洋 楽 は い つ 終 わ っ た の ? C
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
若者だけど最近の曲は嫌いというよりダサい 良くてエドシーランとかアリアナグランデアランウォーカーぐらいしか聴かん >>11
おいおい、5年も前の曲を出して「最近の洋楽」って
後期高齢者か?w
せめてこれぐらいにしろよ
https://www.youtube.com/watch?v=DyDfgMOUjCI >>13 すまん系統の話をしてただけなんだが... そういや何故か中2の頃昭和の曲ばっか聴いてたな...(ちなみに今20) 最近のやつもちょっとは聴いてるけどなんか劣化してるんだよなぁ 1、2、3のスレ自己愛性人格障害混じってたからお前ら気を付けろよ 最近の洋楽にケチ付けるだけで老害扱いされる謎 いや誰も嫌いとは言ってないんだが... クソガキとガイジはネットすんな
前スレにガイジおったからな 若者で洋楽聴いてるやつらはTiktokで知ったようなの並べてるだけ ダンスポップしかヒットしないのはなんだかなぁ
人間そんなに常に踊り続けたいもんでもないと思うけど
シチュエーションとか気分で聞く音楽も違うはずなんだがね
もっと音楽そのものを楽しむような曲が流行ってもおかしくないのにダンスのついでみたいな曲だらけヒットしてお腹いっぱい
アメリカ人って常にハイテンションなのかねアッパー系のやつやっちゃってるでしょ正直 洋楽聴くなとは言わないが今時の洋楽聴いてる感動してる奴はバカ オマエラ臭えーぞー!
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,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```-・○∗゜-――'''"`゙^` : ..、 K5側であると告白した薄毛とエルナイン。
F9もK5側だよねえ。
アイスナインもなんだよね?
このエルナインは誰でしょう?目的は?
下のエルナインが貼ったJPGは色盲絵師の絵だったということになります。
当時見た方、保存している方、どんなだったか教えてください。
----- 290 :薄毛 ◆V7XRPAc8Ik @転載は禁止[sage]:2015/05/27(水) 17:37:17.08 ID:3HHeF/6x0
今最大の敵はラブライブ板でも売りスレでもない
マンゴーと狐だ
K5に加勢してるけど中々芳しくない
------
嫌儲絵師、L9(エルナイン)と改名しK5に忠誠を誓うと発表も反応薄
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa82-fnir):2015/12/20(日) 13:11:44.13 ID:XYc4JwDha● ?2BP(1001)
3 L9(エルナイン) (スプー Sd1b-jAem) age 2015/12/20(日) 01:34:40.12 ID:QwWTBqlCd
私はK5に忠誠を誓った(???
(jpg URL省略します) 元いじめられっ子のL9
スレにいじめられっ子のスレ立つとそのスレで暴れますww 洋楽が 90年代初めに終わって
レゲエや70代後半のソウルに行ったけどね
だから 終わってはいない
ヒットチャートとRockが 終わっただけ 昔ほど勢いないけど終わってないよ
洋楽はまだ進歩しようとしてるし、邦楽は止まった >>75
全然感じる物がない
>>76
ナイトコアももういいかな?って感じ
>>77
逆に3年前の曲だけど
80年代風にリミックス
https://www.youtube.com/watch?v=PiuB_oYHs2s
これを聴くと変わったのはアレンジで
メロディなんか今も昔もさほど変わらないことがわかる >>75
悪いが何も感じない
>>76
ナイトコアももう飽きたなあ
>>77
この曲は逆にたった3年前のだけど80年代風にリミックス
これを聴けば、メロディなんてあまり変わりはなく、アレンジが時代で変わったことがわかる
https://www.youtube.com/watch?v=PiuB_oYHs2s ツイッター「割とマジで私のベガスライブ観戦日記のせいで日本人が増えたと言われすぎ、フォートラ自粛してました。。。でも、本当のブルーノマーズの才能が好きなら、誰の告知があろうとも、溢れ出る魅力が人を惹きつけている事を分かるハズ。」 続き「誰にも知られず追っかけしたいなら、諦めてほしい」
こんな婆がいるからって自粛しないでみんなBrunoMars聴こうね!! 洋楽ファン年々減少していくのはレコ社の売り方が下手なせい。
クリマン、スマッシュもアーティスト呼ぶ金もチケット代高くしないと合わない状態で遣り繰り大変だろうな。 >>87
今の若い人がギターソロに感じる気持ちは
80年代の若者のサックスソロに対するそれと同じだろう いまは、貧乏人と中流下位グループのルサンチマン解消装置により特化したラップがあるものなあ ここで1つ面白いデータを
最新の世界セールスではケンドリック・ラマー「Damn.」の売り上げを遂にポスト・マローンが抜いてしまった
2018年作 'Beerbongs & Bentleys' by Post Malone 35,000 / 5,829,000
2017年作 'Damn.' by Kendrick Lamar 12,000 / 5,530,000
しかもポスト・マローンの方がリリースが1年も後
なのに抜いてしまった
つまりナンバー1ラッパーの座に白人が付いたわけだな ロックは白人のモノとなり、そしてエミネムやポスト・マローンによってラップも白人が天下を取った
そういう話 そして新人リル・ナズ・Xやドレイクの新譜はセールス惨敗でミリオンにも届かず
'Seven' by Lil Nas X 36,000 / 768,000
'Care Package' by Drake 12,000 / 320,000
中堅バンド以下のセールスとなってしまった ドレイク発売から2ヶ月で30万枚w
ストリーミングを不正で盛ってないとこんなもんなんだな ドレイクに関しては本当に数字が怪しくて
前作の「スコーピオン」は大ヒットしたという事になっているはずなんだが・・・
DRAKE SCORPION
June 29, 2018 YOUNG MONEY / CASH MONEY / REPUBLIC RECORDS
https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=default-award&se=DRAKE#search_section
Platinum | June 29, 2018 1 Million R&B/HIP HOP
RIAAの公式HPで1年以上前にプラチナム(100万枚)取って以降、更新されてない
つまり 「 100万枚〜200万枚 」 の間のセールスしかなかったわけだ
全米でこれじゃ大ヒットとは言えないよね >>79 ありがとー 実況系youtuberの影響でNCSにハマってたけどやっぱなんか違うよなw ID:eAwKAbI8ってコテを外したKKKだろw
誰も保守の洋楽みたいなスレに来ないからってこんなとこで
しかも急に怖気づいたかコテ外しなんてw
そもそも本当の日本の右傾保守は洋楽なんて聞かずに
軍歌やらアニソンやらを聴いているだろ?右翼宣伝カーから良く大音量で
「アルプスの少女ハイジ」とか「宇宙戦艦ヤマト」とか流れてた
だから「保守の洋楽」なんて意味が無いw >>93
トップ取ったらその人種のモノなの?
じゃ、BTSが年間一位取ったら
今年のポップスはまるっと韓国人のモノなんだ?w
ロックみたいにほぼ白人オンリーみたいな状態になってから言えよ
>>95
オールドダウンロード一発屋の可能性高いリルナズと
ドレイクの寄せ集め編集盤引っ張り出して
何がしたいんすかって
>>97
ドレイク
VEWS(6プラチナ )テイクケア(6プラチナ )
の認定履歴見ると分かるが、
2.3.4プラチナ 認定日が同じだったり、
5.6プラチナ の認定日が同じだったりする
つまり、100万枚到達した直後に認定発表される訳ではなく、ある程度の期間があってから認定されるって事だな >>90
うまい表現だ、ソロを頑張るほどダサく聞こえちゃうんだよな
調和が大事なのに 今の若者は、数十秒すら我慢できなくなってるんだろ
年々イントロが短くなっているという記事があったくらいだし 10年代最高の再生回数を誇る「デスパシート」はイントロ41秒もあるけどなw
Luis Fonsi - Despacito ft. Daddy Yankee
https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk ポスト・マローンがケンドリック・ラマーを大きく引き離したぞ
'Beerbongs & Bentleys' by Post Malone 34,000 / 5,863,000
'Damn.' by Kendrick Lamar 12,000 / 5,542,000
これでラップの売り上げ1位の座も白人に奪われたなあ
00年代のエミネムに続き10年代のNo.1ラッパーも白人だった ID:YckyZhU/は相変わらずのKKKのコテ外し
言ってることいつも同じだからすぐわかる
バレバレでコテを外しているのがかっこ悪い >>94
白豚に乗っ取られた後はもれなく衰退してるな
まるでハゲタカみたいだw 日本のヴィジュアル系と一緒で
20年前に終わってるからね
今の若い子はほとんど触れてもいないのでは
ないかしら 洋楽LIVEも年々、チケット代が高くなっているのが洋楽離れが多いのも原因なんじゃないの?
要するに排ガス規制の影響でバイクが高くなって手が出せなくなってバイク離れと一緒だよな。 >>109
その内の何組が実際に武道館をワンマンで埋められたんだ?
半分もないんじゃね?
KKK並に盛ってないか?
まさかコテ外した本人か? ここらへんはインディーズが多いし、お前らオッサンとか、せいぜいオリコンしか見てない層は存在すら知らないんだよ
純然たる日本版インディーカルチャーと言えるかもしれない
サマソニやフジロックに参戦してる層も知らんだろう こういうティーンカルチャーも知らず、やれ「ビルボード●位」だの「オリコン●位」だの言ってるのがTheオッサンって感じw
あと熱心なファンはストリーミングで済ますんじゃなくて、ちゃんとCDやDVDを買うんだよ
これはどのジャンルでも言えると思うけど
チャートだけ見てたんじゃ少なくとも若い世代の動向はリサーチ出来ないって事の1つの例だわな ケルト、中世ヨーロッパ、平沢進、V系、ニコニコ・ボカロ・東方、ザバダックなど
KKKが得意げに
「これ知らんだろ」というジャンルは
大抵がオタク向けカルチャーです
洋楽板ではマイナーですが、
アニメやゲームが好きなクラスタでは
割と普通の趣味趣向です。
否定するわけではありませんが、
べつに詳しかったら偉いというようなものでもありません
時として、ネットで仕入れた文化論、文明論を振りかざし、マウントを取ろうとしますが
アカデミックな素養がなく、切り貼りの情報でおかしな結論に持って行きがちですので
鵜呑みにしない方がよいかかと思います やはりID:ekLFcIMHはコテを外したKKKか
バレバレなのが恥ずかしいw
>>111で盛りすぎてるのを指摘されてあたふたと連投してるけど
「だからどうなの?っていうか君も40代のいい歳したオッサンでしょ?」で済む話w >>115
「KKKに自分がマウント取られてる」という主観的な思い込みがあるようだね
君にはさぞかし脅威なんだろうなあ >>117
斜め上すぎて何言ってんのかよく分からんが
誰がどう見てもマウント取りに来てるだろ?
みんなKKKにはウンザリしてんだよ
巣に帰ってスレ仲間でわちゃわちゃしててくれ >>114
V系なんて今も昔も音楽通から完全無視されてるカテゴリだろ
ファンが多かろうが売り上げが増えようがビジュアル売りの下劣な底辺向け商業音楽扱い
まず人気の根拠をアニメやコスプレなどと説明してる時点で失笑
海外でもアニオタのweaboo以外からは眉をひそめて唾を吐かれるだけ
ジェネレーションギャップと無関係なカテをリサーチとかドヤられても反応に困る
X Japanですら洋楽ファンは全く評価してこなかったのを知らないのかな まあ多少界隈の奴知ってるけど
あいつらを音楽好きと言っていいのかすら微妙だよ
お目当てと繋がりたい、洋楽なんかひとつも聴かないバンギャにチェキ売ってナンボの世界やからな
限りなくホストとの境目が曖昧な世界
地下アイドルみたいなもんだ
若手の下北系とかならまだ少しは分かるが
洋楽ファンがV系押さえておく必要はマジで1ミリもないね 【音楽】小室哲哉氏の原点、TM NETWORK 「好き・嫌い」を聞くと世代で差が
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572062754/
>TM NETWORKを「好き」と答えた人を年代別に見るとある傾向が。
>https://img.sirabee.com/wp-content/uploads/2019/10/sirabee201910026tm234-600x350.png
>10代の割合が最も高く、65.8%に。
>リアルタイム世代ではないが、アニメ『シティハンター』の主題歌「Get Wild」は現在でも広く周知されている。
>その影響が出たのかも。
>10代の割合が最も高く、65.8%に。
>10代の割合が最も高く、65.8%に。 >>122
洋楽と関係ない話はいらないだろ
それともここが何の板か認識できていないの?
病気なの? バカリズムの音楽番組で
最近の洋楽やってたけど・・
糞曲ばかりだった 退化だよなw 確かに洋楽LIVEは歳を取ってLIVEに行くイメージだよな。お金に余裕がある氷河期世代が多いよな。ゆとり・さとり世代の若者がお金に余裕が無いから行くのに厳しいんだろうな。バイクが終わっているのと一緒だよな? いや、金がどれだけあろうが若者は洋楽のライブなんか行かないってw
もっと有意義なことのために使うよ あいみょん目指してギター練習した方が「有意義」だからなw >>124
いくら作っても大して金にならないんだから、そりゃ手抜きになるだろ
シングル曲なんて昔からゴミでしかないけどな たとえば今、洋楽(R&B)風JPOPとして、こんなのをソニーがゴリ押ししてるんだけど
iri - 「Watashi」 Music Video 【Full ver.】
https://www.youtube.com/watch?v=iA8HkdN6IhA
間違いなく5年後は消えてるからなw この手の「洋楽志向」の連中の傾向として共通してるのが、非常に古典的で「大手レコード会社(電通)のゴリ押しに頼る」という点で
バンド系のようにインディペンデントから自ら積み上げようという精神性が一切見られない
だからアイドルと同じ売り出し方しちゃうし、消える時はファンも同時に消えちゃう
ただの音楽タレントなんだよね
サウンドが打ち込みだから安く作って安くデビューさせられるし
ポシャっても大した損失が出ないから、デビューだけはさせやすい ID:dV3BsBdu
KKKのバレバレなコテ外し
恥ずかしいww
もう邦楽の話はいい加減板違いだからいらないよ 若いゆとり・さとり世代が洋楽LIVEに行くのはほんの一握りのような気がする?バイクや車に乗る若い奴もほんの一握りだしな。 国内文化だけで満足できてる世代を幸と見るか不幸と見るか 辰巳JUNKをチェックすれば洋楽は今が全盛期であることがわかります 自分の全盛期だった頃はグランジブームが終わって洋楽の殆んどがブリットポップが流行っていたんだよね。ブラー・オアシスとか。邦楽が小室サウンド・ビーイングサウンドが流行っていた時代だったな。 >>135
確かに今の洋楽は返り咲き組のニューウェーブなどを聞いていたバブル世代の人達とか氷河期世代の人達が洋楽を楽しんでいるような気がする? 洋楽は2009年〜2012ぐらいの3年間は面白かったけどな
EDMフェスが巨大化し、KPOPもEDM化し、日本でもそこらじゅうでEDMが鳴ってて市民権を得た時期 やっぱグローバル化の時代だから、経済成長が著しいアジアを巻き込むブームじゃないと意味がない
だからコールドプレイがインドに目を向けてるのは正しい >>139
ロックにインドを取り込むのは難しくコールドプレイもMV撮影に使うくらいしか出来てない
一方でラップは多国籍でもやりやすい
当たればドカンのリスナー人口をあてこんでインド圏とスパニッシュ圏を獲ろうと必死
Sidhu Moose Wala x MIST x Steel Banglez x Stefflon Don - 47
https://www.youtube.com/watch?v=iU7cDCmEiUw
Tyga, YG, Santana - MAMACITA
https://www.youtube.com/watch?v=xP54eu2THOA その手のご当地系ヒップホップなら20年前から存在するぞw
Dam-Mali Huriye (i dont have freedom)
https://www.youtube.com/watch?v=yRiOe9HWruk
Dam-Ya Sayidati (My Lady )
https://www.youtube.com/watch?v=CXRLL9DzQ0g
Dam-Usset Hub (A Love Story)
https://www.youtube.com/watch?v=APxyftZ_MiU
これパレスチナのラップグループだけど 日本にも来てるけど、ハコはキャパ500人のライブハウスだな
パレスチナ史上初の HIP HOPグループ「DAM」Japan Tour 開催決定!!
