田中宗一郎スレ19

**名盤さん** · 2019/03/02(土) 14:54:45.93

Twitter
http://twitter.com/soichiro_tanaka

前スレ
田中宗一郎スレ18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1547286623/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名盤さん** · 2019/03/02(土) 17:07:24.57

田吾作低学歴ブサイク福利厚生なし後追い音楽音痴ネトウヨエホバ

ウヘーペッペッ

**名盤さん** · 2019/03/02(土) 21:43:05.50

https://pbs.twimg.com/media/D0acUUTUUAIGvI_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0acUUTUwAAfW-r.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0acUUSU0AAF6sr.jpg

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 00:03:37.84

>>3
かっけえ

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 01:08:11.50

助けて

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 02:21:07.47

前レスからだけど、

＞チョンってクロンボ差別で有名なのに、同じ差別という行為に対しては火病を起こすから不思議だよな、被差別人種同士仲良くすればいいのに

差別される側のお前がクロンボ／チョン発言するほうが不思議だよ

＞世界では「日本人なら大体信用できる」という扱いだからな
約束も守るし、マジメだし

ここで一番信用されていない人間がこんなこと言っているのも
かなり不思議な光景だよ爆笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 02:21:51.92

まだまだ謎はたくさんある

自分は勉強家で賢いって言いたがってる点ね、なんで高卒なの？
それから３０代だけど、若者代表みたいな感じ出してる点、なんで？
さらにたとえすごく馬鹿っぽいし古臭い、なんで？笑

九官鳥歳ちゃんは、あくまでも『独善的で薄っぺらな決めつけ』だけを永遠と繰り返していくしかできないんだろうね、なんで？笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 02:26:34.89

そもそもロックって体験が大事でしょ、
知識はそのおまけ、（まあ九官鳥には知識すらない）笑
ロックは《現体験》であり、《生体験》だろうね、
とにかく、そのとき、その時代に、そこにいなければ面白さは半減
あとは、それを懐古する程度かあ

Youtubeや音楽雑誌は、どうやらチープすぎる博物館で、
ニセモノ好きにはいいかもね

九官鳥には合っていると思う大爆笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 05:50:59.58

じゃビートルズの武道館公演の「現場」にいなかったお前らはダメ世代じゃんｗ

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 06:01:50.42

どんだけアーティストに物理的に接近したかという話だと、リスナーはオノヨーコに勝てないという話になるぞ
それでも良いのか

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 06:50:23.77

田吾作低学歴ブサイク福利厚生なし後追い音楽音痴ネトウヨエホバ

ウヘーペッペッ

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 07:12:23.50

リアルタイマーでも、
アーティストに最初に触れるのは、レコードや、CD、書籍といった複製物からという運命は逃れられんわな
むしろ、リスナーの体験の順番としては、複製物の方が原体験で、ライブの方が複製物の複製といえる
だから、みんな、ライブに行きCDと一緒だ！と喜ぶんだよ
CDより生が凄かった！という反応も、体験の軸足をCDに置いてることには変わりない
ポップミュージックや、ロックは、複製芸術と捉えるべき

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 07:27:07.44

屁理屈の長文って
よほど悔しいのかw

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 07:41:04.12

>>12
おまえケケケってのはもうやらないのか？

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 08:19:17.18

「現」体験だよ笑

いまや絶滅したカリスマ恐竜がまだ地球上に存在していたころの話笑
ライブもイベントでなく、未知のスーパーオーラを浴びるイニシエーションみたいなものだな
マルーン５のライブに行ってTシャツを買ってしまうのとはちょっと違うね笑
（若い人にとっては同じかもしれないが、すごく興奮していた中高生とかいたからね）
まずラジオ、次にレコードか友達がくれたテープ、そしてライブ、コンサートが一番最初ってこともよくあった

ラジオからジャンピングジャックやゲットイットオンが突然流れてきて、まずは驚く、次にコレは何だと考える
音楽誌で、ジャガーやボウイやロットンの写真を見て、そのムービースター以上のカリスマ性にもう一度驚く
MTVで繰り返し流れて、このアーティストは評判のようでだんだん人気が出てくるだろうなと思うのとはちょっと違う
いまのキャンペーンはったコマーシャリズムな浸透力ではないね、いきなりまったくの異世界から何かが侵入してくる

でも驚くことにだれも気づいていないんだ、ヒットチャートの中に１％以下の割合でホンモノが潜んでいて、
いきなりケツ蹴飛ばされたら、だれでも大きな影響を受ける、でも蹴飛ばされたことに気づかない連中も山ほどいる

昔は情報が遮断されていたからね、近所の海岸に見たことのない巨大な黒船が現われて驚く江戸時代の人々と
ある意味、あまり変わらないんじゃないかな笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 08:54:11.92

>>9>>10

これが『独善的で薄っぺらな決めつけ』だな
ちょうど手頃な具体例、出してくれてサンクス！笑

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 10:29:38.21

>>15
どっちにしてもお前ら世代じゃ60年代には間に合ってないしｗ

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 12:36:31.81

沢田が90年代の邦楽を挙げてたけどやっぱりわかってない
ミッシェルはかっこいいんだろうけど音楽でしかない
おれが音楽を聴く時に期待するのは音楽は音楽を超えられるのか
ブランキーの小麦色の斜面は音楽を超えてる

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 12:52:23.61

言いたいことは分かるけど比較するのがブランキーじゃ振り幅が狭いだろｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 12:57:50.30

音楽を超えた音楽、というと、90年代ではこれだろうな

TRF / BOY MEETS GIRL
https://www.youtube.com/watch?v=EgGnreyPmaQ

サバイバル・ダンスでもいいんだけど、こっちの方が再生回数が多いからな
「四つ打ち」「ダンス・グループ」これを日本で確立させたのは、やっぱTK

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 13:36:01.95

>>20
はい主題きました～

黒人やダンスミュージックや仮想50代…
すべての暴言は
これを言いたいがための仕込みやからな

ほんとTKもいい迷惑やわ

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 14:00:16.99

田中宗一郎
#自分自身を創り上げた日本のバンド10選＝二十歳前後までに夢中だったバンドやグループという前提で。

フィンガー5／ザ・キャンディーズ
上田正樹とサウス・トゥ・サウス／サザンオールスターズ
松原みき & カステラ・ムーン／PANTA & HAL
佐野元春 & THE HEARTLAND／P-Model
Nav Katze／Rosa Luxemburg

#自分自身を創り上げた海外のバンド10選＝10代の頃に夢中になって血肉化されたバンド限定という前提で。

The Beatles／The Who
T.Rex／Roxy Music
Bruce Springsteen & The E Street Band／Elvis Costello & The Attractions
The Clash／The Cure
Bauhaus／Scritti Politti
2019年3月1日

#自分自身を創り上げた海外のバンド10選

「音楽は趣味の受け皿」程度の意識だった15〜16歳の頃、好きで聴いていたバンド、
というニュアンスだとこんな感じですん。

Fleetwood Mac／Boz Scaggs
The Doobie Brothers／The Eagles
Rod Stewart／Eric Clapton
Michael Jackson／The Band
Whitesnake ／Boston
2019年3月2日

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 14:07:24.61

そもそも日本人はリアルタイムで洋楽に対応できたことなんてないんだよね
ビートルズすら
ビートルズ世代なんてでっちあげだってリアルタイマーはよく言ってる

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 14:07:43.18

「俺の大好きなアニメやJポップをバカにしやがって
オッサン死ね！女死ね！リベラル死ね！女死ね！…」

↑kkkやネトウヨの執念は
だいたいコレで説明できる

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 20:22:44.70

LAメタルは、リアルタイムで盛り上がってたぞ　タナソーは嫌いみたいだけどｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 20:33:20.54

