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WFについて(ヌルくなく)語ろう その107
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001HG名無しさん (オイコラミネオ MM96-wLL3)2018/09/06(木) 01:37:17.41ID:FjTEUGnsM
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ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。

次スレ立ては、>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512(ID表示 強制コテハン)と記載してスレを立ててください。

ワンダーフェスティバル公式HP
http://wf.kaiyodo.net/

【前スレ】
WFについて(ヌルくなく)語ろう その106 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1524740423/
WFについて(ヌルくなく)語ろう その105
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1516106996/
WFについて(ヌルくなく)語ろう その104
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1494951626/
WFについて(ヌルくなく)語ろう その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/
WFについて(ヌルくなく)語ろう その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003HG名無しさん (ワッチョイ 13bd-5ixi)2018/09/07(金) 09:23:20.09ID:TFgqHZz+0
当落でた!
0005HG名無しさん (ワッチョイ 13bd-5ixi)2018/09/07(金) 12:10:51.04ID:TFgqHZz+0
んな、あほな!
0010HG名無しさん (ワッチョイ 13bd-5ixi)2018/09/12(水) 16:34:10.01ID:nQil1q+S0
当落でた!
0012HG名無しさん (ワッチョイ 8b11-d+Oo)2018/09/12(水) 17:35:45.27ID:a6s0iKXK0
バンナム、広告に掲載しないのに原稿提出しろって何なの?
0014HG名無しさん (スップ Sd7a-4wvp)2018/09/12(水) 18:16:56.23ID:qVn2JibNd
WFで書面申し込みの書類買えるから買って送れば参加できる
少なくともこのスレに書き込める時点でそんな心配必要ない
0016HG名無しさん (ワッチョイ 8b11-d+Oo)2018/09/12(水) 18:29:01.29ID:a6s0iKXK0
いや、だから広告だって
後ろのほうの
0017HG名無しさん (ワッチョイ babd-jVdI)2018/09/12(水) 19:39:42.31ID:bsMjBwX20
>>16
バンナム関係の申請があって広告を取っているから打診があっと思うんだけど、
バンナム関係、広告に掲載しないから広告確認不要じゃないかと実行委員会に問い合わせたら?
0019HG名無しさん (ワッチョイ ae19-zgsb)2018/09/12(水) 23:57:13.69ID:TBi/C7ia0
ディーラーカットは不要かもだけど、広告関係なら載せる載せない関わらず版権側チェックが必要だから請求するでしょ。
ホントに載せてないだろうなぁ?とか。
0020HG名無しさん (ワッチョイ ff19-klFR)2018/09/13(木) 00:07:40.94ID:3HYhXhqI0
先日運営から「これ小説かアニメどっちよ?」と問い合わせあったりしたので
(もちろん当日速攻でお詫び返信してその日に処理された)
なんか当選の期待してしまうよ。落ちるかもしれんが…
0021HG名無しさん (ワッチョイ 7774-zHTE)2018/09/13(木) 00:57:53.42ID:6jlzLEGH0
>>12 はバンナム申請して広告出して尚且つそこに宣伝は一切入れるつもりの無い該当者なのか
もしくは自分に全く関係無いがガイドライン読んだらイチャモン付けたくなっただけなのかどっちなのか?
前者なら相当絞られるけどどっちにしても>>18-19の想像すら出来ないんだな
0022HG名無しさん (ワッチョイ 9fbd-2kk2)2018/09/13(木) 03:07:07.74ID:cbV9lFnk0
そもそもまだ合否確定前だから、ガイドライン見た時点で文句言ってるだけか。

バンナムのガイドラインは、ディーラーカットに申請作品の画像使用不可、
ガイドブック広告に画像使いたいなら本申請締め切りまでに広告提出しての監修を必要
0023HG名無しさん (ワッチョイ 9f8c-KGwk)2018/09/13(木) 05:41:29.15ID:7RsZg4ZU0
ナムコって昔からロゴ等の使用は不可じゃなかったっけ?
その流れでバンナムも同じルールだったと思うが
0025HG名無しさん (ワッチョイ 9711-ti9o)2018/09/13(木) 08:49:56.65ID:/J+7hfN50
そんなの全部承知の上で愚痴ってるんだが...
1〜10まで前置きしないとダメなのかよw
ついでに言うとラフ提出が通常広告の締め切りより3週間も早いんだが(載せないのに)
0026HG名無しさん (ワッチョイ 9711-ti9o)2018/09/13(木) 10:58:04.63ID:/J+7hfN50
あ、>>17 >>18 >>19
ありがとう
0030HG名無しさん (ワッチョイ 9fcf-wRXk)2018/09/13(木) 12:02:20.88ID:9sDI03oI0
>>28-29
>バンナムのガイドライン
チャック・ノリス・ファクトみたいなのを期待しちゃうだろw
0031HG名無しさん (スッップ Sdbf-9VAX)2018/09/13(木) 12:25:55.56ID:CyxNzTRsd
>>23
テイルズキャラ出したときは、許諾出たものについては作品のロゴ使って良いと言われたな
メッセに移ってすぐの頃だから今は知らないけど
0032HG名無しさん (ワッチョイ 7774-zHTE)2018/09/13(木) 13:07:46.46ID:6jlzLEGH0
>>25
自分はガイドラインの本意が理解出来ず反射的に愚痴って周囲から失笑されてるに
自分の前置き無い部分は読み手が理解して想像しろとは随分勝手な話だなw
0033HG名無しさん (ワッチョイ 9fbd-2kk2)2018/09/13(木) 13:27:51.61ID:cbV9lFnk0
>>31
最新ガイドラインじゃないけど、

PRカットに申請物画像、公式ロゴ使用不可
ガイドブック有料広告に申請物画像、公式ロゴ使う場合は本申請締め切り時に広告提出の上、要監修(ロゴの提供は無し)

文字情報を入れるだけなら監修は無かった。
0034HG名無しさん (ワッチョイ 9711-ti9o)2018/09/13(木) 13:51:02.16ID:/J+7hfN50
>>32
お前しつこいな
理解できていても場合によっちゃ愚痴りたいもんなんだよ
気持ち悪い
0037HG名無しさん (ワッチョイ 9fcf-wRXk)2018/09/13(木) 16:23:13.92ID:9sDI03oI0
もしかして・・・二人ともつわりじゃね?ご懐妊おめでとうございまーす(^p^)
0038HG名無しさん (ワッチョイ 57bd-l4q8)2018/09/14(金) 15:54:32.08ID:wy1uYiT10
落だた・・・
0039HG名無しさん (ワッチョイ 9fcf-5Y1h)2018/09/14(金) 22:51:17.86ID:ZSvoUWIs0
今見たら 当選していた よかった
0044HG名無しさん (ワッチョイ 57bd-l4q8)2018/09/15(土) 10:18:17.62ID:3/uyr3ho0
わしは落ちとった。トホホ
0047HG名無しさん (ワッチョイ 57bd-l4q8)2018/09/15(土) 13:13:57.16ID:3/uyr3ho0
有名Dも落ちとったど。
0051HG名無しさん (ワッチョイ 9fe2-zHTE)2018/09/15(土) 18:57:59.74ID:pZQzvYwY0
まーた落選ディーラー数えるゲームが始まったな
面白半分で今日は何件見つけた計何件落ちたとツイートするのは趣味悪いわ
そりゃあいつに数えられたくないとわざと落選ツイートしないディーラーがいるのも納得
0053HG名無しさん (ワッチョイ 57bd-yqlY)2018/09/15(土) 21:49:35.81ID:0iwR/ubB0
たまたま二回連続落ちはまだありえると思ってたけど、三回連続落ちしてる人がいるのはやっぱり
意図的に落としてるのかな
0054HG名無しさん (ワッチョイ 57bf-Z9Pe)2018/09/16(日) 02:23:28.26ID:Yg3EQ4mX0
うちは当選

それにしてのアズレンがアニメ化決定だって。うふふふ 面白くなってきたよ。
俺は艦これ派だけどな。
アズレンが売れてDがこぞってアズレンに流れて、艦これ界隈が閑古鳥が鳴き始めて
焦った角川が再販可にしてくれたら、俺は本気だす 予定。
0057HG名無しさん (ワッチョイ 7723-okpm)2018/09/16(日) 07:21:45.53ID:kHxNfkb60
最近その手のゴロ認定するアホ多いが大概叩いてる奴自身がニワカの奴だよね
みすまるましいぐらいしかWF出れなくなるわw
0058HG名無しさん (ワッチョイ 9f1e-QALl)2018/09/16(日) 07:29:44.40ID:WKcis2Xe0
落ちた〜
俺の分まで頑張ってくれ(;つД`)
0060HG名無しさん (ワッチョイ 57bd-l4q8)2018/09/16(日) 12:03:11.08ID:ONNHHVNU0
>>58
俺、2卓あるから、1卓貸そうか?何売る人?
0061HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-LJCv)2018/09/16(日) 12:54:43.73ID:7IBTC3400
こんなとこで対立煽りしてなんになるんだ?
好きなの作れや
俺は艦これ好きだから再販不可だろうとも今回も本気で作る
0062HG名無しさん (ワッチョイ 57bd-yqlY)2018/09/16(日) 15:10:54.48ID:1bg0OdF90
反日思想のある国なのに日本の軍艦を題材にしたゲーム売り込んでくるあたり、ビジネスは完全に
割り切ってるんだな中国共産党もなんも言わないし
0063HG名無しさん (ワッチョイ 9f5f-iX7W)2018/09/16(日) 15:46:53.21ID:WxwIS2hs0
>>62
中国版のアズレンは規制の塊で日本艦の名前使えないから他の名前で代用してるしイラストにも口だししてきてるよ
中国だと規制だらけでしたいこと出来んから規制緩い日本にくるんだよ

だいたい向こうだって人単位では好きな人も嫌いな人もそれぞれ日本と一緒だろ
共産党陰謀論みたいのは厨二妄想過ぎるよ
0069HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-LJCv)2018/09/17(月) 21:48:13.27ID:LxrcaR+t0
列延ばしやすい所の配置がいいな〜トレフェスは配慮してくれるんだよな〜
とツイッターで呟いたグリパンが落選する運営ですよ
0071HG名無しさん (ワッチョイ 7723-okpm)2018/09/18(火) 01:16:23.57ID:fJs/SkLP0
うちみたいな零細とか知り合い周りがやらかし以外で落ちたの見た事無いし
有名所はあえて抽選アピールの為に落とされてる気がしないでもない・・理由がわからんが。
0073HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-LJCv)2018/09/18(火) 03:46:00.84ID:3xv1mWsX0
>>71
大丈夫 知人の大手から零細に中古まで毎回誰かしら落ちてる
広告申し込んだ奴も落ちたからやらかし省いた後に無作為の抽選だね
0075HG名無しさん (アウアウウー Sa1b-VpbF)2018/09/18(火) 12:57:49.99ID:JM/ZU4/ra
昔ニコ生でセンムが言葉を濁しつつもピックめいたことはあると言っていた。
抽選アピールの為にワザと落としてたりもしてるだろうな。
0077HG名無しさん (ワッチョイ 9fbe-cC+K)2018/09/18(火) 16:47:14.09ID:ypswDQIE0
D売れ残った在庫について、他の販売イベントや、一般の小売店、同人ショップなどで販売することはできません。
て書いてるけどこれ実質再販不可て事じゃないの? いままで明確に再販不可って書いてたのが消えたって事?
0080HG名無しさん (ワッチョイ d7a5-5Nu3)2018/09/18(火) 18:55:33.63ID:zNnbYo2a0
これ事実上艦これの完成品フィギュアは既に発表されてるやつ以外今後出ないって事なのでは・・・
0082HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-LJCv)2018/09/18(火) 20:25:48.81ID:3xv1mWsX0
以前のガイドラインは再販は出来ませんと明確に書いてたの
今回からそれが無くなって他の角川系と同じ文面になった
で、他の角川系は先じて再販禁止は撤廃された
実例としては当初再販不可だった幼女戦記の再販許諾例がある
0086HG名無しさん (エムゾネ FFbf-qUb7)2018/09/19(水) 12:25:30.31ID:cieepe4dF
予備申請回答待ちは最大どのくらい?
0091HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-LJCv)2018/09/19(水) 22:35:08.28ID:GCKA/N4n0
申請全部駄目ならオリジナルでもいいのよ?
自分は空き卓になってダミーに見られるのが嫌だからオリジナル1点用意してる
一個作っておくと何時でも使えて安心
売り上げは全く期待できないがな
0092HG名無しさん (ワッチョイ 57bf-ZxK8)2018/09/19(水) 23:15:37.98ID:1USVEb4L0
俺はオリジナルと称して、とあるアイドル写真集の水着の画像をモチーフに水着のおにゃにょこ作って格安(1/6で6000円)で売ってる。
かわいいデザインの水着だとこれが結構売れるのさ。ムフフフw
0093HG名無しさん (スッップ Sd62-dxeC)2018/09/20(木) 01:01:17.71ID:VnorYv1Xd
>>89
有り難う(´・ω・`)
0094HG名無しさん (JP 0Hd6-4N/a)2018/09/20(木) 02:04:26.00ID:JERvPcCCH
艦これ、同人見てるとやっぱまだまだキャラは強いし改二版は未開拓も多いんだけど、
今残ってるファンが作家個人の作風や絵柄に付いてるみたいで東方と似た感じの難しさはありそう
あと人気キャラは完成品と大手が一通り手を着けてしまってるから本当にニッチ狙いになる点で勇気は要る
0095HG名無しさん (ワッチョイ c9a7-VRqL)2018/09/20(木) 12:22:26.83ID:s/uRt1490
逆にニッチ狙いは大手が出すことを絶望視してたファンから支持が得られそうである意味狙い目っぽい
もちろんある程度以上の出来は必須だけど
0096HG名無しさん (ワッチョイ c97c-o5Sj)2018/09/20(木) 17:02:18.69ID:XQSI37eG0
好きならそれでも構わないけどニッチキャラは所詮ニッチだからなぁ

再販可になって同じ回収率が上がる条件なら人気キャラからの新たな選択と
これまで出したモノをもう一度出せるかもという事の方が大きいよね
0099HG名無しさん (JP 0Hd6-4N/a)2018/09/21(金) 12:27:04.98ID:myVlr2o9H
アズレン、一度WFで版権取っても規定個数までなら非版権イベントに出せるの地味に強いと思う
艦これは同人強いのにそこがさっぱりでブームが止まった印象があるから
0101HG名無しさん (ワッチョイ f957-4aAB)2018/09/21(金) 13:05:29.00ID:wnRPNPeN0
アズレンに規定個数なんかないだろ
C3は個数規制があったけど歴とした版権イベントだし

通販やったっていいんだけど面倒臭いからどこもやってないというか
0105HG名無しさん (ワッチョイ b1a5-p9eM)2018/09/22(土) 00:10:33.30ID:YPCkKZdB0
>>96
個人的に、元絵を描いた作者が別に居るものは不可ってところが厳しかったかなあと思ってたりもする
原作イラストにきっちり寄せられる人なら問題ないんだけど人気キャラは当時滅茶苦茶被ったから
0106HG名無しさん (ワッチョイ 3efe-XS6U)2018/09/22(土) 06:11:20.85ID:bWps3FuQ0
被り上等で艦これの人気キャラやったけど面白かったよ
他所の進捗見てこのままでは駄目だ勝負にならないと更に作りこんだりしてね
会場で聞いたら向こうもこっちを見て更に作りこんだって
おかげで造形力が随分上がった。そんな感じで敢えて挑戦したところは大抵完売したよ
0109HG名無しさん (ワッチョイ 6258-B/bW)2018/09/22(土) 10:19:39.81ID:mCXmdSjI0
>>101
>通販やったっていいんだけど面倒臭いからどこもやってないというか

マジレスすると、WFで当日版権の申請した以上会場以外では販売できないと言うWF側のルールが適応される
版元にイベント限定で許諾取ったら版権フリーでも無ければどこでも自由に売って良い訳じゃない
どうしても同人感覚で好き勝手やりたければ版権イベントには出さない事だな
0110HG名無しさん (ワッチョイ 0157-4aAB)2018/09/22(土) 12:43:33.91ID:V8REOSJA0
ということは独自審査のトレフェスや届け出制のGWCでうっかり売ったらワンフェスは永久追放か
おー恐w
0114HG名無しさん (ワッチョイ b1a5-p9eM)2018/09/22(土) 14:04:30.23ID:YPCkKZdB0
イベント側のルールと版元のガイドラインのどちらが優越されるかとかも曖昧なとこあるしな
FGOはガレキについて最初から当日版権イベントに限定してるけど艦これは明言せず、東方はイベント関係なく再販してる所も多い
「その他部分はイベント規定に従ってほしい」って記載の場合>>109になるんだろうけど
0115HG名無しさん (ワッチョイ c97c-o5Sj)2018/09/22(土) 19:33:15.59ID:ijARzzXK0
いやそこは版元のガイドラインが大原則なのは変わらないし
完成品の提出数とか潰瘍も一応版元にネゴはしてるが
0117HG名無しさん (ササクッテロ Sp71-eIsl)2018/09/22(土) 20:43:09.10ID:8z0JYOK1p
版権キャラの二次エロ絵で原型作ってる過程をツイで小出しにしつつ
オリジナルとして販売しますってのを見て少しモヤモヤしてる
0119HG名無しさん (ワッチョイ c2be-wH+P)2018/09/22(土) 22:07:36.02ID:FOG1M7510
>>117 そういうの証拠揃えてWF実行委員会に通報しておくといいよ。某ガンダムもどきとか後からレーズン作った艦これとかその後のツイートみると注意行ってるっぽいし
0120HG名無しさん (ササクッテロ Sp71-eIsl)2018/09/22(土) 22:40:22.64ID:8z0JYOK1p
>>119
やってるのが外人なんだけどちゃんと理解するかね?
一応スクショは撮っておくわ
原型見るとモロ出しなんだが
エロブースに置くのかどうかも少し気にはなる
0121HG名無しさん (ワッチョイ 3efe-XS6U)2018/09/22(土) 23:27:02.33ID:bWps3FuQ0
やらかしはディーラーが理解する必要ないのよ
確信犯なんだから
要はWF実行委員会が把握できればいいの
実行委員会から注意が行って改善されなければ販売停止なり次回厳選な抽選なり対応してくれる
0122HG名無しさん (ワッチョイ c91c-3v0Q)2018/09/23(日) 08:59:51.27ID:2hLGxEsz0
どう見てもゆるキャンに出てた小物類を、オリジナルキャンプ小物として販売するのはOKなのかね
ゆるキャンってつけなかったらいいのか?
0125HG名無しさん (ワッチョイ 09cd-Y82R)2018/09/23(日) 09:38:45.56ID:mPQnAAEi0
ワンフェス行ったことないのにいきなりディーラー参加するぜ
オリジナルのロボットガレキだから版権申請とか無いから楽だけど注意点とかまるでわからん
0134HG名無しさん (アウアウイー Sa31-rw/I)2018/09/24(月) 10:16:47.62ID:HC/Jqz6/a
雰囲気知るために他のガレキイベントに買い物客として行ってみたら?
トレフェスとか12月にある
展示方法とか見て勉強してきたらいいよ
0137HG名無しさん (ワッチョイ 09cd-Y82R)2018/09/24(月) 10:57:15.15ID:MR0UWPit0
>>136
まったく同じだ
フルスクラッチも初めてなんだ
複製自分で出来ないから業者に任せて10個複製してもらったんだけど売りたくなってね
0138HG名無しさん (ワッチョイ c596-RL4c)2018/09/24(月) 13:22:23.66ID:47wpoqir0
展示するのにダイソーかキャンドゥのラックパネルが便利
白だから撮影もきれいに写せるしばらして運べる
0139HG名無しさん (ワッチョイ 09cd-Y82R)2018/09/24(月) 13:50:59.91ID:MR0UWPit0
>>138
アドバイスありがてぇありがてぇ
暗幕買ったり棚買ったりしないといけないのかなーと展示方法もわからない俺に超有益な情報だ
0140HG名無しさん (ワッチョイ b171-XeX8)2018/09/24(月) 15:42:06.98ID:UNTi/VNi0
重要なアドバイス。
売れなくても泣かない。
オリジナルは再販してくれると期待されるから、購入の優先順位下がりがちなので。

本来ならTwitterは製作状況の経過を見せていくようにすると変化があって飽きが来ないんだけど、
既に完成してる品なので、他の商品と絡めて動かして「ほらこんなに楽しいよー!」ってのをアピっていくと
いいかも知んない。あとTwitterで連呼し過ぎるとうざがられるから、時期を見てほどほどにね。
0141HG名無しさん (ワッチョイ c2be-Y82R)2018/09/24(月) 18:25:05.41ID:yjVJdyDI0
Twitterで、今パテ盛りました、ここちょっと削りました、とか何処が変わったか分からないレベルのをいちいち数時間おきにツイートしてるやつはいざいね。
よっぽと暇人なんだろうなーってあきれてしまう。
0143HG名無しさん (JP 0Hd6-4N/a)2018/09/24(月) 18:35:20.83ID:0tBh76/zH
マジレスすると造形戻したくなったときのために画像残す意味もあるんだよ
携帯カメラは終わった後消すの面倒くさいし
0145HG名無しさん (ワッチョイ 2ecf-ogyn)2018/09/24(月) 18:46:35.47ID:8REBMpuZ0
「あそこのディーラーは抜きが悪いから買わない」ってことはあるけど、「あそこのディーラーは抜きが綺麗だから買う」ってことにはならないと思うぞ
0147HG名無しさん (ワッチョイ 09cd-Y82R)2018/09/24(月) 21:06:59.59ID:MR0UWPit0
完全オリジナルだから他キットと絡ませるわけにもいかないからなぁ
質問ばかりで本当に申し訳ないが組立説明書とかどうしてる?
部品の写真撮って説明しようと考えているが
0150HG名無しさん (ワッチョイ d296-coYL)2018/09/24(月) 21:21:19.62ID:GtKN0LyG0
業者抜きです!(業者は使っていません、自宅で自分で抜いています。)
業者抜きです!(複製作業を外注した)


