ミニ四駆総合スレ253
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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1/32スケールの自動車模型、ミニ四駆総合スレです。
※次スレは>>950 レス消費を目処に宣言してから立て、立つまで書き込みは控えてください。
※BBS_SLIPを表示させるには本文1行目を「!extend:on:vvvvvv:1000:512」にしてください。
※金型の違いを含む極端な精度の話や、フラット／公式特化セッティングへの過度のバッシングは荒れるので、各自それなりに考えてから書き込むこと。
※フラット厨へのバッシング、家族の引率や親父マシンの議論、地方ネタもほどほどに。
※シャーシ変更や大径等履き替えに伴うボディの加工は、それぞれが工夫しましょう（アイデア提供は歓迎）。
※動画投稿サイトやSNSのリンク貼り付け等のカキコミは、スレ消費の無駄となるグロ対応等はせず、スルーしましょう。
※スレタイやテンプレを改悪するのは厳禁。変更や改変を行う際は他の住人に相談しましょう。
○前スレ
ミニ四駆総合スレ252
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1561405349/
○質問スレ
ミニ四駆 初心者が質問して中･上級者が答えるスレ50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1557459745/
○タミヤ公式サイト
【TAMIYA INC.】
ttp://www.tamiya.com/japan/index.htm
【Twitter ミニ四駆（タミヤ）】
ttps://twitter.com/mini4wd
【TAMIYA SHOP ONLINE】
ttp://tamiyashop.jp/shop/default.php
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 模型板ミニ四駆スレ嵐四天王+α
触ったらアウトな要注意人物ども
出てきてもスルーしましょう
・豚肉オルタナティブ
模型板ミニ四駆スレに10年ほど居座ってるクソコテ
気持ち悪いコテハンと気持ち悪い顔文字、ボキという気持ち悪い一人称にサークルKサンクスと言う寒いダジャレが特徴
大人しいフリをしているがしたり顔で間違った知識をぶちまけたり>>950を踏んだのに勝手にワッチョイなしでスレ立てしようとしたり痛スレを二度にわたり糞改変をかましたりと割とロクでもない事を結構やっている
痛スレにいたってはキレた住人に建て直され、豚スレの方は先に立ったにも関わらず住人に見放され過疎っている
何故か臭ぇ芋と仲がよく、立てたスレが過疎っているなど共通点が多い
臭ぇ芋曰く、叩かれると快感を感じる変態との事
最近、名古屋に生息している事が発覚した
355 名前:豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ :2019/06/27(木) 23:39:28.24 ID:tfpA4oE5
もっとみんなのエッチな話が聞きたい_φ(・_・
・マルチスパイダー
36歳無職ヤニカス粘着躁鬱糖質野郎
登場当初からあちらこちらでマルチポストをかまし、発言も色々香ばしくオマケに恐ろしくしつこくガチの精神異常者
不定期に湧いてきては毎回汚い改造を施したビークスパイダーをうpする
書き込んで来る時は躁ハッスル状態なので、触ると調子にのるので一番触っちゃいけない奴
ここ暫く湧いていないが、休眠期間が数年に渡ることもあるので油断は禁物である
36歳と言うのは最後に暴れていた時の年齢なので、恐らくもう既に四十路が秒読み段階に入っている ・臭ぇ芋
数年前からスレ立ての頃に出没する勘違い自治厨
一時期スレ立ての時のみｴｰｲﾓでの書き込みだったため芋と呼ばれていたが、それを嫌がったのかｱｰｸｾｰに変えたものの、元々言動行動が香ばしかったせいで速攻同一人物とバレ、二つ合わせて臭ぇ芋と呼ばれる羽目に
テンプレにプライズキットのリストを入れろと言って暴れたりスレタイにマシン名を入れろと暴れたりテンプレを無駄に長くしようと暴れたりと色々酷い
毎回オレ理論()の屁理屈をこねて自分の行為を芋流に正当化、意を唱えたものには軒並み噛み付いて全方位に敵を作った結果、全住人に見放され自分の立てた重複本スレには誰も定着せず過疎って落ちるという間抜けっぷりを披露する
懲りずに再び重複スレを立てるが、そちらもやはり過疎って今や本スレとはナンバリングが10以上離されている
だと言うのにスレ立てから1年以上経ってもレスは3桁行かず、このままだと10年先まで残ってそう
毎回新しい総合スレが立つと「掲示板との取決めもあるんで…」などと言って意地汚く芋スレへ誘導するも誰もこない
そもそもそんなものは無くコイツの妄想もしくはいつものそれっぽく見せる為の嘘である
何度か自演で自分のスレをageてみたり書き込んでみたが、やっぱりガン無視され、実に哀れな醜態を晒し続けている
一度次スレがなかなか立たない事を良い事に、本スレを気持ち悪い自演で埋め立て住人を自分のスレに誘導しようとしたが、結局マトモなスレが立つと皆速攻でそちらに移り如何に芋が嫌われているか再度知らしめるセルフ公開処刑となった
異常な粘着体質と他人を何の根拠もなく工作員呼ばわりする、自分の気に入らない事があると暴れまわるなどコイツも精神異常者の片鱗を見せる
そもそもしょっちゅう自作自演行為をかましていたのはこいつの方である
毎回速攻でバレるのもお約束
何故か豚肉と仲がよく、立てたスレが過疎っているなど共通点が多い
平日の早朝からシュバってリンク貼りに来るあたり、ニートらしい ・ｻｻｶﾞｲｼﾞ
2018年末頃から模型板ミニ四駆スレに住み着いた池沼の雑魚(飲食店勤務)
出現時期から当初、冬厨かと思われたが粘着質と妄想癖が災いして今も居座っている
同じ端末で固定回線とソフトバンク回線を乗り換えて来るので誰ともなくこの名前に
コテはつけていないが、文体や変な改行など特徴があるので長文投げ出すとすぐ分かる
自分が気に入らない事があると長文連投爆撃をかましてくる
しかも内容が支離滅裂で、更に追い詰められると呪いだのお前はもうすぐ死ぬだの謎のエスパー文などﾃﾞﾑﾊﾟ発言が飛び出す炎上芸人
そのため電波笹とも呼ばれる
主に質問スレに住み着いてデタラメ知識を披露しているようだが、一度火がつくとどこでも暴れ出すので注意が必要
触ると生来の粘着質と妄想癖で突っかかってくるので、オモチャにして遊ぶ気でも無ければ放っておくが吉
終いには自治云々にまで文句を言い出すが、自分でスレを立ててそちらに行くと言う考えは無い様子
要は人の多い所でチヤホヤして欲しい構ってちゃん
自分に噛み付く者は全員同一人物に見える精神疾患にかかっている
最近芋スレを監視している事が発覚し、芋笹同一人物説が濃厚になる
上記三人と同じく、完全に頭が逝っているご様子で、ﾜｯﾁｮｲとｻｻｸｯﾃﾛ等複数回線でよく自演する点も酷似している
もしかしたら上記三人の誰かと、あるいは全員同一人物かもしれない
0379 HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-Wg/A [126.35.146.98]) 2018/12/21 23:55:13 ID:Me98k5aHp
とりあえず、クズがプラボディとサイマス使ってる奴は全員雑魚でミニ四駆を今すぐ辞めろ的な書き込みをしたのが悪い
まあ、俺なんか無視して話してればいいじゃんw
番号が飛んだり、あぼーんが並ぶたびに呪いをかけられてるから NEW
・ヨドガイジ
春先から暴れている期待の新星()
基地外っぷりと粘着質は上記二人に負けずとも劣らない
誰もが呆れるレベルの長文連投爆撃が必殺技
週末ともなると1日で30も40もレスをかます事がある
だが、やり過ぎた上にレス内容がワンパターンで芸がなく、最近スッカリ飽きられ、スルーされ始めている
それでも我が道を爆走していて、相当拗らせているご様子
平日昼間から暴れ周り長文連投爆撃かましてるあたり、暴れ出した頃に無職と化したらしい
正午ごろ起き出して深夜まで5ちゃんに張り付くとなど、かなり不規則な生活を送る見事なニートパターンを見せる
最近ではスルーされ気味でイラついているのか、精神病患者特有の妄想癖を発揮し、カツレーサーズと言う居もしない謎の仮想敵を作り出し独り相撲を始めた 掲示板との取決めもあるんで誘導しておきますね
真スレ
ミニ四駆総合スレ235【ビークスティンガーG（ARシャーシ）】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1522326181/ NEW
・カツレーサーズ
スレに常駐するキチガイ集団
誰も聞いていないのにペラシャがピボットが駆動系がと講釈が煩いので
作った物がどれだけ凄いのか見せてもらうと
塗装技術がまさかの小学生レベルで度肝を抜かれる
何故そんな下らない物しか作れないのにやたら偉そうに振舞っているのか
スレ住民一同誰も理解できない謎の存在 12HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a0-tjpR [210.172.28.248])2019/06/25(火) 11:24:00.35ID:Job47t2e0
ガイジテンプレのカウンターやっとくか
豚肉→コンデレのムックに乗ってた人
マルチ→特に目立たない人(居ない？)
芋→たまに煽ってくるけど普通の人
でしかないから
このガイジテンプレ張ってる
アウアウガイジ→多分au
元チャンピオンズ→多分docomo
上記の2名が一番害悪だろ
何かと自分のミニ四駆観を
マウントしながら押し付けてくるし
非常に不快な存在で
ヨドキチが粘着してんのも
こいつらの所為
13HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a0-tjpR [210.172.28.248])2019/06/25(火) 11:24:59.62ID:Job47t2e0
毎回これやんの？
アウアウガイジも良い加減にしろよー
14HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef43-LyTR [112.137.89.132])2019/06/25(火) 11:34:28.29ID:NfDFlSzf0>>15
auとdocomoもカツレーサーズの一員だろうな
多分中核クラスのw たておつ
毎週日曜日更新 コロコロオンライン
毎月10日頃発売 タミヤニュース
毎月21日発売 月刊コロコロイチバン! 「レッツ＆ゴー!! 翼 ネクストレーサーズ伝」
毎月24日発売 ＧｅｔＮａｖｉ 「MINI 4WD TWIN STAR CLUB」 学研
6月15日(土)～10月06日(日) ミニ四駆ジャパンカップ2019 ※愛媛 福井 仙台 東京2D/2 新潟 北海道 掛川 東京3D/3 大阪2 岡山
6月21日(金)～8月04日(日) TAMIYA SHOP in あべのロフト 大阪市あべのロフト
7月13日(土)～9月01日(日) ミニ四駆ステーションチャレンジ2019 Round3 ※「ミニ四駆ステーション・チャンピオン決定戦」出場権
7月25日(木)～30日(火) 第3回静岡博覧会inさっぽろ東急百貨店
7月27日(土)～28日(日) ミニ四駆チャレンジ in TOBU 池袋東武百貨店 ※25日(木)～30日(火) タミヤモデラーズギャラリー ミニ四駆競技会
8月01日(土)～18日(日) 夏まつりキッズランド 掛川市つま恋リゾート彩の郷
8月03日(土) 北海道テレビ主催 『ミニ四on駆 HTB杯』 札幌市HTBonちゃんテラス
8月07日(水)～13日(火) タミヤホビーワールド2019 阪急うめだ本店
8月10日(土)～9月08日(日) 特別展「模型のタミヤがやってきた Part2」 青森県七戸町立鷹山宇一記念美術館
8月21日(水)～22日(木) タミヤ 夏の見学会 タミヤ本社
8月24日(土) ジャパンカップ2019北海道大会 前日走行会 シャトレーゼガトーキングダム・サッポロ 9月～11月上旬 ミニ四駆ステーションチャレンジ2019 Round4 ※「ミニ四駆ステーション・チャンピオン決定戦」出場権
9月12日(木) ハイパーダッシュ!四駆郎第3巻発売
9月22日(日) 第12回 秋コレ 秋葉原UDX
9月27日(金)～29日(日) 第59回全日本模型ホビーショー 東京ビッグサイト 青海ホールＡ
10月12日(土)～13日(日) がたふぇすVol.10 新潟 ※ミニ四駆がたふぇすカップ開催予定
10月13日(日) ろうがんず杯2019 横浜たまプラーザテラス
10月20日(日) 第4回おおさかホビーフェス インテックス大阪
10月25日(金)～11月04日(月) 第46回東京モーターショー2019 東京ビッグサイト
10月末 ミニ四駆ジャパンカップ2019チャンピオン決定戦 調整中
11月03日(日) 第3回総務雄一郎とゼロヨンカップ 厚木トレリスふじなみランド
11月15日(金) コロコロアニキ2019冬号発売
2019年 タミヤフェア
秋 ミニ四駆ステーション・チャンピオン決定戦 静岡
11月 ミニ四駆ワールドチャレンジ 静岡
11月24日(日) コジマグランドキングカップ コジマ×ビックカメラ静岡店
12月07日(土)～08日(日) ホビーのまち静岡 クリスマスフェスタ2019 ツインメッセ静岡
開催予定 ミニ四駆チャンピオンシップ
2020年1月29日(水)～2月02日(日) ドイツ国際玩具見本市 Spielwarenmesse ※Nuremberg Toy Fair
2020年5月13日(水)～17日(日) 第59回 静岡ホビーショー ツインメッセ静岡 >>6
ヨドガイジがポン付けのブレイジングマックスで大阪大会を勝ったスティランザー氏の手柄を横取りしてるのも加えといて >>15
OK、これだろ？www
キチガイ「ほらオープンクラス優勝の賞状だ、お前もコンデレの景品アップしろ！
俺「ほらよ、ついでにマシンの画像も
キチガイ「（ぐぬぬ…俺より段違いに塗装上手い、とにかく難癖つけまくってやれ！）
シ、シールの上からトップコート吹いてない！
ステッカーを塗装で再現出来てない！まだまだだな！（滝汗）」
俺「は？カーボン柄のステッカーだから艶消しのまま残さないと変だろ？
シールは限定キットのだし好きでそのまま貼ってるだけ（ほじほじ）
で、お前のアップしたシェル石油のスーパードラゴンは
筆ムラだらけで幼児が塗ったみたいな仕上がりだけどどしたん？
キチガイ「ぐっ…ぐうっ！みんな、こいつは無視だ！全員で無視しろっ！！！！！（激怒）」
俺「あーはいはい。どうぞご自由に小学生さん（ぷっ） >>16
負けてるの分かってて虚勢張ってるの楽しい？ >>16
残念ながら俺見てないんだよ、見せてくれよ デクロスクリアブルーとかって
ジャパンカップで売り出すの福井からだっけ?