90年代の日本ではロックというよりテクノ、ラップ、R&B旋風だったからね
渋谷系もあってハウスも大々的にJPOPの中に取り入れられたし

Nokko - I will Catch U (DJ EFX's Tribal Acid Bonus).wmv
https://www.youtube.com/watch?v=cixqlkKThJM
Nokko - I Will Catch U (More Than Enuff Mix)
https://www.youtube.com/watch?v=Ndw8yeonw60

これとかリアルタイマーじゃないと知らないと思うけどｗ
レベッカのNOKKOもハウスに転向して英詩のアルバム作ってるからな

80年代の方がロックは盛り上がってただろう
90年代はメロコアとミクスチャーがメインストリームで、その他の洋楽ロックは隅っこに追いやられていたし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 20:39:48.34

ロックをセンターポジションに持って来たアーティストは、そんなに多くない
90年代だとパール・ジャム、オアシス、アラニス・モリセット
00年代はアブリル、キラーズ、コールドプレイぐらい

やっぱロックは本質的にサブカルなんだよ
だからメインストリーム気質の人は、他ジャンルに流れがち

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 20:42:40.57

パール・ジャムは本当に偉大なバンドで、09年にもこんな名曲を生み出している

Willie Nelson - Just Breathe (Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=ow-Cx9IX4So

Pearl Jam - Just Breathe (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=XTb9GNIxpMk

カントリーの大御所のウィリー・ネルソンもカバーしてる
ここのミーハーのオッサン達には理解出来ないと思うけどｗ

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 20:48:06.32

リアルタイマーて笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 20:58:28.75

まあただの昔話なんで、スルーしてください

The Beatles が一般的に認識されたのは（当時の日本の10代の間でだけど）、
60年末期だね笑たぶんヘイジュードからだよ、
ラジオでよく流れていたし、モンキーズのTV番組の最後にあの映像が流れた笑
そういうの興味なさそうない連中が口ずさんでいるのに驚いたもんだ
（もちろん親や上の兄弟とかがファンで、例のオールユーニードィズラブの放映を
寝ずに見たという早熟ファンもいないわけではなかった笑）

まあそういうヘイジュード好きの連中に、サージェントペパーズや
マジカルミステリーのテープを貸すんだけど、反応はいまいちだったね、
（当時はアルバム買うと、それをカセットテープにダビングして友だちにあげるんだよ、
レコードがまだぜいたく品だった時代笑みんなで協力して全アルバムをそろえるという）
つまりアビイロードやベスト版（とはいえ、アーリー？とヘイジュード？という名前の
ベストアルバムだけどね）を好きな奴がたくさんいて、ホワイトアルバム一押しが
ほんのごく一部という感じだったな爆笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 21:00:22.76

みのもんたの深夜ラジオ番組のテーマソングがカムトゥギャザーで
そのせいで、日本でのカムトゥギャザーの評価が下がったと思う、そんな時代だよね
ストーンズのほうは、ベガーズとレットイットブリードはすでに名作扱いだったけど
（その上の世代はアフターマスだろうね、たぶん）極めつけは映画ギミーシェルターだね
あれでミックジャガーの株価が高騰したね、あの映画はいまでも名作と思う笑
よくできたドキュメンタリー、古きよきロック時代の臨場感のようなものが伝わってくる

仕事や世代柄（音楽関係じゃないよ）、自称ビートルズ世代に会いそうした話をすることもある
ただの中途半端な後追いかどうかなんてのは、話し始めてすぐわかるよね、
もちろん本人には指摘しないけど、まあ言わせておけばいいだけの話で笑
じゃあ自分の周りがどんな影響を受けたかというと、まず学校をさぼる、成績が下がる、
ジャガーやボウイほかのファッションをまねる、複数の異性とつき合わなければいけないと思い込む、横須賀にマリワナを買いに行く、などろくなもんじゃなかったかもしれない
（まあ仕事とかでは、実は大いに役立ったという側面はあるけどね）

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 21:04:10.34

ここにも自称ビートルズ世代のニセモノ系列が劣化進化したようなキャラがいるね笑
おれは正しいお前ら間違ってる！とわめくだけの九官鳥のようなフリークスだよ
まあこっちは部外者という立ち位置なんで、あまり干渉するわけにもいかないが

ここで知る限り史上最強の馬鹿だと思うよ、ウヘーペッペッどころじゃないかも大爆笑

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 21:20:07.66

洋楽に「染みる」事が出来て始めて1流の洋楽リスナーと言えるわけだよ
日本人がミスチルを聴いて感動するのと同じレベルで「感動モード」に入れるかどうか
それが「洋楽偏差値」なんだよね

俺はパール・ジャムのリアルタイマーとして「染みる曲」をいくつも彼らに持っているけどｗ
ここのみんなはダンス（）かっけーレベルでしょ
まだまだ「サウンド」の段階なんだよね

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 21:22:49.74

最近>>18と同系(モータウン)のホンキー・トンキー・クレージーをダンス音楽じゃなく儚い曲だと再認識したので『現場』は関係ないと思うな
当時にしか出せない空気感もあるが
kiss me once moreとせがんでる余命いくばくもない娘と寄り添うよに歌う氷室を聴いてると
青春時代は微塵も浮かばず懐メロ化もせず違う光景が見え新鮮な気持ちになった

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 21:56:10.46

まあ言ってもしょうがないんだけど

九官鳥はいつもなんの根拠もなく

「おれわかっている側」「お前はわかっていない側」しか言ってないでしょ
それだけで優位に立っている気になれるのは頭の悪い小学生ぐらいだって笑

「おれは染みることができて一流のリスナー」「お前はまだまだサウンドの段階」と
言われても、その感覚的な染みるの意味が不明だから反論さえできない
（まあそれが目的のところもあるんだろうけど）

ふつうはその染みるのどこがすごいのか、どこが違うのかきちんと説明するんだけどね
根拠も意味もないまったく短絡的で主観的なイメージだけ笑

だから君の頭の中ではそうなんだねって、揶揄されているだけなんだよ
さらに一流のナントカは、他人から言われてから初めて成り立つもので
九官鳥のわけのわからない自画自賛のためにある表現ではないね

まあ言っても意味ないんだろうけど、もう30越えているんだろ
自身の発言にここまで幼稚で無責任でアンリアルで恥ずかしい30代ってかなり珍しいだろ

ウヘーペッペッとしか言いようがないね爆笑

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 22:15:04.43

ガイジくんが挙げてるブランキーも歳ちゃんが挙げてるものの大半も後追いでしかないじゃん
ホント、ウヘーペッペッとしか言いようがないｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 22:22:37.04

ザ・バンドとかの世代って、まだまだ「ジャンルの消化」「スタイルMIX」しかやってないんだわ
「感動モード」にまで達してないわけ

表層的なんだよ
まだまだロックをモノにしてない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 22:25:51.27

アメリカ人の中でもロック（カントリーやブルースやR&Bを消化し）「こなれて来る」のは、やっぱNYパンクとかを経て以降なのね
メインストリームいえば、ボス以降って事だね

ブルース・スプリングスティーンやパティ・スミスが、それまで形式主義的だったロックを「感動モード」に導いたんだよ
ジャンルMIXの時代を終わらせたんだよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 22:26:41.32

まあ、今のトラップも「こなれて来た」のは確かだよな
より自然にヒップホップをやってる

そういう意味じゃケンドリック・ラマーは「黒いブルース・スプリングスティーン」と言えるのかもな

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 22:30:54.29

洋楽偏差値（笑）
偏差値とは、ある一定以上のサンプルと標準値が必要なわけだが、それってどこから出してるのかな（笑）
もしかして「俺個人の感動レベル」なのかな？（笑）
それを駄文長文で延々自分語りして気持ちよくなってるだけ（笑）