どっちの意味だろうといつも考えてしまう
0152HG名無しさん (アウアウイー Sa31-IEmG)2018/09/24(月) 21:40:12.23ID:54177Qfda
それは君の作品を買おうと思った上で抜きでマイナス面がないか聞いてるんや
抜きで買おうと思ったわけではない
0153HG名無しさん (アウアウカー Sae9-D1FA)2018/09/24(月) 22:10:51.90ID:SqT68N+ea
自分はオンリーワンなら抜きは気にしない
同じモチーフでいくつかのディーラーが出してるような商品だと業者抜きが判断になるかな
よっぽどひどくなければ正直どっちでもいい
0154HG名無しさん (ワッチョイ 61bd-tkrQ)2018/09/25(火) 04:16:40.63ID:5y3/s8m10
抜きの上手い嬢に当たった時はそれはもう、立って帰れませんでしたよ。
そこからじゃないか勝負は
0156HG名無しさん (ワッチョイ bda6-3zlj)2018/09/25(火) 21:14:50.51ID:mVxWXN8v0
>>151
>>152
そうは言うがな兄弟
展示品そのものには凄く気に入ってくれていたのに
「手流しです」って言った途端、微妙な顔になるのを見ると(しかも買わない場合アリ)
業者抜きにする価値はありますぜ
って俺は業者の回し者か!
まぁ件の人はすでにベルグで複製してるので余計な話だね。
0157HG名無しさん (ワッチョイ c97c-o5Sj)2018/09/25(火) 21:33:32.21ID:BXY5q3Rz0
美少女アニメ等で当日版権8年くらいやってて作品の話はあっても
抜きについて聞かれたことないから
そんなに聞いてくる比率は高いのか?って疑問しかわいてこない
0159HG名無しさん (ワッチョイ b1a5-p9eM)2018/09/25(火) 22:07:58.71ID:o3FuPQOl0
上手くて有名なところは必然的に手流しじゃ追い付かなくて業者に出してる事情もあったりするので間違ってなくはない
とはいえそういうキットでも完成してるところは殆ど見なかったりするので結局誤差に収まると思う
0160HG名無しさん (ワッチョイ 6d8f-wXjV)2018/09/25(火) 22:50:49.54ID:BfxHyHeY0
見本の見た目からしてキットのクオリティに不安があるから、わざわざ質問する訳だな

造型が高精度で表面処理もシャープに仕上がってる見本であれば、無言で即買いされるし
積んどく奴はそのまま、組もうとした奴も「造型に惚れて買ったんだから仕方ない」と納得する

塗装がゴテゴテ、面出しや細部もガタガタな見本を見た時点で、相当に購入意欲は下がってる
元の原型の造型に対する見極めと同時に、買わずに見送るための理由探しもしていて
最後の決め手として「業者抜きじゃない」って回答をディーラーの口から引き出して、安心して見送ると
0161HG名無しさん (ワッチョイ 61bd-tkrQ)2018/09/26(水) 00:30:19.11ID:RNt/1Ud80
R18エリアが主戦場の拙者は、業者抜きかどうかよりこのフィギュアで客が抜けるかどうかが重要だ
8ホールでは、抜けないフィギュアはただの置物だ
0162HG名無しさん (ワッチョイ 658c-MNnc)2018/09/26(水) 00:59:24.85ID:o8lDEFxU0
>>157
メカ物だけと、勝手に箱を開けた挙句「ちぇっ!業者抜きじゃねえのかよ!」って、そのまま去られた事があるよ。
ちぇっ!おととい来やがれ!( ゚д゚)、ペッ
0164HG名無しさん (ワッチョイ b171-XeX8)2018/09/26(水) 01:05:20.11ID:koCTsQ7i0
別に自家抜きでもいいけど、レジンだけは新しいものを使って欲しいかな。
もっそもそのクッキーみたいで表面処理も困難なシロモノは正直キツい、というかキツかった。微細気泡まであるし。
0166HG名無しさん (アウアウイー Sa31-IEmG)2018/09/26(水) 02:09:56.56ID:DhKYjxNWa
>>156
業者抜きにする価値があるかという話と、業者抜きがセールスポイントになるかって話はまるで別
業者抜きは綺麗だし楽だし価値はあるよ
ただ、作品のウリとして喧伝するほどのものではない
0167HG名無しさん (ワッチョイ c2eb-B/bW)2018/09/26(水) 13:14:52.48ID:IP4Vd1kt0
何だか業者が混じってて業者抜きが常識みたいな誘導や洗脳してる感じだなw
業者は高い割に型はくれないし納期は長いし微細気泡多い所もあるリスクもある
一方手抜きでも真空遠心色々使いこなして業者以上の所も山ほどある
客もディーラーも業者抜きが一番って思い込みは捨てた方がいい
0169HG名無しさん (オッペケ Sr71-glPP)2018/09/26(水) 14:21:34.22ID:nVqE+RWkr
業者抜きは金さえ払えば難しい複製作業を代行してくれるから便利
品質もある程度保証されてるしね
でも一番とは思ってないぞ所詮は工業品なので歩留まりもあるしな!
0171HG名無しさん (ワッチョイ b1a5-p9eM)2018/09/26(水) 19:43:13.43ID:Uz8nU1wb0
何度か再現実験をやったが
いつ封を切ったか分からん古いレジンやエアコン無しの環境、液を雑な混ぜ方したときに発生した
つまり複製について通り一編の知識があれば素人でもエアインチョコみたいな状況はほとんど起こらん
むしろ溶剤のアレルギーや大量に出る不燃ゴミの後始末のほうが大問題だ
0172HG名無しさん (ワッチョイ f7a6-tsV1)2018/09/27(木) 01:18:07.82ID:AxgCgefI0
>>168
そんな話、聞いたことないぞ
そもそもガタガタの原型で満足している奴が業者に頼むって
金銭的にも時間的にも無理がある話だし
業者抜きがセールスポイントにはならないって上でも書かれているしな
第一原型の出来の悪さを業者抜きで誤魔化せるわけでもないし
どんなに頑張って展示品を取り繕っても原型のダメさは見ればばれることだし
0173HG名無しさん (ワッチョイ 577c-ceqb)2018/09/27(木) 06:37:43.60ID:6FNTeRQf0
>金銭的にも時間的にも無理がある話だし
まずこれが押し通すには因果関係薄すぎて無理がある話だな
0175HG名無しさん (ワッチョイ 778f-8oXD)2018/09/27(木) 08:30:31.09ID:IAOwfuQj0
ぶっちゃけ、原型の出来で自分が「買う価値あり」と判断したとこ以外には金を出さないんだから
ヘロヘロ原型のディーラーが業者抜きだろうと、爆死して赤字でディーラー引退しようと知ったこっちゃないんだよな

むしろ業者抜きが広まって、どんどん累積赤字を膨らませてもらう方が業界が潤うから得まである
それを「コンプレックス商売のステマだからやめとけ」なんて、お前らホント優しいな
0176HG名無しさん (アウアウカー Saab-Z3Vc)2018/09/27(木) 09:03:39.76ID:Pb454rK2a
下手くそでも自分で複製したことないからずっと業者抜きって人ならいる
売れてる気配ないしあそこの累積赤字は多分百万余裕でこえてるだろうな
0178HG名無しさん (JP 0H4f-OUCJ)2018/09/27(木) 10:45:42.89ID:QfSXdiXnH
複製も勉強にコストは掛かるからそれをどう捉えるかだとは思う
ただ業者から断られるような原型でも自分でやれば案外普通に抜けることもあるから造形の自由度は上がる
というか、元々やりたいことをやるための趣味で業者抜きを理由にディテールを削るなら本末転倒になる
0179HG名無しさん (スッップ Sdbf-rLGq)2018/09/27(木) 12:39:49.16ID:1GGyV2V/d
自分で型抜ければ本当にベストなんだろうけど
複製って模型紙でもあんまり特集組まれないよね ・・・
0181HG名無しさん (オッペケ Sr4b-ilOt)2018/09/27(木) 13:52:09.03ID:+nh37k+qr
複製業者に断られる原型なんてあるんだ…
抜ける抜けないなんて作ってりゃわかりそうなもんだけどなー
0182HG名無しさん (アウアウエー Sadf-iNqJ)2018/09/27(木) 16:56:31.72ID:KV3ZnxD1a
あの海洋堂のガラモンとか凄いテーパーだらけだけど、ベルグは抜いたんだよね。

あのトゲは結構ボディと一体だけど、よく抜けたよな一
0186HG名無しさん (ワッチョイ f7a6-tsV1)2018/09/27(木) 19:14:23.83ID:AxgCgefI0
>>173
この因果関係が分からないってことはあなたは業者に頼んだことが無いと見た
いや、自分で抜けるのならそれに越したことはないんだけど
安価で自由にできるってことだから
0188HG名無しさん (ワッチョイ ffcf-LSDD)2018/09/27(木) 20:24:17.75ID:0c/h4P+m0
そもそもこの話題の発端が初めてフルスクラッチしたけど複製できないから業者に頼んだって人の話だしな
原型ガタガタだろうと複製できる環境が無い、やり方がわからないなどの理由で業者に頼む人もいるだろう
0189HG名無しさん (オッペケ Sr4b-ilOt)2018/09/27(木) 20:39:21.97ID:+nh37k+qr
ガタガタの原型とかヨレヨレの原型ってものが想像できない
原型ってのはカッチリ仕上がったものを言うのじゃないのか?
プロポーションやアレンジが好みじゃないってのは別にして
0191HG名無しさん (JP 0H4f-OUCJ)2018/09/27(木) 20:54:01.86ID:QfSXdiXnH
昔はWFにもそのレベルが普通にいたけど今は周りのレベルが上がってるから
ある程度やって成果がなければ金銭的にも諦めて制作自体止めちゃうからねえ
0192HG名無しさん (ワッチョイ 97f2-lSw/)2018/09/27(木) 21:25:51.94ID:rMhNJHYa0
いまでもガタガタやヨレヨレは普通に結構いるだろ
売れることが目的なら淘汰されていくかもだけど全員がそうというわけじゃないし
0193HG名無しさん (アウアウイー Sa4b-Z3Vc)2018/09/27(木) 22:12:58.98ID:htduX4l9a
一個売れるだけで喜んでるところもあるからね
参加費だけ稼ぐ気もなく文化祭ぐらいの気持ちで交流目的なんだろう
0195HG名無しさん (ワッチョイ 77cd-ZVm4)2018/09/27(木) 22:54:53.58ID:K0TH4Dwz0
やっぱり手厳しいなぁ
自分の中ではかっちり作ったつもりでも見る人によってはヨレヨレに見えるよな・・・
0196HG名無しさん (ワッチョイ 577c-ceqb)2018/09/28(金) 04:46:35.56ID:8HdN69Gj0
>>186
だから論理の組み立てが浅すぎるんだって
例えば仕上げが雑だとしても本人が雑な性格だからなのか工作スキルが足りないだけなのか
実作業時間が取れずに仕上げ作業が足りないのか
時間はゆうにあっても作業せずに遊んでたのか、只手が遅かったからだけなのか
と、金銭問題含めて個人差で状況、環境は全く違うのをまず理解しないと
0200HG名無しさん (ワッチョイ 9fbe-ZVm4)2018/09/28(金) 11:38:15.10ID:uBoaAzdl0
>>199 写真だと分かりにくいけどアップの載ってるのみるとエッジ甘いし面処理も素人レベルよ。とても商業では通用しないレベル
0203HG名無しさん (JP 0H4f-OUCJ)2018/09/28(金) 12:20:03.61ID:nTJ0uhvHH
売りたいならぱっと見のシルエット重視にして人気のキャラを早く出すってのが一番大事だから
どうせガレキちゃんと組む奴なんて10人買って一人いればいい方
0206HG名無しさん (ワッチョイ 571e-ZVm4)2018/09/28(金) 18:00:31.12ID:pwKIqMh70
俺も>>204と同じ
でも、毎回何かしら数個は売れてくれるので
それが嬉しくて続けてる
当日の空気を満喫するのも楽しみの一つ
0208HG名無しさん (ワッチョイ 97a5-ae3v)2018/09/28(金) 19:22:03.62ID:THJH1gVq0
素のキャラが気に入って元絵を再現するとそこそこ売り切れるのに素の作風とか性癖を出すとあんま売れなくなるので
こういうのこそ同人でやるべきなんじゃないかと思いながらまた別ジャンルに手を出すのを繰り返してるわ
0210HG名無しさん (ワッチョイ f7a6-tsV1)2018/09/29(土) 12:49:34.28ID:H+jvKINX0
>>197
ああ、そうか。そういう風に捉えられていたんだね
金の有る無しではなくて
ダメダメ原型で満足している、あるいはタイムオーバーで諦めた人が
「複製だけ奇麗にしようとする」のがいまいちピンと来なかったんだ。
だって、ダメなものは業者が抜いてもダメなものなんだから。
ましてやそのダメなものに高額な対価を払うって有り得るんだろうか?と思ったわけです。
予約してしまったので仕方なく、とか最後の記念だと思って、とか理由があれば別だけど
なにしろ事の発端が
>>業者抜き売りにしてるディーラーが抜き以前に原型ガタガタってのもよくある話
だったので、そんなよくある話なのか?!と
0211HG名無しさん (アウアウカー Saab-G5A4)2018/09/29(土) 13:11:01.69ID:6p6hSj2Ua
抜きも自分でやると結構楽しいんだよな
レジンまわりよくするために湯口色々考えたり気泡でないように硬化時間調整してみたり
小ロットなら凸凹無理に作らなくてもいいしね
0214HG名無しさん (ワッチョイ 17bd-MpkT)2018/09/29(土) 15:00:25.90ID:909uFqCP0
部屋に飾っとくだけのスペースがないので売らざるえない、儲からなくても元手のいくらかもどって
くれば御の字、その資金で次のキットを購入
0215HG名無しさん (ワッチョイ 9fbd-Tk8T)2018/09/29(土) 18:07:25.10ID:TcMr7jgx0
ホームページなどに掲載して残す形も有るんだから老人じゃなければヤフオクに出して次のキットを買うことに抵抗ない人の方が多いかも
0216HG名無しさん (ワッチョイ bf5f-i8em)2018/09/29(土) 18:25:42.48ID:CinLGfi10
>>210
ダメダメ原型で満足してるのなら、その原型はダメダメではないのだろ?その人の中では
あと、複製量産ってのは原型製作とは別の労力が必要でそれは「お金」で解決するのだ

俺っちは複製量産担当だから、「お金」で解決を図る人の気持ちはよくわかる
0217HG名無しさん (ワッチョイ f7a6-tsV1)2018/09/29(土) 20:36:54.17ID:H+jvKINX0
いや、自分の書き方が悪かったせいでおかしなことになってしまったけど
複製するのに手流しか業者抜きかを問うているわけじゃないんだ。
本当に聞きたかったのは
>>業者抜き売りにしてるディーラーが抜き以前に原型ガタガタってのもよくある話
ってよくある話なの?ってこと
業者依頼しているディーラーに失礼なんじゃ・・・
そもそもどうやって調べたんだって話だし。
0218HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-JE+y)2018/09/29(土) 21:13:36.32ID:J6Lb/wfg0
何回も書かれてるけど原型と複製はまったく別の話
そして原型が残念な出来でも複製が綺麗ですよ、気泡が無い業者抜きですよってのは立派にセール主ポイント
アピールするのに何か不都合あるのかい? 出来がどうとか買うかどうかとかは客側の話
0219HG名無しさん (ワッチョイ 97f2-lSw/)2018/09/29(土) 22:14:25.08ID:AZ3Ol6P40
業者抜きをセールスポイントにしてるかはさておき、複製経験がほとんどなくて
複製への配慮がゼロ(勿論自身では抜けない)な代物を
業者に複製してもらうことでどうにかキットにしてる例は時々みかける
0220HG名無しさん (ワッチョイ 9f5c-RIV8)2018/09/30(日) 00:09:29.18ID:kzaqTZvZ0
やっぱり業者が混じってて、下手でも業者使ってるって言えば何とかなるような洗脳してるみたいだなw
そりゃ2000もディーラーいれば1件や2件そんな無駄な事やってる所もあるかもしれないが
>>217の言う通り「よくある」「時々見かける」と言うほど多い訳ない
ちなみに実際何件見たのかネットで見ただけの主観なのか俺も知りたいわ
0222HG名無しさん (ワッチョイ 778f-8oXD)2018/09/30(日) 00:35:57.28ID:khtBKHXz0
>>217
この2年くらいで3DCGモデラー出身の人が3Dプリンタ出力でディーラー参加して
模型スキルはないから自分はデータ作成だけやって、業者出力業者抜き見本製作業者依頼しようとしたが
プリンタ出力されたパーツが積層痕で文字通りガタガタなのを自分で磨くことができず
そのまま複製業者にブン投げて、シリコン千切れの嵐で次回以降取扱拒否になった話とか聞いたことないのか

このスレでもそれら全部を業者に任せてるって人を2人くらいは見たな
0223HG名無しさん (JP 0H4f-OUCJ)2018/09/30(日) 00:59:16.89ID:TRl1OnpwH
実際WSCでもそれで入っちゃってる人居るからな
複製も塗装も扱うのはアレルギーの可能性があるブツだから俺個人はそういうやり方も否定しないが

ただフィギュアじゃなくてゲームやグラフィック系出身の人は作成不可能な物を作る率がかなり高いのも事実
0224HG名無しさん (ワッチョイ 17bd-MpkT)2018/09/30(日) 03:07:20.50ID:wSVZwAId0
1/8美少女でざっくりな計算

出力=8万 複製50個=20万 塗装=5万 これだけでも30万超える・・・

参加費諸々考えたら全部売れてもどっこいどっこい、自分の労力なんてプライスレス
0226HG名無しさん (ワッチョイ 7ffe-JE+y)2018/09/30(日) 04:02:29.77ID:vRHFclgJ0
>>220 まるで下手糞は業者抜きにしてはいかんみたいに感じるな
自分で複製したことはあるか?大量のごみがでて部屋は汚れるは溶剤でへろへろになるわで大変だぞ
人にもよるがその上でちっとも楽しくない
赤字を許容できるなら業者に投げたいぞ
その上で業者抜きを謳うかどうかはディーラー主が決めればいいだけやん
0227HG名無しさん (ワッチョイ 9fbe-ZVm4)2018/09/30(日) 05:15:07.30ID:hwCYbst/0
>>224 完売しても−20万とか言ってる人いるけどそれでやる意味あんのっておもっちゃう。承認要求だけだったら展示のみにすれば最低赤字ですむのに
0229HG名無しさん (ワッチョイ 5706-L1KE)2018/09/30(日) 06:58:52.92ID:GVO0ihR80
>>226
金に余裕あるなら業者に頼んで気楽にやりたい人もいるよな
ひとそれぞれって言ってるのにここまでしつこいと貧乏の僻み臭がぱんはない
0231HG名無しさん (ワッチョイ f7b7-S4i9)2018/09/30(日) 08:07:38.76ID:p7E4c74a0
>>227
趣味ってそういうものじゃないのか?
赤字とか黒字とかのソロバン勘定にしか意味を見出せないやつがなんで模型なんか趣味にしてんの?
0232HG名無しさん (ワッチョイ ffd7-aemA)2018/09/30(日) 08:14:21.17ID:6hlsYwXD0
>>224
あと原型磨き代と写真撮影代が抜けてるよ
塗装代は10な万な
3dの人は重力に逆らって幅が広くて大きいの作るから
複製は50個で40万はいくだろうな
0233HG名無しさん (ワッチョイ 778f-8oXD)2018/09/30(日) 08:29:28.98ID:khtBKHXz0
>>231
ツイッターとか製作写真に映る部屋の小物とかで模型や立体物が趣味なのが明らかに見て取れて
それでも作ってるモノが泥人形で、赤字でも楽しそうにディーラーやってる人は微笑ましく思うんだけど
そのCG畑出身とかで自分で現物触らずにガンガン業者依頼してるの見ると、穿った見方をしてしまうんだよなあ