それとも新潟からだっけ? 超速ガイド2014見てたら
チャンピオンマシンがVS、FMXX、X、MS、MAと
多様性に満ちておるね フレキATの現代マシンは確かにミニ四駆に興味がない人でも食いつくぐらいの魅力はある。そればっかになるのはどうかと思うけど。 2014年は多様性あったんじゃなくて研究進んでなかっただけ フレキATの現代マシンは確かにミニ四駆に興味がない人でも食いつくぐらいの魅力はある。そればっかになるのはどうかと思うけど。 ミニ四駆と情報化社会が組み合わさったらこうなるっていうのが3次ブームの特徴やろな
レギュもしっかり定義されて技術も即座に拡散していく
非公式モーターを乗せたり妄想で走らせてた旧ブームとはえらい違いや 3次ブームの特徴と言われると確かにしっくりくるな… 3次ブームは新規のユーザーより、過去ブーム世代が引っ張ったからな
それにしても、世代違いで2回もテレビで取り上げられる程大ブームを巻き起こしたってだけでもスゴイよな
しかも大ブームになった1次よりも、2次のほうがさらにすごいブームを巻き起こすとは >>33の言ってることは正しいんだけど、これが良いというセッティングの斜め上や反対を試しててみようって妄想はしてみるなw
それこそ、ローラー6個時代のたからばこ
に変わるセッティングを試したりとか。結果失敗するんだけどねwでも色々考えるのも楽しいよね
その中で技術とか物理で考えたのかは分からないけど、たからばこセッティングやマスダンパー、提灯、フレキと考えた人達はスゴイよね 三次は黒銀タグが出始めた頃だから、明らかに大人向けだろ
黒銀タグでいいから純銀ターミナルが欲しい 黒銀タグで出して欲しいのはベリリウム銅のターミナルだな
どくいり きけん なめたらしぬで 3次と言われてからはや5年目の夏
過去2回のブームみたいな社会現象起こすような爆発力は無いけど、その下地を生かしてうまく続いてると思う >>36
確かにレツゴの時は凄かったよな
クラスのみんなミニ四駆やってた
女子までやってたし こっちはもうすぐカタがつく…一杯やるのが楽しみだ。
じゃあ先にミニ四駆BARにいってるぜ…リミッター解除！ ブームはピーク時だとあらゆる事の競争率高くなりすぎるから今くらいが丁度良いよ
2014～2016あたりの数いたら最近の限定品なんか1つも買えんし公式も出れない そう考えるとやっぱ何割かは休止か引退してんだろうね
そうなると問題は回収方法なんだよね
マシン出来上がってしまってるユーザーからいかに金落とさせるか
走り込んでくれないとパーツ買わないしまずはコースを配備する必要があるんだろうけどこればかりはどうにもならんし
遠征費がかかると財布の紐も固くなる
田舎の土地借りてカフェ的な物は採算合わないだろうし何か別業種の経営者が抱き合わせで頑張ってくれてる所が多いよね 地域限定で応募可にすれば遠征負担も減るんだけどね
九州の連中が北海道に来てる例とか見るとね、なんだかなーって思う 地元枠はアリだとは思うけど
他の地方は参加不可となると東北や中国四国の大会とか成り立たなくなるぞ そーそー。だいたいその地域の奴は顔ぶれが変わらないから地元だけ集めても新鮮味が無い。他所のレーサーが来てくれるから新鮮なのよ。地方での公式は。 成り立たない状況になってるなら、想像以上に結構やばい状態なのかね
遠征が増えてくるとガチ勢が増えてきて新規が増えないような 新規さんでも3回レースに出ればほぼガチ勢だろ。ガチ勢が居るから新規が増えないって事では無いのでは？ 各会場の決勝戦の動画見てみろよ
周りにいるやついつも同じだからw
雑魚はその前に帰るからいないww 確かにガチ勢っつーても地域の常連さんと遠征ガチ勢とはまたかなりの隔たりがあるな。 地域限定チケットが要るほど抽選って落ちるのかい？
俺は去年までは年に２回くらいは落選してたけど今年は落選は無いぞ。
尤も超激戦のチャンピオン大会付帯のメガウェブ戦が無くなったせいでもあるけど。 熊本代表が大阪在住くらいまでならまだ分かるが
普通に関東在住の奴が地方で枠取るとなんだかなーと思うけどな
地方で成り立たない言うけど遠征勢の傍若無人っぷりに呆れて公式来なくなる奴も相当数居るぞ >>61
その視点とは別の話
遠くの会場行くぐらいなら近場のステーション盛り上げたら？という話
>>62
大阪もちょっと遠いかな
中国四国あたりまでがいい
九州：四国中国
中国四国：九州関西
関西北陸：中国四国東海
東海：関西北陸関東
関東：東海東北
東北：関東北海道
北海道：東北 関東勢が地方でやな顔されるのは模擬コースの存在だろうね。しっかり練習を重ねて本番に臨むのと基本ぶっつけの地方勢とは勝負にならない。
それでも出場するは余程の意地っ張りか、諦めて純粋に楽しめれば良しと考えているかどうかだなぁ。 >>63
近場のチケ戦やサテライトは公式と被らない限り全てに出場してるけどね。
そのスケジュールだと夏場は土日は必ずレース、冬でも毎週になるぞ。 さ。明日は愛媛J-CUPだわ。
多分関西からの遠征ガチ勢も多いんだろうけどマシン整えて待ってるぜ。
(威勢だけ) >>66
台風「おっしゃ、コンディション整えるで」 同じジャパンカップでも地域によって車検の弾かれ方違う気がする
緩かったり厳しかったり
車検してるのはタミヤの社員？ >69
ぶっちゃけ人によって若干違う
サイズとかはいいんだけど
古いGUPなんか使ってると若い社員だと
なんのパーツとかわからなくて落とされたことがある
ドクターが近くにいたので事なきを得たけど
まぁ、青のワイドワンウェイ(限定品)なんて
知らん奴は知らんから・・・ >>69
車検する人によってバラツキはあるよ
あと、地方で参加者が少ない会場で多い印象なんだけど
特定のポイントを重点的に見られる時がある 特に決まってるわけじゃないだろうけど車検係の顔触れはいつも同じ。
常連は顔を覚えられてるから不正行為はすぐバレる。
地方で見知らぬ車検係に遭遇する場合もあるな。彼らにも事情があるのだろう。
マーシャルは初期の頃は社員や関連会社のボランティアが多かったが規模が
大きくなった昨今は静岡からバイトも調達されるようだ。
その他地方では地元模型店のボランティアが入ったり物販が地元模型店
だったりする場合がある。 車検員「(この人のマシン、いつもスイッチが上にあるな)」 ツヤーツさんはいつも難題を持ってくる人って認識らしいけど、今年のフレキの方が去年の3輪ヴァンシップより辛辣な指摘が挙がってたのは、やっぱりバカマシンより実戦風に見える改造には厳しいからなのかな？
前後ユニットの無いMSをOKしちゃう事で今後もっとエスカレートする可能性もあるし…みたいな。 MAのウルトラナローってかっこいいな！
車検大丈夫なんかな？
ホイールベースそのままだからええのか タイヤ周りの形状によっては囲いに抵触するかもしれないという裁定出てたな もともとの構造物を使ってる場合は該当しないんじゃない？ 今日はポン付け改造の人おったかどうか分からんな。俺の方は2次予選速度負けで44秒だった。お疲れ～。 ほぼスターターセットみたいな初心者でも完走はするんだよね スターターではライジングファントムを登り切れない可能性がある 前年度優勝マシンをスターターパックにすればミニ四駆界全体のレベルが上がるのにね。 アンカー用のフルカウルとボールリンクのプレートが1枚板になってる中華カーボンとか見たが、あんなん公式で出してくれたらくっそ売れるだろうな 2次予選敗退ですぐ帰った雑魚なんでタミヤの速報待ってな。ただ俺の前走った41秒ぐらいのマシンもモップだったから有効ではあるんだろうけど。
昨日の参加者の半分くらいはモップ、
ただドッカン過ぎてバランス崩したり、ブレーキ抜けてスロープをホームランするマシンが相次ぐ。
成功したのは1割ぐらいかな。 モップもテストをしっかりすれば有効って感じなのかね。 毎回思うんだが、ミニ四駆界隈の人って
リアルにちょっと馬鹿な人多いよね
片軸を方軸って書いてみたり
デッキブラシ形状をモップって書いてみたり
駐車場の場所とか調べるのわかんなかったり 変換ミスをそのまま使う風習は
ただのネット文化でしかない
最近は禁止文字対策でってのも多いけど >>71
青のワイドワンウェイは大してレアじゃないんだけど…
白とかピンクのローハイトスポンジタイヤセット(モデラーズギャラリー限定)なら欲しい パソコンのCPUが中華になってから日本語の語彙が少なくなったような気がする。 最近ミニ四駆始めた。かっこいいという理由でアルミホイール買ったけど、みんな使ってないみたいで悲しい。
速い人は使ってないの？ アルミホイールは今年のJCでよく見るよ
速い人も近年使うようになった
精度もいいし 近年使うようになった理由はなんででしょ？
デメリットがメリットに変わるような変化があったんでしょうか。 重い、重心が下がる、っていう一長一短で重さのデメリットが大きかったのが、速けりゃいいってもんじゃない昨今の公式にフィットする感
相変わらず主流はカーボン強化ホイールではあると思うけど、選択肢には入るよ 軽量版が出たし、
ダッシュ系使えるから重さがあまり気にならなくなった
逆履きできる、精度高い、長持ち、カッコいいetc COで軸が曲がってもブッシュを交換するだけで済むから安上がり。
薄タイヤを履いてるとホイール交換時に伸びたりするリスクがあるが
頑丈なホイールなら履きっぱなしが効く。 アルミホイール1番のメリットだけ抜けてるのは意図的か？ 高速回転した金属が直進方向にあるから、横方向からのギャップ等の影響を受けにくくて直進性が向上するんだよ
そのかわり慣性でブレーキは効きにくくなる なーるほど。みなさんありがとう。もう速くなった気しかしない。 アルミホイール俺も使ってるよ
重さは2次ブームの時と比べるとほんと気にならなくなったな
あの頃は規定ギリギリ(90g？)まで軽量化してたのに 実際はチューン立体の方が手動かすこと多いから奥が深いんだけどな
軽量化で壊れるから模型屋も儲かるし
でもマシン1台作る手間が尋常じゃないから時間ない人は嫌がるし速度出せる人と出せない人の差が露骨に出るから勝てない奴はすぐ逃げ出す
結局楽に速度出せて自分が速くなってるって錯覚できるダッシュ立体の方がライトにウケがいい
とはいえ最近はダッシュの速度域ですら制御可能な人増えてきたから
結局完走勝ちのシチュエーションは減って勝てない奴は逃げ始めた
この先残る奴が上澄みだけになると更なる修羅の国にしかならんよ
勝ち重視の奴は揉め事も多いしな 勝ち負けは別にどうでもいいんだけど
参加費徴収し出したから行くの嫌になったんだよなぁ公式大会
金払って貰えるのもトライゲイルとか一生使わないレベルの微妙なメッキボディだし いや良心的だと思うけどな
単純計算で東京大会3000人×500円で150万円
運営費はトランポとか人件費含めてもっとかかってると思うけど、それを今まで全部タミヤが負担してたんだから。今後の継続とか新しい開催地を考えるなら安い方かと 自分は会場の入場料とは別に参加費2000円くらい払ってもいいと思ってる
5000円払え言われても払うと思う。
価値があるものには相応の代金を支払わせてほしいから。
あれだけの規模のコースを日本中に運ばせて、スタッフには休日早朝から働いて貰ってるわけだしな。 嫌なら行かなきゃいいだけ
レースはなにも公式だけじゃないしコース走らせるだけがミニ四駆でもない いらないメッキボディ嫌々渡されるより
会場内の物販で使える５００円券とかの方がまだマシだろ？
新橋のコース利用がそういうシステムだし >>109
逃げ出すって感覚は違うな
ただ単にそこまでやる程の名目が当人の中でないだけ
だいたい仕事の内容や既婚や家庭の事情なんかでミニ四駆に費やせる時間も違うし
昔みたいに他に競合するコンテンツが多いわけでこればっかりやる気にはならない奴は多いだろう
今残ってる人もネトゲみたいに「俺が抜けるとギルドの奴らが困るから」状態で付き合ってる奴は少なからずいると思うぞ
なんでもやり始めはいいんだよ
そこから時間が経って当初見えなかったものが見え出した後が問題なのさ
こういう学生時代とは違うところに気付かないのが20代の特徴ではあるがw 事前に同等のコースで練習できて「いざ本番！」って大会なら5000円でも良いけど
少ない拠点で仮想的な練習しかできず、チャンピオン勢以外はほほ運ゲーって状況だと500円でも高いかなぁ… 500円の参加費ぐらいで騒いでるのはみっともないぞw
あとメッキボディは善意のサービスだからな？ しかも何も走らせるだけ組み立てるだけがミニ四駆じゃねえ
俺みたいにマシンは箱に入って積まれたまま、スピードチェッカーは埃かぶったままの奴もいるんだぞ・・・orz >>116
何も受け取らずに500円払うだけとか最悪だわw >>118
俺の場合、会場に着くまでの電車賃でまず千円以上かかるんだよな
それで５００円払って参加して一次予選でコースアウトとかしたら
虚無感がもの凄いwww どこの会場行っても交通費じゃなくて旅費になる勢だけど、特別なコース敷いてるラボやらは当然として模型屋や専門店だとコース利用料払うのが当たり前の感覚だったし、500円であのコース1回でも走れるなら安いと思ってたわ 別に公式が金取るのはまったく構わんしもっと取っていい
ただ専用ギミックが当たり前なレイアウトで行く気は無くした メッキボディ受付で要りませんって断ったら、もらってくださいって強制的に渡されたぞ。ステッカーとかにならんかな。まだ使い道があるわい。もしくはなんでもいいからポリカ。原価はポリカとメッキボディプラはどっちが安いの？ 交通費だの話はタミヤからしたら知らんがな……、って感じなのは承知のうえな
むしろスタッフ達はせっかく日本各地を飛び回るんだから、ちゃんと地元の旨いもん喰えてるのか気になる ネトゲやソシャゲの拘束時間舐めてんだろw
取り逃したら取り返しつかない事なんてミニ四駆の比じゃないしバランスも何もかも運営が勝手にコロコロ変えるしな
自分のペースで遊べるのがクラフト趣味の強みだろ
仲間が困ろうがなんだろうが家族や自分より大事なんて事ないのも
まともな社会人にネトゲとか不可能ってのも本当に所帯持ち社会人なら分かるはずなんだがな～ タミヤって地方に支社ないんけ？
まあこのデジタル時代に物質である模型企業というのも大変だろうけど >>129
まあ自分のペースでやってるから爆発的に増えないんだけどね
だから逃げてるわけじゃないからねw 飛行機代ホテル代で数万円かかるから、500円とか誤差 >>127
メッキのが工程からしてコスト高いはず
昔の四駆郎レッツ&ゴーブームからの流れで
未だにメッキが喜ばれると勘違いしてるんだろうな
そんなもんより逆輸入品の香港レーシングタクシー二千円で売ってくれた方が
まだ買う気になるんだがw あれこれ理由つけて逃げてないとかわざわざ言い張る奴は逃げてるのは間違いない 公式の各セクションは個人的にはよく考えられてると思ってるけど。
去年のロッキングストレートだけは、フザケンナって気分だったよ。
東京1Dの時は壊れるマシンが続出してて、レースを楽しめる状況じゃなかったし。 ガキの頃のジャパンカップは何が楽しかったかって言うと
普段コロコロやTVのRCカーグランプリでしか見れない
ファイター、前ちゃん、徳田ザウルス、こしたてつひろらの有名人に会えること
あと、マンガやテレビアニメでリアルタイムで活躍してるマシンの先行販売
正直、勝ち負け関係なく行くだけで今の100万倍くらいテンション上がってた
それが今はどうよ
どうにもカリスマ性の乏しいダンガンガッツ
先行販売は何だかよくわからない変なクラシックカー、
参加者の改造はバカの一つ覚えのフレキATボディパカパカばっかり
何が楽しいのかさっぱりわからんし、テンションだだ下がりだわw 精力的な遠征ガチ勢以外はフワッとしてるんかな。俺もだけど。
普段納期やらコストやら客の希望やら天秤にかけて毎日ヒーコラしてるんだから、ミニ四駆ぐらいゆっくり思い通りにやらせろよと >>136
1次ブームや2次ブームも勝てる奴の改造なんてだいたい同じだったからな
事実と異なる妄想で昔を美化するのは老いた証拠だよ
子供向けホビーにワクワクしなくなったとか良いことだろ
卒業おめでとう2度と来なくて良いよ >>116
受取拒否した人見たことあるけど
ドクターに「そんなこと言わないで貰ってって…」って言われて渋々受け取ってたな
スタッフによって言うこと違うのかな 逃げるな戦え！
こうですか？まるでサ終したネトゲみたいっすね
(´･ω･`)ねえねえいいお面があるんだけど付けてみる？ 同じコースでやってんだから勝てるマシンが似るのは当たり前だろバカかよ メッキボディ配布はタミヤなりの大人の事情じゃない？定期的に仕事を与えないとメッキ工場潰れちゃうとかで。
お楽しみ抽選会もやたらメッキ推しだもんな。
有り難く頂いておけ。 テンプレに見えても結構差あるさ
年寄りが今のアイドルの顔がわからないみたいな話でしかない >>110
500円が負担ってどんなキッズだよ
無料だとやべえ奴が増えるのはどんなイベントでも起こる現象だから、
500円じゃ大して運営側の利益にならんとしても
俺は大賛成だ あとメッキボディは布教の意味もあるのかもな
JCでもらったメッキボディを
てきとーなシャーシ＋低速モーターつけて
ガレージに置いといたら近所のキッズがそこらへん走らせよるわ
メッキの吸引力すごい 子供はメッキ好きだわな
俺もメッキはだいたいコジマのガキにあげてるわ
ガチな奴は欲しがらないから子供向けのちょっとした野良レースの景品にも丁度いい
普通に使えるパーツ景品にするとKYがわんさか来るからイベントにならん 大会行けなかった友人に限定マグナムを土産に買ったわ。
特別感はあるよね。
上手いこと料理できないかなとは思ってる。個人的にはチタン焼き色風のパーツが欲しいんだ。 >>144
いくら大人になってもゴミに500円は払いたくないわw 大崎からりんかい線に乗らないで大井町から歩けばいいよ ボディはオマケなんだから要らなけりゃピット周囲のキッズにあげればいいだろ
メッキボディに親でも殺されたのかよ ブーメランjrのメッキボディはプラ製としては軽かった記憶が。 ヨドガイジの相手してやってんのか。ボランティア精神旺盛だなお前ら >>144
500円でキチガイが大会来ないなら喜んで払うよなw
大人にもなって500円の参加費を気にするとかどんだけ底辺なんだよw 確かに、500円で厄介払いできるなら安いもんだなwただボディじゃなくてステッカーにしてほしいわー >>154
シャーシとかでも良いけどな
お楽しみ抽選も昔みたいに素材とか色違いのシャーシ出して欲しいわ そー考えるとステッカーはただでくれてるからふとっぱら パソコン天板に貼っとる
同世代なら話も弾むし
何より同業他社があんまりおらんのがいい
こないだ同期がシュプリームのステッカー貼ったまま
他アパレルブランド打ち合わせ行って大目玉くらってた
おいらもアリイやニチモ行くときははがさないかんかもしれんが >114
メッキボディよりコンドームが欲しい_φ(・_・ 1枚だけだと貼るのがためらわれるから2～3枚欲しいな メッキボディは500円徴収しながら天候や天災による払い戻しを断る方便。
レースできる出来ないに関わらず景品を受け取った時点で支払いは正当化される。
新橋もレース参加には500円徴収するし、景品はメッキボディ。
お蔭さんで箱一杯のメッキボディが溜まってる。しかも箱車ばっかり。
以前は使いもしない両軸レブチューンの景品だったが今よりマシだった。 たった500円で参加できておまけが貰えるとか新規は喜びそうなものだが
既存は知らん >>161
中止になった時にまだ走らせてなければ返金するって毎回放送してるじゃん
なんで2秒でわかる嘘つくの？ 2面敷いて片方は練習専用1走500円でも連コインするわ
ラボまで行くよかよっぽど安い……… フルカウル系のメッキなら欲しいな、それかクリヤーボディ 話題がショボすぎる
500円とか駐車料金より安いじゃん メッキボディかクリアボディで良いんだけど選択肢は欲しいよね
俺はレーサー四駆のボディが欲しいけどフルカウルマシンのボディが欲しい人だっている訳だし 嘘ついてるつもりはないんだよきっと知らないだけのエアレーサーか話を聞かない冊子も読まないキッズのどちらか ササガイジが公式に参加もしてないのは知ってるよ。
公式会場で払い戻しのアナウンスなんて聞いた事もないし最近の参加パンフには
書いてないが一昨年までのパンフには返金しない旨は書いてあったぞ。 そういえば今年の会場で売ってるコロコロアニキの全員応募のマシン
駿河屋で2800円買取なのな >>175
何台まで満額買取かだけどね
通常の買い方だとトントンか赤のはず
雑誌買うわけだし アニキの誌上販売って、昔みたいにボディだけで500～700円ならもう少しみんな買うんじゃないかな
シャーシがいらん。 >>148
そんなに嫌なら行かなきゃいいし、ここで必死に何かを訴えて何もお前の思う通りにはならんからな。 今需要があるのは細かく貼れるクリアステッカーじゃないの？
キットはグリスやらプラローラー用ネジやらいらんもん付いてくるから買う気になりにくい 値上げしてもいいから
ドレスアップステッカーを再販してほしいな
ピットボックス用のステッカーあたり、
店舗に余ってた在庫もだいぶ減ってきた感じだし また今日もタミヤのなりきりコンサルマン湧いてるのかw 逆に永年チャンピオンズあたりがコンサルになったりしないわけ？だけど。
やっても自分ブランドで治具作ってるだけやん。
アバンテのウミジ仕様とか有ったら多分買う。 チャンピオンズプロデュースの治具ってあるの？なに？ あるよ、仲間内で金出し合って作る
X用の治具なんてのも。 治具じゃなしにシャーシからプロデュースして欲しいよ。MSだってダイヤ径小さくしたらシャーシ掘り上げないかんやん。