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 22:42:31.81

ファッションと同じで「こなれ感」って事だよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/03(日) 22:43:48.56

服と同じで「着られちゃう」んじゃダメなわけだよ
音楽に「聴かされちゃう」んじゃダメってこと

受動的じゃなく能動的にならないと

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 22:55:02.65

チバがグレッチ弾きだした時はワロタよね
桜井がユースフルデイズでホワイトファルコン弾いた時はかっこよかった

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 23:06:44.57

>>42
ボウイというかヒムロックのイメージはビー・ブルー、オンリー・ユー、マリオネットだよな？
受動的にしか響かないので聴くと懐かしくなる

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 23:32:48.12

>>25
LAメタルなんて名称は日本にしかない
ヘアメタル
あんなもん盛り上がる必要なかった
ニューロマといい恥ずかしいものだけは日本でも同時に盛り上がる

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 23:40:18.39

必要があるかどうかをお前が決めるのか(困惑)

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 23:45:43.06

感動モードｗ
ダッサ
スプリングスティーンとか今アメリカでも軽んじられてる気するけど
その臭さがダメなんだろうな
クイーンぐらい突き抜けてれば笑えるからいいって感じか
若い白人ミュージシャンたちが非ロックにばかり向かう方向性を
ザ・バンドは先取りしてたな

**名盤さん** · 2019/03/03(日) 23:59:49.98

ビートルズがプロのセッションドラマーじゃなくリンゴスターにした時に道は開いたな
おもしろさ>テクニックにした

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 00:02:07.19

ロックはプロっぽくなればなるほど薄っぺらく感じるよね、和ロックがうすっぺらく感じるのそこかな

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 00:09:03.30

ザ・バンドが生み出す南部的なグルーヴは、白人が生み出したリズムの中では最高峰だな
黒人の強靭な肉体が生み出す安定的なグルーヴとは違い、
トランプで作ったピラミッドみたいに、ちょっとバランスが変わったら一気に全体が壊れそうな、脆弱で、蜃気楼的、印象主義的なバンドアンサンブル、グルーヴ
若手のミュージシャンが、「細野さん、細野さん」言ってても、ホソノハウスの中にあるザ・バンドとか、リトル・フィートまで遡って自分のサウンドの血肉にしないのが、ギターロックやシティポップの限界だと思う

人への共感じゃなくて、サウンドに感動する、ということがあるんだよ
そして、そのサウンドの中に、実は、探っていけば、言語化されないかたちでミュージシャンの思想や生活スタイルが込められていたり
安置な共感だったら、地域共同体を越えないからな
ミスチルに感動するように洋楽に感動しなきゃいけないとしたら、アメリカに生まれなきゃダメだとなる
まあ、でも自分の体験を振り返ればミスチルだって、小学生の頃の自分には、「何この自分の理解をこえた、でもカッコ良い人たちは」だったはずで
いつでも、自分は、共感ベースの感動より、
分からないものを前にして圧倒される体験を欲してるよね
こなれてるみたいな話も、無印で全身固めてる人間には萎えるだけで、
ハイブランドと、古着を組み合わせて、「こなれ感」の中の新規性を開拓した人間に憧れるよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 00:09:07.48

そうそう既存のアイデアをコピペするぐらいの軽い事やってる連中の方が、本格派を気取れるのがポップスの世界
その伝統芸の最も重度なのがトラップ
上にラップ乗せるだけだからなｗ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 00:20:50.41

ロックなんてraw感がなきゃ面白くもなんともない音楽だからな
こなれればこなれるほど魅力が削げてく

とは言えスキルも機材も理論も蓄積されて進化してしまうもんだから、自然と滅んでくのは仕方ない
（定期的にパンクやインディーでリセットしてきたが
流石にもうあかんだろうな）

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 00:32:25.05

>>9
なんだこの馬鹿コテ外してレスしてるんだね
１レス目にやっちまったな馬鹿

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 01:10:29.55

ロックは単に「シングル・ヒット」しにくくなっただけで、ジャンルとしては、むしろ多様性があって最盛期だからｗ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 01:34:00.63

>>54
多様性？
サブカル村の中で
「自称・変わり者」がめいめい売れない工夫をこらしてるだけやろ

んなもんザッパの頃からあるロックの一側面でしかなく、そんな部分しか残ってないのがまさにオワコンの証明
背伸びしたい学生すらもはや食いつかんわ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 01:37:31.58

チャート向けに迎合したロックしか理解出来ない「ベストヒットUSA世代」に21世紀のロックは難しいようだなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 01:39:19.79

ロックはジャズ化したんだよ
よりディープなジャンルになった

それによって「ポップ・ロックしか聴いてこなかった層」はふるいに落とされたようだね

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 01:46:46.43

>>56
スプリングスティーンみたいな歌謡成分入った分かりやすいロックしか分かんねえくせに何言ってやがんだって感じ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 02:09:46.10

KKKはID２つで一人会話してるわ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 03:01:43.10

あはは、うじゃうじゃ面白いのでてきたな爆笑

ここまでくると、空前の馬鹿を選ぶ『世界ツバ吐きコンテスト』でも開催しないとな

しかし、これほど中身空っぽの薄っぺらコメントに意味なく自己陶酔できる奴は
Twitter でもなかなかお目にかからない
やっぱ現実があまりにもツラくて、妄想世界の住民と化してしまったんだね笑

まあ、コンテストの優勝者は全会一致で、九官鳥KKKになってしまうだろうね
おめでとう！歳ちゃんペッペッ！！！大爆笑

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 03:07:14.27

子供部屋おじさんスレ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 04:06:55.62

歳ちゃんは田吾作低学歴ブサイク福利厚生なし後追い音楽音痴ネトウヨエホバ

ウヘーペッペッ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 06:42:58.62

>>59
IDとワッチョイは無限に使わないと駄目ヶヶヶヶヶヶヶヶヶ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 07:04:47.78

https://youtu.be/6uN3Evoxad8
J-POP最強

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 07:06:35.78

>>61
いっちょまえなジジイ死ね
産みたい。。。。。
さてと、ぐぅちゃんでオナって二度寝するヶ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 07:07:20.05

>>64
死ねK K K

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 09:14:58.42

あいみょんはロック(断言)

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 09:52:15.28

>>14
万筋だけど何か御用
お前あの私のこと好きな奴だろケヶヶヶヶヶヶ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 11:11:48.63

もうこれ完全に「着エロ動画」だよなｗ

Ariana Grande - 7 rings
https://www.youtube.com/watch?v=QYh6mYIJG2Y

AKBがヘビロテで下着になったのと同じｗ
音楽なんて誰も聴いてねえｗ
見てチンコ勃ててるだけｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 11:14:57.27

洋楽が「着エロ」路線に大きく舵を切ったのはやっぱブリちゃんのこれからだね

Britney Spears - Toxic (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=LOZuxwVk7TU

ミニスカスッチーｗ全身シースルーｗ
ここまで露骨に「抜かせにかかった」PVはこれがお初だったと思うわｗ

マドンナみたいなフェミ臭一切無しだからな
「チンコを勃たせる」事に特化した抜きドルｗ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 13:37:15.38

>>69
アリアナグランデはフェミ枠だろ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 14:42:59.74

>>70
初じゃないぞオッサン思い込み激しいな

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 17:14:59.87

おれのアリアナの見方は逆マイケルジャクソン
どんどん色黒になって発音も黒人風になってる

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 17:52:04.51

いやいや、ただのグラビア・アイドルだからｗ
アーティストじゃないし、売り上げもツアーもショボいしｗ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 18:24:46.94