お前ポートフォリオに書く実績づくりで参加してるだけで、数年後にはいなくなってるだろとか
そんな仕事ないの?とか
0234HG名無しさん (ワッチョイ 9fbe-ZVm4)2018/09/30(日) 08:36:33.31ID:hwCYbst/0
そうなんだよね、実際俺の知り合いのメーカーで聞くのが、CG畑(でリアル造形趣味でない)のやつは細すぎたり薄っぺらいパーツ平気で作ってくるから社内でかなり苦労して手修正しているとか。
データのみであとは丸投げで、その後どう調整されてるのかがデータ制作者に知らされてない流れ作業ってのも問題はあるのかもしれんけど。
0236HG名無しさん (ワッチョイ 77cd-ZVm4)2018/09/30(日) 10:25:39.05ID:xcN5rJuE0
俺はスクラッチしてたロボットをどうにか形にしたくてスキル持ってない複製は業者にやってもらった
最初は自分でやってみようと思ってたけど原型の部品数が75個で1体につき総計119個の部品数になるから諦めた
なにより以前複製チャレンジしたときぽつぽつが出来て怖かったし
費用については型代が15万円であとは5千円×キット数だったのでどうせならと思いキリよく10セットぶん頼んで15万円+5万円の20万円を支払ったよ
20万円で依頼した
20万円でいままで夢見た自分だけのロボットが手に入るなら安いと思った
まあでも2体も作れば満足したので残りを売ってみようかなと思って
0237HG名無しさん (アウアウウー Sadb-v4C9)2018/09/30(日) 10:41:10.87ID:8YruUfY8a
「自分が欲しいモノがあって、それを現実の立体にしたいから
原型複製を外注、オンリーワンの代金キツいし量産販売」ってのは
ゼネプロ(ガイナになる前)のスタンスがそうだったし
近年では中国嫁の人の那珂もそんな感じ
(儲けたい部分の比率はそれぞれ)
「ワンフェスで一儲け」にとり憑かれると行着くのは中古TOY卓、って感じだろうか
(今思い付いた私見)
0238HG名無しさん (ワッチョイ 9f5c-RIV8)2018/09/30(日) 11:32:51.38ID:kzaqTZvZ0
>>226
なんだ、結局具体例は一切示せずウザい、個人の自由、やりがいとかで話を逸らしてるだけじゃないか
下手の業者使いも多いなんて言ったけど単なる主観で「よくある」「時々見かける」は誇張でした
本当は2、3件しか知りませんって素直に認めろよw
0245HG名無しさん (ワッチョイ 97a5-ae3v)2018/09/30(日) 16:20:09.40ID:mqezcKBt0
名義変えて同人誌もやってるんだが、立体は販売機会の少なさとSNSでの広がらなさがキツいんだよな…
本格的に制作に年々したくても今のガレージキット需要で食い繋ぐのは不可能と言っていいから
必然的にどっかで企業とのリーチを求めなきゃならんわけで
0246HG名無しさん (ワッチョイ 7799-aQox)2018/09/30(日) 16:41:34.98ID:EzcyIyyl0
同人誌はイベントで買い損ねてもメロンなんかで後日買えるからね、通販も可能だし
値段もそのままで
立体はイベント入手に失敗するとあとはオクだし、それも出品あるかわからないから
他の参加者は敵になっちゃうwだから拡散しにくいのかもね
でも買い手の絶対数がそもそも違うってのが大きいか
0247HG名無しさん (ワッチョイ 97a5-ae3v)2018/09/30(日) 16:56:03.06ID:mqezcKBt0
>>246
そんでも500円の本が書店通すと価格が800円近くになるから
それならイベントに余る位持っていって別のイベントで消化していきたいんだけどね
書店からの支払いと印刷費の入金でタイムラグもあるので

拡散しないのは端的に言って立体物が流行の速度についていけてないのが大きいんでないかと
0248HG名無しさん (ワッチョイ 7799-aQox)2018/09/30(日) 17:01:30.27ID:EzcyIyyl0
立体は売る方も買う方も商品を完全消化するには時間かかるから仕方ないねえ・・
流行(というより消費)速度がやたらと早くなってしまったのも立体にとって大幅なマイナス要素だし
0249HG名無しさん (ワッチョイ f7a6-tsV1)2018/09/30(日) 17:05:38.32ID:CFRXzQoP0
元のレスのガタガタの原型と
あなたの言っているプリンターの積層痕によるガタガタとは
多分全然違う話だと思うの。

あいつら、元が泥のくせに業者抜きらしいぜww(しかも良くある話で)
みたいな書き方なので気になったってことかと。
0251HG名無しさん (アウアウウー Sadb-v4C9)2018/09/30(日) 17:15:50.91ID:d6+JOuzHa
同人界隈からの視点だと
ワンフェスでやり取りされてるフィギュアってまず値段高い
確かに再現度も高いし出来も良いけど
細かすぎて作れないし出来たの飾っててもすぐ壊しそう
とイキ過ぎてる部分はあるな
イベント参加の土産代わりだと
アクリルフィギュア※パウチの豪華版みたいの の方が喜ばれたりするし
0252HG名無しさん (ワッチョイ 5706-L1KE)2018/09/30(日) 17:48:40.19ID:GVO0ihR80
pvcの復旧でプラモみたいに下手でもほのぼの作ろうみたいなノリもほとんどないしな
目だけ先に肥えちゃってるから一度作っても下手だからもう作らないとかいう人結構聞く
0253HG名無しさん (ワッチョイ 97a5-7mMS)2018/09/30(日) 18:05:36.94ID:mqezcKBt0
特に二次創作だとガレキの作家性が売れ行きになかなか結び付かないし、そこに価値を見出す人も限られるからなー
特にWFを商業活動に結びつけたいなら原型師は個性より元のイラストの再現に力を入れるので
0254HG名無しさん (ワッチョイ 17bd-MpkT)2018/09/30(日) 18:41:49.22ID:wSVZwAId0
泥でも表面処理と塗りだけは異常に上手いのはたまに見かける、なぜ神様は造形の力の方を
もう少し与えなかったのだろう
0255HG名無しさん (ワッチョイ 778f-8oXD)2018/09/30(日) 22:00:47.02ID:khtBKHXz0
>>249
要はその「その出来で業者抜きかよw」の話だから、俺もネット見てていくつか思うことはあっても
好きでやってるであろう特定ディーラーを晒し上げるような真似はしないよ
CG畑の話は、キャラクター造形に関してまがりなりにもプロがやってる話だから挙げてるのと
「ガタガタなんて見たことない、話も聞いたことない」とか延々言ってるから、単にアンテナ低いだけではって話
WF以外のイベントにも目を向けてみるといいぞ

>>254
逆に造形は良くても性格的に雑だったり、色弱含めて塗りのセンスが残念とか、写真と告知が下手な人はいる訳で
もう少し分業や協力依頼のし合いが進めばいいのにと思う
0256HG名無しさん (ワッチョイ 17bd-MpkT)2018/10/01(月) 08:01:30.90ID:woZ5ZZol0
たしかにサフ状態の時は「おっ、いいね」って思っても、彩色後の写真見ると「あれれ?」ってのあるね
0259HG名無しさん (ワッチョイ 9f33-aemA)2018/10/01(月) 12:02:10.59ID:QeWbVInK0
>253
二次創作なんていつか廃れるんだから、似ているのもいいけど
作家性がないと買ってもつまらないとは思う。少数派だと思いつつ
0262HG名無しさん (ワッチョイ 1f96-aemA)2018/10/01(月) 13:07:34.84ID:2/oq02io0
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0265HG名無しさん (ワッチョイ ffcc-G9Ql)2018/10/01(月) 22:33:32.10ID:lsJO0OGk0
当然っちゃ当然だけどプラモデルが抱える問題を先鋭化させたような状態なんだねガレージキット
まぁどーにもならんよね
0267HG名無しさん (ワッチョイ 77cd-ilOt)2018/10/01(月) 23:02:57.77ID:DEjnRdTT0
ハイクオリティでそこそこリーズナブルなものを目指すと上級者しか組めない
初心者でも組めるようにするとクオリティかバリューを犠牲にするってあたり?
0268HG名無しさん (ワッチョイ 97a5-ae3v)2018/10/01(月) 23:19:32.41ID:TfYoE+xr0
それらもあるけど別の娯楽との時間の奪い合いとか、そもそもガレキに興味を持っても選択肢が少なすぎるという問題もある
今更だけどあれをアマチュア創作の土壌として維持するならコミケまで行かなくてもあの3日間の1日分くらいはいないと成立しないんだと思ったわ
0270HG名無しさん (アウアウカー Saab-G5A4)2018/10/01(月) 23:58:08.20ID:OCQBn5Dna
難しいよね
まだリサーチとかは全然だけど自分は海外市場に興味津々だよ
版権物じゃなくてオリジナルでなんかできないかなとおもってさ
0271HG名無しさん (ワッチョイ 9771-CrdK)2018/10/02(火) 00:10:58.06ID:TW38uFZt0
海外市場というか、洋物版権は無条件却下なんだっけ。
ラリー・エルモアのやつの立体化とか出してみたいんだけど無理だよなぁ。
0272HG名無しさん (JP 0H4f-7mMS)2018/10/02(火) 01:21:32.71ID:tsdgv3vCH
昔は通せてた版元もあるけど海洋堂の渉外能力が弱くなったからね…
ゲーム系は公式が先に同人活動を認めて何のための当日版権か分からなくなってるジャンルもあるが
0273HG名無しさん (アウアウエー Sadf-xNiS)2018/10/02(火) 01:35:09.22ID:ksFxn+iga
>>266
ホシノフミナの多重成形表現とか見ると
「ガレキのフィギュアなんかバンダイ製品の肌感に遠く及ばない」
になっていくかもね
※かつてはガレキMS>>超えられない壁>>ガンプラな価値感な時代もあった
といっても信じて貰えないだろうな…
(センチネルのムーブメントで四桁、時に五桁に乗るガレキMSは売れるけど
街の模型店のガンプラが売れないって状況があってバンダイがWF潰しに動くわけ)
今となってはMG/PGのクオリティをガレキで作ってかつあの値段で出せるか?だけど
0274HG名無しさん (ワッチョイ 17bf-aQox)2018/10/02(火) 02:49:15.45ID:pLyPnuLz0
>>273
いや、あのバンダイのは致命的な欠点がある。
あの肌の構造が凄すぎて、かえって魔改造ができない、というかやる気が起きない、ということだ。
これは、フィギュアへの欲の源泉となる「リビドー」という点で考えるとかなり問題があると言わざるをえない。
もしバンダイがこの問題を真摯に受け止め自社の製品の欠点を克服しようとするならば、
「服の部品をパージするとそこには『あの質感表現で再現された全裸!!!』が現れる」という仕様の製品を開発しなければならない。
わたしは・・・・・わたしは、バンダイならば、きっとそれを達成できると信じている。
0276HG名無しさん (ワッチョイ 17bd-MpkT)2018/10/02(火) 04:44:33.50ID:xsHid1mG0
「お父さんっ、見てみて!このフミナのちくびピンク色だよ、お母さんは茶色なのになんで?」とか
子供に言われた親が困らない為のキャストオフ不可使用なんだきっと
0277HG名無しさん (ワッチョイ 5706-L1KE)2018/10/02(火) 06:41:40.63ID:goFrJV750
>>273
あれ、ぶっといゲートのあともろに付くから結局塗装しないとだめだよ
あと腕の部分と体で色も違うし腕の部分は多色整形してない
0278HG名無しさん (オッペケ Sr4b-rh52)2018/10/02(火) 12:48:49.40ID:G6XBSRFYr
>273
でもバンダイがプラモデルでフカ次郎出してくれるか?
クルム作ってくれるか?

短期で大物コンテンツからマイナー物まで出てくるのがWFの魅力だし、潰すには無理。
0279HG名無しさん (ワッチョイ 778f-8oXD)2018/10/02(火) 13:12:54.85ID:bZRmmHGC0
フミナは記事用に撮影された写真しか見てないか、実際に現物見たかで印象違うよな

紹介記事で見て本気でヤバいなと思ってたけど、屋内の普通の照明の下で見てみたら
例のまつ毛周辺の黒のにじみは何も解決してなくて成形色の境界のエッジはダルいわ
下のピンクと表面の土気色な肌色とのマッチングはチグハグだわ、>>273の腕の問題は解決難しそうだわで
田中冬志の原型は良いけど、製品化するバンダイに全くセンスがなさそうで安心した
0280HG名無しさん (ワッチョイ 9fe2-RIV8)2018/10/02(火) 14:59:44.69ID:NQL5ZBRV0
もともとキット化されないようなマイナーな物の需要と供給で成り立ってるのがガレキの世界
それをメーカーの商品と比べて適当な妄想語ってる時点で何も解ってねーし
更にドヤ顔でキット批評まで始める奴まで出て来ちゃって草
0282HG名無しさん (ワッチョイ 572b-0kAr)2018/10/02(火) 16:51:37.58ID:LnWlDeqv0
>>273
>(センチネルのムーブメントで四桁、時に五桁に乗るガレキMSは売れるけど
>街の模型店のガンプラが売れないって状況があってバンダイがWF潰しに動くわけ)
>今となってはMG/PGのクオリティをガレキで作ってかつあの値段で出せるか?だけど

バンダイもWFに出るご時世に何言ってるんですかね
あと値段比較間違ってるでしょ。MG/PGとか幅広すぎるし
0284HG名無しさん (ワッチョイ 9771-CrdK)2018/10/02(火) 17:48:05.72ID:TW38uFZt0
実は、WFでガンダム版権下ろしてほしくないなーと思う俺がいる。
ガンプラで食傷気味の上に、数少ないメカディーラーがガンダムやったらマイナーメカはどこ行っちゃうんだって思うんだ。
0286HG名無しさん (JP 0H4f-7mMS)2018/10/02(火) 22:17:26.76ID:dUsAm169H
WFでガンダム版権が出るようになったら多分C3が先に逝くから問題ないんじゃないか
0294HG名無しさん (ワッチョイ 64fe-kkdA)2018/10/04(木) 08:14:14.42ID:0Feoqja00
正しくはディーラーパスなど書類一式が送ってくる
その中にガイドブック引換券が人数分入っているのでディーラー受付後に引換所で貰う
前日搬入すれば一晩ガイドブックを読む時間が有るが当日搬入だと今更貰っても...になる
表紙が一般の物と違うのでそれを使っての入場は出来ないだな
ただし広告を載せたら先に送ってくる
0298HG名無しさん (ワッチョイ 64fe-kkdA)2018/10/04(木) 12:18:09.33ID:0Feoqja00
卓代の振込みは今日の23:59までだぞ
コンビニも23:59までで過ぎちゃうと払い込み出来なくなるぞ
払わなければ永久追放なので気をつけような
0299HG名無しさん (ワッチョイ 6e57-9/N2)2018/10/04(木) 12:55:59.82ID:DH1vtTwq0
ここやツイッターで遅れたけど助かった報告する人もときどきいるし
何だかんだ言って案外大丈夫なんじゃね?
0300HG名無しさん (スップ Sd9e-rfKm)2018/10/04(木) 13:40:59.86ID:pEAN+Tt+d
ガイドブックはディーラー用も事前に欲しいよなあ
事前にチェックはしたいが一般用を別で買うのもナンだし…
0302HG名無しさん (ワッチョイ 00bd-/GPC)2018/10/04(木) 15:51:53.21ID:NmUQkVQD0
どうしてもガイドブックが早めに欲しかったら一番安い広告(5000円)のやつあらかじめ申し込んで
おけば印刷見本として一冊送ってきてくれる、もちろん会場で引換券でもらう分とは別でくれる
0304HG名無しさん (ワッチョイ b496-vBoO)2018/10/04(木) 15:58:14.09ID:7BZEdSnN0
ついでに、「今からメールするからな」
と、「メール届いた?」って、直接電話に連絡してほしいな
0305HG名無しさん (オッペケ Srea-qT/k)2018/10/04(木) 17:42:19.57ID:fQOi//pyr
版権の問題あるからPRカードには販売品の写真載せないのが普通なんだな…
版権ないやつだからでかでか写真載せちまった…
0310HG名無しさん (ワッチョイ 5c81-rPnT)2018/10/04(木) 20:11:31.52ID:5GVbR0cb0
ディーラー用ガイドブックなんて意味がないし一般用と同じでいいから配送してほしいわ。書店委託なら料金ほとんど変わらんやろ
0312HG名無しさん (ワッチョイ 64fe-kkdA)2018/10/04(木) 21:03:46.09ID:0Feoqja00
以前は確かに温情はあった。遅れても直ぐに連絡すれば大丈夫だった。
よくここで「どうしよう?」「すぐに電話して謝れ!それから振込み」とかいう会話が有った
そこでよせばいいのに「有難う!許してもらえた!」なんてお礼の書き込みがね...
締め切りブッチしても大丈夫!と勝手な解釈続出して温情は無くなったと聞く
0313HG名無しさん (JP 0H5e-6Gig)2018/10/04(木) 21:53:00.41ID:lpP8Qn1sH
最近ディーラー主を交代してて分からんのだけど
ガイドブックと別にディーラーリストとか配置図って貰えるんだっけ
0316HG名無しさん (JP 0H5e-6Gig)2018/10/04(木) 22:32:35.21ID:lpP8Qn1sH
>>315
やっぱ無いんだな
ツィッターとか動いてない知人の卓を探すのが大変だからあればイベント前に欲しかったんだが
0323HG名無しさん (ワッチョイ 7d57-9/N2)2018/10/05(金) 08:12:04.60ID:d3t8NxAf0
広告出すんだから見本誌を事前に渡すのは当たり前
HJとかに広告出してる模型屋行くと発売日の何日も前に
表紙に見本誌シール貼られたのをレジで店員が見てたりする
0324HG名無しさん (オッペケ Sr5f-oywM)2018/10/05(金) 09:43:10.79ID:1BvVQvOVr
まあディーラー用本だけじゃ入場出来ないけど、あの本を輸送するとなるとコストかかるだろうな。
0326HG名無しさん (ワッチョイ 1acf-EoRJ)2018/10/05(金) 19:52:09.70ID:Tm7/jn0z0
コミケはカタログが通行証になってないから電子カタログも出来るけどワンフェスは無理じゃないのかね
0327HG名無しさん (ワッチョイ 2f33-CK/y)2018/10/06(土) 03:21:59.80ID:Loy+Y0zO0
ガイドブックの番号は有志でサイトに上げてくれてる人居るけど
どのディーラーが何を出すかまではないからちょっと不便だったりするけどね
0330HG名無しさん (ワッチョイ 4ebf-WR8A)2018/10/07(日) 02:40:58.09ID:wYxLZAKC0
夏WF終わると後は気分が夏休みモードになるので、8月末なんかにイベント出る気にならんのよ。
8月中ずっとイベント準備でしこしこ量産するなんて御免蒙る。
WF終わると「わーいこれで遊べるぞ」と水着アイドルのDVD観てしこしこする毎日なんだから。
ガンダムとダンバインとエルガイムの量産なんてやってられっかべらんめえ

そんな俺の為に、はよC3はWFに吸収されてけろ
0331HG名無しさん (ワッチョイ 64fe-kkdA)2018/10/07(日) 05:09:53.14ID:BQSfrFRt0
WF1強はリスク有りすぎるからTFやHRは今のままでいいよ
C3はガンダムが降りるってことにしか価値を見出せないのでWFに吸収されると楽でいいなあ
0332HG名無しさん (ワッチョイ 96cc-PkCJ)2018/10/07(日) 17:47:15.40ID:D/mCxpVj0
ガンダムはC3のウリだろうからダンバインとエルガイムを昔のようにWFでも降ろしてくれると俺が欣喜雀躍する
0334HG名無しさん (ワッチョイ 1c57-9/N2)2018/10/08(月) 08:15:02.53ID:p3zm2NKq0
分散のおかげでいままでは何とか自力で買えてた創通サンライズものが
WF一局集中すれば自力で全く買えなくなるだろうな
創通サンライズメカは熱心な信者でオク価も上がりやすいし原価割れも滅多にないから
それこそテンバイヤー欣喜雀躍w
0336HG名無しさん (ワッチョイ dfa5-2GVw)2018/10/08(月) 17:03:27.98ID:HTOEwfns0
今の売れ線はぶっちゃけガンダムみたいな有名版権キャラよりFAG系列のカスタムパーツだと思うけどね…
オクに出てるメカ物の大型キットって欲しくて入手したけど作れなくて放棄ってパターンのほうが既に多いのでは
0337HG名無しさん (ワッチョイ d9a7-SDhX)2018/10/08(月) 17:12:05.12ID:n2BBtCBn0
それ系のキット出してた某有名ディーラーの前通ったら札束がエラいことになってたな…>FAG系列のカスタムパーツ
0339HG名無しさん (ワッチョイ dfa5-2GVw)2018/10/08(月) 20:10:13.04ID:HTOEwfns0
>>338
フミカネ絵のFAGと平行してデザイナー違いや別シリーズが出てるから当分は売れ続けると思うよ
逆にプライズや独立系の小メーカーからも完成品が出るようになってきたキャラ物のガレキがどこまで続くのか
0340HG名無しさん (アウアウエー Sa6a-WbCI)2018/10/09(火) 12:42:31.05ID:j85XpqD4a
予備申請回答待ちって、最後までほっておかれるのもよくあるの?
0343HG名無しさん (アウアウエー Sa6a-WbCI)2018/10/09(火) 16:44:13.08ID:tS32ej/xa
版元から何も回答なくても、10/31までに写真はアップロードしなければいけないんですか?

