【オフィス秘宝】映画秘宝38【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595 https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ～ Guest：吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」（双葉社）は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM（ダイレクトメール）を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文全文
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■映画秘宝DM騒動被害者からの追加説明■
映画秘宝公式からのDMを晒した者です。事の発端となった私のツイートを公開しておきます
1枚目画像の黒い部分には女性ライターさんの氏名が入っています
Podcastで聞いたラジオへの「私が勘違いして勝手にガッカリしている」ことと、出演者(とムック本の)ジェンダーバランスなどについて批判しています
私のツイートはこの3つでした(あとはリプライです)
1/17(日)お昼の11:30にツイートしています
その後DMがお昼の0:58に届いています
DMに気付いて、無理すぎる、となりすぐにアカウントに鍵をかけ、その状態で呟いていたのがこれです
その後1週間は、鍵アカにしていたのですが、「韓国映画究極ガイド」について私と同じような批判をされていた方にこちらから
「DMは届いていないですか？」と聞き、DMのやりとりの後「実は私にこんなDMが来て、映画好きの方達にも注意喚起してほしい」とお願いしました。
私の名前を伏せてくださってます
また同時期に私も双葉社へ問い合わせをしています
ただ、(当時)双葉社さんのホームページからは問い合わせアドレスが見つけられず、
Twitter上で(当時)DMを解放していた「双葉社営業部」さんへ画像を添付し経緯を説明したDMで問い合わせをしました
私の名前などを伏せての注意喚起ツイートがある程度RTされていても、(最初は)私への直接の批判などは無かったので安心して鍵を開けました
その後、仕事していて全くTwitterを見ていない間にものすごいスピードで私のツイートが拡散していき、LINEで友人から「大丈夫？」と来て大変な状況に気づきました 慌てて双葉社ホームページに記載のあった電話番号から問い合わせをしたのが1/25(月)17:36、
経緯説明し、そこで教えられた受付への電話番号へ再度問い合わせをし(17:42)、「システムに回します」と電話を回されて、
そこで男性の方に再度説明。その際「今Twitterを見れますか？」
「見れますよ」
「なんて検索したらいいですかね？」
「秘宝、DM、とかで多分、」
カチカチカチ
「あーーーー これは！」
「ヤバいですよね… こちらから、営業部さんのDMに問い合わせしてありますので、それを見れば詳細は分かると思います」
「わかりました、折り返し致します」
電話番号を伝え、仕事に戻りました
その後、仕事中だった18:33に着信があり、折り返しの電話だと思っていたので、「ちょっと席はずします！」と、慌てて番号も見ずに電話に出ました
その電話が、岩田編集長からのものでした。
仕事に戻る必要があり、18分で通話を終えました
その電話で「文書にて謝罪してほしい」旨を伝え、
相手方から「謝罪文を公開する前に確認して欲しい」と言われ、私も確認したかったので、映画秘宝公式アカウントのブロックを解除し、
お互いのDMでやり取りする約束をしました(この時点で謝罪文をいつ出す予定か、などは聞いていません。
出す場合には確認を、という了承をお互いでしました) その日(25日)のうちにDMが届き、
20:20/初校
21:21/再校
21:54/三校
のち22:36までDMでのやり取りをし、私も謝罪文の公開に同意をした上で、映画秘宝公式に謝罪文が公開されたのが25日22:43です
その後、私の当該アカウントは鍵をかけています
1/26(火)8:00に映画秘宝公式アカウントにて公開されたオフィス秘宝連名の謝罪文については、私もTwitter上で初めて見ました
また、岩田氏からの電話の際に私はその人がラジオに出演し、公式アカウント運営していて、DMを送った本人、とは知らずに電話を受けており、
話しながら違和感を感じ、こちらから
「(最初に名乗られたので)イワタさんは、どのようなお立場の？」
「編集長です」
「責任者の方は？」
「自分です」
「あ、ラジオに出演されてた方なんですね！」「はい」
その後、話が噛み合わなく感じ
「あの公式アカウントを運営されているのはどなたですか？」
「自分です」
というようなやり取りで
会話の中で
「編集長=責任者=公式アカウント運営=DMを送った当人」
とわかっていきました
「(え？ちょ、これ私の電話番号！)」と思い、「すみません、この電話番号はどちらから？」とも私から聞いています
また、26日に着信を確認していて気付いたのですが、固定電話ではなく携帯電話からの発信でした 以上が、私の側から見えている状況です。発端の「悪口」ツイート含め、素人の不出来な文章ですが、諸々の判断材料にして頂ければ、と思い、ここに公開します
学んできていないので、辞書で検索して「文責」の意味を確認しました
発端の「悪口」に対する私の文責は、リプライなど公開の場所で
行われていれば、果たせたものと考えています。また、電話でも直接ご本人に
「なぜリプライにしないんですか？そうすればお互いに誤解を解くことだってできた可能性もありますよね？」と聞いています
webにあげられていないDMについては、文責を負う必要はないのでしょうか？
【注記】文中で、12時間表記と24時間表記でブレがありますが、DMが届いた時間(お昼の12:00)を0:00と表記しているのは、
DM画像と表記を合わせる為です(DMが12時間後に届いたわけではないです)
私がiPhoneの時刻設定を24時間表示ではなく12時間表示に変更しているので、このような書き方になっています
【訂正】この文ではこの時に鍵を開けたと読めますが1/24に鍵を開けています
注意喚起ツイートが拡散していっても私から見て「怖い」反応がなかったので安心し、
鍵なしのままで(前日までめちゃくちゃにNetflixのSweet home実況をしていたので)埋もれていたDM晒しツイートを、引用RTで上げてしまいました 秘宝関係のトラブルはテンプレ化よりまとめが必要かもね
まとめならスレ立ての時にリンクひとつですむ
あまりに多いと次スレ立てる時の負担が大きすぎでしょ 尾崎一男
緊急の告知にて失礼します。わたくし映画評論家&ライターを営んでいる尾崎一男ですが、現在所沢公立昭和病院に搬送され、緊急治療入院しております。
さいわい快方には向かってはおりますが、仕事上の関係者様には追って連絡差し上げので、情報拡散していたたけますとありがたいです。
町山智浩
コロナですか？ だいじょぶ？ >>24
パートナーのテリー天野が付きっきりみたいね。
大事に至らなければいいけど 映画秘宝はまだまだ大暴れするぜ！
アンチなんてクソっ喰らえ！ 秘宝のボンクラノリとは違うキシオカタカシみたいな若手もいるけど僅かだよな 雑誌自体の廃刊どうこう関係なく双葉社の責任が問題としては一番重いよね
あと廃刊って案外お金が必要らしいよ
出版したらまず取次がお金出してそのあと実売で精算(だいたい返品ぶんを返金する)
雑誌だと精算を次の号で支払われるお金でやるのが常らしいけど
廃刊にするとその精算のために充当できる次の号での入金がないので精算ぶんを丸々用意できなければならない マジ?! 本当なら25年の歴史を一瞬で終わらせた岩田の罪は重すぎるな。 公式Twitterだんまりか
いくらなんでも公式で発売告知すら一切ないというのはよくないんじゃないか
一連のご報告とかお知らせとかのあれは双葉社に作ってもらった文章とかかね
オフィス秘宝としては一切タッチできなくなった事実上の運用停止？ 謝罪はどんな感じ?巻頭2ページくらい使ってんだろうなぁ 処分されて辞めたはずの人がまだ仕事してんの？
@
今話題の映画秘宝、岩田編集長から電話があった。あっしの連載コラムは次回３月２０日発売号でおしまいだって。
https://twitter.com/black_kairaku/status/1362935555336540162?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最終号どころか
５月号は３月１９日発売と出ているが。 >映画秘宝・新編集長の岡本敦史「新編集長のことば」
>文章から「私たちも被害者である」という意識が伝わってくる
>こんな所で今、熱い言葉なんて聞きたくない
>編集部には「加害者である」という意識で取り組んで欲しい
>そんなんだから、のんさん、大槻ケンヂさん、高橋ヨシキさんに去られてしまう モルモット吉田【『映画秘宝 2021年4月号』では、編集部体制が変更されましたので、新編集長から読者の皆様へ現状の説明がなされています。】
https://twitter.com/molmot/status/1362949989987536896
てことで誌面では説明がされてるみたいね。
前スレから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 992 名無シネマさん(長野県) sage 2021/02/20(土) 12:11:56.77 ID:UyNaJlQj
モルモット吉田【『映画秘宝 2021年4月号』では、編集部体制が変更されましたので、新編集長から読者の皆様へ現状の説明がなされています。】
https://twitter.com/molmot/status/1362949989987536896
てことで誌面では説明がされてるみたいね。
ネットでもやればいいのにと思うけど、ツイッターだと再炎上の可能性が高いと考えてるのかね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当、自分たちが嫌っている自民党みたいな雑誌だなw 誰か書いてないかなーと思ったけど
@
映画秘宝最新号買った。まだちゃんと読んでないが、例の件に関しては編集後記とヨシキさんのページしか見当たらない。
何だかな… >>42
今の秘宝は休館してすぐに新秘宝が創刊して新秘宝はもう関係ないからガタガタ騒ぐなって話なんじゃないの >>45
モルモットのこれは嘘だね。編集後記で岡本が小さく触れてるだけ。要はこれからも頑張ります、と。
経緯の説明、処分、再発防止策、今後の対応など頁を割いてるかと思ったが全くなし。
それよりヨシキの離脱に驚いた。のん、大槻ケンヂ、それにブラックも終わりか。これ、終わりの始まりじゃないの。 快楽亭ブラック氏は編集側から切ったみたいだし、高橋、大槻、のん、に関しても編集長変わるタイミングで紙面刷新のために切った可能性もあるよね。
全員ギャラ高そうだし。 ギャラは知らんが若返りのために必要かな
のんは岩田がご執心だったようだし >>51
高いギャラが切られるようなら
ここが無くなったら仕事ガーなライター勢
たとえ雑誌が続いても買い叩き仕事化して食えなくなるんじゃないの？
ギャラ交渉しようとしたらお疲れ様でバイバイの世界 のんはサブカルのオモチャって感じで痛々しかったから
辞めて良かったと思うぞ よく見ると町山の広告記事連載も最終回になってる。しかも今月はこれだけで、巻末の執筆者一覧にも名前とコメントがない。 >>57
もう3月発売の5月号の発売予定も決まってるよ >>57
岡本敦史さん
別冊映画秘宝とかで記事書いてた
ただ基本的にライターの人なので
別の編集プロが助っ人に入るかも
編集協力として
双葉社は映画や特撮のムックをたくさん出してるし
それが得意な編プロも多いからなぁ
そこに声をかけたんじゃない
それで次号からリニューアルと 映画秘宝の名前は残るけど
新しい体制になるから
町山さんや高橋ヨシキさんは離れると >>45
こういう編集部の傀儡みたいなライターばかりになるんかなあ >>60
成る程。ありがとう
誰が残って誰が去るのか見ものだなぁ パッと読んだら巻末あたりの高橋ヨシキ氏と読者投稿のページしか
今回の騒動には触れてなくて紙面で謝罪は一切なかったような。
表紙も酷いけど色んな意味で見損なったわ。 結局 >>32 はガセってことでいいのかな？
誌面のリニューアルをしつつ普通に続く感じかな。
真魚さんは原稿かけてるのだろうか？ ヨシキが袂を別つつってもなぁ
自分がそういうノリの一端を担っていた自覚あるんか？ オフィス秘宝に廃刊コストを負担できるだけの経済力あるか？
双葉社的には発行元の責任で廃刊コストの負担が回ってきたら嫌
そんな銭がかかるくらいなら看板は残して双葉社がこれまでタッチしてなかった編集に介入してリニューアルってことなのかな？
違う編プロに投げるだけということかもしんないけど
秘宝は存続するとしてオフィス秘宝の実態がどうなるんだろうね ヨシキも秘宝捨てる良いタイミングだったんじゃね？
これからは底の浅い正義マンでやってくんだろうなｗ >>66
編プロ変更でオフィス秘宝としての最終という意味でならあながち間違ってないのかも 岩田がやらかしただけならまだ良かったんだろうけど、
ジャンクハンターや真魚が想像以上にアレで嫌になったんだろうな。
で、そういう奴らばっかりが残ると。 >>67
同感。さんざ秘宝ライターを傘に色々やらかしてた癖に裾まくりかよと言いたい。 ヨシキやホークは今回の騒ぎで良識派の先鋒ぶってるけど
昔から言動見てる人間ならさんざん差別的なこと言って面白がってたの知ってるからな >>77
過去発言掘って責めるのも趣味悪いとは思うが、何らかの総括を自分でしてほしい。
町山も含めて。 高橋ヨシキinfo
既にご存知の方も多いと思いますが、本日発売の号をもって、ぼくは20余年に渡り仕事をしてきた『映画秘宝』と袂を分かつことにしました。
これはあくまでもフリーランスとしてのぼく個人の決断です。
長年『秘宝』を通じてお世話になった皆様、読者の皆さん、本当にありがとうございました。（ヨシキ） >>61
ヨシキを怨んでるギンティには、その方が都合良いか ヨシキは秘宝に頼らなくても稼げるようになったからな
自分はアップデート（笑）して、泥舟とはおさらばってところだろ 畑 史進ハタ フミノブの動画から
tps://youtu.be/U2GWbi6_EKU?t=2055 (削除済み)
じゃあそこで仕事をしてた人たちの仕事を奪って楽しいんですか？ってことを言いたいんだよ
勿論映画秘宝は叩かれて然るべきなんだけれども
その先のこと考えてるんですか？
映画秘宝で働いていた人たちが(廃刊で）食うに困って生活保護を受けるようになりましたと言ったら、今度は君たちは生活保護を叩くでしょ？
ネットって生活保護がナマケモノの代償みたいな事言ってるけど、間違いなく生活保護を受けるライターってのが出てくるわけなんですよ、
でーそれに対して君たちは叩くのかい？っていう、それはおかしいだろ？
今回映画秘宝が潰れたら直ぐに、仕事が無くなったんで、生活保護下さいって、言いに行って欲しいって俺は思ってるんだよ
俺も自分の頭の中で少し危惧してるのが、俺、もしかしたら仕事無くなるかもしれないな、どうしたらいいんだろう？自分の中でも不安に思ってるんだけどね
ttps://youtu.be/U2GWbi6_EKU?t=2136
僕が配信もツイッターもしなくなったら、その時は
「死んだ」 （ここだけ強めの口調）
と思って下さい。 ヨシキ抜けると新しいAD見つけなきゃならないのか
^_^ 映画秘宝で食えなくなったんならバイトでも何でもやればいいだけなんだよな >>83
>>その先のこと考えてるんですか？
それは話が別だろ、論点ずらすなよ >>83
映画秘宝の原稿料だけじゃ
生活出来ないと思うが 映画秘宝が無くなったら食えなくなるようなライターはとっとと淘汰されればいいよ え？ライター業してる人って他の仕事何も出来ないくらい低脳なの？ 24 名無シネマさん(東京都) 2021/02/18(木) 19:11:47.36 ID:Ow4/ucR9
尾崎一男
緊急の告知にて失礼します。わたくし映画評論家&ライターを営んでいる尾崎一男ですが、現在所沢公立昭和病院に搬送され、緊急治療入院しております。
さいわい快方には向かってはおりますが、仕事上の関係者様には追って連絡差し上げので、情報拡散していたたけますとありがたいです。
973 名無シネマさん(茸) sage 2021/02/19(金) 20:43:18.40 ID:XhaPrZmo
http://www.kinenote.com/main/feature/review/newest/p4.aspx
真魚八重子さんは、しばらく休載となります。
↑この人たち大丈夫かよ。秘宝チアリーダーさんは被害者叩きでだいぶ批判されたから、メンタルやられたのかね 尾崎はたぶん何らかの肉体的な急病だろうけど
真魚はガチで病んでそう 奥さんがインタビューアーをしてる人がいて金に全くならないけど有名人に会えるのがうれしくてやってると聞いたな 柳下は残るんだろうか？
編集後記の最後尾にいつもいたキターヴォも今回名前がなかったなあ。
ベテラン勢はまるっといなくなるなら、まさに新制秘宝になるから楽しみかもしれない。 いなくなるのはかまわないけど、マトモな代わりがいるのか？ ヨシキなんかより
のんが離れていったのがショックだな 柳下さんが残るのかが気になる。
彼の書評連載は面白いんだけどそのためだけに1300円は払えないんで別のもう少し安い雑誌か、ネットの有料サイトとかに移動してもらいたところ。 ブラック師匠のツィートを見ると岩田が未だに実質的な編集長なんだろうな
それに反発して町山やヨシキが離反か
柳下がどうするかは知らんが秘宝マジで分裂かも >>101
ブラック師匠の担当が岩田だったんで、打ち切りの連絡を任せたってだけの可能性もあるよ。
ブラック師匠って結構なおじいちゃんだろうから、今まで付き合いの無い編集がイキナリ「打ち切りです」っていくのはいたたまれないでしょ。
ある意味残務整理的な。 >>101
岩田の動きは全部連載終了の連絡じゃん
ただの編集長としての終活じゃん 真魚さんはこれからはフェミアンチの女神として活躍すればいいんじゃないか
男性ライターは立場的に意見言いづらいから需要あるでしょ
ご本人はフェミアンチとは思ってなくて真のフェミニストとか思ってそうだけど 992 名無シネマさん(長野県) sage 2021/02/20(土) 12:11:56.77 ID:UyNaJlQj
モルモット吉田【『映画秘宝 2021年4月号』では、編集部体制が変更されましたので、新編集長から読者の皆様へ現状の説明がなされています。】
https://twitter.com/molmot/status/1362949989987536896
てことで誌面では説明がされてるみたいね。
ネットでもやればいいのにと思うけど、ツイッターだと再炎上の可能性が高いと考えてるのかね？