>>70
>>72
そんな売り方、80年代からあったよ
サマンサ・フォックスなんて曲のタイトルからしてアレだったり
Samantha Fox - Touch Me (I Want Your Body)
https://www.youtube.com/watch?v=W1btg3mpEOc
水着グラビアみたいなPVだったり
Samantha Fox- Nothing's gonna stop me now
https://www.youtube.com/watch?v=Ow8rsycBQ54

他にもこの人はそれこそ今でいう着エロみたいな小さな衣装だったり
Transvision Vamp - Baby I Don't Care
https://www.youtube.com/watch?v=r26krlXFmOI

そして極めつけはDuran Duranのビデオ、モデルの使い方がかなりモロ
Duran Duran - The Chauffeur
https://www.youtube.com/watch?v=1B__8N5d_LA
そしてブリちゃんのあれはGirls on filmで相撲を取ってるモデルの
二番煎じに過ぎない
https://www.youtube.com/watch?v=KCjMZMxNr-0
（本当はこれのNight Versionの方がもっとモロにエロ動画なんだが）

しかし君ってよく「英国ガー」と言ってる割にはナヨナヨしたスミスとか以外は
80年代英国に疎いんだなｗ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 18:26:34.38

>>68
おまえ福利厚生なしで老後どうすんのよ
そそくさと退散か？

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 18:42:47.28

ガイジくんのザバンド論ってのがいつにも増して酷いもんだったよな
ザバンドの音楽性そのものの解釈が間違ってるとかっていう云い方もできるんだけど
そもそもガイジくんとか歳ちゃんとか屁ファソにはザバンドとかリトルフィートなんかは
永遠に理解できないと思っているしね
永遠のＵＫロック厨かつ洋楽初心者みたいなね

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 18:46:29.23

>>70
何も知らないんだなと>>75見て思うよ全然知識ないんだね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 18:55:28.14

>>75
この程度じゃ抜けないｗ
昭和のロマンポルノじゃんｗ

それに80年代のドヤ顔バブル期には「ロリ要素」が無いんだよ
マドンナもそうだけど、フェミ臭が漂う

Britney Spears - ...Baby One More Time (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=C-u5WLJ9Yk4

禁断のJKミニスカコスプレ＆ニーハイ絶対領域を解禁したブリトニー革命こそ、ピストルズ並みの音楽界のショックだったんだよ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 18:56:44.99

>>79
何も知らないんだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 19:01:02.03

日本は、その上手を行っていたけどな
モー娘。のミニモニコンビの辻ちゃん加護ちゃんは、さらに禁断の「12歳」だからな

ミニモニ。 - 01 ミニモニ。ジャンケンぴょん
https://www.youtube.com/watch?v=owBcBHyqDRE

これ凄すぎるでしょ
ポップ音楽も「ここまで下世話になれるんだ・・・」と驚愕するレベル

80年代なんて全てにおいて生易しいんだよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 19:05:46.00

あとブリちゃんとアリアナは「萌え」の要素があるからね
日本のアニメ的なエロなんだよ
アリアナは日本のアニメやコスプレの影響を受けまくってるしな

つまり、21世紀は「日本がエロを牽引する時代」なんだよ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 19:07:10.61

悲報
おっさん音楽の知識浅すぎる

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 19:10:14.76

いやいやｗ
アリアナのアニメ趣味も理解しないで、無理矢理80年代のPVを持ち出す50代のジイさんがおかしいんだよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 19:14:20.32

アリアナは体にピカチューと千と千尋のタトゥーを入れてるからｗ

https://marriedbiography.com/wp-content/uploads/2019/01/Ariana-Grande-gets-Pokemon-tattoo-the-sun-best.jpg

ポケモンもまさに90年代後半～00年代を代表するアニメだし
千と千尋の神隠しも00年代だからね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 19:16:40.27

萌えやアニメ文化を否定してアリアナを持ち上げる、お前ら50代の主張には無理があるって事だよ

アリアナ・グランデは日本の影響無しにはあり得ない存在なのよ
つまり日本はスゴい国なんだよ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 19:20:53.60

>>79
まず着エロがブリちゃんから始まってるってのが嘘だわな
上で書かれてる80年代もそうだし
>>70の前にカイリーミノーグが過激エロPVでめちゃくちゃ話題を集めてたから、ブリトニーは後追い

またアリアナは女子支持狙いのマドンナフェミエロ路線を踏襲してんだろ

https://youtu.be/kHLHSlExFis

↑ホレ分かりやすいやつ

要は「KKKはロリじゃないと抜けねえ」ってだけの話だわな

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 19:29:11.40

マンチェでドンルクでクリスとコラボするもキョロキョロするだけで何もしないアリアナいいよね
お呼びでないのを察したのか
ただ性格はいいと思う

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 19:36:34.21

>>86
40代のおじさん知識ないのに上から目線維持するの大変そうだね

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 19:56:42.07

相変わらずつまらんなお前らは

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 20:16:49.65

ロリ
K K K
ア
リ
穴ル

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 20:48:29.61

https://pbs.twimg.com/media/Cfpcv9nUIAAVkxp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfpcwGkUAAA46FP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfpcwcfUEAA2QNO.jpg

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 20:59:17.83

>>86
50代って誰？
もしかして君の脳内の敵？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 21:10:05.57

アリアナみたいなのはフェミの真逆だろｗ
児童ポルノみたいなもんだしｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 21:14:15.05

>>87
いやいやｗ「着エロ」ってのは、いわゆる80年代以前の「セクシービデオ（）」とは似て非なるもの
同人ラノベや二次元エロの妄想を具現化したようなエロを三次元化したのが着エロ
00年代以降のコンテンツなんだよ

80年代以前と90年代後半以降では、エロの価値観が大きく変わったわけ
欧米のPVにも日本のアニメなどの影響が見られるようになったからな

世界が「日本化」したわけだ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 21:16:33.55

アリアナは男に媚びる女
男のチンコを勃てる「カワイイ」を追求してる

反フェミだよ

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 21:17:37.16

>>92
このアップ駄目では？
著作権とか色々厳しいのによくぅｐれるね君

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 21:17:37.85

しかしKKKはいつも「後出しじゃんけん」だなｗｗ
>>69と>>70で「着エロ」を「ブリちゃんのこれからだね」とドヤっておきながら
否定されると「萌えの要素」とルールを変えようとする

こんなことを大人がやっていて恥ずかしくないの？
自己愛性人格障害の人はほぼ無意識・無自覚のうちにそういう行動をとるらしいけど…

>>94
アリアナは大人だし「児童」でも「ポルノ」でもないよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 21:18:50.84

つまり、トランプ政権の男根主義を象徴する存在だな
アリアナはトランプ支持者なんだよ

お前らリベラルの敗北を象徴する存在がアリアナね

「逆ジャンヌ・ダルク」というかｗ
肉便器、産む機械、メス犬、メス豚、それがアリ「穴」

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/04(月) 21:19:35.54

つまり、アリアナを聴くということ＝トランプ支持

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 21:24:54.57

>>99
非論理的で乱暴な論だなｗ
完全否定されてるよ、アリアナは反トランプだ
記事（英語）を見ればわかるけど、映画「キューティ・ブロンド」のパロディのシーンでアリアナが読んでいるのは「移民に関する法律」で、アリアナの母がこれは意図的に
トランプの移民政策への反対表明である、と語ってる
ソース：https://www.billboard.com/articles/columns/pop/8487627/ariana-grande-donald-trump-shade-thank-u-next-video

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 21:27:53.54

>>95
別に90年代後半に世界の価値観が変わったわけじゃないｗ
日本アニメ風のPVは90年代前半にもあったし
https://www.youtube.com/watch?v=n12OBlcHx9E