2014.09.02
https://spaceshowermusic.com/news/22136/
<DAM Japan Tour 2014>ライブスケジュール
10/7(火) 東京 WWW
10/8(水) 大阪 Conpass
10/9(木) 京都 Metro
10/10(金) 横浜 Thumbs Up
映画にもなった有名ラッパーでもこんなもん >>142
ご当地なら基本ローカル完結なんだから
別に日本でデカいハコでやる必要ないだろw コープレやらU2持ってきてグローバル展開とか言うのに違和感あるのは
結局あれらはスケール感、壮大感で持ってってるからだな
例えば、マイケルベイのSFX超大作が世界中で見られてるからって、ハリウッド大作は国境を越えたんだ!
とか今更力説されてもねえって感じ これはアメリカのラッパーにも言えてて
たとえば生前のXXXテンタシオンなんかもフェス以外では小さいハコでのライブしか出来てなかったわけ
で、それってユーチューバーやニコ生主の 「 オフ会やったら、5人しか集まりませんでした・・・ 」 と同じなんだよw
チャンネル登録者だけ見ると何万にもいるのに、いざリアルで何かやっても人が集まらない
そもそもネットの登録者や視聴者って 「 興味は無いけど1回クリックしてみた 」 とか 「 登録したっけ?忘れてた 」 が多く含まれるので
あの数字を真に受けてたら勘違いしちゃう >>144
でも実際に国境を超えてるのは、ディズニー映画ぐらいなんだからしょうがない
今の日本人は第3世界には関心を持ってない
アラブ人や黒人は見下してるよ もはや 「 第3世界と関わるのが進歩的 」 というテーマ設定自体が20世紀ノスタルジアだよねw >>146
アラブは知らんが
黒人蔑視はニュートラルにないと思うな
逆に嫌うほど身近じゃない
レイシズムの巣窟の5ちゃんですら
KKK以外には、
激しく毛嫌いする意見なんてほとんど見ない
黒人音楽が昔ほどアジア、日本で受けてないのは
音楽性がとっつきづらくなったことに尽きるよ
マイコーやマライア的エンタメ路線なら、日本人が今でも好意を持ってるのは
ブルーノマーズ 、ウィークエンド 、アリアナグランデの人気や認知度の高さ見れば明らか
結局、当のアメリカ黒人が、何故かああいう路線に興味を無くしてるってのが大きい 俺なんてロシアのロボゲーで日々アラブ人やインド人と殺し合いしてるよ
まさにグローバル化だよなw エメリッヒとか、マイケル・ベイとか、クリストファー・ノーランとか
もう違う枠だからなあ
逆にキッチュみたいなところもあるけど プリンススレで、
90年代以降ヒップホップのハイコンテクストが
プリンスのスター性を古いものにした、というレスがあって
なるほど、と思ったんだけど
結局ヒップホップ って
ギャング、ヤンキー向けとかファンクどーちゃらより
ハイコンテクストな音楽だというのが一番デカい転換点だった気がする
要するに「あるあるネタ」やね
ヴェイパーウェイヴも要はコレ
いかに上手いこと微妙で絶妙な元ネタを引っ張ってこれるか勝負
渋谷系の頃は日本もかなりそれに乗っかったんだけど、そこにはもう付き合いきれん、て感じなのかも
逆にいうとアメリカは渋谷系的なものが絶賛継続中なんだろう >>141
最近のポイントは従来のワールドミュージック的目線でご当地ラップを眺めるのと違って
現地ミュージシャンを引っ張ってきてご当地リスナーにウケそうな作風でアレンジして
UKラッパーやUSラッパーとのコラボで著作権を握って印税を稼ごうとしてるとこなんだよ
つまり稼ぎ方が巧みになってきてる、大事なとこは欧米が握ってる 洋楽に限らずだけど世に出るのはハードルが高かった時代の方が洗練されてたんだよな
ネットでだれでも世に放つことができる時代、それなりに全体のクオリティは落ちる >>153
逆に無個性化したというかね
かといって昔ながらのポップスターの部分は変わらずあるし
ライブツアーの動員数も最多を更新してるし
こういう 「 時代は変わりましたサギ 」 って横行してるんだよ
たとえば、ヒカキンは国民的タレントには、なり得ない
だって、あいつのチャンネルは登録者数778万人、MAXでも日本国民の7%以下だからな
あくまでYouTuberの狭いクラスタの中のビッグ・イン・YouTubeでしかなくて
その背後への影響力は皆無に等しい >>155
ID:D4R8UBB6
KKKの恥ずかしいバレバレのコテ外し
ここで人種差別を叫んでも
「あ〜またアイツか、もう飽きた」だよw
>>151
確かにそうかも
ポスト・マローンの歌詞も背景の解説なしでは判り難いもんな これ今週のシンガポールのミュージックチャート(デジタルのみ)
Top 30 Singles Chart Singapore
http://musicweekly.asia/charts/top-30-singles-singapore
1 Maroon 5 Memories
2 Shawn Mendes & Camila Cabello Senorita
3 BTS Make It Right (feat. Lauv)
4 Jay Chou & Ashin Chen Won't Cry
5 Eric Chou What's Wrong
6 Ed Sheeran Beautiful People (feat. Khalid)
7 Post Malone Circles
8 Selena Gomez Lose You to Love Me
9 G.E.M. WALK ON WATER
10 Lewis Capaldi Someone You Loved
1位マルーン5、2位ショーン・メンデス
黒人ミュージシャン無しwビリー・アイリッシュは29位 シンガポールの人種構成
中国系74% マレー系13% インド系9% その他4%(欧米&フィリピン&ミャンマー&バングラ&日本)
黒人比率が低い国の1つだな
まあ欧米人の比率自体が少ないけど
でも、そこで1位を取ってしまうマルーン5って凄いよねw
これが本当の意味での 「 ワールワイドな成功 」 と言える
ここに黒人が全然入れてないのは象徴的だと思うんだよな
まだ日本の方がブラック・ミュージックは受け入れてる方だ 20年前の方が黒人はアジア市場に入り込めてただろうな
ローリン・ヒル、ジャネット・ジャクソンとかTLCとかデスチャとか、あの頃ね
今はかなり退行した
厳しい状況になってる >>159
前から気になってはいたけどw
ソレがお前とどう関係してるの?w
まったく関係ないでしょww >>155
いや、お前ローファイ、インディ については
ほぼ同じロジックを言ってたよw
何かが勃興すれば何かが消えるわけじゃない
大メジャー、スターシステムはそりゃ残るよ
ネトウヨがどう言おうとTVも新聞も残るし
ハリウッド大作映画も残るわ
規模はどうなるか知らんが
同時に
サブカルとかインディとかラップの
素人味が重要なカルチャーも消えないだろう
日本で言えばコミケが急になくなるとは思えんしな >>159
でさあ、なぜこのスレではコテを外してKKKを名乗らないんだ?
ばれずに人種論の印象操作を出来てるつもりなの?ww 結局言いたいのはこんな感じでしょww
(コピペ)KKK発言集
『クロンボは所詮 「 指示待ち人間 」 なんだよ』
『アフリカの音楽って、白人が入植して以降に生み出されたものが大半なので総じて歴史が浅い』
『黒人が生み出したのはエイズウィルスぐらいだろうな』
『黒人は白人より絶対的に知能が劣っているんだよ』
それに続いて『これは「科学的事実」だぞ だから黒人は差別していい存在なんだよ』
『チョンも日本企業から技術を盗んだドロボー民族だからな』
『ドロ水でこねたウンコみたいな料理しか食えない時点でアフリカ人なんて終わってんだろ』
『黒人には味覚が無いから、美味いも不味いも判断出来ない』
『ニュー・オリンズにブラック・ミュージックは存在しないって事だな』
『有色人種はサルと変わらない』
『チンパンジー並みの脳ミソしか入ってないから、黒人は』
『自分のウンコ食ってたから肌の色も黒くなったんだろうw』
『色が黒い時点で気持ち悪いしな ホント黒人なんて殺してやりたいよ』
『アリ穴なんぞ「アニメ好きのオマンコアイドル」でしかないw』
たぶん本人が差別される側なんで
こういう風になっちゃうw 「終わった」という表現が正しいんだとしても、じゃ 「 どう、新たに、始めるか 」 という議論をすればいいだけであって
そのためには、やはりKKKのような識者の意見が必要になると思うんだよな ユリイカでビリーアイリッシュが取り上げられたってことはあれは文学なのか >>166
>KKKのような識者
これ、本人のコテ外しじゃなければ
かなり騙されてる奴だなw
あんないい加減な知識の奴を「識者」と思うなんて
あいつは英語も話せない、音楽理論も殆ど理解できていない
しかも学歴も大したことないらしいし
印象論だけで全てを語ってるだけ KKKはピコピコ好きなだけの長文連投しか能がないヤツだろ 仲良くしようぜ
ただでさえ洋楽ファン減ってるのに・・ >>171
そもそもあいつには他人と仲良くする、という概念がない
他人は自分の優位性を示すための劣悪な存在と思ってる >>166
日本人は黒人ラップが嫌いだから
黒人ラップがチャート上位を席巻し続けるうちは洋楽人気は復活しないよ
一つ可能性があるとすれば「ヒプノシスマイク」というラッププロジェクトが最近人気あるが
あれは「声優人気」であって
つまり声優に黒人ラップをカバーしてもらえば人気出るかもねw >>173
>日本人は黒人ラップが嫌いだから
これもまるでKKKの雑な人種論みたいに根拠が乏しいな
MCハマーなんか日本でも結構売れたし
ラップの全てが受けない訳じゃない
最近のトラップとかが受けてないだけかもしれない MCハマーみたいな系統のは日本ではラップというよりディスコ/ファンクとして認識されてるだろうし
それを継承してるブルーノ・マーズの「24Kマジック」は今の日本でも売れてる >>174
お前が「自分はKKKより劣ってるんじゃないか」とギクギクしている
まで読めた KKKの言ってることは、主張面を馬鹿を釣るための炎上素材として差し引いて
情報に還元してしまえば
知っといて良かったなと思うことも言ってるぞ
処理能力を磨けよ >>177
本当に情けない奴だなお前
ちょっとでも価値がある人間だと思われたいなら
姑息で傲慢、という最悪の性格を直しな >>176
んなわけねえよw
奴の嘘と人種差別、そして間違っていてもそれを認められない
ガキっぽい性格が嫌いなだけ
君は色んなスレで文句ばかり書いているなw
文句以外は書いていない(俺は別のスレで曲とか紹介しているよ)
要するにむしゃくしゃしているとかカルシウム不足とか
精神状態が不安定とかなんじゃねえの?
お大事に ハマーとかスキャットマンとかカンナムとかピコ太郎とか全部同じ枠だろ
やってるジャンルはあまり関係ない 洋楽には分かりやすいロックスターみたいなのが必要やな
そういうのが否定されてそのまんまになってるからアカン >>180
そういう作品が大好き
ネクラなインディロックとかは興味ない >>181
80年代のベストヒットUSA世代とかかな
あとイングヴェイ丸ムスティーンがオリコン総合1位とったとか
今となっては信じられない時代もあったw あととんねるずのみなさんのおかげですでマイケルやプリンスやMCハマーのパロディやったり
そのとんねるずが視聴率25%とかとってた時代
これも今となっては考えられん >>181
80年代はビリー・ジョエルやマドンナやマイコーのアルバムは
オリコン総合でも1位になったりしていたんだよ
そういう洋楽の大ヒットが無くなって久しいな
最後はアヴリルかガガぐらいか >>173
ヒップホプがだめ
グライムなら黒人だろうが人気出る
日本語にもあう >>187
グライムなんてヒップホップ以上に無理目だよ
あの系統は90年代のドラムンベースから連綿と続いてる意外と歴史のあるジャンルだが
日本に根付いたためしがない >>187
でもさあ、例えばこれらのPVなんかでもそうだけど
https://www.youtube.com/watch?v=kILfB9lcMNE
https://www.youtube.com/watch?v=204RpkonU-s
景色にあってるじゃん?
今のLAのイングルウッドとか郊外のノーウォークとかに合う音楽って
ヒップホップとR&Bなんだよなあ
逆に渋谷や秋葉に合うかと言うと… で、ロックはいかにも「郊外の高級住宅街」みたいなイメージになった
https://www.youtube.com/watch?v=4cbSPNZryzo
このPVみても、白人が多数派だし有色人種も襟付きのシャツを着てるw 2010年頃、ヴァンパイア・ウィークエンドというコロンビア大学の
エリート坊ちゃんたちが「コントラ」(反共ゲリラでつまり資本主義体制派)という
クラッシュの有名なアルバム「サンディニスタ」(ニカラグアの共産主義政権で
反米・反英だった)の逆のタイトルのアルバムを出した
これがある意味、反体制としてのロックの終わりを告げていた気がする
ブッシュ政権時代は父でも息子でも体制反対のカッコイイロック曲があった
反ブッシュ(パパ)
https://www.youtube.com/watch?v=q0NV_0aLmiA
反ブッシュ(息子)
https://www.youtube.com/watch?v=Ee_uujKuJMI
https://www.youtube.com/watch?v=NU9JoFKlaZ0
それが今やトランプ政権に反発してるロックってあるか?
むしろ女性シンガーソングライターとかラッパーとかしかいないんじゃね?
https://www.youtube.com/watch?v=dljhZ-LM2jM そもそもロックと反体制はイコールではない
プロテストは盛んに行われてきた
異議を申し立てる、抗議するってことだな
それは現状を変えていく必要性を強烈に感じているからで、それと反体制は全然違う概念だ 洋楽が終わったと言うよりも白人のついてきた嘘が知れ渡ってしまった >>192
反体制じゃない抗議?