ミニ四駆は工夫して楽しむもんだけど流石にそういうところは解消して欲しいわ。 工夫して楽しむものと言いながらその手の加工は面倒くさがるとか
じゃあてめーの言う工夫って何なんだと チャンピオンズプロデュースの公式フレキが出たとして、どうせそっから弄るよね >>189
インチキの事だろ
バレないようにレギュ違反したり屁理屈こねるのが最近の工夫だよ >>185
ポテンシャルは他者のコピー品ばかり
素材良くなったりはするが節操無さ過ぎる シャーシを1から作るなら、大径タイヤで車高が上がらないシャーシを作ってくれ
設計上シャフトの軸を少し上げるだけで完成するぞ >>193
いや、劣化してるだろ
いくらプラ相手だからって刃にアルミ使うとか考えられんし
ポータブルモーター慣らしなんて原価500円くらいだぞ
使えるのタイヤセッターくらいだよ、高すぎだけどな そういえば昔は社外品で井桁用のカーボンキットとかモーター自作用のパーツとか売ってたなぁ…
行き着くとそこら辺になっちゃうのかなぁ 中華カーボンのギミックキット意外と面白いアプローチしてるのあるよな >>194
STZのレイホークガンマとタイガーザップは良かった。他のシャーシに使えればなあ >>197
加工済ホエイルフルセットとか、最先端ちょっと遅れくらいの技術がきっちりブチこまれててチャンピオンズが感心してたな >>194
それがなかなか難しいのよ
車軸を上げればギアの位置も上がる
ギアの位置が上がればモーターの位置も上がって重心も上がる
とはいえ設計詰めれば片軸なら出来そうだけど、既存のキットが売れなくなるからFMA出たばかりだし新シャーシはしばらく出んだろうな シゲイルの話題って全然でないけど情報規制かかってるの？ >>200
簡単に出来るのは両軸シャーシだな
アレならカウンター軸を中心に子を描く様に移動させればバックラッシュ変えずに軸受をあげられる 更にカウンターを前後させれば良くね？
モーターピニオンの前後は多少何とかなるっしょ。 >>191
フロントの見えない所にマスダン隠してたのバレたか。
じゃなくて、レース出たい奴でも俺みたいに暇人ばかりじゃない。忙しい奴ばっかりなの。今日から作って明日レース出るとか実質ムリだろ。 ミニ四駆レースなんてそこまで高尚でないと思うんだがな。プロじゃあるまいし。
面倒なのは加工と微調整なのであって、組み立ては1時間以上かかる事は無い。 >>205
超速ガイドによるとマグナムリボルバーの別パーツになってるボンネット部分は中にこっそりマスダンを仕込む為にあるらしいなw 忙しい人は忙しいなりに準備してるだろう
てめーは忙しい側の人間じゃないんだったらそんなん余計なお世話だろ
忙しい身になってから言うといいと思うよ 今暇なだけな。
これから忙しくなるのは確定。
先日の公式が多分今年最後のレース。
だから今言った。 >>195
そのタイヤセッターもほぼえのもとのコピーだけどな 忙しい人は一線から引いてるよ
もう5年もブーム続いた結果がこれだから今のガチ勢は甘い言葉で新規呼び込むなや >>210
前日から組んでまともなマシンこさえたいなら完成品でも買って出ればいい ブームなんかとっくに終わって平壌営業に戻ってるだろ
ミニ四駆の新製品が出るだけでブームなのか？ >>199
感心も何も中華は生活かかってるから変わったギミックで優勝するとファンですとか適当ぶっこいてグイグイ来てパクるよ
作り方教えろ攻撃凄まじいからチャンピオンズの取り巻きにはだいたい箝口令出てる
最近Twitterにマシンあげる奴増えてるのもそういう事 >>216
知ったかで適度なこと言うの得意だなお前は フロント提灯にリヤ東北ダンパーでパカパカパカパカするのは速くない？ >>217
本当だよ
チャンピオンズ本人らは既に2年前くらいから中華はブロックが当たり前
フォロワーとかから辿って取り巻きに聞くようになってるし中には報酬チラつかせるのもいるから
口が固い奴以外は冷遇すんのが基本になってる
おじゃ氏ですら基本的なフレキAt以降開示してないの何故だと思う？ オフロード用マシンを作ろうかな、って思って、有り合わせの材料で組んでいったら、スーパーFMにスパイクタイヤで5:1ギアという、いかにもオフロード的な感じにはなった。これ。
https://i.imgur.com/hhcyGsd.jpg
で、ボディのFM型で手つかずなのが、後ろにあるグレートマグナムなんだけど、コレってスーパーFMにも合うんだろうか？
そもそも、ボディにつける、シャーシのフロント側に挟むパーツが見当たらない…
それとも、そんなパーツは今回必要としないのか？と思い、説明書を探したら、説明書もどっか行ってしまったw
別にガチレースでも無いから何とでもなるけど、有り合わせで組もうってのが、一応のコンセプトなので、グレートマグナム触った人に聴きたいです。 グレートマグナムのフロントフックはFM-Aか旧FMにしか刺さらない形状だぞ >>219
知ったか乙
ワーチャレの時に中国人に写真撮られたけどマシンのパクりとかは見ただけでわかるもんではないから気にしない人が大半だぞ >>222
見ただけでわからないから216なんじゃ？ >>219
それどのチャンピオンズが言ってるのよ？
そんな話聞いたことないぞ？ >>225
つまり最初から営業していなかった．．．！ >>222
ワーチャレに出てるレーサーとSNS上でコンタクトとってくる謎の中国人が同じとでも？w
フィリピンやマレーシアも実際にこっちの大会来るような奴はかなりの上流階層だよ
底辺業者と一緒にするとか知ったかはどっちだよw SNSでコンタクト取ってきて何がわかるんだ？チャンピオンズなったことないクセにw むしろこのスレ見てるとチャンピオンズとかなりたくないw
只の痛い基地外の集団やんwww どの世界でも頂点に立つのは普通の人からしたら基地外 >>229
ここの話なんて信じるなよ
トップクラスに対する妬みで歪んだ情報だからね
学歴スレとかと一緒 基地外なんかじゃないよ
ただ単に取り巻く環境が良かっただけだから
・ある程度のコース設置してる店舗が近くにあるか
・独身で遊んでいても大丈夫、または既婚でも子育てを妻に任せっきりにできる
・ホワイトではないにしろそれなりの企業に就職してる
・遠征で飛び回っても全然響かない給料
・手や体にゴミくっつけててもなんの問題もない職種
こういうのに恵まれた奴が絶対勝者になり得るわけだ 子供と一緒にワイワイ遊んでる奴が真の勝ち組「パパ頑張ってぇ～！」と声援飛んでたわ。 >>231
本気で妬まれてると信じてるとこがもうwww学歴ミニ四駆を同列にすんなwww >>234
初めて行った品川大会でおじいちゃん達まで一緒になって旗を振って応援してる家族をみて微笑ましく思ったなぁ…
旗はコース外周の飾りを抜いて使ってたみたいですけど おっさんがツイッターとミニ四駆で本気でイキってるってそれだけで地獄絵図だからな。視野を広げた方がよい。人生捧げてる人は知らん >>234
現実は応援のテンションから周回遅れで終了してスンッて顔されて終わりw __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな ほびーに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i >>238
それとファミリークラスでCOして泣かれるのが修羅場w あと12年前の岡山とかおもちゃ王国に怪しいお兄さんが入場料払って1人で入場するのマジキツかったわ！
今みんな大丈夫？ 西日本で唯一5レーンあるんじゃなかったっけ？
コース使用料じゃなくて入場料取られるの？ >>243
12年前だぞ。
アバンテmk2買ったばかりで、どうしても走らせたいと思い、ステーション探してもJCJCが1式ポツンとある所ばっか。
で、公式やるってんで遠征した思い出。
当時お兄さんだったオッさん数名と10人ぐらいのキッズで楽しんだ。 >>243
そもそもおもちゃ王国自体が山奥にある遊園地なので
入園料は当然いる メッキボディって本当にメッキか？
着色部を落とそうと薄め液で擦ったら一緒に下の銀色も落ちたぞ。 下地に銅メッキして２層目に金や銀をメッキする本格的な奴と違って
蒸着メッキと言うプラにもメッキできるアルミの蒸気を薄くコーティング
した上に透明な塗料で保護膜を形成したもの。
従って保護膜が取れればあっけなく擦り落ちる。
広義には鍍金と言えば仏像等に金箔を貼ったものも指すので誇大表現では無い。 保護膜なんかないよ
銀の蒸着メッキの上にクリヤーカラーで着色してるだけ
例えばメッキの上にクリヤーオレンジ吹き付けると金メッキに見える
それだけだ 透明な塗料にオレンジやブルーで着色すればカラーメッキ。
銀色のも透明な塗料でコーティングしているよ。
シンナーで拭くと部分的には剥がせるが全部を剥がそうとシンナー漬けにすると
下地までシンナーが浸透して蒸着メッキまで洗い流す事になる。 プラのメッキにはベロアメッキやサテンメッキ等のクリアコーティングしない
メッキもあるけどね。こちらはクロムメッキと同じ電着液を使ってる。 2013年、トレサスビートマグナムが優勝してたりしたんだな 近所に、ネカフェにコースが置いてある店がある
当然入場料かかる >>256
いい店あるやん
快活のダーツみたいにうちの近所のネカフェも設置して欲しいわ
仕事後だと今の店の閉店時間に間に合わんし >251
メッキボデーの上に艶消しとか艶有りクリヤ吹くと色の変化がオモロイな
ブラックメッキに半艶吹いたら昔のシルビアみたいな緑銀みたいになったわ_φ(・_・ パークリ見つけた時点でそいつのエントリーシート没取しろ >>251
それやろうとしたら下の銀メッキまで溶けたんだ >>259
パッと見でいいから持ってたら受付拒否するのが正解 カードゲームの大会で小僧がスプレーにライターで火炎放射したのも関係あるんだろうな JCもジャンプフェスタみたくスプレー缶とライターで火炎放射するDQNとか現れませんように
ていうかこの界隈パッと見DQNみたいな人多い気がするんだが気のせいか？
んで話してみたら普通のいい人っていうw >>264
ありがとうございます
お、俺の容姿をどこで…！？ >>266
後ろ…
どうみても夏休みの子供らなんだがw >>259
ALSOK呼んで現行犯逮捕で良くね？
条例違反のハズ。
使用したらだけど。 品川大会とか大会本部の目の前でパークリ使うバカいるけど誰も注意しないし無理やろ パークリないとブレーキ剥がれるし汚れが取れない～って層が多数いると思う アルコール入りのウエットティッシュって結構綺麗になるよね＞ブレーキ貼るところ 品川こそヤバいだろ。
大型商業施設は危険物品持ち込み厳禁のコーションマーク無いか？
消防法に定める量は販売も持ち込みもできる事にはなっているが、使用は喫煙と同じでできない事になってない？
それイリーガルだから普通に。 やっぱローフリは量販店でも個数限定かけてるな
一箱買い占めてやろうかと思ったが
2個しか売ってくれなかった
アマゾンは既に倍額以上のぼったくりだし
新橋しかなさそうだけど
10時の開店と同時に即死だろうな
大量買いは無理だな あれ？量販店で普通に売ってるのか
えのもとで8個注文して満足しちゃったわ… ローフリクションはトライゲイルBSで大量供給されたばっかじゃん
買わなかったの？ 東武百貨店のギャラリーから帰還
アバンテJr.ブラックスペシャル、ミニ四駆コアラパステルスペシャル、
HGカーボンマルチワイドリヤステーJ-CUP2019、
フルカウルミニ四駆25周年記念メッキホイール2種ゲット
パープルクリヤーのキーンホークとか水色クリヤーのナイトレージ、
スーパーアバンテアジアチャレンジ2017、フェスタジョーヌLもいっぱいあったぞ 発売日の朝に転売屋に全部買い占められてて手に入らなかった
HGカーボンマルチワイドリヤステーJ-CUP2019がやっと買えたのが大収穫だわ
あれリヤステーだけどこの店でも買い占められててマジで頭に来るな
しかし期待してた香港レーシングタクシーとか売ってなくて残念 >>279
都内のヨドバシビックコジマヤマダ発売日に全部秒殺
売ってる所今日初めて見たわwww あのリヤステーなら俺がよく行く店2箇所で普通に売ってるわ ローフリの寿命は長いから
買い集めたところで
一生かかっても使いきれなさそう >>279
2018に比べてブレーキ付ける4連穴部分の内側えぐりが無くなって
あの弱い部分の強度が確実に上がってるから個人的には買いだと思うけどな >>281
新潟だとまだ売れ残ってるのか、羨ましいぜ…
都内だとちょっと人気パーツになるとすぐ転売屋がゴッソリ買い占めて行くからな
まあ何にしても今日ギャラリーで買えたから良かったわ
品切れも多いが、タミヤのイベントが多いのもまた東京のいい所w 転売屋が買い占めてるのは無駄に安くしてる頭悪い店だけで
都内でも定価の個人店舗とかはARカーボンですら普通にまだ買える
だいたい今回重要なのはリアよりもフロントだろ
>>282
やっぱハードのカラータイヤよな
大量に確保しても気がつくと無くなってる
ローフリなんか再販ごとに10個確保するだけの簡単なお仕事
今回のなんかプリント目当ての4つで十分 プリントは削るとなくなるからいらん。
早く普通に売ってほしい。 >>285
フロントと直カーボンの2019は都内でも普通に売れ残ってる
あんま使い道がないからだろ？
やっぱリヤ用カーボンが一番需要あるからな…
2段ローラー組むのに絶対的に強度が要るし、ブレーキ後ろに伸ばせる奴は更に需要が増す 直カーボンが残るのが謎だ
使いやすい形なんだけどな >>272
イオンには撮影禁止のコーションが目立つ所に貼ってあるがそれ以外は見当たらない。
スプレーの持ち込み使用を禁止したら化粧品も静電気防止スプレーも使えなくなるよ。 >>290
パークリは第1石油類危険等級2な。
そこの線引きはどうなってるか？ 第1石と第2石その他を混同したらいかんでしょ。保管量、保管場所は？消防への届け出は？なんて労基のイジメポイントだろ？
自宅ならまだしも外出先、特に劇場等や商業施設での使用は制限かかってるという認識なんだが違うのか？
よくわからない場合は持ち込まないのが常に正解だよ。
そうした場所でコーションマークを貼るのは義務だから必ずどこかにある。 噴射剤のLPGに比べれば灯油同等のパーツクリーナーなど安全と言えよう。
むしろラッカーのような空中発火する揮発油が危険なのでは。
目につく所に掲げなければコーションとは言えない。
例え店舗の規則に書かれていてもそれは事故後の訴訟対策にしかならない。 灯油なんて燃えてる所に直かけして火が消える可能性すらあるぐらいの油
揮発性も低いからパークリと同じに考えるモノじゃないだろ イベント主催者がダメと言ったら駄目なんだよ
パークリ使えないと勝てないとかないから ニッケル水素電池は飛行機持ち込みに制限掛からんほどの非危険物みたいね
何事も無ければusb式のタミヤ充電器とかも出てたろうになぁ…モバイルバッテリーなんてみんな当たり前に持ってるんだし勿体無いなぁ…… 子供のおもちゃで大人が遊んでる事に気付け
基本は子供の為の物であり、だからこそ大会も商業施設とか子供も来やすいとこでやってんだろ
子供が遊ぶのに灯油触らす親なんて居ないだろ？
個人店主催のレースとかならまだしも大人ならTPOくらい弁えてやれよ >>297
ここだと昔灯油慣らしをした事あるのは居そうだからなあ >>295
パークリ厨にはそれがわからんのです
だいたい持っていってもタイヤとブレーキの掃除くらいしか使わないだろうに
代替品考えないのかね 2次世代だけど、記憶辿ると小学3年生時点で
近所の兄ちゃんたちから教わって、
じーちゃんから灯油もらってベアリング脱脂してたな 親や家族が触らせたからって正しいというわけではなかろう
ルーズな家庭は本当にダルダルやからな
親の教育どうなってんねん 昔の人程危険物の扱い方さっさと教える
家の手伝いとかで必要な知識だったりするし
現代だと不要なままが可能だから
マッチやライターで火を点けた事がまったく無い大人も居るんだろなとは思う >>298
瓶詰めパークリは開封した時点でアウトだから実質使用不可。 >>293
店舗の規則じゃなくて自治体の火災防止条例な。有事の際は普通に書類送検、刑事罰だからな。 >>302
この手のは無知な大人に教える事の難易度の高さだからなあ
知らないという事を素直に受け取れる大人少ないぞ オレンジクリーナーで簡単に落ちるで
灯油もパークリもいらない
法規とかどうでもいいタミヤが持ってくんなって言ってんだから持って来るなよ ミニ四駆の公式大会会場で京アニ爆破事件みたいになるのやめてくれよ～ 公式とかはユニクリーナー持ち歩けば良いだけなのにパークリにこだわる必要って何かあるの？ >>304
デマ吐くな
瓶詰めパークリはオッケーだぞ >>310
俺はタミヤ製品以外使うの嫌だから社外品のモーター慣らしスプレ--も灯油も使わんな
そもそも参加費取る公式大会とかバカバカしくてまず行かない 普段使ってるものから変えたくない老害が多過ぎなんだよ
最寄りのコジマもリューターやらパークリ持ち込むバカが後をたたないからTwitter炎上店みたいな注意書き付けられたし
ホント情けないわ、大の大人がなぜ普通のマナーは愚かハウスルールすら守れないのか 問題を起こすのはいつもカツレーサー達だからなwww >>309
パークリで最近過ぎるモノタロウの爆発事件って意外と知られてないのかな >>316
あれ規模の割に続報でないね
まああのあと参院選京アニ吉本といろいろあったからなあ >>312
容器に移し替えも第1石は第1石なのでは？容器内で性状が変わるとでも？秘伝のタレとか言ってゴマかす馬鹿が多いけど。容器の密閉が悪かったら余計に危ないじゃん。 パークリパークリって言ってるけどスプレー缶自体の持ち込みがダメだっただろ確か
可燃物だったらオイルでも紙でもいくらでもある
パーツクリーナーの液なんてこぼしてしまえばすぐに揮発するものだ パークリ＆焼きブレーキの必殺コンボも出来ちまうんだ
ついでに配線不良で充電器から出火よーおほー 「引火スプレー類各種等の危険物」だからタミヤが危険物と判断したら何でもダメ >>319
その高い揮発性で燃えやすいから爆発するのよ
じんわり燃えるものと一緒に考えるものではないよ >>322
そりゃボトルにいっぱいの量ならばそうだろうよ 品川イオンは電池爆発事件があってもお咎め無いんだしパークリぐらいじゃビクともしないだろ_φ(・_・ お前らの解釈は必要ないんだよ
主催のタミヤが禁止と言ったら禁止なの >>318
「引火スプレー類禁止」って書いてあるのに本当日本語読めない奴が多すぎだよなぁ
「第1石油類危険等級2禁止」じゃないんだよ～分かる？ 危ないから引火するような溶剤持ってくんなってこと。常識だろ。 揮発性の高い可燃物はなんにしろ危ないよ
燃える燃えないは別にしても、臭いで気分悪くなる人もいるんだから不特定多数が集まる場所で使うなって配慮もあるだろうし
このままだと公式でウェットティシュとかクリーナーが発売になってタミテの二の舞いコースだぞ 第1項の消防長の指定する場所の関係者は、当該場所で喫煙し、若しくは裸火を使用し、又は当該場所に
火災予防上危険な物品を持ち込もうとしている者があるときは、これを制止しなければならない。
だぞ。
抜き打ちで持ち物検査されても文句言うなよ？ >>325
もし参加者分の本数あったら
モノタロウのパークリ爆発事件が再現出来ると言う方だと思うがな
「一本ぐらい」がリスクと考えなきゃ
そもそもスプレーを使う音しても何もしないタミヤ側もどうかと思うが
退場有れば持ち込む人減るでしょう しばらくは受付で回収するか退場してもらうくらいタミヤは強行に対応した方がいいよ Twitterでもしきりに騒ぐ奴が害悪とかいうバカいるけど
どう考えてもルール守らない奴が一番害悪だしそれを擁護する奴もクズに準ずるクズだわな 防災安全は真剣に騒ぐのが基本だよ。
てか、近くのステーションでモーターにパークリが引火してボヤ騒ぎになった事件があってな。
本当に止めた方が良いから言ってるわけであって。 グレーを白か黒にする必要は無いしそれは正義と言わない 自動車の速度違反と同じようなもんだな、違反だけど、やっても注意すらされない 誰も注意しないが、事故った時に気が付いて、規制が強化されるまでが1セットだな。それでも3歩も歩けば忘れる。
もう何処も一緒。 >>335
ほんこれ
もしかするとだが、本人は悪いと思ってやってないかもだしな
騒ぎ立てることで「やっば」と思って
次からやらんくなったら丸く収まるし
イオンが切れて出禁になったらそれはそれでしゃあない >>339
自動車とは違うわ
公共にとって百害あって一利なし >>337
出た出た、典型的な犯罪者気質
IPまで隠して念のいったことでw
パークリやスプレー類に関してはまっ黒をグレーと言い張ってるだけな
タミヤのレギュ100回読み直してこい アルコールティッシュやメイク落としシートが便利なんだけど、意外と知られてないよね 因みにパークリの気化したガスってシンナーと同じく下の方に溜まるから案外換気されないし、シンナーと違って臭いがキツくなく、危険に気づけないのがめちゃくちゃ危険。
小さな密閉で大勢が同時に使用した時が最もリスクあるから特に小さなステーションほど注意。
俺の仕事場でも油拭き取り作業でパークリを4～5缶使用してたら一気に火が着いて慌てて消火器を持って行った事があるが、モノタロウのパークリ3000缶はそりゃ壮絶な火力だっただろうと思う。 下に溜まるのは空気より重いLPGな。
ダスキンの爆発事故も消臭スプレーの消臭剤じゃなくてLPGが爆発した。
試しにパーツクリーナーをバケツの中で気化させて点火するか試してみそ。 >>350
そうか。まー確かに青白い炎だった...。
いや、実験は絶対にやんないけど。 パークリでもクレのファイヤーフリーなら安心かと思ったら1缶4200円かよ!