本当に君は何も知らないんだな
で知らない分を脳内世界で補完するからみんなの現実と違う脳内の世界に住んでる

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 21:28:18.71

>>94
フェミにもいろんな派閥あんだよ
ネトウヨ脳だとPTA教育ママみたいのしか思い浮かばねーんだろうけど

マドンナも92年に
ロリータイメージの写真発表してるんだよね

https://www.google.co.jp/amp/s/houtoumusu.exblog.jp/amp/1773218/

ブリトニーより10年早いがな

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 22:10:28.73

kkkってやっぱりブルセラの幻影を引きずってるハゲオヤジだったか
確信があったんだよな俺には

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 22:30:57.75

RIP 南部

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 23:14:34.21

ブルセラといえば村上隆がブリトニーにスク水ランドセル着せてたな
いい時代だな

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 23:23:02.71

raw powerに通ずるものがある
https://www.discogs.com/ja/release/1213343-恍惚の世界-World-Of-Ectasy/images

https://www.discogs.com/ja/release/2406122-This-Is-Love-Psychedelico/images

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 23:45:31.16

ID:l15hlWSH

朝鮮人bba
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1550991223/l50

**名盤さん** · 2019/03/04(月) 23:59:15.56

キース・フリント自殺か

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 00:08:17.35

https://www.youtube.com/watch?v=XtxJMXg7aGI
https://www.youtube.com/watch?v=7KlqztivEIs
アジア人も差別される側だという現実

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 00:10:40.89

>>105
いや34歳ｗ五頭身デブでｗ正真正銘の童貞ｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 01:14:13.99

ロリコンと黒人嫌いは要するに粗チンなんだろ
子供なら小さくても早くてもヘタクソでも文句言われないと思ってる

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 04:09:11.21

>>109
写真はコレにｗ顔のでっかい奴だｗ
http://minahare.jpm.jp/?page=report/advanced/case3_ryowa/

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 04:11:20.23

ＩＴ高橋ねｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 04:31:42.63

顔はレイザーラモンのＲＧかｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 05:39:15.80

KKK、知らないことばかり出てきてびっくりしちゃつて沈黙

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 06:00:22.90

>>115
会社のブログｗ基地外やｗ

https://www.ryowahouse.co.jp/blog/2013/11/post_1560.html

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 06:02:02.10

で本名高橋歳行ｗ実家はエホバｗ高卒馬鹿ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:12:31.83

>>103

こういうフランス・ギャル的なロリータ像と日本のブルセラ文化は全く違う

マドンナのこれはフレンチロリータへのオマージュ
小西康陽が野宮真貴を使ってやってたのと同じ
レトロ志向の一端としてやってるだけ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:13:46.87

>>106

それもあったねｗ
日本的なブルセラロリータ像と欧米のアーティストが共鳴したのは、まさにブリトニーからだったわけ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:16:40.75

>>104
実際、日本社会のエロの力学は、今でもブルセラ文化の延長線上だよ
使用済みパンツを個人売買するサイトも普通にあるんだしｗ
メルカリだってヤフオクだって暗黙の了解でやられてる

それに西新宿のダイカンプラザにブートCD探しに行ってた奴なら、あそこに入ってるブルセラショップに一回ぐらいは入ってみたことあるはずｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:21:26.18

この反応で分かったんだけど、お前らって、実は、サブカルを通過してないんだよな
そこで感性を育んでない

だから「文脈」が見えずに、表層的な近似点だけしか捉えられてない

シューゲイザーの新しさが分からなかった世代だな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:25:39.07

>>102
お前さあ・・・これ引用されてるの寺沢武一のコブラじゃん
こういうアメコミを模した作品は、ジャパニメーションの文脈には入らないんだよ

本当「文脈」を読めないよね、50代って

自分の狭い価値観の中で「似てる」と思っただけの理由で勝手に紐つけちゃう

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:27:11.28

完全論破だなｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 06:30:37.81

乳首ポッチしても抜けないいかにもな骨太シンガー達から
ブリたそがシコれるハードルをぐっと引き下げスタンダードにしたな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:41:42.76

だからマドンナとブリトニーを一緒くたにするのって「コブラ」と「アキラ」を混同するぐらい無理解なんだよ
たしかに表層的には近似してるかもしれない
近未来、サイバーパンク、ガンアクション、バイクアクション・・・

コブラ
https://i.imgur.com/0cKolhV.jpg
アキラ
https://i.imgur.com/bbQ5mzT.jpg

こうしてイメージビジュアルだけを並べた段階では、同じようなジャンルだと誤解するだろうね
でも両作品を見た後でコブラとアキラを同列に並べようなんて奴は、まずいないわけだ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 06:43:39.43

これが「文脈」の重要性なんだよ
たとえば、エヴァンゲリオンを「ただのロボットアニメ」だとしか思えなかった世代もいてｗ
あそこで、ビフォー/アフターに分かれちゃった感もあるのな

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 06:56:05.46

小さくて早くてヘタクソで、入ってるかどうかも分からないって女に言われる桁外れの粗チンより
人並みのチンコがついてる身体障害者の方が、人間として価値はあるわな

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 07:10:34.90

抜けるとかシコれるとかそういう話が大好きだよな屁ファソは
やっぱりモテないやつはUKロック一辺倒化するしネトウヨ化しやすいし
１人で抜く話が好きだよな
ピンサロだのソープだの行ったことないのか？

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 07:11:36.04

粗チンで頭スッカラカン‪w

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 07:20:07.01

モテないことが米国音楽を理解できない最大のハードルになってるわな
外見をもっと磨くべきだよ
そうして多少でもモテるようになればガイジくんもザバンドを理解できるようになるはずだよ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 07:29:10.18

モテないとどうしてもレディオヘッドだのキュアーだのスミスだのニルヴァーナだの
ああいう陰気なのばっかり聴くようになっちゃうわな
で、そういう人に無理矢理アメリカンロックとか聞かせても拒絶反応しか出ないだろうしな
やっぱり根本的な部分っていうかモテるようにならないとダメ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 08:11:59.43

>>123
今度は土俵を「日本のアニメ」から「文脈」に変えてるｗ
相変わらずの後出しじゃんけん
しかもその「文脈」の定義もなく完全なる「俺基準」だしｗｗ
もう、大人の言い分じゃないよねｗｗｗｗ

それにこのスレに50代なんているのか？ｗ俺は違うよ？ｗｗ
君の頭の中だけだろ？ｗｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 08:15:18.29

コブラもアキラも日本のアニメじゃん
そりゃ違う作品だから細かい事を言えば違いはあるけど
その程度の差なら、というか以上の差がブリちゃんとブルセラにはあるから
説得力皆無ｗｗｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 08:31:55.25

>>122
この反応で分かるけど、きみやっぱり
ブルセラ岡崎京子宮台真司で止まってんだよね

当時、シューゲイザーやブルセラや渋谷系が
新しい扉を開くような幻想を振りまいたけど
そういうのはもう終わったんですよ

今や
シューゲやインディーやidmはいち辺境ジャンル
ブルセラは売春
クラバーはパリピ
エヴァ好きはアニメファン

文脈のメッキが経年劣化で禿げてみると
そんなご大層なもんじゃないってみんな分かっちゃったのよ

逆に今はオタもパリピも、当時ほど「文脈」に縛られずのびのびやってると思うわ
存在は定着したし、SNSで住み分け出来てるし

今だに90年代ノリで「コレが新世代若者カルチャーだ！分かったかジジイ」とかやってんのはもはや老害なんだって

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 09:05:27.40

>>131
ザ・バンドはカナダだぞ無知

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 09:12:39.44

それは出身だろ馬鹿

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 09:39:21.98

出身以外のなにが基準なんだ
そもそもアメリカンロックなんてマヌケなジャンル作ってるの日本のアホだけだし

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 10:07:58.54

おまえにはザバンドの音がカナダ的に聞こえるのか？

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 10:27:03.27

出身はあんま関係ないな
誰もが出身通りの音楽をやるとは限らないし
ザバンドとかニールヤングをカナディアンロックとも云わないからな
出身より住んでるエリア、標榜してるサウンドの方が重要