あとはそのまま徹底放置プレイ?
0344HG名無しさん (ワッチョイ 00bd-/GPC)2018/10/09(火) 17:24:52.60ID:z/0DF9lk0
>>343
本申請を取りやめるのならUPはしなくてもいい、ただ回答の時期は版元によってばらばらなんで
出したいアイテムなら一応予定どおり進めとくしかない
0345HG名無しさん (ワッチョイ 46bd-SDhX)2018/10/09(火) 17:28:01.10ID:/fhZ1R9O0
>>343
予備申請で回答が無いケースは普通に多い。
無くても期日までに本申請しなかったら=取り下げという扱いになる
0351HG名無しさん (ワッチョイ dfa5-2GVw)2018/10/09(火) 20:57:56.07ID:VsFiXAU00
実物を展示したりガレキにするならともかく画像メインのSNSで写真写りの事を言うのはちょっとズレてるようにも思うが
0352HG名無しさん (スップ Sdc4-WbCI)2018/10/10(水) 00:18:54.71ID:MlGX83lVd
じゃあ、複製に移行するタイミングは、
見切り発車も普通なの?
0354HG名無しさん (ワッチョイ d9a7-SDhX)2018/10/10(水) 00:50:01.51ID:yodA+Ubp0
一応ルール上として「許諾が得られないうちは生産することは出来ません」ってなってたはずだけど、律儀に守るやつはおら
0356HG名無しさん (ワッチョイ 00bd-/GPC)2018/10/10(水) 01:51:31.01ID:QSWSywSA0
三日前とかに承諾許可降りても複製・塗装が間に合った状態で会場に並べられてる時点で明らかだろう
0357HG名無しさん (アウアウエー Sa6a-WbCI)2018/10/10(水) 04:16:38.20ID:3aCyc6Bba
出来れば、
リアルなギリギリの許諾期日が知りたいのですが。

例えば予備申請延々すっぽかし食らって、WF当日の1週間前に本当に許諾される、なんてのは現実として本当にあるのですか?
0360HG名無しさん (ワッチョイ 64fe-kkdA)2018/10/10(水) 07:39:17.10ID:qjNSAa8C0
ここ数年で予備申請の許諾が本申請受付開始前に揃った事は無いな
そして本申請許諾結果が通知日に揃った事もない
開催2週間前に修正指示貰ったりする事もあった
知人は1週間前に許諾もらった事もある
建前の許諾前は複製不可は守れないが堂々と複製始めましたとsnsで書いたりしちゃ駄目だぞ
0365HG名無しさん (ワッチョイ aae9-JydN)2018/10/10(水) 10:58:47.69ID:+E45EALH0
知人の版元にWF事務局から予備申請の連絡が有ったのが今週になってからだから、即答しても今週末ぐらいから結果出始めるんじゃないかな?
0369HG名無しさん (スップ Sd9e-WbCI)2018/10/10(水) 15:47:03.50ID:HGjIwazFd
結構許諾はバラバラなんですね。

ただ業者に複製お願いするとなると、直前では無理ですね。
0370HG名無しさん (ワッチョイ c65c-JaPr)2018/10/10(水) 21:12:40.96ID:gGmFec/N0
「取説間に合わなかったんで後でネットにアップするわw」とクソな事やってる所を見たが
サンプルにも入れてないだろうによくまかり通ってるな
0372HG名無しさん (ワッチョイ c65c-JaPr)2018/10/10(水) 22:29:07.07ID:gGmFec/N0
必須じゃないから入れなくて良い
どうせ作る奴もいないからどうでもいい

ディーラースレとは思えない酷いクソレスだな
0375HG名無しさん (ワッチョイ dfe9-3B0u)2018/10/11(木) 00:40:55.60ID:32CH73210
70年代玩具キャラ、版権管理社不明で不許可きた。
0377375 (ワッチョイ dfe9-3B0u)2018/10/11(木) 14:49:24.03ID:32CH73210
>アニメとか映像作品でなく玩具キャラ?

倒産したメーカーので、デザインした所も活動してないようで、関連グループ各社でも管理していないということでアウト。
アニメとか映像作品だったら、未だ管理してる所有りそうだったんだけれどねえ。

以前出したプラモオリジナルロボはメーカー倒産して管理者不明でも、OVAに客演していて、その作品の申請で通ったという裏技みたいなもので出せたことがありました。
0380HG名無しさん (ワッチョイ 7f81-CKYq)2018/10/11(木) 21:46:04.64ID:7emwN3700
法人が版権元で消滅済で引き継ぎもないのが明らかな場合、法的には自由に使ってもOKなんかな、知らんけど。
0381HG名無しさん (ワッチョイ e72b-sDGA)2018/10/12(金) 03:04:25.82ID:+ZumQynN0
引き継ぎがなくても債権買ったところとかが持ってることが多いから
そういう後で何かあるかも的なのはダメなんじゃない?
0382HG名無しさん (ワッチョイ e77c-OYBx)2018/10/12(金) 03:51:23.55ID:8dnLR/ua0
法的には大原則の著作者の死後50年間ルールがあるから
継承する家族とかいない限りはそれまでは一切手を出せないことになるんじゃ?
0384HG名無しさん (ワッチョイ dfae-tiyD)2018/10/12(金) 09:33:12.01ID:YtFg/s3t0
383みたいな事言って勝手にやって権利者の耳には入らなかったが運営の目に入って永久追放ってのはありうるからバカな真似はしない方がいいと思うけどな
0386HG名無しさん (ワッチョイ dfe9-3B0u)2018/10/12(金) 09:59:04.83ID:dS529S4K0
>昔不許諾だった水着キャラを「水着ねーちゃん」って名前で売って怒られたディーラーがおったな

小さなGKイベントであきらかに版権キャラなのに、キャラ名なしで売ってたイベントがあったなあ。
0387HG名無しさん (JP 0H4f-Uhoh)2018/10/12(金) 12:17:44.42ID:V40BPaO2H
>>387
クリカニは個人主催かつホビー業界ともあまり関わりなかった状況だからできたことだと思う
今の時点で同じことやりたいなら同人誌メインのイベントにグッズ枠で滑り込むくらいしか
0388HG名無しさん (ワッチョイ 2757-0v74)2018/10/12(金) 13:32:06.01ID:pC17tPjX0
>昔不許諾だった水着キャラを「水着ねーちゃん」って名前で売って怒られたディーラーがおったな
髪型ケモ耳ウェアデザインなにかしらちょっと変えればオリジナルで通るしペナもないのにアホだねえ
0389HG名無しさん (アウアウウー Saeb-7IED)2018/10/12(金) 18:08:43.33ID:JK+6xZUsa
初めて申請した版元が許諾くれると嬉しいな
コードも作られてて俺が切り開いた感がある
まだ予備申請だけど
0390HG名無しさん (ワッチョイ 078c-6Fz4)2018/10/12(金) 22:15:45.00ID:+JU6xFtP0
バ〇ダイ系の申請したら、本申請締切までに、パッケージと説明書のサンプル要請きた。
原型おわって、ゆっくりやろうと思ってたのに…
0391HG名無しさん (ワッチョイ 27bf-a1T9)2018/10/12(金) 22:47:37.89ID:4DY4V/Ee0
>>390
あ、俺、アイマスの死んでれらガールズ申請した時にそれ要求されたな。
で、提出したけど、結局最後はカードの絵とポーズが違うとゆー理由で落としやがったがあのクソ版元
0396HG名無しさん (スップ Sdff-ky8D)2018/10/13(土) 19:14:50.62ID:w0Yu7MBld
連絡きた。
版元さん有り難う。
0397HG名無しさん (JP 0H4f-Uhoh)2018/10/14(日) 11:20:17.51ID:LAmUwNVXH
>>395
ポーズや絵柄が元絵から大きく変わると二次創作物にも著作権が発生するって判例があるからね
後々面倒になりうる要素を潰していくと必然的にそうなるとも言う
0398HG名無しさん (ワッチョイ 7fcf-T5C+)2018/10/14(日) 15:20:22.42ID:rrPJV/3c0
元絵ある奴は合わせる方が通りやすいのはそういう点だよな
アレンジして作家性出す方が立体の未来的には明るいとは思うけど、版元からしたらオリジナルでやれば?って話だし
0399HG名無しさん (オッペケ Sr9b-fjiW)2018/10/15(月) 11:22:51.24ID:lH083Fvwr
自家製握りこぶしを左右一個ずつセット500円で売る予定だけど握りこぶし市場ってわりと飽和ぎみよね
0400HG名無しさん (ワッチョイ dfb5-a0t8)2018/10/15(月) 11:26:47.02ID:ffvPVV520
ミニサイズが無い気がする
メカモノでも、ミニサイズ推奨と説明されてるのが15cm級ロボ対応どまりだったり
0401HG名無しさん (オッペケ Sr9b-fjiW)2018/10/15(月) 12:07:46.67ID:lH083Fvwr
>>400
おおマジかー
今回準備したのは11センチメートル位のロボキットに対応する角指なんだ
結構期待できそうだな!
0402HG名無しさん (ワッチョイ dfb5-a0t8)2018/10/15(月) 12:11:55.71ID:ffvPVV520
>>401
マジですか
12cm未満のロボに合う武器持ち手が無くってさ
イベントで買ってきたやつは微妙にオーバーサイズだし
握り拳なら前に自作したのがあったんだが、仕方ないからまた作るかって
渋々考えてたとこなのさ
版権触れなさそうなデザインなら、通販しておくれー
0403HG名無しさん (オッペケ Sr9b-fjiW)2018/10/15(月) 12:21:34.70ID:lH083Fvwr
>>402
ワンフェスの実行委員会には握りこぶしの写真送って「こいつをオリジナル品として売ろうと思いますが構いませんね!?」とメールしたら版権もののキットを作例に使ったり名前だしたりしなければOKとお墨付きをいただくほどのどこにでもある手首でござい
まあ出来によってイラネてなるかもしれんがねー
0410HG名無しさん (ワッチョイ 0774-Le1D)2018/10/15(月) 14:30:32.74ID:sL/oX57/0
>>403
宣伝混じりの話をわざとageてその直後にレスとTwitterやってる事も宣伝
2chでステマくさい事やってる思われないように気をつける事だな
0412HG名無しさん (ワッチョイ a7a5-a1T9)2018/10/15(月) 21:02:22.68ID:3uoLnypc0
>>398
まあ現実として原型師はイラストレーターのようになれなかったというのはキツいなあと感じる
技術の習得コスト的な物ももちろん有るにせよ
0413HG名無しさん (ワッチョイ 47a6-1yL/)2018/10/16(火) 18:40:54.96ID:5ILKajPg0
>>412
個人的にはイラストレーターに当たるのは造形作家だと思っているので
元々目指した方向が違ったんだろうなぁとは思う。
好きにやりたかったらオリジナルやれば?って版元や作品のファンから言われるのも
原型師はトレース屋だろ?という考えがあるんだと思う。
作家性の強い版権キャラをもっと見たいんだけど、今のご時世じゃ難しいよね。
0414HG名無しさん (ワッチョイ dfb5-a0t8)2018/10/16(火) 22:21:46.12ID:DqPyHOAe0
戸田聡(夢のカグツチノ公国)氏はけっこう個性が出たタッチだよね
浅井真紀氏も、手原型の頃は濃い作風だったような
0417HG名無しさん (ワッチョイ a7a5-a1T9)2018/10/16(火) 22:58:01.23ID:3oL8TMIs0
>>413
方向性というよりもそれを目指すには圧倒的に規模が足りてなかったのではと思ってる
もともと一人当たりの需要が限られてたところに色々な縛りが入って止めになった感じ
とはいえ、ポーズやデザインの能力が全くなくても「作品」を出せる制度に上手く乗ってる人は現状を支持するからなあ
0419HG名無しさん (JP 0H4f-Uhoh)2018/10/17(水) 00:25:23.63ID:ebYbU9fwH
フィギュアって媒体そのものに表現の頭打ち感が見えてるのは置いといて
イラストの再現だけならぶっちゃけ元のイラストの平均点が上がりすぎてて意味なくね?って話は先輩がしてた
公式の許容内でやるならもうそれはマスプロとの戦いだから死ぬだけだろうなとは俺も思う
0420HG名無しさん (ワッチョイ 7fcf-T5C+)2018/10/17(水) 00:45:14.07ID:G/ySgjTh0
フルカラープラスチックでの出力の価格がもっと下がれば作家性の高い物作るメリット出て来るんだけどまだ高いよな
キットって未完成な訳だし買い手が作り手しかいないんじゃ頭打ちにもなるし現状消費するだけの層に優しくないんだよね
0422HG名無しさん (アウアウカー Sa7b-no/+)2018/10/17(水) 11:02:00.85ID:8PUygz0Aa
設定から元絵から立体までできる人少ないよな
個人的に買いモードのときはオリジナルをなるべく応援してるよ
創作の難しさは自分もよくしってるからね
言い方悪いかもしれないが出力機になってるディーラー多すぎなかんじがする
せっかくの当日版権なんだからって面と許諾おりるのがその手のしかないってところもあるんだろうけどね
0423HG名無しさん (オッペケ Sr9b-fjiW)2018/10/17(水) 12:32:48.66ID:p2G7K0A6r
Twitter見てるとあの話題の作品が放送されるからいま作ってる作品のキャラが売れなくなるかも!?とか騒いでるのみてなんだかなーと思う
作りたいから作るんじゃなくて売りたいから作るんだなって…
0425HG名無しさん (ワッチョイ dfb5-a0t8)2018/10/17(水) 13:26:01.03ID:rJqITJSc0
最初から割り切ってならまだしも
出力や注型を外注してると、せめて仕入れ値分相殺できるだけの売上が無いと
次も考えられなくなっちゃうからなー

全部自前でやるならそれはれそれで、出力業者に発注するのを前提にした
緻密な細工のデジタルモデリングが使えないとか、やれることに上限が出来てしまうし
0427HG名無しさん (ワッチョイ a771-vdQW)2018/10/17(水) 14:02:52.53ID:DYikdOHu0
需要があるから旬なんだよ。
そもそも、需要は無くとも自分の作りたいものだけで、かつ黒字出せるやつなんかまずいない。
0428HG名無しさん (JP 0H4f-Uhoh)2018/10/17(水) 15:13:47.34ID:CwDhAFieH
同人誌の印刷代も似たり寄ったりだけど、あっちは書店委託や通年でイベントに出られるとか軽減策が取れるからね
それ言っちゃうと今の造形イベントを取り巻く仕組みや市場が
何から何までイナゴと商業D向けなのではって結論になってしまうが・・・
0429HG名無しさん (オッペケ Sr9b-fjiW)2018/10/17(水) 15:23:34.31ID:p2G7K0A6r
そういう環境ならオリジナルの比率って相当低そうだなあ
版権とかないから別に好きなときに好きな場所で自分でやれよと言われたらそれまでだけど
0430HG名無しさん (アウアウウー Saeb-Hsrc)2018/10/17(水) 17:52:04.54ID:/5oHcyOsa
今の当日版権のシステムで自分の懐事情もあるしなるべく赤字にならないように
売れるジャンルやキャラを選ぶことを批判する人もいるけどなんで批判的なのか正直わからない
ガレキはそんなんじゃねぇんだとか言うおっさんは売れないけどニッチなものを出すことだけしか認めないのか
0433HG名無しさん (オッペケ Sr9b-fjiW)2018/10/17(水) 19:18:40.93ID:p2G7K0A6r
>>430
批判はしてないんじゃ?
ただスキルあるのに作りたいものを作りたいときに作れないって仕事みたいだねーと思っただけ
0434HG名無しさん (ワッチョイ a7a5-a1T9)2018/10/17(水) 19:29:56.96ID:q9xuUKaH0
メーカー側からガレキを批判されて当日版権の制定に至った原因がそもそも
半ば会社レベルのDだったり、メーカーから仕事を請けてる原型師が滅茶苦茶やってたからだしなあ
そこに合わせて仕組みを作ったら結局その周辺で煮詰まっていったというか・・・
0438HG名無しさん (ワッチョイ 47a6-1yL/)2018/10/17(水) 21:59:18.78ID:HhyOTOBF0
メーカーからしたら素人に勝手なものを発信されるのは困るので版権許諾制にして
俺たちは俺たちで顔色伺いながらその仕組みの中でもがいているわけで
でもオリジナルやるほどの発想力も無いので頭打ちになるのも仕方ないというか。
0439HG名無しさん (JP 0H4f-Uhoh)2018/10/17(水) 22:41:26.17ID:CwDhAFieH
仮に当日版権の及ばないところで二次創作としてのガレキをやれるようになったとして(それ自体は別に今でも出来るが)
商品単価から言ってそのアイテム単体のバリューでイベントに来て貰うことになるのはなかなか険しいんだよな
まあWFの卓台とか考えたら手流しで数個だけ作るような小規模Dには逆に優しいのかも知れんが
0440HG名無しさん (ワッチョイ 0774-Le1D)2018/10/17(水) 23:34:18.33ID:fY6gvytZ0
しょうもない空論語りばかりで誰も今日上海発表してた事に触れてねーw
ま、99%はどうでもいい話で勝手にやれだけど、その前に2020夏どうするか決めろよな
0446HG名無しさん (アウアウウー Sa9f-HClE)2018/10/18(木) 17:07:20.76ID:shZ+oLNBa
あんだけいいようにされたのにまだやる気なのかよ潰瘍は
自衛出来る会社ならまだしも無能なんだから無能らしくおとなしくしとけ
0449HG名無しさん (ワッチョイ 8ba5-F018)2018/10/18(木) 21:19:27.18ID:0ogDpjsY0
向こうは人気ジャンルの中心が作家オリジナルだから日本と同じ規模でやるなら版権周りの手間は明らかに削減されるだろうね
0451HG名無しさん (JP 0Hb6-P/ww)2018/10/19(金) 11:14:51.13ID:FDl52E4GH
国内に関しては今まで通りじゃ無理だろうね
アマ活動に関してはそれでも付いていくDだけ残して企業向けイベントにシフトしていきそう
0454HG名無しさん (アウアウウー Sa9f-sd/G)2018/10/19(金) 18:19:16.49ID:E9f2e8Zaa
>>453
個人の趣味の範囲での製作販売なら版権許諾を前向きに検討してやってもいいが、ディーラーが多くの利益を得るのはよろしくないとDMMからお達し
なので価格や販売個数がヤバそうな人は修正申告してとのこと
別に意味不明ではない気がする
0459HG名無しさん (アウアウウー Sa9f-sd/G)2018/10/19(金) 18:54:45.00ID:E9f2e8Zaa
>>457
ヤバそうな人は修正申告して〜というのは自分が勝手にやった意訳なのでメールには書いてない
上記内容を踏まえて申請内容を変更する人もしない人も返信してとのこと
まあ作りすぎると落とされそうって圧は感じるけど何個から?とか漠然としてて混乱はするね
0460HG名無しさん (ワッチョイ 6a1e-7PZ0)2018/10/19(金) 19:39:13.60ID:IUTPXaz20
@個人の趣味の範疇で制作・販売してもらうのであれば許諾も前向きに検討
Aそのため各ディーラーさんが多くの利益を得るためのイベントではないと考える
という、まるで初めてWFの存在を知ったかのような文面が謎
0461HG名無しさん (アウアウウー Sa9f-76/N)2018/10/19(金) 20:22:56.56ID:7aF4isfja
儲け主義のとこはこれから締め付けてくぞってことでしょ
そもそもそんなに売れそうなジャンルがDMMにあったかは謎だが
0462HG名無しさん (ワッチョイ 66d7-juid)2018/10/19(金) 21:23:26.51ID:eb6Z2xcn0
予備申請許諾の新作、劇場公開作品だが、
公開延期、WFの後になるらしい。
本申請は通るのだろうか。
0465HG名無しさん (ワッチョイ be19-WRVM)2018/10/19(金) 23:37:23.69ID:fpkX5jyy0
DMMgames経営やばいのかな。糞ゲーですぐ終わるゲームばかりだし。
ディーラーに利益出すの面白く思わないとか。
0468HG名無しさん (ワッチョイ f37c-rX6S)2018/10/20(土) 07:38:15.80ID:JWKfFZx70
>>461
儲け主義ならMGの足しにもならないからWFなんてそもそも相手にもしないぞ
自分のサイトにアフィ設置しとけばついでに小銭がいくらか入ってくる程度の
そういう烏合の集まりを適当に放置するなら小遣い稼ぎにもなるだろうけど
ちゃんと仕事の一貫で管理監修してたら割にあわないだろ
0471HG名無しさん (ワッチョイ dbbd-FQxm)2018/10/20(土) 22:51:45.48ID:RvNrT7Ut0
見積もりまでは無料なんだから具体的な料金を備考欄に書いといて、証拠としてツイッターに
データが移ってる見積もり画面のキャプチャ貼っとけばいいだろ
0473HG名無しさん (ワッチョイ f37c-rX6S)2018/10/21(日) 02:21:43.39ID:clkSCnop0
>>471
すき家でなか卯の親子丼を週5で食べてるヘビーユーザーです!と
ドヤ顔アピールするのと同じくらい
同じグループ子会社ってだけでうち関係ねーし効果しか生まれないのがたまに傷
0475HG名無しさん (ワッチョイ 1f2b-nBLa)2018/10/21(日) 20:02:14.93ID:XjSQL8Pw0
コミケの薄い本が放置で立体物は目の色変えて締め付ける。
3Dプリンターの敷居が下がり一般人でも手軽にプリントできるようになったのに完全に時代錯誤なシステム。
道理が通ってない。コミケ本も締め付けろ!それができないならフィギュアも放置しろ!と思う。
0479HG名無しさん (JP 0Hb6-P/ww)2018/10/21(日) 22:42:26.38ID:hmrjoNXkH
ぶっちゃけ当日版権の確立後も無許諾のガレキは出てる
あの仕組みにおける一番の旨味は公式絵をそのままトレースして発表できるとこだから
0480HG名無しさん (ワッチョイ ebe6-65wX)2018/10/21(日) 23:30:54.73ID:EaSWq3jm0
>>475
コミケ関連も立体物およびグッズ関連は締め付け入ってる、では薄い本はなぜ締め付けが甘いのか?
考えればわかることだよ
0483HG名無しさん (ワッチョイ 3bbd-0gnm)2018/10/22(月) 03:00:21.18ID:8akbHrxI0
本みたいな著作物が確実に著作権違反になるのは元の本をそのままコピーした時であって
本のタイトル、絵柄、内容も違うならグレーで親告罪
立体物は商標権侵害(非親告罪)で偽物、海賊版扱いになってしまう違いなのでは
0488名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6663-0NFc)2018/10/22(月) 10:12:03.58ID:XgdWZP1G0
エログロは不可は解るけど、ポーズや衣装、個性的は基本的に許容で良いんじゃないのかと思う。
WSCのJACKさん作レムみたいなの、もっとあってもいいのに。
あとDの損害抑えられれば参加する人増えるだろうから
3D読み取りと3Dプリント技術に期待したい
0490HG名無しさん (ワッチョイ dbbd-6LPx)2018/10/22(月) 14:05:13.14ID:1DxgIoEN0
ハンディタイプの3Dスキャナのデーターなんて使えたもんじゃないぐらいひどいできだから心配いらない
0492HG名無しさん (ワッチョイ 6663-0NFc)2018/10/22(月) 14:19:22.33ID:XgdWZP1G0
>>489
んな訳ないだろw
手作業で拘るDもいるわけで