まぁパークリはお手軽過ぎるんだよな。
1缶4000円もしたら誰も手を出すまい。 スプレーが禁止なのを勝手に拡大解釈して自分とみんなの首締めるバカがいるってホント？ ミニ四駆やってる奴ってとんでもバカが多いからなぁ
見よう見まねで危険なことする奴いっぱいいるから広く規制した方がいいってのもわかる
アルカリに追い充してるアホとか こうやって議論や規制がどんどんエスカレートしていくと誰も得しなくなる
規制する前に予防に努めるべき >>358
20年以上前だけどジャパンカップチャンピオンがそれやってたの発覚して
優勝剥奪食らったんだっけ ニカドの時代はアルカリ電池は更に低性能で追い充しても性能は大した事ない。
アルカリ電池爆発は新橋と品川で１件ずつ発生しているがニッケル水素使用の
ハイパワーな外部電源があればこそ。 もうお前らカツレーサーからボンバーマンに改名しろよw 近所のステーションのパークリボヤの主犯は中学生だったみたいだけど、親と学校にチクられて出入り禁止。って対応は万引きと一緒だからな。
人生狂わせないようにしろよ。こんなオモチャで。
狂っている奴多いと思うけどさw ユニクリーナーのが、ずっと有能で安全なのに使わない理由がわからん
パークリは宗教なんだろうな、宗教上の理由だから何言っても聞かないからほっとくしかない 引火性スプレーが禁止なのは中身が引火性だからだ
タミヤは空のスプレー缶を規制したいのか？違うでしょ もっと分かりやすく言えば
「缶コーヒーを飲んではいけない」というルールに対して
「缶から出せば飲んでいいんだな」って言ってるのと一緒
理屈ではそうかも知れんけど、それルールの趣旨から外れた屁理屈じゃないの？って事 ｢引火物｣の禁止ではないんだが
この件の拡大解釈は悪くないけどちゃんと理解はしとけよ 解釈とか政治家かよw
スプレーは空でも残ってる微量で炎天下で爆発する危険性あるから持ち込み不可なんだっての
いちいち細かい検証なんてできないからまとめてそうしてんだっての
元々塗料スプレーでも同じ危険性あるからまとめて禁止してんだろ
エスカレートすると模型趣味の流れで現地塗装までしかねないからな >>371
例えばコーラの炭酸成分が引火性で危険とする。
しかしながら外観では気の抜けたコーラかそうでないかは判断できないから一律コーラと思われる缶飲料は規制する。
気の抜けたコーラを瓶に入れて飲むのは問題ない。 ミニ四駆キャッチャーはGUPだから加工して使ってOKって世界で解釈うんぬん言ってもなぁ… >>373
中身は問題ないってことでスプレー缶のことなんて言ってねえよ あのな、ミニ四駆レギュなんかより法令遵守だろうが。タミヤや店舗がいくらOK言っても通らないんだぞ？
しかもあの文言だと使用OK言った方も犯罪者になるからな？
関係者に迷惑はかけるなよ？ 簡単な話タミヤのルール守れば法規や自治体の条例や店の規約無視してもいいって奴は一度義務教育からやり直しましょう ルールはどっちでもいいけどそうまでしてパークリ持ち込みたいのはなんで？代用品いくらでもあるのに 揮発性が高い引火性の油脂類でも小瓶にうつして持ち歩けば問題ないとか頭大丈夫か？
この気温の中日陰でいいから塗料瓶にでも入れて誰も被害受けないように外に置いといてみろよ
蓋弾け飛ぶから
せめて夏場は自重すりゃ冬は使い続けられるかもしれんのに全面禁止させたいの？
これやったら危ないとか想定すら出来んの？バカなの？ >>382
たんに気にしてないだけでしょう
もし、注意されて納得したら次回からは持ってこないでしょう
パークリは充電セットと比べて重要性は低いですしね ウエットティッシュでじゅうぶんでしょ
マシン清掃だけじゃなくて
手も拭けるし帰る前に周りの簡単な掃除もできるぞ 頭痛いわもう。
パークリ中毒で頭がラリってる人はクレのファイヤーフリーを小瓶に移して使え。
それなら法令もミニ四駆レギュもかいくぐれる。
1本4200円するがな。 そのうち危険物の取り扱い資格がどうのとか言い出しそうな勢いだな >>385
鈴鹿の炎天下でもキャップを開けるときにプシュﾂとも言わなかったぞ。
石油ストーブみたいに着火材にでも浸透させない限り燃えない。だから空中発火も爆発もあり得ない。
パーツクリーナー自体の安全性はタミヤが検証済み。問題なのは噴射剤。 まぁ、故意に火を付けたり、よっぽど悪質だったり、よっぽど甚大な被害が出ない限りは多分略式起訴罰金コースだから安心しろ。前科はつくよ。
で、店舗側は取調べ室に閉じ込められて「ちゃんと注意した。」「あそこに貼り紙あるでしょ？」を30回は言わないと同罪っていう。
労災事案に慣れてる人に聞いてごらんよ。
あー。遊びだったわ。会社が罰金払う訳じゃないし、労災保険一切おりねーわ。人生終了だな。 >>391
え？何でタミヤがお墨付き出してんの？
パークリ製造メーカーがリコメンド出さないと意味ないのに？ >>393
ルールを決めるのはタミヤなんだが頭パークリなの？ >>392
市販の除光液の主成分はアセトンでパーツクリーナーと同じ第一石油類 危険等級2だぞ？
お前はマニキュアしてるねーちゃんに除光液持ってイオンに来ると前科者になるぞって言って回ってるの？w
アホかw >>394
わー！じゃあ、チャンピオンになったら総理大臣になれるってタミヤが書いたらなれるんだな？すげぇ！
...。パークリに書いてあるSDSよく読めとしか言えん。タミヤは関係あらへん。仮にもタミヤがパークリ出してて、それが缶から出したら内容物に危険物等級指定はありませんと書いていたら俺は全面的に謝るけど。 頭パークリw
どうしても持っていきたい奴は
頭パークリ、と言われて蔑まれればいいよ
複合的な要因から禁止されてることを理解できないみたいだからさ >>395
消防法に定める何分の1かの販売、持ち込みは認められる。
使用は少量危険物取扱申請が必要。
出直してこい。 >>398
それをイオンにいるねーちゃんに言ってるのか
本当にキチガイだなw >>399
あのなぁ。イオンの店員さんなら全員知ってる事だと思うよ。
ウインナー焼くのにカセットコンロは使用できないのよ。裸火は申請出さないと違反だから。
100%IHヒーターだろ？馬鹿野郎。 危険物を会場に持ち込むな。ただそれだけなのに何匹かいるアホには理解出来ないんだろう。 >>400
全員知ってるソースをどうぞ
出ないならお前の嘘ってことだな >>405
パーツクリーナーは引火性スプレー
だから持ち込み禁止だね もうそろそろどうでもいい話やめない？
パークリである必要がないなら無理に持っていかなければいいだけだろ
パークリがないとタイムが落ちるのかよ >>407
スプレーダメなのは知ってるわ
中身だって言ってんのまだわかんないの？
頭パークリかよ >>410
中身とか抽象的でよくわかりません
なんて名前ですか？頭パークリてわかりませんか？w 引火性スプレー等は持ち込み禁止ですのでご注意ください（いわゆるクリーナースプレー等も該当します）。 一部の奴は日頃持ち歩いてるから持って行きたい奴も多いんだろうな
赤ん坊の毛布みたいなもんだ
店に堂々と持ち込んでるのもどうかと思うがまあそこはスルーしといてやるよw ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-mBoI [163.49.211.40]
本日のガイジ
自社が販売もしてないパークリの安全性をタミヤがお墨付き出してるらしいですw
パークリ中毒だね めんどくせえなもうタミヤに聞けよそれでグレーが黒になろうが白になろうがどうでもいい お墨付きが出てんのはクレとかトラスコとかが出してる不燃性タイプだけだからな。
消防法分類が危険物かそうで無いかは見りゃ分かるだろ。グレーとか一切無いぞ。 >>418
413はタミヤパスポートの規則内のリンク先のコピペなので黒ですよ。 パーツクリーナーの成分であるイソプロピルアルコールは殺菌性、剥離性が高く
手指の消毒用や車の水抜き材等広く使われている。（タミヤの缶に成分表示がある）
浸透性が高いので樹脂を溶かす場合がある。燃やすと有毒ガスを発生する。
これを危険と称するならトイレやレストラン入り口や病院に常備されている
それらは火災防止条例によって撤去しなければいけないわけだな。 >>424
危険物なら申請出すだけだろ？
店側はそのくらい配慮しないと運営できない。
お客さんの立場でどうしても使いたいのなら店に相談しな？
拒否されたら諦めろ。それだけだろ？ トイレのエタノールとパークリが同じだと思ってるなら相当バカだぞ >>402
危険物持ち込み禁止なら
ニヤニヤしながらミニ四駆してるピザなキモヲタは禁止だぞ
社会的に危険だからな
ここにいる殆どが危険物禁止に引っ掛かり大会に出られなくなる うち歯医者やっててイソプロ使ってるけど申請なんてしたことないな >>428
役所にでも問い合わせしたら？
今言ってんのは条例に定める劇場等や百貨店等に該当する場合の話だから。
間違いなく品川イオンは該当してると思う。 >>426
クリーナー類は使い分けだよな
溶剤の濃度種類や添加物違うから使い勝手違うし >>424
因みにエタノール含むアルコール類(他にメタノールやプロパノール)でも濃度60%以上は危険物扱いで、指定数量以上を扱う場合は免許が必要 詳しい人が多いみたいですが
誰かが答えを出せばいいんじゃないですか？
それで終わりにしましょうよ 百貨店等というのが曲者だが、店舗敷地内のスプリンクラー設備が徹底されていたり、バリフリ対応の施設なら間違いなくアウトだと思う。
大抵は駐車場から出て店舗のエントランス付近に危険物品持ち込み厳禁のコーションプレートがある。 消毒用アルコールには５０％のも７０％のもあるがパーツクリーナーも１００％では
無い（噴射剤のLPGが含まれるから）
https://www.kenei-pharm.com/sds/
指定数量とは４㎏缶以上とかの事だろ。そんな物を引き合いに出されてもね。
消毒用アルコールに書かれてるIPAとはイソプロピルアルコールを指す。
そんな製品も実在するので勘違い無きよう。 >>432
そんなら雑居ビルに店舗を構えるフォースラボさんに聞いてみた。で良くね？
行政指導がどうとか根掘り葉掘り聞けば良いじゃん。 >>434
アルコールの指定数量は400リットルだよ
良かったな、持ち込み放題だw
あとIPAはプロパノールの一種 なんの争いも発生してないよ
パークリ使わないと死んじゃうキチガイが暴れてるだけ パーツクリーナーが駄目ならパワークリーンキーパーを使えばいいじゃない（大嘘 >>438>>441
こりゃまたでっかいブーメランだねぇ。 電機屋の常設コースにパークリ持ち込んでる人がいたら、店員に通報でよろし？ 店員からすると面倒くさいから客同士で注意しあってほしい 貴方の医院（店舗）にはIPAという爆発性の薬品を置いてますね。
すぐに撤去しないと消防署に通報しますよｗｗ
店員「ええっ！それは何処で発見されました？」
ほら。トイレの真ん前に置いてあるじゃないですか。
他の客に見られる前にさあ、早く！！ｗｗ >>445
それが多分本音よね。客からも行政からもいちゃもんつけられたら鬱陶しい事この上なし。
あと、パークリはガス検知器反応するみたいだから、リアルにALSOK呼ばれんように注意な。 ファミリーもトライアルも終わってオープンの最後が呼び出された。
全員2回はあるだろう。完走が少ないから3回目抽選もあるかもね。 やっぱ完走率が低いの？
愛媛も3連続全車COとかザラだったけど。置ければほぼ予選通過っていう。
それ分かってて皆さん抑えるんだが、それでも全然入んないっていう感じ。 >>450
正直ミニ四駆より
楽しい工作コーナーのリモコンカブトムシVSクワガタのバトルのが楽しいw オープンのみ3回目の幸運なナンバーは2
これで終わりとは言ってないのでもう1番あるかも。 >>395
危険物総合スレですまんが、調べたら百貨店で除光液を取扱う場合も火災防止条例の禁止行為の解除申請が要るぞ。
少量危険物取扱申請はまた別の話だな。 模型店の缶スプレーも1本は小さいが在庫の数十本となれば会わせ技で貯蔵庫と火災警報器が必要となる。
有機溶剤とはそう言うものだから店舗は慎重な取り扱いが求められるが個人の持ち込みは別の話である。 >>463
小さなマニキュア1つでも宅急便で断られたのを思い出した >>456
今回のコースは下手に置きにいくと逆に入らんよ
ギア落とせば加速変わってブレーキ狂うしモーター落としたらキッカーやDB真っ直ぐ飛ばなくなったりする >>465
そこが微妙なのよね。ただ店側は客が危険物を使用しようとしていたら制止する義務がある。指定場所以外での喫煙と同様だな。 >>467
俺のはハイパー4:1、163gの超重量級でバッチリ入ったわ。遅かったけどな。 スレチですが、ゴムとプラスチックを確実に接着出来る接着剤があれば教えてほしいです。 >>471
2次予選敗退速度負け44秒の奴よ。
2次も電圧2.7Vに抑えて置きにいったのが間違いだったな。みんなコケると思ったんだけど。 俺の知ってる事案みたいに未熟な小中学生が小規模なステーションに集まって一斉にパークリを使用するのが最も危険だな。
これは当たり前のようにパークリ洗浄を拡散した大人達の罪作りだよ。
幸い万引きよろしく出禁扱いで済んだようだが、ミニ四駆なんかで人殺したらマジでどうにもなんねーから。
大会や店舗でのパークリ使用は厳禁。断固NO。
罪作ったんだから尻拭いしろよ？というのは拡散希望。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 店舗に求められるのは火災防止条例によるものなので臭いに関しては迷惑防止条例となる。無論、換気設備があれば非難するには当たらない。
タミヤの出した書類も裸火の禁止に関する物でタバコに着火するのを禁ずるのが主な目的。時々ブレーキスポンジをライターで炙ってる奴も居るには居るが。 >>472
ロックタイトのシリーズ
中でも高強度金属用ってのがおすすめ ローフリは普通に予約なしで買えたけど、ジャパンカップ2019モデルのフロントカーボンは二枚確保するのがやっとだったよ。
リヤはめっちゃ余ってるのに、フロントはマジで売ってない、店に聞いたら再入荷はおそらくないって言われたし。
もうちょい欲しかった。 店頭には普通にぶら下がってるよ
２０枚確保したからどうでもいいけど たまに大人買いする奴いるけどそんなに買ってどうすんのさ カーボンなんて1台つくろうとしたら6～12枚くらい消費しない？ >>475
パークリに臭気が少ないのが大問題。大衆の前でシンナー使う奴なんて誰もいないだろ？
パークリの使用は禁止行為である事には変わりがない。もちろん発火源が無いと燃え拡がる訳がない。
これは重要な事なので言うが、発火源は裸火では無く、モーターだ。 ローフリはモデギャラには入荷しなかったが新橋には大量入荷した。
1人6限だったが、わんこそばのように売り場に吊られては抜かれ、抜かれてはまた補充する店員の動きが滑稽だった。
限定カーボンはAmazonに割引で出てるのがT-leagueに出てたので普通に注文して買えた。 JCカーボンはフロントのピボットバンパーに使ったけど2枚重ねで接着するから予備にもう一個作ると最低4枚は使うけど、これも大人買いと言われるんだろうか。 >>481
モーターへのパーツクリーナーの使用は洗浄であって潤滑ではない。
モーター慣らしにはもっと相応しいケミカルがあるから現場では注入しない。
パーツクリーナーが抜けきらない内にケミカルを注入して回したこともあるが内部の空気が足りないから発火はしなかったな。
もしかしてモーターのブラシの火花がパーツクリーナーまで飛んで燃え上がるとでも思ってるのかな？ FRPを会場でヤスるのすら粉塵の危険性から一部から否定的な声が上がってるのにこの期に及んでパークリを正当化しようとするとはね >>484
現場は見ていないから分からないが電源の入ったモーターにパークリの噴霧が直接飛べば燃える。
あとモーターは防爆仕様で無ければ電源の入った状態は発火源に分類される。 着火するとかしないとか言う話しじゃないよ
タミヤが公式大会には引火性スプレー持込み禁止って言ってるんだから持ってくるなという結論だよ
キチガイは巣に帰れ なんか今話題のホワイト国の議論みたいね。ルールやマナーを守れ! vs お前が悪いニダ!
