディーラーばらまくだけで来場者がグッと増えるんだもの。これ以上簡単な仕事はないからね C3は箱が埋まらない問題が少し前から深刻になってきてたからなあ
WFが今まで一般Ｄ入れてたとこに企業入れるようになったりしてるから単純に流出なんだろうね 土曜日はhkt48、ビルドダイバーズ、ゆるキャンとイベント観たいのが自分含め集まったのも有るかもね。
入場者数。 土曜なんか絶望的かと思ってたけど日曜より売れた
来年も土日出たいわ そりゃ買わずに見に来るだけなら
来場者数なんて土曜開けときゃ勝手に増えるし シリトラの永野MSキット解説に出てくるプルトンドライブって何？
永野的設定なのかシリトラの俺設定なのか >>511
永野がNTで描いたポスター版の解説に出てくる推進装置名
ただしイラストではほぼ見えないので造形されてるのはあくまでもシリトラの独自の物
ついでに言えば商品名とか解説関係もほぼ公式とは関係ないシリトラの創作 >>513
ありがと。さも当然のように設定文章ツイートしてるからそういう設定が公式に存在してたのかと思ったｗ >>511
元はと言えばエプシィの推進設定だろ
自分の背後でマイクロ水爆起爆させて背中のパネルで衝撃波を受け止めて加速するっていう
シリトラのフジツボは原案の名残も留めてないが >>495
初回の試みでの制度の詳細はどこかで読めますか？ >>517
当日版権申請分から事前に通販用の数量を指定
事務局手数料30％でＷＥＢ通販代引き 自己責任で当日版権製品の頒布数を決めて申し込むのはディーラーにとってはギャンブルですから
予約確保の件で、ネット受注してから申請数を決められるようになれば、ギャンブルしないで済むようになるので
ディーラーにとってものすごく優しい制度に生まれ変わるのではないでしょうか・・・とすると、競合イベントに対して
相当なアドバンテージ（で、こりゃ流出回避どころかむしろあらたな獲得要素）になるとおもいますお！！ 一度やってみてそれが継続されなかった時点でなんらかの問題があったんだろうし
環境が変わったり意識が変わった面はあるかもしれないが
それをもう一度やろうってのはなかなかにハードルが高いわな
そもそも運営や版元のメリットとやらを可視化するか数値化でもしなけりゃ説得材料として弱いし
残念なことにその可視化数値化は現実的にはほぼ不可能
なのでナカの人間がゴソっと変わるかなんかしないとまず無理 予約なんてやったら売り上げ落ちるよ
当日版権ガレキってのは、絶対数が限られていて
その日の会場内でしか買えないっていう状況だからこそ
3万4万の商品が飛ぶように売れるわけで。
サンライズライツが新興の弱小ガレキメーカーにボトムズなどの一般版権を出してるけど
あれだって受注生産で売るよりも
イベントで売る方が確実に数が売れるんだから
（だからどこも最近は消極的） 東方とか一部ジャンルで当日版権の外でやってるとこはあるけど
作品ファンが集まってるはずの場所でもWF以上の売り上げを出せてるところは殆ど無い
というか、今はガレキ自体がオタク趣味の傍流になってるのよ >>518-519
数量指定手数料30％通販代引という面倒なシステムを
パルス推進の一言でまとめる流れ・・・いいと思います 30％って4万のだと1万2千円も高くなって5万2千円じゃんｗ
買ってる方も売ってる方も頭くるだろ普通に >>528
申請価格の30％分がデイーラーから主催者への上納金で買う人間には関係ないよｗ 並んで買えないとこんなにもしつこくなるんだなw
怖い怖いw
全ては因果応報なのに 悪いことはしてないだろw
手に入れるために必要なことをしてないってだけで 売れ残ったＧＫって廃棄しないで 翌年再申請で持ち越しなのかい？
来年まで積んでおいたものってさ、収縮したり・変形したり・離型剤が中まで染み込んで
どんなひどい状態になるのかしら？組み立て不可能なものとかもあるんじゃないかな？ これは酷い
どんな過酷な世界線でガレキ趣味楽しんできたんだろうな
>>533には同情する 昨年はデジタリアンの列さばきがトロ過ぎて最悪って評価でしたが今回はどうだったの？ むしろさっさと収縮してくれた方が、俺的には加工しやすい。 さすがに１年では目立つほど収縮しないだろ
離型剤取りにくくなるってのはあるかも知れんが >>537
2日目の12時頃行ったら行列無くて拍子抜けした >>540
初日で目ぼしい物は捌けたからな
行列自体無かった ここ見てると、ベテランか初参加で文句言ってる人はっきりわかるな。 >>523
ディーラーにやさしいイベントはディーラーが集まりやすくなって人気が出ると思まーす（φ∀φ ） ディーラーがいっぱい増えるとしたらそれって主催者にとってメリットにならへんの？ そんなんで簡単にディーラーは増えない
原型作って複製できる人間がゴロゴロ居るけど今は条件が悪いから参加してないとかそんな訳ない
お前は現実を客観的に見ず自分の理屈に都合のいいように考えすぎ >>546
そもそもJAFCONのころからディーラーに優しくするイベントじゃねえ
版元の権威を誇示するためのイベントなんだから 他のイベントが軒並み、当日版権というワンフェス・レジームの中で
活動する中で、C3AFA「だけ」がその枠組みからの脱却を果たしてこそ
版元の権威を一層示せるのではないでしょうか！（＾ｐ＾） 敷居を下げたらその分バカが増えるのは自明の理
事務局版元ディーラー客のどれも多少の利があっても損の方が大きい >>553
素人のディーラー共を甘やかしても感謝もせずつけあがるだけなのでダメです ぶっちゃけＷＦと同じで完全にガレキに食われるパイと申請対応の費用は逆転してるけど
出展してる他のホビーメーカーとの便宜で続けざるを得ない部分があるからな
あとは人気のＤはほぼ企業と関係してるから許諾取らずに活動すること自体が難しい面 >>556-557
なぜ減少すると思われたのですか?
このスレの情報によれば、現状では抜き屋さんのキャパを超えていて
生産数制限がかかっている状態らしいので、後日出荷型の通販制度を導入できれば
大手ディーラー的にも増産にともなう出荷数増加が見込めるのではありませんか？ 予約君は
・イベントガレキの商品性・商品価値
・ガレキイベントの消費行動原理
を全く分かってないし、判ろうともしていない
何を説明しても無駄 返品リスクあるね。届け先が期限まで取らなかった、代引き払えないとか。 >>522
＞サンライズライツが新興の弱小ガレキメーカーにボトムズなどの一般版権を出してるけど
＞あれだって受注生産で売るよりも
＞イベントで売る方が確実に数が売れるんだから
＞（だからどこも最近は消極的）
ご存知の例ですと、受注生産で売るといくつぐらい、
イベント限定販売だといくつぐらいの販売数だったのですか？ 東方やアズールレーンは通販も可能だしオリジナルなら何の制限も無い
でもディーラーは誰もやらない
やった奴も期間限定で２度目はやらない
何時でも買える、無理しなくても買える
次回で良いやで次回は新たなほしい物が出て結局買わない 「(無理をしてきつい並び方をしないと）並んでも買えない」 という問題
「いつでも買えると結局買わない」 という問題
「当日版権申込数の決定を受注後にできないか？」という新機軸、
それらは必ずしも矛盾はしないと思います。
たとえば受注契約をイベント当日までに限定する、などでいつでも買えちゃうという懸念は回避できるのではないでしょうか。 版権がらみの作業を当日に全て済ませてしまえる意味で、
予約制度を拡充して当日までに総数用意する形態には利点がありますが
抜き業者のキャパオーバーについては（対処できないうえにむしろ)深刻化させます。
後日発送を含めた状態に緩和すればキャパオーバーは緩和できるでしょうけれども
今度は版権がらみの処理が煩雑になりましょう。むずかしいですね。 矛盾していないんじゃなくて
矛盾してる事実を誤認してるだけだよ 一番問題なのは肝心の自分自身では何も行動せずD毎の事情すらまるで顧みず都合のいいことばかり考える>>560のような人種が存在してることだよ
お前のような社会の理不尽を産み出す元凶は一生部屋に引きこもってていいぞ 自分では努力せず、都合悪いことはすべて他人の所為、社会の所為
クズの典型のような考え方ですね！ なるべく負担にならずに、対応可能なことで、
もしも誰かの苦痛が劇的に緩和するならば、
導入を検討する価値はあるかもしれないじゃないですか その誰かがどうせ自分だってことなのは悲しむべきことだよ自己中野郎 >>566
ネットで配布されてるＷＦの当日版権マニュアル見て出直せ とりあえず事務局負担が比較的少なく、変更にかかる作業やリスクが
受益者負担でできそうな改善案としましては・・・
申し込み時点での当日版権申込数を未定(あるいは概算)として話を進めて、
当日版権二次申請の通過後に ディーラーがweb上で告知開始（イベントの宣伝にもなる）。
予め送料込み前金で受注を受けつけ行為を認める。
事務局指定の期日にて申請口数を確定し、
イベント当日ディーラーは予約分も会場に搬入して、
証紙を貼り付けて予約分を会場より発送。
・・・というのはどうでしょうか？
先払いやら住所やらの個人情報開示のリスクは
確保の受益者である予約希望者に追ってもらいつつ、
その他への影響はだいぶ回避できたようにおもいますががが >>577
いいんじゃねーの
おまいさん自身が個人名で事務局に提案してみたら？
数が必要なら各ディーラーに足を運んで改善提案書に署名集めてみたら？おまいさん自身が >>577
よーし早速事務局に相談だあ！
ここでこんな事しちゃいられないぞ！
はい、今すぐやる！ 趣味でやってるディーラーがほとんどなのにな
そこまで求めるなよw 物販なんて２の次の広報メインのイベントなのに通販で来場客減らしてどうすんだｗ ・・・ワンフェスの場合、当日版権商品を模型誌等で宣伝する行為を禁止しているみたいだけど
個人の WEB サイトだと 各版権元ごとに違うみたいですね。。。 そっかー・・・
でも、予約物の現地受け取りだと、
本人確認がなにげにめんどいのよねぇ・・・ ・・・証紙って通し番号みたいなものは印字されているんですか？ そもそも版権料は全数前納なんですが
そしてディーラーの大半はイベントギリギリまで作業するので
予約を判断するべき見本が上がっておりません。
じゃあ早めに完成させろとなると申し込みからの作業時間が短くなってクオリティ確保できません
じゃあ早めに作業始めろやとなると新し目のネタが作れません（今回だとビルドダイバーズ）
ディーラーのことなんて何も考えてませんね ついでにいうとアマチュアに公式に版権をお手軽に降ろしてあげるというのが当日版権
版元によっては生産数の上限があったりするが少ないと２０個とかだよ
通販なんてやらせて貰えると思う?