↑こっちの吉田は嘘つきだね。何の説明にもなっていないじゃん。
岡本、素人から引き上げてくれた時の気持ちを忘れずにがんばります、とか自分の所信表明は要らないんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 特撮秘宝【本日発売の『映画秘宝』は、特撮秘宝が巻頭20ページを担当しました。平成ガメラ３部作を特集しています。よろしくお願いいたします】https://twitter.com/tksthiho/status/1363056482061754368
なんで急にガメラなんだと思ったら、人が足りない、連載が急に終わってページが埋まらないって状況の中、特撮秘宝の人に頼って得意ネタでページ埋めたって感じなのかな。
岡本新編集長も特撮よりの人なの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新作ないところへ持ってきて古参のライター消えたら何で埋めるんだ？
でもキンゴジ絡みで次もごまかせるか
とは言え特撮秘宝だとスルーも増えるだろうな >>109
そういう人は変わらず買うからいいんだよ オーケンの連載はずっと読んでなかったから
終わってもああそうなんだって感じだが
ヨシキさんが抜けるのは痛いねぇ 新編集部？と古参の確執か
老害映画雑誌が意外な形で若返るかもな 知識豊富な古参ライターが離れて人材不足となり
映画WEBで浅い知識で書いてる新米ライターを持ってきて
誌面クオリティが落ち、読者が離れて年内休刊というオチかな そもそも秘宝に若いライターが殆ど居ない
平均年齢五十幾つで一番若手がホーク辺りだぞ peluzeus
映画秘宝のBBSがあった時、しょっちゅう常連のライターが一般人の書いた書いた事に過剰に反応して罵声を浴びせたりしていた。
俺もやられたからよくわかる。あそこでは鍛えられたが(笑)、こんなもんがプロの書き手なんかやってるのかと呆れたものである。
今回の不祥事もそこに既に土壌がある。
Yuji TANAKA
その掲示板で映画評論家がやらせをやってた件、ジャンクハンター氏にバラされてしまいましたね。
IPが共通してたんでスタッフがあれれと思って調べたら、町山さんが素人のふりして書き込んでたことが、洋泉社内で大問題になった。 プンクボイＺＺ aka ロマン優光
秘宝のDMの件の原稿、編集者から「あれ、田中雄二さんの名前がありませんね。関係ないくせに町山さんへの私怨で攻撃してるといえば田中さんなのに」と言われて
「あの人のことを書いても誰も知らないし、喜ばないし、影響力もないですからね。そんな人の名前をだしてもかわいそうだし」と言いました。
「あの人は今も自分に関するデマや中傷を繰り返しているわけで、個人間の問題を被害者もいるような真面目な話に持ち込むみたいなのはよくないですから」と説明した。 >>110
今の宇宙船は大部分がスーツの特写でつまらないよｗ
っていうか特撮秘宝復刊しようとしてたのね、それ用のネタだったんだろうし 本体のホモソ軍団が逃げ足早く抜けて下の世代がとり残された感じか。来月号からが新生秘宝の正念場だな 秘宝本体が双葉社に拾ってもらったばかりで安定してないのに特撮秘宝まで復活できないでしょ。
今回はガメラ55周年プロジェクトとのタイアップだろう。もともと特撮の小沢は秘宝と兼務だから、今回は担当したんでしょ。 https://twitter.com/boone4649/status/1362578332777254912
佐藤 boone 学＠四谷アウトブレイク店長
@boone4649
【3/24公演中止のお知らせ】
この度、本公演に出演もする店長佐藤が交際女性がいるにも関わらず、当店出演者など複数の女性と関係を持ってしまいその責任を取る意味も持ち本公演は中止とさせて頂きます。事前にチケットご購入されている方には個別にご連絡させていただきます。（続きます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岡本編集長の得意分野は韓国映画とアニメだからそっちに強い雑誌になるんじゃないか こうなるといかにホモソ脱却できるかどうかやね
これが無くなったら仕事がなくなると喚いていたような人ほど
今後はその秘宝で仕事なくなるんじゃない？
この感じだとオフィス秘宝は実質双葉社で吸収なの？
考えられるのは岩田退社→オフィス秘宝解体→雑誌秘宝双葉社へ譲渡 まあいろいろと見直すチャンスではあるな
それがウケるかは分からんが リニューアルはコア読者層切り捨てでもあって
コアがどれだけ残ってくれるか新規をどこまでつかめるか
良くも悪くも編集者のカラーの強さで掴んでた読者
厳しそうではあるね
今後は言葉はなんだけどもカルトをやめて「普通」の雑誌にならなきゃいけないってことで 今後双葉社にコード貸してくれという雑誌の企画があったら
そのお金で秘宝を廃刊にして貸すみたいなこともあり得るのかも、と、少し思った >>123
うわぁ、そんなの秘宝じゃないだろ…最悪 今月号の平成ガメラ特集、平成ガメラのUHDの宣伝がちらっとレベルで違和感を感じた。
UHD発売と4kドルビーデジタル上映との連動企画だろうに
やはり、秘宝は「高画質はブルジョワの物！、俺たちの敵!!」って意識は
まだ強いんだろうか コア読者にはリニューアルで続くのは廃刊より悪い結果かもですね 旧秘宝勢で元祖秘宝とか同人誌作ったりしてなんて妄想してしまう
秘宝の名前は使えなさそうだけど、元祖○宝とか
同人誌でひっそりやるとカルト色がより強くなりそうですね
秘宝についてたコア読者をうまく引き抜けたら同人誌収入は商業誌より大きそうです >>129
いま映画秘宝が使ってる雑誌コードって
アクションピザッツDXとかの
成人向け漫画雑誌のコードだったんじゃなかった？
コンビニのエロ規制で休刊になった本 >>123
そういえば岡本さんは
双葉社の韓国TVドラマガイドのライターもやっていたから
その繋がりで双葉社に映画秘宝の話を持っていったのかな
ならば新編集長になるのも納得 韓国秘宝になって、死んでほしい奴コーナーが毎号連載になればいいんじゃないかな 良く考えたら岩田のやらかしで廃刊ではなく町山やヨシキが抜けるって意味不明なんだが >>134
むしろせっかくラジオデビューしたのを編集長のやらかしで潰された被害者みたいなものだろ。 >>140
町山抜けてるのがガチで双葉社介入のリニューアルって感じ
町山が恐れていたのがこれなんだろう
実質僕たちの秘宝の終わり >>128
もう専門誌で新規は掴めないのでは？
コア層を切り離すとDVD動画配信でーたの二の舞になりそう
DVDでーた時代はディープな特集が多くて毎月買ってたが
今はただのゴミカタログ誌だし
ペラいネットの映画情報で満足してる奴はそれでいいのかもしれんが しかしドアホの岩田オッサンのせいで
とんだ展開になってきたな
やっぱり社会性の欠けるバカはSNSに
手を出してはいけない プレミアって雑誌があってよく読んでたんだが
編集長が変わって記事一新した途端に速攻で潰れた
リニューアルで上手くいくとは思えない 子分の岩田が首切られたので
町山やヨシキといったホモ界隈も手を引いたんだろ
町山に直接ついったーで秘宝を辞めたんですかと聞けばいいだろう まぁそのうち岩田と町山、ヨシキが組んで
新映画雑誌を発行するんじゃない？
ガロからアックスが生まれたように
サブカルは歴史を繰り返す 無理のある建前ポリコレやめて昔のような不謹慎路線突っ走るとかなら
初期メンバーが別雑誌作る意味もあるけど
今のスタンスのままやってもポリコレ勢にも反ポリコレ勢にもそっぽ向かれてどん詰まりだな ホモソ界隈のメンツが抜けるっていう分かりやすい図だな
町山岩田ヨシキで新雑誌作ればいいと思うぞ >>148
ヨシキはまだ引き返せると思うんだけど町山はどっぷりだから無理だろうね オーケンとかブラック師匠の連載は誰が読んでんのって感じだったから終わって良かったかも
リニューアルに多少は期待するか
ガメラの特集は満足した >>153
特撮秘宝みたいだったね。
ただ向こうに比べて判が大きいから、1ページにいろいろなスチール載せるから
ちょっと散漫な印象になってたかな。
あと樋口はシン・ウルトラマンで忙しいからインタビュー取れなかったのかね。 元々ホモソ丸出しの日陰映画マニア向けのカルト雑誌だったんだから
品行方正にしようとしたって失敗するだろう
今で言う炎上系ユーチューバーみたいなもんだろ これが全然関係ない編プロへの丸投げならリニューアルでダメになるパターンかもしれないが、新人事的に中身が特撮秘宝にすりかわるだけでは問題児を一掃できたらむしろ地道に続けられるかもね しかしまあ、素人から引き上げてくれたと感謝する編集長のもと、ネットから引き上げた書き手がネットを検索しまくって情報だけは詳しいけど日本語になっていない変な文章で、タイアップまるわかりのあんまりおもしろくない記事ばかりになってもなあ。 もう廃刊だろうな、双葉社もとんだトバッチリだったな >>157 今でもタイアップ記事増えてるけどな。メーカーから金取らないとまた値上げするぞ @
映画秘宝の『ガメラ2』予告編を褒め称える記事、あのテロップ画面を「『エヴァ』でお馴染み」「極太明朝体」としているのが気になる（ゴシック体では？） いっそ、ガメラ特集で開き直って特撮押しせい。
ピープロとか宣弘社特集でもしたら、少しは受けるかもw まあ後世にはネットイナゴが潰した雑誌として、語り継がれるだろうな。 >>162
それこそ茶色いオッサンしか買わなくなるわな 斎藤“ウィズコロナ”工は切られないのか
親がT北新社だから？ 巻頭で経緯の説明と謝罪とかしてるわけでもないのか
なんかそういうとこだよな 特撮は特撮好きは買うが、同じぐらい買わない客が出るから、結果トントンじゃないの。 秋山って編集のTwitter、映画秘宝の編集、ってプロフに書いてあったのに今見たら、ただの編集になってた。こいつも辞めたのか？ >>168
今月号はさすがに間に合わないとは思う
来月号でページを割くかどうか
…やらないような気がするが >>168
ネットで出ている以上の情報はもうないんだし
ほじくり返しても意味ないだろ。
読者ページと編集後記で触れてるならそれでもうOK。アンチは無視 >>172
嘘でもいいから反省するそぶりくらいしとけってことだよ
あれだけ界隈の外までニュースになったんだから「見え方」は無茶苦茶大事だぞ ギャーギャー喚いてるのはこんなとこにいるお前らだけなんだよな 世間には新たな獲物が次々出てくるからな。
廃刊にしたいならもっとがんばれ >>172
加害者サイドが総括してごめんなさいの姿勢を示すのは大事だよ
リニューアルで続けるなら尚更 読んだ ２０年もやってきたコーナーをこんな形で終えるなんてな
なるべくすべての投稿を載せようと努めつつ映画のメッセージでもって
締めくくることには断固としてこだわる仕上げに泣けてきた。
とりあえず秘宝はこれでいろいろと一旦節目だね。
ヨシキもオーケンも能年もお疲れさん。そして岩田のアホが。 今月号のインタビュー、当然岩田が取材に立ち会ってるのもあるだろうが、名前は消してるよな。 町山やヨシキは岩田と新秘宝を始めるのかな
だとしたらそっちに流れるライター多そう 岩田はアホだけど
ヨシキは秘宝のそういうノリを醸成してきた側なのに
お疲れ様とかないわ～
女向け映画とか散々バカにしてたやん 船が沈み始めたら逃げる。
生き残るためには仕方ないんだよ。 >>181
退職前の仕事は名前出してもいいと思うけどな
注釈はいるだろうけど 元嫁ぶん殴ってたヨシキがポリコレマンなんだから時代は変わったよなあ バカ映画っていうかバカ向け映画を再評価するっていうコンセプトが最初だしね。60年代にカイエの連中がアメリカB級映画に対してやったことをモンド映画でやろうとしてたんだろうけど、あちらさんと違って理論武装も体系化もできずゴリ押しする体力もなかったと。結果時代錯誤なキモさだけが残っちゃったね。 >>99
のんって映画談義になると意外に饒舌なんだよな
自分で監督した映画も鈴木清順を意識してたり妙に渋い
まあ当然映画もたくさん観てるんだろうなと思った そういや去年の秘宝復活動画をプロデュースしたのは岩田なんだよな
のんが自転車に乗っていたのは「キッズ・リターン」のオマージュとか
水道橋博士の「BOOKSTAND TV」で語ってた
「また、この日常が始まるんだ。」という復活動画のセリフが今となっては・・・ 今月号の特選街はレザーフェイスのフィギュアのみってことでいいのか? 今月号の特選街はレザーフェイスのフィギュアのみってことでいいのか? >>183
宇多丸と一緒に『恋空』とかバカにしていた記憶が。 最近は宇多丸に突っ込まれると町山並かそれ以上に可愛げに逃げるムーヴ上手いよなヨシキ。 恋空とか批判するの自体は別にいいが
ずっと「こんなの喜んでる女どもはバカ」みたいな姿勢でやってきたよな
そういう自分を省みることなくポリコレに反した秘宝と袂を別つ！みたいな姿勢をよくとれるなと ＞「アニオタは犯罪者予備軍だからオタクショップは顧客リストを公安に提出しろ」なんて暴言を当時編集長だった田野辺尚人が誌面で書き散らすのは映画秘宝らしいアナーキズムとして容認してきたスタッフ・執筆者・読者が、前編集長個人の女性ライターに対するハラスメントには何故厳しい態度なんだろ。
田野辺、こんなこと言ってたの？
秘宝はサヨクとか言われるが、左翼でもなんでもないやん。官憲のイッヌか。 紙魚
映画秘宝の高橋ヨシキ離脱、｢袂を分かつ｣とか言ってるけどどうしたって｢あんたが映画秘宝
ホモソーシャルの中心的人物の一人じゃん、こんな騒ぎになる前に女性ライターに席を譲って
ないとおかしい立場じゃん｣という感じがある
町山智浩は秘宝を潰さないように必死になっていたわけですけど、盟友であろう高橋ヨシキは
さっさと｢袂を分かって｣トンズラというの、なかなか大変だなという。ライターの座は女性に
譲り、裏方に回って雑誌はバックアップするとか、ホモソやった責任の取りかたはあると思いますけどね。
映画秘宝、“町山智浩は、創刊の動機について「映画が女の観客を目当てにすることによって、
映画雑誌が女性読者向けのものばかりになって面白くなかった。男向けの映画雑誌を作りたかった
」”な雑誌なわけ。最初からど真ん中ホモソなの。そこに長年参加してたんだからホモソ推進側なんですよ、高橋。 中野は反ポリコレ色を明確にしてるからなー
秘宝ライター陣内の断絶も今回の騒動でより深刻になってるんだろう オーケン騒ぎの時から今までひとつも秘宝に触れてないなと思ったら新しい有料配信でちょっと喋ってるみたいね
商売上手、買わんけど オーケンはホモソ感はあんまりないけど
女性蔑視はかなりひどいから変なこと言ってないといいが やらかした元編集長とそのお仲間はまあ決着ついた感じか
が、双葉社の責任どこいった てか何でフェミに優しいアップデートすれば良いみたいな方向で話してんだ？ｗ
ただの悪質脅迫事件かつ、調子に乗った真魚のフェミ乗っ取りアピールが総スカン食ってるという話だろ？ 結果的に町山やヨシキ、真魚八重子といったエセフェミが炙り出されてしまった
真魚は特に醜悪だったな フェミ対ミソジニーの話にしとけば自分は安心って一定層がいるんだよ。
そいつらが火の粉のかからない形で話まとめようと誘導してんの。 >>199この件についてはともかく、中野貴雄は石野卓球に送ったリプを「つまんねえクソリプ送ってくんな」て晒されるような人だから、冷静な人ではない。 鍵付き垢で某ライターが知り合いの女友達がバーでヨシキに絡まれたって話してる 休刊したままにしておけば、数年後には安定したカムバックできたかもしれないものを
哀れというか滑稽というか ポリコレ、ミソジニーと騒いでも、怪獣出しときゃ批判も忘れ飛びつくんだろお前ら、って言われてるみたいで、なんかなあ。 金持ちが直ぐ「訴えてやるー！」ってやるの、暴力の代替え行為だよね。／高須院長がサンモニに正式抗議を表明「返答が納得できなければ法廷で決着をつけます」(東スポWeb)
岩田の死んでやるーと一緒だよね そりゃ10年前と今のヨシキじゃ考え方も変わるだろ。
恋空だって１３年前の映画だし、あの時に量産された
ケータイ小説映画は邦画の害悪みたいな立ち位置になってた >>211
やらかした一派が放逐されてれば
雑誌秘宝に問題はないでしょ、とりあえず 町山にしろ高橋にしろ秘宝側もホモソ貫けば、一定の需要はあったのに
ヘンにポリコレに理解できるんですよとか言い出したらそりゃ矛盾でるよな
多分こいつらは別のところに行っても同じことを繰り返すだろう いつまでも「キチガイ」を堂々と使える秘宝でいてほしい 伊藤聡
映画秘宝最新号、表紙開けて最初のページで、まっさきに恫喝DM問題の経緯を説明した上で反省の弁を述べるべきだと思うんだけど、
いちばん後ろのページの1/4くらい使って謝罪文書いてあるだけだった。ダサい
もう一回言いますけどダサいです。唯一きっちり謝罪文書いて自分の姿勢を示してるのが高橋ヨシキさんだけって、秘宝は恥ずかしくないのかな
問題発覚後、真剣に対応する姿勢さえあれば、被害にあった女性の心を回復したり、
読者に「むしろ前よりも信頼できる雑誌になった」と思ってもらえる可能性は十分にあった。
信頼を取り戻すチャンスはあったんだよ。でも秘宝は、その貴重な機会を自分から捨てて逃げた。そこがマジでダサいと思う
被害を受けた女性に理解を得るために、また秘宝で書いているライターさんや、編集者の方が今後も胸を張って働けるようにするために、
経過説明や検証、媒体の体質見直しについてのまとまった記事を作るべきだと思いますよ。
このままでは、秘宝に寄稿するのが恥ずかしいという状態になってしまう ヨシキとかホークは政治的立ち位置を修正したところで
自分の気に食わない相手への攻撃性とかには変化ないからな
むしろ政治的正しさに沿ってるという勘違いが
攻撃性をより酷くしてるし >>220
便利な棍棒としてのポリコレ
一見正論を使って人を殴るのが楽しいんだろうなっていうの
見ててすごく感じる 大量のナチスグッズとロッキーホラーショーの衣装が出てくる家でポリコレされてもねえ 黙ってやり過ごすスタイルを貫くホークがどんどん立場悪くなっていってて大草原
半端もんなのにイキるから ヨシキは悲劇のヒロインごっこして自分に酔ってるんだよな
箝口令を破る俺カクイーってか
前にmixiも勝手に止めればいいのにわざわざ宣言文書いててみっともなかった
自分大好き過ぎ ヨシキは監督した映画の公開が控えてるからね。秘宝一派と見なされたくないんだろう。 >>226
でも秘宝総がかりのハイプができなくなったな激怒 残るホモソ組はギンティくらい？
でもギンティいなくなったらいよいよ秘宝じゃなくなる気するな ギンティの武装図鑑が読めなくなるのは嫌だな
あれは最高 >>226
ヨシキは結局自分の損得で動く人間だと分かったな
激怒？絶対金は落とさない ヨシキは監督作の公開があるから
影響を及ぼすところからはとりあえず離れたかったのでは？
と邪推したくなる 被害者が岩田、双葉社、オフィス秘宝の代理人に送った質問書を公開したな。双方弁護士立てて話し合いしていたわけだが、しかし、これどうすんの。 >>236
えっ弁護士たてて話し合いになってるの？ こいつ、やっぱおかしいだろ