体制側なら抗議とは言わないだろ、普通??? 反体制ごっこは、ヒッピーとパンクスであって、ロックンローラーは関係ないw
ロックはただの快楽主義だw せっかくの音楽を発表できる機会と時間を「トランンプ批判」なんかに費やしても虚しいだけでしょ
大統領の任期終わったら不動産屋のオヤジに戻るただの老人なんだぞw
普遍性が無さすぎるわ トランプは不動産屋時代からマフィアの地上げ屋と仲のいい罪人と言われている
しかしKKKって宗教は何なんだ? いまどきロックとか言ってるのもヤバいけど
いまどきヴィジュアル系はもっとヤバイw そうだな
やはり2010年頃にヴァンパイア・ウィークエンドでロックは終わったな いやいや終わってるのはトランプ批判()とかやってるリベラル()だからw ちなみに8月に出たドレイクの新譜の世界セールス
'Care Package' by Drake 8,000 / 347,000
34万枚w ストリーミングは不正で水増しされてて当てにならない指標だが、それも込みでいうと
'Beerbongs & Bentleys' by Post Malone 33,000 / 5,930,000
'Scorpion' by Drake 24,000 / 5,875,000
'Damn.' by Kendrick Lamar 12,000 / 5,566,000
なんとポスト・マローンが遂にケンドリック・ラマーとドレイクの1番売れたアルバムのセールス抜いてしまった
これはある意味で歴史的な出来事だな
「 ラップミュージックのトップも、白人になった 」 記念すべき黒人の敗北イヤーw
しかもカート・コバーン信者のポスマロにトップを取られるというw
ロック最強説が更新されてしまったw で、新譜対決では ポスマロ184万枚 VS ドレイク34万枚
Post Malone - Hollywood's Bleeding - 146.000 / 1.842.000
'Care Package' by Drake 8,000 / 347,000
完全に「勝負あり」って感じねw 何をやらせても 「 白人が最も秀でている 」 のが証明されたね アジアの英語圏として代表格のフィリピン
Top 30 Singles Chart Philippines
1 Maroon 5 Memories
2 Selena Gomez Lose You to Love Me
3 Shawn Mendes & Camila Cabello Senorita
4 Dan + Shay & Justin Bieber 10,000 Hours
5 Moira Dela Torre & Jason Marvin Ikaw At Ako
6 December Avenue Kung 'Di Rin Lang Ikaw (feat. Moira)
7 Sarah Geronimo Kahit Ayaw Mo Na
8 TAEYEON Spark
9 BTS Boy With Luv (feat. Halsey)
10 BTS Make It Right (feat. Lauv)
1位はマルーン5
BTSとか抑えて1位なんだからすげえよな
もう諦めろよアジアでいくら「黒人が人気」とかフカしても現実がついて来ねえからw でも、昔よりアジア圏の英語力は上がってるはずなんだよね
しかし、目に見えてブラック・ミュージックがウケなくなってる
もはやマイケル・ジャクソンの時代なんて遠い昔
「英語さえ聞き取れればラップが流行るはず」という目論見も大ハズレだったとw むしろ英語がわかる人(国)ほど、ヘイトや下品な言葉で埋め尽くされたラップを忌避してる(黒人やヒスパニック以外は)というのが実情であって
かつてビートルズやエルヴィス、マイケルが行った「人種や国境を超えた音楽」という理想から逆行、退行し
「人種の壁で断絶した音楽」に成り下がってるのが今のブラック・ミュージックなんだな >>208
ラップやヒップホップは母国語でやるようになるよ
英語ではやるのも聴くのもネイティブじゃないとしんどいみたい >>206
>>211 他
君はここまで来て君の稚拙な人種論もどきを繰り返すの?
もう飽きたよ、さっさと「保守の洋楽」とかいう巣に帰りなよ
(不人気でスレが落ちたのならそれは君の自己責任だし)
ここは自己愛性人格障害者の治療施設じゃないんだよ
>>212
確かに子音の後はほぼ常に母音が来る日本語は
子音の連続が多い英語に比べてラップに向かない
歯切れが悪くなるからだ いやチープな打ち込みサウンド自体が飽きられたんだと思うよw >>214
打ち込み曲自体は売れてんだから理由になってねえな >>215
日本で売れてる打ち込みの曲は、もっと手が込んでるんだよ
プリセットのリズム音そのまま使ったりしてない
トラップみたいな「チープな」打ち込みサウンドは日本ではウケにくい 欧米では「自分でも作れそう」というのはプラス要素なんだが
日本では「自分でも作れそうな音楽」は「わざわざ聴く必要ないじゃん」になっちゃう
ここは明確に違うだろうな
日本人はアーティストを「すげえええ」と崇拝したい癖があるからw チープな打ち込みの方が、リズムのソリッドな骨格性が際立ち、
その音色的な不自然さがリズムアプローチとしてはプラスに働くんだよ
単に日本人は、リズムじゃなくて、メロディや、歌われてる内容への共感を重視して聴いてるというだけだろ
そ >>213
キミも
精神科医でもないくせに自分に診断能力があるという強烈な自惚れを堂々と開陳してるところを見ると
自己愛性人格障害風だね ニコニコ出身のれおるも普通に3000万再生くらいある
この数字はタイアップがついてない時の米津とほとんど同じ >>195
KKKの嫌いな?見下しているディスチャージは漆黒のロックンロール
快楽主義は炎のロケンローだと思うな
>>209
このバンドは、人気が出たんだから調子に乗ってればいいのに勘違いしお里が知れてしまったワンインアミリオンみたいな危険なバンドじゃないと思う
思想はともかくナチ軍服とかは純粋にカッコイイからな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%80%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88
GASの新作(LPを購入)は、忍び寄るナチズムの台頭に密着した切迫のある生々しいドキュメンタリー番組を観ている様な傑作だった歌モノより優れている・・・ >>219
あほらしい
ウィキの自己愛性人格障害の症状を見ればKKKは当てはまりまくりだろ
(っていうか君自信がKKKのコテ外しかもしれんけどw)
少なくとも自分は自分が凄いとは書かないしw
そういう意味でも自己愛性人格障害風じゃねえよw ポスト・マローンはベビメタヲタ
キツネサインまでやってる
おまけに親日派だ
日本に来て普通の居酒屋で客とカラオケしたり極めて気さくな性格
贔屓にしてやってくれ
https://i.imgur.com/TBeu5Hp.jpg スターを否定して玄人向けみたいなのが正しいみたいな風潮が一般層まで広がったからロックは終わった
90年代オルタナブームあたりからだろうけど、マニア向けになっちゃったんだ海外ロックは ロックは元々「売れ線になったらオワコン」というジャンルなんだがw >>225
それは日本でレコードコレクターズ読んでるようなクラシックファンからの視点じゃない?
グランジオルタナインディー/ブリットポップからミクスチャー/ポップパンクまで
90sロックは世界中でもかなりド派手に盛り上がったでしょ
もちろんエアロスミスやMr.Bigのコンサートに集う層とは全然違うけど
むしろ21世紀が近づいてるのにビートルズやクラプトンのレコーディング秘話を読んだり
ザッパだのコステロだの言ってた奴の方がマニア(というか信者)に感じるわ
ただアーティストの移り変わりが加速してるのでスターシステムと違って
今はバンド名と楽曲名に対して過剰な暗記力が必要とされる ロックは売れてはダメというか
ロックは売れてはダメということが支配的な論調の中では、売れることはロックにとって禁止をやぶる冒険になり、自由を拡張することになるので
そっちのほうが刺激的で
逆に、売れないとダメという空気が支配してるときには、
売れなくても良いじゃん、というのが自由の拡張になる
ようはその状況の中で答えは変わる てかみんな一緒じゃん
眉ひそめて学者ごっことかばかばかしいんだよ 若い子はAVや風俗、エロアニメなど豊富にあるから
かっこつける必要がなくなったのでは チェインスモーカーズの新曲がもはや完全にロックバンドになっててワロタ
The Chainsmokers - Push My Luck (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=HcYo_92vdbE
こいつらってワンリパブリックみたいになりたかったんだよなw でも逆にワンリパの方がEDM化が著しいというw
OneRepublic - Wanted
https://www.youtube.com/watch?v=N_qFfQ3xHCw
この「地すべり」的な現象が今的じゃないかね
ロックのEDM化、EDMのロック化
まさにクロスオーバー ブラックミュージックが一番イケてると思ってた奴らに先はない88risingもエグザイルだしな
人生は常に分かれ道になっていて何を選択するかで変わるんだよ スノッブな連中が絶賛してたのがマイルドヤンキーだったというオチ スノッブになりたくてなれなかった怨みを毎日ネットに吐き出し続ける人生って… 音楽で生計を立てる道を選んである程度実績を出せた人って皆ヤンキー気質なのでは?
オタク趣味があろうとなんつーか活動的なものがあるよね 芸術だろうが行動原理は承認欲求からきてるだろうからその類いの人種が多くなる
幼少からの習い事の延長でクラシックとかでない限り カニエがクリスチャンとして頑張ろうとしてる努力は分かるけどさ
コープレの「フィックス・ユー」は既に世界中の教会で歌われウェディング・ソングの定番であり
lucy fix you church entrance
https://www.youtube.com/watch?v=8ZPbZ5zOpJo
Fix You
https://www.youtube.com/watch?v=AVw5VprMKiY
Fix You by Coldplay - UCT Choir 2014
https://www.youtube.com/watch?v=MYa12UBb-Ns
Fix You (Coldplay cover)?Kokopelli with Oran
https://www.youtube.com/watch?v=vU7Va2wc3fE
今やスウェーデン王室のロイヤルウェイディングの婚礼行事で歌われる超レベルのスタンダード音楽になってんだよねw
Salem al Fakir - Fix You (Coldplay) | Royal wedding of Prince Carl Philip
https://www.youtube.com/watch?v=92WzdsdouRY
これは、もう勝てないと諦めた方がいいよw
コールドプレイの音楽は多分22世紀以降も歌い継がれていくからw 人類の文化遺産が示してるのは、本当に価値のある文化はテクノロジーの未発達な時代から、口承でも継がれてきたという事実であって
その核の部分は、これからも不変なんだよ
クリス・マーティンは「フィックス・ユー」が世界的なスタンダードソングになるなんて想定してなかったはず
嫁が親を亡くして落ち込んでる時に個人的に書いてやった曲で、クリス自身はスランプだった時期だしね
そんな自信作じゃなかった(先行シングルにもしてないし、シングルとしてヒットもしてない)
でも、良い曲は勝手に普及しちゃうわけだな
口伝てに「コールドプレイというバンドに良い曲があるんだけど教会で歌ってみない?」と
で、それは、ストリーミングの再生データとかじゃ捉え切れないリアル世界の文化の広がりであって
それこそが文化遺産として残っていくものの証明なんだよね …だからどうした?
残るとかどうでもいいじゃん?カニエが好きな人は聴けばいいし
そうでなければ自分の好きなのをビーバーだろうがコープレだろうが聴けばいい
所詮は好みの問題、勝ち負けとか音楽には関係ないし
KKKの発言って「〇〇は凄い!(これは別にいい)△△より凄い!(これは根拠に乏しい)△△なんて糞だ!(根拠皆無)○○は残る!(そんなの未来にしかわからない)
そして○○を知ってる俺はすげえ!(いや、単に○○が凄いだけで君は単なる引き篭もりのままだからw)」のワンパターンだな
さすがにあきた そういうのって、オアシスの「ドント・ルックバック・アンガー」みたいなもんで
べつになんとも思わんね
22世紀?
ないないwその頃にはポップミュジック自体どうなってるかも分からんよ
ビートルズでさえ、ここに来て急激に聴かれる事がなくなってきてるんだから
所詮、リアルタイマーだけの共有物 >>246
演者がいれば聴き手も存在するだろうよ
まさか教会で祈りを歌にしたのが音楽の始まりとかデタラメ言い出すのか?w 100年後でもオアシスもコープレも何曲かはスタンダードで残ると思う
蟹江は残らないだろう フィックス・ユーとか知らんて
残るべきスタンダードはギルバート・オサリバンのAlone againや 50年たとうが確実に特殊な名曲はグー・グー・ドールズのNameや >>247
>教会で祈りを歌にしたのが音楽
無知だよなあ
ミサ曲の歌詞は、あれ自体が祈祷文だからw
祈祷文にメロディを付けたのがミサ曲
祈る=歌うなんだよ
キリスト教に音楽の無い儀式は無い
歌と祈りは同じ事だ ためしに修道院生活の1日を追ったドキュメンタリー動画でも見てみりゃいいじゃん
YouTubeに結構あがってるし
日本の修道院のHPから引用するけど、こいつら一日中「歌ってる」からね
那須トラピスト修道院の一日
3:45 am … 起床
4:05 am … 夜課(読書課)、黙祷、レクチオ・ディヴィナ(聖なる読書)
6:30 am … ミサ、賛課(朝の祈り)、朝食(主日は6:15am賛課、ミサ、朝食)
8:30 am … 三時課、11:30amまで午前の仕事
11:50 am … 六時課、昼食
1:35 pm … 九時課(各仕事場にて。主日は聖堂)4:30pmまで午後の仕事
5:00 pm … 晩課(晩の祈り。主日は3:15pm)、黙祷
5:45 pm … 夕食
7:30 pm … 終課(寝る前の祈り)、サルヴェ・レジナ
8:00 pm … 就寝
たとえば終課(寝る前の祈り)の「サルヴェ・レジナ(聖母マリア讃歌の1つ)」というのも定番の聖歌で
Salve Regina (Solemn Tone) FSSP
https://www.youtube.com/watch?v=bj4-c3bwsgs
こういう風に修道士たちで集って、古来から伝達されたメロディを伴って祈祷するわけだ だから「音大」とか「芸大」とか下らないでしょ?w
修道士達は日常生活が音楽そのものなんだからw キチガイ晒しあげ
452 名前:名盤さん :2019/11/11(月) 06:55:05.73 ID:DY+ylVs+
なんか洋楽板って
おもろいこと言う奴や人望がある奴がいるとw
必ずそれを無意味に叩く器の小さい奴が出てくるわw
たとえば、アホイミン(笑)とか
叩くためにしか存在してないような人望のない奴だなw ポップスや、ロック、ラップの誕生というのは、教会から音楽を民衆の手に解放したルター革命的なものともいえるじゃん
つまり、教会に世界を巻き戻しする必要はなく、市井のミュージシャンがそのまま司祭なんだと考えれば良いだけじゃないのか? キチガイ晒しあげ
16 名前:名盤さん :2019/11/11(月) 07:14:19.72 ID:DY+ylVs+
>>14
う〜ん、それねw
きちがい連呼と必死に他者を叩いたりするところ
根拠あんまりないし、自演好きの嘘つきだしw
音楽の話をしないでしょ、そもそもw
なんでそんなに器が小さいわけww >>251
だからそう書いてんじゃんw
読解力ぶっ壊れてんのか
つかそこじゃねえわ
祈りの為の音楽が「本来の音楽」で、
そもそもは音楽に聞き手なんていなかったとでも言いたいわけ?