話合いでは結論出ないので、丁寧な無視でよろし。 更にFRP粉塵の危険性を説くかね。
あれも小麦粉と同程度の危険性で大量に吸い込めばじん肺になると言うだけ。
アスベストのような肺への攻撃性は確認されてない。
電源を入れたモーターに直接パーツクリーナーを缶から噴射すればLPGに引火して燃えるだろうが、論議してるのは成分の方であるので勘違い無きよう。
シャーシのオイル汚れやローラーのゴミ噛みの掃除にはパーツクリーナーを瓶に詰めたのを使用している。 アスベストの様な危険性は無くてもアスペルガーで危険性なのがいるな！ ミニ四駆全部有害な物質で出来るからトウモロコシでシャーシやホイール作ればいいのにね
エコなBB弾みたいに土に還る様な素材で_φ(・_・ あれ粉末整形みたいに脆いから生分解性プラスチックでミニ四駆作ったらモゲまくりで阿鼻叫喚になるよ
しかもパークリのルールさえ守れないんだからどーせ土に返るからとその辺に捨てる奴続出するだろうね
現にサバゲやる奴は全く気にしないけどあれ分解されるのにめちゃくちゃ時間かかるし
場合によってはプラントみたいな特殊環境が必要で自然ではほぼ分解されないものもある あれ、天然素材を使った…とか書いてあるから
なんかポリポリ食えそう >>489
SDS見せてくれる？それで判断する。
何のためにSDSがあるかと言えば身の潔白を労基とかもろもろに証明するためにあるからな。
SDSはすぐ出せる状態にしておく、ほら早く！ いや、俺もたかがオモチャにここまで言うとは思ってなかったんだがなぁ。ホント基地外に見えるんだろうな。 >>463
言われて俺も確認した
持ち込みすら監視員がいないとダメって書いてあるんだが、除光液を持って百貨店に行ってはいけないってことなのか？ FRPのSDSなどググればいくらでも出るぞ。
そして粉塵と発ガン性の関連性はシロだ。
IPA(イソプロピルアルコール)の方はこのスレの上の方に書いてある。 >>496
法律ってホント難しいのよ。俺もWEBで調べただけだから。
条文上じゃ「危険物を持ち込もうとしている輩は制止」なんだが、販売も持ち込みも規定量までならOKってのもある。
どうしても使用する必要があるなら店舗に聞けば？ってのはそれで、裁量もあるんだろうと思うが、条文がアレなのは専らスプレー缶に火を付けるバカ等を取り締まる為なんじゃないかと。 >>496
百貨店の催事場でマニキュアの実演イベントやって持込み可にすると、タミヤの徳用ボトルサイズを持込む人が相当数居るでしょうね。家で使ってる、何が悪いと。法的には量が問題。 >>497
いや、お前の使ってるパークリのSDSなんだが？同一製品でない物を出すバカがどこにいるの？ >>497
もう一つ言っておくと、「缶から出した状態は安全です。」という証明書が要るぞ。勿論パークリ製造メーカーが出した奴。お前の解釈なんて屁のつっぱりにもならんからな。 とりあえず公式以外で持ち歩くのは好きにすりゃいいさ
少量の取り扱いはそこまで規制ないはずだし
だがミニ四駆の代名詞でもあるJCで過失は許されん 今朝の申請書見る感じだと有事の際の責任者は大会主催とか店舗代表が指名する者。
ユーチューバーどもが言っている「あくまで自己責任で！」は大ウソだからな。
確実に他人に迷惑かける事を頭入れとけよ。 持込みを見つけたら通報して失格にして貰います。安全だって言うやつは忘れずに持って来いよ。楽しみにしてるぜ。
https://i.imgur.com/bJUVAvz.png 法規がどうのと言っても少量はほぼ関係ないんだっての
話がごちゃるからとりあえずおいとけ
ただ事故があったら今までみたいに人知れずまとまらんかもしれんのだよ
JCは動画取ってる奴たくさんいるから何かあったらsnsで拡散して大ごとになるやろな wwwwww
あーホントやだ。
歳はとりたくねーわ。 >>506
実際、ミニ四駆バーなんかはバンバンOKで、それは店側が行政指導と闘ってるからこそってイメージだわ。客のニーズだしな。
風俗みたいな裏社会が通用する。違うかな？
少なからず大会会場と家電量販店は百貨店等の指定が適用されてると思うし、揉めてレース出来なくなったらそれまで。
そういった事は考えないとな。 >>509
単にそういう観点で見られてないだけだと思うけどw
二次ならいざ知らず三次ブームのしかも落ちついた今ミニ四駆の現状なんか一般人はだれも知らないよ >>510
多分ここまで突いたのは俺が初めてな感じだなw
オモチャに対して本気出してる奴は別に悪く思ってないよ。
てかもうオモチャじゃないんだよ。俺が見ても立派な機械だ。
最後まで本気出しな。 JCの会場でパークリ使ってる奴がいたらとりあえず通報しとくわ なげぇーよ
まだやってたのかよ
新型マルーンローハイト
2セットしか手に入んなかったわ
無加工勢には超必須アイテムだったな >>512
缶のままプシュプシュやってる奴なら通報してヨシ。
小瓶の奴は中身がアルコールかアセトンかも判らんだろ。
タミヤのパーツクリーナーもイソプロピルアルコールだけじゃなく安い灯油を混ぜて揮発性を下げてると思われるし。
航空機並みの厳しい規制を掛けるとしてもスプレー類はその場で放棄、少量の容器に詰め替えたものはおとがめ無しである。 俺らの繰り広げてる「こうどなじょうほうせん」を他所に、実態はブルーシートを広げ大きなキャンプ用テーブルにでっかいパーツクリーナー缶を堂々と置いてる輩の何と多い事か。
自ら自治を申し出るとは頼もしいが直で対決するのは揉め事の元なので公式ではタケちゃん辺りに通報するように。 >>513
あっちゃいけない事だが、有事の際はいくら無罪潔白でも3日は拘束されるw たまにレースの話題になるんだけど直ぐに危険物の話に戻すバカが何人かいるんだよな
リアルでも空気読めてないんだろうな >>514
わざわざそこまでして持ち込みたいかねえ
揮発性の高い有機溶剤を耐圧性のない容器に入れてもしもの時に破裂したらどうすんのか
この趣味は周りに子供いんだぞ？
むしろスプレー缶のほうが安全なんだよ
公式は中身も持ってくんなや
店舗大会は好きにしろ まだ破裂とか勘違いしてるの？
灯油やシンナーがポリ容器で売ってたりアルコールが瓶入りで普通に売られてる理由をよく考えような。 >>520
それは耐圧は許容内で作られた容器だからだろ
パークリ製品毎にまた変わってくるだろうしいちいち確認できん
まあ俺の言ってる事は法的拘束力はあるか知らんがな
マナーやモラル、リスク管理の問題よ >>520みたいなバカがいるから危険物取扱者という資格がある
ポリ容器で売ってるからといってそれは管理込みの話であって必ずしも安全ではないし
耐油脂性や耐圧性が疑わしい100均の小瓶やらにうつす奴は普通にいる
マジでバカは自覚がないから困る >>520
灯油はともかく
シンナーやアルコールは一般的な定義広すぎて
全然違う成分まで一緒に言う人多過ぎるし >>522
割れたところで自分のバッグがびしょびしょになるだけじゃないの？
そこからどうやって周りのお子様たちに害を及ぼすのか説明して欲しいな。
例えば100均のアセトン容器に入れたのが割れたとして。
自分はタミヤの塗料瓶を使ってるけど一応。 まだパークリ話やってんの？
いい加減にしろよ
ツイッターでやれ パークリに限らずマナー的な話こそ人気ゆうちゅーばーさんに取り上げてもらいたいわ
影響力があるならなおさら
ローフリはフライング販売の時点で売り切れとか異常だ
スーパーハードくらい採用キット増やして欲しい よく見たら
また新参vsアウアウガイジじゃん
一応言っておくけど
テンプレに載ってる奴なんかより
一番ヤベェ奴がアウアウガイジだからな
こいつ暇だから反論するだけ無駄 そもそも個人的にはピクニックみたいに
ショッピングモールの広場に
ブルーシート広げてる文化そのものに違和感
だけどぶっちゃけ、ガチでやるなら
机と椅子と電源は必要だし
適切な換気環境も必要なのはわかる
ただパークリやらスプレー類に関しては
それを100人近くが同時に使ったら
500人近くが同じ場所で所持していたら
そこに充電器か放電機をしくじって爆発させたら
余裕で京アニ放火レベルの火災は発生するし
まあ…普通に品川とかだったら
ミニ四駆と関係ない奴が100人くらい死ぬし
ミニ四駆やってる奴ってだけで
犯罪者扱いだろうな ローフリ延期しての販売だけど今回も分納なの？
それとも延期して全納にしてこの状態？ >>532
多分そういうコトじゃない？
誰が買い占めてるか知らないけど
アマゾンで3倍くらいの価格で売ってるな
絶対買わない 全納で数日なのか
ロゴ入りだから分けて生産すると高くなるとかあったのかな？
そうすると再入荷は絶望的なのかね 俺のよく行く店はロゴ入りにしてもトライゲイルBSにしてもまだ売ってるから探せば売ってる店あるやろ ローフリの良くないところは
単価が低い癖に数が少ないから
比較的簡単に買い占めが
誰でも出来てしまうところだよな
もし俺がステーションの店員なら
入荷した瞬間に全部買い占めて
ヤフオクやメルカリで
600円前後で売るね 新商品手に入らないとか情弱自慢してんのか？予約しろよ 予約もしない 数店舗回って探しもしない 文句だけは言う 模型屋と契約すればこれから出る全商品発注出来るんだからそれぐらいしとけや！
貧乏の子かな？ あんなにいっぱいどこにでも有るのに入手できない奴いるの？ >>524
列車内等での持ち運びは完全密閉されている事が前提だから割れた時点でつまみ出されるし、開封もダメ。
公共の場所においても同じなんちゃうか？ もういっそローフリはHGタグにして600円くらいにしちゃえばいいのに
記念品ならいざ知らず、これがないと勝てないレベルのアイテムだからなぁ ローフリは今日でも大量にあるっていうのに家から出てないのか >>524
実は破裂よりも引火性液体って方が危険性が高いんだ
これはネットで事例も出てるけど謝って噴霧された衣服に火花が飛んで火傷を起こした被害が起きてる
元々パーツクリーナーの液体は他の容器に溜めて使用する前提では作られてない
もし出先で服にこぼして静電気で引火したら目もあてられん
脱脂の為に溜めて使用するのも家庭内で使用するのは好きにすりゃいい
どちらにしろ法令に抵触するかは使用環境で色んな要素が出てくるからわからん いや、普通に極度の品薄だぞ
一部の店は未だに買い占め対策してないから100とか入れても陳列2時間持たないとかザラ Amazonでアホみたいな価格で購入してるバカなんだろ？ 入荷100とか近所の駄菓子屋じゃね～んだからw
田舎だけど何処も少ない所でも4、500は入れてるみたいだし入らない店は普段買う奴居ないから入荷数少ないだけじゃね ローフリ、いつも八個くらいしか入らないとこも今回は多めに入荷できたようで、何個買ってもいいって言われたけど、2セットだけ買ってきた カーボンにしてもローフリにしても
全く売れない実車系マシンまで大量にくっついてくるから
たくさん仕入れたくても仕入れられない >>551
限定品は田舎の店の方が入荷数は多いよ
地方で4～500入れてるとこはたいてい一部を定価以上でネットで捌いてる
ま、タミヤはバンダイと違ってそういう小遣い稼ぎ黙認してるから支持されてんだけどな いつから三重県の鈴鹿サーキットで公式大会無くなったん？
パーツクリーナー馬鹿のせいでなくなったん？ 県内の6.7割くらいの店で在庫あるのに離島に住んでるのか？ >>553
抱き合わせ酷いなら問屋変えたら？としか >>548
たった100しか入れない雑魚店なら余計予約しろよw >>555
スペースの問題。遊園地の広場は狭いしピットレーンはコロコロとコラボしないと借りれなかったし。 ローフリはインドネシア版がAmazonで450円で買えるだろ。 ローフリは品薄らしいので仕事帰りに量販店で2個だけ確保しといたけど
大型店に行ったら1人6個限定だけど普通に売ってたなぁ
試す時間がないから食指が動かなかったけど、昨日の表彰台の3人とも(バレルのペラだろうけど)使ってたみたいだし買っとかなきゃダメかなぁ… >>539-542
お前らみたいに暇じゃないんだよw
何でそんなに叩かれないといけないの？w
アマゾンで正規の値段で
タミヤが売れば良いだけ
そもそもわざわざショップに
足を運ばせるのが時代錯誤
そのショップも個数限定とかめんどくさ過ぎ ローフリをそこまで重視してなかったのが敗因
丸穴HGが簡単に定価で
大量に手に入ったから舐めてたわ
ぶっちゃけ初回のローフリや
トライゲイルBSに付いてるのでいいや
ってのがあったから
そこまで買ってもなぁと思ってた
だけど完全に新型だし性能も上がってるから
TAREKAや無加工レギュでは必須アイテムに
なってしまっていてマジでふざけんなって感じ
しかも仕事が忙しくてショップも行けないし
アマゾンで定価で売ってるところがないし
何だこれって感じ まずアマゾンで定価で売ってるところが無いのは絶対おかしいし、アマゾンと契約してる模型屋はもう絶対に許さんから
っていうかミニ四駆もうやめようかな
こんなクソ転売屋の餌食に簡単になるようなアイテムを散々引っ張った挙句高性能化すんなよ
定価1000円とかだったら全然買うけど
10個くらい普通に買うけど、定価が300円程度のものが600円で売られてたら絶対に買わないしそれが必須だというなら、もうミニ四駆やめるね
620でも同じこと思ったけど、こういう暇な廃人しか手に入れられないようなことはゲームとして全然フェアじゃないよ
仕事辞めてまでミニ四駆はやらないし、辛い思いしてまで買いに行く労力を割くつもりはないし、転売屋に儲けさせるつもりもないから 精度がよくて公式ではほぼ必須
スターターにつければ解決するな 高騰必至な必須パーツ、みたいなのはチタンシャフト12000円見てからわりかしどうでもよくなった
自分はチャンピオンズ目指して
強豪相手にコンマ以下争うレベルでもないし、無けりゃないで別のパーツ使って
のんびり遊んでる。 昔の優良パーツをこれ見よがしに自慢する輩はいるよな。
今更手に入らないものや、高騰したものは眼中に入れず、色々考えて工夫した方が楽しいと思うよ。 >>569
タミヤ製品は通常Noが無いモノが無いのがな
限定品とほぼ変わらない周期でしか売らないんじゃ酷いとしか
少し前の売るもの無くて撤退するステーションが出るのは異常
今回全納というのは改善への一歩だと思いたいけど >>565
お前バカ中のバカか？
今でも普通に定価かそれ以下で通販でも買えるぞ？お前はAmazonしか知らないのか？ >>564
えのもとサーキットの通販で買えよ
まだホームページに在庫ありになってるぞ！
定価いや！送料いやと言うならミニ四駆辞めちゃえ それよりピンクコアラ欲しいけど、会場行けなくて悔しい 豚が仕切りにバリがない色が違う新型だとか鼻息荒くしてたけど
実際は普通にバリ付いてるやつもあるし色味も初期のやつとほぼ同じ
トライゲイルBSに付いてたやつが変なだけだよ
それすら実用には何ら問題はない
あんな買い占めしてデマ流して転売するマッチポンプの言うこと聞いたらアカンよ >>575
俺のもバリついてた
あのYouTuberの豚の言ってること、まるで嘘
ただ単に個体差を、まるで新型だ！！と
騒いでる豚に踊らされるな！ 豚豚言いながらその動画の内容しっかり確認しちゃってるお前らって… >>573
そうか、えのもとがあったな
完全に失念してたわ
ありがとう
今後はえのもとからしか買わないわ
アマゾンの模型屋は全部星落としておく でも、ミニ四駆って簡単なデマでも信じる人多いし、それで高値で売れたりするからなぁ >>575
>>576
パーティングラインが見え辛いのがあるから新しい金型のがあるんだろうなぁくらいにしか思わなかったけど、豚が新型新型騒ぐもんなぁ
パーティングラインの見えづらいやつは無加工用に使うわ >>574
今週末の仙台大会からJC会場でも売るってアナウンスしてるからJC行こう だれかーだれか入荷してくれー
そう
だれも予約注文していないのである！ ローフリマルーン定価以下で買えた(愛知)
メルカリでの売値に驚愕 ワコーズのデカイパークリを二本リュックの両サイドに挿して大会に出たい 普段から限定キットはとりあえず2、3個パーツは最低6個みたいな買い物してると予約忘れてても店員が確保しといてくれるから田舎最高w
プレート1袋買いに行ったら忘れてた商品引き取って諭吉消えたりするけどw ローフリ400個とかどこの田舎？
都心の最大級の量販店でも入荷200行かないんですが？
新橋すら1000程度だよ >>562
店に行くのも日真がなくて面倒臭くて時代錯誤かよw
だったら時間を買うつもりで600円出して買えよバカ Amazonて安いパーツはAmazonが販売発送でも定価越え多かった覚えがあるけど
今回どうだったん？ >>565
辞めろ辞めろw
お前は0次予選敗退だ
ミニ四駆なんて辞めて死ぬ気で働け 次から予約しますすんませんでした ですぐ終わる話やで >>586
俺のよく行く店は入荷10000って言ってた
聞く人が聞けばどこの店かは分かると思うけど 鼻の利く店主か担当者がいれば売れ筋は大量に仕入れるからね
タミヤは頼んだ注文数は分納でも意地でも全部納品してくれるよ >>565
スーパーハードとローフリぐらいはまともに供給しろというのはよく分かるわぁ。
スーパーハードはスターターから取り、ローフリはトライゲイルから取ったんですが、JCは結局オフセットトレッドハード加工無しで出ました。コーナー速度を落としたかったからね。