弁護士入ってのやり取りなのに公開しろって
どんだけだよ 謝罪については公開でやりたい
合意書に含まず=弁護士が入るやりとり以外ってことじゃないの？
公開する前に自分の弁護士に相談してて大丈夫だって言われてると思ったけど
謝罪文とクビ公開する前に被害者側にちゃんと話通してたらここまでこじれてないだろうし
被害者側だけがおかしいとは思わないが 双葉社とオフィス秘宝は代理人をたててるけど、オニギリの人は自分でやってるのかな？ 別に被害者はおかしくないだろ
逆に言えば、あそこで質問されている項目が未だ被害者に伝えられてないわけで、そっちの方がどうかと思うぞ 被害者はおかしくないね
被害者に何も伝えず勝手に終わりにしてんのありえないから
相変わらず秘宝とその信者たちは被害者叩きしてんのクズ過ぎるだろ 最新号まで様子見だったんだろうね。で、結局、あの新編集長の短いコメントだけだったので、公開に踏み切ったと。秘宝側はどんどん悪手を重ねていくなあ。 双葉社の対応として
オフィス秘宝に丸投げしたのがなぁ
まずキッチリ双葉社が対応して
それから岩田に事情を聞いておけば
ここまで大問題にならず
内々で処理出来たかもしれんね 被害者とかいって大して被害受けてないような気もするが
謝って職も失ってんだからいいだろう ■2021年2月23日 質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
おにぎり
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ごくごく真っ当じゃん。最初の抗議からなんにもぶれてない。 >>249
水面下の交渉もあまり上手くいって無かった様子。
言いたい事はわかるが、もう少し要求を絞ったら思う。
秘宝を潰しても、賠償責任が無くなるだけだから。
発端は心ない悪口だから そろそろこの女に周りが引き始めるんじゃ？
あまりにもしつこい 被害者被害者と持ち上げられて承認欲求満たされまくってても
もう誰も何の被害を受けたのか分からなくなってるよな 女はしつこいと思うし発端のツイートもアホな言いがかりだと思うけど
岩田の反応の仕方が超悪手だったから
こういう詰められ方をされる原因はそこにあるとしか言えない
フェミなんか無限に言いがかりをつけてくるもの
そもそもそれに反応する必要なんぞなかったのに あの質問事項見て、今に至るまでこれ一つも説明してないのかよって思わないのか？ >>214
「10年前と今のヨシキじゃ考え方も変わる」町山の一派、嫌いな奴相手なら何年前の発言でも蒸し返すだろ。小林よしのりはここ数年ネトウヨ叩いてるけど、町山さんたちは未だにネトウヨ増やしたとか言って批判してるじゃん。 >>214
「10年前と今のヨシキじゃ考え方も変わる」町山の一派、嫌いな奴相手なら何年前の発言でも蒸し返すだろ。小林よしのりはここ数年ネトウヨ叩いてるけど、町山さんたちは未だにネトウヨ増やしたとか言って批判してるじゃん。 >>257
まともに対応しないのが悪いのに女はしつこいってw
素でミソジニーを垂れ流してるな 秘宝信者なんて町山や岩田と同類のミソジニー丸出しの腐った人間になるのしかたがない秘宝がそういう本だったんだから 発売に間に合わせるのが第一で、何の対応もしてなかったのには引くわ。 >>247
これで勝手に終わりにしようとするから
また余計にこじれそうだね >>258
事件から1ヶ月経ってこの状況ってのは、ちょっと驚いた。 伊集院て初めて会った人の話に簡単に、分かる！って言うよな >>268
反面教師マニュアルになるな
これの逆やればいいのは分かりやすいかも 「映画秘宝」まじでこのままシラを切りそうだよね。“俺たちの～”な感じに逃げ過ぎた、ホモソーシャル体質の末路。 元編集長が救い用もない加害者なのに、未だタッチしてる現状にも驚いてる。
そして相談役の町山さん。映画を通した社会構造の解説とか、本当に知識豊富で為になるんだけど、一方フェミニズムに関してはしょっちゅう軽視的な発言が窺える。 権威主義に中指立てるような映画を真っ正面から扱う稀有な雑誌だったけど、結局はガワを消費してただけだったんだ。
という失望も大きい。 >>270-273
ツイートをそのまま載せるなよ。 >>272
＞権威主義に中指立てるような映画を真っ正面から扱う稀有な雑誌だったけど、結局はガワを消費してただけだったんだ。
＞という失望も大きい。
笑った
あいつらの普段の言動見ててそんなこと信じてたとは
人見る目がなさすぎる ある段階から弁護士入れてるならその後も秘宝側がここまで不手際なのは弁護士の質にも問題ありませんかね？
双葉社の法務が入って対応してないの？ 松江哲明みたいに、謝罪出来なかった日から一歩も先に進まない権利を加害者が一方的に求めてる図式か。 慰謝料も発生するみたいだし、そうなると合意まではある程度の時間もかかるだろうに
不満点があるなら弁護士を通じて直接抗議すべきなのに交渉の最中に一方がSNSで公開拡散なんて悪手だと思うな
普通やらないだろこんな感情的な公開質問状なんて 加害者を失業に追い込んで紙面でも謝罪させて散々ネットでサンドバッグ状態にしてもまだ許さない被害者
これ以上謝罪しようがないだろ
質問状なんかじゃなくて何を求めてるのかはっきり言えよと >>277
いまだに放置でラチがあかないからだろう
そもそもそんなに感情的だとも思わないが >>274
https://twitter.com/Squids_squib/status/1353929665996460034
映画秘宝の編集部に入って、１年と経っていませんが自分も今回の件重く受け止めています。
『秘宝』は映画を軸に、社会の不正義・不公正と闘う雑誌だと思っています。
つまり綺麗事こそ重要だという雑誌です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>278
何を求めてるかって質問に対する答えだろう 秘宝も双葉社も >>253 みたいな感じに思ってそう
ことの重大さを全く理解してない
本当に馬鹿 >>281
どうせ回答しても追加質問しそう
終わりが見えない泥沼だよもう >>255
しつこくさせてんの誰だって話なんだよ馬鹿 被害者さんは公開質問状のこと、代理人（弁護士）に相談してるのかな
それが心配
協議中に詳細を明かすのは悪手なので 本音は好きにしていいから
とりあえず社会的に妥当な言動を取れるようにしなくちゃ >>286
＞どうせ回答しても追加質問しそう
エスパーかなんかなのか？ >>290
秘宝側がきちんと反省して被害者に対応してれば公開質問のリスク取る必要なんてないよね いや、この手のは終わりがないな
ほんと厄介な人物に余計な事したよ岩田は >>289
＞本音は好きにしていいから
＞とりあえず社会的に妥当な言動を取れるようにしなくちゃ
これだよなあ
社会的に妥当な姿勢というものがわかってれば
そもそも最初のDMもなかったはず 本気で反省してたらこんなやり方にはならないし
本気の反省って伝わるもんだよ
被害者にもそれが伝われば納得してたはず
実際、自分や自分の大切な人が被害者だったら、こんな対応許さないと思うんだよね
もっと真剣に受け止めるべき このスレでも被害者を揶揄する書き込みがけっこう見られるのに、今回の問題が象徴されてるな。 被害者の人も相当感情的になってて最終的な落とし所想定してなさそうだし
これ絶対秘宝が死ぬまで殴り続けると思う >>294
本気で謝ってたらどう違うの？
被害者は最終的に何を望んでるのか言わない嫌らしいやり口だと思うよ
10ページにわたって岩田に謝罪文書かせろとか目に見える形で提示すれば済むのに まあ被害者はこれで守秘義務を放棄したわけだから、慰謝料はとれないだろうな 被害者といってもきもいDM送られてきた女性もよくわからんよな
なにか文筆業でもやっているプロなんだろうか
それにしては質問内容もとっちらかって、自分の気持ちと体裁を守るためだけのようにしか見えないが
ぐだぐだやっても解決しなさそうだから
ケンモウかなんJに情報流すしか解決しないんじゃない >>299
上に書いてる人いるけど
協議中に公開質問状公開とか事態がこじれるだけだし
冷静な判断できてればやらないと思う >>302
守秘義務？
別に交渉内容明かしてるわけでもないのに？ こういう気持ちだけで解決できない問題の為に法律があるんだが
出版やマスコミは法律軽視しがちな人が集まりがちだからな >>304
それ秘宝側の対応がそうさせたんでしょ
らちがあかないから
公開する文章は弁護士入れてるなら相談するよね
心配するふりした公開されたら都合が悪いってことかな？ 質問状も聞いてどうするのか？わざわざ公開するほどか？といった内容だし、これで拗れるかもと想定出来てないくらいだから冷静ではないだろうね
被害者の方には代理人いないのかな ＞合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
結局、最新号の発売まで待ってたけど、誌面でちゃんとした謝罪をしてれば質問状も公開しなかったわけだよね。 >>307
俺は被害者を感情的にさせた秘宝が100%悪いと思うし擁護する気も全く無いよ
ただこのままだと誰も得しない未来しか見えないなってだけ >>310
憶測だけでモノ言うのやめなよ、お前みたいな奴が一番失礼だわ、最低だ >>312
それは秘宝側がやることやった上でなおこじれるなら言うべきことだろう
もう裏では話ついて沈静化してるのかと思ったら、事実経緯すら説明されてないことに驚いたわ 謝罪を公開でやり取り？
えげつないな
何回も皆んなの前でやり直しさせる感じ？ リツイートやいいねが数万ついているなら無視できないんだろうけど
この程度の騒ぎではね
そもそも事件が分かりにくすぎる
双葉社の社員が大ごと考えずに、岩田に謝罪させれば気が済むだろうと思って
安易に電話させました
とでも言わせれば満足するのかね
どちらにしろ大して内容も悪意もない適当さで行動していただけだと思うよ
その後、この女モンスタークレーマーの可能性があるから、直接の接触は避けだした
んだろうな >>313
そうですか、それは失礼しました。憶測だけで語る書き込みはほかにもあると思うけど、なぜ自分だけにそう言うのかわかりませんが。今後はやめます。 もう廃刊しかないだろ
それが1番の謝罪
秘宝編集部が全員事務所で首吊るのでもいい
ついでに町山も殺しとけ 秘宝に廃刊して欲しくない読者や関係者こそ
被害者の公開質問状にちゃんと回答するように秘宝と双葉社へ呼びかけた方がいいと思うけどね
ここで被害者を批判してないでさ >>319
被害者様が許してくれるのはそれしかないかもな
映画秘宝がこの世に存在する限りは延々と真摯な謝罪を求めてくるんだろう こんなんで廃刊になんかならないし
ほっときゃいいんだよキリがないわ >>321
それは真摯な謝罪を一度でもしてみてからの話だろう 雑誌の継続という点でいうと
今回の件で読者からすっかり呆れられてることのほうがヤバいと思う
元々人が離れ気味だったけどもう言及もされなくなってる感じ DM送られた側に一定のラインで手打ちにするという感覚がなさすぎてモンスター化してる そもそもギャーギャー言ってるのはここのアンチと春日太一だけだからな >>282
1・編集長から死にたいDM来る
2・双葉社に問い合わせたら個人情報を編集長にバラされる
3・編集長から電話かかってくる
4・謝罪文のチェックを頼まれる
5・この件でアカウント閉鎖
やっぱり
この２番と３番が
問題をこじらせた一番大きな要因か
被害者は双葉社に説明責任を求めてるが
双葉社は秘宝側に一任
双葉社側もうちも被害者です
悪いのは全て秘宝の岩田です
こんなスタンス取っていれば
被害者は納得しないわな
まぁ一般人にとっては編プロよりも
発行してる出版社の方が責任重大だよ >>311
のんと岩田が付き合ってることにしたいのに続いて新たな勢力がw ジャンクに絡むのは悪手
知的障害者を相手にしてはいけない
被害者の方も見誤ったな >>292
わきまえて何も反論しないで泣きも寝入りするのが普通でそれ以外は厄介ものって感覚なんだね
事後のぐだぐだっぷりも含めて森元問題にそっくりだな 問題起こした後の次号が出て新体制も見えてきたのに
まともに被害者に謝らないから問題が再燃しかねない
こうなると新生秘宝にとって不利なだけなんだから
双葉社で(←重要)きちんと被害者に向き合うのが必要だと思う >>301
いや、あんたさ、
自分の妹や彼女や娘がこんな被害に遭ったこと想像して？この対応で許せるの？
まずそこ理解できてないならもう下手に意見しない方がいいと思うわ
少なくとも被害者叩きはしないで馬鹿は黙ってろって話だわ
秘宝信者は馬鹿しかいないで終わってしまう 被害者が感情的だっていうけど、感情的ってのは岩田のDMみたいなのを言うんじゃないのか やらかした本人やそのお仲間がさっさと辞めちゃってこれから本誌を作っていくのも大変だろうにまだ被害者の相手もせにゃならんとは残った人らはご愁傷様だな モルモット吉田【『映画秘宝 2021年4月号』では、編集部体制が変更されましたので、新編集長から読者の皆様へ現状の説明がなされています。】
https://twitter.com/molmot/status/1362949989987536896
説明なされてたか？新体制って、編集長が変わっただけで何も説明されてないが。こんなんじゃ、また「過労のなかで一方的に頭に血がのぼってしまい」ワケのわからない行動を取ってしまう人間が出てくるんじゃないの。
https://twitter.com/LovelyBabyBooo/status/1363988143142146048?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 秘宝関係のコネがなくなった高橋ヨシキなんてマジでただの面白くない不良おじさんじゃん 被害者も被害者でフェミくっさいけど
そんなのなんてゴロゴロいるんだからDM送って恫喝しなくてもいいじゃんということ ID:kDpJZ3Ya
真剣に謝ってもどうせ許してくれそうにないと思うから真剣に謝らない、ってスタンスで
なのに「許してくれない」って怒るのは気違いの思考だろう
真剣に謝ったけど許してもらえない、ならまだわかるけど >>341みたいな蔑視が問題拗らせてるんだと思うけど
加害者側の秘宝が不利になるだけだろう >>336
ひでーなとは思うが、編集長は退社しちゃったし、
もっと穏当に進めるけどね。
犯罪でもパワハラでもセクハラでもないんだし、
ネット世論を利用してキーキー追い詰めようとは思わない >>344
脅しだよ
被害者が脅しに感じている
自分もそんなの送ってこられたらおどしと感じるね
秘宝信者って足を引っ張る馬鹿しない
もうだめだな >>342
そうこれ
先ずまともな謝罪をしろ
全ての話はそれからなのに
先走って被害者叩きする馬鹿共 秘宝は潰れるだろうな、仕方ないが
あの規模の編プロはもたないだろ
双葉社の対応も酷いが、切り捨てておしまいだろうな
火中の栗を拾わされた岡本に同情、いち早く逃げたヨシキはクソ >>345
単にキモいDMじゃん
あれを脅しというなら警察行けよ
それで済む話だし、そっちのほうがスッキリするわ 被害者の行動に疑問を呈するだけで、
セカンドレイプ認定か、信者認定
ラクでいいよなw もともと復刊直後にコロナにぶつかり、新作は延期延期で誌面は配信と訃報ばかりになっていて、売上は厳しかったと思う。今回の騒動で更に落ち込むだろうな。 松江の件と一緒にするバカがいるけど、
加賀さんは被害を訴えても罵られて、10年以上放置されてた
今回のと同じように取り上げるのは加賀さんに失礼 >>348
いいや、脅しだね
実際黙らせる目的以外で死にたいと送る意味が分からない
その後の対応も最悪なの理解出来ない？君には難しいかな？
分からないなら疲れるからもういいわw >>353
あれで本当に死にたいと受け取る文盲から仕方ないな
お疲れ様w >>354
死にたいわけじゃないのに死にたいって送るのは脅しだろ
ほんとに死にたかったら送っていいわけじゃないけど >>355
そんなことを言い出したらなんでも種類は一緒だろ >>354
マジかよ…どっちが文盲なんだよ…
実際に死にたいと思ってるかどうかの話なんてしてないよ？
要は黙れよって脅してるって話をしてるんだよ？
ここまでアレな子だったとはw >>358
もういいんじゃなかったの？
案の定すぎるなw >>348
本心かどうか怪しいけど加賀さん擁護してるけど
加賀さんも被害届出してないよね
それも出せって思うの？
どちらも警察沙汰にしたい訳でもないし裁判したい訳でもない
心から反省した上での謝罪を求めてる
当たり前のことだよ >>360
加賀さんが事件化しようとしたことも知らずにレスすんな
お前こそ加賀さんを引き合いに出すな、カス ＞映画秘宝公式アカウントが公開した謝罪文について、私が4回校正を行ったことは適当だったとお考えですか？
これが悲しかった。仮にも雑誌の編集長が言葉は悪いが、素人に四回もダメ出しされるとは、どんだけ文章が下手くそなんだと。 >>361
現場にはいなかったけどリアルタイムで全部知ってるよ
じゃあ聞くけど、お前は今回の被害者のこと何も理解しようともせずに
一方的に攻撃してる自分についてどう思う？
>>248
＞無限に殴れる権利をゲットできて羨ましいわ
>>344
＞犯罪でもパワハラでもセクハラでもないんだし、
＞ネット世論を利用してキーキー追い詰めようとは思わない
>>348
＞あれを脅しというなら警察行けよ
＞それで済む話だし、そっちのほうがスッキリするわ
これ本当に正しいことしてると思う？
お前こそがカスでクズだと思うわ このスレで被害者側に立ってる奴って、彼女を守りたいんじゃなく、
被害者を利用して正義オナニーしたいだけっぽいんだよなー
秘宝ざまあwとか書いてる奴の方がまだ信用できるわw >>248
＞無限に殴れる権利をゲットできて羨ましいわ
基本がこう言う奴やから話が通じるわけないわ >>364
それと自分がクソなのと何か関係あるのかな >>364
お前のその書き込みって
要は松江は気に入らないから叩くけど
秘宝は好きな雑誌だから擁護する
それだけってことでいいか？ >>368
構ってちゃん、もういいんじゃないの？
岩田みたいでキモいな… >>342
映画秘宝としてはすべきことしてるでしょ？
扱いが小さいとか文句言われてるけど雑誌として公式に謝罪してるわけでその事実が大事
その先にある被害者の気持ちの問題は岩田個人とやり取りしてほしいもんだわ
そこまで映画秘宝が関わる必要あるのかね >>370
映画秘宝というよりも
双葉社に怒ってるんじゃない？
責任の所在を曖昧にしてるし >>370
元はと言えば秘宝の公式アカ発信で、岩田がプライベートでやらかしたわけでもないのにか >>369
なるほどね
加賀さんのことなんて本気で擁護してないってことがよく分かったわ 浅い女と思い込み黙らせようとした岩田さん
完全に相手の力量を見誤っていたようですな >>370
＞岩田個人とやり取りしてほしいもんだ
とやった結果が双葉社の大失態なんだけどね
処分も対策も解明も追ってと先延ばしにしておいて翌月の発売まで無対応って
謝罪というよりも煽ってるように見えるからね