あとザバンドは南部ロックでもない
ニューヨークだからね

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 11:11:01.10

どうせまた糞レスで誤魔化そうとするんだろうがブルセラ話で自爆したね
ダイカンプラザのブート屋は20年以上前の話で広島の34才が知るわけない
みんなとっくに分かってると思うけどこの人は34でも広島出身でもなく
専門学校しか出てないのに大卒を詐称した50前のジジイだよ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 12:23:38.72

アリアナに対する指摘には一切反論しないまま「完全論破」宣言（笑）
そのくせブルセラ話になると夢中になって饒舌（笑）
喋りながら唾飛んでそう（笑）
よしよし（笑）

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 12:29:18.69

kkk必死やなｗまた会社で打っとるのかあｗ
お前のデータもって会社に乗り込むでえｗ身障のレイシスト退治やｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 12:54:10.76

>>140
一週間ほど前にアナログレコードスレでスワンプとかウッドストックとか
わめいてて論破されたおっさん？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 14:54:46.05

>>141
ダイカンプラザのレコード屋は、まだいくつか営業してるぞｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 14:57:06.03

>>135
だからアリアナもその文脈の上に乗ってるという事を指摘してるわけでｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 15:33:14.64

お前らはいつ見ても底辺で殴り合ってるなw

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 15:49:17.73

>>146
だから渋谷系ふくめてマドンナなんかの方が先行してるっつってんの

恋愛もセックスもカネも
女性が自分の力・意思で主体的に手に入れ、消費社会を謳歌する、

エロもカワイイも武器として使うし
男好みにしつらえるというより
自分らのセンス・欲望に従ってデザインする
それが旧来型のモラルやフェミニズムとぶつかるとしても欲望を貫き通す

マドンナがマテリアル・ガールなんかで示したのはこういった姿勢で
のちのコギャル語りなんかに影響を与えまくってる

萌えはその土台の上に乗った、いちテイストなんで、
姫系でもロリータでもセクシーでも、何でもありなわけ
例えばソフィアコッポラはマリーアントワネット使ってコレやったけど

アリアナの姿勢もこの路線上にあるし
萌え豚や男根思考ではなく、女子コンテンツとして萌えやカワイイをアイコンとして借用してるわけだ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 16:11:50.19

それはマドンナが元祖なの？マリリンモンローじゃだめなの？

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 16:20:37.19

>>149
まあいんじゃない？
マドンナはとくにラジカルに意識的にやったってことで

ともあれ、別に萌えアニメが欧米文化ををリードしてるわけじゃないだろって話

オタの悪癖である閉鎖性や女性蔑視が歓迎されてるわけじゃないからね

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 16:37:46.07

馬鹿すぎ痛すぎ
なんなんこいつｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 17:17:24.45

屁ファソのマドンナ論は宮台真司っぽいなｗ
大学で社会学を専攻してたから単なる馬鹿の歳ちゃんとかガイジＭとは一味違う
音楽的にはUKロックばっかりの糞だけどね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 17:37:21.14

アリアナは「アニメ好きのオマンコアイドル」でしかないからｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 17:43:09.51

>>139-140
少なくともアメリカ人の音には聞こえないな
外から見たアメリカ
異邦人の目
感覚としてはイギリスの連中や細野なんかに近いと思う
まあどっちにしろアメリカンロックなんてジャンルは馬鹿げてると思うけどね
そんなこと言うライターはまず信用しない
萩原健太みてえなのは
安易に国で分けてアメリカンだUKだって言ってる奴は馬鹿
タナソーの意見のほうが圧倒的に正しい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 17:47:54.90

ステッペン・ウルフもカナダのバンドなんだよね
まさに外から見たアメリカ像だよな

俺の中では一貫してヴェルヴェット・アンダーグラウンド～ソニック・ユースのラインこそがアメリカン・ロックだけどねｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 17:49:58.02

まあザバンドを南部ロックとかグルーブがとかっていう馬鹿は信用しない方がいいわな
タナソーもだけどｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 17:50:20.78

「オルタナ・カントリー」って奴だな
ルー・リードの原曲だと殆どカントリー
ジョン・ケイルがアレンジを施して異形の前衛音楽に変質した

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 17:52:42.45

ガレージ系だったらいバーズだったり
そういうのがいかにもアメリカンバンドだよな
ザ・バンドなんて全然アメリカ的じゃない

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 17:53:04.86

それも全然違うけどね

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 17:55:45.77

じゃあ何がアメリカンロックｗなんか言ってみろうよ>>159

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 17:55:55.61

エルヴィス・プレスリーも元々はカントリーやりたかった人だからな
カントリー歌うためにギター買ってもらった

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 18:02:35.73

俺は、アメリカン・ロックの独自性って、現代音楽のミニマルに通ずると思ってて
たとえばこのCCRの「スージーQ」という曲なんかが典型だが

Creedence Clearwater Revival
Suzie Q
https://www.youtube.com/watch?v=7x60p7UNLnQ

この時点で既にクラウト・ロックのCANのようなループするミニマルなグルーブが完成してる
所謂「ハンマービート」とか言われるあれだわな

土臭いというより、むしろ無機的で機能主義的
マディー・ウォーターズやJBやスライも同じ「ループするビート」を持つ
これがアメリカン・ロックだと思う

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 18:09:26.09

フォークとカントリーが得意なのがUSなのはそうだな
ゼップのアコースティック面はCSN憧れだし

逆にスタイリッシュなハードロックブルースロックは米国勢はなかなかモノにできなかったけど

バーズなんかフォーク青年がビートルズに舞い上がってバンドやろうぜってなっただけで
英国勢のような黒人音楽フェチとかなかったんだから

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 18:14:57.22

アメリカ白人はブルースなんてイギリス人に教えてもらったようなもんだからな
ルーツでもなんでもないんだよ
単なる新しい音楽だった。
反対にアメリカの優れた白人アーティストにとってのルーツはフォークやカントリー
これがイギリスやカナダ、日本のアーティストにはない根っこ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/05(火) 18:16:28.46

こうして数珠つなぎするとCCRからジョイ・ディヴィジョンにまで直結するｗ
俺って天才ｗ

Creedence Clearwater Revival　Suzie Q
https://www.youtube.com/watch?v=7x60p7UNLnQ
↓
Can - Mother Sky
https://www.youtube.com/watch?v=VDBpZdQNp9E
↓
NEU! - Hallogallo
https://www.youtube.com/watch?v=zndpi8tNZyQ
↓
Ultravox　I Can’t Stay Long
https://www.youtube.com/watch?v=Lo_RjJ5VmXs
↓
Joy Division - Transmission
https://www.youtube.com/watch?v=FnWPGSQjFUc

途中でコニー・プランクが重要な仕事をしてるな

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 19:23:08.58

>>165
某図書館の↓の重要性を語ってたじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=G4pp02_GN9A
↑はミニマルでカッコイイがメタラーには理解不能だと思うね(以前ピッチスレでゴミと指摘された)

バウンスがタイトになりD-Beat化しイアン・カーティスに影響を与えるまでの過程(ハンマービート)
https://www.youtube.com/watch?v=4uFYuASDp7Y

https://www.youtube.com/watch?v=BFMGmqs5E6c

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 19:47:27.89

馬鹿しかいない（笑）

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 19:55:05.74

超重要曲！！プログレみたいなゴミは不要か！？
https://www.youtube.com/watch?v=Rgjh1lDRv90

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 20:31:46.56

>>145
もうブルセラｗなんてない時点で君のオッサン具合がバレてるよｗ

君はそもそも分類と「文脈」だけでしか音楽を語れないｗ
もう「文脈」なんてこというのは年寄りだけなのにねｗ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 20:48:09.98