セッティングの要の一つなのにまともに供給すらできんのかこのポンコツメーカーといつも思ってます。 アマゾンは配送料込みで600円か
他で買うと送料どうなの？ >>595
送料500円とかそんなもんじゃない？
それでも交通費考えたらトントンだからあるうちに必要数買っとけって感じかと 延期！
延期するとは言ったが数を用意するとは言っていない ふー池袋モデギャラ3回目行ってきた
アバンテJr.ブラックスペシャル3個目確保したわ
明日で最終日なのに、まだ在庫山盛りなの笑うw 数入荷して無い所はそもそもの発注数が少ない店舗でしょ
発注前の問い合わせは難しいにしても普段から予約して安い所やネットで買ってばかりいなきゃ担当が詳しく無くてもある程度の数発注してる 流れぶった切って悪いが
中野まんだらけでスーパーローハイトスポンジタイヤ・ホイールセット未開封買って来た
定価400円だが売値800円
不人気パーツだからあんま高騰してなくて嬉しいわw
スポンジのワイドタイヤ集めてるもんでな フォースラボは普通に個数制限無しで売ってたよ。2セットしか買わなかったけど今までのと別物ならもうちょい買っときゃよかったなあ >>599
量販店は限定品は本部が発注して売り上げで割り振ってるとこが多いが
ヨドバシもヤマダもコジマも本部が無能なんだよ
現場がもっと取りたかったが制限で取れなかったとか言ってるとこ多い
今回のローフリに関してはなんぼ注文しても入ったはずだが量販店の癖に30も入ってない店がかなりある
まー本部からしたら単価安い上に数捌いても利益とれないもん仕入れても儲からないから嫌なんだろうが 上にJCのカーボンステー探してた人いたけど、
ヨドバシの通販で買えるのってそれでないの？
前後ともある >>593
スーパーハードはもう十分供給されてない？
ヘキサゴナイトとか買えばいいし もう、キットに付属するなら
スーパーハードタイヤAOパーツで出せよ！
マルーンタイヤもAOパーツで出せよ！！ >>606
だからAOで出せといってるんだろ
お前馬鹿だろ！！！
毎回毎回カスタマーで注文するんか？ スーパーハード、前の強化VS並にどこにあったんだってくらい湧いて出てきて値崩れしてる パークリの件はとりあえずタミヤのカスタマーにクレーム入れといた。
有事の際はお前の責任だ。条例上そうだろ？と。
まぁオブラートには大分くるんでるが、当然だろ。 パークリが燃えた破裂した位では有事とは言わんのだよw 祭事部じゃなくてカスタマーねえ・・・。
ちなみに受けた担当は名前を名乗る決まりなんだが誰だった？ >>616
あー。そっちか。
メール送っただけやし、電話が早そうだな。 >>616
仮にも関係者の方だったらもう言わんでも分かるな？ たかだかマナーの話なのに消防法がどうとか持ち出して
お子様は帰ってどうぞ はぁ
なーんでグレーの部分に自ら足突っ込ませて白黒付けたがるのかねぇ
決まり事が増えれば増えるほど子供が離れて行くってのに…
この層が離れていったら終わるぞ >>613
そもそもタミヤは禁止してるのに何に対してクレーム入れるんだよw
返答は間違いなく「既に禁止している。使用者がいたらその場で報告してくれれば注意する」だよw
こんなことも分からないチンパンジー相手にしないといけないタミヤも大変だなw ここまでこじれるなら、いっそのこと「出走車以外の持ち込みは一切禁止」ぐらいでいいんじゃない？
電池は現地で購入、一度会場から出たら再入場不可とかさ 一次落ちマンだからわからないんだが、
準決？以降ってマシンのセッティング変えちゃいけないんだよね？
パーツが取れたのとかは申請してねーって
ガッツがいってたけど、どのくらい認めてもらえるのかなあ？？！！
ビスが緩んでるのとかはダメってことか？？
うっかり電池外したら失格になったとか書いてた人いたよね
あと、指定場所以外でマシンキャッチしたら失格とか
緊張であらぬところで取っちゃいそうだぜ！！ さすがに緩んだビスはいいだろう
あと準決でバンパーが吹き飛んでるなんて状態で抜けたマシンとかいたら
優勝決定戦やる前に交換認められるのでは？ >>625
妨害とかのトラブル以外の補修は基本的には認められない
安全に関わることならオッケーしてくれることもある >>622
大人はそれでも良いけど
はたして子供がそれを面倒に思ってじゃあ参加しないでも良いかってならないかなぁ KUREの不燃性パーツクリーナーなら引火性スプレーじゃないから
会場で堂々とプシュプシュしてもOKって訳だな・・・理解した 疑わしいのは拗れるだけだから止めてくれ
それを見て普通のパークリ持ち込むバカが増える よりよい大会の環境作りが目的の行動なら、
支持も得られるだろう
正義振りかざして自尊心を満たすことが目的と思われたらそこまで。 >>629
言いたいことはわかるけどそれは違くね？ 火事と人身事故はダメ。
それに繋がる疑わしい行為もダメ。
子供にもそう言えばいいだけ。
ローフリの話しないの？ ローフリよりオススメのスロープブレーキ教えてくれよ >>623
明確な基準はないからその場で聞くしかない
過去はビスが緩んだ、パーツが外れた、ホイール割れたなどは修理や交換できた
遅くなったモーターの交換はダメだが、全く回らなかったら交換できるかも >>629
消防法だなんだって言っといて白も黒にするのはどうなんだよ タミヤ側は禁止はしてるけど全く取り締まってないからなー
形だけ禁止しても取り締まらなきゃ管理してるとは言わんだろ
まず充電器だろうがパークリだろうが会場の本部前で堂々と使用しても注意すらされず
失格や退場になった前例が皆無なんだからそら舐められて当然だわ
完全に取り締まれとは言わんが空いた時間にブラブラしてるだけで違反者ゴロゴロいるのに運営スルーなのは明らかに異常だよ スタッフが見回って注意するだけでも変わると思うんだけどね。
個人的にはパークリ持ち込みよりも、トイレとか喫煙所のコンセント勝手に使っちゃってX4が何台も繋がってたりするのが正直ちょっと見てらんない。 常連なのだろうが無関係な参加者を本部に入れるのもやめてほしい。
岡山大会で落し物届けに行ったら、
対応に出てきた人が「はいはい落し物ねー、ちなみに自分はスタッフじゃなくて一般参加者でーす」とか言って他にも入り込んでたその人の取り巻きみたいなのにも笑われた。 行政を敵に回したら一貫の終わりだぞ。
大会なんて開催できなくなる。
その事を言ってるの。
可及的速やかに是正が基本だな。
労働においては当たり前の事が遊びだからされてない。
ただ皆さん本気に遊び過ぎだ。
ちゃんとやろうや。 本部に一般人はさすがにいかんだろ。
落とし物ないないされたらわからんようになるし、
いろいろトラブルのもとちゃうか？
結構緩いんやな。 >>637
真夏はスプレー缶なだけで危険性はあるけどな
燃える危険性はゼロでも吹き飛ぶ >>643
そらわかるよ、会場内を歩いてるならスタッフだと思って話しかけたりなんかしない。
本部のテントから対応しに出てきたらスタッフだと思うだろ。 本部にスタッフ以外の人が居たというのが本当なら問題あると思う 一回大爆発して死者が出れば良いんじゃない？
とりあえず、品川と掛川だけは勘弁な パークリで何拭いてんの？タイヤ？
もしタイヤだったら、どうせ1周目で埃まみれだから、埃がついた状態の影響も計算に入れて調整した方がいいと思うんだけど そこまでしてパークリ持ち込みたい理由が理解できない
ウェットティシュで十分じゃね？
飲食店でラッカー塗装してTwitterで炎上したモデラーが居たけど、パークリ勢もやってる事は殆ど同じだからな レーサー女子みて
ちんちん拭いてんだろ！言わせんな もうミニ四駆の大会なのかボンバーマンの大会なのかわからんなwww >>616
あのー。流石にサラリーマンの身分でデイタイムに電凸など出来なかったすけど、と言うか顧客の分際でCSすっ飛ばして祭事部とかあり得んし。
てか祭事部長って誰なん？
ドクターなん？ どーでも良い話だがミニ四駆やってるとさ
白インクありのカラープリンタ欲しくならない？
あとカーボン配合ABSフィラメントの3Dプリンター
この辺をタミヤから出したら良いのに >>660
ステッカー自作とか尊敬するわ
ネットで人のマシン気軽に見られるようになったせいか、
己の不器用さが目立ってやばいぜ！！
マスキングははみ出る、肉抜きはガタガタ、
エアブラシでムラ出るし何回サフしても合わせ目が消せねえ！！！
まあ楽しいからいいんだけどな！！
コクピットのマスキングとかまじすげえって思うぜ！ >>661
正直言って塗装から
逃げる方法として
使ってるんだけど
基本は白いボディじゃないと成立しないw >>661
サフと合わせ目消すのは別のような気がw >>660
なんかセブンイレブンのマルチコピー機でホワイトデカールに印刷してる奴がいて
なるほどと思ったよ
あれならカラーのレーザープリンター買わなくてもいいからなw >>665
あれやるには元々入ってるハガキサイズの用紙を取り出す必要がある。
もちろんセブンプリントは用紙持ち込み可なんだけど、そんな理解のあるバイト店員なんていないから、しゃがんでゴソゴソやってると高確率で店員が飛んでくるのがキツイ。 グレートマグナムリボルバーを置いてる店もっと増やせボケ（`Щ′💢) >>666
力任せにヤスリで擦るのは疲れるし均等に削れなくて歪になっちゃうから、ピンバイスで穴空け後ニッパーでカット→デザインナイフで平す→1000番以上でさっとシコって、2000番ぐらいの神ヤスか親父ので仕上げに磨くのが楽だし見映えもええぞ。 無制限になったけど、ローラー数って今どうなってんの？
たからばこを基本にして、スタビとしてたところをローラー化だから、スキッドを除けば大体10個から12個くらい？
全部金属ローラーだと重くなるけど、それまでスタビとして使われた、補助的なプラローラーにも可能性が出てくるのかな？
黄土色のベアリングローラーの進化系で、520装備可能なプラスチック製の「セットアップベアリングローラー」なんて出たら、セッティングの幅も色々高まりそうなんだけど やべー、暑すぎて外出る気にならん
夜勤明けモデラーズギャラリー最終日行こうと思ったが意思に反して体が動かなかったわ プラローラー普通にガンガン走れるんだよね
見た目が安っぽいのが最大の欠点だが >>656
タミヤのHPにグランプリ係の連絡先が記載されている。
https://www.tamiya.com/japan/customer/index.html
そしてイベントに関する問い合わせは電話でしか受け付けない。
言質の取れないメールの投げっぱなしじゃ京都の放火犯と変わらんぞ。
大企業なら専門のクレーム係が居るだろうがタミヤのような中小企業では
担当部所に回される。 >>675
ローラーは軸に荷重がろくにかかってないわけで
（軽いミニ四駆のシャフトのベアリングよりさらに荷重が小さい）、
プラ＋真鍮＋グリスとボールベアリングでタイムに出るほど差があるかは疑問なんだよな
シャフトの軸受でもMAとかのPOMは意外とタイムいいわけで >>679
ソレは流石にローラーの効果ナメ過ぎだわ リアプラローラーはアリだと思うんだけど1レースで割れたりランニングコストがなあ、低摩擦で頑丈なプラローラーは需要あると思うんだが >>680
JCJCでも条件を揃えたら比較実験できるはず
シャフト用のボールベアリングとPOMより差は小さい
0.5G以上で常に壁に押し付けられてるなら別だけど
ローラーの抵抗重視ならボールベアリングでも9mmとか13mmはダメってことになる >>676
タミヤに電話する場合はタミヤに都合悪い苦情言うと
どうやらブラックリスト化されて取らないようにしてるらしく
サポートとかで必要なときにも露骨に繋がらなくなるよ
1度大会の管理で苦情言ったら以降必ず10分以上待機しないと繋がらなくなって
最初は混み合ってるんだろうと思ってたけどフリーダイヤルじゃないから時間かかるとバカにならんので
スマホじゃない固定電話でかけたら即繋がった
タミヤに電話が繋がりにくいなと思ってるソコのアナタ、クレーマー扱いされてますよ！ 車検の列で堂々とポータブル充電器使ってるチャンピオンズいたなあ。そいつ最近見かけんからもうdat落ちしたのかもしれんけど。 >>656
祭事部じゃなくて「催事部」な？
祭りじゃねぇよwww >>683
ミニ四駆PRO始まったばっかで両軸チューンモーターしかなかった頃に
小径タイヤが大径タイヤに絶対勝てなくて何とかしてくれって
グランプリ係に電話したら小径タイヤ限定クラスを作ってくれたw
いい思い出しかない ミニ四駆ってコーナーだとすごい横G掛かってるよね絶対 >>683
カスタマーとグランプリ係の電話番号は別になってるから一緒くたに着信拒否は
無いんじゃないかな？着信拒否なんて家庭用電話にも付いてるから今どきブラック
リストも無いと思うが拒否された事が無いから判らん。
ササガイジレベルならとうの昔に着信拒否されて鬱憤をSNSにぶちまけてるんじゃ
ないかなとは思うけどね。 >>685
催事部は無さそうだよ。催事課だな。
こちとら電話はあまり信用してないのよ。担当が生返事したら終わりだしね。 >>683
顧客窓口と催事課が遠いだけちゃうん？
または催事課は基本デイタイム留守の部署。突然見知らぬ人からの電話対応は難しいって事じゃね？
CSの怠慢では無いと思うが。 催し物開催には消防からの承認が必要。その中において危険物の使用は特例にて解除申請が必要だが、無断使用者が後を絶たない。
消防から是正勧告が出たら即OUT。
とハッキリ言ってしまえば良いだけだと思うがな。
危険物の無断使用者はそこを理解してないだろ？ >>685
山椒じゃなくて「サンショ」な？
香辛料じゃねぇよwww >>673
上段スタビを同径ローラーにすることによる意図的スラスト抜きが革命を起こしたよ 今年のJCはまず完走を目標に組んでいこう
っていう意識を働かせるだけで構成の敷居は低くなる気がするな
後から湧いてくる速さへの欲求を如何に抑えるかが大事だわ >>693
スタビがATのスラスト変化を強制的に始動させる効果があるって事なんやろか
上段を二段ローラーやプラローラーでもいいんだろうけどスタビにしてる人多いからある程度負荷があったほうが始動させやすいのか >>687
ローラーにかかる負荷はマシンの重量次第
重いマシンならローラー周りを頑丈にすべきだし、軽いマシンならシンプルな作りでもスイスイ走る >>696
スラストついてりゃ上にある方が先に当たるから、コーナーでATのスラスト抜けて速いってだけだよ ローラー無制限の今、スタビにしてる意味って？
回転させないことでブレーキかける的な？
最近湯のみスタビってあんまみないな！
俺はゴム管ブレーキスタビでいくぜ！！！ >>699
3年ぶりに復帰してみたら湯呑みが公式にスタビとして売られてて驚いた
しかもクリアグリーンできれいだったので勢いで買ってみたけど使いみちが無かったという… ATバンパーはスタビだとコーナー中盤から終盤でスラストが加算される方向に動いてコーナー壁に当たってしまう事があるな。
ATバンパーでWアルミも最近ではあまり見ないのは同じ現象が起こるからだと思う。
同軸同径2段のが速い。
ただ絶妙に調整されたリジッドも確かに速いんだよねぇ。 >>702
スラスト増える理屈が解らないんだけど教えて スラストの変動するATでは細かい調整は無理じゃないかな
◯度～◯度みたいな、ざっくりしたスラストだよ
もしくはスラスト固定できるATの組み方があるのかもしれないけど、俺は分からん リジッドよりATのほうがコーナー速いとか当たり前なんだけど、認めたくない頭の古いヤツ多いよね なんだ
案外ローフリ品切れしないんだな
新橋で普通に売ってた
6限だけど >>704
スラスト角でバンパーが下に潜っていく。ある程度マウントフリーだからバンパーだけインリフトし、最悪スタビ擦るまで倒れる。
ATバンパーは逆にアウトリフトに持ち込まないと遅い。だから同軸同径2段。 >>706
ATと言うよりフレキの弱点かなここは。
コーナーインで駆動が抜けるからか、ガチVSとチューリップコーナーを並走させたら若干遅れる気がするんだけど。 殆どのユーザーは既に必要数確保してるからじゃないの
レターに価値観を見出す人と転売目的の連中が買うんじゃない >>707
あんなえんじ色のダサいタイヤいらんよwww
中古屋でスポンジのワイドタイヤばっか買ってるわ俺はw うん 実用性は高いんだけど色が良くないのは間違いないね >>708
プラローラーでも同条件では潜っていきます？それとも前に滑っていく感じ？ いやフラットなら単純に片軸モーターの方が性能いいだけじゃね？ プラローラーは走行中あっという間に削れて歪んでいくから使いづらい プラローラーにベアリング入れれば削れづらくなるんじゃないの？
今ならシャフト用ベアリングの精度も高いし、低摩擦プラローラーを使えば相当良いのが作れるんじゃないだろうか？
昔あったベアリングローラー(黄土色)に新しいベアリング仕込んで試した人いないかな？
でもアレ、確か13ミリじゃないんだよな、しかも昔のパーツだし穴開きだから素材的にも強度的にも難ありか… >>717
どっかのYoutuberがやってた記憶 スペーサーにＯリング２個巻き付けて回すのが最近のマイブーム
車検に通るかは知らん FM-A付属の分厚いプラローラーのオールアルミ版出して欲しい
