【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.37 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musice/1453065165/
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http://sound.jp/sofa/ ミニギター抱えたまま、奈落の底に落とされたっていう伝説の演奏ね そういやライブの最中に殺されかけたミュージシャンってザッパの他に誰がいたっけな？
ガチで殺害された人といえばダイムバッグ・ダレルとリー・モーガンが有名だけど アイスピックで刺された人居なかったっけか
ブルーズマンで Here comes the ice pick in the forehead! お前らiTunesにCD取り込む時、ザッパでいれてる？それともマザーズとかもわけてる？ >>757
walk on byのカバーが大好き。JJBのベースライン最高っす 今「マネー」のカフカ流刑地の話全訳ブックレット付きってどれくらいの価値があるんだろう >>762
ありがとう
そんなものですか
まあ小説自体は岩波文庫とかでも読めるし、音源は新旧両ヴァージョンが手に入るし、あんまり意味ないかもね >>759
データベースのままいじってない。たぶんmothersとかになってんじゃないかな。
で、アルバムアーティストにfrank zappaって入れてまとめてる。 >>760
おまいはオレか！ あのバカラック曲のカバー、カッコいいよねえ
ベースに加えて、キーボードソロとギターソロもかっこいい
ドアーズのパンク版というか
あ、ストラングラーズの話です
スレチさーせん、消えます 俺はライコ盤のリミックスのホット・ラッツのゴールドCD持ってるが
音質はノーマルと1ミリも変わらんで
まあ変わったら逆に大変だよね
そろそろ蔵出し新譜が欲しいのぅ >>758
レディガガがザッパの家購入したって話？
ガガが物置掃除したらテープが出てくるとかあるといいなあ ところで、ザッパって前立腺がんだったよね？
ということはあまりセックスしてなかったということだよね >>769
なんで前立腺がんだと余りセックスしてない事になるんだ？がんになってから、なら意味は分かるが。 >>772
そうなん？ようはセックスでもオナニーでも射精をたくさんしたほうがガンのリスクが減るって事？ ちょっと前に 射精が前立腺ガン予防になるみたいな研究結果がニュースになってたな がんって結局は弱いところになるから前立腺にならなくても他の場所になってるでしょ いくつか前のスレで
「煙草を吸ってなければもっと長生きできたはずなのに……」
みたいなことを言ってた人がいたが、
喫煙で肺癌ならともかく前立腺癌になるという説よりは
信憑性があるかもな ロックとか聴いててこんなこと言いたくないけど「タバコはほんと体に悪いからやめようぜ」 タバコの時間は、結構重要。かならずしもタバコじゃなくてもいいかもしれないけど。
美味しく喫うために、しばらく3-6ヶ月やめるっていうことはする昨今だけどね。
かなり健康的なタバコ増えてきつつあるよ。電子タバコとかではなくて。 もっと長生きして更にCDを100枚くらい出して欲しかった
そんで、ここで永遠に聴けぬ新作について
あれこれ書けたら楽しかったろうな
100枚もあればフランチェスコに匹敵するような迷盤もあったかもなぁ 前立腺炎て調べると大腸菌かなんかが居るらしいんだよな
どういう経路で腸から移るのかは不明なんだが
だから出してやらないとそこで増えて炎症起こす
タバコはチェーンスモーカーだったからな
免疫力落とすよね Mark G. Pinske (1時間前)
I have been holding back on some of the copies I made from the original mixes that Frank and I did of "Crush All Boxes".
Yes you heard right. this is off the test lacquer of side 3.
after about 5 minutes in you will hear some interesting vocal layering that I talked about before.
If you remember Your Are what you is was what was released. Crush all boxes was not.
Oh yes and Bob Harris High vocals on Fine Girl! (Sony earbuds Please) Jack are you there?