って訊ねてんの >>256
そもそもがキリスト教誕生前から中世以降もずっと
観賞目的の音楽は常にいくらでもありますよ
KKKの口ぶりは
すべて音楽は教会発祥みたいに誤誘導してるけど むしろ日本人て
西洋文化=キリスト教文化
みたいな図式を無邪気に信奉しすぎなんじゃないのかね
明治期にキリスト教の学校とかバンバン建って憧れを集めた時期の感覚が刷り込まれすぎな気もするわ >>258
>そもそもは音楽に聞き手なんていなかった
元々はそうだぞ
お前らの好きなアフリカの部族音楽だって村民全員で合唱するし
日本や世界の祭事の音楽だってイベント(場)を盛り上げるためのものであって、踊り手もまた参加者だからな
キリスト教の聖歌だって「神への捧げもの」であって人間に聴かせる目的じゃない
音楽が「鑑賞物」になったのは、労働しなくていい権力者の道楽(自分のために他人に音楽を演奏させる) 教会なんかは世間一般にも開かれてるけど、修道院は世俗から離れて隠遁生活を送るための施設だから
それこそ「聴衆の存在」なんて意識にあるはずもないよね
メテオラみたいなとこで、ひたすら神に向かって祈る(歌う)
そういう生活を死ぬまで続けるわけだから キリスト教以前の古代ギリシアから西洋音楽は在った
修行僧みたいな特殊な人以外はみな吟遊詩人とかの演奏を楽しんでいた
KKKは全てを都合のいい時だけアフリカに還元するいい加減男 >吟遊詩人
こいつらこそが、その雇われて「王様を称える歌」とか作ってた連中だからw もちろん、庶民レベルで、たとえば沖縄の離島や田舎に今でも残ってるように
酒の席でジイさん婆さんが三線を弾きながら島唄を歌い楽しむとかはあるけど
それも場にいる人間は親類縁者、あくまでコミュニティ内の余興として嗜まれるものであって、合いの手を入れたり、交代したり
「 演る人 / 聞く人 」 の間にボーダーラインは無いわけだ それも音楽は、あくまで「酒のツマミ」みたいなもんだからね
音楽=主役ではない
あくまで、酒の席や、祭りや、イベントや、儀式を盛り上げるための副次的な産物であって
その場に応じて主たる目的は別のとこにあるわけだから KKKがキリスト教について語ってると
5ch属性のMWHが急に神道だって言い出したりガイジ松岡が急に仏教だって言い出したりするだろ?
おまえらは心底批評性のかけらもない連中なんだよ
属性に現れたものに関してはなんでも感染しちゃう単なる馬鹿なんであってさ
ここで長文で語りさえすれば誰が語ろうがおまえらはなんだって感染するよ >>265
ホメロスとか知ってるだろ?
叙事詩なんてのは物語を歌うものであって
神話であっても祈祷のための歌ではなく
エンタメ性があり、聞き手に歌いきかせることによって職業として成立してたわけだ
古代オリンピックには音楽部門があり優劣を競われたが、権力を傘に優勝をさらった皇帝ネロの歌は聴くに耐えないものだったという
逆に、聴き惚れる音楽を求める聴衆がいたということやね
プラトンは 最近の音楽家はなっとらん、というような言葉を残しているが、言わば聞いて価値を語る音楽評論的な言説は昔からあったって事だな
踊りの伴奏や、祈祷そのものではない、聞き手のいる音楽というのは古くから存在する
「本来」をやたら教会に求めるのはだいぶ偏った見方だわな >職業として成立してた
だから王族(パトロン)向けのなw カニエみたいな奴ですらクリスチャン・ミュージックであるところに己の回帰線を求めているわけだから
お前らも早くイエス・キリストに忠誠を誓った方がいいよ
そっちの方が楽に生きていけるよw そうか、イエスに忠誠を誓ったお前は
なぜ平然と差別行為ができるのかな?
イエスが一番嫌っているのが
言動不一致の偽善者なんだと
ことになっていたと思うけどww ことになっていたと思うけどww
⇒
いうことになっていたと思うけどww >>270
まず叙事詩自体が口承文化であり、
ホメロスも各地を転々としていたと伝わることから
貴族のためだけの職業ではなく
市民の娯楽としての役割を果たしていたと思われる
古代吟遊詩人についての文字資料が少ないのも、
特権階級お抱えではなく、世俗的な存在だったという事だろう
言ってみれば、SSWやポップス的な音楽というのは、キリスト教によって宗教支配が強まる以前から存在していたわけだ
西洋音楽が教会端緒で、それを民生化したのがポップス、という構図作りは一面的すぎるね >>266
くだらん印象誘導だなあ
島唄と叙事詩は全然違うわw
どちらかというと浪曲とかに近いタイプの娯楽だな
演者は長い物語を暗記し、
音楽に乗せて繰り広げてみせ、
聴き手はそこに聴き入り没入する、というもので、
酒飲んでみんなで入れ替わり歌うようなものではない 本日のきちがいDY+ylVs+
19 名前:名盤さん :2019/11/11(月) 09:34:06.38 ID:DY+ylVs+
あらら、きちがい連呼する人に
なんか言っちゃうと
きちがいじみた反撃に合うってことね
あちこちのスレで同じこと違うIDでなんだけど
器小さそうだなと言っただけなんだけどねw
自らいろいろ実証してくれてありがとねww >>233を見れば、なぜKKKが大勢が納得できる論を導き出せないかが良く判る
>チェインスモーカーズの新曲がもはや完全にロックバンドになっててワロタ
>The Chainsmokers - Push My Luck (Official Video)
>[リンク省略]
>こいつらってワンリパブリックみたいになりたかったんだよなw
つまりここでKKKは新曲一曲(つまりサンプルサイズ1、統計的には無価値)
だけで「こいつらは○○になりたかった」と結論まで飛躍している
同じことがこの同じグループで、例えば
「This Feelingはケルシー・バレリーニと組んでモロにカントリーだから
きっとこいつらはカントリー歌手になりたかったんだ」とかも言えるが
そういう結論は出していないし
自分の思い付きである一点だけしか見えてない
つまり客観的に物事を考えられない状態
自己愛性人格障害の人には多いらしいが… >>274
>SSWやポップス的な音楽というのは、キリスト教によって宗教支配が強まる以前から存在していた
そりゃフォーク音楽の源流は更に太古まで遡れるだろうw >>278
なら、音楽の本来の形とやらを教会に求めるのは狭い見方だということが分かるよね
また、君は
弾き語り以外不要、
バロック以降クソ!なんて言ってるから
西洋教会由来音楽の高度に発達した和声理論などにも価値を見いだしてないわけで、
ますますキリスト教偏重が
君の個人的な価値観の押し付けに過ぎないことがハッキリしてきたねw でもポップ・ミュージックの母国アメリカは「キリスト教国」なのだから、ポップスの母体は間違いなく「クリスチャン・ミュージック」だけどなw >>280
当然、ポップスにキリスト教由来音楽の占める比重は大きいけど、
それが西洋音楽の始まりでも全てでもないし、
付随して民謡、世俗曲、アフリカ由来要素、映画やレコードなどの新テクノロジー由来、
思想背景にしても無神論や唯物論からアナキズムからスピリチュアル、、数多の非キリスト教的思想、はたまた資本主義商業主義など
さまざまな要素のミクスチャーであることが、ポップスをポップスたらしめてるんで、そこが面白く多様で、多くの人の心を捉えてきた
比重が大きいからと言って、ルーツを求めて原初的なキリスト教音楽に近づくほど、ポップス独自の特徴、魅力から遠ざかる事にもなるわけだ アメリカってポップミュージックの母国だったのか
じゃあ建国前はなかったわけだなw >>282
アメリカ音楽を中心に据えた考え方が存在するのは確か
以下wikiの記述
ポピュラー音楽とは
世界の多くの民族は宗教音楽・宮廷音楽・古典芸能の音楽などエリート文化としての音楽と共に、大衆音楽・民俗音楽のような一般大衆の楽しみのための音楽を持っている。
音楽全体をクラシック(シリアス)とポピュラーに二分したり、クラシックとポピュラーと民俗音楽に三分したりするのは広く行われている[21]。
ここでは、三分する際の考え方に従い、アメリカを中心に世界的な広がりを見せている近代的な商業音楽をポピュラー音楽とし、その歴史に関しての概要を記載する。 >>282
そこは単に 「 蓄音機(レコード)を開発した国だから 」 というだけのシンプルな理由だけどなw 主に普及経路の問題であって初期のレコード音源は、クラシック、オペラのアリアとか、軍楽などが多かった
ようは 「 すでに知られていた曲 」 をまずレコード化して庶民に普及させた
たしかCDが普及した時も最初はクラシックからリリースされたはず
うちも80年代のかなり初期のCDコンポを買っていたんだけど、最初に買ってたのもクラシックのオムニバスシリーズだったからね まーた 一つの要素だけ強調して
全体を歪んだ自論に寄せてくる作戦かよ
本当にめんどくせー奴だわー ポピュラー(大衆)音楽≠ポップスなんだよ
たとえば、クリスマス・ソング自体は、大衆音楽としてレコードが開発され前からずっとあるものだけど
ビング・クロスビーの「ホワイト・クリスマス」なんかは「ポップス」の典型例といえる
特定の演者、歌手のタレント性などがパッケージ化された商品として作られた音楽
それがポップス
だから、クラシックも、大衆音楽としては昔から知られているけど
「マリア・カラスのオペラ」「カラヤンの交響曲」「グールドのバッハ」などは「ポップス」とも呼べる >>287
既に怪しい論調に差し掛かってるぞw
そもそも「ポップス」って和製英語だからな
ポピュラー音楽との違いどーちゃら言っても意味ない
カレーライスとライスカレーの違いぐらいどうでもいい話だ
そもそも、
アメリカ大衆、商業音楽の早い時期の代表的な例であるティンパンアレーは、楽譜によって広まった
楽譜の売れ行きが成功の基準であり、
パフォーマーはそれを広める伝達手段の一つであった、これもポップスの初期の形の一つ
パフォーマーを強調するのも結構だけど
人々の心を捉えて商業的に成功するために新鮮な楽曲を提供する、という楽曲主義的な要素を排除してはいかんね >>288
英語圏には普通に「POP」ってジャンルあるけどw >>289
そりゃあるよw
まんま非クラシック、非民謡の大衆音楽という意味であって
音盤化やスター性の有無で分けられたりはしないし
マリアカラスやグールドやカラヤンがgenre:pop
とはならんわな >>283
wikiって信用できないぞ
民族とか古典とかって現在と分けるために勝手に定義しただけだし 一般的にポピュラー音楽の走りってフォスターだと思ったが?
アメリカで見た場合だけど イスラム圏の音楽はいつ始まったかわからんけど楽器の成り立ちとか追っていくと今のポピュラー音楽の起源かも知れないぞ 少なくとも1492年のレコンキスタまでにはイスラム音楽が浸透しててフラメンコの原型にはなってただろうな
https://www.youtube.com/watch?v=KyNXeCfPB2U
速弾きマスターがもてはやされる時代 各地の速弾きスターが話題になって
実際にそれを勝負させたりして誰が一番かを競った時代があったのだろうか よく考えたら石造りが多数派でない地域は音楽文化おきにくいな
天然リバーブが必須の時代 >>291
単に近代的スタイルに通じる世俗音楽の始まりというなら
そりゃいくらでも部分的なルーツは示せますよ
それこそ紀元前吟遊詩人とかもね
wikiの引用した記述では、一般的にある定義の中から
三分する際の考え方で、アメリカ中心近代商業音楽とし、と条件づけた上での論考となってますよね
あくまでその範囲内での歴史が語られてるわけです
wiki使うって事じたいに感情的な反発する人いるけど、お気持ちだけ言われても困るのよな
一応読んで間違いを見つけたら指摘してくれたらありがたいです >>292
もちろん引用したwikiの項目全体の中で
フォスター、ミンストレルショーなど
いろいろな端緒となる音楽に触れられていますよ
ポピュラー音楽、で検索して一度目を通してみるといいかもです >>297
ポピュラー音楽のwiki
・出典がまったく示されていないか不十分です。内容に関する文献や情報源が必要です。
・独自研究が含まれているおそれがあります。
って冒頭に書かれてるじゃん
史実と主観をごっちゃに書いて参考文献や資料がわからないなら、いくら詳しくても信じるべきじゃないでしょ
ビートルズとかマニアが多い分野はともかく、マイナーに分野は個人で突っ走ってる内容が多いと思うよ そもそもなんでwikiにおいて
「アメリカを中心に世界的な広がりを見せている近代的な商業音楽」って定義を絞らなきゃいけないのか?
参考資料がアメリカしかないからでしょw >>299
出典がない、不十分な箇所もある、ということでは?
文中、[11]みたいにカッコつきの数字で示されてるものは「出典」ですよ
結構細かくソース付きで書かれてますけどね
少なくとも、5ちゃんの、ほぼほぼ個人の主観オンリーの書き込みよりは、参考に値するとは思います。
仮に、
「この記述は明らかにおかしい、なぜなら、、、だからだ」と言える箇所があれば、そこを具体的に示してほしいです。 >>300
世界一規模の大きい音楽産業を抱え、世界の広い範囲で売れ、聴かれていて
ジャズ、ロック、ソウルといった新しいジャンル音楽を継続的に産み続けている国だから
ではないですか? 南米地域の項だけど、
ペルーは黒人音楽が多く残っているところで、メスティソ系でくくってしまうのはおかしいね。
wikiの史観は40年くらい前の感覚っぽいね >>301
いろんな文献をひっぱりだして参考にしてまとめるのは編集のセンスひとつでしょ
そういう意味では主観じゃないの
そもそも出典があれは正しいってものでもないでしょう >>302
それだと音楽が発生してアメリカの産業にとりこまれて時点でポピュラー音楽になるってことだよね
納得できる?
アメリカが気づかなきゃ民族音楽になるの? >>304
でもそれは書籍や雑誌も一緒ですよね
情報は精査すれば何処かに綻びは見つかるでしょう
個別具体的に突っ込み入れればいいのであって
wikiという媒体自体は特に信用すべきでない、というのは違うんじゃないかな
少なくとも概要を掴んだり、知ってることをある程度整理するとっかかりにはなるかと ワールド・ミュージックの項
欧米で人気になったってことしか書いてないと思うけど >>305
「中心に」と書いてあるからアメリカ限定ではないでしょう
イギリスや日本や南米でも同様の取り込みはもちろんあるのは前提として
あくまで商業音楽を代表するものとして、アメリカを中心に見るという考え方で記述しました、ということでしょうね >>306
概要を掴んだり、知ってることをある程度整理するとっかかりにはなるんだけど
とっかかりにしかならないって認識は持っておかないとって思うよ 途中から商業音楽や音楽産業の歴史みたいになっちゃってるなw
ポピュラー音楽とは何かとは関係なくない?