あの形状唯一無二なんだよな～ >>720
多分出るんじゃないかな？
皿型のアルミも出た訳だし、要望も高いと思うよ。
でもスタビ的なローラーだから大径では厳しいかな、13ミリくらいで出すんじゃない？ >>716
9mmならOKかも13mmはイマイチ。
この辺はパンパーのマウント位置の関係かな。 >>717
そんなことしても軽量13mmAAに対して何もアドバンテージがない
聞く前にやれば分かること
思い付いても手を動かさないやつは進歩しない リアなら急造マシンでPOM4枚とかやったりするけど
やっぱコーナリングは劣る気がするのよな
スロー撮影でもすれば違いがハッキリ見えてくるのかも知れんけど プラローラーはどうしてもガタがな～小さいローラーは食う事を前提として使う事も多いし食わないの欲しくて使うなら普通に19プラで良いし プラローラーというか、厳密にはPOMに限れば、ベアリングに比べて本当に潤滑性で劣るのか気にはなっている
工業製品の中には金属のベアリングをPOMに置き換える事もあるぐらいだし、潤滑性にどれほどの差があるのか不明
真面目に調べようとすると理系の論文をCiNiiとかから調べる必要があって俺にはちょっとお手上げ 理系の学部がある大学の図書館とかに入れるなら、金属製玉軸受とPOM製軸受の差とかで調べられるかも 樹脂と真鍮の滑り軸受と金属製の玉軸受
どちらも油膜は切れるものとする 一般的に言えば軸は恒久品で軸受は消耗品。BBの利点はクリアランスが殆ど無く、ブレやガタつきが少ない事。
単純に滑りやすさで言ったら変わらんかもだが、回転性能で言ったらBBが優位だと思う。
大型機械になればそうでもないけどな。
潤滑油連続供給させた滑り軸受の方が良く回るし、へたらない。 うーん。今日はたまたま半日有給だったからグランプリ係にパークリの件を聞いてみたが、しまいには20分くらいほぼ一方的に喋り倒してしもた。
相手も「薄氷の上を歩いているようなもんですわ」とボヤいてた。
大丈夫やろか。はぁ～。
禁止行為はやめような。 チタンシャフト、チタンホイール、チタンローラーまだか？
タミヤ何あぐらかいてんだ！ そんなにチタンパーツ好きなら、そこらの町工場で作って貰えばw モーターピンに2段プラローラーの組み合わせはなかなかいいと思う >>737
やるとしたらそうかな。ピニオンとかお宝とか 早めにAI化進めないとなー
こどおじ最前線ホビーだし AI化したら何の面白みもねーよ
アナログだからいいんだろ ＡＩが組み立てたミニ四駆を走らせるのか、難易度高いな GPチップはAI搭載してほしいな 相棒って感じじゃん
よく行く街のコースは記憶・学習して最適な走りをするようになる
ジャパンカップも繰り返し出るたびに安定してくる
メルカリにチップが売り出される >>739
電話番じゃなしに中堅ぐらいが対応した感じだが、同じやな。
聞いてて気が遠くなるパターンや。
だから電話は信用してないとw >>746
電話受けてた人が｢聞いてて気が遠くなる｣って思ってるよ >>747
もちろんその意味で。
こっちも同情して終わるパターン。 >>732
思考盗聴されてるんだから薬飲んでから電話しろよ >>749
盗聴されてんならむしろ良いが、惚けてたからね。ついスイッチが入ってしまったわ。 まぁ、俺はこれ以上はどうする事もできなさそうだけどな。
大勢の人前で怒るのは言うのも言われるのも辛いから違反の通知は紙で渡せとは言った。
それかスプレー缶とか充電器の現物が見つかれば貼るとか。
紙を何枚配ったかが重要で、それを把握出来れば対策は見やすい。
消火器を増設するなり、警備役を配置するなりで。
対外的にはそれで言い訳が効く。
違反が0にならん事ぐらいは分かってる。
忙しいとか人手が足らないとかは対外的には言い訳にならない。
もっとまともな言い訳ぐらい準備しとけ。
というのが本日のかいつまんだ内容でした。 その話こそ電話じゃなくて書面で送るべきなんじゃ…… >>752
CS宛メールの400字以内で収まらんw 缶スプレーが禁止なのはHPにも書いてあるので当然だがIPAの危険性については？ んー。正義じゃないんだな。
どっちかと言えば正義に殺されそうになった時のサバイバルの話。
ミニ四駆を知らない人間だったらもっとエグい事言うだろ。
有事の際は責任者と言うだけで警察に呼ばれるんだよねー。
よっぽど悪質でない限り不起訴だが。 >>761
それは禁句
パークリ自体の危険性が…ってとっても賢くて詳しい人が出てくるから 黒いローフリ出してくれるだけであらかた解決する
ように見えて今度は赤を出せ青を出せ白を出せ
人の欲望には限りがないね 1週間同じ話しかしてないけど大丈夫？
パークリの話はもう良いじゃん
爆発でも火災でも品川や掛川以外で起こるなら
一発大きめに起こって死者が出れば良いし
何も起こらないならそれにこしたことはないね
この議論は話すだけ無駄だと思う >>765
スーパーハード縮めたらプラスチック並に硬くなるからそれでいいんじゃない 今度のサイクロンマグナムのタイヤには期待しているよ >>767
色に対してね
プラなら容易にバリエ出せるでしょと
まあ色とか配合物とか混ぜモノで沼化するのかもしれんが
プラ系なら外注に頼らずにタミヤのみで量産出来る可能性も利点かな 「ローフリ新色出ます！」
「やったあ！」
新発売
・ローフリクション ローハイトタイヤ（抹茶）
・ローフリクション ローハイトタイヤ（マスタードイエロー）
・ローフリクション ローハイトタイヤ（バイオレット） モータースポーツ詳しい訳じゃないけどゴムタイヤは基本黒ばっかだろうし、カラフルなタイヤを選択できるってだけでワリと贅沢よね
選択できるように見えてマルーンから逃れられないのが問題なんだけども 諦めてマルーンに合うボディ塗装をするとすれば、チェリーレッドに裏打ち黒あたりでそれっぽくなるかねぇ……プリントタイヤに合わせて白を差し色にしてやれば似合うかな？ >>773
イエローがあうやろな～！とおもったらそうでもなかった
白地にアクセントで黒いれると、
ローフリのドドメ色がちったあ映えて見えるぜ！
あと意外とタミヤカラーコーラルブルーも合うぜ！！ 白がハードとか透明がシリコンとかスーパーハードが黒の文字入りとか
機能別に色分けしてるから
ローフリはえんじ色以外ほとんど出ないと思う ノーマルタイヤのグリップなら、トルク×5:1でもライジングファントム登れると思ったら登れなかった >>766
事故が一度起こったら公式大会は今後二度と開催されなくなる。世の中甘く見過ぎ。 >>777
マジ？？ つれえなファントム！
東京大会どうすっかなあ
後輪レストンのアトミックでいくかな！ 事故というのは語弊があった。会場でのパークリ無許可使用が法的にアレなのでこれは事件性の話。
主催側は法令に基づいて、違反者を見つけたら制止しています。という客観的証拠が必要だから書面での違反通知が1番効く。
忙しいからやってないんじゃない？とか注意されなかったから良いと思ってた。と参加者から言われたら証拠にならんからな。 ま、パークリもスプレーじゃなければオッケーなんだから気にしない >>778
甘く見る見ないの話ではなく
結局、死者が出なきゃ
自分らが何してるか分からんだろうし
今の形の公式大会がなくなるのは寂しいが
ピットエリアの問題考えたら
今の形のままで良いわけ無いからね
変われないのなら、
死者が出るしかないんじゃない？
「大丈夫問題ない」とタミヤが言うなら
それで良いと思うけどね
数万円程度の遊びに命かけて必死な奴から
死者が出るのは不憫だとは思うが
その危険性が理解出来ないなら
死んでも文句言えないでしょ
とっくにレギュレーション云々の話を超えてるよ ちなみに可燃性の液体の
危険性知ってからは
自分の周囲は
徹底してそう言う液体を
公式大会に持ち込んでないよ？
充電器の問題とはレベルが違い過ぎるよ
京アニの放火事件の悲劇が
ミニ四駆会場に起きないことを切に願いばかりだね パークリなんだしモノタロウの爆発事件だろ
周りの家まで被害出てるし >>782
業務用の粉末パーツクリーナーがこれからのジャスティス 品川シーサイド、円形のベンチ？みたいなのの上に立って撮影してるやつたまにいるんだよなあ！
大人がやってるの子供まねするし、
斜めになってるしツルツルだから子供は足滑らせちゃうよ！ >>774
ボディ色を無理矢理合わす必要はないか
実車系ボディで隠したり、ハーフローフリにダミーで好きな色履かすこともできるし、マルーンとの共存の道を探すべー >>767
むしろ今はスーパーハードの方が手に入れにくい >>789
ヘキサゴとかのキットに付くようになったお陰でカスタマーで手に入るようになったやん
入手難易度めっちゃ低いぞ スーパーハードにも生産時期によって差があって、
キット付属のは名前こそスーパーハード名乗ってるんだけど
限定のスーパーハードとは違って…なんてのはタミヤのパーツにはよくある話だが >>765
ホイールだけでOKにしてくれればそれでいい いまだにスーパーハードが手に入らないって奴なんなん？
ヘキサゴなんかどこにでも売れ残ってるじゃないか >>790
その手があったか。お店とネット通販しか考えてなかった… >>784
ミニ四駆自体が燃やすと有毒ガスを発生するプラスチックで出来てるの失念してない？
そこまで可燃性を気にするならミニ四駆はダイキャストの金属性にするべきだな。
京アニ京アニ言うけどガソリンは火元に過ぎなくて有毒ガスで社員を殺したのは
セルやパソコンの筐体のプラスチックだからな。 ・規則で禁止されてるからパークリやめろ派
・危険物のパークリがバレると行政指導を食らって大会が開催されなくなるからやめろ派
・子供の遊びにそんな大人げない改造法を使うな派
・パークリ禁止になれば自分が勝てる可能性が出てくるから反対してる派
・屁理屈こねてるカツレーサーが気に入らない派
君はどれだ？ パークリはスプレーじゃなければ持ち込み可だから気にしない 現場修正でパークリ吹かなきゃ行けない状況ってどんだけ調整不足で現場に来てんだよ、って話ではあるな ブレーキ剥がした残り粘着糊を取ったり、2回目ある時や6周目コースアウトしたタイヤ拭いたりかな？テストコース走らせて汚れたタイヤ拭いたりもするし、ベアリング洗浄、グリス拭き取りと多岐にわたる 公式の話してんだよ店舗なんかどうでもいい
公式ならタイヤ拭くのとブレーキの糊剥がしだけだろユニクリーンオイルで事足りるがな 多岐に渡る（キリッ
じゃねえよw危険物もってくんなっていってんのわからんのかこどおじども
パークリ握ってないとねむれねーのかw マシン作ってる時とベアリングのメンテ位だなパークリ使うの 持ち歩く必要は特にないわ そうだな！
それにチビどもがたくさんいるんだから
危ねえものは持ち込まないほうがいいぜ！！
ギリギリを攻めることはねえ、ぶっちぎりで勝ちゃあええじゃねか！！ しかしサイクロンポリカとは驚いたな！
ウイングが一体化してるっつーのもびっくりだぜ
パケ見る限り、本来空白のところは黒ステッカーみてえだな！！
この手が使えるならポリカ化できる幅が増えるってことだな？！
妄想が広がるぜ！！
レイスティンガーとかポリカ化しやすそうだけとな！！ >>809
提灯的にフロントカウルが邪魔だなー（バッサリ バカだなー
スプレーじゃなければ禁止されてないんだから堂々と持ってくよ
ユニクリーナーだって第三種有機溶剤だからな アルコール系のウエットティッシュで公式会場でしたい作業全部解決じゃね？
タイヤ拭けるしローラーに付いたゴミ取れるしブレーキ残り掃除出来るし飯食う前に手拭けるし他に会場で何すんの？ 無能な働き者が一人いるとコミュニティは壊滅するのがよくわかった 無能な働き者は方向性さえ修正できればプラスにできるのだが
無能な働いてる気になってるだけの者は救いようがない >>812
おっそうだな！
昔の改造本で、土屋博士が
ターミナルははウーロン茶でふけっていってたの思い出したぜ！！！
昔はグリスがわりにラードぬったり、シャフト炙って水で冷やすの
勧めたりしてて尖ってるよな！！
模型屋のオヤジに、瞬着にタバコの灰混ぜたらいいぞってアドバイスされたぜ！！ >>798
だいたいで言えば規則には逆らえないと思っている派。まぁ、ちょっとだけ違うが。
パークリの件は公式会場ではイリーガルだが、正しい条件で使えば何も問題ない。もし、不燃性タイプを瓶詰めで持ってくる根性があるなら忘れずSDSも持ってこい。
第1石パークリも本当に内容物自体に危険性が無いなら製造メーカーを強引にねじ伏せてそう言わせろ、見解を持って来させろ。というだけだから。
じゃないと犯罪者になる。
因みにまぁ、お察しの通り、業務上過失致死で送検された事が一度だけあるな。
正義って理不尽でね。ちっとも合理的でないから。
あっ。俺は不起訴だったからね。
要するにおまえらは犯罪者になるなって言ってるだけだぞ。 だいぶ前に井桁作るのにタバコの灰がいるんだって言われた覚えがあるが、
カーボンが普及するまではけっこうやってたのかな >>821
細かい粉末ならなんでもいいんだよ 昔はタバコ吸う人多かったから手に入りやすかっただけ 脱脂や糊を剥がすならアルコール＋綿でいいわけで、
明示的に禁止されてるスプレー缶を使う必要はないんだよな
スプレー缶擁護派は単なる荒らしなのか？ きっと公式がメッキボディを配り始めたからその場で塗装してみたい派なんだろう パークリって自分で使う事はないけど、誰かが「やべ！誰かパーツクリーナもってない？w」って言ったときに、「デュフフ、ありますよデュフフ」って言いたいが為に持っていくんだろ？
この前見たぞ >>822
なるほどな～！！
ミニ四ファイターVでも、模型屋のオヤジ客（子供）の前でタバコ吸ってるしなw時代だぜ
コロコロで喫煙キャラって珍しいなーと思ったもんだが、
よく考えりゃのび太パパもチェリー吸ってるな！！ >>827
アルコールタイプのウェットティッシュならセーフでしょ
そんな微量なアルコールで用を足せるのかは知らん まるでジュースとお酒の区別がつかない人かよ。
すっとぼけんなよ。危険物かどうかはパッケージ見りゃ一発だろアホ。 きけんぶつがわからないからすぷれーからえきたいためてもってきたよぉ
ま、これが人の業というやつだ
なるようにしかならん 何でこんな事になったんやろな。1次ブームの頃は違反者殆どおらんかったのに。
多くが百貨店での開催だったから立ち上げ当初からあるレギュレーションなんやろな。 別にスプレーじゃなければ問題ないから瓶に入れて持ってくだけだな >>820
警察の執拗な取り調べでPTSDでも患ったのかい？
危険物の持ち歩きにいちいち成分分析表を求められるとしても個別に詰め替えれば
その場で分析でもしない限り中身の証明など不可能。相手にとっては何を混ぜられたか
判らんから。だから航空機では開封した飲料は漏れなく放棄させるわけで。
送検されたのはサリン騒ぎの頃かね？缶スプレー爆発後にそういった事件は無いから。
それとも携帯ガスコンロに鉄板乗っけて爆発させた方かな？ >>833
事件性は無いと認められても人を殺したら平気でいられるほど図太い神経では無いよ。 02蛍光グリーンとかギガントブラックSPが決定したんで見にきたら…
そりゃお前らがプラボディのキットに興味ないのは知ってたがミニ四駆の話すらしてないのは笑えてくるわ >>836
パークリにいじめられた魑魅魍魎が集まるスレ もはやどっちがいじめてんのかw
危険物持ち込んでるのがバレるのをビクビクしながら震えてブレーキ拭いてな！ まぁ割と重く受け止めて貰えて感謝してるよ。
ぶっちゃけて言えば今は熱中症の方が脅威だからしっかり対策しとけとタミヤに釘を刺しておいたw 警察「ウェットティッシュを出せ！アルコールが入ってるだろ！危険物所持で逮捕だ！」 >>842
残念ながら指定数量以上じゃないと消防法違反での逮捕は出来ないぞw >>843
そうだね。ダメだなって気づいてくれたら絶対に使用しないで鞄から出さなきゃ良いだけの話だ。
持ち物検査は必要ないとも伝えた。 これからピットボックスもってる奴が職質の狙い目やなw よしじゃあ会場まで乗ってきた車の中にスプレー缶置いていきます！ レギュと注意事項どう読んでも引火性スプレー持ち込みがダメとしか書いてないな >>847
やめとけ。
40℃未満の冷所で保管が鉄則やぞ。 >>848
よく読みまちょうねー。危険物もってくんなって書いてっからw なるほど、今の時期リアル消防と触れ合えるのもこのスレの醍醐味やなw
さすが車のおもちゃスレ ついでに移動中飲んでたコーラも車の中に置いてスポーツドリンクで水分補給するぜ！ 乙四持ってないと大会にエントリーできなくしろよ_φ(・_・ >>853
会場近くの駐車場までわざわざ遠征してきたのにスプレー缶持ってきた己の不甲斐なさを悔やみ、深く反省し出場せずそのまま帰宅して家で残りのコーラを飲むのです お前らまだミニ四駆スレにキッズがいるなんて幻想に囚われてんのかおっさんしかおらんぞ おもちゃは間違いないんだが
クルマかどうかは最近疑問がある >>837
シルバーのフルカウルカーボンとリヤステーが転売屋に買い占められそう
新橋まで行くか… >>857
タイヤが4つ付いてて走るんだから車だろ wikiより
車（くるま）とは、
1.
輪の形をしており回転するもの。代表的なものとしては車輪、ほかには歯車、水車、風車などの例がある。
2.