イベント事務局よりもディーラーよりも版元の意向が一番なの ガレキが欲しいのか？
どうしても手に入れたいのか？
いい方法がある
中国のコピーガレキを買うんだ
これなら並ぶ必要も無くなるぞ
転売屋の相手もしないで済む
一緒にコピーガレキ買おうぜ！ 20個縛りだとするとテンバイヤーとディーラーとを裏でつながらせる可能性が出てくるような気がしますですな・・・
当日版権の縛りで勝手に単価変更はできないけれど、いったんテンバイヤーが買ったということにすれば
当日版権証紙のついた正規品を好きな値段で出品することが可能に・・・ そもそも素人がつくったもんにメーカー製品より高額な値段付けて売るとか悪質な商売だよな >>588
イベントギリギリになる一因には許諾の降りるのが遅すぎるというのもあるから一概にディーラーに原因があるとは言えない
それでなくても年一のイベントにしては申請結果出るのが遅いのに
あと最新のガンダムをガレキで出そうなんてバクチは台湾人か中国人しか打たないから大丈夫
ダイバーズなんて安くプラキットを出すための糞アニメのガレキなんて誰も欲しがらない
ユニコーンだって微妙だってのに 大体、並ぶとかアホくさ
転売屋の高額ガレキ落札とかバカのする事
ヤフオクでコピーガレキ落札した方がいいわ
コピーガレキは安いし、精度がいいわ
予約の人よ
一緒にコピーガレキ落札しよぜ！ ＞コピーガレキ
犯罪組織の資金源ですか？（＾ｐ＾） 転売されて開始10分で売り切れとかになって増産しては完売が何回か続いたあと、オクでそんなに高くならなくなってきたら新作も売れなくなって在庫が残りまくるってこともある。 >>596
コピーガレキとか買った事ないけど、まともに組めるもの？正規品から型作るんでそ？ダメダメにしかならないイメージなんだが 個人で抜きが酷いところとかに比べればマシなところもあるっちゃある
◯神工房とか酷い 変なもの混ぜて材料費ケチってるんじゃない？
混ぜてなくても当然犯罪だけど。 この前落札したメリクリウスとヴァンエイド
出来良かった あと、フィギュアだが山〇国のミーアも出来が良かった >>604
クソみたいなところはゴミだけどそこそこ組めるところあるよな
香港とか台湾から発送されるのはパッケージングも凝ってるしデカールまでコピーしてたりして元キットより体裁しっかりしてたりする >>606
C3には出てないけど
若〇屋の海賊版は、あの膨大な量のゲートが処理された状態で作られてて
本家より組みやすいという話も聞いたことが… ピーコ品の品質を褒め称える低能にはピーコ品が丁度いいよ
ゴミはそれに相応しい人間の元に届いてるわけだ 別にどうでもいい
パチもん欲しければ買えばいい
正規品欲しければ高額でも買えばいい
他人の問題
自分の好きにすれば良い 買ってる奴を非難するならコピー品を撲滅する努力したがいいじゃね？
いつまでも、いたちごっこだね >>609
言葉は鏡
あんたの性根がよくわかるね＾＾ 値段だけじゃなくて絶対数が少ないから客が海賊品に流れてる背景もあるわけで
一方で個人Dが流通できる数には限度があるからどうしたって無くなりっこない 海賊版業者だけを儲からせる状況(ワンフェスレジームの限界)を鑑みれば
ちゃんと版権対応の取れた，源著作者や二次創作者（？）に
還元されるような増産体制を制度化というか
整備したほうがいいんじゃね？（＾ｐ＾） そうなるともう当日版権じゃないやろ
ディーラー的にはアフターサポートやら何やらの手間を考えれば当日売り切りで後腐れない方が良いって考えが大半でしょうよ ↑増産体制下での部品欠品などの対応は増産体制内で行い
コンテンツ提供者への負担要求はない形で実現すればいいとおもまーす（Φ∀Φ ） >>618
当日版権（ワンフェス・レジーム）をのりこえろ！（＾ｐ＾） 無理だな
何も変わらない
これからも変わらない
行動をお越しても変わらない
ただ、先細りして行くだけ この時期恒例のおかしなパーツ請求・・・毎年プラモに流用可能なパーツの請求が多いのが特徴（頭部とかね）遠心型と真空型に分かれていてもそこだけごっそり請求が来る。あり得ないんですよね～なんかなぁ～毎年ですよ？毎年・・・ >>625
ディーラーの人か？
詳しく教えて下さい。 そういやこないだメールで不足パーツ請求したのに返信こないんじゃが
個別返信とかしない人なんかな
なおパーツもまだ来ない まぁ本業あるDさんが大半だろうし請求期限もあるだろうけど1週間くらい待ってみては すぐに対応してくるディーラーさんもいれば文句の多い糞ディーラーもいるぞ コピペに釣られた
レクレスのホームページ見ないから解らん
そもそもレクレスのガレキ買わないし 一方で自分とこの検品体制を棚に置いて
パーツ請求すると疑ってかかるとこもある。
ごっそり袋ごと入ってないことがあるんだよ。
組むならちゃんとパーツチェックしといた方がいいよ。
説明書なし、パーツ欠品、パーツ不良は意外に多い。
今回だとZICK FORM、R-Grey、Frameout、AOZは何らかの不備があった。
対応してもらうまではこちらは下手にでるしかない。 ZICK FORMは諦めろ
足りなくても多分連絡とれなそうだしパーツチェックしてない そうなのか。当然ながら何の音沙汰ないが。
欠品がバーニアだったのが救い。 ヤフオク見たけど意外と販売値近くで買えるんだね
販売値切ってるのもあるしw
ただ注目されてたのはやはり上がるか～ ものによっては現地に行く交通費を考えると断然安いや
ただ同じ出品者が同じ商品を何度も出してるのはさすがにモニョるけど 当日版権って、転売は認めてるの？
転売禁止にしちゃうのも面白いんじゃね？（＾ｐ＾） 転売禁止
→ 転売ヤーが去る
→ 買えやすいということで集客につながるかも！？
んで、通報してこくそちらつかせて示談金(をれを版権者＆造形師＆弁護士事務所で分け合う)なビジネスモデルを弁護士事務所に提示して
動いてもらう（いま弁護士増えすぎてて仕事がないところもけっこうあるらしい）、とか。
一個たった数万円の利鞘の犯罪でも、親告罪の起訴回避のための示談金なら桁が違ってきましょうから
これなら弁ゴ士事務所側が率先して動いてくれるとおもまーす（Φ∀Φ ） ガレキの転売屋とか示談金持ってなさそうな貧乏人ばっかだろ
示談金払えず豚箱ぶち込まれる奴が2～３人出た時点で弁護士は金にならないと手を引いて
また元通りの流れになるよ そうきたか。てっきり 「転売回避したら売れなくなるだろ！」の流れかと思ってた・・・（・ω・｀） 行けなかった身としてはヤフオクで買えるのはありがたいけど、そこに商売が見えちゃうとちょっとね～ >>643
> 当日版権って、転売は認めてるの？
>
> 転売禁止にしちゃうのも面白いんじゃね？（＾ｐ＾）
無知は消えろ …よくよく考えたらさ、版権モノなんだから、全数イベント側で買い上げるのが筋じゃね？
んで、当日は展示と（運営への）納品のみ。 頒布方法は全数（ヤフオクで？）オークション。
そして版権料と諸経費と引いてディーラーに振込送金、どうよ！！ （＾～＾）どや顔 >>649
この「無知（＝わたし）」めに教えてほしいのですが、(転売がオッケーなら）
イベントの当日版権でサークル自身が売れ残りを買った、という体裁をとれば、
その当日版権のついた中古ガレージキットをサークル自身が
後日販売（厳密にいえば転売）してもオッケーにならないんですか？ 民事と刑事がごっちゃになっててバカ晒すだけだから弁護士だの示談だのの話はやめとけ
あまりに的外れでさすがにつまらない みんなちゃんとマジレスしてあげるんだからホント優しいよな… 知能を他人と比較するのって楽しいんですか？（・～・ ）？？ >>650
版権代と廃棄費用を予め納めておいて、
オクで売れた場合は版権代と(使わなかった＝）廃棄費用＋歩合を返金、
入札がなかった分は版権代は帰らず、廃棄費用を使って廃棄、これぞ版権管理！！（＾ｐ＾）
設定金額を上回るときは需要あり(＝海賊版の流通する恐れあり）と判断して
版元との了解を得れたものに限っては、イベント事業者と提携した抜き業者によって、
証紙ともにキットを増産して対応すればいいとおもまーす（Φ∀Φ ） 更にバカ拡大。
一般商品を含めて版権料の返却なんかに応じる版権元はいねえｗｗｗ 入札がなかった場合は版権料は帰らず、と書いたつもりなんですが
どこをどう読んだら 版権料の返却 って発言に結びつくんですか？（・ω・；） ちょ、おまえらの積み（罪）レアガレージキット自慢してよ。 版権商品の転売がダメってメーカーの完成品も中古で売ったらダメってこと？
>>660
こいぬちゃんチームの方ですか？ｗ >>660
多分これ >>658＞オクで売れた場合は版権代と(使わなかった＝）廃棄費用＋歩合を返金、
補足すると、
オークション落札価格＝（オークション手数料＋版権代＋キット代金）。
そのうち （ディーラー、事務局、版権者）で、規定の割合で、キット代金 を 配分。
という感じで想定していたので、頭書の作文と相成りました（＾ｐ＾） >>667
ゼネプロのウルトラホーク１号、おおまかに切り抜いてほったらかしw ３０年前のバＱじゃねえかｗ
もうプラ板も腐ってるだろさっさと捨てろ >>668
ぢゃぁ>>651の工作で 当日版権購入済分は後日販売可能になっちゃいますよね・・・？？
それ既に「当日」版権じゃないんじゃないんですか？？ >>674
ぶっちゃけ当日版権のルールなんて穴だらけだが
当日限定・数量限定・お客さん大集合！っていう、ガレキを売るのに最適な状況で
売れ残るような不人気商品はオクに出品する事は出来ても、結局大した数は売れない
安値で投げ売りすれば自身の商品の価値を下げるし
常に定価で出品されているなど、イベント以外でも買えるとなれば、