プリント技術が向上して安くなれば海賊版カウンセラー意味なくなると思うんだけどな
0494HG名無しさん (ワッチョイ f37c-rX6S)2018/10/22(月) 14:54:09.66ID:MQMDXo7l0
>エログロは不可は解るけど、ポーズや衣装、個性的は基本的に許容で良いんじゃないのかと思う。
>プリント技術が向上して安くなれば海賊版カウンセラー意味なくなると思うんだけどな
自分本位でも夢想でも夢を思い描くのは自由だしな
0496HG名無しさん (ワッチョイ bfa6-TJRJ)2018/10/22(月) 19:27:55.88ID:567qELaa0
>>488
>WSCのJACKさん作レムみたいなの、もっとあってもいいのに。
大人気のレムではあったが、その結果があの売り上げ惨敗なわけだから
許諾が下りる下りない以前に
買い手側はもう個性なんてものを版権物には求めていないんだよね。
当時、WSCを紹介していたあるサイトでは「気持ち悪い」「全然似てない」と散々なコメントだった
もちろん擁護のコメントも少なからずあったけど。
0497HG名無しさん (ワッチョイ 8ba5-F018)2018/10/22(月) 19:41:23.80ID:TqrZsz+T0
同人誌と違って、ガレキを売って生活していくのが市場規模的にもほぼ不可能だから
現実的に造形で食っていこうとすると皆商業原型を目指そうとする=売り込むために創作性を取り除く
って循環が既にあるからねえ・・・
0499HG名無しさん (ワッチョイ f37c-rX6S)2018/10/22(月) 20:35:25.93ID:MQMDXo7l0
基礎となるのが劇中?だとしてそこから離れて行くのも個性で
限りなく寄せていくのも個性だしなぁ
どちらの傾向を選んで作るかが当人が持つ個性から出た結果だし
0500HG名無しさん (JP 0Hb6-P/ww)2018/10/22(月) 22:58:09.71ID:9Yf9Op69H
それは正論だけど実際に発生する膨大な制作費や時間がなかなか冒険できるレベルじゃないからな
小ロットに限れば色々できるだろうけどそれだと公認取る意味がそもそも薄くなってしまうのでは
0502HG名無しさん (ワッチョイ f37c-rX6S)2018/10/23(火) 01:11:01.24ID:Tqezv80p0
>>500
コミケに比べて格段に入場者数が低く
印刷に比べてコスパが悪すぎる複製コストに
溶剤やキシレン等の所為で健康被害が起きる可能性も高くなり
参加費高いわ手間はかかるわ持ち込み数に比べて場所取るわ
単価自体は高いけど利益率低すぎて話にならないと
マイナス要因てんこ盛りの立体イベントにわざわざ出る意味薄すぎないか?と
サークル活動してるヤツがディーラー活動してるヤツに効率論語るようなもんだぞその理屈
0508HG名無しさん (JP 0H5b-VqCo)2018/10/25(木) 01:23:29.09ID:nKjcS6uQH
>>502
本音を言うなら、サークルとディーラーで何らかの棲み分けはあった方がいいと思うけどな
相互不可侵的にやっていくには思想が離れすぎたことも分かった上での話
商業原型師を目指すならともかく、二次創作として何か表現したいだけなら今の環境は終わりすぎてる
0509HG名無しさん (ワッチョイ ab8f-bOe8)2018/10/25(木) 01:43:57.33ID:rmh38Ij50
>>508
ゴチャゴチャ言っとらんでWFなんか出ずに、作ったのをSNS上で好きなだけ画像公開するなり
通販なり同人ショップに卸すなり、3D閲覧可能なデータ形式で配布するなりしてればいいんじゃないの?
偉そうに表現だの二次創作だの並べてるけど、表現だけなら何の不足もないだろ
0510HG名無しさん (ワッチョイ 512b-++tI)2018/10/25(木) 02:04:28.84ID:MWfkD2DD0
>>508
>二次創作として何か表現したいだけなら今の環境は終わりすぎてる

それなら作ったらブースやネットで展示公開すればいいだけの話
売ろうとするからいろいろあるんじゃないの?
0513HG名無しさん (JP 0H5b-VqCo)2018/10/25(木) 07:59:33.76ID:Lryp1qXXH
WFとそれに関わってくる現行システムが全体に及ぼしてる影響ってのもあると思うんですけどね
抑圧的な考えに染まってるところで言っても本質的な部分は伝わらなくて当然か
0517HG名無しさん (ワッチョイ ab8f-bOe8)2018/10/25(木) 09:52:10.67ID:rmh38Ij50
>>513
ヘタレが自分1人だけ頭いいフリして夢の世界に逃げ込むことほど無様なものはない

本質的に表現とか自由には責任と義務、コストが伴うものなのに
要はそれらを一つも負担せずに、既存のものにズルしてタダ乗りしたいってだけだろ
終わり過ぎてる状況に何しがみついてるの?
0520HG名無しさん (ワッチョイ 1d7c-jryi)2018/10/25(木) 15:41:56.56ID:ADVuxjRc0
サークルとディーラーは最初から別次元レベルってくらい棲み分けしてて
最初から相互不可侵で
WFとそれに関わってくる現行システムってのも世界中で行われているコンテンツビジネスを
素人向けにハードル下げまくった簡易版=特区化だしなぁ
0523HG名無しさん (ワッチョイ fb1e-JHIh)2018/10/25(木) 17:10:15.61ID:zoCuyNgi0
>513
抑圧的ってww
通常、それは社会では契約と呼ばれていて順守すべきものなのよ
それを感覚的な捉え方をする時点で何も分かってない
0524HG名無しさん (ワッチョイ 89a6-31OY)2018/10/25(木) 17:31:48.62ID:HTj0cT220
>>518
版権物やってる人たちって多分これなんだろうね。
出来ればそれプラスお金と名声が付いて来てくれれば万々歳
そりゃオリジナルやろうって人と考えが違って当たり前というか
でもオリジナルやる人もウィーゴ(フィギュアだったらクロン〇イクさん?)みたいになれば万々歳だから
より多くの人の目に入りやすいWFに参加するのだろうし
0525HG名無しさん (ワッチョイ a1a5-MJde)2018/10/25(木) 20:52:21.52ID:y4CrmgCU0
会社的には無償でネタを出してくれて、有名になったらイラストやアンソロに引っ張れる同人作家はある意味権利者の資産になれたけど、
原型師は基本グッズ会社に付いていく上に版権管理の手間を要求してくるわけだから
そりゃ権利者だって立体と比べたら同人誌のほうはほとんど意図的に見逃したり優遇するでしょ
0526HG名無しさん (ワッチョイ 77bd-ZgBh)2018/10/25(木) 21:54:53.85ID:XJEjXQuF0
かなり昔、ダイナギガの番宣で同人誌は公認しませんが黙認しますんでどんどん描いてくださいって宮村優子が
言ってたの思い出した
0527HG名無しさん (ワッチョイ 7be6-38PF)2018/10/25(木) 22:11:54.39ID:xBsVvdId0
上でも貼られてるが基本同人誌は権利者の利益とぶつかりにくいんだよな
グッズや立体物は正面衝突だけど
0530HG名無しさん (ワッチョイ a1a5-MJde)2018/10/26(金) 01:19:26.36ID:CJBulUU50
権利者の利益というかグッズを売るのは権利者本体じゃなくてグッズ業者だから
公式が黙認しててもそっちから文句が来る可能性はある かなり低い可能性だが
ただ、有名どころは特に就職先や元請になりうる相手と揉めたくないって意識が強いと思う
0533HG名無しさん (ワッチョイ fb1e-JHIh)2018/10/26(金) 13:27:29.10ID:nKE4jjeq0
同人の人達は「同人をやってやってるんだありがたく思え」と本気で思ってるからね
根本的な部分から会話が成立しない
0535HG名無しさん (ワッチョイ a1a5-MJde)2018/10/26(金) 20:16:46.66ID:CJBulUU50
「同人は(世間から)隠れてやってた」って意見はたまに聞くが、
コミケとかイベント運営サイドがやってたのは明らかな権利獲得運動のそれだからな
自由だから人が多いのではなく、法でも取り締まれないくらい増えたから自由にできるって理屈
0538HG名無しさん (ワッチョイ a1a5-MJde)2018/10/27(土) 02:12:02.31ID:fIOaPQcb0
>>536
だから、その気になるようなレベルの奴ならとっくに業界側に呼ばれて馬鹿な賭けなどせんし
取り締まらなきゃいけない程売ってるなら印刷や複製業者に手を回したほうが早いって話よ
0540HG名無しさん (ワッチョイ 1d11-ZUc1)2018/10/27(土) 07:50:22.91ID:SUv0hgvM0
>>538
ディーラーも一般参加者もそこまで当日版権に口を出す必要ないと思うんだけど
あんた何者で何望んでるんだよ?
0541HG名無しさん (ワッチョイ 2bbf-Vh4f)2018/10/28(日) 02:39:46.03ID:JpGUvpoe0
>>540
私の正体はこの世の全てを創造した神であり、
そんな私の今一番の望みは、毎週月曜と木曜のロト6の当選番号を予見できる魔法が欲しい。
別に女にもてなくてもいいから〜〜
0543HG名無しさん (ワッチョイ 8f2b-7TBo)2018/10/28(日) 17:39:39.72ID:R1ScH0rf0
3Dプリンターの敷居が個人レベルにまで下がったのに、何というか旧態依然の業界だわなぁ
著作権に二次元も三次元もないわ。やるなら全部やれ。やらないなら全部やるな。
中途半端なんだよ
0544HG名無しさん (ワッチョイ b3b5-nLkq)2018/10/28(日) 17:48:21.48ID:rtUT0CRl0
そんな義務は無いし、そんなもん求める権利も誰も持たんよ
今の当日版権許諾方式は、同人界隈との扱いの違いも含めてそれが一番カネの回り方としてマシだから
この形で運用され続けてるってだけでね
べき論なんか誰もお呼びじゃ無いよ
0545HG名無しさん (ワッチョイ c975-7rdI)2018/10/28(日) 17:49:49.90ID:qUUwDp570
なるほど、著作権と無関係な3Dの話まで出して皆んなを釣ろうとしてるんですね
スレ流しと言うかレス乞食なんじゃないの?
0546HG名無しさん (アウアウカー Sabf-0gYW)2018/10/28(日) 18:29:10.72ID:hNZfVA67a
ものわかりがよくなるまではそんな風に考えても仕方ないとおもうけどな
二次と比べてあれ?とおもうのはどちらも出てれば当たり前だと思うし
まして著作権無視の同人誌なりグッズで金儲けしてたらうーんてなるのもわかる
0547HG名無しさん (ガラプー KK9f-8dI7)2018/10/28(日) 18:59:36.59ID:TNsZPAocK
海洋が「イベントで売るぶんにはご自由に」と言っている権利元に凸していって当日版権制に対応させるってのはなんか違うだろとは思う。
0550HG名無しさん (アウアウウー Sa1f-Vh4f)2018/10/30(火) 14:15:37.27ID:Nwik1/gza
朝一で予備申請不許諾のお知らせが北
本申請のために寝不足で頑張りまくった後に題材の段階でダメざんすって1日前に教えてくれるとは、心折れるね
0554HG名無しさん (ワッチョイ b3b5-nLkq)2018/10/30(火) 16:05:52.61ID:W/R/r+Nq0
凹んでたり鬱ってたりする時でも、盛ったり削ったりしてるとわりと平気になってくることあるな
作業の結果眺めてるとご機嫌になれるし
いい趣味持ったよ
0556HG名無しさん (ワッチョイ b3cf-ULbs)2018/10/30(火) 16:33:42.73ID:dj72/h0f0
本申請後イベント直前に不許諾にされたよりはマシと思うしかないよね
他の物作る時間を貰えたと思おう
0557HG名無しさん (ワッチョイ 8f2b-7TBo)2018/10/30(火) 22:55:09.43ID:YiLT33at0
権利者の気紛れで落とされたり通ったり、何なのこのガチャ?
二次元、コスプレ、フィギュアと全部取り締まればいいだろ
コミケなんか数百万も売り上げてる連中いるんだしさ
0560HG名無しさん (スッップ Sdaf-1nsd)2018/10/31(水) 10:16:07.56ID:O0uocSeCd
本申請あげ
0561HG名無しさん (スップ Sd37-yT3s)2018/10/31(水) 13:04:51.11ID:Hm4iF5Krd
いつになったらシステムから再販画像の差し替え出来るようになるんだろうか
メールで送るの面倒だ
0563HG名無しさん (JP 0Hbb-MJde)2018/10/31(水) 13:51:34.89ID:bpSxgmFkH
>>562
システムで画像アップ出来るようにしたとしても確認は容易だと思うが
運営が手動で差し替えって効率すごく悪そうだしミスが怖い
0565HG名無しさん (アウアウカー Sabf-V7pa)2018/10/31(水) 21:39:42.55ID:plSJYXoIa
髪と手が無い裸状態で申請は流石に不味い?同じ申請先のものにも影響でるかな
0566HG名無しさん (ワッチョイ 2bbf-Vh4f)2018/10/31(水) 22:41:59.42ID:449/mbX+0
あっあっあっあっあ あと一時間で
本申請の しめっ しめっ しめっ しめっ

                              
0568HG名無しさん (ワッチョイ 33a5-dzSf)2018/11/01(木) 00:46:58.18ID:dO7swV840
異聞帯始まって以降はキャラそこまで増えてなかったからねえ
次以降は再販可能でまた艦これ増える気もするけど流石に遅いんだろうか
0569HG名無しさん (ワッチョイ daae-xRcM)2018/11/01(木) 00:54:12.32ID:RPbtvfGl0
前回も水着バージョンの被り多かったな
スカートや鎧を作らなくて良いのは楽だけど激戦区すぎるんや
0570HG名無しさん (ワッチョイ 4e19-cpga)2018/11/01(木) 01:46:36.86ID:XfmXdfyG0
>>565
もう締め切り過ぎたけど、出来てない部分は油粘土でザクっと作ってごまかしたほうが欠品より安全だと思う。
fdmの3Dプリント跡バリバリでもシルエットが辛うじてわかる物でも通ったことある。
もちろん版元によるけど。
0571HG名無しさん (ワッチョイ f6be-ZA70)2018/11/01(木) 07:14:25.87ID:39cVoiwK0
みんなもう本申請は無事終わったかい?
艦これの人ちらほら見るんだけど角川の規約では完成状態の原型しかチェックしないって書いてるのに原型途中の人が大半なのは大丈夫なんかって思ってしまう
0574HG名無しさん (ワッチョイ 6357-hiXF)2018/11/01(木) 09:03:06.48ID:/5zzaKTQ0
完成状態なんて人それぞれだから何ともなー
え?これで複製しちゃったのって突っ込みたくなるようなのもあるけど
逆に自分の完成原型も見る人が見れば半日で作った申請状態程度かもしれん
0577HG名無しさん (JP 0H06-y6k0)2018/11/01(木) 12:21:09.06ID:MOQNGkJ9H
3Dは素体流用で形だけ出してディテールは後から大きく変える人もいるからわからん
0578HG名無しさん (アウアウウー Sac7-0MzG)2018/11/01(木) 12:29:59.13ID:9VCSWdDra
旅装アビーもめっちゃ多いな
あと第二降臨のBBは全く同じポーズで三つ見た
FGOは惹かれるデザインが出てきても誰か作るだろって思ってしまって食指が動かんわ
0579HG名無しさん (ワッチョイ f6be-ZA70)2018/11/01(木) 13:28:44.07ID:39cVoiwK0
イラストままのポーズは他の人と被ったり、最悪メーカーが制作発表したら売れ残ってやばいからなー。
自分はなるべく他とは違うコンセプトいれたり、オリジナルポーズにしてる。
0582HG名無しさん (ワッチョイ 5b7c-PPFR)2018/11/02(金) 04:59:09.27ID:19L9uHJ60
要は持ち込み数じゃないかな
そこそこマイナーでも2〜30は捌けるんだし
問題は40超え50到達にいくかどうかの話で
0586HG名無しさん (JP 0H06-y6k0)2018/11/02(金) 23:46:51.26ID:dB73AuE2H
マジレスすると俺もコミケにガレキ持って行ったことはあるし見咎められるようなこともなかったが
売り上げは活動続けるのに覚悟が要るレベルだったってことは言っておく
0589HG名無しさん (ワッチョイ 33a5-dzSf)2018/11/03(土) 20:22:46.29ID:crMuFgAA0
まあ実際は同人グッズにポスターって今はあんまり無いんだけどな・・・
目当てが売り切れてる→余った金でなんか買っていくって傾向も書店委託で薄くなったんで
0594HG名無しさん (ワッチョイ 272b-MyS3)2018/11/04(日) 16:02:08.79ID:0YIwgsVk0
おまえらがそういう日本人固有の奴隷気質だから権利者の機嫌だけで
不許諾ガチャなんてもんがまかり通ってるんだろ!もっと声を上げろ!
0596HG名無しさん (アウアウエー Sa52-3tKO)2018/11/04(日) 17:33:58.79ID:h3lotbkma
今回はグリッドマン六花申請したところが勝ち組かな
ないかもしれんが
同人に版元おこだが年末コミケは目玉だろうな
0605HG名無しさん (ワッチョイ 03bf-GpIZ)2018/11/06(火) 22:49:52.94ID:OLfi62Vy0
え〜〜〜グリットマンの抱き枕があるの?
女の子じゃなくて、あのハイパーエージェントの方かぁ
「やぁそこのキミ、自分の使命を思い出してくれ。私と合体してみないか?」とか言うわけ?
そんで抱っこすると、グレーだった体色がポッと赤くなるわけか。
0606HG名無しさん (アウアウエー Sa52-3tKO)2018/11/07(水) 01:19:42.41ID:5bJJIxdXa
太ももアニメの抱き枕が女の子でなくて何をする?11日までだし他には出ないよ
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=18625271&;gid=HY03000000

太ももアニメの原型ってどうすればいいんだろうな
尻とモモを不用意に太くすると不細工になるから
パンツラインをパッツリ作って膝上とパンツラインをキュと絞ればいいのかな

そもそも円谷なのにパンツがアリなんだ?
0609HG名無しさん (スッップ Sdb3-Ezui)2018/11/14(水) 08:43:00.48ID:Rd/Gf3REd
あげ
0610HG名無しさん (ワッチョイ 4bfe-8vM/)2018/11/14(水) 17:43:48.11ID:nwco+i9B0
海洋堂の怒りが伝わってくるメール貰った
だけど招待もされてない雑魚ディーラーには関係ない話だよなあ
0614HG名無しさん (スプッッ Sda3-NemR)2018/11/14(水) 19:56:39.91ID:O/fugYU9d
今回のメールが来ていると言うこは
悪?の中国企業に自分のメアド情報が渡ってる可能性があると言うことだよなw

わざわざ無関係と思われるDにばらメールを蒔く状況とか、pdfの文面をよく読めばそう
いうことにならないかな?本名、住所や電話番号まで渡ってるのか

昔から中国ビジネスで騙され全部もっていかれヤオハンみたいに潰れた大企業もあるのに
IPや個人情報をカモられて全部持って行かれそうになるとか経営者に責任感や注意が足りない
海洋がアホでこれ以上こじれると下々のDに迷惑及ぶ気がする