1.の車輪を取り付けて、荷物や人を運べるようにした道具、すなわちある種の車両のこと。
運べる道具が車だとしたら
ミニ四駆やRCは何を運んでいるんだろう？ >>861
教習所やクレーン学校の先生がよく言うネタだが、ゲーセンのクレーンゲームは特別教習が必要だという。 >>861
俺たちの夢と希望を載せて走ってるんだよ‼︎ 完全にヤブヘビだが、タミヤはラジコン用でパークリ出してたわ。
もうミニ四駆用で「公式大会で使えます」的な物を出せばぁ？って思った。 話題の流れ全く無視してあれなんだけど、高い意識への同調圧力をかけてくるガチ勢とても疲れる。もちろんガチ勢全体を指しているわけでなくてそういう一部事例があるという意味で。
「今日は全然入らなかったー」的なツイートすると「COの要因を分析して改善を図らないと進歩しない云々」とまっこと正論なリプが来て…。
こっちだって色々考えて組んでみてシェイクダウンしてそれがマッチしなくて入らなかったのに、さもこちらが思考停止してボーッと走らせてるかのような物言いでさ。
そりゃガチな人達から見ればクソみたいな改造してチンタラ走ってるのにCOしてるけど、趣味の世界でまったりライトにやってるエンジョイ勢は存在しちゃダメなんでしょうかね？
仕事じゃないことで意識の低さを指摘されてもモヤモヤするだけですよ。
好きでミニ四駆復帰して半年以上経つけど今日ほどモチベ下がることはなかったな。
もちろん実際走らせている場で丁寧に教えてくださるガチの方もいらしてとても感謝しております。
長文ですんません。 言論統制、同調圧力なんてサブカル競技では当たり前にあるからまーなんていうか価値観の共有は諦めろ
ゲームならライト区やエンジョイギルドなんてものもあるがミニ四駆はまず住み分けできんしなw
まあエンジョイ勢なら他の趣味と並行やろ？軸足はそっちにしといた方がええ >>870
そーいうもんですかねぇ。
他の趣味に飽きて軸足移してきたエンジョイ勢だから割り切ってマイペースにやろかと思いますー。 仕事では成功出来ずに
趣味でしかマウントが取れない奴とは
そもそも付き合わない方がいいし
ツイッターならサイレントにブロックだよ
大体、仕事でそれなりの地位にいる人間は
見ず知らずの他人に趣味の事で
不快なマウントを取るような事しないから あとパークリに関しては
可燃性の高い低いが
わからない奴や
そう言う事自体
調べない馬鹿が大半なので
一律禁止か、現状維持しか
方法はないと思うね
正直言って、スプレーだけは
やめとけと言いたいけどね
レギュ以前の問題として
事故る確率を上げてるだけの馬鹿は
爆発して一生もん大怪我でも
運悪く死んだとしても
それが他人に及んだとして
人生を棒に振るような
損害賠償を請求されたとしても
一切の文句は言えないと思うけどね とある警察の鑑識にて:
容疑者はタミヤモデラーズギャラリーにてパーツクリーナーを購入。
現場では同時に購入したと思われる7ccの塗料瓶が発見されたが破損状態から爆発炎上したと思われるww >>872
ちと救われました。
ひとつタチが悪いのがその人がよく行くコースの管理やってる常連さんなんですよね…。それでも気にしないこととします！ >>869
インターネットにいるカツレーサーなんてそんなのばっかよw
そんな連中と繋がりたいと思うか？
俺は思わないwww >>871
特定した。ごめんな。ならもう何も言わんわ ただ俺が少しキツい言い方したのもあるけど同調圧力がどうのとかエンジョイ勢はダメとか思われてるのは心外だ でもなんだかんだで地元のそういった取り組みはやっぱ熱を入れてやってる方々の活動で成立してるようなもんだし毛嫌いするもんじゃないよ
コースの変更設営だって手間ではあるしね
相手が距離感を取れないなら自分から距離をうまく取るしかない
snsは一度発信しだすとそういったのが難しいんだけどね 栗のアイツみたいに
素人にマウントするの大好きなキジルシが多い世界ではあるな マウント取ってくる奴は適当に聞き流せばいいんだよ
いちいち相手にするとめんどくさいだけだ 俺は復帰してようやく1年経つが、工業製品と同じで、ミニ四駆ってその人(開発者)の性格と言うか思想がモロ出るのが面白いと思ってる。
押し付けは良くないが正解は無いっつーか、ちゃんとした教科書も無いんだよね。
俺のマシンはハッキリ言えば遅いわ。
ギミック凝り過ぎ、安全率多目に取り過ぎで置けるんだけど大して速くないから予選は通過するがそれ以降はまるでダメやねん。
勝ってる奴らはよっぽどギャンブラーなんだろうねと思う。 >>875
マジすか。
工場ではもちろん火気厳禁表示は義務、火気作業時の周囲確認も徹底してるが、それでも爆破火災は起こるのがプロの世界やねん。
出先のピットスペースなんか基本混在作業だし、各々が自分のマシンしか見てないからね。危ない事この上ないのよ。
パークリなんてありえへんと思うのはそれで。 コロコロアニキのマシンまだ2800円買取のままなのな
意外と持ち込み少ないのかな？
流石に5000円オーバーで売れまくりとかは無いだろうけど 想像で喋ったらいかんなぁ。俺も。
と思い、KUREの方にパーツクリーナーを小瓶に入れて持ち歩いた場合の消防法扱いについて問い合わせメールを送りました。
それでも俺はという人は自分の使っているパークリに対して同じように確認を取ってくだされ。 >>887
パークリで脳脱脂してるから人の迷惑とか分からないんだよ 多分次スレ移行までにはハッキリするだろうからもうちょっと邪魔させて貰うぞ。
しっかし、店舗の事は店舗に言えとタミヤに言われたが、本当にテメエの所で起きたんならザマァとしか言えん。 店舗のケースはタミヤに聞くなよ
ほんと空気読めないやつ >>889
ていうか君、なんかやろうとしてないだろな？ ここまで固執するのはかなり気持ち悪いな 本当になんかやるんじゃないか >>891
これ以上何も。
大型店舗や行政にチクる気は無いし、上から来たらお終いだと最初から言ってるだろ？あくまでタミヤとユーザーが止めないといけない問題だから。
危険行為を拡散しといて尻拭いは何もせん奴らが1番腹立たしいが、まぁ、異論があるなら聞く。 >>892
ミニ四駆に固執している大人っていう時点でかなり気持ち悪いからオマエらに言われたくない。 パークリ瓶詰め持ち込みネタで釣ってる寂しいこどおじオタがいるだけだからもう軽く流しとけって事で バークリガイジそのうち青葉みたいなことやり出しそうだな 富士通ポップでダイビングするマシンのなんと多いことか >>901
あぁ京アニの奴な。
まぁ百貨店の消防設備は盤石だから大規模火災にはまずならんと思うが、スプリンクラーが作動したら結構な大事件よ。
てかモデギャラの奴は百貨店で一体何してんのよ？死ぬの？ JCに来るレーサーの大半は速度自慢で完走できずぶっ飛んでいくイメージ パークリガイジはヨドキチだぞ
カツレーサーって単語で察しろよ >>902
施設盤石ったって、その時の賽の目ひとつでクリティカルファンブル喰らうからな
おま、なんで防火扉の前にカバン置いてあるねんとかの連鎖
なので芽はひとつでも潰しておくに越したことはないわな この話題なら構ってくれるって足りない頭で覚えたんだな >>902
大半の建物の消火設備はガソリン撒かれることなんて想定してないぞ >>908
う。そこまでは流石に俺も想定してない。そこまでいったらテロやん。
パークリでもよお考えてってよ。
ミニ四駆レーサーがスプリンクラー作動させただの火災報知器作動させただのが広まったらどこも会場提供しなくなるぞっ。 >>905
どしたん？
俺パーツクリーナー買った事ないんだけど >>897
バディ・コンプレックスとかいうホモアニメの主人公だろ… パーツクリーナーどころか石油ガスのライターに発火の危険のあるノーブランドのリチウムイオン充電器ともっと危険な発火物が日々持ち込まれる訳だが。
前にも書いたが洗浄や消毒に使うIPAの持ち込み禁止などあり得ないから。
極端に言えばコンタクトの洗浄液はIPAだしアルコール浸透ティッシュも発火物として禁止するのかと。 >>912
パッケージ見て1石2石書いてなきゃ使って良いと言ってるやん。
法律の話だぞ。 IPAやアルコールは第4類発火性危険物。
爆発性のあるガソリンとは違うのだよ。
何の問題もないのに1石とは勘違いも甚だしい。 何でみんなこんな熱くなってるの？
たかだかマナーの話じゃん… >>918
公式レースにおいてはマナーではなくルール
わざわざ持ってくんなと書いてある物を持ってきてはいけない
その場その場のルールを守るのは当たり前
各イベントやショップの責任者でもないのに勝手に解釈する権利もない >>918
常識でやっちゃいけない物を自分が使いたいからって屁理屈で合法化しようとしてるから 赤ん坊から毛布取り上げるとぐずるやん？
あれと一緒w 俺がジャスティスとか思ってんのがカツレーサーだから 禁止されてる物を使いでもしないと勝負できないザコはほっとけ て言うけどな、慎重に議論して欲しいのは3石だと思う。
スピンドルオイルの類が軒並み持ってきたらダメになるからね。ミシン油しかりな。
ユニクリーンオイルとかVGオイル、メタルオイルの分類はどうだっけか？
俺は最近ベビーオイル使ってるが、確かに衛生用品なり、医療品については消防法がかなり優遇されてる気がするんだわ。
あのバカが言う事も少しは理があるぞ。
ウソだけど。 仙台のオープンはFM-Aか
最新シャーシが遂にオープン獲ったしタミヤは喜んでそう >>926
俺もそんな気がしてきた。
多分店舗でパークリを燃やすバカが現れない限り、タミヤもレーサーらも気にも止めてない問題だったと思うよ。マジで。 >>918
マナーうんぬんではなく、このネタを書き込むとムキになる奴がいるからネタ振りを楽しんでる奴がいるだけ
普通の人は気にしなければいいと思うよ >>927
おっマジか！？ そういうの燃えるぜ！！
俺もS2で天下とったるかね！！！ >>931
それはマジで頑張ってくれ
片軸にも光を… 秋田とかいうミニ四駆的僻地からでも、チャンピオンズ出てくるもんだな 秋田ってJC復活前から2chやHPで呼びかけて
けっこう盛んに大会やってた覚えがある ミニ四駆で使用される危険物の中で第1石油類のパークリがズバ抜けて危険性が高い。
臭気も無いからって出先でアホみたいにジャブジャブ使うのはもう論外。
その他スプレー缶の類も百貨店なんかで使うのは噴霧散って汚れたりするからさ。自分の家じゃないんだから。
とはいえ、7月25日付の公式アナウンスで危険物持ち込み禁止とあるが、第3石油類まで禁止とするとなかなかツライ物がある。
差し油もそうだが瞬間接着剤すら使用不可になる。
火災防止条例まで持ち出すとタミヤもそう言わざるを得ないかもな。
ただ法令の解釈を厳密に見過ぎるのも確かにアレで、UFOキャッチャーで遊ぶためにはクレーンの技能講習が本来必要なのだ。法令の解釈に拠れば。
そこまでは流石にアホくさい。
個人的にはパークリさえ狙い撃ちできれば火災のリスクはほぼ無いと思うが、ヤブヘビなので明言は避けてる感じに見える。 ﾜｯﾁｮｲ 4531-H6sgのためにもう一回だけ書く。
パーツクリーナーの１石の成分はLPGやDME等の石油液化ガスである噴射剤。
洗浄剤であるIPAやアルコールは４石に分類されるので缶から取り出して
瓶に入れて持ち歩くのはまったく問題ない。
同じ間違いを執拗に繰り返すのは老人性痴呆症かアルツハイマー症と思われるので
病院で診察して貰うのをお勧めする。 >>940
今KUREに問い合わせしてるから結果を待て。
SDSは同一製品の物でないのは詐称っつーんだよ。 >>940
出しても噴射剤の成分液体に残ってんじゃねーの？
1石成分が全て気化するって保証はあるのかね？ 法令に(強引に)筋を通そうとしたら禁止行為の解除申請を承認して貰ったのち、主催側に監督責任者を置いて責任はそいつに全部なすりつける形になるな。
今わかる事は怪しい事は極力せず、どうしてもと言うなら大会本部に聞けとしか言えない。 そう言えば紙飛行機の公式大会レギュで瞬間接着剤の使用は大会競技中に著しく機体が損傷した場合に限る。
ただしその場合は大会本部に申し出る事。なんてのがあったな。
今にして思えば成る程。 おい、パークリキチガイども。書き込みのペースが落ちてるぞ。
朝飯でも食ってるのか？
サボらずにパークリの話頑張れよ。 句読点入れてる奴の気持ち悪さはいつの時代も変わらないな >>949
それお前だろw
お前の句読点の打ち方おかしいから >>943
ホームラン級のバカだな
何でスプレーから詰め替えるんだよ
元々、液体で売ってるやつ使うんだよ Q:ホビー等でパーツクリーナーを小瓶に入れて持ち歩く人が居ます。
その場合の消防法の扱いはどうなるでしょうか？
A:小分けされた場合にも、消防法の要件を満たす表記を、貼付する必要があると考えます。また、不燃性パーツクリーナーは消防法の危険物ではありません。
聞き方間違えたんだろうか。全部知ってた内容だけど...。
これ以上は正直恥ずかしくて聞きたくないが、聞く必要ある？ まぁ、未だにミニ四駆は組立簡単、接着剤不要のオモチャっていう建前が前提なんだろうね。
グレーゾーンだとか自己責任でやれとか抜かした奴らのツケが全部回ってきてるぞ。
あっ(察し)やな。 子供ならともかく、分別があるはずの大人が他人に迷惑かけることすんな、てことが分からないらしい。
対応する店舗もタミヤも大変だね。(-｡-)y-ﾟﾟﾟ >>955
ただの他人から指摘されて直す大人は驚く程少ない
上下関係の有る場合だけが現実さ もう不燃性パークリスプレー使っとけよおまえら
アレなら缶にでかでかと「不燃性」って書かれてるんだから
誰も文句ないだろ・・・
パークリ原液だろうがユニクリーナー使おうがアルコールティッシュ使おうが
引火性である以上タミヤのルールーなんてお構いなしに
危ない言い出す奴は必ず一定数沸くし
こんな話題が延々と繰り返されるのはごめんだぜ おしぼりで拭いてろ
コンビニ弁当にタダで付いてくるぞ！ みんなパークリの溶剤で頭がパーになっちゃったんだよ 次は品川のファミマローソンからお絞りクレクレで苦情来るわけかw >958
無印良品のメガネクリーナーがいいとかどっかのチャンピオンズが言ってたぞ_φ(・_・ 不燃性でもスプレーはスプレー
法的拘束はないけどタミヤの呼びかけには答えてやりなよ
>>951
話の流れもわからないくらいパークリつかっちゃったのねw >>958
おしぼりにパークリ染み込ませる奴が出てくるぞ
おしぼりも規制対象だ！ 一度でいいから見てみたい
アホがスプレー液ためるとこ
パークリ大喜利
できた人からね、発表してください 粉末タイプの業務用パーツクリーナーわざわざ購入して溶かして瓶詰めして現地でつけ置き洗いするんか？うせやろw 結局俺の雑感だが、タミヤはあくまでミニ四駆は接着剤不要(勿論その他危険物も)のキットという建前でレギュレーションを組んでる。
火災防止条例の禁止行為の解除申請も特筆行ってなさそうなのて、危険物使用は本来全部ダメだが、明確化しない以上後は裁量やなといったところ。
パークリ断固NO、スプレー缶NO、ルブオイル瞬着...。あとは察してくれ。迷惑はかけるな。
ただそれを外部から突っ込まれた時に言い訳できる程度には取り締まりを開始するとは思うね。
まるでブラックバスのリリ禁条例みたいだな。基本誰も守らないが、申し訳程度に釣ったバスを1日1匹ずつ殺していくっていう。
それに選ばれても文句言うなよ。
そもそも怪しい事しなきゃいいだけよ。 >>971
仙台チャンピオンズ優勝マシンのことじゃない？ 小径バレル削って22mm切ってる箇所あるけど何も
言われたことないな 全員のタイヤの見た目がおかしくなる前にさっさとチャンピオンズ優勝マシンを失格にせいや
ダミータイヤ議論もバカらしい 車検通ってるみたいですし、競技者からの異議もなかったんですからルール通り問題無しでしょう >>973
もういいよ。俺のターン終わり。
タミヤに対しても理不尽にマウントしてしまったから何かしら対策打つだろ。
(と信じたい) >>978
俺は出先ではアルコールタイプのウェットティッシュとベビーオイルだけで充分だわ。あと純正のFグリスが有れば別に困ってない。
破損した時の瞬着ぐらいだな。法に触れそうなのは。 これならオッケーという前例を作っただけ
そうやってどんどんレギュを拡大解釈しやすい環境を作る >>986
フロントATスラダン左19mmローラーが変な位置にあるな。
スラダンのストロークをとるためにタイヤ幅削ったんだろ。 あのタイヤ幅を公開車検で誰も突っ込めなかったのってどういうカラクリ？ >>987
葉っぱボディみたいに後から追記して後続をなくせば大丈夫でしょう >>987
何言ってんの？
車検が見誤っただけであって、別にタイヤ幅のルールが変わったわけじゃないでしょ >>989
決勝常連同士はお互い後ろめたい事あるからスルーしあう暗黙の了解がある
車検員がスルーしたのは完全な忖度
熊本でカトケンのレギュ違反スルーしたのも同じ
チャンピオンズは上客と同時に発信力が強いからゴネさすとめんどくさい
決勝でShige氏だけ古いロットのアルカリ渡されたとかぼやいただけでタミヤスタッフへの非難轟々だったしな
>>991
「見誤っただけ」とかありえねーからな？
プロスポーツならこれほど明らかな誤審したら審判のライセンス取り消しだわ 公式会場の目安箱に
このこときちんとまとめて投書してやれ
1通じゃなくてみんなでご意見送ってやれ
下っ端じゃなく幹部にきちんと今回の顛末見てもらえ >>989
ちゃんとホイールにタイヤ取り付けてるがな(ドヤァ)
逆履きホイールの軸通す所にゴム巻いただけがダミーでもタイヤと見なされるか焦点だな。 >>994
ダミータイヤが何故許されたか失念してるだろ
あれはピッタリくっ付けるから一体物として認められてるわけで
メインタイヤとダミーが完全に分離してる今回のはどう考えてもアウトだよ
タイヤ寸法：前後輪ともに、 径：22～35mm 幅：8～26mm（タイヤは必ず取り付けてください）
しかもこのように径22mm無い部分はそもそもタイヤとは認められてない
車検通過する要素がまるでない いや、すげぇわ。よく分かるな。
消防法知らないクセに。 パークリは専用スレでやれ目障り
ダミータイヤってかダミーホイールだもんなこれ チャンピオンズが天才だっつってんだから、写真や凡人には見えない何かがあるんじゃなかろうかと。見えてる次元が違う。ゆえにチャンピオンズなんだろうけど。 あいつは違反だとか忖度だとか、、、
そんなの言いあってミニ四駆やってて楽しい？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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