公開は賢い選択かどうかはまだ判断付きかねるけど、気持ちはわかるわ >>373
自分が書いた少し前のレスすら守れないくせに、
教えてー教えてー
お前のバカっぷりは果てしないなw お前らごときが正義感ヅラして喚いても、廃刊にもならんし何のムーブメントも起こせないよ？ 廃刊になれなんて誰も言ってないのに？
むしろ廃刊に追い込むような言動は秘宝とその信者がやってることなんだけど頭大丈夫？ >>257
ネットの独り言をアホな言いがかり扱いかよw >>379
むっちゃ廃刊廃刊言ってるだろ
前を読み返すことも出来んのか 廃刊になるから被害者叩きはやめてって言ったの町山だよね 女の方も元々承認欲求強いヤバい人間だし秘宝を利用して有名になりたい魂胆見え見え。いわゆる地雷 別アカまで作って投下しても全然伸びてないし、所詮一般的にはこんな注目度なんだよ
それがわからずまだまだ暴れるだろうな >>384
誠意を見せろってのはヤクザの常套手段だからな
岩田が自殺しても秘宝が廃刊しても
「謝罪になってない」と主張する覚悟があるんだろう
フェミ代表「クレーム極道」として頑張って欲しいが
ネットイナゴは必ず梯子外すからな
本人は、BL界隈で妄想に生きてる方が気楽だったと思うがねー
御愁傷様だわ なんかマジでどーでもよくなってきたわ
秘宝の外で、岩田VS女だけで勝手に盛り上がってろよ
秘宝読者には全然関係ないんだから
寝ている蛇の穴を突っついた岩田はドアホ 事件の事情説明よりも、オーケンとのんの連載は
ちゃんと最終回やってから終了して欲しかった。
あと、先月号だけど「死んで欲しいランキング」辞めた理由の説明も
あのランキング、悪名は無名よりまさるの典型的なもんで
無くなると秘宝そのものの元気が無くなった気もしたし >>390
中の連中の混乱を想像したら、
そんな軽口よくたたけるなあオマエ。 >>390
「残念ですが、うちののんはもう揉め事はご法度なんで
これっきりということで。お世話になりました」（マネージャー） >>389
張本人は双葉社なんだよ
弁護士立てたのも双葉社
発行元の説明責任を果たしてないから
問題になってる やはり巻末でもいいから、ちゃんとページ取って事件の総括と被害者への謝罪はすべきだったな
雑誌媒体持ってる者としては最低限のけじめだろう 町山やホークもやめるんだろうし秘宝に品行方正を求めてここで騒いでる奴らはもうどっか行ってくれないかな？ >>393
キモDM送った本人は双葉社じゃねえだろ
そういう話じゃねえんだよ 何でこんなレベルの事件ですら謝ったら死ぬ病を拗らすかね。
明らかにプライドより実害のほうが大きいのに。 >>382
被害者言うけど、本当にダメージ受けてたらもうとっくに忘れ去りたい話じゃないのかね
原因の元は失職して一応の決着ついてんだし
「被害」をそんないつまでも反芻できる意味がわからん >>401
忘れるか忘れないかそれを決めるのは第三者じゃないけどな >>401
問題を矮小化したいみたいだけど元編は自主的に退社しただけで懲戒でもなんでもないし
双葉社の個人情報漏洩は決着ついてないじゃん >>397
双葉社の担当が
被害者の個人情報を岩田に教えて
岩田本人から直接連絡あったのが
一番の問題でしょ >>403
これ。ここを徹底的に誤魔化してるのが駄目だよな。 秘宝自らが廃刊コース選んでひたすらそっち目指してるようにしか見えんのだが
町山や岩田からしたら俺たちのものじゃなくなった秘宝なんか潰れちまえなのかな
>>370
やるべきことやってないから今この状態になってるんだが
>>403
ほんとこれ >>400
どっちがムキになってるんだかw
個人情報加害者に漏らしたの双葉社だぞ >>401
岩田がクビになったからこそ
どんな暴走するか分からんのだよ？
個人情報握られてるって分かってる？ そもそも合同会社で懲戒処分とかできるの？
そこら辺の法律はよく知らないが代表だった岩田も出資してたんだろ？
職を失っても許されないならもう会社潰した方がいいんじゃねw >>407
アホが
俺がしたのは「DMを送った張本人」の話
双葉社の件はまた別の話だろうが
いっちょかみがw DMを送った張本人への対応と処分を双葉社がちゃんとやらなかったから余計にこじれたんだろう
すみません、アホやらかしたのこいつでした、申し訳ありませんで始まれば話は違ってたわけで >>409
合同会社オフィス秘宝は岩田と田野辺尚人の二人だけだから
岩田が辞める場合は
任意退社で出資の払戻し受けるか
持分を譲渡して退社かの２パターン
今回は迷惑かけたから
出資金を譲渡して退社なんだろうか
どっちにしても大変よ
自業自得だけど >>410
じゃあ百歩譲っても、DMを送った張本人には「抹消した」と仮にしても
「別の話」が解決しなきゃ「もう充分」ではないだろ @eigahiho
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、
今回の謝罪を受け入れていただきました。
午後11:03 ・ 2021年1月25日
@eigahiho
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、
被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、
合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
午後0:54 ・ 2021年2月2日
@eigahiho
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。
また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
午後0:54 ・ 2021年2月2日
↑具体策を後日発表、努力を続けております、の状態から3週間で何も進展してなかったんだろうな
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
かなり怒っている >>414
しつけーなw
岩田に関しては職も失ってんだからもういいだろって言ってるだけなんだが粘着
何が百歩譲ってだ勘違い馬鹿がw こういうのうちうちで勝手におさめてくんね？
全部の話がどうでもいいし、興味ない >>416
話にならんくらいの馬鹿だなあ
職失ってるからこそ怖いんだろ？
あんな基地ったDM送ってくるような基地外
もう失うものないんだから何するか分からんだろって話だ
実名と連絡先知ってんだぞ
馬鹿だといちいち説明しないと分からんのか？ 編集長解任とオフィス秘宝を退社したとは言ってるけど
編集部をやめたとは言ってないよな
実際にブラックに連絡など今でも作業してるし エゴサ避けの工夫もせず鍵もかけず純粋な悪口だけをおおっぴらに書いて何事もなく平和に生きたかっただけなのに >>421
話にならんのはお前だよ…
公開質問状の筆頭にあげてまだ追い込もうとしてるんだけど、それこそ恐ろしいだろうが >>421
連絡先って携帯番号だろ
何ができるんだよ？w >>424
追い込む？追い込まれてるのは被害者
岩田と双葉社は逃げてるだけ >>427
被害者が追い込まれてるか否かの話はしていない
421よんどけや >>416
仕事辞めたからいいだろ
そんなで一方的に勝手に終わりにしようて非常識だな >>429
じゃあ岩田に関しては、何をどうしたらおしまいなんだよ
首でもくくれってか？しまいがねえよな とりあえずはあの質問に答えればいいんじゃないか
簡単だろ？ ここ読んでるとギロン白熱してる感じもするが
Twitterは前回みたいに燃えてないな 佐野亨
映画秘宝が、この短い期間で体制を組み替え、新しい号を刊行したのは、さぞかし大変だった
ろうと推察するが、やはり編集作業を止めてでも、まずは説明責任をはたすべきだったと思う。
それによって、すでに作業を終えている（あるいは進めている）執筆者諸氏に負担をかけること
になったり、少なくない経済的損失を生じさせたりする可能性があることは重々理解できるが、
今回の問題は、そうした諸々をすべて背負い込んだうえで対処すべき質のものではなかろうか。 個人情報と騒いでる人がいるが電話番号と名字だけだろ
おれも詐欺業者から不正請求の電話が突然掛かってきて、払わないならそっちへ行くと脅されてビビって警察に相談したら「番号知ってるからって住所がわかるわけじゃないから無視しとけ」と言われた
それっきり何もなかったけどな >>436
いや名字でかかってきたよ
それで警察に電話したんだわ
逆に警察もこんなもんかと思ったわ 辞めたからそれでいいだろで居直ってる人もいるけど
辞職するにしても普通は残務整理してから退職するもので
退職したあと仕事してる？のが変なんだよね
町山を退かせたのは怪我の功名だけども
岩田はもしかして立場は変わるにしても編集部の仕事は続けられるの？ 岩田はキチガイだからオニギリ女が危険だっつーのは
精神障害者に対する立派な差別なんだがね
本当に赤の他人の女の身が心配ならば、警察に匿名で通報してやる勇気ぐらいあるだろ 恫喝の人が解雇で無敵の人化するとしたら当然想定内の危険性を差別と言われてもな
ポリコレ棒作法の卑劣さとでも言おうか あまりにもしつこいから逆に弁護士入れてしっかり手打ちしたほうがいいのかもな
最後は金だろけどな 想定できるなら本当に心配してやった方が良いのでは
通報は市民の義務でっせ >>442
すでに弁護士入れた話し合いじゃないの？
それで被害者側がきちんとした説明で手打ちしたがってるのに秘宝側のせいでらちがあかないと >>390
のんを担いでるのは、芸能界に忖度なしという旗印でもあったのにな
こんなゴタゴタの巻き添えで切られるのんがかわいそうすぎる
コーナーの趣旨を変えるなどして連載を続けてほしかった 滝口明
『明日に向かって撃て！』初公開時、上映前に３分間の淀川長治先生の解説映像が上映されていたという事実。
どこかの映画雑誌と違い、ちゃんと地道に調査研究している映画ライターもいる。
#明日に向かって撃て #トラウマ映画新聞広告超全集 >>410
その二つを分けて考えるのがそもそもの間違い。
暴走したメンタルに問題ある馬鹿と、馬鹿の暴走に手を貸した奴は共犯なんだよ。 >>416
良くない。無職の彼は「死にたくなるほどの憤り」を抱えて被害者を訪ねていく可能性がある。下手するとガソリン缶とか抱えてくかもしれない。 >>428
お前以外の全員は被害者が追い込まれてるから困ったねって話してるんだが。 双葉社は下請けからのもらい事故だと思ってるから、
対応が鈍いんだろうな。
まさか編集長の仕業だと思わなかったんだろうが、
迂闊すぎるし、ある意味では一番問題に向き合ってなさそう。 ただ流石に今回の被害者のツイートで秘宝も双葉社も危機感抱いたろ。
もしこれでまた数日後に被害者が何の対応もされてないことが明らかになったら、
読者もさらに見放すだろうし、執筆陣もごっそり減るだろうな。
それはそれで面白いが、被害者のストレスは増える一方だろうから、
早くちゃんと対応ほしいわ。 こんな便所やバカッターでイキりちらす正義の味方マンにも吐き気がする
全くどっちが被害者かわからん >>432
もはやどうでもいい…ってのが大多数だろう
それだけ愛着も持たれなくなってることが雑誌としてはヤバい >>452
被害者も加害者もはっきりしてるだろ？
お前も含めてここにいるのは全員外野。混ぜるな。 >>453
もう終わると思ってる。
終わらなかったらこの件含め過去の事件集言われ続ける。 被害者に校正を４回させたってのは、文字校4回という意味ではなくて、被害者の修正要求を秘宝側が３回蹴って、４回目でようやく合意が取れたってことだよな。
それを、秘宝側の不誠実な対応だと考えるべきか、それとも被害者が無理な要求を繰り返したととらえるべきか。
誠意ある謝罪とか真摯な対応というのには客観的な基準がないから、被害者が本人の気持ち一本で走り出すと、だれも止められなくなっちゃうな。 今の時代、相手に被害者マウント取られたら勝ち目がない それは犯人が直接電話してきて恐怖に怯えながらの交渉だろ。それ自体が大事件に発展したキッカケ。 松江哲明と被害者が上映事件3年後に対面した時は、被害者陥れるためついた嘘まず撤回しろとか当然の事要求しても、松江はそんな気ゼロで
とりあえず和解したという共同声明を出すという事でいいよね、とか言い続けるだけで話にならねえと決裂してたが、
今回も全く同じような事やってるんだろうなと。 >>456
それか、岩田の文章が下手くそすぎたという可能性も。 雑誌コードというのは余っているものなのかな
他に貸せる話があれば新編集長は繋ぎで
廃刊への準備なのかもしれないという気も >>460
なんでそれで和解できると思えるのかね
不思議だわ Twitterでは意外と話題になってない
やっぱりこの被害者は変な人だとみんな気づき始めたのかな 火消し論法を大別すると
・被害者が大袈裟
・もう岩田切ったんだから手仕舞いでいいだろ
・Twitterでは話題になってない
の3種か。どれも憶測に基づく感情論でなんの問題解決にもなってないな。 質問状には二種類あって、ひとつは質問内容への答えを求めるもの、もう一つは答え自体には関心がないもの。
今回はおそらく後者。
双葉秘宝と女性とは接触を続けてるだろうし、当然その中で経緯の説明はしているはず。なのに今さら公開の場でこんなことを聞いてくるということは、交渉が女性の思うようにいかないから、痺れを切らして強硬手段に出たということだろう。
そのくらい、双葉秘宝がどうしようもなくダメダメという可能性もある。
しかしたぶん、女性は風向きを読み間違っている。 そもそも問題は和解に不誠実な態度で和解が出来てないことであって
Twitterで話題になるかどうかは関係ないことじゃないのかな >>466
＞当然その中で経緯の説明はしているはず。
＞しかしたぶん、女性は風向きを読み間違っている。
なんかよくわかんない論理だな
再発防止を謳いながら経緯の説明すらしてこないから一切を可視化したとは考えないのか 「おそらく」「続けてるだろうし」「しているはず」「ことだろう」「可能性もある」「たぶん」
……憶測盛り盛りやねw 被害者の質問書ツイート1000RTくらいされてたから、そこそこ注目度はあると思う。 最終的にグダグダになって被害者も手を引くんだろうけどそれに付き合わされる編集部が本当の被害者
本当に廃刊もありえる
元々被害者は映画秘宝嫌いなようだからそれが目的か 迅速に被害者に向き合えばいいだけだろ
質問状に書いてあることを答えるだけのことすらできないで被害者はあり得ない >>472
被害者には明確な目的なんてないと思うよ
気持ちの収まりがつくまで続けるんじゃないかな >>475
＞被害者には明確な目的なんてないと思うよ
ここらが読めるエスパーなのかな 秘宝サイドが謝ったら死ぬ病じゃ被害者は気持ちの収まりをつけようがないよね 元編集長がヘマしたにしても
そのことよりその後の対応が悪すぎるのがオフィス秘宝と双葉社の問題点でしょ >>477
誌面でもWebでも何度も謝ってるような気がするんだけど具体的にどういうことなの
韓国みたいになってきてんな 誌面に関しては、あんな隅っこでちょろっと言っただけじゃダメだろう 岩田擁護するわけじゃないけど一応全面的に非を認めて引責辞任までした人間に死体蹴りし続けるのは引いちゃうギャラリー多いと思う >>480
謝罪のテキスト量が少ないと言ってんの？
その基準はどこに？
例えば被害者は見開きで特集してくださいとか要求してるの？ >>481
被害者に連絡もなしに勝手にやめただけだから意味ないよ >>482
一般的な社会人の常識に基づいて
事前の連絡・手続きをしっかりやってくださいってこと
被害者を無視してどんどん進めても無意味 引責辞任するのに、相手方への事前連絡や許可なんて不要だよ
いったいどこの国の話をしてる？ >>485
痴漢で会社辞める時被害者にいちいち報告するの？
そんな社会常識があるとは知らんかったわ もうさ、岩田が指詰めた上で土下座するしかないでしょ
それでも許さなかったら被害者はヤクザ以下の畜生だ 双葉社含め再発防止の徹底を図ると言いつつ、その経緯を検証した結果すら被害者に伝えてない時点で申し開きできないだろう 自ら弁護士雇ってる時点で金発生してんだから、そういうことだろ 秘宝や双葉社が、被害者に経緯の説明すらしていないというのは、単なる憶測に過ぎないよね
被害者はそう言っているけれども、実際のところどうかは、第三者であるオレたちには分からない 会社のアカウントを使った不適切行為は痴漢とは違うし
土下座や指詰なんてなんの解決にもならんものを持ち出して
許さなかったらヤクザ以下とか雑な印象操作だな
そんなんで騙される馬鹿はいないっしょ 調査報告も終わってない段階で勝手にやめたら逃げたのと同じ 被害者に直接の謝罪が無いからかな
ネットに出てる謝罪文は
あくまでも読者に対するもので
被害者に出したものじゃない 被害者に直接電話して「謝罪」したことが問題になっていたのでは でも雑誌の誌面そのものの問題ではなく、被害者は雑誌の読者ではないので、本誌でどこまで取り上げるべきなんだろうね。 映画秘宝ヲタは面倒＆キモいのが多いな
こんな時だけスレ伸びが速いw >>43
これ
ふんぞり返ってごめん
騒ぎになってめんどくせー、女なんかに謝ってやったぞ
これでいいだろの姿勢がすごく伝わる
気持ち悪い、それでこんなので一方的な手打ちだぞを納得する被害者はいないと思いますね
そして紙面に関しちゃこれでしょ
>>282 >>502
途中で送ってしまった
謝罪しなければいけない所で謝罪になっていない、社会的な非常識をなんとかするところから始めないといけないの
秘宝が雑誌で続いていくためには
存続に関してはむしろ絶望的になってきたようにしか見えないね >>499
前編集長が辞任して新任の編集長が誌面で謝罪した、という事実しか見えないわけだが
これで「謝ったら死ぬ病」と言われる意味がわからない
ないかありかは主観だと思うが何がどうなったら「あり」なのか >>492
見当たらないんだが、具体的にどのツイート? >>446
こういう堅実なライターが秘宝で酷い目にあってんだよなぁ。やり切れない。 雑誌の編集長が公式アカから一個人を攻撃するDM送ったんだから、その雑誌の体質が問われるのは当然だろう
新体制のスタートであれば、なぜそうした間違いが起きたのか検証してどのようにアップデートしたのか
それを一発目で謳うのはごく当たり前のことだと思うけどそうでもないのか？ これじゃない？
samurai_kung_fu
@samurai_kung_fu
住人の不始末が原因で家が燃えている真っ最中に、わざわざ遠方から駆けつけて住人の目の前に立って「オマエの不始末が原因じゃーん！」って言う仕事って、最終的に誰かにぶっ殺されるよね。
午後8:21 ・ 2021年2月22日・Twitter for Android
samurai_kung_fu
@samurai_kung_fu
ツイッターでマウント取るのが得意なだけの奴に生殺予奪を取られたというね。
午後10:03 ・ 2021年2月23日・Twitter for Android 町山の連載終了はただ単に「ザシネマ」の番組終了に合わせてじゃねぇの?