相手の中国企業もIP悪用してワンダリング・モデル・フェス大阪みたいなの開催したらもっと面白い・・・こじれるかな
0616HG名無しさん (ワッチョイ 893e-ki2E)2018/11/14(水) 20:21:54.45ID:+fZDcAHR0
まとめ読んでみた感じでは
海洋堂と中国の間の橋渡ししたG社は切り捨てて中国と直接提携してやろうとしてるみたいだな
中国に良い条件提示されて乗ったんだろう
どっちにしろノウハウとブランドだけ持ってかれてG社と同じ事されるだけだろと思った
逆に海洋堂が介在しなくなったら版権なにそれ状態になってコミケみたいに隆盛を極めるかもしれん
0617HG名無しさん (ワッチョイ 8157-fx5h)2018/11/14(水) 20:53:42.32ID:1crtO9OC0
WF自体も700以上のディーラーにCCでメアドばらまいたから何とも
消去のお願いメール来たけどどうせみんな保存したままだろw
俺は消したけどな(棒
0618HG名無しさん (ワッチョイ e1a5-C+no)2018/11/14(水) 21:16:05.59ID:2BecE12q0
>>616
パクりやデッドコピー以外何でもありの作家性で勝負する後発イベントと
公式許諾の印籠を掲げた現行WFの戦いは面白いかも知れないがどっちに付いたかで禍根残しそうではあるな
0619HG名無しさん (ワッチョイ ab41-f4WD)2018/11/14(水) 21:20:21.29ID:CVTtD9QQ0
そもそも運営が集めたディーラーの個人情報の利用範囲
利用目的と第三者提供が明記された個人情報保護方針って提示されてたっけ?
その辺曖昧なら勝手に告知に使われたと言う前に
ディーラー側から管理利用方法突っ込まれたら企業的にまずいんじゃないのかな?
0620HG名無しさん (ワッチョイ 0139-4f5O)2018/11/14(水) 22:18:44.87ID:uHJpldpT0
無能馬鹿会社が腹黒中国企業にいいように転がされたってだけの話し
無能が完敗した挙げ句喚き散らしてるから余計無様ww
0621HG名無しさん (ワッチョイ 957c-MD25)2018/11/15(木) 00:02:03.12ID:oiURbFnb0
やたらノウハウ持ってかれると言ってるのがいるけど
何も伝すら無い素人から見ればノウハウの足しにもなるかも知れないが
誰でも出来る程度のモノで独自固有のノウハウなんて元々無いぞ
0622HG名無しさん (ワッチョイ 41be-4fLB)2018/11/15(木) 00:16:19.33ID:B3rZJouj0
「TOYS UP!」のバックナンバー読んでみ?ブタセンムがこの悪徳中国企業のこと褒めちぎってて草だからw
0625HG名無しさん (アウアウウー Sa91-bHrI)2018/11/18(日) 00:35:16.37ID:xeG5Sq1Za
ヒプノシスマイクが版権許諾全滅なんだって今知った!って言いに来た
なんか女性向けの人が一気に食いついてこぞって作ってたけど、
一方で公開されてるガイドラインの厳しさから同人禁止の噂も流れたところだから許諾下りなさそうとも言われてたんだけど
みんな可哀想(小並感)
0626HG名無しさん (ワッチョイ 592b-maOp)2018/11/18(日) 01:13:21.35ID:x6MKZw0B0
許諾全滅とかなんか馬鹿らしくなってきたわ
何のための即売イベントなんだか
立体はやめて許諾フリーの二次元に鞍替えしようかな
0629HG名無しさん (ワッチョイ dda5-5aas)2018/11/18(日) 02:24:31.84ID:h151dXSR0
まあ卓代払った後にこういうのが何度もあると中小Dは死ねるよな
ぶっちゃけ大手は仕事絡みでどこが完成品の版権取ってるか多少知ってることもあるし
0630HG名無しさん (ワッチョイ 8aae-A+Ur)2018/11/18(日) 03:09:59.88ID:E9wojWIZ0
申請の結果出てから参加費支払いって流れになれば良いんだけどな
さすがに全滅で3万取られるのは悲惨
0633HG名無しさん (スプッッ Sdca-XdxN)2018/11/18(日) 08:55:45.17ID:+PYvB96ed
>>626
そうしたら良いんじゃね?
どんなの作ってたのか知らないけどその程度の情熱なら同人誌でも上手くいかないだろ
0634HG名無しさん (ワッチョイ 957c-MD25)2018/11/18(日) 09:30:44.46ID:fqFBzDwS0
>>648
予備申請は返答無し状態で進めた結果そうなったor申請されたものが尽く
版権元が当然と思ってたクオリティ云々以前の進行具合のモノばかりだった

とか??パターンは色々ありそう
0636HG名無しさん (ワッチョイ 1581-yKo2)2018/11/18(日) 13:00:07.66ID:xuphzeEh0
女性向けの版権は、女性が色んなグッズにこだわりを持って作るために同人の枠を軽々と飛び越える所為か、
凄い強烈に二次含めてクローズってのが度々散見される感じ。
0638HG名無しさん (アウアウウー Sa91-3dR8)2018/11/18(日) 14:42:43.64ID:gKkbobkta
>>634
聞いた話だけど予備申請での返答はなかったみたいだよ。
ついみてる感じだけど上手い人も結構いた
0639HG名無しさん (スプッッ Sdea-9Vcw)2018/11/18(日) 14:54:39.61ID:61ickEDId
女性向けは本命が不許諾食らった時の駆け込み寺に刀剣乱舞が使えるが、
あれもそろそろジャンル的に売れなくなって来てるんだよな
数年前より一気に増えた女性向けディーラー自体がだんだん減りそうな昨今の流れ
0641HG名無しさん (ワッチョイ dda5-5aas)2018/11/18(日) 15:55:17.73ID:h151dXSR0
(WFも含めて)同人の領域でもともと行われてたようなプロが没ネタを吐き出したり
商業的には採算難しい企画を小規模にやるような場からは全体的に離れつつあるんだよな・・・
情熱とかでどうかなるようなレベルじゃなく
0644HG名無しさん (アウアウウー Sa91-bHrI)2018/11/18(日) 17:26:01.68ID:LZu6a+oNa
はい
・当日版権申請が全て不許諾になったため参加キャンセルを申し出られた場合でも、キャンセル料は発生します
2018 年 10 月 5 日 ( 金 ) 以降のキャンセル料は参加料の100%

一切金が返ってこない時期に「ハナから不許諾ですから〜」って通知が来ることがあるから泣いてる人が多いわけで
よく知らない人は中小個人ディーラーを煽ってはいけないと思うんだ
0645HG名無しさん (ワッチョイ cdbd-nUmj)2018/11/18(日) 18:49:53.13ID:Lh7/4hFc0
全部不承諾くらって出せるものなくなったら、なんの迷いもなくオリジナルを投入できそう・・・
なんて考える私もいるわけで
0646HG名無しさん (アウアウウー Sa91-bHrI)2018/11/18(日) 19:11:02.69ID:LZu6a+oNa
そういうふうにポジティブにいきたい所だけど、
「素人の作ったオリジナルなんてほぼほぼ売れないよ!」ってネガティブな事実が殴りかかってくるからなあ
「好きなものを作る」の好きなものが版権モノに限定されてる人も多い
0649HG名無しさん (ワッチョイ 957c-MD25)2018/11/19(月) 00:25:25.14ID:Ac8/N5wA0
いやそれ落選しても知り合いの卓にオリジナル置かせてもらうから
何も問題ないな論と同じで
解決策としてはほぼ無意味な空論パターンじゃないか

そもそもキャンセル料0%の取り下げボーダーラインと
本申請許諾通知が完全同期してても無理ゲに近いのに
0653HG名無しさん (スップ Sdca-isoY)2018/11/19(月) 06:36:16.87ID:wCEacbnad
PRカードもほぼ版権通るもんだと思って作ったから全く関係ない感じになってしまった
修正させてくれんの?
0656HG名無しさん (ワッチョイ 86cf-dcM4)2018/11/19(月) 07:24:17.86ID:/dzJt9QT0
何で版権枠が5個あるのに確実に通るもんを1点くらい用意しないんだよ
過去の許諾版権をワンフェスがわざわざ公開してるのに
0658HG名無しさん (ワッチョイ dda5-5aas)2018/11/19(月) 07:37:27.09ID:0Bu7UAis0
じゃあお前限られた時間とモチベを安牌の確保のためだけに割くか?ってそういう事なんだと思うぞ
あと過去に実績あっても担当者変わって今回から不許諾とか普通に有り得るので・・・
0660HG名無しさん (ワッチョイ ed57-j9rd)2018/11/19(月) 08:28:31.02ID:KwUc1+ce0
以前は本申請全滅からのキャンセルでも半額は返ってきてた
最近はなんか金にうるさいというかけちくさくなったね
0661HG名無しさん (スップ Sdca-dcM4)2018/11/19(月) 09:18:29.44ID:IA0uw5Oqd
安パイ用意してから申し込めばいいし一件しか出してないなら高確率で金ドブ
他の作る気無いなら通らなくても文句言うところじゃなくないか、版元次第なのは分かってて版権枠申し込んだんだろ
0663HG名無しさん (ワッチョイ bebe-pbRQ)2018/11/19(月) 12:02:47.44ID:mZ8FQMt30
2020年の夏開催は東京オリンピック・パラリンピックの開催に伴い、2020年11月1日(日)にWF2020[秋]として幕張メッセで開催させて頂きます。

ちょー、3ヶ月しか間が無い・・・
0665HG名無しさん (ワッチョイ 86cf-g3xY)2018/11/19(月) 12:23:05.59ID:K6SHmvNg0
なんとも微妙な間隔だな
参加申し込みや版権申請の時期も被るだろうし、うっかりミスが多発しそう
0671HG名無しさん (ワッチョイ bebe-pbRQ)2018/11/19(月) 12:59:14.88ID:mZ8FQMt30
グリッドマンみたいに速攻出したいものが無い限りは冬のはパスするかなー
来る客も3カ月の間隔じゃかなり減ると思うし。
0672HG名無しさん (スプッッ Sdca-A+Ur)2018/11/19(月) 13:01:51.82ID:Z6Wc1r/od
秋の次は春でいいのにな
コミケみたいな休みに被せるとかでないと、冬って寒くて積雪の恐れがあるだけだし
0675HG名無しさん (アウアウエー Sab2-nUmj)2018/11/19(月) 13:22:02.85ID:UeZlvRjMa
大作か・・・
以前より2体組ポーズが作りたかった、女の子だとユリか

2021冬は時間切れ版権落だの未完成だのツイ阿鼻叫喚の予感

春秋だとキャスト、塗装しやすいし春秋良いね
キャストは180秒タイプでいいんかな
0677HG名無しさん (ワッチョイ ca57-j9rd)2018/11/19(月) 14:24:44.73ID:ogFJua2B0
ニッパチ開催って元々決算絡みの主催者様都合だろ
21年3月に間に合うようにどうしても2回やりたいんだ察してやれ
0678HG名無しさん (JP 0Hce-5aas)2018/11/19(月) 14:44:40.85ID:/huYXGDOH
いまやフィギュアよりもイベンターと周辺の利権が収益の柱だからな
完成品の品質も他社に思いっきり並ばれてるからイベントの独自性だけは死守しなきゃならん
0679HG名無しさん (スプッッ Sdca-4z+0)2018/11/19(月) 19:33:56.07ID:nWyNdwqvd
本申請ってぃつ返答くるの一

勿論バラバラだろうけど(´・ω・`)
0683HG名無しさん (ワッチョイ cdbf-bHrI)2018/11/20(火) 22:43:41.85ID:aNSQJQfb0
2021冬の集客と売り上げは減るだろうから、秋はいつもより売り上げ多くするよう工夫するんだね。
新作いつもより一個増やすとか。
0690HG名無しさん (ワッチョイ 3e0c-maOp)2018/11/21(水) 22:30:48.14ID:4kY69YLq0
センムシャチョーの夢の方向と、スタッフの方向がずれた感じはしていたけど、ここ最近ズレが大きくなった感じはする
0691HG名無しさん (ワッチョイ ca96-sJSV)2018/11/21(水) 23:02:22.48ID:3dBosZ550
いま、リボルテックやアッセンブルボーグはじめ海洋堂商品って売れてるの?
かっての低価格ロボット系リボルテックをバンバン出してた頃は結構買ってたんだけど、気付いたらここ数年ほどで買った海洋堂商品はワンフェスカタログだけ。

ワンフェス会場でも、最奥のグッスマ連合にあれだけ客が集まってるのに、主催は一番良い場所を陣取っておきなから、地味な新作展示と、在庫セールや飽きもせず四万十川アピールで、たいした集客も出来ず。

感覚がずれまくってるよなぁ。
0692HG名無しさん (ワッチョイ dda5-5aas)2018/11/21(水) 23:10:05.92ID:NpywjSjz0
WSCも埋もれた才能の発掘とか原型師個人のスター化に関しては完全に頓挫しちゃったからな
もうガレキではプロもアマも食っていけない事実は数字として示せたけど
0693HG名無しさん (ワッチョイ c38d-pqc8)2018/11/22(木) 01:18:22.89ID:m7bYXN5V0
今の実行委員会の連中はホントにクソだからな。
なんであんなに上から目線でモノ言ってくるのか理解できない。
ちゃんと代行費用払っているんだから少なくとも対等な立場なはずなんですがね。
0699HG名無しさん (ワッチョイ ffb5-iA5q)2018/11/22(木) 14:08:05.42ID:URjV4ngr0
好きな原型師はいるんだが、アメリカでしか売ってないポケモンの原型させるとかなぁ
使いどころが無茶苦茶にしか見えない仕事させてるんで、女の子キュートに作らせれば物欲止まらないのにとか
ロボ作らせてやれよ、ていうかFSSプライベートだけじゃなくて仕事で作らせてやれよとかさー
0700HG名無しさん (JP 0Hff-DKTc)2018/11/22(木) 14:14:11.14ID:sVLs91CvH
何作らせても上手いからプロになれてるのであって、ポケモン版権取れる会社ならそこに配置するのは正しいとは思う
というか趣味製の高い作品自体が昨今の景気だと作りにくくなってるからね…
0701HG名無しさん (ワッチョイ ffb5-iA5q)2018/11/22(木) 14:31:20.41ID:URjV4ngr0
お値段130万円のディスカバリー号とか、薄利多売の逆を突き詰めた超ニッチ商売
に見せかけた趣味性の極みに見える
専務の道楽なんじゃ……
0702HG名無しさん (ワッチョイ 63bd-FCQA)2018/11/22(木) 15:36:18.40ID:1sqOEMO20
ボークスやコトブキヤは日本橋でもずっと営業続けてるのに海洋堂だけはオープンしてもすぐに
店閉めちゃったんだよね、ボーメスケールの完成品がたくさん並んでるのは見ごたえあって良かったのにな
0707HG名無しさん (ワッチョイ 336c-UaVU)2018/11/23(金) 10:31:23.86ID:0/YfUMeR0
>>693 そもそも応対が社会人失格レベルだよなあいつら
イキってる大学生のサークルと大差ない
あれでどうやってメッセや他社と交渉だの契約だのできてるのか不思議でしょうがない
ビッグサイト追い出されたのも案外そのへんがトドメだったりしてな
0710HG名無しさん (ワッチョイ 63bd-FCQA)2018/11/23(金) 23:31:04.42ID:X8mG5W+q0
地元ではそれなりに知名度はあるよ、公共施設やら企業から委託された大型オブジェの製作とか
いろいろやってるからね
0711HG名無しさん (ワッチョイ 23a5-DKTc)2018/11/24(土) 02:57:48.97ID:5I+PDX9Z0
フィギュア作るにしても大手の権利者は版権料と監修の人月コスト高いから
最近の新興メーカーはフリーのイラストレーターと直接契約してオリキャラ出す流れになってるよね
0717HG名無しさん (バッミングク MM77-egAi)2018/12/02(日) 13:51:00.60ID:CLj7F82pM
twitterに男性キャラ作品のワンフェス販売告知をアップして(弱小ディーラーとしてはかってないほどの)大反響。
 ↓
気分良くなって、やっぱり一限の事前告知とか、整理券・抽選券とか準備したほうがいいかな〜とか、要らぬことまで考えはじめる。
 ↓
で、当日、全然売れない!
twitterでいいねして、欲しい!買いたい!って言ってた人たち、どこ行っちゃったのおお!

たまによくある・・
0718HG名無しさん (ワッチョイ 17cd-7zod)2018/12/02(日) 14:04:31.66ID:gkGnu8yk0
女のTwitterって友達の友達が話に参加してくるあのノリをTwitterでもやってるだけだから実際には来ないとかがほとんどだよな
0719HG名無しさん (ワッチョイ b3be-C97y)2018/12/02(日) 14:12:49.86ID:Abgf5FL90
最近の男キャラキットの動向は知らんけど、刀らぶとかある程度のクオリティなら売れると思ったけどやっぱり色無しキットで1万超えとかだと友達に自慢も出来ないから女子は買わないのかなー
タイバニの頃は結構女子も並んでるの見たよ
0720HG名無しさん (ワッチョイ b3a5-MHRp)2018/12/02(日) 14:12:51.17ID:pp493Od80
メーカーの出してる完成品は売れるよ
ガレキはたまに奇特な人が馬鹿高い値段で代行に頼んで微妙な出来を晒してたりするけどその程度
モデラー女子みたいなのが当たり前にいると思ってるなら夢見すぎだなあ
0722HG名無しさん (ワッチョイ 9abd-ni9C)2018/12/02(日) 14:35:39.89ID:T/NfIUGO0
本当にTOPクラスの一握りの作品はある程度売れてるんじゃない?美少女フィギュアなら100個売るクラスの作り手が作って20個とか?
0723HG名無しさん (ワッチョイ b3be-C97y)2018/12/02(日) 14:38:15.08ID:Abgf5FL90
FGOとかの完成品の市販品も女キャラでも人気にばらつきがあって数売れないのか、最近は男性キャラばっかり発表なってるよね。
FGOの男キャラ作りたいけどWFでせめて材料費だけでも回収できるだけの数は売れないときついなー
0724HG名無しさん (JP 0H06-CK1v)2018/12/02(日) 19:34:49.05ID:FoiBY1VUH
ある程度人気保証のあるキャラはほぼ間違いなく公式が出してる(出してくる)し
かと言ってややニッチなとこはその中で更に他Dと被ったりすると尚更辛くなるんだよなー
それ以前に最近はグッズ化をもはや無視したデザインのキャラが増えすぎて・・・
0725HG名無しさん (アウアウウー Sa47-RAie)2018/12/02(日) 19:48:01.42ID:eR/XhCQua
>>719
タイバニブームの頃に勢いで買った人達もレジンキットを組み立てるまではいかず放置になってたんでは
刀剣ブームの頃にも似たような現象おこってたが今は落ち着いて殆ど完売しなくなった
タイバニで今も作ってるディーラーが頻繁に作業会やってるけどカラーレジンキットですら手取り足取り教えてもらわないと完成形に出来ない人が多くて実情がわかる
0726HG名無しさん (アウアウエー Sa52-s8hf)2018/12/02(日) 20:13:19.33ID:9/bgYU3Ba
女子でもネイル用途でコンプレッサー持ってるひといるし
接着・塗装できる女子は少数でも存在するだろうね

まぁWF会場でギラギラネイルとかスマホをデコってるひと見かけないし
ガレキは売れないか・・・

ネイルサロンでは静音のクレオスL5/L7を使うとか
ネイルは市場規模が大きいことからクレオスも参入したし
模型用の新規商品はネイル関連ばっかになったりして
0727HG名無しさん (ワッチョイ 4ecf-xluL)2018/12/02(日) 22:43:34.39ID:EaYcCr2+0
自分で塗るとか面倒だろ、わざわざ未完成品なんか買う方が少数派なんだよ
画像見たら満足だからRTはするけど買うわけないw
0728HG名無しさん (ワッチョイ 83bd-s8hf)2018/12/02(日) 23:31:12.59ID:aPv4nbes0
通信教育のフィギュア製作講座のセットのコンプレッサーにプチコンつけるのやめてあげてほしい、
せめてもう少し圧の高いやつにしてあげないと初心者がいきなり塗装でつまずく
0729HG名無しさん (ワッチョイ dba7-I3Nd)2018/12/03(月) 00:09:28.19ID:bqTfMcv90
小さくて取り扱い楽そうに見えるから初心者向きだというイメージあるんかね
実際プチコンから入ったけど、作業時間短過ぎて翌週にはクレオスのL5ポチったわ
0730HG名無しさん (ワッチョイ db64-S2RF)2018/12/03(月) 00:13:18.41ID:t6weaOio0
塗装よりも粉塵対策がムズくてそこで躓いた
ガレキ以外のことする為にマスクせずに部屋にいると喉が痛くなるからそこで止まった
0731HG名無しさん (ワッチョイ 17cd-7zod)2018/12/03(月) 00:20:48.89ID:GMYxTO1b0
ドールとかにはいくらでもかけたり作業の手間を惜しまない人が結構いる辺り
模型制作自体に女的に趣味としての魅力を感じないのがほとんどなんだろう
0732HG名無しさん (JP 0H06-CK1v)2018/12/03(月) 01:43:40.66ID:5N7lN80GH
正直、今は男的にも厳しいと思うぞ 金も時間も気力も
工具や塗料一式揃えてると何だかんだでソシャゲも安上がりな趣味なんだなって思えてくる
0733HG名無しさん (ワッチョイ 47a6-g7BJ)2018/12/03(月) 21:36:44.87ID:8LXQZN0h0
自分にとってはゴミ問題かなぁ
あと、匂い
金銭的にはあんまりどうとも思わないけど
趣味としては安い部類なんじゃないかなぁ
0734HG名無しさん (ワッチョイ dba7-I3Nd)2018/12/03(月) 23:49:16.03ID:bqTfMcv90
スロ打って1日大負けした金で中級者用の道具一式揃うからなあ、塗装ブース込みで。
ソシャゲなんてダラダラ課金してたら遥かに高くつくんじゃないの?
0736HG名無しさん (アウアウウー Sa47-RAie)2018/12/04(火) 21:16:26.31ID:UNS8UTvJa
>>734
道具もそれなりに高いが何よりもガレキが高いってこと忘れてないか
作る側に回れば更に万札がばんばん飛んでってガレキ趣味は金持ちじゃなきゃ無理だって思い知るし
0737HG名無しさん (ワッチョイ 17cd-7zod)2018/12/04(火) 21:32:45.12ID:Y3nspGyz0
例えばお前らがドールの洋服作り楽しいよ!ミシンとか裁縫道具一式揃えて始めよう!とか言われてもピンと来ないのと一緒で

