ミニ四駆 初心者が質問して中･上級者が答えるスレ47
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■公式大会のレギュレーションについて
タミヤの「ミニ四駆公認競技会規則」に書かれていることが全てです。
http://www.tamiya.com/japan/mini4wd/regulation.html
■明文化されていないルールについて
・社外品（皿ネジ、カーボンプレートなど）の使用
・モーターの性能向上を目的としたスプレー類の使用
等の話題はスレが荒れる傾向にあります。
2ちゃんねる掲示板では正確な判断は出来ないためタミヤへ直接お問い合わせいただくか、公式大会会場にてミニ四ドクター氏に直接お尋ね下さい。
なお、次スレは>>950が立てること。
できない場合は、その旨伝え他の人にお願いすること。
前スレ
ミニ四駆 初心者が質問して中･上級者が答えるスレ47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1541084385/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 質問者、回答者共に自分のポリシーを押し付けるような書き込みはご遠慮ください
話が通じないと判断した場合は煽らずにNG登録してスルーしましょう スップ粘着監視は続けるので
NGID登録よろしく
チャンポンスップ君以外は
一切俺の事は無視してイイし相手にしないでね
チャンポンスップはNGID登録してもいいけど
スレ番が飛ぶ度に呪いかけられてることを絶対に忘れるなよーw 接点復活剤をターミナル管理に使うのは効果ありますか？
（モーターへの使用の話は触れなくて結構です） >>8
ターミナルに関しては、接点復活剤も試したりしましたが、あまり効果が出ませんでした
単純に磨くのが一番効果あります
銅ターミナルを酢に漬けて、メガネ拭きなどのマイクロファイバーで磨いてあげるとかなり速くなりました
また、レギュ的にブラックですが、ナノカーボン等の接点改善剤は以前検証した際はかなり速くなりました >>8
ターミナルにタミヤの接点グリス使うと接点面積増えていいというのもあるけど、それよりも接点圧を気にしたほうがいいと思います
ちなみに磨いた銅ターミナルより新品ゴールドターミナルのほうが抵抗値が低いので、測ってみてくださいね
ただしゴールドターミナルはメッキ剥がれると劣化します。 初めて超速ガイド買いました。
ジュニアクラスのチャンピオンマシンを見るとどう見ても親が作ったと思しきマシンがあるのですが、レギュレーションで言うところの「自分で制作したマシン」って組み立てだけ自分でやれば良いという解釈でよろしいでしょうか？
と公式に問い合わせたいのですが、どこから問い合わせればいいのかわかりません。良かったら教えてください。 タミヤ社外って意味なら、接着剤やら両面テープやら潤滑剤やら社外品使われまくってんのに今更だろうよ
タミヤだってそんな判別しづらい汎用品までチェックする気も無かろう >>13
お気持ち、非常にわかりますが、「ねじ止め等の補助は親が行っても良いが、原則全て自分で組み上げたもの」です
超速ガイドに載っているジュニアマシンは100%、とは言い切れませんが子供達が自分で作っています
私の知り合い達にも大人顔負けの加工をする小学生は沢山おり、驚かされます
子供の吸収力は大人の想像を超えて来ますよ >>14
なるほど
社外、と言うよりは
「5. 電池受金具はキット付属品、またはグレードアップパーツを説明書通りに使用すること。ハンダづけや金具の二枚重ね等の改造は認められません。」
をそのまま受け取っており抵触するかと思っておりましたので、ナノカーボンは以前検証だけして使っておりませんでした >>13 オープンとジュニア 形はおんなじくみえるが
細部をよく見比べて見て欲しい
分かりやすいのはフロントローラーのネジ山隠し
ビスを曲げないための強度だしや
アクシデント対策面での加工の差はあるぞ >>16
そんなトコまで見てたら車検が回んないだろうしな >>15 >>17
早速のレスありがとうございます。
名指しするようでアレですが、94Pの男の子はフレキの加工やFRPの抜き方、ペラタイヤ、フロント提灯、ミニ四駆キャッチャーの加工等独力でやったとしたら相当器用かつ発想力のある子と言う事になりますね。ミニ四駆はスゴイです。 >>19