Click on the box below>
Crush All Box Side 3 original mix by FZ and Mark Pinske
http://www.pinske.com/images/FZ_Crush_All_Boxes_Side_3_MPL.mp3 >>765
お前も俺か！「Walk On By」のアレンジの完成度は俺の人生でNo.1。
あのバンドはギターがリズムでベースがリードだからねw
スレチすまん。 ザッパ初心者です。適当に買ったグランドワズーを聴いてハマってしまい毎日聴いています。ザッパにハズレはないと聞きましたがこのまま適当に買っていけば良いですか？
何かおすすめあったら教えてください。 また渋いところから入ったなｗ
おすすめ順に
ワカ・ジャワカ
ホット・ラッツ
ジャズ・ノイズ
オン・ステージ1
プチ・ワズー
かな あまり売れ線意識せずにおおらかなノリが楽しめるという意味だと
ラザー(てんこ盛り)もおすすめ
ワズーはザッパ自身お気に入り作品でもあるから
その意味だとランピー・グレイビー(現音ぽい)、ワンサイズ(ロック)もまず聴くべき作品
まあでも作品的にはワカ・ジャワカ、プチ・ワズーが一番近いかな
プチはライブなのでいくらかラフだし生前はオフィシャルでリリースされなかった
アルバムとしての完成度は落ちる >>786
他の人も言ってるようにワカジャワカで間違い無し
でも、その2枚がすごーく好きになっちゃうと
他のアルバムに移った時に「え？」ってなるかもしれん
Joe's Domageも上の2枚が好きなら買ってもいいが
その2枚の作品の練習音源で音質はオフィシャル随一で最悪(死後の蔵出し音源)
ホット・ラッツの一曲目は超絶名曲なので、これも安心して買えるよ
プチワズーはザッパのライブにしては何故かこじんまりしてると個人的には感じます 俺は最初に聴いたのはいたち野郎だったな。独特な音楽だなと思ったけど
むしろ後にマニーとかアンクルミートでハマった方かも
ポップ性とアヴァンギャルド性もあるザッパに惹かれた感じ
それからオーバーナイトとか聴くとすげーポップだなと思ったもんな この手の質問には答えなくていいと思うんだ。
おいそれとは試聴さえ出来なかった時代じゃあるまいし
ものすごく怠惰な感じがする ザッパの音源沢山つべに上がってるからね
けど、長い間幻だったのとかも沢山あって物凄い数の音源が目の前にあるからなｗ 廃盤になって誰も聞けないよりかはマシだが
タダで誰でもいつでも聴けるっつーのも味気なさ過ぎるな >>786
なんとなくで1stは買わない方がいいよ
>>657
の者だがこんな感じ >>786です。皆さんありがとうございます。
どなたかも仰ってましたが、確かにいくらでも音源は落ちてるから聴けるんですが、あまりにも数が多くて良く分かりません。
本日、フリークアウト、ワカジャワカ、ホットラッツを買ってきました！軽く3枚とも聴きましたが、ワカジャワカとホットラッツはめちゃ気に入りました！フリークアウトはビーチ・ボーイズみたいでちょっとがっかり。。。
これから聴き込んでみようと思います。
プチワズー？を捜しましたが売ってませんでした。 プチ・ワズーはつべにあるので聴いておけばいい
後々になって聴くものなくなるぐらいになったら買えばいいと思うけどね 気に入ってよかったです
しばらくは3枚を楽しんでれば満足だと思うけど
そのうちオンステージの1を聴いて欲しいな
ビッグ・スウィフティの1曲の為だけに買っても絶対に損はしないから
全然違うスタイル、違う時期の演奏が並んでるので
その後に何聴くか選ぶのにも役に立つと思うよ >>796
ビーチボーイズの侮辱はやめろ。お前の無知を晒すだけだぞ >>796
20枚他のを買うまでは買ったらダメなやつ→シング・フィッシュ
50枚他のを買うまでは・・・→フランチェスコ・ザッパ
90枚他のを買うまでは・・・→Congress Shall Make No Law...
ダメ・絶対。 ただしフリークアウトに関しては評価が難しい
駄作とは言えないけどザッパのキャリアの中ではほぼ空気に近い
あれ単品でならあの当時のロックのアルバムとしては良い物ではあった
ザッパはジミヘンやジムモリスンみたいに死ななかったけどな 楽曲的にはビーチ・ボーイズと同時代の西海岸て感じだけど
感覚的には逆で黒くていかがわしいい感じだな >>802
俺は初めて買ったザッパのレコードはジャズ・フロム・ヘルだった
衝撃だったなー ある意味
中学生でお金なかったから泣きそうだったぞ >>803
そんな〜ことはない。20年経ってからどんどん良くなってきたよ。ある意味最高傑作。超時代的。
あのアルバムに込められたエッセンスは物凄いものがある。曲順は実は変えたほうがいい可能性がある。
アルバムの印象ががらっと変わるね 個人的にはこっちの方が好きかもしれない。
「The Alternate Freak Out From Previously Unknown Master Tapes」 https://www.youtube.com/watch?v=cQnLGAFC_Uk フリークアウトはリアルタイムで聞いた人には衝撃だったろうし
ロックの歴史の中じゃそこそこ重要かもだけど
ザッパが以後ガンガンリリースしてた頃や、現在の死後何年も経った膨大な作品群を踏まえた
「ザッパファン」にとっては「記念すべきファースト・アルバム」程度のものだと思うけどな
ザッパの作品の中で一番時代を感じるのがフリークアウトだと思うし
とは言え、ペット・サウンズみたいなクソ音楽と並べて語っては失礼だけどね フリークアウトはザッパの原型がごっそり詰まってるんだけど