向こうもガレキ作り楽しいよ塗装ブース一式揃えて始めよう!と言ってもピンと来ないんだろう

ドールと模型趣味の割合が見事に反比例って感じあるしお金以前の問題な気もする
0744HG名無しさん (ワッチョイ 9abd-ni9C)2018/12/05(水) 12:52:35.37ID:wKoPgBc80
新作はともかく再販作品では自分で画像をアップロードする作業が無いので
本申請を実際に行わず「取り下げ」になる例が毎回散見してる
0747HG名無しさん (ワッチョイ 9abd-ni9C)2018/12/05(水) 15:35:06.69ID:wKoPgBc80
>>746
新作だと画像アップした上で最後に本申請ボタン押す流れで本申請忘れほぼ無いけど、
再販時の本申請忘れは現行システムになってから毎回話題にでてるのよ
0748HG名無しさん (スッップ Sdba-xVue)2018/12/05(水) 15:47:17.26ID:f69pGFpwd
再販の写真の差し替えと住所変更はシステム上でやらせて欲しいね
引っ越したのに旧作だけ住所がそのままだ
誓約書は新住所で問題なかったから支障は無いんだが、そうなるとシステムにいれてる意味無いよな…
0750HG名無しさん (ワッチョイ 5b15-rQ7L)2018/12/05(水) 23:48:51.59ID:18c7Yvfu0
ネット申請になってから結構経つが多分システムの継続メンテ契約してなくて
再販の写真入替、宅番の表示、本申請や支払い完了を分かり易く等簡単な修正するにも
別見積もりで高額請求されるからそのままなんだろう
最悪システム作った会社に担当者がもういないとかなのかもな
0751HG名無しさん (ワッチョイ 8157-uxij)2018/12/06(木) 08:38:55.99ID:wxl8SgJq0
某古参ディーラーのツイッターをフォローしとけよw
物言いがいちいち上からなのが気に障るけど
入金や本申請の締切のことを高確率で話題にするからミス防止の役には立つ
0753HG名無しさん (ワッチョイ 5356-fORm)2018/12/06(木) 12:03:38.47ID:QUXP7ZD50
普通にWF公式をフォローしとけば大丈夫でしょ
あれだけ再三注意喚起してるんだから、それでも見落としたり入力ミスするようならもうそれは本人がおかしいとしか思えん
0754HG名無しさん (ワッチョイ 61d7-n9Ol)2018/12/06(木) 12:11:27.12ID:NVyPNmn90
>>751
ロートルさんってどうしてわざわざ締め切りや入金のこと
他人にご親切に教えてあげるのか意味がわからない
参加できる枠が限られているわけで
次回はあんたが落選するかもしれないのに
0755HG名無しさん (オイコラミネオ MMdd-LqDS)2018/12/06(木) 12:12:44.16ID:fU+Mh0OUM
Twitterあまり見ない。
公式サイトとメールはきちんと見る。

多分こういう人は今の時代駄目なんだろうね。
公式サイトで公式Twitter貼り付けて見られるようにしてほしいものだよ
0756HG名無しさん (オイコラミネオ MMdd-LqDS)2018/12/06(木) 12:18:39.61ID:fU+Mh0OUM
>>754
過去からバトンをもらっているからな。

過去にそれで助けられた経験かあったり、ウィキペディアが便利に思うからだよ。

それにルーキーが入ってこないと面白くないしな。
0757HG名無しさん (アウアウエー Sa23-zFoP)2018/12/06(木) 17:39:43.78ID:7dt6K9+ja
自分の席を心配しなくても次回の枠は問題ないんじゃないかな

WF公式をフォローしてない人もそれなりに居るようだし当日になってサンプル納品拒否が一定数出る予想
Webは軽くトラップだし
ちなみに会場17:00に気が付いて近場のコンビニにかけこんでもコピー機も機能からルール上アウトの様だ
0761HG名無しさん (JP 0H6b-zfSO)2018/12/06(木) 20:50:40.07ID:f9kxFMrsH
当日版権システムは他のイベンターに対して参入障壁になるけど
自分達もイベント規模を広げるときに大量のコストを要求されるって当時は気付いてなかったんだろうなあ
0763HG名無しさん (ワッチョイ 918c-ScPX)2018/12/08(土) 01:38:06.75ID:L8CGoO650
>>717
この前のwfがそれだった。
整理券にはほど遠いかったけど、「イイネ」が沢山着いてて「完売間違いなし!」と期待したけど半分も売れなかった…
0766HG名無しさん (ワッチョイ 917c-n/DY)2018/12/08(土) 09:29:28.03ID:JPvxoIPq0
自分の作った物だと贔屓目に見勝ちでだからこそハマりやすい穴では有るよね

ネタってだけでいいねが500〜1000↑軽く付くことも良くあるから
WFなんて行ったことが無いようなアカウントのノリや慢性的にタグ検索でRTしまくってる
WF参加Dの紹介リスト状態のヒとかで稼いだ数なんかで期待するのは浮き足立ち感は強い

警戒するなら中華の転売サイトに載ったくらいからで十分かもね
0769HG名無しさん (ワントンキン MMd3-KDkE)2018/12/08(土) 13:12:44.37ID:YrIpEpl0M
なんか一時的にものっそい男フィギュア増えたなーと思ったらそういうことか
見栄えするからやたら写真だけ撮られるやつ、みたいな
0770HG名無しさん (ワンミングク MMd3-9Xlt)2018/12/08(土) 13:27:56.57ID:8UtN7E40M
「WF買いに行きます」とまで書かれたら別だろうけど
「いいね」も「欲しい買いたい」も来るかわからない人に反響があっただけ
0771HG名無しさん (ワッチョイ e1be-nOOm)2018/12/08(土) 14:08:03.64ID:bUanLVo00
>>767
まだ15個ならカバンで持って帰れるから良い方かも。複製屋とか使うと費用効果もあって型もちの限度50個くらい一気に注文するしそれで爆死したら笑えない。
男はエロよりにしてれば売れるけど、女子向けの物はほんと難しいね。顔は絶対的にイケメン作りで妥協はゆるされないし。
0772HG名無しさん (ワッチョイ 41bd-zFoP)2018/12/08(土) 14:40:02.53ID:JR0aiFGm0
初参加で業者抜きで持ってきて爆死してるのは見てる方がつらい、周りに「これはやめといたほうがいいよ」って
はっきり言ってくれる人がいなくてツイッターのいいねで勘違いするとこうなる
0782HG名無しさん (ワッチョイ e1a5-QIVS)2018/12/08(土) 18:42:37.09ID:5PO7rbsS0
前にこのスレでも言われてたけど新規がディーラーに定着しないってそういうのも理由なんだろうな
ためしに50部だけ刷って余ったら身内に配るか処分すりゃいいや、もできないから
0785HG名無しさん (オッペケ Srcd-pWYQ)2018/12/08(土) 19:40:53.39ID:uzr4d9Ndr
男フィギュアでリツイート6,000でいいね12,000いってるのがあるけど、あれって今度のでどれくらい売れるのかね?
ワンフェス終わったら売れた数をツイートしてくれたら、今後の生産数の参考になる人結構いると思うんだけどな
0787HG名無しさん (JP 0H6b-zfSO)2018/12/08(土) 20:14:53.14ID:9CHELt5NH
RTのうちどのくらいが顧客になるかって話だと
どう考えてもガレキ買う集団の母数がそんなおらんやろ・・・って思う部分はある
0788HG名無しさん (アウアウイー Sa4d-qBqq)2018/12/08(土) 20:28:29.18ID:m3NMzeyca
参考までに男フィギュアでいいね500届かなくて1万越えのガレキだったけど30出たよ
美少女ものだと毎回必ずある完成報告は今のところ一つもないけどな
0789HG名無しさん (ワッチョイ e1aa-RMYf)2018/12/08(土) 20:31:04.55ID:jiMPcP2x0
100くらいしかリツイートされないけど10個完売してる
持っていく度に全部売れるを何回も繰り返すのでそれなりにニーズがあるのだろうと思っている
0790HG名無しさん (ワッチョイ 13b5-yUOw)2018/12/08(土) 20:44:23.60ID:+Aoj1ccy0
50個午前完売したやつは
製作中何回かtweetしてたけど、最大の反応があった時でだいたい200RT、450いいねだったな
ジャンルはメジャー系ロボアニメの派生マイナータイトル、主役メカだったんだが

正直、初デジタル化で原型出力費クッソ掛かってたし
業者抜きでこれまた派手に生産コストかさんでて、売上でかくてもあっという間に支払いで消えたんだが
0791HG名無しさん (ワッチョイ 4b3c-n9Ol)2018/12/08(土) 22:13:35.63ID:4AWfQvd50
一時期、女性向け完成品男性フィギュアが結構発表されてた気がするんだけど、
その後、新作の宣伝も見ないとこ見るとやっぱり売れなかったんかねぇ
0793HG名無しさん (ワッチョイ abbe-2OAS)2018/12/08(土) 22:52:32.31ID:IvTSRwAd0
ソースは眉唾ものだけど、女性向けフィギュアは予約がすごく入るかわりに
発売までの間でかなりキャンセルされるみたいな話を見た事ある
0794HG名無しさん (ワッチョイ e1be-nOOm)2018/12/08(土) 23:28:27.17ID:bUanLVo00
女性の場合は情報共有するって部分が多いから、ちょっとでもしょぼい物作ろうものなら袋叩きで広まって誰も買わなくなるみたいな感じあるよね
0795HG名無しさん (ワッチョイ 8157-uxij)2018/12/09(日) 08:46:38.66ID:nFxMTEd50
男の人っていくつも愛を持っているのねーって歌が生理的に真理
男はタネばらまけるからよさげなのにはどんどん手を出すけど
女は誰のタネでもいいってわけじゃないから本命1本
興味がなくなったら容赦なくキャンセルだ
0796HG名無しさん (オッペケ Srcd-pWYQ)2018/12/09(日) 09:12:48.17ID:xsFX/P53r
>>793
画像見たり予約して満足したか、熱が冷めやすくて移り気だからフィギュアの発売する頃には興味が薄れてて、違う所にお金を使いたいからキャンセルって感じなのかな?
俺も身に覚えが無いわけじゃないけど女性のほうがその傾向が強いのかもね
男女問わずオタク向けコンテンツの供給量が多すぎだから当然なんだろうけど
0798HG名無しさん (ワッチョイ 9180-STE0)2018/12/09(日) 18:33:23.77ID:Pv5oMgtT0
ダイパスの行列にハゲが女性の10倍いる時点で、女性向けの売れ行きが渋いのは仕方ないのではなかろうか。
まあ昔よりは周知されてる感あるけど。AK-GARDENだと行列の半分くらいが女性だよな。
0800HG名無しさん (ワッチョイ f92b-n9Ol)2018/12/11(火) 19:21:01.78ID:575Da7LG0
デーラー激増で落選の言い訳を懸命にツイートしてたけど、
このままいけば収集がつかずコミケと同じ版権ブリーになるかもな
0801HG名無しさん (JP 0H6b-zfSO)2018/12/11(火) 19:32:50.19ID:U8Gswo0xH
フリー化するかどうかは知らんが人不足の時勢で企業側の協力を取り付けるのも限度はあると思う
元々はIPによる収益が今ほど多様じゃなかった時代の仕組みだし
0806HG名無しさん (ワッチョイ 13ae-Pwcg)2018/12/11(火) 21:40:12.08ID:wZQTkZJ20
昔は割り増し払えばアイテム数増やせたのにな
同版元なら制限越えられるとかあっても良さそうなのに
0808HG名無しさん (ワッチョイ d973-KYes)2018/12/12(水) 00:09:26.66ID:KuGdBB5b0
アマチュア造形応援っていうなら、自ディーラーの造形物販売(展示)が無い申請を
まず弾くべきだろうよ
0809HG名無しさん (ワッチョイ 93d5-H0+G)2018/12/12(水) 01:09:35.51ID:PMFQWPb10
次回200卓も増やしてんのに相変わらず落ちてるのがいるのは
ダイパス転売できなくなってダミーDが増えてる?
転売屋忍び込ませない様にディーラー管理も厳しくしてほしいわ
0810HG名無しさん (JP 0H6b-zfSO)2018/12/12(水) 01:17:17.79ID:TOxpgTfsH
ダミーというか中古屋以外で既製品の工具とか小分けでもって来てるDも増えたからね
あとアクションフィギュア系の汎用パーツがめっちゃ増えた
0811HG名無しさん (ワッチョイ 91d7-n9Ol)2018/12/12(水) 07:48:15.69ID:z+FkYJ3b0
>>805
複数人のメンバーがいたら割り切れないように5アイテムにしているんだろ
そのうち誰がいくつ申請するかでもめて
卓数を増やすか分裂して新たに卓の申請するので儲かるシステム
0813HG名無しさん (スップ Sdb3-Pwcg)2018/12/12(水) 12:50:33.27ID:3lp/E1i0d
>>812
開場の瞬間に卓の下をスライディングで出ていった奴がいた
まあそこまでの奴はそうそういないにしても、開場同時に席を立つ所は少なくないな
0814HG名無しさん (ワッチョイ 93d5-H0+G)2018/12/12(水) 14:12:41.07ID:PMFQWPb10
同時に席立つどころかどの島も出入り口に固まって待ち構えてる奴らばっか
ダミーと中古屋はもちろん普通に卓に物並べてるディーラーだって相当走ってる
0815HG名無しさん (ブーイモ MMb5-aY+r)2018/12/12(水) 14:41:00.81ID:dE4yJ6g3M
出入口にたまってるのは他のブロックや他の島からの出張組だぞ
対面の誕生席にいる人気ディーラーめがけてすっ飛んで行くから見ててみ?
0819HG名無しさん (スップ Sd4a-/nUu)2018/12/13(木) 10:40:30.00ID:k0XXbBk3d
夏冬開催やめれば一般参加もしやすくなるんだけどなー
暑いのも寒いのも嫌いだから、あの気温の中並ぶくらいならフィギュア作ってディーラー参加する方がよっぽど楽だ!って思ってしまう
0821HG名無しさん (ワッチョイ 237c-liFn)2018/12/13(木) 16:35:40.55ID:8EYkqo2t0
一般参加者目線から見れば
その程度で客脚が変わる=ライバルが増減するなら
尚更タイトな季節の方が願ったりでしょ

始発以後組はなんとか少しでも早く行き始発組に食い込みたいし
始発組はなんとか徹夜組を排除したく
ダイパス組はなんとかDダッシュ組を排除したいだろうし
物欲だけで動くタイプなら
如何に自分より前に誰かが来る可能性を排除するかを信条とするんじゃないか
0825HG名無しさん (ワッチョイ 8bbd-KvaH)2018/12/13(木) 19:50:39.79ID:69ug5d6F0
フィギュアで参加するディーラーが多いだけじゃない?メカ物でも売れるやつは売れてるし
オクでプレミアもついてるよ
0827HG名無しさん (JP 0H96-bNUT)2018/12/14(金) 01:28:56.61ID:KtVRI8iwH
逆にフィギュア系は昔ほど売れんねえ
メカ物は買ってく側も色々分かった上で購入する傾向だから低調ながら安定してるのかと思う
0832HG名無しさん (ワッチョイ 8bbd-KvaH)2018/12/14(金) 17:54:58.38ID:lEfmO5xP0
1月中の開催なら中高生のお年玉目当てでワンチャンあるかも、でもやっぱりガレキ買うならゲームでも買うか・・・
0833HG名無しさん (オッペケ Sra3-L1yx)2018/12/14(金) 19:05:48.49ID:Ig7qupxKr
俺はほぼメカモノしか買わない層だけど、前回は6ディーラーで8アイテム狙ったけど買えたのは3個だけで、他は開場から1時間以内に全部売り切れてたよ
まあ、仮に全部買えても作りきれなくて積みが増えるだけなんだけど
0834HG名無しさん (ワッチョイ 3bbe-3Pua)2018/12/14(金) 21:26:54.84ID:BKZntN5/0
トレフェスの見てると艦これ再販可になって大量に出品するやついるみたいね。
許諾条件100個までだから今まで1回こっきりで量産20個とかしか間に合わなかった人には朗報だね。
0838HG名無しさん (ワッチョイ 3ba5-jQxa)2018/12/15(土) 01:09:09.68ID:T4ct8X770
めぼしい立体が公式からはほぼ出尽くしたから別のプロジェクトに人員回しただけじゃないかと
実際ほとんどこの一年は同人人気だけで持ってたような状況ではあった
0841HG名無しさん (ワッチョイ 237c-liFn)2018/12/15(土) 11:30:04.14ID:ZH67QphR0
>>836
よく有る製作委員会特有の縛りが終わっただけかも知れない
でも食い荒らすだけの蝗Dにはそっちの方が都合いいしね
0842HG名無しさん (JP 0H96-bNUT)2018/12/15(土) 12:59:58.94ID:8J9RyhoSH
ここしばらく駄目駄目のWSCも当初は色々な作風のガレキを広めようとはしてたんだけどね
ああいうのはコミケやティアだから成り立つことであってWFのシステムとは合わんわ
0846HG名無しさん (ワッチョイ 2364-PBc7)2018/12/16(日) 18:06:41.53ID:roYFw83M0
宣伝するからフォロワー増えるんだろ
そのリツイートで知らない人の作品見かけるよ
ただ魅力なければ宣伝しても増えないから注意
0860sage (スププ Sdaa-4+Vz)2018/12/19(水) 12:45:20.54ID:nZQQs6ztd
>>853
女寺さん開始直前にカートに当たったことにブチ切れ他人のカートを投げつけ器物破損
女さん会話不可能の為ポリスメン召喚
関西勢では有名な人だがここは寺の晒しいいのか?
0864HG名無しさん (ワッチョイ 2b1e-3Pua)2018/12/19(水) 15:05:28.89ID:2NwMZqWv0
>>862
見つけてしまった…;
あんまこういうこと言っちゃアレだけど
ああいう手合いって、なんで「てにをは」の狂った日本語書くんだろうな?
0872HG名無しさん (ワッチョイ 23d7-UKyl)2018/12/19(水) 19:45:24.17ID:R9JEjBCV0
他人のカート投げたってことは器物破損で逮捕されたの?
俺その人も見たことあるけど普通の人とはオーラが違ったな
0877HG名無しさん (ワッチョイ 4ab5-TixW)2018/12/19(水) 20:56:07.69ID:MfKmul2L0
悲惨過ぎる……
売れなかった事自体にキレてたりしたかい?
てーか、そこまでやらかしといて普通に売り子してたんか
なんつー面の皮やねん
0879HG名無しさん (ワッチョイ 4ab5-TixW)2018/12/19(水) 21:00:57.76ID:MfKmul2L0
モノの出来が素晴らしければ、相手がキチガイだと分かっていても物欲に負けて買いに行くかもしれんが
しれんが、なぁ
0883HG名無しさん (ワッチョイ dedf-4+Vz)2018/12/19(水) 22:14:31.53ID:U7eVz2Z60
行動はともかく流石に作品の出来は悪く言うなよ問題はそこじゃないから
今発展途上な人がここにいたら作品発表の場を奪う事になるぞ
0884HG名無しさん (ワッチョイ cbcf-dvUS)2018/12/20(木) 01:40:07.43ID:4sjxDdC10
初めての作品であの出来なら練習すればええって言うけどずっとやってての出来だから初心者と比べるのはなんか違わんか
0887HG名無しさん (アウアウクー MMe1-7dv0)2018/12/20(木) 03:16:12.78ID:ZTQxoUm4M
俺も分からんけど、心当たりがないってことは良いことだし、もし関わり合いを持つことになれば一発で分かるだろうから気にしなくていいんじゃね
0889HG名無しさん (ワッチョイ 2396-pJxC)2018/12/20(木) 09:03:21.37ID:0a+HrERE0
あ、この人某所で会ったことあるわ
日本語がカタコトぽかったんでアジア系の海外留学生かと思っていた
日本人だったの?
0890HG名無しさん (オイコラミネオ MM2b-4vZU)2018/12/20(木) 12:37:05.30ID:JTo+2d6pM
でもあの狭いブース内の床にキャリーケースや余計なキャンピングチェア無造作に置かれてたらちょっと邪魔だね
開場時に荷主もいなかったって話だよ
0892HG名無しさん (アウアウウー Sac9-kUq7)2018/12/20(木) 12:53:14.47ID:SKXTd0o8a
確かにトレフェスに限らず荷物陣取ってまわりのことを考えないディーラーいるわ
ボコボコにしていいことはないけどな
壊したもの弁償とかするのかな
0893HG名無しさん (ワッチョイ 35a7-/X4U)2018/12/20(木) 13:21:32.54ID:OUXiBNiG0
前に隣だったとこが大手?だったみたいで荷物を床にめっちゃたくさん広げてすごい邪魔だったなあ
卓はひとつだったから横じゃなくて後ろの方に荷物置きまくって島内圧迫してて、そんなに持ち込むなら複数卓取れよ…って思った
0894HG名無しさん (ワッチョイ 05bd-TkAY)2018/12/20(木) 13:42:26.44ID:IgRXr3W30
島の出入り口にはみ出してイス置いて座るのだけは勘弁してほしい、そこに座るならぶつかっても
文句言わないでねといいたい
0897HG名無しさん (ワッチョイ 0396-5YD5)2018/12/20(木) 16:23:02.36ID:E08MaDi30
出来さえよければな・・・と言うのは正解ではない。
どんな出来であれ、ニーズはあるもんだ。求める人に情報を伝えるのは大切だよな。

売れるか売れないか?という言葉も曖昧だよな。1個でも売れれば「売れたー!」と言う奴もいれば、100個売れても「全然売れないなー」という奴もいる
0900HG名無しさん (ワッチョイ 658f-FuGg)2018/12/20(木) 18:53:17.49ID:OIfwhjh80
自分が今何やってるのかを客観視する、って考えすらハナから頭にないキチガイで
それが作品の出来や商品としての価格設定にもそのまんま出てるって話だろ

そりゃレジン樹脂や値札プレートの数字に罪はないが、著作物として当然作品として見てる以上は
そいつの思想がにじみ出てると思ってる訳だからな
作品の出来が泥な奴は皆このキチガイと同類だ、とかそういう話もしてない