CANはいいけどダモ鈴木がエホバなんだよなぁ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 21:46:31.47

ザバンドを初めは南部ロックとかグルーブが白人最強とか云ってて
ダメ出ししたら一転して「外から見たアメリカ」「異邦人の目」とか
１００回くらい見覚えのある受け売りを振りかざしながらホニャララは信用しない
タナソーは正しいとかそこにくっ付けてなんじゃらほいって感じだわな

ちなみにザバンドの日本公演を見てるがこの「外から見たアメリカ」ってのとも
実際にはまた大分違うよ

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 23:03:18.94

■■　在日朝鮮人の特徴　■■■■
・肌の色が浅黒く見るからに不細工で下品な顔つきをしている
・息を吐くように嘘を吐く、自覚も罪悪感もなく無意識に嘘を吐く習癖がある
・粗暴であり、異常なまでに図々しく厚かましい
・朝鮮人らしく派手好きで虚栄心が強い
・ツバを撒き散らしヨダレを垂らしながら喋る
・人の意見を聞かない、若しくは自分の都合良く解釈し不愉快な言葉を平然と発する
・感情的でカッとなり大声で怒鳴る、物を叩くなど朝鮮人特有の火病を発症する

■■朝鮮人　情報■■■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1550991223/

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 23:27:21.61

シュトックハウゼンはパンクが理解できないとホルガー・シューカイが言ってたからcanはパンクでしょ？
メタラーが言うところの変拍子、大仰な転調や様式を重要視する典型的なのが所謂プログレだろ？

**名盤さん** · 2019/03/05(火) 23:31:04.09

>>171
俺は南部ロックとかグルーブが白人最強とか一言も発してねえし誰と勘違いしてんだこの馬鹿
ザ・バンドをアメリカンロックなんて言ってる奴を馬鹿にしてるだけで
そしてジャンルに国名つけて分類するガラパゴス日本的感覚を否定する1点において
タナソーは正しいと言ってるだけで

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 00:44:44.49

ヴェルベッツやソニックユースを出してグレン・ブランカを語らないのは片手落ち
門下生のセイント・ヴィンセントも

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 01:22:14.71

ソウル・フラワー・ユニオンが日本を代表するバンドになれないのと同じ理屈だと思うんだよな
岡林信康の「エンヤトット」とかさ

民族性を自ら強調するとあざとい不自然さしか出て来ないというね

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 02:45:30.81

なんだよ笑ＣＣＲやザバンドやマドンナのことまったく知らない奴いるな笑

>>148
なるほどね笑

マンハッタンの紀伊國屋とてんぷらの稲ぎく（どちらもいまはないけどね）で
マドンナ見かけたことある（80年代？ライクアバージンからライクアプレアーくらい？）
紀伊國屋では異様に背の高いボディガードやダンサーに囲まれて
（マドンナはとても背が低い）日本のマンガ立ち読みしてた笑
稲ぎくでは、あのショーンと、、、（マドンナの音楽はそんなに興味ないけど）
どちらのマドンナも無愛想＋異様に我が強そうな印象

当時のニューヨークの連中の間での評判は、
売れないダンサー時代はゴミ箱あさっていた図々しい成り上がり者とか、
映画スーザンを探してのマドンナは、
いつもガムを噛んでるところとかそのまんまストーンズのグルーピィ時代と同じとか
あまりいいものではなかった、

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 02:52:45.98

たぶんマドンナは、はるか先を行くジャガーやボウイの途方もないイメージ戦略を
強く意識していたと思う
で最初のイメージ戦略は、ショーンとの恋愛を武器に
（ライクアバージンの歌詞っぽい？）
物欲強く超生意気で嘘つきだけど運命の彼にだけは実はエゴより恋愛を優先する女という笑
あの時代特有のアメリカ一般大衆（男女）が持つ奇妙で特殊な恋愛幻想で売れたんだと思う
面白いことに都会より田舎から売れ始めた、マドンナ自身も田舎の人だからね
でマテリアルガールのエンディングはあの通り、事実にそぐわないものになった

にしても、ＰＶであそこまで寝転がってみせたり、笑顔抜きのクネクネを見せつけたのは
マドンナからだろうね、すごい影響力だ爆笑

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 03:48:16.55

＞お前らって、実は、サブカルを通過してないんだよな
＞俺の中では一貫してヴェルヴェット・アンダーグラウンド～ソニック・ユースのラインこそが
アメリカン・ロックだけどねｗ
＞こうして数珠つなぎするとCCRからジョイ・ディヴィジョンにまで直結するｗ

すげええ笑
馬鹿っぷりがさらに増大増長しちゃってるよ、こいつ爆笑

まあロック知らんのすぐわかるわ、変な音楽評論家に頭汚染されたのかね
それにサブカルって笑、そんな言葉昔あったな、忘れてたわ
なんか変な本とか読んでるんだろうね、嘘ばっか書いてある奴とか

どっちにしろ、こいつの言葉はみんな借り物だろ、実体験から生まれた言葉ゼロだしな
だから薄っぺらで嘘っぽい笑というか、英語で言うとrubbishだな爆笑

ウヘーペッペッ！ラビィシュ！大爆笑

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 04:55:19.63

メンヘラ喰いヤリチン（宮台、恋愛工学）か、萌え豚か
という地獄のような二択（その実、根底にある女性蔑視を共有している）で揺れているメンズたちに、
「こうすればヤレる！」式のではなく、折り目正しい正攻法で良い女を満足させる事ができるモテ男教育を施すことの方がよほど急務だと思われる

自立的な女性を応援するフェミニンな俺に自己同一化する男って、
俺が観察するところ、だいたいヒモ体質のクズ（アリアナの選ぶ残念な彼氏はこれ）か、たんにモテないやつ（ツンデレ意識高い系萌え豚）のいずれかであることが多いからね
アリアナは、萌え要素をちらつかせるのが単なる商売なのだとしたら、女がいないとグズグズになる自立心のないマザコン男とプライベートで付き合うのはやめなきゃね
その上、やっぱオタク文化から記号を摂取すれば、そこにある女性を消費物として見るだらしない精神も同時にダウンロードしたことになるんだよ
だから、アリアナをマドンナの系譜に組み入れることはできないな
むしろ、その文脈ではビリー・アイリッシュの方が、女性に関する男性に都合の良い手垢にまみれた記号に抵抗するような、凛とした存在感を放ってるよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 05:13:41.65

50代のジジイの昔話は全てが前時代的だなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 05:19:55.19

キャラとして、より新しいのはケイティ・ペリーの方だけどな
そもそも、ケイティの方がアリアナより成功してるし、アリアナより稼いでる
ただケイティって日本人にはそんなに目新しいキャラじゃなくて、ようは「小泉今日子」ｗ
男にナメられない女ね

女性アイコンのパーソナリティの多様性という点においては、日本の方がかなり先を行ってる
欧米の方が、かなり遅れてる

あっちで「しょこたん」とか「のん」が出て来るまでには、あと20年はかかるだろうなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 05:23:28.21

広瀬すずも凄いよね

「音声さんって、なんで棒を持って女優の声を録ろうと思ったんだろう」
「マネージャーさんって一生、女優のスケジュールを確認するだけでいいの？」

ぶったまげるよねｗ
こんな女が公営放送で朝ドラ主演とか欧米では22世紀まで待たないと無理だろうねｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 05:24:37.23

日本ほどフェミニズムが暴走してる国は歴史上他に無いだろうなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 05:27:15.33