それくらいなら図工が上手くて
親が工具持ってりゃ出来るレベル >>13
以前、親父マシン問題で同じ話題が出たけどレギュレーションに制作ではなく、
「競技車は選手が自分で組み立てたものに限ります」とあるので、
組み立てが本人なら加工は親でもオッケーという結論に。
合わせて、外注ローラーや外注シャーシ、タイヤ、モーターなど使ってる
オープン・チャンプも同じく組み立ては本人なのでオッケーという結論に。 >>19
加工は親か外注で組み立てただけかもね。
これが黒だと加工済み外注ローラー付けてる人が全部ダメになっちゃう >>9
>>11
銅ターミナル磨いて手入れorワンチャンゴールドターミナル
接点圧ならスポンジを入れる定番改造で良い感じですかね
ありがとうございます 銅ターミナルなら磨いた後にコンタクトZを塗り塗りしとけ 相当起用かつ発想力のある子がチャンピオンになるんだよ
当たり前だろ
それとも何か？子どもは不器用じゃなきゃいけないという決まりでもあるの？
子どもバカにしすぎだろ
ふざけるなハゲ >>13
問い合わせ先も分からないアホな大人に見下される子供がかわいそう フレキなんて工具さえあれば小学生でも出来るよ
精度出すにはそれなりに良い工具必要だけど作るだけならダイソー工具だけで可能
食わず嫌いしないで1度作ってみ、簡単だから
慣れれば微調整込みで30分くらいでできるよ 載ってるような物は子どもの本当の発想力じゃねーw
下にいる子達は、面白い改造するよなー >>19 超速の94Pのは他のジュニアとは違うね
見た目 幼いのに中学生マシンより加工が綺麗
親父マシンでもレギュレーション的には
組み立てできればOKみたいだし
習い事やスポーツと同じで結局は金だよね
親父の小遣い事情で左右される部分が大きいよな >>19
NCフライスも数万円からあるからな
ミニ四駆の加工ぐらいなら剛性不足にもならんだろ
NC言語はプログラムとしちゃ簡単な部類だし
CADCAMソフトも無料もあるし 一応、元になる部品がタミヤ製でミニ四駆への使用が許されている物なら
穴あけ、切削などの加工が外注であっても
ネジ留め接着等でのシャシーへの組付けをレーサー本人がやっているのならＯＫ
という言質をオフィシャルの方からとってある…と総合のスレで言ってたな スタッフの非公式発言の伝聞とかなんの意味もないけどな 親父マシンだろうが、外注だろうが
大会当日の車検だけでわかるわけないし
そこを追求してる奴らは痛すぎるだろ
高い工具買って自分で加工することに
価値を感じない奴は余裕で外注するし
そんな精神論流行んないよ 親父マシンと良く呼ばれるジュニアで
親父の方がタイム遅いは意外とある 加工済み未組立キットを、そこそこ名のあるチャンプが組立ての注意点みたいな
セッティングガイド付で販売したとして、勝っちゃったらザワザワしそうｗ
カツカツ５レーン用キット
カツカツ３レーン用キット
ジュニアっぽい様なキット
どノーマルガチ選別キット >>35
そんなの買っちゃうような層が
まともに組み立てるのか
そして負けてもクレーム付けないか心配だな >>35 10万オーバーで買われるだろうが
性能維持のメンテナンスができなければ
持ち腐れになっちまうな 買って組み立てたところで、コースに合わせたセッティングできなきゃ宝の持ち腐れでしょ
実車のF1を個人が買うみたいなもん そんなん本来ならタミヤがやるべき事だろ
公式大会の年間チャンピオンに賞金出して
チャンピオンズセレクトキットの限定販売
その年のテンプレートカスタムキットの販売
タミヤチャンネルでのチャンピオンへの
インタビュー動画制作
おじゃプロさんやフォースラボも含めて
ちゃんと展開すればミニ四駆だって
立派なe-sportsなりうるだろ
大会規模や体系的には充分に耐え得るし
そう言う広報展開出来ないから
ジャンル自体が落ち目を迎えてると
言えるんじゃね？ 確かにエレクトリックではあるが、esportsじゃない気がするんじゃよ パーツにしたって歩留り率を下げて
品質管理をしっかりやって
価格を上げても選別コストを下げてくれれば
もっと広がりが出ると思うよ
プラモとかホビー好きにミニ四駆布教する為に
アケポンミニ大会を開いても
モーターの個体差で勝負が決まる感じがバレると
みんな面白がるけど長く続かないんだよな >>40
コントローラーで操作するラジコンの方がeスポーツっぽいなｗ