イベント当日さらに売れなくなるという悪循環
ルール以上に需要と供給の仕組みの中で、その手のディーラーは消えていく ちょっと検索したら消尽とか出てきたので解決しました。違法ではないみたいですね ご回答ありがとうございます
意図的に演出される品薄状態が
海賊版の暗躍を招くとすれば皮肉な構造ですねぇ・・・（´ω｀；）
そう考えると、値崩れを避けつつ過不足なく増産しうる>>650 >>658の提案は
ディーラー側の悪循環を回避できますし、イベントとしても
徹夜で並ぶ迷惑行為も解消できますし、一般参加者も列に拘束されることから解放されて
展示物鑑賞やら本来のイベント展示などにも回る余裕ができるかもですし色々メリットがありそうですね！！（＾ｐ＾） 自分の商品をオクに出してとか虚しいだけじゃん。そんな奴いるんかな。 むしろ、売った後まで管理する姿勢が異常と見られるかもね。
「貸与」ならいいんでない。客来ないだろうけど。 オクに海賊版があったらその度取り締まればいい話じゃねえの。 >>678
パッと思いつくだけで５～６ディーラーはいるな 一般版権並みに優遇したら、メーカー側から不満が出るでしょうに・・・ メーカーから同一キャラの完成品が出ると分かった時点で大体爆死する現状で競合を訴えられても、とは思うがな やさしい版元はポーズまでメーカーと被る場合は版権を許諾しないよ
爆死回避させてくれる >>667
レアってわけじゃないけどパテもり蕎麦の1/2ルナマリア・ホーク
なんで買ったのか覚えてない
作る予定もない >>679
販売後は「消尽＠>>676」するらしいのです。
なるほどそういえばゲームも中古販売を規制できないわけで、
転売禁止云々は妄言だったようです、すみません＞＜；
>>682
増産制度案の件でしょうか？
現状海賊版業者だけを肥やしている状況から
版権所持者に収益が確保できるようになれば改善ではないでしょうか。
(抜き業者や管理、通販関連など）コストの観点からも
マスプロ競合製品が出た場合はメーカー側が有利（爆死発言＠>>683氏）のようですが
予測しえない不都合が生じた場合は予告なく制度を中断する可能性がある，的なエクスキューズで
試験運用なされることをご提案申し上げます・・・ 質の良いキットが、市場に波及して作品への愛を増幅拡大再生産してくれることは
版権者にとってもメリットにつながるのではないかと思いますが、その重要な枠割を
海賊版製作販売業者のような連中に任せておくことは問題だと思います、
彼らが担っていた少しでも＋になるような役割は、合法的に穏便に行える環境を
整備していくことも重要かつ有益なことではないでしょうか・・・ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。 海賊版買うような心も金銭的にも貧しい奴は正規の価格じゃ買わないから関係無い >>690
他で売ってないから、泣く泣く買ってる人もいるかもしれませんよ？ ＷＦ公式ページで ＷＦの当日版権マニュアル読んで勉強してから来い。 >>694
え？ C3AFAってワンフェスが主催なんですか？（ビックリビックリ ばーか、お前が当日版権の仕組みに無知だから、原則同じ仕組みがマニュアルがＰＤＦ配布されてるＷＦの見ろっていてんだ、無知が 上記は、オークションを活用すれば徹夜行列とか
市場価格と頒布価格の差を転売ヤーが掻っ攫っていくこととか
いろいろなことを解消できそうですね！っていう提案ですね。
>>694
よそのイベントの、よそのルールでは、現状では禁止されていますね。
ルール自体（の陥穽）が、上記の負の側面を促している構造もあるのですから
既存のルールを闇雲に杓子定規に遵守するばかりではなく、適切に検証・検討して是正していく努力も必要ではないでしょうか？ いろいろと検討する余地はありまくりかと思われますが、とりあえずオークション制度案のたたき台として一案を。
普通ヤフオクとかって一週間とか数日とかを入札受け付けますけど
開場＝入札受け付け開始
お昼ごろ＝入札締め切り
午後はまるまる発送業務に充てる、とかどうでしょう。
・会場で受け取る来場者の限定パスワードを使わないと入札できない ＝ 来場を促す
・受け取りは煩雑になりそうなので登録住所への宅配送付のみとする
どんなもんでしょ？ 運営にとって制度見直しに係るコストを上回る直接的な金銭的なメリットがない
そうではないと思うならこんな所で愚痴ってないで君が運営に提案すればいいんじゃないかい？ 従来の、転売ヤーや海賊版業者がかっさらっていっていた隠れた収益が
ちゃんと正規の権利者（版元やらのステークホルダー）での配分対象になることは金銭的なメリットですし
禁止している徹夜行列などの迷惑行為を原理上解消してしまうだろう本案は、負の側面の緩和解消としても
メリットがあるのではないでしょうか（＾ｐ＾）
いえーい 運営さん 見てるー？（三瓶AA略 正規の頒布価格で入手した人は正規の頒布価格しかし払っていません。
後日オクで転売価格を見て差額にほくそ笑む。この差額は、入手者の隠れた報酬です。
しかしオークション制度になれば 正規の頒布価格＝スタート価格では
買えるかどうかわからない、評価する価値を金額に反映させて支払うことになる。
これによりディーラーや版権者に上記「差額」分の金額が顕在化して流れ込むようになる。
なかなかのエポックではないでしょうか？（＾ｐ＾） こいつ毎日昼間からこんなこと言ってるあたり無職なんだろうな デメリットやリスクを背負わない立場の人間は好き勝手言えるわな これまで美味しい汁をチュルチュルしてきたノート組や海賊業者さんがたには
ご不快な思いをさせてしまうことになることを、お詫び申し・・・あれ？ 謝罪するひつようあるのかな？ ないような気がしてきた（＾ｐ＾） 素晴らしい提案なので是非こんなとこではなく運営に直接訴えてください >>704
まあ実際プロで原型仕事やってる人間と趣味のアマチュアで今の制度に対する立ち位置はかなり変わるからな
同人でもアンソロ仕事受けたら同じジャンルで新刊出せない縛りを付ける権利元もあるし 素晴らしい案なので ID:VH95XS0Hがイベント立ち上げて運営すればいいんじゃないの 転売ヤーが利益を掻っ攫う...は意味不明
会場内での正常な取引じゃん
お金欲しいんならディーラーが高額に設定すりゃいいでしょ お情けでアマチュアに版権降ろしてくれてるってことがさっぱり頭に無いね
出版社やアニメ製作者とかからしたら仕事増えるわりに全く儲からないファンサービス
運営が当日版権に固執してるんじゃなくて当日だけでも許可してくださいってお願いしてるの
幾らになるか解らないけど人気無かったらクソ安い値段になるかもしれないけど
うちのキャラクターで作ってくれたから許諾降ろすねって版元有るかな？ で、こういう人は大体転売で高値が付く人気ディーラーしかみてないが
イベントを支えてるのは転売なんかされっこないようなところの弱小ディーラーなんだな
そういうとこ見てないから通販だのオークションだの言い出す
で、有名ディーラーだけ集めたイベントは過去に開かれたが全く客が来ないで一度で終了
そういうとこの対策はどうすんの？ >>693
海賊版なんて買ったうちにも入らんつーの >>710
本当は落札価格分の価値のあるキットであろうとも、
当日版権制度とイベントの中では頒布価格を遵守しなければなりません。
（イベント開催中時間内での、頒布価格変更は認められておりません）
先着順頒布の（予約や取り置きが禁止されている）システムとノート制度、その枠組みの中で
行列に人的資源を投入できる組織的テンバイヤーに、有限の頒布キットの少なからぬ量が買い占められ、落札価格で売り払われます。
頒布価格と落札価格との差額分が、テンバイヤーにとっての収益として機能しています。
イベント外での取引のため、たとえ落札額がおそろしく高額であろうと版権料は変動させられません。
版権元の善意に拠ってかろうじて成立しているイベントであればこそ、このような転売行為を
黙認(容認)し放置している事自体が、版権元に対して失礼という物ではないでしょうか？ >>714
ごめんね ＩＤ変わっちゃってごめんね（＾ｐ＾） だから値段上げれば価値評価してる欲しい人だけ買うやん
転売屋がいなくても出遅れはどのみち買えないよ イベント終るたびにこの手の「僕に名案がある！」くんが現れるが
約すと「家でのんびりして行列が掃けたころに行って人気キットが買えるようにしろ」
版元の都合もイベンターの利益もディーラーのリスクもブン投げた妄想だよね オークション制度
版元： 落札価格に応じた版権料を徴収できるようになる
イベンターの利益： 徹夜行列を解消できる、 行列が解消して頒布以外のイベントに人を集められるようになる
ディーラーのリスク：
かけだしディーラー：相当低いスタート価格を設定できるようになり全然捌けない状態を回避できるようになる
中堅ディーラー：作品の出来次第では増収を期待できるようになる（やるきがうｐ）
大手ディーラー：社会的評価に応じた収益を期待できるようになる(現状より大幅うｐの可能性)
イベント運営の手間が増えるのがマイナス要素ですが、おおむね良い影響も多いのではないでしょうか？ 数日前からゴチャゴチャ書き込んでるヤツ何なの？通販とかバカじゃないの
本気で改善したいなら運営に言え。ここでガタガタ言っても何も変わらんわ 湧いてる名案クンは判った上での荒らしだから相手するなよ より理想に近いシステムを希求し議論しあって
論理的可能性を明示することが当面の目標です。
その認識を、
このイベントの中のかたにも共有していただければ御の字ですし、
他のイベント運営さまが参考にしていただいても結構かと思われます。