CDが売れる売れないはポピュラー音楽だけじゃないでしょう タンゴもまた世界的に広まったので例えば日本の演歌などにも影響を与えており
と書いているけど
日本のタンゴの影響は戦前で戦後になって特に演歌になってからはタンゴの影響は無くなっていったような
まあおかしいところを指摘してくれというから指摘してみるけど
細かすぎるなw >>295
それはどこにでもあるだろ
欧州の農村部の音楽なんて生活の一部であって「プロ」ってのはいないからな
アイリッシュ音楽もそうだけど Youtube再生回数 歴代トップ10(2019年5月30日時点)
1 Despacito Luis Fonsi ft Daddy Yankee 61億2000万
2 Shape of You Ed Sheeran 41億6000万
3 See You Again Wiz Khalifa ft Charlie Puth 40億8000万
4 ロシアのアニメ番組「マーシャと熊シリーズ〜マーシャとお粥」 35億4000万
5 Uptown Funk Mark Ronson ft Bruno Mars 35億2000万
6 「江南スタイル」(Gangnam Style)Psy 33億3000万
7 Sorry Justin Bieber 31億1000万
8 Sugar Maroon 5 29億4000万
9 韓国の童謡「サメのかぞく」英語版(Baby Shark Dance)テレビ番組「Pinkfong」の子供たち 28億4200万
10 Roar Katy Perry 27億9000万
11 Shake It Off Taylor Swift 27億6000万
12 Thinking Out Loud Ed Sheeran 19億1000万
13 Counting Stars OneRepublic 27億3000万
14 Bailando Enrique Iglesias ft Descemer Bueno and Gente De Zona 27億3000万
15 Dark Horse Katy Perry ft. Juicy J 25億8000万
16 Lean On Major Lazer and DJ Snake ft. MO 25億8000万
17 Hello Adele 25億3000万
18 Blank Space Taylor Swift 24億5000万
19 Let Her Go Passenger 24億4000万
20 Faded Alan Walker 23億8000万
21 Chantaje Shakira ft. Maluma 23億8000万
22 Mi Gente J Balvin and Willy William 23億7000万
23 Closer The Chainsmokers ft. Halsey 23億1000万
24 All About That Bass Meghan Trainor 23億
25 Waka Waka(This Time for Africa Shakira ft. Freshlyground 22億3000万
26 This Is What You Came For 22億2000万
27 Girls Like You Maroon 5 ft Cardi B 22億2000万
28 We Don't Talk Anymore Charlie Puth ft. Selena Gomez 22億1000万
29 英語の童謡「バスの歌」(Wheels on the Bus)LittleBabyBum 22億
30 Rockabye Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 21億4000万 >>313
やはりトップは非白人のヒスパニックだなw ↑のランキング内の曲をジャンルごとにカウントした結果
ポップ 10曲
EDM 6曲
ラテン 5曲
ロック 4曲
その他 3曲
ラップ 1曲 >12 Thinking Out Loud Ed Sheeran 19億1000万
これ間違いだわ
今28億回突破してるから、その時点では27億5,000回ぐらいだな >>316
何もそれだけに限らんだろう
9位のBaby Sharkも今や39億回だ
「江南スタイル」だって再生数は増えてる どの曲も誰がそんな聴いてんだってくらい馴染みがないな 今日のデータで更新してみた
1 Despacito Luis Fonsi ft Daddy Yankee 65億2400万
2 Shape of You Ed Sheeran 44億8600万
3 See You Again Wiz Khalifa ft Charlie Puth 42億8900万
4 ロシアのアニメ番組「マーシャと熊シリーズ〜マーシャとお粥」 41億6100万
5 韓国の童謡「サメのかぞく」英語版(Baby Shark Dance)テレビ番組「Pinkfong」の子供たち 39億1000万
6 Uptown Funk Mark Ronson ft Bruno Mars 37億900万
7 「江南スタイル」(Gangnam Style)Psy 34億5600万
8 Sorry Justin Bieber 32億1400万
9 Sugar Maroon 5 30億6600万
10 Roar Katy Perry 29億5200万
11 Counting Stars OneRepublic 28億6500万
12 Thinking Out Loud Ed Sheeran 28億5000万
13 Shake It Off Taylor Swift 28億4300万
14 Bailando Enrique Iglesias ft Descemer Bueno and Gente De Zona 27億8300万
15 Lean On Major Lazer and DJ Snake ft. MO 26億8400万
16 Dark Horse Katy Perry ft. Juicy J 26億7300万
17 Hello Adele 25億8800万
18 Faded Alan Walker 25億6800万
19 Mi Gente J Balvin and Willy William 25億5200万
20 Let Her Go Passenger 25億4600万
21 Blank Space Taylor Swift 25億1700万
22 Chantaje Shakira ft. Maluma 24億6500万
23 Girls Like You Maroon 5 ft Cardi B 24億4900万
24 Closer The Chainsmokers ft. Halsey 24億2800万
25 Waka Waka(This Time for Africa Shakira ft. Freshlyground 23億5700万
26 All About That Bass Meghan Trainor 23億3200万
27 We Don't Talk Anymore Charlie Puth ft. Selena Gomez 23億2700万
28 This Is What You Came For 22億8500万
29 Rockabye Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 22億3400万
30 英語の童謡「バスの歌」(Wheels on the Bus)LittleBabyBum 22億3400万 「デスパシート」はヤバいわw5月から今日までの半年間で4億回も再生数が増えてる
このままだと人類史上最も有名な曲になっちゃうんじゃないのかw
「シェイプ・オブ・ユー」も3億回増えてるw >>1
をまえが始まってもいなかったのに死んだその日 再生回数イカサマアプリがあるんだから
そんな回数ランキングは世界詐欺師ランキングに近いだろ 日本一売れたシングルはおよげ!たいやきくん
並みにどうでもいいデータだな 再生の期間別伸び率とかないかな
一時的ヒットは10年もすると伸びが止まるはず たぶん伸び率でもデスパシートとシェイプ・オブ・ユーの2強だと思う
エドなんて新曲より伸びてんだからw >>299
wikiじゃないがブラッグフラッグ関係は探せば日本語で読めるから影響云々はバンドのインタビューが正確だと思う
それから考察すると再結成涅槃のVoをジョーンジェットが担当することは妥当だし
ストゥージズ、サバス、キッス、ラモーンズは重要なんだけど
グランの功労者はキムフォウリー及び繋がりのあるバンドだと思うね
そこで、スラッシーつまりハードコアとハードロックの融合は既に行われていてリアルパンク化している >>325
そりゃ最近の曲だからだろ
20年後も同じかどうかだよ まあ全体にダンスポップって感じだね
ポップにしても、ラップ、レゲトンのフィーチャリングやファンクなどでブラック成分が多いものも目立つし
シェイプオブユーもダンスポップ的だから飛び抜けて浸透してるってのはあるし ダンスというかサウンド的には「総EDM化」だよね
ラテンもEDMだし
ポップもEDMだし
たぶん上位グループは入れ替わらなくてリアルタイムでも再生回数伸びてるから
ケイティ・ペリーもEDM期の曲がものすごい再生回数になってる
ドレイクだのビヨンセなんてかすりもしないw
コールドプレイより下だしw ようは、中南米のラテンとヨーロッパのEDMが、アメリカを飛び越えて結び付いてるわけだ
ポップも、そこに乗っかったもんだけがグローバル化してる
アラン・ウォーカーなんかもノルウェーのDJだしな ちなみに、エド・シーランは「パーフェクト」が既に約22億回まで再生数を伸ばしてるのでトップ30内にすぐ入る勢いだな
トップ30内の曲は大半が2年以上は前の公開曲なんだけど、マルーン5の「ガール・ライク・ユー」だけは2018年リリースで24億回超えてるので
今後数年間で更に上に行く可能性を秘めてるね >>331
議論がループするけど
EDMの内実って
コモディティ化されたクラブ音楽だから
オリジナルの音楽的な発明ってより
広くみんなが楽しめるようにベタ化してみせたというところに最大の特徴があるんで
欧米の自動車技術を日本車が
MacをWindowsが汎用化して受け口を広くした
みたいなことに似ている
当然そりゃそれで意義はあるけど
そもそもの音が産まれた場を叩いといて
汎用化って素晴らしい!というのは何か本末転倒だと思うね え?
ドレイクもクラブミュージックのコモディティ化ですやん >>335
え?
コモディティ化なんて無価値!くだらん!
なんて一言も書いてないんですが… >>331
>>332
なんか都合よくウィズ・カリファが居ないようにふるまってるけど
ちゃんと3位にラップが入ってますし
1位のダディ・ヤンキーもラテン系ラッパーだし
あと韓国系が二人もトップ10に入ってるのも無視してるし
君はいつも恣意的で偏ってるねw ていうかそんなことはどうでもよくて
公平に音楽聴けば良いのに、ラップやブラックミュージックを持ち上げてロックや白人音楽は死んだかのごとき扱いをしてる人間が
本当は背景に特定の政治思想を持っているくせに
それは隠して、建前上はラップは音楽として純粋に素晴らしい論でゴリ押しして来る原抑圧、恣意性、イデオロギー性を
あばきたてるアプローチのうちの一つとして
視聴回数ランキングの提示があるわけでしょ >>338
どう見ても
思想むき出しでラップやブラックミュージックを毎日必死で貶めてるのはお前だろw
一般論として受容されてる程度の黒人音楽の重要性すら一切認めないんだから >>336
え??
どう読んでも、ドレイクは、EDMとしてコモディティ化されたクラブミュージックのルーツであって、
それをKKKが批判するのは、派生としてのEDM自体の存在を間接的に否定していることになる
と、主張してるようにしか見えないのだが
と、すると、ドレイク自体は、コモディティ化されていないとしか読めませんけど
俺は、ドレイクもとくにスコーピオンで、トラップのビートと合流して、クラブミュージックをメインストリームに持ち上げた、つまり、コモディティ化した
と感じているけど? いや、俺、KKKじゃないから
ラップを他ジャンルの上にもってくるという操作は、売り上げや音楽的な質だけでは無理で、
あきらかにその過剰さの中にはそれ以外の思想があるわけ
この思想をもっと語るべきでしょ >>340
KKKは以前からクラブミュージックをディスりまくってたから、それを踏まえた上での論ね
俺は今ドレイクの話はしてないし
念頭にあるのは主にハウスミュージックだよ >>341
ラップを特に上位に持ってきて語った事はないと思うけど…
つかその 特定の政治思想とやらは何?
サッパリ分からんのやけどね とぼけんなよblack lives matterが2013年7月にできてブラックミュージックなら何でも評価されてた
今とはメディアの評価もぜんぜん違う >>344
よく知らんけど政治に詳しいのねw
黒人音楽がアメリカ音楽で重要なのは
それこそフォスターとかがミンストレルショーやってた頃からずっとなので
そのブラック何ちゃらマターで急に始まった訳じゃないでしょ
俺は白黒混合したアメリカのポップスが好きなので
黒人音楽に価値などない、みたいな事を過剰に言い続けるKKKに異論言ってるだけだよ
つかあなたも何か政治スイッチ入っちゃってるぽいよね
公平に音楽聞くんじゃなかったの? 政治厨が急に割り込んで来て
政治の話してない俺に
政治思想で音楽を語るな!!と恫喝して来るって…w
これだから政治で音楽語る奴は嫌いなんだわ 洋楽評論の雄ピッチフォークが黒人アゲなのも全てはヤツらの陰謀なのだ
本当はフランク・オーシャンもケンドリック・ラマーも大したことないのだ
ほら、えーとあの白人ロックバンドの方が上であるはずなのだ >>344
BLMにそんな力ないしw
ブラックミュージックなら何でも評価される時代なんてなかったし
ブラックミュージックは90年代初頭の方が売れていたし
突っ込みどころ満載 恒例のシンガポール音楽チャートのトップ10
Top 30 Singles Chart Singapore - Music Weekly Asia
1 Maroon 5 Memories
2 Shawn Mendes & Camila Cabello Senorita
3 Dua Lipa Don't Start Now
4 Jay Chou & Ashin Chen Won't Cry
5 IU Love Poem
6 (G)I-DLE LION
7 GOT7 You Calling My Name
8 ARASHI Turning Up
9 Selena Gomez Lose You to Love Me
10 Lewis Capaldi Someone You Loved
またまたマルーン5が1位w
歴代再生数でも10位以内だしマルーン5強すぎワロタ 神道くんの書き込みって2ちゃんのスレッドでお勉強しましたって書き込みと
ウィキ見て今さっきお勉強しましたって書き込みと基本この2パターンだよね
それ以上におれはきみの筋肉少女帯とかカリガリとかああいう邦楽趣味が
どうしても去来してしまってまともに読む気にはなれないんだけどね 神道くんもトラップジジイも常々英語ペラペラだアピールしてるのに
ウィキとかの調べもの日本語でしてるよな
あれ見るたびにいつも大ウケしてるよw 前にも書いたけど洋楽が終わったのではなく
日本の音楽文化が孤立しだしただけ 孤立してないからw
世界共通で売れてるのはエド・シーランやショーン・メンデスやマルーン5ぐらいなんだからw 最近のブラック勢がアジア受け悪いのは
おそらく2つ理由があって
・トラップやアンビエント志向などの地味シブい音がトレンドになったので一般アジア人にはピンと来ない
・ラマーやディスイズアメリカに顕著なようにポリコレ的なテーマが力を増したので一般アジア人にはピンと来ない
これはブラック勢が世界共通で売れてた頃の音を思い出せばごく当然の結論なんだが
まあ宇野何ちゃらみたいに、これ分からない日本人はダセエ、みたいに言うのも間違いだと思うけど
やたら後者を強調して政治厨を煽り、ブラック全否定してくるカルトKKKもアホやなって感じだわ 日本の米は世界一と言われても黒人は何も思わない
それと同じで黒人の事をラップされても日本人は何も思わない
それをアメリカかぶれが共感できるとか意味わからないことを吐かすからおもしろがってネタにされてる このフランスパンは世界一らしいと聞いたら
日本人でも食ってみたくなるもんだがねえ フランス人がフランスパンを自画自賛してたら食欲失せるだろw なんで?
他人の賛辞にそこまで振り回されるか?
自分にとってどうかは食ってみないとわからないと思うけど >>359
フランス人はフランスパンを自画自賛するだろw
いちいちピントズレてんなw だから、それも 「 フランスは、お洒落な、憧れの国 」 という大前提があっての話だけど
今の日本人にとってはフランスってイメージ悪いんだよ
黒人とアラブ人だらけだってバレてるし
今の日本人が憧れる外国って、スウェーデンやノルウェーやフィンランドだからね で、それはEDMを好む嗜好性ともマッチしてるでしょ
インテリアも北欧系が1番人気あるしな >>362
フランスパンクラスタはガッツリあるし
北欧好きとも被ってるよw
最近山崎パンとかですら本格バゲット風みたいの出してるだろ?
諸々現場感覚なさすぎてズレてんだよ
もうちょいおもてでてみろw レスがやたら消費されてると思ったらまたkkk大先生の自演活動かw >>363
北欧はマリメッコとかヤコブセンとか
そもそもがデザイン先進国だから人気あるんだよ
フランスはパン大国だからフランスパンが人気あるの
パンがないならブリオッシュ食えの国だからなw アフリカ系、ユダヤ系、ネイティヴ系、ヒスパニック系、アジア系に対して
公然と差別発言をする有色人種差別者は
アメリカだと南部(キリスト教ベルト地帯)の自称WASPで
白人の教育レベルの低い貧困層と決まっているが
差別される側の黄色人種の高卒の無職がそれをする理由がよくわからないw 昔ビートルズの歌詞にもあって
ヨーロッパに住んだことのある人間ならわかるけど
北欧産の家具は安っぽさの代名詞だな
なにしろ樹だけは多い国だから輸出品も木造家具
欧米では貧困層や大学生は家具ならお手頃お値段の北欧製
同系鋳型の量産体制でカラフルだったりキッチュだったり
ユニクロみたいにどこにでも北欧家具専門ショップがあるw スレタイとなーんも関係ない事が延々語られてるようにしか見えんなw >>369
いやいやいや、
北欧は名だたるデザイン先進地域ですよ
ヤコブセン、アアルト、ウェグナー、ヘニングセン、、
歴史的な名作チェアー、名作照明も沢山産んでます
インテリアにちょっと興味あったら常識ですがな
上記は高くて手が出ない人も、アノニマスものも非常にセンス良いので、中古家具とかに飛びついて買います
ノルウェーは、「北欧なのにショボい」という逆説イメージなので、ノルウェーの森はそういうユーモアですよ 安いのはIKEAとかのファストファッション的なアレじゃないかな
デザインはそれこそコモディティ的に有名デザインの下位互換て感じだけど、質はまあお値段なりという
使ってみてもやっぱり全然持ちが違うからね よくそんなテキトーなこと言えるねw
She showed me her room
Isn’t it good Norwegian wood?