作るまでが勝負で動き出したら後は見守るしかないというのは…
スポーツよりもコンテストに近いかも知れない
高専とかのロボットコンテストとかああいうヤツ ラジコンにカメラつけて操作させたらほぼe-sportsだな
尚ミニ四駆にカメラ付けると大抵の場合酔う >>44
ミニ四駆にカメラ付けてコース走らせた動画の体感速度は実測値の32倍だからな(笑
実質文字通りマッハダッシュなので >>36
>>37
>>38
スマン皆、俺、研究用に買っちゃいそう。
組立ての注意点付きセッティングガイドだけもほすぃ >>45
最高速40km/hとして
40×1000×32÷3600＝355.55…
秒速356ｍ
スケールスピードは、ほぼマッハ1やなｗ どんだけ歩止まり上げたら100分台のタイヤとか製品化できるんかな
選別慣らし済モーターとか？
価格えらいことなるな 選別対象の、いいモーター 悪いモーター って
具体的にはどこで良し悪しが出るんですか？ >>49
ガウスメーターで磁力を計測するのと
スマフォの回転数計測アプリで回転数を計測して
総合値の高いものを選別する
さっきの歩留りの話じゃないけど
基礎設計よりもカタログスペックが低めだから
よっぽどのハズレモーターでも
カタログスペック通りのはず(じゃないときもある) >>49
速いか遅いか、ただそれだけだよ
回転数やらトルクやら磁力なんて全部目安
実走に勝るテストはないです >>49
選別、と言う観点で言うと、私の場合ですが開けポンの状態で1vで1分ほど回した後、安定化電源を利用して3vをかけて回転数アプリで計測します
その際の判定基準としては
①振動が出来る限り少ないもの
②回転数の高いもの
③消費電流の低いもの
この順番で選別しています
最初の段階でモーター軸がブレているものは、今までの経験上速くならない感じですね >>49
と、すみません
以上が「選別」の話になります
その後、選別した良いモーターを色々な慣らし方で実践投入まで持って行きますが、それは内緒と言うことで… 公式で結果出してる人はみんなちゃんとモーター管理してるよ
もちろん遅いか速いかなんてアバウトな基準で管理していない
ちゃんと同条件下の定格での回転数管理、トルク、消費電力、芯ブレ有無
ちゃんとやってると経験で回しただけで実走で速そうかもわかるようになるよ >>55
だからそれ既にノウハウある人の話では？
回転数や消費電力測るのは当然としてそっから実際に走らせてタイム測らなきゃ自分のなかにデータ蓄積されないじゃんよ
公式で結果残してる人ほどちゃんと場数踏んでる、速さに近道はないよ >>56
だからまずちゃんとした管理体制のもと始めたらいいんじゃないのかなという話ですわ >>55
>>56
2人とも大きく違った事言ってる訳じゃないんだから反論してるみたいな書き方スンナ
無駄に揉め事起こすなや そこまでハードル上げる必要も無い
特に初心者向けに説明するときは 実際に速いなーと思ったらデータ取って他のと比較、目安にしなきゃ後に残らんということです >>60
安定化電源とか計測器とかのデータを安定して取れる環境を揃える必要があるから
初心者向けにはそういう事から話さないとアカンと違うか？ 実走したタイムの計測値を一番重視するか？
それ以外の総合的な値を重視するか？
って話なら前者じゃないの？ そうですね
質問されている方の望む回答を提示してあげるだけで良いと思います
～するべき、と言う話は質問者本人の判断で選択していけば良いことですので、議論するのであれば本スレでお願いしたいです 安定化電源でもちゃんと管理できるのって結構いいやつだから
初心者は純正充電器とネオチャンとスマホでいいと思うぞ
無難な方法提示した上で厳密にはこうするみたいなのなら分かるけど
結構初歩的な質問に対していきなり上位入賞者は～ってのは流石に話が飛躍しすぎだと思う
ここはあくまで初心者スレってこと忘れてないかい？ 刻々と電圧や電流が変わってしまうようではデータ取りはムリやなぁ
極端な当たりモーターと絶望的な不良品しか判別できない…
まあ、でも、最初はそれで十分か？ リアクターあたりなら安くて充電と定格測定できるから初心者向きかとしれんね >>65
判別をしたいという質問だから
一応そういう環境を整える必要がある…くらいの話はしておくべきかなって話
そういう前提を話さずにデータ取れと言われても困惑するばかりだろうし >>68