あと老害のみうらじゅんの連載も終わってほしかった >>508
社会的に常識的な振る舞いができる人であれば当然そうだと思うけど
まあ今月号だと〆切が厳しかったのは察せられる
が、新編集長の言葉があれだと次号に期待…できそうにないね
多少優等生じゃない所があるのはいいにしてもここまでだと酷すぎ
元編集長に限らずここまで非常識集団だったの(呆)
残念なんですよね >>509
これだけ読むと被害者よりギャラリーに言ってる感じだね。 素人から引き上げてくれた時の感激を忘れません、とかどうでもいいんだよね。 >>510
Twitterで秘宝に言及しなくなった
連載も終わって私は執筆終了しますけれど新編集長以下新体制で出直して頑張る秘宝を今後とも応援よろしくお願いします
…くらいこれまでの関係が世間に周知なら言うものじゃないの？
見逃してるのかもしれないけれど >>512
「生殺与奪を取られた」だから
間違いなく被害者のことでしょ >>510
今まで巻末クレジットに書かれてた企画協力町山智浩も無くなってるみたい >>472
編集部はDM送りつけた岩田自身。どこまで行っても加害者だよ。責任をすり替えるな。 >>475
気持ちの収まりをつけることが目的だと何か問題あるのか？。
そしてそれはごくごく真っ当な要求だろう。
そもそもが岩田の「お気持ち」が引き起こした騒動なんだから。 >>479
一度も本人に直接謝ってない。
明後日の方向いて「ごめんなさい」したって謝ったことにゃならんのよ。 侍カンフーって秘宝には今はランキング位でしか関わってないんだっけ
これを機に新編集長に取り入ってもっと仕事もらおうって魂胆なのが浅ましすぎる 人間食べ食べガエル、ナマニクや侍カンフーとか、
ジャンクハンター吉田やてらさわホークみたいな名字もじり（だよね？）のPNじゃないのって
なんか受け付けないなあ >>519
お前本人？
本人にって何よ。
電話口、Web上、紙面上じゃダメだから菓子折り持って家に来いって言ってんの？
本人が？ >>315
＞もう裏では話ついて沈静化してるのかと思ったら、事実経緯すら説明されてないことに驚いたわ
それな
ほんとそれな
ダンマリ決め込んで事態の沈静化図るつもりなんだろうけど
>>83
> 畑 史進ハタ フミノブの動画から
>tps://youtu.be/U2GWbi6_EKU?t=2055 (削除済み)
>じゃあそこで仕事をしてた人たちの仕事を奪って楽しいんですか？ってことを言いたいんだよ
>勿論映画秘宝は叩かれて然るべきなんだけれども
その先のこと考えてるんですか？
とか
>>247
みたいにせっかく鎮火しかけたところにガソリンぶっかける人たちもいて被害者攻撃は継続中だし
もうどうしたいのかと >>524
ガソリン撒いてるよ撒き続けてるよww
こういう意見が多数派で現状における最適解だと本気で思ってるのかと
あまりにも素晴らしいご意見なのでID検索して一読お勧め
人間こうはなりたくないと思う >>523
本人はイケてるつもりで付けたんだろうけど
こっちとすれば頭悪そうに思えるからソイツの書いた文を読む気が失せる もしかして被害者って日常的にストーカー被害受けてるような美人なの？ 代理人を通して交渉に入ってる時点で、双葉社や秘宝からの説明が足りないだのダンマリだのの指摘はお門違いだよな
そのための代理人な訳だしまだ進行中だろ？
ましてや合意書作成に入って一ヵ月も経っていないのに、質問状を公開して交渉内容まで匂わしているのは普通に駄目だろ。しかも「うるさい女は黙っていろと受け取っている」など独自の解釈まで注入、拡散しようとしてるし
これでこの女もまあまあヤバいって大体の人がわかったんじゃない？ここの秘宝憎しだけの盲目どもはわからないんだろうけどさ いや普通に被害者にここまでさせる秘宝、双葉社側がよくないでしょ
双葉社は法務が機能してないのか
契約している事務所見直した方がいいんじゃないの？ 秘宝はまあ
とんでもなく非常識集団というがよくわかってしまった
ホモソは自由ですが……
秘宝はともかく双葉社がさくさく被害者と話を進めれられれば事態の沈静化は早いと思われるのにな ここまでさせる って何回も同じやつが言ってるけど
いや普通の手順で法的機関に訴えろよと
結局独自の解釈織り交ぜつつ拡散している時点で
自己顕示欲からくる行動だろ >>535
どっちも悪いにもちこみたいんだろな
今の被害者の状態じゃ無理だけど 宇垣と同類の「わたし」でポエムTweetしてる時点で
こん女も相当キモいわ この編集長って、普段の時も自分の書いた物を少しでも批判してた奴にDMしてたよ
原稿書いた後から原稿料１割減、途中まで原稿進めてて企画中止とか
はっきり言って今の秘宝ライターでこいつの事を良く思っている奴なんていねーよ >>538
質問の項目も、向こうが経緯を検証して洗い出ししてれば答えられることばかりだし
それをやってれば別にああやって可視化してケツ叩く必要もなかったわけで それに尽きるな
こんなとこで騒いでもどうにもならないのに 何で騒いでいるの？と聞かれたら騒いではいないよと答える >>543
じゃあほっといてもらってそっとスレを閉じてくれ
そもそも5ちゃんなんてそう言うところだから >>542
>>543
のような冷笑的な態度で水をかけたら火消しなるかというと
そんなことはない
双葉社の法務がとっととまともに動けばいいのに
>>541
ほんとにね >>546
結局口だけ大将万歳って事ですねわかります
ダッサ >>546
己が遠いところで叫んでるだけって認識があるんだ？
よくそれで双葉社や秘宝を批判できるなw
動けやホラw >>550
何かの弾みでここ見た誰かが、やっぱり秘宝界隈はアホしかいないんだなあと思ってくれればそれで十分 >>551
それこそこんなとこを覗く奴は知れてるので効果なし
正義感ぶって暴れてる奴もこんな負け惜しみで最後を締めるのでお里が知れるわなw一生5ちゃんで大将決めてろや >>551
じゃあそもそも目的は秘宝界隈をこき下ろす事で、
件の問題提起ではないってことだよな
何自ら馬脚を表してんの >>553
問題提起？
キミらをあぶり出すこと自体が問題提起だろ 結局こういう皆さんが秘宝を支えてきて、その親玉の岩田はやらかすべくしたやらかしたと >>555
全然違うわw
俺ら炙り出してどうなるんだよ
全く関係ねえだろw >>557
すげえダサい捨て台詞
だから何？っていう え。書面でもtwitterでも謝罪して、本人は辞めてるのに
別の謝罪をしろって求めてるの？
自分に置き換えれば、たしかにDMであんなメール来たら
困惑するけど、その後があんな状態になって本人が退社にまでなったのなら
まあ、もういいか。
で、終わるんですが。
脅迫に感じたのなら警察に行って相談すればいいのでわ？ とんでもない地雷を自ら踏んだという点からしても岩田はアホ丸出しだよな 今回はおかしいと思うことに反論できる被害者だから明るみに出たけど
SNSじゃないとこでも気が弱くて逆らえない相手にこういう嫌がらせちょくちょくやってたんだろうなあみたいな感想 正直、松江の性犯罪に比べたら大したことないし、被害者の被害者ぶりも最初はちょっと気になると言えばなったけど
加害者の被害者しぐさやポンコツぶりが強烈過ぎて、被害者の反応も仕方がないとしか言いようがない
これだけ不誠実な対応してたら「いつまでやってんだ」は被害者じゃなくて加害者の責任だわな
被害者が、既に受けた説明を聞いてない振りして公開質問をしたというミラクルな擁護でもしない限り 元編集長が悪いのはそりゃそうなんですけど、
この被害者さんは警察に行ったんですよね？
警察に行ったから脅迫って言ってるんですよね。
違うのであれば、脅迫されてるのに何故警察に行かないのですかね。
怖かったのですよね？
直ぐに警察へ届けたほうが良いですよ。 松江って今でも活動してんだろ？
磐田は映画秘宝クビになってんじゃん
それに性暴力とキモいDM送られるのじゃやっぱ質が違う
DMなんて無視すればいいだけだし磐田が本当に死んだとしてもどうでもいいじゃんそんなの
被害者は今まさに自分が自殺に追い込んでるのがわかってるのかしら >>564
岩田の傲慢な被害に遭ってる映画ライターは何人もいるらしいぞ。 結局今回の件で大ダメージを受けているのは岩田くらいで、被害者がギャアギャア言ってても双葉社も秘宝もほぼ相手にしてないんだよな謝罪も済んだし
恐らく早々に相手の本質を見抜いたんだろう
それを解らず周りで槍持って騒いでるのがここの奴ら >>524
問い質した相手に説明し、失礼を働いた相手に謝罪するのが世の中の当たり前のルール。でないと被害を被った当人に届かない。
お前自分の家が放火されて、放火犯が「消防署行って謝ってきたんでおしまいってことで」とか言い出したら納得する訳？
秘宝がやってるのは「身内向けのしおらしい態度のパフォーマンス」でしかないんだよ。身内にしか見せてないんだから。そんなものになんの価値もない。謝る相手が違うのさ。 >>537
法的機関に訴え出る前に当事者同士で調整してくれようとしてるの。優しい人じゃん。
弁護士挟んでるんだから、その「当事者同士の調整」が失敗すれば、お前さんが口出さなくても自動的に法的機関に委ねられるから心配するな。 売上という形でこれからダメージが現れてくるんじゃないの。 >>556
ここしか見てないからここの流れが世界の全部だと思いこむ。
「君ら」なんていないんだよ。「俺たち」が結局いなかったのと同様にね。
いるのは被害者と加害者とその擁護者だけ。 >>561
書面でとTwitterでも「被害者に直接言わずにその他大多数に」謝罪してる。それじゃ意味ないのよ。 >>573
お前さんはそう思いたいんだろうが、本当に「相手にしてない」なら編集チームが解体されて他所から増援呼ぶ様な事態にはならないし、肝心の本誌から古参がごっそり引き上げる様な事態にもならない。
「いいわけのしようもない事態」だってことは、双葉社はともかく秘宝編集部は痛感してるだろうさ。 >>579
意味ある謝罪とは？
具体的なお手本を示してみてよ >>576
なんで外部のキミが解説してんの？
偉いの？ 一所懸命に謝罪要求をし続ける人がいるなあ
当事者でもないのに 春日、女の公開質問についはスルーか
最初の告発では大騒ぎしたのに
もう飽きて面倒臭くなったか、あるいは女のヤバさに気づいて身を引いたか 謝罪をなかった事にしたいのは無理があるよな…
それか本当に文章が読めない人かw >>580
しったかw
解体も増援もしてねえよwww >>584
当たり前だろ
部外者なんだから
双葉社とオフィス秘宝が解決することであって
それに弁護士が動いてるんだから
静観するしかないよ なにが静観だよ散々絡んどったがなw
同じ映画関連の文章で身を立てる者として！
とか言ってw
いやお前関係ねーだろと >>588
＞いやお前関係ねーだろと
自分の方がもっと関係ねーけどな >>590
ああ、
だからみっともなく町山に絡んだり
Twitterの粘着連投などしてないけど？
残念だったよな春日
秘宝関係に相手にすらされなくてよ >>590
お前は秘宝が憎いだけの遠吠え野郎ってバレたんだから
何言っても説得力ないよ
もう去れよ >>584
被害者の女が本の宣伝してくれたし満足したんだろ >>592
お前は被害者が憎いだけの遠吠え野郎じゃないのか？ 被害者の趣味嗜好からして、春日の本なんて本来全然興味ないだろうな
買ってないかも知んないけど 茶々入れるしかできないのに、もう去れよとかイキっちゃって >>598
アオリがヘタなアホが
俺は秘宝憎しだけで暴れとるお前らみたいな園児が嫌いってだけなんだけど？ >>599
お前のそれ、チャチャだよなしょーもな
まともに言い返す術もないなら黙ってろや脳たりんが 園児とか脳たりんとかもう少し気の利いたこと言えないのか… >>603
自分が気の利いた事言ってるつもりなのか？
お前さ…ワンパだぞ >>608
ちょっと忘れたけどいつだかツイートしてたよ >>609
調べたら時代劇関係ないやつやね
まあそらそうよな
小田嶋隆と同じ屋根 >>606
何お前分が悪くなったら下手に出て誤魔化そうとしてんの？友達か
所詮お前みたいな秘宝憎しは底が浅いんだよ
もはや言葉尻の揚げ足取りみたいな事しか出来ねえしよ このスレでの擁護勢発狂の仕方だと
被害者の公開質問はよほど都合が悪かったようだ >>611
＞何お前分が悪くなったら下手に出て誤魔化そうとしてんの？友達か
意味が分からん
何でいちいちID変えるのか聞いただけだが >>613
一連の流れでそれ？なんで答えにゃならんの
わざとかお前…
もういいわw >>614
いやどいつが何言ってどれにレスすりゃいいのかややこしいだろ 過去レスとの整合性誤魔化すためにID変えてるならもう何も言わないわ >>616
うん、もう黙ってろよ
どっちにしろワンパでつまらないんだし あの被害者女性、
「映画秘宝全然読んでなくてあんまいいイメージなくてむしろあの雑誌まわりが全部苦手」
という悪感情むき出しなのがね・・・
悪いのは岩田だけど、どこまでいっても折り合いのつかないホモソとそのフォビアの
不毛な対立を見てるようで詮無い >>619
リプライでもないツイートで「苦手」といっただけなのに
「悪感情むき出し」と捉えるあなたは傷つきやす過ぎる
インターネット向いてないと思うよ
傷ついたらゴメンね >>619
直後に真魚さんがツイートした今の秘宝は色々アップデートしてきてるのにって内容を本来岩田が伝えるべきだったんだよな
過去の振る舞いで誤解もあるとは思いますが、機会があったら一度手にとって読んでみて下さいって 被害者おにぎり、フォロワー1200人しかいないんだね
あれだけ騒ぎになったのにこんなもんか >>620
＞私シネマテーブル参加して教えて貰って映画秘宝って知って最初ラジオと思っててまじで雑誌だって知らなかったんですけど未だに買ったことないんですけど、
＞あのへんに対して所謂サブカルクソ野郎への警戒心がめっちゃある。キモいし怖い。高橋ヨシキさんは信用してるけど、あの辺の人の薄ら笑い怖い ここの連中は大ごとにしたいんだろうけど、
世間一般の注目度なんてそんなもんだろうな >>622
>>624
毎年「しんでほしい奴ランキング」やってウヒウヒ笑ってた雑誌が！？
傷つきやすいのね…… >>626
おにぎりさんが純粋な悪口ですってツイートしてたの真似してみたんだけどスルーしないでほしい >>620
＞って思って なんかバカにされてる感じの会話で後で男性の友達に「あの子感じ悪くない？」て言っても「そんなことないけど」とか言われたら気にしすぎかな？て思うだけど、
＞私は映画秘宝が廃刊になるって知った時「ざまーみろ！」って気持ちになったんですよね >>622
そうだね
DMじゃなくて見えるとこでそう書いてりゃ何も問題なかった
でも、読んでもないのに全部苦手と言い切る女性を振り向かせる難しさよ
岩田ならずとも、自分のやってきたことが女性の一言で全否定された気分になるのは分からんでもない こんなアホ女相手でもあんなDM送ったらそりゃ脅迫になるし
その事態下で対処を間違えたら法的な責任も生じる
そんな常識的なこともわからなかった岩田と秘宝の連中のほうがアホという結論は変わらない >>629
でも被害者はあれ秘宝のアカウントにリプしたわけでもないんだけどな 女は被害者で気の毒なんだが、
アホで嫌な奴なんだよな >>631
エゴサはスルースキルがないとな
称賛だけ見たかったら身内の閉じた場所でBBSでもやるしかない
古の栗本薫「腐ったトマト」発言
ぶつけられたんじゃなくてぶつかっていくのはそらあんたが悪いでFA だーすけなみに無能な火消しよな
覆水盆に返らずとはこのことよ
もうどうにもならないから諦めろ
お前らは静観しとけ エゴサしたあげくリプじゃなくDM送った内容がアレだもんな
いくら被害者sageても岩田はageられないよ 岩田アゲは関係者でもいないんじゃないの？
これ以上サゲてどうすんのとも思うけど 岩田はマジで抜け殻になって自殺しそうで怖い
映画訃報のページに登場しないことを祈るわ >>673
自殺しても許さないんだろうけどな
「謝罪から逃げた」という理屈で >>637
それこそ逆恨み嫌がらせの極みでしかないな
そういう思考になりかねないのが秘宝ノリのダメなところ
それが今回露呈して、反省を求められてるわけで
アップデート云々なんてのじゃなく、人として成長しろよって感じ 部外者が勝手にそういう物語を頭の中でつくって
誰かを憎んだり非難するの
ほんときちげぇ沙汰だからやめた方がいい ラジオ出演で舞い上がって自分を見失った岩田と同じような道を進んでるのかもしれんね >>581
そういうのは小学校で済ませとけ。
所属と名前を名乗り迷惑かけた相手に直接(対面でも書面でも)経緯と再発防止策を含め報告し謝意を伝える。
仕事したことのある奴なら新人研修で叩き込まれることだ。全く無職はこれだからw >>582
解説ってのは外部でやるもんだよ。野球解説者がベンチに座るか？
映画の一本も作ったことのないお前さんが「映画板」でなんか書けるのは、外部の放言に需要があるからだろう。それを認められないならここから出ていくんだな。 >>585
別に無理はない。被害者には謝罪も説明もされてないんだから。俺たちに謝ったって仕方ないんだよ。誰かさんの言う通り俺たちは「外部」なんだから。 >>586
特撮秘宝の皆さんが穴埋めしてくれたみたいだけど？ >>619
それは悪感情と言わない。普通の反応だろう。
園芸でもスポーツでも趣味に特化した雑誌なんて興味ない奴から見ればどっかキモいもんだ。
映画秘宝なんかはその「キモいと思われてる状況」を逆手に取って他の媒体と差別化してきた側面もあるしね。 毎日、夜勤明けで張り切ってる奴いるよな