いかんせんギターが全然だし今となってはちょっと取っ付きにくいからな
まあ余裕が出てきたら抑えておきたいアルバム程度かな >ギターが全然
本当にそう？ Pal Studio時代の録音聞くと、一人で4トラックにジャズのコンボ演奏したり、すでに
かなりギター上手いのよ。へたうまに弾く技術ってのもあるしね。
あのアルバムは自分のギターテクニックを見せ付けるために作ったわけじゃないからね。 >>809はギターソロの少なさを言ってるんだと思ったが
まあほぼインストでジャズロックなグランドワズーと比べたらフリークアウトは距離感あるよな フリークアウトは映画モンド・ハリウッドのイメージで捉えてる
どっちかというとザッパ自身にとっては黒歴史的なアルバムっぽいけれど
それだけに、ドキュメンタリー的な意味で面白くもあるよね
別人のプロデュースで、ザッパ作品ではなくレコードという感じだし フリークアウトに否定的な意見多いな・・・あれ無かったら寂しいだろ。
コンピレーションとして一曲ずつ聴くなら、どれ一つとっても欠かせないものばかりだぞ。 > コンピレーションとして一曲ずつ聴くなら
すまんが、ここんところの日本語が全く意味が理解できなかった フリークアウは純粋に音を聴くと、古さを感じるよね
その後の音楽シーンへの影響を考えると、歴史的な価値がとっても大きい
よくあの時代にこんなものをメジャーから出したよなあ・・
この作品が音楽表現のパンドラの箱を開けた一枚なんだなあ・・
と感心しながら聴く作品かな、歴史資料を読み返すみたいに
歴史に興味が無い人にはつらいかと なんなのお前ら？
普通1stから順番に聴くもんだろ？
C、D面は難解で良く分からんかったが
普通にA、B面は名曲多いだろ。
Hungry Freaks,Daddy とか How could I be such a Fool?とか
Anyway the Wind Blowsとか
で、次のアブソリュートリー・フリーの進化に驚くと
ちゃんと順番に聞けや オールドマスターBOX以外ブートしか手に入らなかった時代
初めてCD化されたのはグランドワズーなんだぜ なるほど
俺はMSIのCDで入ったくちなんで
先輩諸氏の苦労はわかりません
オールドマスターズの箱は買ったけど
でも>>786はそうじゃないよね
1stから順番に聴くことで
わかる良さもあると思うんだよね まあ10枚程度しかアルバム出してないならともかく
100枚以上も出しといて1ｓｔから聴けは酷だな
ザッパが生きてたら最新作から聴いてくれと言いそうな気がするよ。これは妄想だけど 一応聴いておけというのはわかるしオリジナル・マザース好きだけどさ
ザッパ自身はフリーク・アウト気に入ってないだろ
YCDTOSのライナーで、オリジナル・マザースこそ至高みたいにいうファンが居るからさ〜
ということをわざわざ書いてるだろ？
ザッパ自身がそう思ってるなら「思ってるファンが」という言葉は挟まないと思うぞ 【俺の】ザッパが生きていたらオススメしそうなアルバム ベスト10【妄想】
ワズー、ワカ/ジャワカ、ホット・ラッツ
LSO、イエローシャーク、パーフェクト・ストレンジャー
マネー＆ランピー、フェイズIII
アンクル・ミート
ラザー、ジョーのガレージ
ワン・サイズ、ロクシー
YCDTOS全部
ザ・ベスト・バンド、ジャズ・ノイズ ザッパは多作だからね
義務的に頭から順番に聴くなんてもったいない、野暮だと思うよ
人それぞれ好きなスタイルの作品から楽しみながら聴けばいいと思う
それで好きになれば、横展開していけばいい
そういやザッパが死んだ後、ロッキンオンで
何人かのライターが頭から連続で全作品を聴くという鬼のような企画があってね
二日目に全員、廃人になってたわｗ
健康のため、聴きすぎ注意やねｗ 同時代に生まれてたら初めから聞くのはいいけど
もう没後20年も経ってるし半世紀も前の音楽聞けって無茶だと思うｗ
最後のほうのロック作も今聞いてもやはり時代というのは感じる
シンセの感じとか安っぽい 狙ってやったのもあるだろうけど いや、でも年代順に聴くことでしか味わえない楽しみってのも確かにあるんだよ
ああいうアルバムの次にこういうのを作るか！とか
ずっと前のあの曲をこんなふうにリメイクするのか！とかね
実際俺は全部発表順に聴いていったんだけど、
バラバラに聴いてたらそういう楽しみは半減してたろうと思うよ
（もちろんリアルタイムで聴いてた人たちほどの驚きではなかったろうし、
人にもそうしろなんて勧めるつもりは毛頭ないけどさ） > シンセの感じとか安っぽい
何時の時代のシンセの音が高級っぽい？ 横からスマソ
「検閲の母」のYO CATやボルチモアのシンセ音は好きだなあ
シンクラビアを機にシンセ音が豊かになった気がするのはオレだけ？
ジョージデュークが弾いてたシンセ音も好きだな
ティンゼルタウンとか、ざっくりカリウタ期のは音が薄くて苦手
あくまで個人の好み、主観です ベイビースネイクスと81年ハロウィンで
同じ人だと思わなかった・・・ アフロヘアーの若者がアフロヘアーのプロレスラーになってたよね
今は痩せた好好爺になってた やっぱ、ドン･プレストン
キ〜ンってシンセの音が上昇していって、次の瞬間に一瞬沈黙。っで"ファイア"！
あの瞬間がたまらん >>830
音が薄いように感じるのはミックスのせいじゃない？
没後に出たバッファローとかシカゴ78はヴィニー期だけど薄く聞こえないよ ( ) LET'S
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ FREAK OUT!