>>180
マドンナがオワコンになったのは、マドンナ程度の女は、そこら中にいる時代になったからなんだよｗ

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 06:41:01.01

2019最新改訂版
メンバー一覧

KKK(34才)：本名、高橋歳行 1985年9月30日生まれ　広島出身　高卒　2010年頃上京池袋在住　実家は工務店兼エホバの証人
個人投資家（株で年所得300～350万くらい）ネトウヨ　音楽的にはパンク以前のUS音楽がほとんど理解不能　UK偏重　音楽音痴
https://ja-jp.facebook.com/toshiyuki.takahashi.73
https://twitter.com/soccerugfilez?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

屁ファソ(40才）：某企業役職　年齢の割りに洋楽を聴き出したのが遅く９０年代の大半は後追いである
パンク以前のUS音楽はVU、BB5辺りを押さえてる程度でほとんど理解不能　UK偏重　音楽音痴　自称洋楽板の宮台真司

ガイジ松岡(アラサー)：メタル、フリージャズなどを好むが信者体質であり他人の趣味のコピーと受け売りばかりの模倣人間である
日課は懐メロ洋楽板のカットアップコピペ荒らし　パンク以前のUS音楽はジャズを除いてほとんど理解不能　UK偏重　音楽音痴
https://twitter.com/amehayuda

腰巾着(50才)：明治大学中退　岩手県在住　自営業社長　ストーンズファン　最近はケケケというキャラで暗躍中

猿爺：デビッドボウイスレの重鎮　洋楽板のご意見番　

MHW(アラサー）：NYの美大やインドに留学経験あり　現在は主にロム専で時たま顔を出す
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 07:01:26.67

株で焦がさずに年間300万の利益を出すには1億の原資が要りますが

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 07:36:12.35

>>181
だから50代って誰だよ？ｗ
また脳内の敵と戦ってるｗｗ現実世界に対応できてないｗｗ
やっぱりお薬とかカウンセリングとかが必要なんじゃないの？

それにＫってやたらと「～のライン」とか「文脈」とか好きだけど
宗教とかカルトとか右翼思想とかにはまる人ってそういう
「個人を越えた大きな物語」が好きだよね
俺はそういうの戦前日本の教育みたいで苦手だｗ
国や団体より個人の幸せが一番、自分が幸せならいいじゃん？
ソニック・ユースにどんな文脈だのラインだのがあろうが
好きなら聴けばいいし、そうじゃなかったら他のを聴けばいい
結局は好みでしかない

>>186
執拗に（もう異常なぐらい）「50代は～」と相手の年齢確認もせずに
脳内仮想敵を攻撃する様子からして、ＫＫＫは恐らくはもう少し年上の
40代だと思う　（だから反抗する相手の年上の世代が50代）
ブルセラ時代にショップに行ってたぐらいだし(>>121参照)
自称個人投資家だけど、実際は障害者福祉で生活してるという説も出てるね

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 07:42:05.66

Ｋはジャスト40歳だろ。
前は、俺はまだ３０代だってしつこいくらい言ってたのに
今は全然言わなくなったから。

投資家は嘘だね。話にぬらない。見ればわかるよ。

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 07:43:05.80

あらら、今度は時代語っちゃってるよ爆笑
女に相手にされないお前になにがわかる？わかるわけないだろ笑

いくら童貞だとしても、ここまで歪んだ女性観がどうやって生まれたかだ
とんでも発言連発の自分のことを棚に上げて、天然女優のやらかせ発言だけにはやけに厳しい
いつも思うけど、お前にはなんの関係もないだろ、

まあ、こいつはネットの闇だな、匿名サイトで意味なくのさばっている嫌なやつだと思っていたけど
そのレベルをはるかに超えている、ありとあらゆるロックミュージックほかの音楽、
およびミュージシャンの尊厳や名誉を、（本人馬鹿だから気づいていないけど）汚している
エドシーランやパールジャムだって、独善的過ぎるアスペルガーのこいつに評価されることはお断りだろうね
ウヘーペッペッ笑

そこまで歪んだ理由のひとつはエホバ家族、そして高卒、それから半身不随、さらにデブのデカ顔、
さらにまだまだあるんだろうね、闇は限りなく深そうだ、、、、

前も思ったけど、音楽の知識も、せいぜいクソネット情報かクソ音楽本だろ、あとyoutube笑
たぶんライブやフェスの経験もないよ、

言いっ放しのぺらぺらの薄っぺら発言からは、知性もスキルもまったく感じないし
奇妙な嘘と奇妙な自演と奇妙な自画自賛と奇妙な能書きだけ、
さらに、なによりも怖いのは内容にリアリティがまったく感じられない、そんなやつは初めてだ笑

恥知らずの傲慢さと無知ゆえの偏見、ど田舎のクソ時代遅れのクソ爺みたいなもんだ
お前は、これまでもこれからも社会からも時代からも完全に外れたままじゃないか大爆笑

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 07:59:22.33

あのね、もう身元バレてるの、ラッパー軍団が落とし前つけたら報告すっからさ

Twitterによると
KKKは高橋歳行で、広島の良和ハウスというしょぼい不動産屋の障害者採用なの笑
映画専門も広島から通ってたということらしいよ、でもどうやって？笑

ただ年齢は、良和ハウスの新人に言わせると、どう考えても老けていて40代後半ってことらしく
写真見ても、そんな感じだよね、実家は嘘っぽい営業上がりの姉のダンナが継いでるってことだけど、
まあ別方面の情報によると、いまナントカ次長とかが、対レイシスト団体の要請で、会社のPCチェックしているらしい、

まあもう少し待ってくれれば、面白い話聞かせてあげるからね大爆笑

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 08:50:43.48

50代は更年期障害だからなｗ

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 11:05:03.52

kが一番更年期に見えるぞw

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 12:30:31.89

>>192
だから50代って誰のことだ？ｗ

執拗に「50代は～」と相手の年齢確認もせずに
脳内仮想敵を攻撃するＫＫＫ

やはり異常だよね

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 14:11:20.21

>>192
jお前は、あたまもからだも障害だろ、ずっと誤魔化し続けてきたから
なにが現実か、自分でもわかんなくなってるんじゃないの？笑

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 17:42:01.01

マドンナが出てきたときのインパクトはリアルタイマーじゃないとわからないだろうな
ビッチ系は当時もたくさんいたけどマドンナはコケティッシュで可愛かったんだよね
そんで十字架ジャラジャラぶらさげてちょっと神秘的でありながら挑発的であり
つかみどころがなかった
音楽的才能はそれほどあるとは思わないけど声がよかったし時代を読むセンスがあった
日本だとシンディローパーみたいなわかりやすい浪花節のほうが受けがよかったけどね
まあ好きだったのは最初の2年くらいだったけど80年代におけるマドンナの存在感には
その後の女性アーティストの誰も達してない。単に数字とかじゃなくてね
ディランやピートタウンゼンドからボノやマイケルスタイプ、モリッシーまでみんな賞賛してた
カートコバーンもマドンナのことは褒めてたらしいね
https://www.youtube.com/watch?v=5ghKxxUXxOM

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 18:14:56.29

kkk「ふーん知らんかったわ」

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/03/06(水) 18:22:50.37

ライオットガールズ（）ですかｗ

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 18:25:26.15

そろそろタナソーに強引に口説かれたmetooが出てくる頃だけど小物過ぎて出てこないか

**名盤さん** · 2019/03/06(水) 18:51:14.73

KKKはリタ・フォードの様なハードロッカーねーちゃん系のマッチョ感とは違う
ジョーン・ジェットの様な姉御感覚を受け継ぎながらライオットガールズ系とは一線を画すL7とか嫌いそうだな