遅レス読まねえよ 今号の特集も特撮秘宝復刊用に用意してたものだろ
これで特撮秘宝遠のいたな 事件とほぼ同時期に秘宝の特集として金子修介がインタビュー受けたって
言ってたから急に変わったわけじゃないし関係ないよ >>648
やっぱり知ったかで喋ってるな
特撮秘宝の皆さんって2人だし、普通に秘宝編集部の人でいつもクレジットされてるのに増援とは言わないわな
で、クレジット見る限り編集部内は変わってないんだけど解体のソースは？
乱レスしてる割に適当だな @hata_fuminobu
あるツイートで既に謝罪をしているのにも関わらず「厳しいことを言うようだけど誠実さにかける」って書いてた人がいるけど、何？じゃあ切腹か首でも吊れっていうの？
それ以上何を求めんのさ。
不祥事やらかした人に対して馬鹿みたく求めるのは何なのさ？
森喜朗さんの時もそうだけど調子に乗りすぎ。
午後5:16 ・ 2021年2月24日
@hata_fuminobu
ネットリテラシーに欠けていた事が発端となった事件で被害者でも加害者でもない第三者が誠実さを求めて更なる要求をするのは加害者よりもリテラシーが低いと思わないのかね？
午後5:22 ・ 2021年2月24日 茨城はわざわざ焚き火に薪をくべにきてるの？
中立を装った放火やめてくれません？ >>654
別のムック本向けに用意しといた記事埋め草で差し込んでんだから応援だよ。部外者だってその程度はわかるんだぜ？
最新号発売前に問題発生、取り敢えず作りかけの最新号はそのまま作るしかないけれど古参ライターがごっそり抜けた。仕方なくムック用の記事持ち込んで体裁整えて出したなんてのは、紙面眺めてりゃすぐ分かる。
それともお前さん、先月まで載ってた名前がごっそり消えた理由を他に説明できるのかい？ 町山ケツ舐めの侍功夫は今回の事件で秘宝返り咲きを狙ってるのかな…
編集部は一人でも味方が欲しい状態だろうし オフィス秘宝の秘宝の終わりで実質としての双葉社の秘宝の始まり
穿ってみたら事実上の廃刊準備かもしれない
新編集長はそのための繋ぎか否か
来月号刮目 双葉社として秘宝を続けていくなら岩田擁護の発言の人は排斥だろうね
そうしないと反省してリニューアルのアピールにならないし
なにより問題繰り返されたくないだろう >>658
応援に変わっちゃってるよ
しかも653でも言われているように、事件のタイミングでは既に秘宝用に特集が組まれてたんだから差し替えでもないし、ましてやあんたが言ってた外部からの増援では絶対ないよなw
で？解体のソース出せよw
無理くり誤魔化そうとしてるけど、どんどん知ったかを露呈してるだけでっせ >>656
この@hata_fuminobuって
ゴミ拾い吉田とクソみたいな動画あげてひんしゅく買ったやつ？ オーケンの後釜に菊地成孔をホストに迎えて対談コーナーやってほしいな
初回ゲストは町山で >>662
失敬、「増援」の間違い。
653が言ってるのは「ガメラの監督がインタビュー受けた」ってだけだろ？それが映画秘宝の記事用だっていう言及はどこにもない。誤魔化しにしても質が低いぞ？ >>663
ですね。
ホークに「何もわかってない」とか言われた事に対しては、一切反論せず動画も消したくせにその後一般論的にグチグチ言ってるのは情けなさすぎる！ 秘宝本体が復刊したばかりで安定してないのに、特撮秘宝もなんてことはない。ドミューンで田野辺も現時点では特撮の復刊できるとはいえない、と言ってたよ。 >>665
誤魔化しか…あんたが言うかね
どこにもない？ほらまた知ったか出たよ
金子修介は1月28日に映画秘宝のインタビューを受けたとTwitterで言ってるんだけど？
コトが発覚したのが1月25日～26日、時系列的にも差し替えではないし、何回も言ってるが他所からの増援ではない
なんにせよ秘宝編集部内部の作業なので
で？秘宝解体のソースは？誤魔化さないで出してね ライターってゴッソリって程離脱してるのか？
のんやオーケンはライターじゃなくタレント枠だし もしかして新秘宝になびけば今度は町山に睨まれるみたいなことはない？
どちらがおぜぜをくれる仕事かどうか
秘宝クラスで書き仕事のライターに信念なんかないでしょう まあ中身も薄いし、こそこそ値上げ
妙な連獣のつまらない連載やインタビュー記事だらけだった
終わりで良かったのに謎の復活をしてしまったがコンプラ的に盛大にやらかした
終わるには丁度いいかもな
引き受けるとこがあったら残党で屋号変えて出せばいいんじゃね あの女性て岩田、町山、ヨシキが辞めてるのにこれ以上何をしろってんだろ
キモい奴らの雑誌だから廃刊しろってか?
それとも金目? >>645
これだよね
クビにしろなんて望んでもいないこと勝手にやって
だからもういいだろ？これ以上何を望むのかとか
金が目的なのかとか言ってる孤独死予備軍の発達障害怖いわ なんか秘宝は関係者丸ごとなんでこんなに大人気ないんだろうな
最低限社会人としての良識まではなくても常識の最低限くらい…
普段の言動なら売るためにある程度キャラ作ってるのかとも思うけど
素でとんでもなく大人気ない集団だった
見た目は大人、頭脳はクソガキ 孤独死予備軍の発達障害とかクソ面白くもなくみっともない罵倒をするような奴がさも一般常識的な事語ってもね はっきり言ってどっちも大人げはない
被害者の最初のツイートなんか愚にもつかない内容
お前のための媒体じゃねぇよ、で終わりな話のに
それをスルーできず発狂した岩田
どちらも差別を許さない正義面してたのは笑える >>672
ここまで粘着すると普段からいろいろ溜まってるんだろうなと思う。そういう意味で可哀想な人ではあるよね >>679
そうだよね。被害者叩きとか正気の沙汰じゃないもんね
もう病んでるとしか思えない
哀れに思う あのモンスター被害者女は
ここに書き込んだりしてそう >>668
ソース偏重主義なんだろ？そのTwitterのurl貼ってみ？
貼れないなら誤魔化してるのはお前さんの方。
同じ「秘宝」だからって別々の雑誌とムック本を一緒にしなさんな。一応あいつらはプロなんだから、2冊の本の編集をごっちゃに進める様な杜撰な真似はしないよ。してるとしたらそれはそれで別種の問題が立ち上がることになる。
俺が「秘宝解体のソース」なるものを貼らないのは、解体再編された事をお前以外の全員が理解できてるから。お前一人の為に手間はかけんのよ。ひっくり返せるならひっくり返してみ？ >>676
だから本人も「個人的な愚痴だから」と最初に断ってんじゃん。
映画の感想じゃ良くある事。出来に関係なく自分の趣味に合わなかったら「趣味に合わなかった。残念だった」くらい呟くのは普通に許されてる。
それすらやめろってんなら、この映画板自体が存在できなくなるぞ？ ホークはやめてないの？
あれだけ偉そうにポリコレやってるのに 被害者がDM送られたこと以外で一番怖かったのって
加害者本人に自分の個人情報渡されたことだろうしそれは秘宝ってより双葉社のやらかしなんだけど
何でそんなことが起こったか・誰の責任なのかって点を秘宝側が廃刊怖さで双葉社をかばってずっと曖昧にしてるから
そこがはっきりするまで被害者の溜飲は下がらないんじゃない？ >>684
url貼りこみは駄目だろ…
偉そうな事言っるくせに常識ないのがウケるな
金子修介
@susukekaneko
ドルビー4KHDR『ガメラ２レギオン襲来』（2/11公開）の試写の後、イマジカにて『学校の階段３』ファンだというタカハシヒョウリ氏（ロックバンド「オワリカラ」ボーカル）のインタビューを受ける。
聞かれて喋るの久々なんでハイになる。
しかし、2月20日発売だという映画秘宝に載るらしいが、
11:57・2021/01/28
どないなっとるねん秘宝・・・
にしても、映画見た感想聞かれて、一番に口をついた言葉が「水野美紀いろっぽい」って・・25年変わらず・・
11:58・2021/01/28 >>684
そしてインタビュアーのタカハシヒョウリによると
1月26日にインタビューは行われたみたいだな
事件発生直後w
タカハシヒョウリ
@TakahashiHyouri
そして本日、
平成ガメラシリーズ、GMK、ウルトラマンマックス、愛する学校の怪談シリーズでは『3』…等々をこの世にドロップなさった金子修介監督に、
当時10歳で衝撃を受けた平成ガメラのお話、聞いてまいりました。
(こちら、今もっとも話題にあがる媒体に掲載予定となっております。詳細は後日！) >>684
ほれ、どうだ？知ったか野郎w
2本をごっちゃなんかに進めないのは当たり前だ
秘宝用の企画なんだから
特撮秘宝の人は秘宝の巻頭ゴジラ特集とかは前から普通に担当してるんだよ
お前、困った時は「お前以外の全員は」とか言ってるよなw誰も解体再編なんていってないぞ？
俺一人の為に手間かけられないって、5ちゃんで暴れてるだけのクズが笑わせるよな ソースは貼らないんじゃなくて貼れないんだよなw
もうええわ、おそらく次号も巻末クレジットの編集部メンバーは大幅変更もなく刊行されるし、その時は土下座写真アップしろよ？それで許してやるわ >>685
普通に許されてというか
あれがダメならSNSの存在意義全否定かって感じだけどな
わざわざリプライだったら話は少し変わるけども その書き込みのどこにもやめろとか許されないとか書いてないが
文の内容が大人げないって言われてるだけで 被害者については普通にSNSでやることで大人気ないでさえない
被害者をsageれば岩田のしたことが免罪されるわけでもない
だからエゴサはスルースキルがないとやっちゃダメなんだってば
ここにいる年代なら知ってるだろ、「腐ったトマト」だよ これマジ？
>のん、大槻ケンヂの連載が予告もなく消えた。
>秘宝系に誇りを持っていたはずの高橋ヨシキは「袂を分かつ」宣言し、
>町山智浩もスタッフから名前が消えていた。
>快楽亭ブラック師匠は編集長を辞めた筈の岩田某から連載終了を言い渡されて激怒。
>表紙にパニック映画とあるがパニックなのは編集部だろう。 まぁオフィス秘宝は
岩田退社で
残された田野辺尚人は
病人のため業務は出来ないから
実質、開店休業状態
編集業務は別の編プロが行い
オフィス秘宝は名前だけかな もとから編集部員としていた社員ではない
フリーのスタッフがやってるだけでしよ >>699
じゃあ今までは岩田ひとりでやってたんだ
すげえな >>697
大人気ないというより、普通にアトロクと、番組に出演した映画秘宝の男性と、映画秘宝のような男性執筆者だらけの雑誌に対する誹謗＝悪口だよね
まあ内容的には受忍限度の範囲内だから、名誉毀損や侮辱や民法上の不法行為に当たるものではないけど、
男性嫌悪的内容を不快に思う人がいてもおかしくはない
それに一旦公の空間で発した悪口に対して反論があることは、それ自体は受忍すべきで「反論されたくない」は通じない
実際被害者さんもそこは否定していない
岩田の反応が「こういう風に見られているんだ。悲しいな。」程度のコメ付きリツイートだったらここまで炎上しなかった ざっくり簡単にすると被害者は常識の範囲内
加害者とその取り巻きははっきり非常識だね
たとえ被害者が非常識だとしても加害者の罪が軽くなるわけじゃないが >>702
公の空間で表明したことには公の空間で返せばいいだけだ
しかも公式アカにリプしたならともかく、わざわざサーチ&デストロイしてる奴に弁明の余地なんかない 女の公開質問状とかいうやつの内容がキモすぎた
「どう思われますか？」だらけ
どう思うか訊いて何になるんだよ 完全にダンマリでやり過ごそうとしてるてらさわホーク
小物感ハンパないなw >>708
あれはキモい
ここでは何故か被害者sageと岩田擁護がセットになってるみたいだが
岩田も被害者も十分に気持ち悪い
キモさの属性が違うというだけで >>702
でも公式のコメ付きRTだったら逆に女性の方が叩かれて
どっちにしろ問題になってたんじゃないかと 岩田もモンスター被害者も両方気持ち悪い
これが結論？ 5ちゃんの書き込みレベルの誹謗中傷ツイートしておいて
再発防止策を明確にしろ、とか言い出すのは
なんだかなあと思うが
我慢できなかったとはいえこんなのにひっかかるおっさんが
未熟 >>706
違法じゃないけど常識の範囲内かは微妙かな
番組のゲストで出た男性の実際の発言を叩くならともかく、
番組に女性ゲストがいなくて残念、で止めないで
「男性執筆人ばっかの本も読みたくねーな」までいくと
不快に思う人がいることは想像できる
もしも男性と分かる垢で有名雑誌を名指しで指定し
「女性執筆陣ばっかの本も読みたくねーな」とかツイートしたら
炎上間違いなし
「常識」を強調するならば自分がやられて嫌なことはしないという結論になる
いまやヘイトも悪口もなんでもありのツイッター界隈では
通常よくある悪口としてスルーされるレベルだけどね
そのことと岩田のいやがらせ突撃ＤＭは全く別の話
被害者さんにＤＭ送っていい気になっていたんだろうけど、
相手に最大の武器を与えてしまって自分の方が返り討ちに
性格も頭も悪いとしかいいようがない 性格も頭も悪い人が編集長の映画誌を
愛読してきた皆さん 犯人がクビなってることが最大の再発防止だろう
被害者というだけで偉そうに映画秘宝のあり方そのものを否定する権利があるのか
売れなきゃ潰れるそれだけだ JBは歴代の妻にDVをはたらき銃を乱射して警察とカーチェイスを繰り広げた
最悪な男だが、音楽は最高 あれくらいのdisりツイートに心痛めるほどナイーヴだったんかきみら
こどおじってそんなに打たれ弱いの？ 女も病気だよ、アレ周囲が過剰に庇うから図に乗る。
やっぱり女ってメンドクセーｗｗｗ 「あのくらい」の女性嫌悪ツイがあった場合
これにガブガブ噛みつく女性に対しても「ナイーブ」で片づけられる人なら
そう思うかもね >>708
キモくはないけど、ちょっと迷走しちゃってるね
自分が思っていたより自分への同情や支持が多くて
それに応えなちゃ、ちゃんと追及しなきゃという思いが
から回っているように見える
誰かが整理してあげた方がいい >>725
界隈がずっと菊地言うところの町ズモ体質でやってきたことと対称にはならんだろう
それを棚に上げていざ自分がやられたら泣きだすのはずるいな >>727
「界隈」がやっていたことがアウトなら
同じノリは立場を変えてもアウトでしょ
全部アウトにしないと「界隈」ノリは形を変えて永遠に存続する
でも結局男性も女性も人間て、マウントしたりけなしたりするのが
本質的に大好きなんだな
やられて嫌なことをしない、ではなく
やられた嫌なことをやりかえしたい 滝口明
映画秘宝は、事件の詳細を調査中としか言わないが、被害者の方に聞き取りすらしていないのだろうか？
何で被害者の方が、自ら発言しないといけないのだろうか？
雑誌を買わない事で直接の抗議行動に出たら、多少は変わるのか？
#映画秘宝買いません #映画秘宝
秘宝という権威主義の巨悪に挑むライターさん。岩田に酷い目に遭ったと告発してたな。 岩田って年下は勿論、年上だろうが下に見たら舐めた態度を取るらしいから今回の件は自業自得。
いつか何かやらかすと思ってた。 結局関係者が口を閉してる以上、内情も知れず推測で語るしかないんだよな
私怨が入ってるから攻撃の威力も強めだと思わざるを得ない
フラットな立場の関係者は特に言及せずに傍観してる >>730
仕事関係でパワハラ的に今回のような事はやってたんじゃないのかは調べといた方がいいだろ オニギリ、浮かれすぎ。それ以上やったら、擁護ムードに水を差すで。 先方との交渉で、なかったことにしてフタされそうな空気を感じてるんだろ ここ最近のツイートがさほど伸びてないから
手を替え品を替え注文されたいんだろう 今度はライター４人の共同声明が出たね。
田野辺にも問題ありだって もしかすると今年の「殴り込みGメン」は田野辺不在かな 奈良さんの投稿を読むと、あーあ、みんなダメじゃんって感じ。 謝罪文（第２報）は
町山、柳下、ホーク、ヨシキが作成ってことだよね、これ
んでそれを編集に圧力かけて秘宝編集名義で発表させたと
こいつらが駄目なんじゃんようするにw
んで表向きは
ホークとヨシキは正義面で離脱
町山はしれっと距離を置き
柳下はRTだけしてほぼ知らん顔
クソだな オフィス秘宝の内情ガタガタ
そりゃそうかって感じしかしないが
なんかもうこれ内ゲバで自滅する？ フリーランスの編集部員に圧力かけて説得して投稿させるって、パワハラ以外のなにものでもないような。こりゃ、松江、アップリンク関係に無反応なわけだね。パワハラがなんなのか理解してないのがよくわかった。 ここで無理やり被害者を貶めてどっちもどっち論に引きずり込もうとしてたのに
内情暴露で全てが台無し 買ったことも読んだことも無いのに
秘宝が廃刊と聞いて喜ぶようなミサンドリー人間だから
これを機会に徹底的に追い込む気なんでしょうな＞オニギリ
バックラッシュが起きないと良いけど さーて
謝罪したし退職で社会制裁も受けたんだ
これ以上何を要求するんだ、などと言ってた
畑史進はどう反応する？
ジャンク吉田はどんなコメントする？ このままだと本当に廃刊なるかもな
今回の事件を口実に、ライターや編集部員の不満爆発、
ほとんどが離れて発行できる状況でなくなると 奈良さんの投稿読むと
岩田含め登場人物は全員糞じゃん
隠蔽したり嘘ついたり
双葉社もダメだな のんとオーケンの連載終わった経緯も気になってきた
誰のジャッジか自主的に降りたのか 被害者が公開質問書出したのには賛否両論あったけど結果良い方向に行った感じだね。 岩田の謝罪文が酷かったのは覚えてるけど第二弾の謝罪文ってどうだったんだっけ
町山の振る舞いが批判されていたのは覚えているが ナラ
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