So I looked around
And I noticed there wasn’t a chair
I told her I didn’t
And crawled off to sleep in the bath
So I lit a fire
Isn’t it good Norwegian wood?
だからねwちゃんと聴いてるの?
書いたのもレノンだし
「北欧製なのにしょぼい」
でなく
「しょぼい体験のシンボルで北欧製家具」
嫌味の強調ネタだよ
あまりにもテキトーすぎるよw 北欧三国とか行ったことあるの?
そうした高級家具持っているの?いつからそういうの使っているの?w
どうせ自分の生活や体験と関係ない雑誌かネットの知識でしょw
そんなもん信用してどうなるの?厳密には知識にもならないしw
そもそも北欧系原始ゲルマンの名前表記が日本語的だし
ノルウェーにはムンク博物館があってオーロラも見えたけどね
ほかにはなにもなかった
アウター着てその下セーター重ね着だよ
なによりもオスロは建築物もホテルの家具も超安っぽかったww >>373
まず
ノルウェー家具=北欧家具の一般イメージではない
https://m.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/story_b_5435458.html
>北欧デザインで「ノルウェー」が目立たない原因はシャイな国民性?
https://www.houzz.jp/ideabooks/126345326/list
>北欧デザインの負け犬と呼ばれてきたノルウェーが変わろうとしている?
いわゆる「北欧家具」の代名詞として国名を出すなら
デンマークやフィンランド、スウェーデンになるはずなのに、あえてノルウェーを出している、てことは、そこにコミカル味を込めてるって事だと思うけど?
例えば
中国製の、とあえてつけるとちょい安っぽくなるじゃん >>374
まあ行ったことはないけど家具は好きなんで
アノニマスのデンマークのものとかは使ってるよ
IKEAもね←すぐ壊れるけど
言いたいのは、別にフランスがオサレじゃなくなって
EDMも流行ってるから、
北欧ブームが起きたわけじゃないってこと
ちゃんと家具に関しては昔から定評がある国だから北欧インテリアに人気が集まってるわけで まだ、なんも関係ないスレの自演やってるぞ。プー太郎w 北欧三国って
富山 石川 福井だろ?
自慢にならんなw 神道くん(MWH)はとにかく邦楽趣味が糞っていうのが一番の印象でね
好きな3大バンドが筋肉少女帯、カリガリ、マキシマムザホルモンっていうんだから
もう目も当てられないよな
一方のトラップジジイはNIN、ローゼズ1st、ラブレス辺りが1割程度すらも理解できない
っていうのが一番の印象でね
お勉強して武装してるだけで大元の耳は普通の洋楽ファンのレベルよりも全然下なんだよね ここしか居場所がないんだろうな、プー太郎。可哀想に。 神道くんにはもう少し邦楽趣味をなんとかしてほしいな
自分の趣味が糞でもポピュラーミュージック史をだだっ広くお勉強することが大事
みたいなとこで逃げないでいち音楽ファンとしてもう少し多少の見栄え程度でも
なんとかならないの?ってことですよ でも名盤リストと好きなバンドは結構ズレるとは思うけどね
たとえば「空洞です」は邦ロックの最高傑作だと思うが、ゆらゆら帝国が好きなバンドか?といったらそうじゃない
ナンバーガールも名盤連発してたとは思うけど、正直、洋ロックの代替品の域は出てない
YMOも今やそんな存在だし 洋楽と邦楽なんて、映画とアニメくらい世界観違うんだから、両方押さえてる必然性なくね?
別に押さえてもいいけどさ アホな小説家がクソ自己陶酔恋愛小説のタイトルにして
80年代の大ベストセラー小説になって
クソ映画では全然関係ないのに原曲まで使われた
当然ビートルズファンが噛み付いて
ポールがジェ−ンアッシャーにナイショで浮気したけど
とんでもない趣味の女(ノルウェーの家具)でしょぼかった、、、
それをジョンが面白がって曲にしたというのが定説w 80年代バブル時はイケヤの英語版パンフを見て
毎月10万以上払って完全無欠のインテリア空間にするのが
最先端のライフスタイルみたいになったんだよ
ボウイが好きならイーノも全部そろえるみたいな感覚で
まだ残っている家具もあって頭が痛くなるw
服でも家具でもポップアートでもライフスタイルという名目の消費活動ってだけw
川久保玲が好きならゴルチエときてAマックイーンでいまならグッチ
アルマーニとヴェルサーチならヘロヘロスーツだけにw
川久保からヨウジヤマモトなんて言っている
大嘘つきのkkkなんて何もわかっちゃいないwやつはニセモノだよw
1980年にエモーショナルレスキューをリリースした後
ミックジャガーがいみじくも言った
「ロックンロールに未来はない」
これがクソな80年代の始まりだったということだw >>385
"いみじくも" って いつの言葉?w おじさんなかなか興味深いよ、 いみじくも 残しただけでw >>384
嫉妬するエネルギーあるなら自分でやってみりゃーいいんだよ。 自分の才能の無さに打ちのめされること必死だけどw あれよなタイラーダーデンにそろえた家具吹っ飛ばされちゃう感じ あはは、シルバー缶高値になるのかなって思って
つい当たったけど、全然レアではなかったじゃんw
とんでもないねw所詮ネット情報頼りはダメだと思ったよww
音楽もそうなんだろうけど
大事なのは自分自身の実体験から出てくるもんだろw
まあ、たぶん音楽やアートについてのコメントも
そうでなければニセモノだということだよww
見てきた現実をそのまんま正直に話すだけで充分w
才能とか言うやつはバカなんだと思うよww ここじゃ、フツーに正直に話せないやつがたくさんいるじゃないかw
そんなこともできないのかってw驚きだよねww おいおい、いみじくも死語にしてんのかいww
おまえ働いたことないだろw
営業とかプレゼンテーター、昇格スピーチなどなど
いまでも元気に若いやつにも活用されてる便利な言葉じゃないかww >>385
映画ファイトクラブで主人公が作り上げる虚飾のインテリアもIKEAなんだよね
IKEAはH &M的なファストブランドなので、
中身は伴わないがガワだけ飾り立てる、みたいな意味合いも込めてたのかと思う
90年代、オルタナグランジヒップホップ以降は
バブル的なクリーンな感じより、
もうちょい男性的なデザインがいいみたくなって
家具もアメリカのイームズとかに流行が移った
さらには、
スペースエイジ、
イタリアのラジカル系からソットサスとかのポストモダンなど(この辺は一瞬回って80年代やな)
ロックファン的に楽しめる感じのものがごく一部で流行った
Macのデザインなんかとも呼応していたかと
まあそれもオルタナロックの退潮とともに?収束して
定番の北欧最強って感じかな
今はバブルというよりオーガニックなイメージだね
ライフスタイルという消費活動に変わりはないけどw まあ家具なんて今は一部のサブカルクラスタだな
それが最先端でオサレという世代的な合意みたいなのは薄い気もする
みんながみんなイームズやら北欧に憧れるかっていうと全くそんなことない
わりとブランド価値を確率したのはアップルかな
今はスマホ、SNSカルチャーが圧倒的に強い
EDMもこっちの流れかと思う
北欧家具好きのサブカルノリとは違うな
そもそも、EDM=北欧なんてイメージはねえだろw
アヴィーチーくらいじゃん
ティエスタ、ゲッタ、スティーブアオキ‥
全然北欧じゃねえww
要は別にEDMとか好きじゃないんだろうなKKKはw アイフォンの世界シェアは2割弱w
アップルはオワコンだよw
iPhoneの欧州市場シェアが17%下落、アップルの悪夢が鮮明に
https://forbesjapan.com/articles/detail/29036
欧州のシェア1位はサムスンで40.6%、2位がファーウェイで18.8%。3位のアップルに続く4位がシャオミで9.6%、5位がHMD Globalで2.7%だった。 >>397
それも要はコモディティ化だね
だからアメリカはファーウェイ潰しに必死だけどw
まあそこの動向が一番興味深いくらいには
スマホ、IT文化が強いってこったな
音楽もスマホの付属品て感じやし
結局TikTokとかSpotifyで流行る曲が強いし
また収益がどうこうとか言うだろうが、
フィジカルに戻るとも、
画面見なきゃいかんYoutubeが中心になるとも思えん いやいや今は世の中全体がユーチューブを中心に回ってるからw Spotifyは基本的に音楽に関心の濃い人間しか使わないし
アメリカではアップルミュージックの方が上回ってるし
米国のApple Music有料会員数、Spotifyを上回る。毎月2.6%〜3%の増加
https://japanese.engadget.com/2019/04/06/apple-music-spotify-2-6-3/
かといってマニアックな需要を満たしてるわけでもなく(全てを網羅してるわけじゃない)
過去のレア音源は圧倒的にYouTubeにうpされてる方が多いし
あっちは未CD化のアナログまであがってるからな
つまり、ある程度は、音楽に関心があるものの、音楽に金を使うほどマニアックじゃない
そういう、うすーい需要に広く応えてるのがSpotifyなのであって
良くも悪くも「ネット版の有線」というか >>400
シチュエーションによるね
移動時や空いた時間を埋めるのは音楽単体が強い
流行共有度ではTikTokは強烈だし
YouTubeはバラエティ番組、MTVって感じで
棲み分けが出来てきてるだろう 今年の同時期で比べてもネトフリの方が有料会員数が多い
Netflixの有料会員数が全世界1億5,100万人突破。増加数は全地域で予想以下
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1196781.html
Spotifyが有料会員数1.08億人、MAU2.32億人を達成、ユーザー当り売上は減少
https://jp.techcrunch.com/2019/08/01/2019-07-31-spotify-108-million
やっぱネット経由だと「映像を見たい」という要求の方が大きいんだよね
音楽単品ではさほど求められてない >>401
サブスクって言い方が嫌なだけで
そりゃアップルミュージックも含めて言ってるよw
基本Spotify、アップルミュージック、
Youtubeでレア盤も補完、てのが効率いいわ
Youtubeで全部回すのはやはり無理があるよ >>403
そりゃ引きこもってたらそうだが
普通はお出かけのお供にリスニング用の音楽が必要になってくるんだよw いや作業用BGM、ランニング用BGMとしては必ずしも音楽が求められるわけじゃないんだよ
小説や怪談の朗読動画なんかもあるし、お笑いもあるし、政治系の対談やラジオ番組を丸々1本とか
もちろんポッドキャストもあるし
音楽が中心に据えられる需要じゃない
だからストリーミングは儲からない つまり「あったら便利だけど、なくても困らない」とこに入り込んでるだけだから
マネタイズするのは困難なんだよ
俺はドレイクなんかがそこに入り込んでると思ってて、あいつマトモに金掛けたPV殆ど無いじゃん
それにしても再生数あんま伸びてない >>406
そりゃYoutubeも一緒やww
むしろYoutubeの方がライバルコンテンツ多いぞ
リスニングはなんだかんだ音楽強いわ
>>407
だから何か?としか‥
200億円の航空機買ったりする程度にはクソ金持ちなんだから別にいいじゃんw
マイケルレベル行っても不幸だったりするわけだしな >>389を境に急に自分があはは大爆笑のじいさんだってことを打ち出し始めたのが笑えるね
全然馬鹿さを隠せてないよ最初から ドレイクの今年出した新譜の「世界」セールス
'Care Package' by Drake 7,000 / 354,000
35万枚w え、未発表って事は普通に「新曲」でもあるはずでしょw
それにエド・シーランはサイドプロジェクトのコラボ集でも既に200万枚超えてるから
「本気じゃないです・・・」という言い訳は通用しないと思うけどw >>412
コラボは本気かつ新曲だろ?
先行シングルをチャートヒットさせて
プロモもちゃんとやってんじゃん
ドレイクのは、サンクラのみのファンサービス曲だったのとかを一枚にまとめて配信しますよってだけだから
そんなもんが一応1位取っただけでもすごいわw じゃドレイクにちゃんと固定ファンがいるなら普通に聴くはずじゃんw Kanye West - Jesus Is King
G.O.O.D. / Def Jam - 1 week at No.1 - 343.000 / 343.000
ちなみにカニエの新譜が34万枚で一応1位取ったので、チャート1位の価値なんて今はこんなもん
ドレイクはそれ以下って事だな
Post Malone - Hollywood's Bleeding
Republic - 1 week at No.1 - 648.000 / 648.000
ポスマロは64万枚
Taylor Swift - Lover
Republic - 1 week at No.1 - 1.132.000 / 1.132.000
テイラーはさすがの113万枚w
別格やんw >>414
トムヨークのサスペリアのサントラの未発表曲集って何万枚売れたの? ストーンズの75年の未発表曲集メタモーフォシスは
全米8位 全英45位
ゴールドなどの認定なしなので世界で数十万枚?
前作はイッツオンリーロックンロールで
全米1位全英2位
全米でプラチナ100万枚認定
次作ブラックアンドブルーも似た成績
未発表曲集なんて売れなくて当たり前やん
元手もプロモも大してかからんから収益率は良さげだけど おまえも文体から何からすっかりKKK化したな
元々なんにもないやつだけどな つか、ドレイクの存在意義って「売れてる(ストリーミング再生数が多い)」以外に無いだろ
音楽的にはクソ凡庸な売れ線ポップだしw
ライブアクトとしての評価なんて皆無だし
まさに数字だけの存在でしょ >>419
フィックス・ユーとかも同じだけどな
カーペンターズのclose to you みたいな曲
ああいうのが違う曲
フィックス・ユーとかダイアトニックのみの普通曲
https://gakufu.gakki.me/m/data/YK01173.html カーペンターズみたいなのの曲が歴史に残る曲
でそういう曲をリアルタイムで選別することは大半の誰もできない
それができるのは一部の選ばれた人間だけ まあそういう意味じゃ
ゴッズプランなんて
普通の売れ線ポップスでは全くないな
C.Dの浮遊感繰り返してるだけで
ポップな高揚感も泣きどころもない
これが年間一位取るんだからアメリカ人の趣味はすげえ事になってると思ったね 前から思ってるが毎回close to you言い出す奴が一番頭固くて何も聴けてないよ only yesterday がバチボコ好き
TOP OF THE WORLDとスーパースターも良く聴く
シャララはシャララのイメージが強すぎてあまり好きじゃない 神道くんもトラップジジイもガイジ松岡も恐るべく音楽音痴だからね
もう十分知ってるからさきみたちの幼稚さと馬鹿さは だから、その「ゴッズ・プラン」だけストリーミング再生数を水増ししたんだろってw
YouTube再生数大したことないんだからw
それがドレイク商法ですよw >>426
カーペンターズで幼稚なら
幼稚で全然かまわんね
あなたはKKKと
左翼vsネトウヨの不毛な憎み合いでもしてりゃいいよw ドレイクの人気の凄さは向こうのクラブとかに行かないとわからない
クラブでNonstopがかかったときの高揚感!みんなで合唱!
(引き篭もりには苦手な世界だけど、それも世間だよ) >クラブ
ああいう「同じ嗜好性を持つ傾向の少人数が集う空間」じゃないと盛り上がれないって
それもはや「ユーチューバーのオフ会」と変わらないやんw お〜ドレイクさん大人気・・・と思いきや、あれ?