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
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80年代は耳が悪くなって高音が聴き取りづらくなって必然的に高音が際立つミックスになってるとかなんとか何処かで読んだな 俺大好きなのにフリークアウト評判悪いねｗ
買った当時ピンクフロイドの１枚目とかベルベット・アンダーグラウンドとか聴いてて
フランク・ザッパ良いですねぇの波が俺を飲み込んだ記念すべきアルバムなんだわ
>>828
順番にって言うのは分からんでもないんだが
昔はザッパが一枚目から揃ってる若しくは選べるほど沢山在庫があるレコード屋なかったんだよ
まぁ東京にはあったのかもしれんが
俺の地域では置いてるマシみたいな状況だったわ
試聴もできないし聴き方が選べない感じだった ブレインポリスってすごい曲だと思う
政府やメディアによる洗脳の歌でしょ？ あれ
ベトナム戦争当時の時代背景を考えると、鋭いし危ないし、早いよねえ ザッパ聞き始めた頃はフリークアウトなんて、中古で二万はしましたよ
後でCD発売されて聴いて、大変なインパクトはあったし
その後全ての作品で編曲やテクニカルな表現手段に落とし込んでいる
根底にあるニュアンスの部分を理解するのには必聴だと思うが
ただ、ワズーとかの完成度高い作品、作品志向の高い作品から
いきなりフリークアウト聴くとギャップがあるだろ
代表作的なものを10枚ぐらい聴いて、アンクルミートやマネーに耳が慣れてから
フリークアウト聴いて、聴き込むと他の作品も今まで以上にわかってくる
そんな聞き方していくのが良いかなと思うんだけどね 帰省して久々にいいオーディオで音楽聴いたら吃驚した
結婚してから長い事安いスピーカーで我慢してきたけど
ちょっといいモノ買ってザッパ聴き直そう… おまおれ
ウーハー最低30cmと言われるが、ほんとそう思う
ミニコンはもうやだよ… 今やほとんどの若者はイヤホンで音楽を聴いてるから、若者とＣＤ製作のミキシングでぶつかる、
と年配の音楽関係者が嘆いてたなあ
若い時の音楽環境で、聴き方、聞こえ方って決まってしまうんだろうかね
昔ながらの環境で音を聴くとほっとするもんなあ
昭和は遠くなりにけり・・ 電車に乗ると 若者に関わらず 老若男女 ほぼ全員が全員 携帯端末に向かっている様は
凄いよ。。。結構いい音で イヤホンで落語聴いてる若者なんてのも 最近はいるじゃない？ スマホ依存すると頭悪くなるからな
電車では本読んでる
音楽は家に帰るか飲食店で LP時代の先輩諸氏の苦労はあると思います
俺もアンクル・ミートのプロモ盤を数万出して買った記憶あるし
でも今はそうじゃないし俺もMSIのCDで苦無く聴けたので
1stから順番に２ヵ月ごとに聴きこんだ
初のザッパがハングリー・フリークス・ダディで良かった
今でもあのイントロ聴くとぞくぞくする
アブソリュトゥリー・フリー、アンクル・ミート、ホット・ラッツ、バーント・ウィニーときて
そしてその興奮はいたち野郎で初の絶頂に達することになる
なんだろ
音楽を消費するんじゃなくて
鑑賞しろよって思うのは古臭いのかな そういやこないだハイエンドオーディオのイベントで
ピーター・バラカンがHot RatsのオリジナルLPのピーチェズかけてた
ロンドンで「人数の多いマザーズ」のライブを見たって言ってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