日本のガレージキット界のますますの繁栄と躍進を願ってやみません（＾ｐ＾） ハロー （ ＾ p ＾ ）だよ！
今夜も転売屋対策いってみまショウ！！ >>726
おれもう眠いから今日は君に任せたぞ！じゃおやすみ（＾ｐ＾） 転売屋対策？
簡単だよ 転売屋から絶対飼わない
転売屋を在庫責めにするんだ
定価まで安くなったら買うんだ（＾ p ＾） テンバイヤー軍団がいても超人気Dのは一限とかじゃね？
ヤフオク見ても思ったより流れてないよな？
複数個出してるのは普通に買えるだろうし
なーんかディーラーの自意識過剰だと思うんだけどなぁ
テンバイブースト無くなったら中堅Dが死ぬ可能性はあるよw ヤフオクもそろそろ落ち着いてきたな
あとは値下げていくしかないだろ
売れるのは販売額スレスレのばかりになってきたw 検索するとわかるがウェーブのガンダムに手を出した奴が多かったけど儲けられた奴ほとんどいない
イベント中～直後くらいに我慢できずに即決で落とすせっかちな金持ちをひっかけられたラッキーマン以外は
ほぼ全員が手数料で脚が出て死んでる感じ 自分の場合だけど
イベント当日は、今年なら予算１５万の内の１２万で、人気所をとにかく買えるだけ買って
後でキットをじっくり見て、作る物・コレクションとして積んでおくものを仕分けして、
不要な物は売る～って買い方をしてるんで
高値で売れれば尚良いけれども、定価で売って手数料分損みたいなのは
わりと許容範囲内だったりはする
（一度買ったものは中古品なわけだし）
ＷＡＶＥやボークスの3～5万位の受注ガレキ等もだけど、
オク等で中古品の相場が出来上がっていることで
「下取り価格保証」的な機能が働くんで
人気ディーラーや有名原型師・老舗メーカーの高額ガレキは
値段は高いけど手が出しやすい それは趣味だから許容出来てる側面もあるんだろうな
飯の種で考えてる転売屋にはていかわれは死活問題でしょ >>725 20年前の試行内容とその顛末をご紹介いただければ幸いです・・・
>>728 その方法ならすぐに始められますね！
>>729 再販市場の存在を前提とするのも必要なことなのかもしれないんですか・・・むむむ。
とはいえ、標準頒布価格で買うことで転売を行う人はオークション制度でも
標準頒布価格のままで入札すればいいのだと思いますが
行列先着順がオークションに変わると転売ヤーは買い控えるのでしょうか？ >>736 とらんすふぉーむ！！
こういう感じでいいですか！？（＾ｐ＾）
>>737
（＾ p ＾）はC3でどこのディーラーのガレキが欲しいのか？
キット名とか教えて下さい。
ワンフェスでもいいですよ どうせ年末のイベント開催告知までネタもないしいいんじゃねーの？ 今年もフィギュア系は水着が多かった。
でも、作品内に出てきた衣装や、
公式絵が存在する衣装までにして、
全く由来の無い妄想水着やバニースーツは版権元が不可にして欲しいとは思う。 >>742
俺は電話して言いたいこと言ってやったぞ
君も電話してぶちまけたまえ 二日間開催、両方参加するとして初日の買いの勢いをぶった切って翌日の在庫に充てる勇気を
どれくらいのディーラーがもっているだろうか？ >>746
そもそも大手人気ディーラー以外、初日の入りでは売り切れないんじゃない？ >>744
５卓の会計一ヶ所にまとめれば大渋滞ができて飢餓感を演出できる
考えた奴はなかなかの策士だなｗ >>748
テーブル代だけで２０万か・・・すげーな >>749
原型作った20人以上とかで折半だから個人負担は小さいみたいだよ。 >>745
ゴメン滑舌悪い早口で何言ってるか分かんなかった
もう一度言ってくれる？ >>739
C3改革するのは良いが本当にガレキを好きで買いたいのか、それとも自分も転売したくて小遣い稼ぎの為に改革したいのか？
好きなディーラーとか作りたいキット名ぐらい晒してもいいのでは？ >>750
１テーブル２、３人までじゃなかったっけ？
原型師２０人以上ってどこのディーラー⁉ >>753
１卓上限３人だね。アイテムが30ほどだったので２０人ぐらいいるぐらいに思ってたけど複数アイテムの原型師もいるから５卓で１５人以内かもしれんね。 >>751
2日開催なんてもってのほか
キミも運営に電話をかけて思いの丈をぶちまけよう
言わなきゃ何も変わらないぞ？ >>756
もってのほかの根拠は？
あと何で俺がお前と同じ意見だと決めつけてんの？？ >>759
ン万円の自家製キットをポンポン買うような輩は土台マトモじゃないのかもなぁ(自分も含む) >>760
あなたも運営に2日開催なんてやめちくり～って電話で訴えましょう！
言わなきゃ何も変わらないですよ！ 好きなディーラーが頑張っている内はC3に行く
まあ、年1がちょうど良い ディーラーのツイッターだと列整理なんかで運営大絶賛されてたし
>>393みたいな不正摘発もちゃんとやったみたいで好印象だけど
摘発された不正ディーラーからすると>>764みたいに感じるのかなｗ >>766
不正なんかやってないよ
当日の運営対応は別としてＣ3は当日版権のプロセスも一味違う >>767
初日に海外ディーラーが申請していないもの持ち込んで、開場前に没収されてたよ WFはその辺ザルだからね
同人イベントでさえやってる開場前の卓チェックが無いから売り逃げできちゃう 折衷「案」を考えたよ！（ ）
・イベント頒布価格を初期値として、前日より入札開始
・開場３０分前を締め切りに、オークションを実施
・開場１０分前に落札数を（公式ＨＰやメールなどで）通達、
・ディーラーは有効な入札分を、事務局に提出して、事務局が発送。（個人情報は事務局が管理、ディーラーには秘匿）
・落札されなかった持ち込み分は、従来通りに会場にて頒布。
これならオークション関連がシステムトラブルなどで万一こけたとしても
従来通りの頒布が１００％になるだけで、影響は少ないのではないかと思われますが、
どないなものでしょーか。 >>775
メルカリとかヤフオクとかとタイアップすればいいとおもまーす（Φ∀Φ ）
（→ 誰がやる＞機械が、機械的にやる）
>>779
？ 鳥取や島根ってガレージキット購入が盛んなんですか？ 岡山？ それとも広島かな・・・ もしもタイアップに引き込んで運営側の立場に立ってもらえれば
違法コピー品の削除にも、もうすこし励んでもらえるようになるのでは・・・＾＾； 新しい提案をしているつもりなんだろうけど
あなたが無知なだけで、書き込んでるご提案のほぼ全てが
過去にさんざん２ｃｈ等で議論あれ尽くされてきたことなのよ
で、それは無意味なのも皆わかってんの
だから、もうやめて 手間だよな結局
運営にはテコ入れするだけのベネフィットが無いもん Ｃ3の当日版権システムは結局ＷＦのフォーマットを流用してるだけなんで
Ｃ3独自で根本的な仕組みの変更なんてあり得ないんよ
過去の細かな変更もＷＦのルール変更を数年遅れで取り入れてるだけ
それが一番手間がかからず、問題も起きないのを創通は判っててやってる >>783 ほんとうに議論され「つくしている」のであれば、その議論で得た見地をもとに
現状こそ適切と判断する正当性の論拠を以て応えることが可能ではないかと思いますが、
すくなくともその論理の存在の証明責任は私にはないものと思われます。
>>784 なるほどそういう観点から検討するのも一案ですか。
このイベントに限らず他のイベントを含めて、イベントでの周辺状況がどうなっているのか、
どのような問題が生じているのか、徹夜行列や海賊版の流通を含めて参者側の認識の共有を図ったり、
あるいは迷惑行為へのクレームを直接運営やもしくは地方自治体に寄せていくなどの地道な努力が
運営側から率先して動きたくなるような動機づけを形成していくのかもしれませんね。
現状からの変更を促すうえでは、対案の検討だけではなく、
動機づけの共有こそが、有益なのかもしれませんですね・・・
>>785 ワンフェスのシステムが伴っている諸問題を
単に看過／黙認しているだけであって、けっして問題が起きていないわけではないと思いますが・・・ 所詮は3000もいないWFディーラーとそれ以下の規模のイベントで回ってる世界だからね
文句があっても流れる先がないし中の人間も完全にそのサイクルに取り込まれてることこそが問題なんであって ミニマムロイヤリティー、１アイテムに付き３０万円ぐらい払わないと版権元は当日版権以上のことやってくれないよｗｗ ・・・権利者の管理外で、海賊版業者が、勝手に増産して利ザヤを稼いでいる現状を、
（増産から収益配分に至るまで）ちゃんと管理下にあるシステムで
市場のニーズに合法的に応える環境を用意するのは望ましいことではないでしょうか。
また、かかる手間に正当に対価を支払い、
（海賊版業者にではなく）きちんと真面目に業務を営まれている方々にこそ
仕事を提供していくのは、とても重要なことではないでしょうか。
もし版権者との交渉が難しいのであれば、せめて創通系作品群だけでも
合法的な増産環境を整備できないか、ご検討いただければ幸いです。 >>790
監修済みの製品に関して
既定の版権料を前提に
数不定な増産を認めることは、
版権者にとって何が不安要素／手間のかかる要素なのですか？ そもそも当日版権じゃないと監修が実物監修になるし、変なもの売られてタイトルイメージを損なうことが無いように監修自体も厳格になる。
そういった最初の手間暇に対する代価としてミニマムロイヤリティー（最低保証）が存在する。
当日版権で販売が限られているところから写真のみの監修で大目に見られているのが現状。
当日版権の範囲を越えると、最初に版権許諾を受けるための手間暇が大きいことを無視してはいけない。 当日版権滅茶苦茶甘いからな。 監修は色も塗ってない作りかけの写真でも良いよ～