Drake - God's Plan
Drake 10億回視聴 1年前
Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B
Maroon5 24億回視聴 1年前
・・・マルーン5の半分以下でした〜w
残念!w >>424
問題はそこじゃない。
close to youは紛れもない名曲だね。つまり馬鹿の一つ覚えで挙げるだけなら誰でも出来るわけで。
明確な理由、他曲との差異について語られてるの見たことないし。 どうせまたコードしかわからない
趣味でピアノ弾く子だろ >>430
>それもはや「ユーチューバーのオフ会」と変わらないやんw
規模・人数が段違い
>>431
お〜マルーン5大人気・・・と思いきや、あれ?
(Girls Like YouはカーディBが人気だから置いておいて)
Maroon 5 - Wait
Maroon5 1.4億回 1年前
Drake - God's Plan
Drake 10億回視聴 1年前
あれれ? クラブみたいなキャパの少ない飲み屋の客なんかより人気ユーチューバーの登録者の方がケタ違いに多いぞw >>434
>Girls Like YouはカーディBが人気だから
Maroon 5 - Sugar
Maroon 5 30億回視聴
↑
そのカーディーB()がひっついてない単独の動画の方が遥かに再生数多いんだけどw
こっちは更に上の30億回だぞw コラボ抜きの単独曲で比べれば一目瞭然やん
Cardi B - Bodak Yellow [OFFICIAL MUSIC VIDEO]
Cardi B 8.3億 回視聴
Maroon 5 - Sugar
Maroon 5 30億回視聴
カーディーB:8億 VS マルーン5:30億
勝負になってないw つか、マルーン5の「シュガー」はYouTube動画の歴代再生数を全てひっくるめてもベスト10動画に入ってるからw そんな昔の曲で昔の事を語られてもなあ
これだからジジイはw
Despacitoはもちろん、Baby Sharkにも再生回数で及ばないし >>435
>クラブみたいなキャパの少ない飲み屋の客なんかより人気ユーチューバーの登録者の方が
>ケタ違いに多いぞw
で?
じゃあヒカキンの動画でもおとなしく楽しんでろよw 少なくともオフ会なんかよりはクラバーの方が多いぞw >>441
非白人の優位性の証明にはなる
君のユーチューブ再生回数が優位性になる、という説によればね 非白人を一纏めにしてるのは君たち
白人至上主義者だろw 洋楽は終わってなくてもKKKは終わったなw
2019年も終わりつつある今さらSugarだもんなwww ゴキブリ色のクロンボなんかと一緒にされたらプエルトリコ人もたまったもんじゃねえだろ
一緒にすんな!って怒るよ
色白いんだから 凡庸な売れ線ポップって言ったら
普通はシュガーみたいのを指すけどな
(平凡中庸や売れ線が必ずしも悪いことではないが)
単に「凡庸な売れ線ポップ」って言葉を使ってみたいだけなんだろうけどw >>449
>ゴキブリ色のクロンボなんかと一緒にされたらプエルトリコ人もたまったもんじゃねえだろ
>一緒にすんな!って怒るよ
お前本当に無知だな、高卒か?中卒か?
プエルトリコは奴隷として拉致されて来た黒人が解放後に
スペイン系などの白人と混ざった人が多いんだぞ?
(だから逆に黒人嫌いのトランプはプエルトリコがハリケーン被害にあっても
ほぼ見捨てていた)
世界史で学んでいないのなら、ほれ、ウィキにも書いてある
常識だよなw
https://ja.wikipedia.org/wiki/プエルトリコ
逆に君のソースはどうせ脳内世界だろ?
君はいつもそうだw (だから逆に黒人嫌いのトランプはプエルトリコがハリケーン被害にあってもほぼ見捨てていた)
そうなの? >>450
シュガーは売れ線じゃないぞ
少なくとも10年代においては >>451
プエルトリコの奴隷解放っていつの話かな?
ちゃんとwiki読んでるのかな? 今年のスーパーボールのハーフタイムショーもマルーン5だったからなw そいつは 「 自分がアメリカで差別を受けたから 」 白人を憎んでるだけのヘタレでしょ
単に自分の人間性がクソだから白人に嫌われただけなのに
「日本人だから差別されたあああ」とファビョって現実逃避してんだよw >>428
おまえはカーペンターズとかバッキンガムニックスでは逃げないけど
メンウィズアウトハッツとか筋肉少女帯とかカリガリとかマキシマムザホルモンとなると
それおれじゃないからの一点張りで速攻で逃げるじゃん
おまえの音楽語りなんてウソだらけ過ぎて左翼とかネトウヨ以下なんだよ >>458
メンウィズアウトハッツについて語ったのは俺
バッキンガム・ニックスについて語ったのも俺
筋肉少女帯とかカリガリとかマキシマムザホルモンは俺じゃない
俺はそもそも邦楽を殆ど聴かない
なんかMWHの名で他の大勢と混同している人がいるけど
Men Without HatsのSidewaysとかに付いて語ってたアメリカ帰りは俺 >>456
俺は別に白人を憎んでいないよ?
白人至上主義者は人間として屑だとは思うけどw
君も含めてね
(っていうか君は黄色人種だろ?それで白人至上主義者ってなんか病的だな)
恐らく君よりリアルでも白人の友人は多いよ
(そもそも引き篭もりの君にリアルで友人がいるかどうかも知らんけどw) イラクとか紛争地帯に行って反米活動に勤しんでいるサヨク連中も、たぶん元はアメリカ大好きだった人達でw
人一倍マジメに勉強して白人社会に馴染もうと頑張った連中なんだけど、やっぱ向こうは見下して来て
プライドをずたずたにされて第三世界や被差別人種への共感で自らを救おうとしてるんだよね >>460
筋肉少女帯とかカリガリとかマキシマムザホルモンとか
最近は全然語ってないけど昔よく語ってたじゃん
深田恭子とか安室奈美恵なんかもさ
消去法的にそんなのきみしかいないよ
あとやっぱり邦楽は聴かないとダメだよ
本当のそいつのセンスが一番よく出るのが邦楽だから >>459
あのwikiを読んで1873年に奴隷が解放されたって解釈するってことは読解力に問題があるねw
>>462
だから参考リンクもそのまま鵜呑みにしちゃうんだw アメリカで白人に差別を受けると黒人マインドがインストールされてしまう悲劇w >>465
それは別人だろう
君は数人を混同しているね >>467
BBCとそこらへんのメディアじゃBBCの方が信憑性が上だろw
それとも君はトンデモメディアしか信じないの? >>465
こんなところに投稿してる時点でだいぶそいつのセンスを疑うよな?w >>468
君さあ、アメリカに住んだことも無いのにアメリカ社会の人種問題を語るって
泳いだことも無いのにサーフィンを熱く語る小学生と同じレベルだなw 白人だから黒人だから韓国人だから女だからという不公正な基準で話すやつが馬鹿だなw
白人でも黒人でも優秀なやつもいればクズもいる
高卒で田舎モノでひきこもりで童貞ならば黄色人種的にはクズの部類に入るんじゃないかw 自己愛性の自閉症なんだろw
自分だけに通じる自分は特別という妄想に支配されているw
下らないネットの数字もってきて勝っただの負けただの
なんの根拠もないし自身はまったく関係ないのにそれに乗っかるw
まったく社会性にないやつが社会を騙りw
何のトレンドも実体験してないやつがサブカルを
偏向雑誌のライターのモノマネでサブカルを騙る
ライブにも行けずYoutubeしか見てないやつがライブ動員数だけで優劣を騙る
富士急のええじゃないかのYoutube映像見ただけで
富士急の動員数とDLの動員数のネットデータ見ただけで
なんでもかんでも妄想膨らましているようなもんだろw
オワコンのバーチャル空間で奇妙で無意味で歪んだ自説をふりまく虚言癖w
ドンだけ心の闇が深いんだよw kkkさんに質問ですが
あなたはコールドプレイやマルーン5やエドシーランのライブ行ってないんですよねw >>475
そんなもんが語られる対象になってるなら確かに洋楽はオワコンだろうなw
なんとかの乙女の方が全然いいもん、音楽性が。 科学と違って音楽って時代と共に進歩するものじゃないんだなって最近凄く実感する >>277
二十世紀前半までは例えば「十二音技法による頭で理解することの必要がある音楽は
理性に導かれた未来の音楽だ」みたいなのを割とマジで思っていた人が多かったらしい
今でもバビットとかに傾倒している一部のプリンストン大を中心とした作曲家連中は
やたらと複雑に数式で抽象化した音楽を「すばらしい」とか言ってるけどw
少なくとも西洋音楽では今後「進歩」が出て来るかどうかは怪しいなw 批評性っていう観点からいくと筋肉少女帯が好きな人間に
そもそも批評が成り立つのかって問題があっておれはこれは成り立たないと思う
ある程度まっとうな感性があれば筋肉少女帯は選択すらしないだろうからね
ただそれと同時に自分が過去に聴いて来たものを完全否定するっていうのは
成り立たない以上に醜悪な行為だとも思う
やっぱりいろんな音楽を聴いてきてるけど嫌いになった音楽って1つもないもんね
とにかく自分の過去を否定するやつはそれはウソ付きってことだし
感性も人柄としてもろくなもんじゃないよ >>482
だから筋肉少女帯とかこのスレに今いる奴は語ってないだろ?w
君の思い込み以外にソースはないんだからw
トリップ付きのコテがない人は全て別人の可能性もありうると言う現実を直視しようよw 現実を直視って言ってもここにいるのは
おまえがいてトラップジジイがいてガイジ松岡がいて猿爺がいて屁ファソがいて
アホイミン川本がいてkKKがいてっていう基本それだけだからな
その中で筋肉少女帯とかカリガリとかマキシマムザホルモンを愛聴するような馬鹿
っていうのはきみ以外にありえないよ
あくまでもそれを前提としておれはおまえのニールイネスのボックスがどうした
ジョニミッチェルの変則チューニングがどうしたってレスを読んでるわけでね
あとおまえが立てたプリンススレもね >>485
常連さんの特徴教えてくれや
特に3k広島にいるのか 例えばジョニミッチェルの曲の良さがわからないって言ったときに
じゃあ何をいい曲だと思っているのか・・・で、ここで筋肉少女帯ではあらゆる意味で成り立たないわけだけど
ただしそれが事実なんだったらそう言うしかないわけじゃん?
そこの部分を規制し続ける限りはそれは批評でもなんでもないからね
で、この神道くんもトラップジジイもガイジ松岡も実は批評家になりたい人達なんだけど
おまえらってそもそも文章書き出したのがかなり最近だろ?
なんつーかもう一気に世界なんだよなw
どれだけ狭い世界で生きてんのよって感じなんだけど >>485
あっ、プリンスはなんたらってたてたの俺だけど?w 正規スレとは違うやつな、2だけな、盛り上がってたんで立ててみた、みんなー遊びに来てねーw おまえがプリンス聞き出したころ
スターフィッシュ&コーヒーとかラストディッセンバーとか好きで上げての覚えてるけどな >>485
スレ名は プリンスはなにがすごいのか分からん2 です。 みんなー遊びに来てねーw >>489
いやいや、バットマンの頃で14歳だからなw 完全な後追いだw >>487
そんな奴らに管巻いてるおまえは輪をかけてしょぼいけどね ブラックアルバムを全然理解できてないっていうのが後追い丸出しだよね >>493
まず本スレの方で言おうか? 次に番号さして言おうか? ビビり君?w でも「ブラック・アルバム」をボツにした理由は分かるけどな
Pファンクそのまんま過ぎるじゃんw >>495
プリンスなんたら見てるじゃねーか、お前w ずいぶん必死だな?w メタリカのブラックアルバムは傑作だけどなw >>485
>おまえがいてトラップジジイがいてガイジ松岡がいて猿爺がいて屁ファソがいて
>アホイミン川本がいてkKKがいてっていう基本それだけだからな
いや俺はそんなに毎日来ないしw
他にも単発とか結構いるんじゃね?
それだけだ!というソースはどうせ君の印象だけだろ?
>その中で筋肉少女帯とかカリガリとかマキシマムザホルモンを愛聴するような馬鹿
>っていうのはきみ以外にありえないよ
だからそれは俺じゃねーっつーのww
邦楽は殆ど聴かない
周りが聴いていたから元祖高木ブー伝説は聴いたことがあるけど別に好きでもないし
マキシマム?とかいうのは曲さえ知らねえよ
単に君が俺から返事をもらいたいからわざと他人と混同したフリをしてからんで来てるのか?ww >>484
確かに>>485は思いこんだら現実が見えなくなるある種の
病気かもしれないな
以前も別な人でそういう人がいたな
そいつも俺を別人と勘違いしていた
逆に言えば洋楽板に俺と文体の似た奴がいるのかも知れないけど トラップジジイとキースコムは文体から何からよく似てる
どっちも全く興味ないけど
筋肉少女帯は神道くん(MHW)を指して言ってて彼は旧コテハン時代に
それとかカリガリについてよく語ってたね
マキシマムザホルモンはスレ立ててまで語ってたし
だからその時代を知らない人には勘違いしてるようにしか見えないだろうね
KKKもその頃は違うHNだったんだけどね
その時代の書き込みってまだ普通に読めるよw KKKが広島から上京して来てまずその当時の住人3人とキャバクラに行って
そいつの家に泊まるんだけど、そこから映画の専門学校時代の話とか
渋谷の探偵事務所で働き出した辺りまではしっかり長文で日記ぽく書いてたよな
牧師の親父との確執とか長男が工務店継いだ話とかな
コピペして貼ってやろうか? KKKの本名ってその上京してきたときに会った3人のうちの1人が流したんだよ
今は亡き木村くんっていうね KKKが高橋でその他の3人ってのが木村と大野ともう1人があの眼鏡かけたマラソン好きなやつ
名前は忘れたな その名前は忘れたけどレゲエばっかり聴いてるマラソン好きな眼鏡が
歳ちゃんの映画にトラで出たんだよ
電話番号も知ってるし こいつは猿爺でした
すいません川本真琴じゃあございませんでした プリンスなんていっても神道くんで聞き出したのが10年前
ガイジ松岡で3年前だもんな
おれはこいつらのことを始まったときにはとっくに終わった世代だと思ってるんだけどね
後追いの考古学世代っていうかもう何もかもが後追いなんだよなw プリンスのリアルタイムアピールはさすがに中年のマウント取りだろw いや、リアルタイムアピールしたいわけじゃなくてさ
いくらなんでも聞き出すのが遅すぎるじゃん
ガイジ松岡みたいに30過ぎてから聴き出してるとか単なる馬鹿じゃん?