今はSNSの普及とかで、単体のブツそのもの出来だけで純粋に評価されるなんてのは完全な幻想で
他ジャンルの流行り廃りとの関係や、作者のネット上の活動やストーリー込みで消費される時代なので
昔のオタクみたいにキチガイ寸前でもモノさえ良ければ、ってのは無茶苦茶ハードルが上がってるからな
0901HG名無しさん (ワッチョイ 65be-6UAB)2018/12/20(木) 19:15:18.32ID:VajhGh7o0
警察沙汰になったら普通は出入り禁止にするけどそれもやらんのかなー?
今回はこの程度だったかもしれないけど、カッターとか道具持ってて暴れまをったらニュース沙汰になってイベント終わるよ
0903HG名無しさん (ワッチョイ 451e-6UAB)2018/12/20(木) 19:48:23.31ID:0WVjxWtE0
>>901
それこそワンフェスのルールだったら即退場だよな
というか本当に出禁にしてほしい
展示品などへの実害出てからじゃ遅いって(もうこれだけのことやってるし)
0905HG名無しさん (スププ Sd43-2Y9A)2018/12/20(木) 20:02:09.62ID:3nexHMb0d
今回のに当てはまるかはわからないが泥だからって値段下げたらその作品全体の相場に影響するんだよ
同じキャラだとなおさらなあの寺はいくらだったのに高いーって文句を言う奴が増えたせいもあるけど
0906HG名無しさん (アウアウイー Sae1-kUq7)2018/12/20(木) 20:04:35.31ID:UUx/emuKa
結局警察は絡まれた人が呼んだんでしょ?
騒いでる時にスタッフやってきたらしいけど結局はそのまま販売させたしトレフェスのスタッフの頭も疑うわ
0907HG名無しさん (ワッチョイ c557-9MR5)2018/12/20(木) 20:31:53.28ID:GCszSkNl0
追加椅子一脚いくらでやってるイベントに自前の椅子持ち込んでる奴がいるとか
そもそもおかしいだろ
0908HG名無しさん (スプッッ Sd03-36VF)2018/12/20(木) 21:37:36.51ID:bs5LobROd
まあ立体は自前で抜いてるか業者抜きかとかが見本だけじゃ判別出来ないんで、価格設定が狂いやすい気はする
同人誌だとオフセットとコピーは明らかに違うし、ページ数でも何となく値付けの根拠は分かるけど
0910HG名無しさん (ワッチョイ abfe-3ZpJ)2018/12/21(金) 12:07:35.30ID:3j6/vvUd0
うさ○のモニター企画怒られたみたいだね
金は払わないが見本を塗ってみませんか
お礼は塗った物、つまりキット代で
海洋堂から怒られたのか何処かから突っ込み入ったのかなあ
0911HG名無しさん (アウアウウー Sac9-4Q7E)2018/12/21(金) 12:10:43.35ID:yvzhftx5a
つまり作例展示したいから作ってくれものはやるってこと?
相場考えてもやってくれるの下手か友達みたいのだけやろ
0912HG名無しさん (アウアウカー Sa51-wFbj)2018/12/21(金) 13:34:38.52ID:P0rQXwVEa
>>910
該当記事削除してるから海洋堂から注意されたんだろうよ
追放まではなくとも次ペナぐらいはあるのかもね
少し考えたら分かりそうなものだが
0915HG名無しさん (ワッチョイ 65be-6UAB)2018/12/21(金) 14:26:49.96ID:VgEnRlON0
>お礼は塗った物、つまりキット代で

キットを例え無料だとしても版元の許可なくあげたらいかんやろ。
どうしてもやりたいなら版権申請枠1個つぶして申請しろ
0917HG名無しさん (ワッチョイ 357c-Hnjo)2018/12/21(金) 14:46:49.50ID:bik0a+s90
>>910
内々でキットを与える勝手だが許諾前に第三者に向けて
金銭もしくはその代わりとなる代償行為としておおっぴらにやるなってのは
昔Dだったメーカーも叱れたから無理だわな
0918HG名無しさん (ワッチョイ 3555-tzb6)2018/12/21(金) 15:08:40.29ID:HT0phyG70
>>915
>キットを例え無料だとしても版元の許可なくあげたらいかんやろ

もっともだと思うが、コレがダメなら事前にフィニッシャーとやらに塗らせるはどうなんだろ?
キットあげるからタダで塗ってよ、そっちの宣伝もするからとやってる所はバレて無いだけで結果同じ事かと
0919HG名無しさん (JP 0H2b-5yaV)2018/12/21(金) 15:14:54.90ID:DTCWl6WdH
例えばディーラー同士で申告した員数外の製品を直接やりとりするのを防げる訳じゃないからな
とりあえずイレギュラーな対応求められそうな物は潰しておくって考えなのかね
普通に定数埋まったから募集終了しただけかもしれんけど
0920HG名無しさん (バッミングク MM69-lxyq)2018/12/21(金) 15:48:42.20ID:Lpi9ssZXM
応募してみたかったなぁ〜。
で、「いま一番流行りの肌表現で魅せます!」って宣言して合格して、

締め切りギリギリに、
肌が薄紫色とか薄緑色の完成フィギュアを出して、ニッコリ笑って
「いま一番流行りのゾンビ肌です!」
0922HG名無しさん (ワッチョイ cda6-tTwh)2018/12/21(金) 19:34:27.24ID:5z4NaXc+0
>>910
何をどのように展示する予定だったのかまったく分からないけど
こんなのって今までも普通になかった?
お客さんが作って来てくれました、とか展示しているのをTwitterで見たりとかしたような・・・
思い出せるのがねこのひとやウィーゴとかなのでオリジナル系のやつだったかな?
0924HG名無しさん (ワッチョイ c557-9MR5)2018/12/21(金) 21:32:01.28ID:eNlbe5qM0
WF規約上無改造に限るのは言うまでないことだけど
客が買って組み立てたものを再版時に商品見本の1つとして飾るのと
今回の未発売品無償譲渡モニター募集はちと違う気がする

今回のところか別のところか忘れたけどモニター募集の作例で
キットのディティールをを金属パーツに置換してるツイ画像は
ヤバいことやってるなー頼んだディーラー殺す気かーと思ったw
0925HG名無しさん (ワッチョイ 65be-6UAB)2018/12/21(金) 22:25:41.27ID:VgEnRlON0
今回の問題は、キットを提供するってのが問題なのよ。無料配布でも版権の許可はいる。(実際知り合いは無理用配布でも版権許諾取ってた)
フィニッシャーに金払って依頼するのは元のガレキ自体は原型制作者の物だからね。
0926HG名無しさん (ワッチョイ 65a5-iSr9)2018/12/21(金) 22:29:49.44ID:85j+bj0m0
それによって現実的にどういう問題が発生するのか?って考えたらしょっぱい対応だなとは思うけどな
WF運営じゃなくて版元からそう言ってきたならはいそうですかなんだろうけど
0928HG名無しさん (ワッチョイ 3555-tzb6)2018/12/22(土) 00:12:21.82ID:Ep13tAxT0
Blog消してるけど今年の夏も同じ事やって当日展示してるのか
理由は知らんが版権的にまずくて中止した事を夏には普通にやっててお咎め無しか
0931HG名無しさん (ワッチョイ ed19-6828)2018/12/22(土) 07:40:13.59ID:qgzWi7VM0
>>914
モデルパッショナのモニター企画は艦これ時代じゃないっけ?
それより許諾前の他ディーラーのキットを金取って製作見本代行してるのはいいの?
0934HG名無しさん (ワッチョイ 35a7-/X4U)2018/12/22(土) 10:37:16.76ID:kzLC3iWg0
塗装見本は◯○さんにお願いしましたってのはよく見るから謝礼として代金払うくらい良いんじゃね
うさPのもそうだが、黙ってこっそりやってれば良いものをおおっぴらに宣伝したりアピールするから注意されるってだけだろ
知人D同士で版権証紙なしのキットのやり取りするなんていくらでもあるけどそれをわざわざ言う奴がいないから問題にならないってのと同じでさ
0935HG名無しさん (JP 0H2b-5yaV)2018/12/22(土) 12:02:49.68ID:H0pUGOlEH
つってもプロアマ問わずフィニッシャーに頼んで報酬は現物支給ってなおさら面倒になりそうだけどなあ
アマチュアがアマチュアに依頼するって形式なら構図なら尚更今回のやり方がスマートに思うんだけど
0939HG名無しさん (ワッチョイ c557-9MR5)2018/12/22(土) 14:12:01.70ID:Hm8p6f+50
>アマチュアがアマチュアに依頼するって形式なら
プロフ見るに今回の依頼主はプロのような気がするんですが
0940HG名無しさん (ワッチョイ 357c-Hnjo)2018/12/22(土) 14:37:42.42ID:6/iSgzAt0
>>932
規律考えなければ基本メリットしかないな
仮定として無料でキットの製作と管理と会場までの梱包運搬も
そのモニターがすることにでもなればこれほど楽な事はないし
使い勝手の良いフィッシャーがこれで捕まえられれば尚ラッキー

デメリットが有るとすれば
例えば、完成品を丸投げ依存してて当日一人もしくは数人が誰も持って来なかったとか
頼んだモノが売り上げ下がる程の出来だったとか壊れたとかで
展示する完成品が全く無い状態or自分が作った完成品しかなく
立ち上げた自イベントがお寒い事になるイレギュラーくらいかも
0942HG名無しさん (ワッチョイ 65a5-iSr9)2018/12/22(土) 15:25:04.00ID:YBmPGz840
同人誌で合同企画はよくあるけどあれだって基本は普段からやり取りしてる作家で集めるからな
一般募集する企画だと主催が死にそうになってるの頻繁に見る
0943HG名無しさん (ワッチョイ 35c2-4Q7E)2018/12/22(土) 15:55:51.94ID:MXxpSrga0
>>931
それは完成したものにお金を払ってるじゃなくて完成させる行為に金を払ってるからいいんじゃないか?
件のは依頼費ケチりたいのかモニターどうこうで「物」はやる言ってるから報酬が版権物なのが問題なわけで
まあフィニッシャーには◯◯の担当しましたって肩書きぐらいしか利点ないけど、
上手い人はそんなの普通の依頼でなんかしら来てやってるからいらんし、物もヤフオクにでも流したものなら大騒ぎだろうしで利点結局ゼロだな
0944HG名無しさん (ワッチョイ 65a5-iSr9)2018/12/22(土) 16:09:28.74ID:YBmPGz840
つっても版権物でもサンプルは販売個数に含まれないし
二次創作ベースの原型はイベント後に作者へ譲渡したりこれまでも普通にされてたけどな
0946HG名無しさん (ワッチョイ a3b5-WCtl)2018/12/22(土) 16:17:45.69ID:y2BwuPbA0
権利元もよほど目に余るようでなければ目くじらは立てんと思うが
表立ってはしないほうが懸命だろうな
今はそういった以前からの延長線上とは違うものの考え方をする人間も、そこら中にいるんだし
0949HG名無しさん (JP 0H2b-5yaV)2018/12/22(土) 17:21:39.24ID:aGf5w84OH
現実的にフィニッシャーも基本は大手優先だからギリギリでやってくれる人ってこういう方法じゃないとなかなか集まらんよね
0950HG名無しさん (ワッチョイ 7d8c-iFmO)2018/12/22(土) 18:11:38.72ID:Z76ug9b60
>>934
そういう事か、納得した。
イベント前とか、複製とか何やらで忙しいから、完成体だけでも人に頼めれば助かるよね。
>>940
音信不通とか、マジでヤバいね。
下手したら、ペナルティ食らうし。
0952HG名無しさん (ワッチョイ 2396-pJxC)2018/12/23(日) 07:05:48.58ID:foH5zfiF0
塗装はもちろん、撮影、インストやパッケージデザインまで含めて自分でやるのが
良い意味での「メーカーごっこ」の楽しみだと思ってるから今でも全部自前でやってるけど
楽しみ方はそれぞれだけどあまりにビジネスライクな分業は、他人の作品とは言えなんか面白味が半減されるね
0953HG名無しさん (ワッチョイ 35c2-4Q7E)2018/12/23(日) 09:46:08.91ID:KMXaQEpd0
その面白味を感じるかも人それぞれだし純粋にこの人塗ってもらいたいで依頼してる人も見てるといるみたいだからそういう決めつけみたいのも良くないよ
0954HG名無しさん (ワッチョイ e3e3-tzb6)2018/12/23(日) 11:41:42.94ID:ObGBZqeU0
>>952
すごくよく解る
せっかく原型作ったのに他人が仕上げたものを自卓に並べて
他人デザインのパッケージで売るのは自分的にはあり得ないな
全て自分でやると納得できるが他人が介在するとどこかしら不満が残る
そんな分業と妥協は会社員で散々やってるからね
0957HG名無しさん (ワッチョイ e3e3-tzb6)2018/12/23(日) 11:45:58.89ID:ObGBZqeU0
>>953は代行屋側なのかもしれんが
>>954だって人それぞれの考え方の一つなんて
自分の考えと合わないからと言って早々に否定しないでくれよ
0959HG名無しさん (ワッチョイ 35c2-4Q7E)2018/12/23(日) 12:00:16.42ID:KMXaQEpd0
>>957
言ったそばから既に決めつけしてる人に否定するなとか言われてもね
全部でやることに喜び感じるタイプならそれはそれでいいんじゃない?
自分は原型にはこだわっても塗りは上手くないと自覚してるから金あるならむしろ頼みたいくらいだわ
せっかくの原型クオリティ高いほうがいいしな
0960HG名無しさん (ワッチョイ 95bd-QrkN)2018/12/23(日) 12:45:19.23ID:SscUpojz0
出入りしてた模型屋さんがフィニッシャーでそこのディーラーで初スクラッチ出す時塗ってもらった
その後もなんだけど雑誌に載る時自分の作品かってーと若干モヤモヤはあったな
0961HG名無しさん (ワッチョイ 9bbe-4Q7E)2018/12/23(日) 12:55:03.89ID:eaNqJyfp0
どっちもこだわりはそれぞれ違うからそれぞれ自分の信じるやり方で行こう
ただどっちがこだわりあってどっちがこだわりないみたいな言い方するのは間違い
0963HG名無しさん (JP 0H2b-5yaV)2018/12/23(日) 13:11:06.42ID:xPDIfJWQH
何回か前のWSCでデジモデだけ自分でやって以降の工程は全部分業って人が入選してたけど
運営的にはそういうのでもガレージキットスピリッツなんだろうなと
現実の話10パーツ以下で商品が成立できてた時代ではとっくになくなってると思う
0965HG名無しさん (ブーイモ MM89-5TFJ)2018/12/23(日) 13:39:39.47ID:2w/iramjM
>>958
ディーラー代表としてアイテム選定や手続き関係するけど原型・複製・組立塗装は人雇ってやらせる
出資はその人だから売上は総取りだけど売れなきゃ総被りのプロデューサー兼ディレクターみたいな
というか当日版権使ったプチメーカーみたいな人に会ったことあるぞ

売れたアイテムの自慢されたところまではへーそうですかー(棒)だったけど
話の後半コケたアイテムの原型師ボロクソ言うの聞かされてちと困った
0966HG名無しさん (ワッチョイ 35d7-q1e7)2018/12/23(日) 14:06:45.44ID:IXWx+x+K0
>>965
100万用意して50万で原型作って40万で複製して10万で塗装して
2万で撮影して10万版権料払って1体2万で100個売る
原型は自分で作らないといけないはずだけど
プロデュースしたこととヤスリで軽くなでて自分で手を入れたことにする
商業的になれば実際こういうディーラーも増えてくると思う
俺みたいな個人ディーラーは淘汰されるorz
0968HG名無しさん (ワッチョイ 35a7-/X4U)2018/12/23(日) 14:22:42.09ID:1PVQ5Kwi0
2万で買ってもらえるようなキットは40万じゃ100個も生産できんだろ…
型の代金だけで2〜30万、複製単価4000円として×100で40万、生産量多いから反転母型と追加のシリコン代が10万で合計7〜80万
しかも2万でも売れるようなキットの原型は頼むんなら7〜80万は払わんと作ってもらえん
少なく見積もってこれだからな
0971HG名無しさん (JP 0H2b-5yaV)2018/12/23(日) 16:07:49.55ID:+v5AsUp1H
>>968
俺の知ってる範囲だと複製だけで50セット100万位って例もあったからそのクラスはもうアマチュアの趣味じゃないねー
というかよく言われる公式とグッズで競合どうこうってのはこういう領域のことなんだよなあ
0974HG名無しさん (ワッチョイ 65be-6UAB)2018/12/23(日) 21:32:04.81ID:YifZ/CeB0
デジタルモデルのみ制作しかできなくて、出力・磨き・複製・塗装は外注に依頼するとざっくり7-8割は経費でもっていかれるよ。
1体作るのにはざっくり50万位は必要。そのわれにリターンが少ないし。爆死してる人も結構見る。
0975HG名無しさん (ワッチョイ 2396-pJxC)2018/12/23(日) 21:52:46.77ID:foH5zfiF0
分業云々にネチネチ言うのは野暮だなと思ってはいるんだけど
なんて言うか、クッサい言い方だけど自力ディーラーってライバルであり戦友ってイメージがあってさ
原型、データのみの作家さんって、無人攻撃機のオペレーターみたいな感じなんだよね
同好の仲間感は薄いなと
0979HG名無しさん (ワッチョイ 65be-6UAB)2018/12/23(日) 22:27:07.99ID:YifZ/CeB0
>>975
まあ、それはあるね。自分は手原型からデジタルもやり出した派だけど、デジタルモデルしか出来ない人か原型師名乗ってるのはなんかもやっとする。
手原型やってた身からすると原型師って原型から塗装まで全て一人で完結できる凄い人だと思ってるし、そこにプライドがあったからさ。
0981HG名無しさん (ワッチョイ 35c2-4Q7E)2018/12/23(日) 22:55:07.46ID:KMXaQEpd0
デジタルだとゲーム関係とかそういうののモデル関係の人からも引っ張ってこれるのも大きいんだろうな
そのせいで>>967みたいなことにもなってるのも現実ではあるが
0982HG名無しさん (JP 0H2b-5yaV)2018/12/23(日) 23:18:26.02ID:wUxheg+DH
というか既に出展作家で注目されるのは原型制作で実績あったり別業界で3D弄ってる人ばかりだからね
コミケはもう島中見てる余裕がないっていうけどWFはそれ以上に淘汰が進んじゃった感じがする
0984HG名無しさん (ワッチョイ 357c-Hnjo)2018/12/24(月) 00:34:43.96ID:fSgO9vRy0
発展途上ってのも有るしテクニック等の意見交換含めて活発で
デジタル側の方が繋がりやすく
オンでもオフでも同好の仲間感は強いかな
0986HG名無しさん (ワッチョイ 3580-ut+i)2018/12/24(月) 01:24:47.65ID:5g0B6TO70
デジタルは、隙がなさすぎる出来の奴は誰が組んでも同じ感あってつまらんし、
隙がある奴は根本的にダメで手直ししようが無い感じがある。
0990HG名無しさん (ワッチョイ 7d74-q1e7)2018/12/24(月) 16:04:33.44ID:RxVI2Kwf0
>>969
ここ数年そんな出会い無いなぁ〜
カタログ見てエロゲ系出してくれる所なんか逃したら二度と買えない!とか毎回KIAI入れてたのに
0991HG名無しさん (ワッチョイ cdb8-w7uv)2018/12/24(月) 16:54:58.99ID:YZ7zHb3l0
>>988
では貴兄は製作過程をディーラーで誇っててください、この原型はポリパテ削り出しですとかどこぞの出力屋に依頼しましたとか
こちらは聞かれない限りそんなの誇示しませんが
0992HG名無しさん (アウアウウー Sac9-4Q7E)2018/12/24(月) 16:57:37.34ID:xuGjR1Yka
俺様ルールに賛同するやつは友達で賛同しないやつは
敵!敵の関係者!部外者!とか拗らせすぎたヤバい思考すぎて草
中国当局かな?
0993HG名無しさん (ワッチョイ 65a5-ESEE)2018/12/24(月) 17:36:36.04ID:xiyTEd2/0
ヌルくないスレで言っていいのかわからんが、運営も作家もヌルくやれてた部分が年々狭まっていった結果として
企業関係メインのプレゼンの場にアマ作家が混ぜてもらうような空気になっていってるのは素直に残念だなと思う
一般参加できる造形イベントがWF一強なのとか、立体関係だけが同人の枠組みから外れてるのとか事情は色々あるんだろうけど
0994HG名無しさん (ワッチョイ 357c-Hnjo)2018/12/24(月) 19:48:53.91ID:fSgO9vRy0
でも実質ヌルくやれたのってエヴァブームくらいまでじゃないか
原型師って名称が知られだしてから特に勢いつき出した時期も含めて

それに気づいてないのが多かっただけで当時から売れる為やプロへのステップアップの為の
ロジック駆使してアピールの為のDは多かった
原型師になるために地方から出てきましたとか言う極端な例も結構あったね
0995HG名無しさん (ワッチョイ 35a7-/X4U)2018/12/24(月) 20:25:21.73ID:nOjyWNXh0
どの程度をヌルいと呼ぶかにもよるけど、エヴァブームの時なんてヌルいどころじゃないのも多かったよな
当時の雑誌か何かの付録にWFのエヴァ系出展物のまとめみたいなのがあったけど当時基準でも泥人形以下レベルのがゴロゴロしてた記憶が
個人的にヌルくても楽しめてた空気があったのは14,5年前くらいまでだな
ちょうど完成品フィギュアの出来がガンガン上がっていった頃で、ガレキ>>>完成品の図式が完全にひっくり返ったあたりから上手い物しか許されない雰囲気になっていった
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