数？１０００円のが10個？じゃあ、ロイヤリティ1000円な！（高い方です）
こんな条件で降ろしてくれるのに贅沢いえますかいっ！ 海賊版が流通しているような物に着目して考えていたから
悪い意味でNG出るようなものについてはあまり考慮してなかった＞＜；
ぢゃあ、「※版権許可は打ち切られることがあります」 の但し書きをしておいて
大目に見られそうにないもの（増産されても困るもの）については
適宜 打ち切り判断してもらえばよろしいのでは！？ 自分都合？ 版権者の利害による増産拒否ぐらい当然の権利だと思いますが・・・
また、増産にとりかかるまえにストップをもらえれば、実害も極力は回避できるかと思いますが。 ＞来年の夏まで続ける話？
え？ 来年の夏（まで）に導入されるとでも思っているんですか？！ びっくりびっくり 流れが見えにくいので、これまでの議論によって変遷してきた提案内容を要約しておきますね。
・頒布価格固定先着順方式を改め、
オークション形式を併用する試みの提案。
（徹夜で並ぶメリットを減殺、営利目的転売ヤーによる独占の回避、への試み）
・頒布数制限を緩和し、公認抜き業者による複製販売委託制度で
継続的増産を試みる制度の提案。
（海賊版キットによる不当な営利活動を抑制し、
従来の海賊版市場が担っていた部分での収益を
きちんと版権者など権利者に還元する制度の模索） 海賊版はヤフオクが取り消せばそこでほぼ終了だと思います そのアプローチも期待したいところではあります、が、削除が追い付いていないのが現状かと・・・（´ω｀； recklessのνもプラス数千円とかで落札とかか。意外と人気ないんだね。 意外つーかここ十年以上ずっとそんなもんだぞ
プレ値の天井が3万前後くらいなのにキットの値段は上がり続けてるから利ザヤが減ってるだけ
むかしは15000円以下で買えてそれくらいで売れたから旨味があったってだけ >>803
C3奴だワンフェスはちゃんと版権取ってるんだから頒布とかごまかさなくていいんだぞ？
そこからして認識が甘いな >>804
ヤフオクで消さない
ヤフオクも手数料で稼ぎたいから
メルカリもなかなか消さない 結局通販君の主張って自分が会場に行かないで楽して確実に手に入れたい
買い専の視点しか無いからオークション導入とか意味不明なことになってるし
主張しているわずかなメリットよりディーラー・運営・版元の三者とも増える
デメリットの方がはるかに大きい
ディーラー経験してから主張すれば？ >>806
それでも銀行に預けるよりは高利だし
手数料で赤字かもしれんが >>811
通販を使わない方法を思いつきました！
・落札者が補償金を設定できるようにします。
・当日、会場で、落札者番号を提示して、会場でディーラーから購入（落札額＋補償金）。
・補償金はディーラーが事務局に納めて、事務局は落札者に振り込みます。
まんいち「なりすまし」に買われても、補償金が弁償額となります（＾ｐ＾）
いかがでしょうか！ 悪いんだけど、ガレキってそこまで価値あるものじゃないんだよ >>808
GKの転売が絶えないのって需要があるとかより単に対策がされてないからってだけだしな
オクでライブチケットやゲーム機を出してた垢が同人関係ばかり扱うようになってたりするから ※でもそれやるのは自分じゃありません
ボクはただ提案するだけ
いかにもニートらしい無責任な発想 非常識、無知に基づく寝言を提案とは言わんよなあｗばーか
＞813 お前らさ、結局何が欲しくて騒いでるの？
★欲しかったリスト★あげてみ。
ディラだって毎年売れるか売れぬかギリギリ考えてるわけだし、
持ち込んだ新作が1/3しか売れないとかザラ(売れ残りも来年売りたいけど版権降りるかわからない不安もあるんだ) 騒いでるのは一人のみ
相手してるのも自演かもしれん >>813は豚さん買いたくて買えなかったんだよな
採番までしたのに当日時限販売食らってこのスレでクドクド言ってんだよ >>811 わずかなメリット・・・オークションの落札価格が上昇する幅が少ないということでしょうか？
>>814 どこの話ですか？＞価値
>>818 増産の委託代行制度が実現すれば
自分で複製する手間や
在庫を抱えてしまうリスクも
だいぶ軽減できるのではないかと期待していますが
いかがなものでしょうか・・・ >>821
＞採番までしたのに
ルール違反の徹夜行列はよくないとおもいます！！！ 著作権について言及してますが版権降ろしてもらってるたかがディーラーですからねぇ 正規のメーカー品のコピーや最大手に競合するプラモの海賊版すら放置してたのに
イベントのアマチュア品などにそんな手間割く訳なかろう
ついでに市販GKがほぼ壊滅してるのを考えれば
入手難易度があるからこそイベントGKがまだ成立してると言える訳で
容易に買えてしまうようになったらそれは終わりへの始まりなんだよ まぁそれだわな
通販して一般流通レベルで売れるだけのポテンシャルがあるなら
そもそも市販ガレキがここまで衰退してるわけがない 実質、一定品質のPVC完成品やインジェクションキットの安定供給が始まった時点で
「公式品との競合を防ぐ為」って名目はほぼ消失してるんよね
メーカー側がディーラーと交渉してガレキを完成品にする事もほとんど無くなったし（売れないことも多かった） >>818
タリアンのパフェガン欲しかったけどレクレス並んだから諦めたわ Bクラショップとか模型屋にガレージキットが置いてあった頃が懐かしいや 過去落札を見りゃわかるけど
Ｃ3ガレキの海賊版キットなんて、版権元が問題視するほど売れて無いし
イベントでディーラーの正規品を買う層とは購買層が異なるんで
再販等の売り上げにも関係ない
そもそも原型師やディーラーのブランド力込みで
コレクション的に購入する人も多い高額ガレキで
30000円の正規品が1万程度で買えるなら「安い」けれど
それ自体に、コレクション的価値や中古流通的価値を持たない海賊版ガレキで
その値段は安くもなんともないのよ そもそも海賊版対策に通販可って発想が頭悪い。
それだったら版権元はアマチュアガレキ自体不可にするわ 元々の当日版権制度は｢新しい原型を作らせない」ことでアマ市場の拡大を防ごうとしてたけど
それは海賊版や無名の個人が作ったキットでも売れてた頃の話であって
結果的に売れてる側のディーラーは参入障壁によって先行利益を与る立場になってるから今は支持する側に回ってると >>833
それな
良くも悪くもしょせん趣味の範疇だよなぁ
中華が組織的にピーコして完成品販売とかいうアッチのレベルまで達してない 紅の豚の飛行機モデルはファインモールドさんだっけかな。
昔はファインさんとハセガワさんつるんでたけど今はどんな関係なんですか？ >>836
い〇すく見て勉強しろ
完成品も毎年レベルが高くなっている おはようございます（＾ｐ＾） ご検討とレスをありがとうございました。
先の誤爆ごろ拝読し、考えをまとめておりました、レス致しますのでよろしくお願いいたします。
>>814 そこまで価値ない ← もしオークション制併用でも、わずかの上乗せでゲットできるかもですね＾＾
>>815 転売は対策されていない ← 転売自体は(消尽の観念に基づき）非難されることではない、と思われます。
【テンバイヤーと呼ばれる人々が非難されるうるのは名称とは裏腹に転売行為自体ではなく、
徹夜行列・ノート制度を用いて(=ルールを踏みにじった上での)組織的買占め行為が避難対象なのだと思われます】
>>825 版権おろしてもらってる ← はい、そして二次創作物にも著作権は発生します。
従来不法行為で増産されていた闇市場での権益を、すこしでも正当な権利者(一次の著作者・二次著作者双方)に
還元できる制度を模索し確立していくことは、模型業界の復興・躍進のためにも重要なことではないでしょうか。
＃ 版元にとっては微々たる数字であろうても、ディーラーにとっては小さくない問題ではないでしょうか。
>>826-827 GK市場が衰退している ← 買ってみたいけどイベントに行くのも敷居が高い、オクで見かけるのも海賊版かもしれない・・・と
委縮していた層に堂々と購買していただける環境を整備することは衰退克服のためにも有益なことではないでしょうか？
>>829 競合回避目的は役割を終えている ←それは当日版権制度で謳われていた名目なのでしょうか・・・ しきりに主張する「闇市場での権益」を還元するためのコストが、還元される金額に
対して割に合わなきゃ検討する意味ないでしょ
イベントガレキ海賊版が売れることで運営や版元が金銭的実害を被ってるわけじゃないし
海賊版の対象にならないディーラーにとっては、イベントのシステムが複雑化したり
版権審査が厳しくなったり降りなくなる方がよっぽど迷惑 なるほど手間とメリットとのバランスですか・・・ では、
傑作でかつ、版元の許可が下りた、ほんの数作だけでも殿堂扱いの特別枠をもうけて
増産を認められるような制度はいかがでしょうか。
その枠を狙って研鑽に拍車がかかり、やがてはイベントの隆興や
評価を押し上げることにつながるのではないでしょうか！ >>844
その傑作の評価は誰が下すん？
判断基準はどうするん？
明かさなければ不平不満が出るよ？ >>826-827 GK市場が衰退している ← 買ってみたいけどイベントに行くのも敷居が高い
まず敷居が高いというのが誤用
それは不義理をした相手に対してまた合う時とかに使う言葉だ
そしてガレキは普通の模型屋や通販で普通に買えた時代があった
ホビージャパンで90年代のホビージャパンの後ろの広告でも見てみるがいい
そのうえで模型人口の減少やマスプロの充実で店頭から消えていった >>843 どこをどう読めば妥当性・正当性の論理を理解できるのですか？
>>845 メーカーから声がかかり原型師として活躍される人を羨むとしても