そうですね
前提を提示して、あとは本人の創意工夫の余地を残す
安定化電源を使用している、というのはヒントの一つにすぎないわけですね >>53
軸ブレじゃないな
ローターの巻きのバランスだよ 皆さんはバンパーカットした時のステーはどれ使ってるんでしょうか？ >>72
使ってるのがMS.VS.FMAなんですけど、皆さんどんなの使ってるのか気になったもので スタンダードなのはFRPならARリアステー
カーボンは3mリアとか2014JCリアとか普通のリア(通称バットマン)と直プレートと切り貼りかな
最近はリアブレーキステー使ってる人が多い >>71
何作りたいかで変わるだろ
フロントは選択肢が多いから
ATとかピボット系なら弓にフルカウル用重ねてとか
リジットならマルチの1.5mmとかじゃないのかね？ あ、スマン土台じゃなくてステーか
それなら足切りした3mmリア、長直、フルカウルのどれかだな俺は
1.5のフロントカーボンはめったに使わない
めんどくさいと純正スラダンカーボン 上手く伝えられなくてすみません、ローラーステーではなく、土台の方です >>78
私がvsを作るときは1.5リアマルチカーボンですね
シャーシ下の形状に合わせて加工してシャーシ側に穴を開けて固定しております
FRPですと、瞬着を流すなどでかなり硬くしないとスラストが逃げたり、壁ドンでもげてしまうことなどがあるので利用しないです
当時は入手困難でしたが、今はリアマルチカーボンも再販されましたし、JCリアカーボンもあるのでそちらが利用出来ますね >>78
簡単なのはMSブレーキセットに入ってる
コの字型のステーを土台に使う人はわりとみるが
カーボンのリアマルチワイドステーを
コの字型に切って使うのが一般的かな
逃げ道としてはMSの強化FRPプレート系もありか バンパーをカットしてしまうとフロントもリアもリア用ステーじゃないと組み合わせにくいよね
入手しやすさからバットマンを必要な所を残す感じで切って使ってる
手に入りにくいのを使うと交換の必要が出たときに困るから
リアマルチが常時店頭に並んでる環境だったらリアマルチを切って使うかも 土台なら今はリアブレーキステーか直プレ嵌め込み3mmカーボンだろうなー
バットマンは穴と形状が致命的に使いにくい
今からでもARリア(変な形じゃなくて2014のやつを常設にして欲しい
リアマルチはシルバーが一番自由度高いよ
JCは強度不足だし、通常黒は長穴死ねとしか JC2014は激しく同意ですね…
私はその在庫尽きたのがVSを手放した一因です >>82
直プレはめ込み3mmってどんな形になるんですか？ 前後どちらかのタイヤのグリップを落としてコーナーリングスピードや着地の安定性を稼ぐにはフロントとリヤどっちを落とせばいいですか？ >>87
片軸と両軸で若干変わりますね
片軸ならフロントグリップを無くせばコーナーは速くなりますが、DBなどで飛距離は出ますから着地安定性は下がりますね
両軸だと前後どちらか又は四輪グリップ抜いてコーナーは速くなります
蹴り足的な観点ならリヤグリップ抜くと飛距離落ちます（姿勢もかわります）ブレーキやステーの長さなど条件によって変わりますからテストするのが一番でしょう >>90
まだ日本で発表されてないからわからないけど
2～4ヶ月後くらいでは発売されるとは思う 同形状のはFRPとカーボン両方出して欲しいよな
試行錯誤でカーボン消費は出費ヤバいし マシンの全長に関する質問なんですが
165mmとありますがフロントバンパーからリヤバンパーまでを規定に収めておけばいいんでしょうか？
ローラー含む全長が165ｍｍでしょうか？ >>93
ローラーも含みます
車体を構成してるもの全てが対象で
何がはみ出してもアウトです >>94
有難うございます。
どうやって縮めるかな・・・ >>86
これまだ公式にも発表されてないよな
なんで海外が先行なんだ MAシャーシ用に3mmのカーボンプレートを斜めに削って
バンクスルー対応のブレーキプレートを制作予定です。
広い面を斜めに削るの初めてなのですが精度出しやすい簡単な方法とかないですかね・・・？ 角度つけてフライス盤で削るのが一番だと思うけど
手作業でもなんとかなる MAだったらバンパーカットして
シャシーのプレート取り付けネジ穴の所を斜めに削った方が良いんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