ギンティ小林
「映画秘宝」前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
市川力夫
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について @tksthiho
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
午前2:30 ・ 2021年2月27日
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI.png
市川力夫
@rikioichikawa
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
午前2:30 ・ 2021年2月27日
@narana801
「映画秘宝」前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
午前2:30 ・ 2021年2月27日
@rikioichikawa
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
午前2:30 ・ 2021年2月27日
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
午前2:58 ・ 2021年2月27日
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn.jpg >>753
どちらも対談形式だから
セッティングできる人がいないとできないよね
でも、今月号に載ってないだけで、終わったとは限らないかもよ
のんは何もアナウンスを出してないし のんとオーケンの連載終了
は別に深掘りしなくてもいいでしょｗ ■2021年2月27日 映画秘宝部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=900x900
岩田
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』（編集部）からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文（第2報）（これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした）を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つうか編集部員が上層部に反旗を翻したこの状態で雑誌続けられないでしょう
純粋に双葉社の雑誌だったら上層部切ってフリーの編集と契約ってのもありだけど
それも無理だし 秘宝はもう編集部内がガタガタだね
しかしトラブルが発生したときに、部員がそれぞれ勝手に発言するのを控えるように指示を出すのは当然だし、上層部が決めた対応に現場を従わせるのも当然だよな
上層部の意思決定に現場の許可なんか必要ないし
現場が納得できるかどうかはまた別だけど ■2021年2月27日 謝罪文（第2報）投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文（第2報）を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>760
ガーン！見落としてた・・・
たしかにまあ、「激突！パイパニック対談」とか、
いかにもホモソーシャルな男性誌のコーナータイトルではあるな 被害者の要望と嘘付いて黙らせておきながら問題解決には動いてないとは >>768
>>町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され
ズンドコ謝罪文をアップさせて、自分の身が危なくなったらケツまくって「袂を分かちます」かよ。本当に最低だな
こういう連中が「相談役」名乗って雑誌作りにあーのこーの言ってくるの、岩田が死にたくなるのも納得 >深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、
>すでに作成されていた謝罪文（第2報）を
>映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
>その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、
>最終的には皆さんに説得され
淡々と事実経緯を書いているだけだけど
パワハラ被害のにおいがプンプンするぜえ 松根、アップリンクと全て繋がっているわ
内容も事の顛末も もう被害者なんてどうでもいい
秘宝内部のガタガタっぷりのほうが問題
深夜2時に呼び出してパワハラする連中は映画秘宝から消えたから今後は良くなるかもな もう廃刊して欲しいなかして欲しくないのかどっちなんだオマエラ的には ギンティ編集長のクソコラマガジンになったら1号目だけ記念で買うわ 二・二七、のちの世に伝わる凄惨な秘宝事変の幕が切って落とされたのであった ぼんやり追ってただけだからわけわからん
誰か時系列でわかりやすくまとめてクレヨン 誌面の新編集長の言葉にも言及してるのに、連名に岡本の名前がないのはお飾りの編集長だから？ これ田野辺のやり口を町山柳下ヨシキホークも知ってたってこと？ >>699
スタジオハードデラックス辺りが受けるのかしら@新型映画秘宝の編集 >>786
そう。「袂を分かちます」なんて正義漢ぶりながら裏で姑息に立ち回ってた偽善者。 >>766
発言を控える理由として伝えられたのがデタラメなのが問題なんだろう
わざと分からないふりしてるのか？ 柳下町山ヨシキはわかるけどホークもそこまでの上級メンバーだったのか ホークやヨシキが良心なんてありえねぇ
あいつらの普段の言動見てそんなこと言えるなら人を見る目がなさすぎ
ってずっと書いてたが本当にそのとおりだった 素人の女一人抑え込むのなんかわけないって思ってたんだろうな 私は私
てらさわホークのジャンク某への注意Tweet(称賛)、町山の泣き言と逃亡(炎上)、柳下のダンマリ、
高橋ヨシキの離脱Tweet(称賛)、真魚八重子の作り手のお気持ちTweet(炎上)
映画秘宝の編集部員やライターの目にはどう映っていたのだろうね。この人らのこの対応 黒服27号
もともと「なんで岡本敦史が編集長？ もっと関係の深いライターは沢山いるじゃん」と思って
いたのですが、他のライターさんは旧編集部のことを知りすぎているので内情をあまり知らない
岡本氏が選ばれたのだろうか(推察です)>映画秘宝 ただただカッコ悪いオッサンたちというか・・・
「被害者」もほんとはただのクレーマーみたいなもんだったのに、
馬鹿馬鹿しいきっかけからこんな悲惨陰惨なことになるとは ツイッターでリプライでもなく呟いただけでクレーマーって
秘宝信者は頭が腐ってるね もう被害者の最初の発言がどうとかどうでもいいな
本当こいつらが嫌ってる自民党が
コロナ禍とオリンピックでクソなところが次々炙り出されてるのとそっくり クレイマーみたいなもんって明らかにクレイマーだと思わせる印象操作でしょ
自覚無くそういう表現使ってるって余計に悪質 フリーのライターが編集長になれるわけない
編集責任をどうやって負うのか
それとも新会社を設立して、オフィス秘宝から雑誌を買い取る？ ヨシキは、「個人的な決断の理由については今後も語ることはないだろう」
と書いてたけど、
さっそく語らざるをえない状況になっちゃったね ホークを称賛()してた連中、当初からホークはクズだよって言われてたのにマジで見る目がなさすぎる
文字通り姑息なクズだったわけで 秘宝側を擁護してるわけでもなく、単に女の側も気持ち悪いし
宇垣程度に期待しちゃってるアホなのは事実なのに、馬鹿の好きな二元論に落とし込んでしか考えられないのか
アホも極まれりだな 被害者は気持ち悪くても放っておけばいい
秘宝側はそれでは済まない、責任がある >>810
いやそれに異論はないよ？
アホ女のくだらねえ言いがかりツイート程度を原因にこんな事態になるってのが
もう・・・ってレスだったのに 菅総理の息子のスキャンダル
高須リコール不正問題
町山も同じ事やってる >>808
ホークの口先だけのポリコレに騙されるようなやつらだからな とにかく被害者をアホ女とかクレイマーとか呼ばないと気が済まないんだね
それこそそんなくだらない悪口が発端で、明らかにスレの中でも浮いてるし、秘法擁護のただのバカに見える まぐれもの
柳下氏ホーク氏ヨシキ氏も関わっててショック失望みたいなこと言ってる人割と見るけど、
松江監督の件の頃からこの人たちは普段舌鋒鋭いのに自分たちが関わることになると途端に黙る
のですごく不信感があったよ… 散々そういう言説ではしゃいできたのに、いざそれが自分たちに向くとクレーマーとかな まぐれもの
はっきり言って秘宝の人たちが死ぬほど嫌ってる自民党の連中にそっくりだよ エロ本でも何でもいいんだけど、そもそも反社的性格のあった雑誌に対して、金目もなけりゃ関係もない第三者が、結果、何を求めて、憤ってんの、これ。
廃刊か、岩田の自殺？
誰かを擁護する気もなけりゃ、秘宝がどうなろうが知ったこっちゃないけど、ネットイナゴの矛先ってオモロいよね。
もっとやれー >>811
事の発端に比べて、結果の重大さが半端ないよな
もともと組織内に不協和音があったのが一気に噴出したんだろうけど
これはこれである意味、
間違いだらけの男たちの長すぎた青春の終わりのような寂しさ もう上っ面だけリベラルのふりするのやめて月刊MACHIYAMAでも作って信者ビジネスやれよ
アンチポリコレミソジニー万歳でさ まさか
ミニシアターのパワハラ問題と
同じ様相を呈してくるとは 春日太一
映画秘宝編集部フリーランスの方々による告発文(主に田野辺尚人による隠蔽)と、その中の一人
である奈良夏子さんによる告発文(町山智浩、柳下毅一郎、高橋ヨシキ、てらさわホークによる
パワハラ)を読むと、遡上の面々が松江哲明やアップリンクと同根なのがよく分かる。
吉田豪さんの言う通り、根深い。 「岩田から自白を引き出した外部ライター」ってのは、奈良さんを呼び出した例の4人組なのかな？
てらさわホークが入ってるのがちょっと不思議。 もう被害者とか関係なく
完全に内部が崩壊してるな
ヨシキ離脱、町山離脱、のん、大槻離脱、
ギンティとかも離脱からもう雑誌を作るほどのクオリティは維持できないだろ
訳の分からない在野の英語好きに依頼して書かせるのか？ こうなってくると町山による実写版進撃の巨人の言い訳も
怪しくなってくるなぁ 結局廃刊したあと復活せずにいた方がみんな幸せだったんだな
それまでの人間関係も維持できて
秘宝に対していいイメージもずっと維持できたのに
復活して何もかもが崩壊してしまってる
結果的に双葉社にもとんでもない爆弾を背負い込んでしまってる 春日太一
それにしても、町山智浩、柳下毅一郎、高橋ヨシキ、てらさわホークはなぜ４人で奈良夏子さん
を相手にしたのだろう。本来なら、誰か一人(内部の人間である町山か柳下)が一対一で話せば
いいことなのに。
「一人では説得する自信がないから四人で圧をかけた」としか理由が考えられない。これは酷い。 夜中に女に頼まないとツイッターに画像すらアップできないって酷いねw てらさわホークを称賛してたTwitter民は今頃ツイート削除してるんじゃね？
似非リベラルしぐさwww >>833
アカウントのパスワードを知らなかったんじゃないの？ Kotaro
映画秘宝の件、てらさわホーク氏は唯一とても真摯な対応を見せていたと思ってたのに実は
深夜パワハラzoom会議のメンバーだった、という事実にがっかりした。ていうか連名の告発
ツイート、なんで全員が人の少ない深夜2時半に予約投稿してるの？
TLが動き出す朝7時とか8時のほうがいいんじゃないの？ 春日の運の良さは神がかり級だなw
今のところ古参からは相手にされてない感があるが、面白いからもっと掻き回してくれ 説得されたで圧かけられたというのではないような気がするけどな。 >『映画秘宝』のやらかしが想像以上に根深くてどうかしてた。
吉田豪がここまで感情込めるの珍しいな 春日って学生時代いじめられてたのかな？
粘着具合半端ない。 もも助
てらさわホークさんと高橋ヨシキさんはZOOMでのやりとりがどんなスタンスだったか不明
だけど、2人は外部へは被害者によりそう感じだったのに中ではパワハラに加担してるようにも
受け取れる二枚舌ってことなのかな。
特にヨシキさんは良さげな事書いて映画秘宝去るような事言ってただけに何だこれ。 peluzeus
高橋ヨシキ氏の映画秘宝BBSでの態度を見ているので、奈良夏子さんの告発に不思議はない。
彼のみならず映画秘宝の常連ライターはあそこではやりたい放題で、投稿者の書き込みが気に
入らないと吊るしあげるような事を書いていた。その人のハンドルネームで悪戯をするなど酷い事
もしていたものだ。 まぁズームに参加してただけでパワハラに加担は飛躍しすぎだと思うけどね。
どちらにしろヨシキとホークはコメント出すべきだね。 一定の信者を抱えてるヨシキはともかく、ホークはこれ頭抱えてるだろうな
これまで乗っかってきた親亀が全員転けてるじゃねーか 春日も春日で私怨交じりだから、「被害者」は敵の敵だから味方程度だと思うけどな
あいつもメンヘラ拗らせすぎ >>833
編集部メンバーでないとツイッターの権限がなかったということでそれは普通でしょう。 奈良夏子の投稿もなんかはっきりしねーなぁ
思わせぶりなことを書かないといけない不文律でもあるのかよ、この業界は 1000リツイートくらいしか反響のないもん
みんな興味ないか、元々映画秘宝の読者はその程度なのか
イナゴの叩きで潰れる炎上はしそうにない
映画秘宝が数か月中に廃刊になるとしたら、編集部員がやる気なくして
だれもいなくなったケースだけだな >>763
>「非公開」での話し合いになることが双葉社主導で決まってた
患部を取り除いていったら、何も残らないなw 春日の運の良さはすごいよ
まずは運が良く顔・声からして恵まれてるもん ジャンクハンターや真魚はこんな内部の体たらくを知らずに、編集部への忖度から被害者を叩いてたのかよ。 町山・ヨシキ一派と奈良・ギンティら外部編集の対立があって、どちらにも属さない岡本が編集長に選ばれたわけか。 奈良さんにアップまでさせたのが不味かったと思う。単純に秘宝アカウントのパスワードだけ聞いて自分たちで謝罪文をアップすれば良かったと思うが。
パスワード聞くだけならメールで済むし。 >>812
キモくて引いた
このネタで本でも出しそう >>860
「外部」の人間がそれを出来たら、普通にマズいだろｗ
ダメに決まってる
まあこの流れをあえて好意的に無理に読むなら、
アホみたいに否認・無策な秘宝のコアの二匹を、功労者というか立ち上げ＆育てたメンバーで
これは本当に「つるし上げ」して、ゲロさせて責任の所在をはっきりさせたと
んで内部の人である奈良氏に「早く対応したいから」ってアップを依頼したと
拙速だからダメって奈良の指摘も間違ってないのでなんとも言えないな >>852
先に町山やヨシキやホークを支持しちゃったから反応できないだけだろ
でもその行動はリベラル的に正しいのか？って話なんだがw 田野辺はオフィス秘宝の社員なのに自分でTwitter投稿できないのか？
文面内容のチェックまでしといて訳分からん キャリア的には４人組側でもおかしくないギンティさんが外部ライター側にいるのは、ちょっと切ない気もする。
意思決定する側から外されてたんだなと。 >>860
謝罪文の名義人に編集部一同もあるからね。
編集長が犯人だったのにどういう体制で同意を取ったんだろう？と不思議には思ったが。 ドミューンの秘宝イベントでも、町山・ヨシキ・ホークはZOOMで仲良さそうだったもんな。 ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長 スター・ウォーズ研究家
@hata_fuminobu
とんでもない一報を聞いて眠ろうとした脳みそが覚醒したわ…
今になった事実が出てきて知らんがなその時にはという事を言いたいわ。
午前4:16 ・ 2021年2月27日
@hata_fuminobu
今しがた電話が終わってSNSやインターネットの切り取りや歪んだ正義の怖さを改めて思い知ったわ。
あえて要望で隠している話と意図を無視して尾ひれがついているっぽいね。
午前5:58 ・ 2021年2月27 真魚八重子
映画秘宝の件、早くに弁護士を通じての非公開の話し合いになったので、と伺っていたので、
言及できずにいたのがもどかしかった。奈良さんのように真面目な人が苦しむばかりで。
この事態で、虚偽は狂気の沙汰だと思いました。 町山「ギンティの奴、俺が駐車場で拾ってやった恩を忘れやがって！」 >>862
町山、柳下は相談役だしそこは問題無いと思うが… と言うか「映画秘宝編集部一同」名義の謝罪文をこの4人で作ってた（実際の編集者の意見は入ってない？）ことが不味いか。 >>873
おまえは「今は」出てくるなって思われてそう これさ、重要なのは
非公開を前提にした弁護士同士での話し合いが決定はしてるんだよな？被害者自身は知らなかったのか納得してないのか
女側の弁護士が機能していないのか
事によっては問題では？ >>871
箝口令なければ、言及する気マンマンだったのね。またぞろ、「ホモソ秘宝の中でがんばってる私」のアピールだろ、とロマン優光にまた書かれるぞ。 >>876