その選択基準の公開を要求したりはしないと思います、
同様に制度に行動と責任をとられる方の主観的な判断で決めちゃっていいんじゃないですか？
>>846 誤用のご指摘ありがとうございます、気を付けます。 この時間にこんだけ書き込めてたら相当暇なんだから徹夜でイベントくらい行けよ
現地だとオクよりびっくりするくらい安い値段で買えるぞ >>785
アホか
ワンフェスよりC3のほうが始まったの先だからな。ワンフェスがC3を真似てんだよ！ ・・・（・ω・；）
1984年12月 ワンフェス開催
1992年 ジャパン・ファンタステック・コンベンション（JAF-CON）開催 Ｃ3の方がＷＦより前だと言い始める本格派のバカ、２人目登場かｗ >>844
JAF-CONからC3に変わった最初のC3PREってイベントでな
コンペを行って票数の多かったキットを一般販売するという企画があったが
そもそもそのコンペに参加したのは一部のメーカーディーラだけだった
そして選ばれたのはMAXファクトリーの1/100エルガイムmk2とウォーカーギャリアで
1年だったかの期間一般で販売されたがさして売れなかったよ
最近WFのスケールモデルGKでも会場で通販受付をしたが
大量のキャンセルで困ってるという話もあったし
ユーザー、ディーラー、メーカー、版元の善意のみを基準にシステム作っても徒労に終わる 海洋堂自身がWSC作品をダダ余りさせてガレキの時代が終わったことをアピールしとるんやぞ ランペイジはガレキ通販してるけどどんなもんなんかね ご傾聴・ご教示ありがとうございます。
ガレージキットという語感からはDIY的なニュアンスも漂いますが、体制の維持運営のコストを
相応に受益者(GK購入者)が支払い、専属スタッフを常駐させずに各作業ごとにそれぞれのプロの手を借りて
運用する方が却って安上がりになるのではないかと思っております。たとえば・・・
・公式HPなどで紹介や宣伝を行うとしても通販自体は委託する提携業者の商品ページへのリンクで済ます。
・通販業者に、通販の受注・発送・在庫管理・発注業務は委託する。
・増産(複製と証紙管理)は、抜き業者に委託する。
…などです。
>>852 ・C3PRE(2001)で一般販売の企画・コンペがあった、が、参加は少なかった
>>852 ・結果、MAXfactoryのHM,WMキットが期間販売されたがさして売れなかった
>>854 ・WSC作品が完売していない、GKの時代は終わった
通販（環境や文化）の普及がある以上、状況は変わっている可能性もあるかと思われます。
名作といえるGK製品を、プレミア価格ではなく適正価格にて入手可能な環境を整備することもGK文化の普及育成には有益ではないでしょうか。
>>852 ・WFでも通販受付が会場で行われた(スケールモデルGK)、が、大量にキャンセルがでた
>>852 ・ユーザー、ディーラー、メーカー、版元の善意のみを基準にシステム作っても徒労に終わる
なるほどそういう負の実績もあるのですね…
となると、「通販業務はクレジット決済か完全前金にして、キャンセルもいつでもできますが
手数料を差し引きますので返金額は３％です（てへぺろ」みたいな自衛策が重要だと思われました（＾ｐ＾）
>>855
すっちー「おきゃくさまー お客様の中に ランペイジの中の人はいらっしゃいませんかーっ！！」 気が回らずにすみません、どういう手間がかかるのでしょうか・・・（・ω・；） >>855
C3のゾック組み立て厳しいな
とにかく煮てパーツ修正
通信販売のダグラム1/48シリーズもキツイ
パテとプラバンないと隙間だらけ
ランペイジのガレキはメガミデバイスシリーズしか勧められない >>858
各案件ごとに製作委員会方式なら全関係者に了解を取る必要があるね
全部にＯＫ取る手間暇容易なことじゃないね >>859
こういう抜きやパーツ精度の情報嬉しいね
もちろん個体差もあるだろうけど
今ムスクトのジム3組んでるけど、バチピタで気持ちいいよ 運営が海賊版を野放しにするようなオークション業者に業務委託なんてしたらファンサービスで版権おろしてやってる版元にしてみりゃ背信行為だわ
転売ヤーの買いあさりだけが有罪で転売そのものは無罪ってのも勝手な言い分だし
防ぎようがないから放置されてるだけで当日版権制度を蔑ろにしてることには変わらんのだぞ >>859
そんな感じなんですか
自分は田中冬志氏のスケールフィギュアのキットとかメガミデバイスしか組んでないんでそこまでゴリゴリのイメージは無かったです 結局さ、生産数の少ないGKってオクでプレミアム価格で買っても、もったいなくて積んどく勢多数だし、
逆に期間限定とかで通販可能だとレアリティもくそもない感じで、売れない商品に成り下がるだけさー
ゴミゴミ。 生産数少ないキットって業者抜きじゃないからむしろ難易度が跳ね上がるイメージあるかも
気泡だらけならまだしも硬化不良だったりすると自分じゃ手に負えないです WSCが完売してないのは過去じゃなくて現在進行形とかも分かってないのかよ
いまさらWSC類似の提案してる視点でWSCすら知らないってことだよね
提案するのに前提知識なさ過ぎでしょ >>858 ・全ての案件ごとに全関係者に了解を取る手間暇（容易でない）
→著作権法の原則上は仰る通りで、それが原因で円盤化ができない幻のコンテンツも多い事とは思います。ただし
今日的な業態としてコンテンツビジネスを運営していく現実的問題への対処として、現行作品ではあらかじめ
ある程度の委任・集約がなされているだろうとは思われます、さりとて骨の折れる作業とは思いますけれども；
提案といたしましては、証紙の買い取り制度で増産のたびに許諾をとる姿勢を見直し、
証紙を廃止するか、最終数未確定のまま証紙を預かり、増産のたび、あるいは期日に消費数を報告し
清算を事後処理する形態を導入することでステークホルダーにかかる労力を大幅に削減可能ではないかと思われます。
>>863
・オークション業者への業務委託は背信行為
→放置で半ば容認のような印象すら覚えてしまいますが、
背信行為を懸念せねばならぬほど敵対的だと推測する根拠をご解説いただけますでしょうか。
>>863
・転売無罪は勝手な言い分で当日版権制度を蔑ろにしてる
→本当にそうなのでしょうか？
現行の法制度下で認められている消尽の観念を否定する要求をしているのであれば、
当日版権制度は、法に抵触する制度である虞がでてきてしまうような・・・
>>865
・通販可能だと売れない
→良いものは、売れるとおもいます！！
>>867
・ＷＳＣ
よく知りませんが、完売しないのはイベント限定頒布だからじゃないですか？ ちがっていたらごめんなさい＞＜； よく知りませんが、完売しないのはイベント限定頒布だからじゃないですか？ ちがっていたらごめんなさい＞＜；
全然違う。全般的に無知すぎ。とにかく無知すぎ ＞今日的な業態としてコンテンツビジネスを運営していく現実的問題への対処として、現行作品ではあらかじめ
ある程度の委任・集約がなされているだろうとは思われます、さりとて骨の折れる作業とは思いますけれども；
最初の段階でかかる手間を軽視し過ぎ。世の中知らなすぎ、バカすぎ >>868
ヤフオクは海賊版流通の温床になってるのみならず海賊版ガンプラの主な販路になってる
当該アカウントへの通報をしても一向にこれをBANしない運営に版権管理を業務委託しろとか正気の沙汰じゃない
当日版権が法制度でない以上それを無視した転売を方で規制できる根拠はない
が、業界ルールとして厳格に適用してるときにそれを壊してる団体に管理を委ねるとか泥棒に倉庫番をさせてるようなもんだ
ついでにいうと業務を委託した時点で当然オク側から業務委託費用の請求が来るがそれは誰が負担するんだろうね？
まさか出品落札手数料の範囲で済むとか言わないよね？ 思います、思いますって印象だけで言ってるだけだから噛み合わないんだよ
1000円コストをかけて10円回収するっていってるような馬鹿げた提案なんだから 当日版権の成り立ちはともかく、現状はファンサービスよりも権利者にイベンターが便宜を図ってるように見せてるパフォーマンスが主よね >>878
アドバイスというかおちょくってるだけのような 徹夜までしといて
どうせ転売屋君なのバレバレだし
無理して取り繕わなくてもいいのにな グッドアイデアを閃いて今作文してますからちょっと待っててくださいネ💛
お昼ごろアップできればいいなぁ・・・（＾ｐ＾） C3でテンプルフォーワンのアシュタロン買った者だがアシュタロン完成させた。
組み立て簡単なキットだったが出来が凄くいい。
フル可動だが保持力も良い。
来年、ヴァサーゴ出してくれたらありがたい。
自分はテンプルフォーワンを応援する。 乱暴な意見だがもういっそ今の制度止めてとらのあなやメロンに個人で委託しちまえばいいんだよな
まあ昔扱って売れなかったから受付自体止めちゃったんだけどな 要は付随するルールが面倒すぎてそこ曲げなきゃ引き受け手がねえんだよ 現時点で買い切り、在庫余らすリスク引き受けてるのが転売ヤーなのでは？ お待たせいたしました、画期的なアイデアの登場です（＾ｐ＾）
これから連投いたしますね・・・ >>874
ご指摘ありがとうございます。餅は餅屋、と思っておりましたがお陰様で考えを改めました。
ネット環境に依存せず対処できないものか、検討いたしましたので、どうかご検討いただければ幸いです。
オークション制度案Ver０．１
※現制度下での、イベント版権に明白に違反(価格変更)する制度案となります、
採用にはルール改訂が必要な制度案です、読まれる方はご留意ください（＾ｐ＾）
■概要
オークションをオフラインにて、イベント会場内、行列中にて行います。