非公開で弁護士同士で、というのは双葉社の意向なだけで、実際はあまり進展してないのかも そういやホークヨシキの共感シアター出演今夜か 見事なタイミング まぁ今回の件からしても映画たくさん観たって何も学べないって事だね >>865
てらさわホークよりはっきりワンランク下の扱いだったのか…と知って、ちょっと引きました。 ZOOMメンバーは一刻も早い謝罪が必要だと思って動いたんでないかな。結果的に裏目だった&聞き取り不足だったわけで。
コレもナラさんて人がハラスメントととったか、説得されたと解釈したかで結果が変わるのだろね。
ああ、ハラスメントの連鎖が。 前から被害者の鍵垢フォローしてるが、進捗見るたび可哀想でならんわ
突然あんな目に遭って今も不安は全く解消されてないのに、誰よりも自分が率先して動かなならんとは
自分だったら諦めて折れる まあ岩田が「手打ちになった」みたいな内容を最初に発表した時点から
虚偽まみれだったのは今になって恐ろしいな
ガチでアレなことに >>882
ギンティは正社員の経験ないんじゃないか？
そういうとこで見下されてるんだろうな 黒あんず
いやこれが深夜2時に編集部の意向もなく町山氏・柳下氏・高橋ヨシキ氏・てらさわホーク氏が
フリーランスの奈良氏を呼び出して無理やり投稿させたもんだって草も生えないよね…
すごいグロテスクさ。それが暴力じゃなくてなんなんですか…？ >>888
ギンティって、どう考えても屈辱的なあだ名なのに、本当に下に見てたんなら笑えない…。 いや編集長らが機能してないから四人でボコったんだろ？
そこはおかしくないし発表も別に良いと思うが イデオンのラストみたいになってきた
行くとこまで行きそうだ 被害者の人すれ違いざまにいきなり殴られたみたいなもんなのにアホとか言われてめちゃくちゃ気の毒
エゴサにひっかかる状態でネガティブな発言するのが悪いってのも
じゃあなんでもっとキツい言葉で普段から秘宝を批判してるアンチやライターはスルーして被害者の人狙い撃ちにしたの？って疑問に答えられてないし とりあえず予想通りの面子はともかく
真魚八重子とその周辺の女性メンバーみたいなのが
何か起こった時被害者より自分の組織や自分ルールである文責の方を守るのがはっきりしたのは収穫だわ
今後フェミニズムや性被害を取り扱った映画について何か書いててもはいはいそんなこと言ってても利害関係によっては被害者を叩くんですよね～って無価値扱いできるし >>893
謝罪文に「映画秘宝編集部一同」名義が入ってるのに編集部員の同意がとれてなかったってのが今回明らかになった問題。 しかし岩田はこれからどうするんだ？
無職になって
退職金もオフィス秘宝を立ち上げるのに
使っていたろうに ＞岩田が行ってきた他者への高圧的な態度を認識していながら放置し、長い間咎めてこなかったことに対して、チームとしての責任を感じ、深く反省しています。
もともと問題視してたんだろうが、向こうは社員だし社主だし編集長だし、で言えなかったんだろうね。アップリンクやユジクと一緒だ。
そういえば、コロナ禍の映画館がんばれ特集で、アップリンクの浅井に巻頭言を依頼して、浅井が激を飛ばしていたなあ。 >>900
Twitterの何気ないアクションが自分の人生の破滅されるって辛いよな そりゃ町山、柳下、高橋ヨシキに直接やれと言われれば
拒否できる奴なんていないよな
最終的に同意したとしても
説得の結果ではなくパワハラそのもの
断ればいいじゃんと言っても
刃向かったらどうなるかわかったもんじゃないし
秘宝辞めて仕事失うか同意するかの二択ならほとんど後者だろ 昔の秘宝ファンからしたら秘宝なんてこんなもんだろ？って感じだけどな
パワハラ差別暴力上等な
近年のポリコレリベラルぶった姿勢がそもそも無理がありすぎた訳でさ
まぁこれで近年のポリコレ秘宝のファンまで離れたら廃刊まったなしだな へんにポリコレ芸するより時代に逆行するスタイルで行った方が良かったんじゃない >>904
雑誌の内容は反ポリコレでもいいけど
雑誌の外の人間巻き込んで騒ぎ起こしたところで
常識のない対応してしまってるのはアカン ギンティのことをずーと調子こいたサブカル社員だと思ってた
正直すまんかった
ギンティさんあなたすげーよ ずっとずっと骨のあるひとだったのね >>905
秘宝は町山人民共和国だから町山がポリコレ芸で本格的に飯食い始めてから秘宝も引っ張られちゃったんだよね
いやいやそんなのおかしいでしょ今までやってきたことと違うじゃん、みたいなこと言える人間はとっくに秘宝から離れてるし
町山総書記に忖度するライターしか残ってない
柳下なんかも本気で町山に物申せる気骨なんかないしね 筑紫哲也
「映画秘宝は今日、死んだに等しいと思います。」 Twitter見たらホークやヨシキまで関わっててショック！とか言ってる人間いっぱいで笑う
あいつらの部外者への異常な攻撃性と身内への甘さ見てたのか
Twitter民が口先リベラルに騙されやすいのも納得 >>840
運じゃないだろ
町山の人間性に愛想つかして公の場で絶縁したのは映画ライターとして性根が座ってる >>871
おめーはしゃしゃり出てくんなよ！
秘宝のチアリーダーw
> 言及できずにいたのがもどかしかった。
あれだけ言及しといて頭おかしいのか。遠回しの被害者バッシングと醜悪な言い訳は忘れないぞ 反権力を標榜してたやつが権力者になったときいつもこうなる
歴史は繰り返すんだな >>914
さすがに弁護士たててからは言及してないの意味だと思うぞ
そんなに頭悪い解釈はおまえの頭がおかしく見えるよ 春日太一も今はいいけど後年やらかして炎上しそうな空気あるなあ ギンティは町山田野辺にいじめられてたから（昔の誌面見ればわかる）復讐かもな。 町山智浩
柳下毅一郎
高橋ヨシキ
てらさわホーク
この4者は岩田、田野辺の虚偽を知っていたの？ その4人全員かわからんが謝罪文2報主導で書いた＝岩田から自白引き出した外部ライターだよな
岩田のウソと田野辺のウソは一致してるのか違うのか4人がどこまでの認識だったのか曖昧な気がする 秋山ナオト
映画秘宝の編集部に入って、１年と経っていませんが自分も今回の件重く
受け止めています。『秘宝』は映画を軸に、社会の不正義・不公正と闘う
雑誌だと思っています。つまり綺麗事こそ重要だという雑誌です。
そんな誌面を作るに恥じないよう自分は一層身を引き締めます。今後とも
よろしくお願いします。
この秋山という編集は今回の声明に名前が無い
ヨシキやホークの本を担当してるから、そっち派（？）なのか
新編集長の岡本も同じ立場だろうし本当に内部分裂だな >>920
倉庫番から拾ってくれた町山への恩義はあるけど
田野辺体制以降の秘宝には不満あったのかもな ＞『秘宝』は映画を軸に、社会の不正義・不公正と闘う
雑誌だと思っています。つまり綺麗事こそ重要だという雑誌です。
そうなの？ >>850 >>833
DMを送れる権限があるなら投稿も普通に出来るのでは ＞『秘宝』は映画を軸に、社会の不正義・不公正と闘う
＞雑誌だと思っています。つまり綺麗事こそ重要だという雑誌です。
その前に社会常識身につけてくれな >>924
最近ゴジラのエキストラのことで町山に突っかかってたじゃん。
あれ、ジャレてんのかと思ったらマジなのな。 拾ってくれたっても正社員になれた訳でもなく
古株の40代なのにフリーライター
恩着せがましすぎ 秘宝上層部にとっちゃギンティは永遠のB級映画好きの倉庫番のガキという認識のままだったのかもな ギンティは「舐めてた相手が…」を自ら実践したんだな。 謝罪文の公開を指示するのは、業務の範囲内
いくら本人が無理矢理強制されたと訴えようが、パワハラ行為には当たらない
仕事に強制は付き物、そんなことは当たり前
ただ秘宝のこれまでのやらかしを見てると、暴言とか悪態とか余計なことやってそうで、そうなったら知らんけど 深夜2時に呼び出す感覚だからね
その時点で狂ってるんだからどんな会話がされたかも想像できるわ >>933
業務であろうが、当人がパワハラと受け取ったらパワハラ案件ですよ >>933
町山が奇しくもリツイートしてんじゃんw
差別かどうかを決めるのは本人じゃ無い、周りが決めるもの
パワハラかどうかも奈良や周りがそう感じたらパワハラなんだよ
町山がパワハラのつもりはなかったとか言い訳は全く通用しない >>934
町山「アメリカは朝9時だから！普通の業務！」 奈良さんまだ何か隠してる感じするなあ。隠すというか、言わないでいる感じ。
もっと何かパワハラ案件あったのでは。 午前2時に呼び出されたってところが問題になっているけど
ライターなんて昼夜逆転も珍しくない稼業だからどういう内容の話し合いをしたかって事を知りたいな >>938
それがあったのならば告発して問題点を改善するようにするべきだわ 奈良さんは編集とはいえオフィス秘宝社員でなく外部スタッフ扱いなのに
そんな立場の人に本人は嫌がってるのに謝罪文ツイートしろと促した
田野辺確認のもと…ってのも社員である田野辺が確認しながら自分ではツイートしなかったと
明らかに立場が弱い人間に強制してるよな >>811
おにぎりは原因じゃなくて契機・きっかけに過ぎないよ
原因・背景は岩田あるいは編集部の体質
おにぎりみたいなツイートはたくさんあるんだから ネット担当にアップしといてと指示出しただけだと思うよ
編集部名義の謝罪文にひら編集部員の意志が反映されてないってキレ方は変だよ
幹部の意志決定で出して当たり前 >>946
社員は岩田と田野辺だけなんだから全員ヒラだろ
編集部一同の名前入れてるから言い訳できない
奈良さんフリー編集なのに広告営業担当までやらされてるのに 昼夜逆転珍しくないといっても社員じゃなくてフリーランス
トラブル起こした関係者でもない
求められる業務内容だけ正社員並みに感じるけど
この業界じゃ当たり前なのかな >>949
ここは低脳が多いな。前のほうで書いてる人もいるように
言及してたのは弁護士がかかわる前なんでしょ。ある時からピタッとツイッター止まってたじゃん
非公開になった時点で言及をやめたってことぐらい、読み取れないか？ 新しい編集長は声明に参加してないし、元々町山やヨシキの
派閥だと思うんだが、なのに2人が抜ける（？）意味が分からん >>951
岡本くんは町山派というよりは田野辺派だからねぇ
なんか一言あったのかも フリーの編集の人たち以外に
特撮秘宝のアカウントで
今回の流れをアップしてるよね
特撮秘宝@tksthiho
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
しかし映画秘宝のアカウントはシカト
闇が深い 田野辺なんか車椅子生活で雑誌なんか作れる訳ない
フリーしかいない地獄
やりがい搾取のブラック職場にも程がある パンダロウ
町山智浩のパワハラの酷さは、10年前のネット虐めを煽ったタカシハンターで判明していたことじゃん。
なんで、あの時、町山の乱暴狼藉を止めなかった。吉田豪なんか、一緒になってタカシハンターを煽っていた。不愉快の極みだね。
吉田光雄
あれ、「組織などでの地位や人間関係などの優位性を利用して、他者に嫌がらせをしたり、苦痛を与えたりすること」でした？
『映画秘宝』の今回の件はもちろん批判されるべきなんですけど、もともと『映画秘宝』や町山さんやその周辺も嫌いだった一部の人が
「町山のタカシハンター活動もパワハラだった！」とか「『アフター6ジャンクション』も潰すべき！」とか言い出してるのは正直どうかと思いますよ。
豆みつお
映画秘宝の件で田中雄二がまたハッスルしてるらしいので見に行った。相変わらず汚い言葉を使って他人を貶めてて本当に可哀想だった。
サブカル！サブカル！と鼻息荒いけど、手塚治虫のブラックジャックと永井豪のバイオレンスジャックを間違えてるようでは
永遠にサブカル蛇おじさんのままだよ雄ちゃん
永井豪のバイオレンスジャックと手塚治虫のブラックジャックを間違えるの、難易度が高すぎて本当に凄いと思う。
映画秘宝の件で大嫌いな町山さんに一発カマせると思ったならまだしも、関係のない吉田豪さんにまで手を広げてて、
能力に見合わないその欲深さが田中雄二の現在の状況に直結してると思うんだよな。
そもそも被害者の方とかどうでもよくて時流に乗って嫌いな人たちを見下したいだけなのが丸わかりで最低。
今回の秘宝の件、まず被害者の方ありきだし真面目に考えないといけない事象だと思うが、
嫌いな人を攻撃するためにいっちょ噛みで利用するその浅ましさ、図々しさに本当にびっくりする。
だいたい雄二は伊藤詩織さんに誹謗中傷してたくせに一体何様のつもりなんだ。いい加減にしろよ。 >>954
こう考えるとあえて秘宝は復活しない方が幸せだったかもな
復活したおかげで人間関係も無茶苦茶になってる
いいイメージのまま惜しまれつつ廃刊が幸せだったかも ttp://blog.livedoor.jp/gunbird/archives/10359475.html
「映画秘宝」編集部の奈良夏子さんが告発 町山智浩さんらに悪質なパワハラを受けたか
この通りならば、事の発端の岩田や隠蔽をしたと思われる田野辺(ギンティ小林さんたちによる告発文参照)だけでなく、
謝罪文の作成段階において、町山智浩、柳下毅一郎、高橋ヨシキ、てらさわホークが奈良さんに悪質なパワハラしていたのが分かります。
ttps://matomebu.com/entame/eigahiho20210227/
【映画秘宝】前編集長の岩田和明氏による悪質なDM送付事件について、
フリーランスの編集部員が内部告発「今回の騒動に対策取らず連絡は無視」町山智浩、柳下毅一郎、高橋ヨシキ、てらさわホークらがパワハラか ホーク大嫌いだったのでざまぁｗ
これを機に二度と業界に関わらないでくれ 町山智浩他のイデオロギーが嫌いだから、便乗して叩いてる連中
まさしく、人のフンドシで相撲を取るって感じで情けないな 結局実務を一人で担ってきた岩田を裁断するときに
次に権力もっているのが町山で、アメリカ時間の町山を待って3人と
丁稚の女を呼び出して決定会議しただけだろ
パワハラじゃなく単に町山が影の社長だった
んで今回の４人が消えたから新秘宝かとか無理な妄想していたやつがいたが
こいつらも岩田の仲間なんで一緒に謹慎しただけ 双葉社どうすんのかね
秘宝を出し続けるメリットなんてないと思うけど >>962
この会社作るのに町山さんも柳下さんも金出してたんじゃないの？
ならその会議で方針が決まるのは当たり前 おにぎりって女マジでしつこいな
映画秘宝廃刊するまでウダウダ難癖つけそう >>961
自業自得だからいい気味だわ
日頃の行いって大事だね♪ >>780
激安コスプレとクソコラ満載なるな、やったね! >>865
ギンティや力夫はどっちかというと杉作一派で
特にギンティは下っ端の頃酷い目にあわされて町山さんとは仲悪かったじゃん >>961
さぞ悔しいんだろうけど
どう足掻いてもそんな連中喜ばせるようなことした町山一派が悪いという話にしかならないよｗ 無理に善人でいようとするから、ボロが出た時、恥ずかしくなるのだ。「不良が猫を助けた」の逆の法則が働くのだ。
「善人ぶってるやつが猫をいじめてた」
中野貴雄は流石だなあ
エセポリコレとはレベルが違う >>961
君はカルマとか因果応報って言葉知らないの？ >>971
自分たちへの批判に対してまるでこらえ性がない悲報ライターや信者でも
舌鋒鋭い中野の事はスルーだからなｗ てらさわホークはさすがに意外だなあ
ツイッターでもポリコレ全開だったのに
裏の顔はこれかよ >>958
休刊以前から蓄積されてた鬱憤が一気に噴出しただけじゃ？
DM恫喝の一件が大炎上したのも今までの行いが積み重なった結果だし
まあ宝島社が洋泉社吸収の折に悲報を真っ先に切ったのは正しい判断だった訳だが >>974
その「ポリコレ全開」の言動で気づかなかったのなら
人を見る目がない >>955
パンダロウって上杉隆と論争が起きたときに町山アンチになったやつじゃん
こいつまだいたのかよ、なつかし 松江、直井、シネマロサのセットで
クソみたいな被害者攻撃してたやつの拡大版だな。 てらさわなんて
町山の松江の件で
町山非難するどころか何故か事件の性被害者の方を
おちょくってたどクズじゃん何を今更って言う
改めて町山筆頭にネトウヨがーやってる奴は
異常なのしかいないってか
あれなやつほどネトウヨネトウヨしか頭にないのよなって パンダロウなつかしい
まだ上杉隆の信者やってるのかな この流れでネトウヨや蛇おじさんや上杉信者がイキッてるのは腹立つわー
いや、町山はクソだがお前らがクソなのは変わらねーよw 吉田豪のムーブは秘宝が潰れた時の
「オレはフォローしたよ」というアリバイ作りにしか思えないんだよなあ。 >>977
秘本読者なのに町山のこと知らなかったらしいからなw 煽るようにリツイいて炎上を焚きつけて自分は高みの見物する吉田豪みたいなハイエナが一番タチ悪い オニギリ、Twitterのスクショ撮ってんのかよ
ご苦労様なことで 春日さんの倒れてる相手を蹴りまくる習性がほんとやだな。 まあ普通の防御じゃね？
アホじゃなければやっておくことだと思うけど >>988
信用できない相手と交渉する際は必須だよそれ 吉田豪の自分は安全圏にいて火災現場には燃えやすいものをせっせと焚べる姿勢は一貫してる 本人はTwitterで議論するつもりはないと表明してる。
傍目から見たらどうしてもいやらしく見えるけどね。 1日前「他にも口封じしてる？ヤバイ！」だの勝手な推測ブチまけてたけど、よくそれで誹謗中傷だのいえるなオニギリ
最早ギリギリアウト >>996
「明日も寒そうだわーやばいわー」レベルに信憑性の高い”推測”でしかないな 騙し討ちの緘口令で口封じしてたのは編集部員にだよな このスレッドは１０００を超えました。
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