入札は札を用いて行っていきます。
競り合いは、局所的に行います、競り合う状態を決闘モードと呼びます。 ２／４
・オークション行列
〇行列数原則：行列は一卓あたり一列まで。
〇品目数原則：一行列あたり（同時には）一品目まで（時間で切り替え可）。
〇優先度原則：入札者列＞入札希望者列＞閲覧希望者列
・看板(ペラ紙可）
・入札参加希望者最後尾（入札したい人はここに割り込めます）
・閲覧希望者最後尾（入札したくない人はここに並びます）
・ゴメンクダサイ
・ゴメンクダサイは対決申し込みを意味する決闘の掛け声です。購入作業に入っていない入札者同士であれば、拒否できず、決闘モードに突入します。
・マイリマシタ
・マイリマシタは決闘終了を告げる宣言です。どちらか片方でもマイリマシタした時に、その金額で確定します。
・決闘(決闘モード)
・札の金額をお互いに明示します。
・せり上げる場合、金額（有効桁三桁で）を小声で罵り合います、例:「８００0えん！」「８０１0えん！」「８１０0えん！」・・・
・金額は三桁＋桁表記でおこない、記載します。１０００円は１００0です。20万円は２００000で、頭三桁以外の端数は切り捨てです。
・決闘決着後、決闘参加者は相互の監視のなか、札の金額を確認し、変更があれば訂正（斜線で消して次の欄に書く）します。
・決闘決着後、同値の場合、順はそのままとします。
・札が一枚しかない場合の決闘は、勝者のみ札を手にします。札を失った人が再入札を希望する場合は入札希望者列最後尾に並びます。
・記載金額に変更があった場合は前の人とも順序変更の必要がないか確認をして、決闘モード終了です。 ・札：プラ板やボール紙等に公式書式・有印の紙を貼り付け用います。
・オークション販売する商材の、販売数と同数の札を、ディーラーが用意。
・書式内項目
●卓記号
●ディーラー名
●商品名
●最終落札額（販売時にディーラーが記入、マジック）
●入札額欄
〇１５０行分ぐらいを想定、冒頭に開始価格を記載
〇決闘決着後に、決闘当事者監視の下、ペンで記入。
〇金額変更時は斜線で無効化して次の行に記載。
〇ディーラーにより紙補充可、貼り付け時割り印。
・札の保持が、（在庫確保と）入札中状態を意味します。
・札を持っている人は後ろの人に入札額が見えるように保持します。
・並ぶ順番を随時確認し、入札額の高い順に、前後を入れ替えます。 ・ペナルティー
・金額が高いのに順序変更の努力を怠った人は累積差額を支払います。
例：販売実績が５０００円→４９００円→３０００円→２０００円の後に５０００円のひとが来た場合
・順序変更をし続けていた（が、間に合わなかった）とき／その金額で販売
・順序変更を怠っていた場合／１００＋２０００＋３０００＋５０００で販売価格は１０１００円。
販売時に回収した札で計算可能です。
・トイレ都合などやむを得ず列を離れる時はディーラー判断とします。
写真入り身分証を預けることで一時離脱可能とすることを推奨します。
規定時間などディーラー判断により無効とすることも可とします。
無効とする場合は初期値化訂正箇所にディーラーが捺印します。
・入札辞退
基本不可を推奨しますが、
ディーラーごとに既定のペナルティー料設定を認め、
その金額の支払いで辞退を許可する選択も認めます、ディーラーの任意です。
・列形成
・来場順に最後尾札により、入札参加希望者列と閲覧希望者列を形成します。
入札参加希望者列は動かず、ディーラーが列の先頭から札を配布していきます。
札配布数は販売数以下であればディーラーの任意とします。補充は可、回収は基本不可。
以上です（＾ｐ＾） こんなかんじです
モワノーが1/100のザクレロを出す気になった気がする。 ウインダリァって海洋堂とかに出入りしてた系の古参？
結構歳だよね 不正を指摘したレスを早く流したいって事だけは伝わった ファントム欲しかったが、買った多くがついで買いでしょ
アイテムも作風もレックレスの購買層と違い過ぎる
数年も経てばオクに流れてくるよ 知り合いがテンバイヤーだったらどうする？
そのまま付き合ってく？それとも縁切る？
専業テンバイヤーじゃなくてガレキ好きでついでに小遣い稼ぎに売れるアイテム買い漁ってくような感じなんだけど 個人的な件はSNSで一生掛けても消費できないのが明らかなキットの山を投稿してる知人にまで物申さないといけなくなるから考えないようにしてるわ >>912
仮に自分が欲しかったモノ買われて売り切れたとして、作る気もなく転売されたらどう思うんだ？ >>915
こいつが買わなきゃ俺が買えたのにとかいうのは無いかな
先に買ったわけだし
ただ即オークションにプレミア価格で出してれば
あーこいつは金稼ぎに来てる訳だ。
と今後付き合いは辞めるかな ガレキイベントだと、とりあえず並んだわけだし、買える物は買っておかないと始まらないし
作る用と保管用とか量産機だからって理由で2個買ったけども
パーツ見てガッカリだったり、作りづらそうなキットだったりで、
売れるうちに売っちゃえってのは多いでしょ
オク見て自分が買えなかったものが出品されてれば、不要な物は売って
それを手に入れたいってのもあるし
ボークスの100個限定ドールの高島屋の買い占め転売みたいなのは
問題あるけど
個人の購入物の中古品売買は自由だよ 一個二個くらいならそんなこともあるかなと思うけど
イベント度に10個くらいドバッと有名ディーラーのばかり出品してるの見ちゃうとさすがにね 一つ判らんのだが、なんで知り合いのヤフオクのＩＤやその出品なんて
チェックしてんの？ ヤフオクの転売屋なんて可愛いもんだ
アマゾンの転売屋を見たら殺意が沸く おはようございます（＾ｐ＾）
早速のご検討ありがとうございます。
>>901
＞面倒
手間に見合うだけの価値があるのではないかと思っております。
＞非現実的
一応限られたスペース内で運用可能であることを配慮したつもりですがどのような点が非現実的でしょうか？
＞無価値
行列内オークション制度が目論んだメリットは以下のとおりです。
・より高くその作品を(金額的に)評価している人の手に作品を流すことができるだろうこと。
・禁止されている徹夜行列の人たちに先着順で買い占められるような悲劇は回避できる
・従来イベント直後の転売での金額と、イベント内価格との差額をディーラーや版権者に還元できる可能性
そんな感じです。よろしくおねがいしまーす（＾ｐ＾） >>924
＞誰にお願いしているんだよ
ガレージキットを愛する皆さんに、でーす（＾ｐ＾）
>>９０１
＞面倒
少々手間はかかりますが、徹夜で並ぶよりも面倒ではないとおもまーす（Φ∀Φ ） そういう、価値がないと思われる方は、閲覧希望列に並んでまてばいいんだし
手間をかける価値があると思う人は金銭や手間を負担して買えばいいんだし
まさに受益者負担、共存共栄ですよね！（＾ｐ＾） ＞面倒
少々手間はかかりますが、徹夜で並ぶよりも面倒ではないとおもまーす（Φ∀Φ ）
すげえばか。
面倒なのは版権元、イベント関係者など。一般商品でないんだからユーザーの利益は最優先で無い。実に幼稚。 イベント版権対象製品が、いくらで販売されたのか、トレーサビリティー確保のため
有印私文書による検証可能性を配慮した制度案にしてみました。
その数値を疑って、全数検証する場合には、かなりの手間になります。
逆に言えば、検証可能である状態のまま書類を提出することで不正行為は
忌避されるでしょうし イベント版権収入なんてファンサービスのようなものであり
大したウェイトはない旨のご指摘を踏まえれば、目くじら立てて全数の検査も
する必要もないのではないでしょうか・・・＾＾；
もしも、どうしても確認監視が必要であるとするならば、受益者負担の原則に立ち
購入時の札最終状態の「写メ提出」や、一般参加者自身による事後会計報告などの
対策もありえましょうが、それらはいささかやりすぎではないかなぁ、と個人的には思っています）
また、イベント版権対象外の商品につきましては係るような手間（事務局側が最終金額を確認（する方法を用意）する必要）は、
「無い」かとも、おもわれます・・・
イベント関係者、の指すところが事務局意外であれば誤読すみません じゃあコストの算出してみたら？
企画通す勉強になるぞ。 あーこれ敷居上がって実態として一部の独占になるだけのやつだわ >>930
うーん、コストですか・・・ 事務局側は
・下記作業の人件費、
・イベント版権証紙に同封する札用紙（有印）の製造、
・送付時のサイズ増大による送料の増加、
・回収後書類を規程年月管理保存するための費用、
すみません門外漢なので単価とかわかりません（＾ｐ＾；）
基本人海戦術で運用しちゃう制度案なので、
ディーラー側は札作成用のボードなどの資材、ぐらいでしょうか。。。
>>931
明文化されたルールである徹夜行列の禁止という点を破らないと
参入できない徹夜（ノート）の人たちのグループ、と比せば
ルール違反を要さなければ 参加はしやすくなるのではないでしょうか（＾ｐ＾） すみません不正摘発レスを流すつもりはないので
どの話題についてなのか補足お願いいたします・・・ アイデア自体には著作権はございません、C3AFAに限らず他のイベントででも、
版権不要作品の販売時に、行列オークション制度をどなたか試してみませんか？！（＾ｐ＾） いや、売る売らない以前に、俺オリジナルガレージキットってまだ作ったことないし・・・（＾ｐ＾；） 俺はザクレロのガレキが欲しいが次スレはそろそろ立てて欲しい。 >>907
ウィンダリア！
アーナス王女のフィギュアとかあるの！？ 版権料は価格を元に算出され事前に決定するはずなので会場で勝手に価格を吊り上げてはならない
（版権料はそのままに値下げして売っちゃうディーラーはいるんだが・・・）
現状でも列捌きが遅い、待機時間が長い等客の不満に挙がるのにこれ以上時間と手間を掛けるようなやり方をすればそのディーラーはさらに客に敬遠される
ディーラーの人員は申請卓数に応じて定められるので人海戦術など取れない
中古市場に証紙なしの怪しいガレキが大量流出する問題が度々指摘されているのでいちいち目くじら立ててチェックするな、とか論外だ馬鹿野郎 >>944
中古市場には「サンプル」と書かれた当日版権物も流れるからそれも禁止にしたら？w >>945
禁止何も版権元（の関係者）がやっている可能性が高いこと、大事にしにくいんですよ ディーラー側が行列オークション制度を導入するメリットが何も無い
オークション制度で見込める増額（それ自体不確定）よりも導入に依るデメリット
（ディーラー側の手間や拘束時間による客の敬遠等）の方が遙かに大きい
こんな事すら指摘されるまで分からない馬鹿だから意味の無い案を次々と出す >>945
Ｃ３は申請の大半を占める創通関連版権についてサンプル提出は無くなったんで
今更禁止にする必要もない
これ、事実上卓代を数万値下げするのと同じだから
本当にありがたい >>944
ご検討有難うございます（＾ｐ＾）
＞勝手に価格を吊り上げてはならない
はい、存じ上げております。それがために、
先述の>>893（１／４）におきまして
L6＞※現制度下での、イベント版権に明白に違反(価格変更)する制度案となります、
L7＞ 採用にはルール改訂が必要な制度案です、読まれる方はご留意ください（＾ｐ＾）
と言及した次第でございます。
ご心配・ご指摘をありがとうございました。
標準価格をもとに従来通りに事前に送金し、
イベント後に判明した増収分を書類に纏めて事務局に提出、
同じ割合で計算して追加分を振り込む、という順序がよろしいのではないかと思っております。
＞中古市場に証紙なしの
中古販売云々は私の言及街でしたが、
その件につきまして老婆心ながら申し上げると、
消尽の観念により販売は禁止できないにせよ、
中古の商品を販売なされる方は 証紙があることを言及し写真により
明示することを求めるガイドラインを整備されることをお勧めいたします。
（なぜか、をご理解いただくためにも）
それ(証紙）のない出品は版権侵害品の懸念があるとして
積極的な通報の対象であることなどを言及されて然るべきかと。。。
>>947
テンバイヤーを経ずに、より高い金額を提示する方に
GKを行き渡らせることができて、かつ、実売価格と
イベント内価格との差額をディーラらに還元できる制度が無価値だと思ったり、
徹夜行列組優遇がおかしいと思う一般参加者に全く同情しないようなディーラーさんは、
う方は、採用せずに従来通りの行列でよろしいのではないでしょうか。
無理に強要するつもりもございません（＾ｐ＾） >>947
そもそも当日版権上あり得ない制度だから語る意味無しｗ
＞標準価格をもとに従来通りに事前に送金し、
イベント後に判明した増収分を書類に纏めて事務局に提出、
同じ割合で計算して追加分を振り込む、という順序がよろしいのではないかと思っております。
あほか >テンバイヤーを経ずに、より高い金額を提示する方に
GKを行き渡らせることができて
つまりヤフオクに「現地で代理入札します」って出品が見られるようになるわけだ >>952
代理で動いてもらう人件費の額で落札して
実費は別請求ということですか？
もしそうなら問題ないと思いますがなにか不都合な点でもありますか？ ＞L6＞※現制度下での、イベント版権に明白に違反(価格変更)する制度案となります、
＞L7＞ 採用にはルール改訂が必要な制度案です、読まれる方はご留意ください（＾ｐ＾）
と言及した次第でございます。
ルールの改変前提ならならこんなとこでグダグダ書いてないで運営なり創通になりに陳情してこいアホ >>954
これがＯＫだと思うお前の頭が不都合だｗ 友達に頼んで買ってきてもらうのも
人件費払って買ってきてもらう(>>954)のも
買ってきたものをオークションで売り払うのも
べつにルールには抵触しないと思います。
でも、徹夜で並んだりノートに番号とって並ぶのは
明白にルール違反だと思いまーす
>>959
はた目から見ても、作品を最大限評価している人こそが入手できるようになることは良いことだと思いませんか？
一般参加者から見れば、ルール違反しなくても
購買できる可能が増えて、
ディーラーは転売時の価格と
イベント販売価格との差額を
手にできるようになる可能性があります。 一般参加者から見れば、ルール違反しなくても
購買できる可能が増えて、
ディーラーは転売時の価格と
イベント販売価格との差額を
手にできるようになる可能性があります。
それだとアマチュアに版権降りねーよ >>960
ノートは完全に嫌悪の対象だが運営が許してる時点でルール違反じゃないんだよ
後から来た奴が異を唱えて暴力沙汰でも起こせば禁止されるだろうけど
現状そんな奴は居なくて後から来た奴もノートに乗っかってる時点でお察し 増収した分をすべて懐に入れると言っているわけではなく、
同率で版権料を支払う方向で提案しているのに、
なんで版権が降りなくなっちゃうんですか？（・ω・；） 売上から転売目的引いた実需要がどのくらいかは正直興味はある
大手扱いされてるDですら同じキットの完成品を10個以上見たことがない 積み上げた箱の下の方はどうなってるのか気になる・・・・ >>966
納屋にぶち込んでるんだけどたまに引っ張り出すと何かの卵みたいなツブツブが増殖してたことある
もうトラウマ >>964
エルガイムスレでウェーブの1/100のエルガイムとかバイファムとかサーバインとかの
受注販売の5万前後の高額キットは100個前後しか売れてないとかいう噂を聞いたなあ
本当かわからんけど生々しい数字ではあるとは思った >>964
仮にオークション制度が導入されても、幸か不幸か
転売目的の購入自体は、排除できないと思います・・・＾＾； オークション制度自体は、（イベント版権で許可数１０とかの)レアなキットに関して、
徹夜・ノート連中の既得権益である圧倒的優位性を崩壊させてしまうことこそがキモなのかもしれません。
徹夜参加する不届き者のメリットを霧散させることで、ルールを守った参加を促せるかもしれませんね（＾ｐ＾）
テンバイヤーであっても、作品自体を高く評価し仕入れ価格を増加させるのであれば
その購入を排除する必要はないのではないかと私は思っています。
そうそう、話は変わりますが、制度案を検討していて気になった、未解決の点がありました。
暗黙の前提として、一人一つしか買わないものとして検討をしていたのですが、
複数購入自体は現行制度かでは広く認められているのでしょうか？？
識者諸兄は一人による複数購入にも対応すべきと思われるのかどうか、意見を聞きたいところです・・・
複数購入に対応する場合は、ヤフオクに倣い同一入札額として処理し、購入希望数分の札を束ねて所持する方向で検討するだろうとおもいます >>970
WSCの業者抜きにしては異様に安いキットですら40個用意して半分残ったとか書かれてるから納得は行く
まあ既に買うこと自体が目的化してる人も多いんだろね ダイレクト通販での売り上げ500万でも、
5万の商品だと、ベルグの抜き単価だけで商品価格の２／５の20000円以上
それに版権料５％で2500円、原型代がおそらく一個当たり8000～10000円
箱やインストなどの雑費で3～5000円で
同時進行で様々な商品に絡んでいるので
関わった社員の給与をコストとして計算するのは難しいけども
商品一個当たりの利益がせいぜい1万数千円。 100個売って百数十万。
これだと企業の売る商品としては厳しいから、
シリーズがボトムズで10年、ＥＥＥが4年継続したって事を考えると
3～4万円台の１／２４ボトムズも含めて平均で2～300は売れていたとみるのが妥当な線かと
数が売れるほどベルグのマスター型の製作代や原型の1商品当たりのコストが下がるんで
200売れていればギリ商売になる おはようございます（＾ｐ＾）
収益ペースに持っていくのはなかなか厳しいのですねぇ・・・
＞複数購入自体は現行制度かでは広く認められているのでしょうか？？
＞識者諸兄は一人による複数購入にも対応すべきと思われるのかどうか、意見を聞きたいところです・・・
これにつきまして 引き続きご意見などございましたらよろしくお願い申し上げます。
・一人一つで十分
・一人で複数購入も認めてもらわなければ困る（すくなくとも○○個まで）
・その他 バカお前俺は暇そうに見えててもモニターのベルトコンベアーに流れてくるお刺身にたんぽぽ載せる仕事してるんだよわかれよ！ヽ（｀Д´）ノ ﾜｯﾁｮｲありでお願いできないかな
いちいちNG入れるのはダルい
ﾜｯﾁｮｲありならﾜｯﾁｮｲで１週間は弾けるから 本文の先頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
つけるだけ ﾜｯﾁｮｲ受付けた
反対の奴おる？
いないなら次ﾜｯﾁｮｲで 以下の文言と >>4 の過去スレURL及び >>6 ツイッターハッシュタグまとめは入れて欲しい
次スレ立ては、>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示 強制コテハン）と記載してスレを立ててください。 1000なら（ ＾ p ＾ ）が来年C3を変える
ありえねーけど？
もしかすると
来年、C3終了だな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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