おまえ普段ポピュラーミュージックのどこを見てるんだよっていう >>515
それがマウントだっての
この世代ってマウントはむしろ美徳だと思ってるからタチ悪い
やっぱり80sはスカスカな時代よなあ 「オールド・タウン・ロード」がNINの曲をサンプリングしてるというんだけど
すげえ地味なNINファンぐらいしか聴かないようなインストアルバムの曲から取ってんだよね
WE Find The Sample: "Old Town Road"
https://www.youtube.com/watch?v=iaBY1PzBteY
フランク・オーシャンがプレイリストにレディオヘッドのこれまた地味渋な曲のライブバージョンを入れてたり
https://blonded.co/blogs/posts/tagged/audio
Radiohead - Like Spinning Plates (live)
https://www.youtube.com/watch?v=IGWSy1YnhNI めんどくさいんで全員メタリカのブラックアルバム聞こう、それで全員幸せになるよw 間違いなく。 フランクザッパスレでジャズフロムヘルの再評価というかシンクラヴィアものの
大々な再評価を始めたのっておれなんだけど(あとオーケストラものもな)
それが局所的な一大潮流化しててその中にはKKKとかトラップジジイとかガイジ松岡も含まれてるよな
おまえらは所詮おれに調教されてるだけの後追い連合軍なんだよw
https://twitter.com/amehayuda/status/1175050017851105281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) KKK以外誰なのかよくわからないし
まずお前がなんなのか全然わからない 神道くんが10年以上前によく岡村靖幸の家庭教師って
アルバムについてよく語ってたの覚えてるな
事あるごとに家庭教師家庭教師騒いでてさ
で、彼はプリンスを聴き出したのはその後なんだよ
ちなみにその家庭教師ってアルバムは全然よくなくてね
靖幸ってアルバムがいいんだよ
曲とかアレンジが半分くらいラブセクシーのパクリで
もう半分がジョージマイケルのフェイスのパクリなんだけどね >>523
ファミコンやって
ディスコに行って
知らない女の子とレンタルのビデオ見てる…
(すげえ80年代だな) フェイスのほとんどパクリなんだけど岡村のヴェジタブルっていう曲があるんだけど
この曲を渋谷陽一が当時ラジオ番組でピーターバカランに聴かせたんだよ
そのバカランの感想ってのが非常に素っ気なくてね
イギリス人に邦楽聴かせるととにかくダメだね
アメリカ人だと結構面白いんだけど >>523
家庭教師最高じゃねーかよ。 プリンスを日本語であそこまで的確に表現できる人はだいぶ少ないと思うぞ。 ジョージマイケルのFaithがそもそもプリンスの影響受けてるからなあ Faithも良かったけど
2枚目も良かったな 地味だけど
たった4枚で逝ってしまった George RIP 特にジョージマイケル好きでもないけど二枚目は凄く良いアルバムですよ
俺のベスト50に入るアルバム バカランは1/4イギリス人
1/4 ビルマ人
1/2 ポーランド人
当然英語には詳しくない
日本に40年もいるのにあの通り日本語は相変わらず下手なのだから
10数年しかいなかった英語ができるわけない バラカンは英語もうしゃべれなくなってるのよ
20年くらい前から
たまにスティーブにあって英語で話かけられると返事が日本語交じりになるっていう バラカンには
渋谷陽一のような作品を時代において多層な文化レイヤー
の中で位置を読み解くという批評観・眼が自分独自の勘がない
ライナーノートや本読んで情報整理することしかできていない
論評家のレベルではないただの素人と言っていいだろう 奥さんも日本人ではなくて在日朝鮮人である可能性が高い ノラ・ジョーンズがいいとかいっちゃう洋楽好きおじさんの成れの果てだから 渋谷世代の評論家がバカすぎるから渋谷程度でも賢く見えるんだよ
基本的に渋谷より上の世代で洋楽評論家はまず英語の話せることが必須だったが
渋谷の世代から地頭のいいチンピラみたいなのが湧いてきた バラカンはブラック・ミュージック絶対主義者じゃん
渋谷陽一はEDMにハマってアヴィーチーばっかかけてたしw ジジイになると今の流行りモノわかってるだけで俺スゲーになるんじゃないかw 渋谷陽一はいつも金になりそうなことをつまみ食いして
後付けの理屈こねるのが上手いだけ
メンヘラーが多いロックミュージシャンの弱みにつけこんで、頭の悪いキッズたちを扇動した
麻原彰晃みたいなやつ
そろそろまともな感覚持った啓蒙家が出てきて、日本の音楽音痴を正して欲しいわ 今は音楽的教養レベルはアメリカも低いでしょ
ピアノに触れたこともないような貧困層、移民の子どもは、ボカロしか知らない日本のゆとり世代と一緒だし
イギリスの方が福祉が行き届いてる分、情操教育をちゃんと受けた子どもが多いと思うけどね 質の高い音楽が、たまたま売れた、という幸福な時代があったのは30年前で終わってて
何でそれが出来たかというと、中産階級が多い豊かさを共有出来た時代で、リスナーに基本的な音楽的素養がある程度あったから
でも今は金持ちの子供とそうじゃない子供で教育プロセスの格差が大きく
スタート地点で取り返せない差が付いてる時代 >>540
イギリスで貴族の子供とそれ以外の公立学校の差がいかにおおきいか知ってる?
しかもそれは家柄で決まるから余程のことが無い限りその差は変わらない
未だアメリカの格差の方が個人の努力で変わる可能性が高い(人種差別以外は) 東京芸大の学生で70ねんだいにインドのすごい写真で木村伊兵衛賞とって
80年代にはフライデーなどで有名になった藤原という写真家の本によると
麻原彰晃は水俣病の被害者らしいぞ
雅子の先祖とかの企業が水銀垂れ流して
企業がヤクザ雇って弾圧し
最初はインチキ提灯学者と偽法律家も加担していた水俣病問題。
その被害者でおそらく朝鮮系の麻原がああいう風になった。。。 まあネットぐぐればそれなりの情報はただで簡単に手に入る
ただだからねw
想像力と社会経験が少しでもあればソレがどういう種類のものかわかるけど
たとえば某アーティストの来日ライブに行っていないやつでも
(虚言癖ならば)そのときそこにいたかのように振舞うこともできる
Youtubeとかがあるからねw
アルバムさえ買っていないやつが
そのアーティストについて騙ることも可能だ
音楽雑誌も同じようなもの
そもそもコブつきの情報と嘘八百のデータが堂々とまかり通る世界だ
そもそもロック全盛期の話は実体験からくるものでなければ
意味はないwいまの話をすればいいのにw ここでの三馬鹿は
KKKとアホイミン(笑)と無名インディーズバンド出身の三人だな
なにしろ三人とも動機が不純すぎるのと
姑息な嘘ばっかついている点が情けないw
こいつらが特に奇妙なのは過去の出来事をいい加減に扱い陳腐にしてしまうこと
ミュージシャンでもないのにミュージシャンのフリをすること
まったく理解できないw
ロックは60年代から始まり80年代に終わった
終わってないと思うやつがいてももちろんいい
コールドプレイもマルーン5もエドシーランもテーラースフィフトも
面白かったけど驚きはなかった 70年代だってビルボードとかのチャート音楽とロックとは
たまーに一部重なることはあっても別のジャンルだったわけで
>>コールドプレイもマルーン5もエドシーランもテーラースフィフト
こんなそもそもロックではないものを聞いたって始まらないんだよね
聞くならシャロン・ヴァン・エッテンとかPerfume GeniusとかElectric Wizardとか
最近のDirty Projectorsとか
1990年代ならRoyal Truxとかだろう 音楽音痴ってだけじゃなくプロファイル音痴ってのもいてそれが重なってるから
もうめちゃくちゃだよなw
洋楽板は基本メンツはどこのスレに行こうが同じ
KKK
KKKの名無し
神道くん(MHW)
トラップジジイ
ガイジ松岡
猿爺
アホイミン川本
屁ファソ
またコピペしてプロファイルリストはるか? ガイジ松岡のおれ仏教徒なんだけどとかっていう話はどうなってるんだ?
3日で辞めたのかw ID:YrWCodwo
ID:YEgt3qXh
こいつらが馬鹿ツートップ
どこのスレでも嫌われている しかし唐突に仏教徒って言い出したときはワロタなw
だれかが宗教の話なんかしてると簡単に感染しちゃうんだよな
根が女みたいにミーハーなんだよ結局は
音楽もジャパンとかデュランデュランとか女子高生みたいなルックス志向で
選んでるもんなおまえは 0852 名盤さん 2019/11/27 07:07:11
ざま〜みろwwwwwwwwwwwwwwwww
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ >>545
例えば「黒歴史」と言う今や誰でも知っている言葉があるけれど
実はあれの由来は、ちょうど20
年前に放送されていたアニメが発祥だって事を知ってる奴はどれくらいいるんだろ?って思う でも70年代のロックフェスの動画が、今どんどんYouTubeで見られるようになってるけど
はっきり言って、今のフェスとは比べ物にならないぐらいショボいじゃん
モッシュも起こってないし、殆どレジャーシートの上で寝てるし
動員も少ないし
あの盛り上がりに欠ける昔のフェスを見て「ロックの全盛期だった」とか言われても説得力無いよw
先入観抜きにフェスの規模や動員を見たら、どう見ても今の方がロックに対してオーディエンスの熱量が強い 1974年のブラック・サバスも演奏は格好良いけど客は突っ立って見てるだけw
Black Sabbath at California Jam COLOUR, CORRECT A:R - 4 SONGS
https://www.youtube.com/watch?v=XKiItcuUmeE
Brianstorm And The View From The Afternoon Arctic Monkeys Live TRNSMT 2018 Best Performance
https://www.youtube.com/watch?v=Nctaz19Fhjc
こっち去年のアクモンだけどやっぱ熱気が比較にならないぐらい激しいし
客層も若いし あと、昔のロックフェスやライブの模様を見てると、あんま客層が若くないと思ったな
ビートルズみたいなアイドル要素あったバンドは顔ファンの女がミーハー的に付いてたんだろうけど
それ以外のバンドは、元々ブルースとかジャズを聴いてたような、ある程度は年季の入った男性リスナーが主力というか >>554
70年代は時代的に草とかLとかをキメてる客が多いからだろう 73年のケンキジーのアシッドテストのライブ動画見たけど
5万人いるオーディエンスが全員裸なんだよ
農場みたいなとこでやってて仮設ステージだけど音響もめちゃくちゃいいな
あれはデッドが独自のサウンドシステムを構築してたこともデカいだろうけどね >>どう見ても今の方がロックに対してオーディエンスの熱量が強い
やっぱりわかってないなww
ロックのばあい、目の前にスミスが演奏してても「クソだろ、このおかま」と言って
プイッと横向いて雑談してるやつがいてこそロックコンサートなわけ
全員ミュージシャンの方見てて、ライト降ったりしてるのは全然ロックじゃないから。
そこのところ、ロックの基本を押さえてくれよ、ゆとりクン。 >>客層が若くないと思ったな
いや・・・
十分若いんだけどインドの真似してひげ生やしてただけだろう >>アクモンだけどやっぱ熱気が比較にならないぐらい激しいし
多分モノ知らないから
狭い範囲の対象に没入したがるんだと思うよ
いろいろなところに目が行っていれば
そんなに一点に集中しない
コンサート会場にいてもステージ以外のところも見てるから。
そうそう
近頃のコンサートは客がつまらない
昔は客の中に目を引く人物がぽちぽちいて
そっちの方も見ていたから忙しかった あ、そうか・・・
誤ったストーカー概念が蔓延しちゃってナンパしにくくなってるもんなー今は。
昔はコンサートってのは大きな機会だった
私は一本釣り派であって合コンは大嫌い
たかだか数人の中から選べ、って無理だろwww >>566
90年代はオルタナとかミクスチャー、デジロックとか、音響系って言う最後の切り札があった。 2000年以降ロックとかポップは古くなる一方w アジア地域ではエミネムを最期にヒップ・ホップはジャンル自体が消えたけどな 小さなトレンドをすぐに大きな結論にしてしまう
こうした傾向にも実は病名がある(笑) >>567
2010年代はたぶんこれまでマイナーだった文化圏のものが
今風の録音で今風の音と混じって出たのが聞き所だったのではないの?
ベトナム人の音楽とか
トルコ、イスラエルの音楽とか
あとは中国人も、あれだけいるのだから何かやってたんでしょ たぶん w このスレを見てると個人的な視点から脱するのって難しいのだと分かる
「終わったという認識」=「自分に情報が入って来なくなった(もしくは興味を失った)」
こんな壮大なテーマはアンテナを常に張ってて俯瞰できる人間しか語っちゃダメなんだよ
ぶっちゃけ早い段階で洋楽リタイアした人には用がない >>571
いないもんをいるって言われてもなw
そんなに実証したいなら動画上げろよ。
出来に自信ないからあげないんだろうが?w 記録媒体を介しての先進国の中産階級の若者をターゲットにした
商業音楽としての洋楽は終わった。 いや生き残るのはそこだけ
金持ってない奴が弾き出されて参加出来ない時代に入る 音楽は「価値のある人(種)」に聴かれるから価値を持つのであって
そもそも先進国の中流以上に聴かれないような音楽ジャンルに存在意義はない
世の中には価値のない人(種)と価値のある人(種)がいるんだから 格差のある世界
差別のある世界
それがノーマルな状態だよ
唯一の問題は自分が上層に入るか下層に入るかだ >>578
ちなみに今年音楽関係にいくら落とした? >>574
逃げんなよこの野郎。 終わったって何をして終わったの?w >>578
それは気に食わないやつはテロで虐殺すればいいだけってことかな >>578
こいつは明らかにアホだ、この発言はもっと白日のもとにさらされるべき。
晒してやろうか? >>578
こういう偏った考えの一部の大学生って見かけるよな
東大にけっこういるぞ
こういう方向音痴が役人になるんだよな KKKが嬲り殺しされてるスレと聞いてやってきました
記念真紀子 洋楽は全然終わってないよ
2000年以降に日本のメディアが邦楽や韓流ばかり紹介しはじめた結果
今の洋楽にロクなものがないと思わせるほど偏った環境が完成しただけ
こんなことを続けてたら邦楽のクオリティも下がってしまうすら気づかずにね 日本はいろいろと発展が止まって余所見る余裕がなくなってるんだと思う
じゃあ韓流はってなるけど
あれはいうほど影響力ないように見える
昔の西洋かぶれだった日本ほどではない 日本は30から60点にほぼ全てがある
海外には日本より酷い20点10点もあるけど100点もある >>589
90年代にはもうすでにそうだったよ。 ただ、洋楽にも新しいシーンとか面白い音楽があったからミュージシャンとか、新しもん好きとか、サブカル好き、ファッション好きとかはまだ洋楽だったな。 糞耳の糞馬鹿が付ける点数に意味などない
案の定逃げたし >>589
今は、メディアが紹介しなくてもリアルタイムで触れられるだろ
糞みたいなラップしかないじゃんw 00年代初期にプロツールスとか出てきてPCでハードディスクレコーディングされだして勢いなくなったように感じる
邦楽もなんだけど音圧は上がったけど音質がどれも似通るようになってしまった >>596
プロトゥールズは 90年代後半からだ。 そこだけで完結させてるのは打ち込みのテクノ、ヒップホップの人達だけだし? >>595
クソみたいなもんが99パーなんだよ、残りのましなの1パーのためにメディアがいんだよ。 >>597
録音して編集でなんとかなる感じが勢い無くしてるのかも つってもそういう仕事したことないけどw
でも音質は明らかに変わった90年代と00年代で >>598
その99%を宣伝してきたのがメディアだろw レコード会社から広告費を貰い宣伝 >>591
これは事実やろな
昔ビッグバン時代やそれに近い時は120点なんてのもあったよなぁ
洋楽自体ですら現在は100点付近もありましぇん 今はネットラジオもあるし、直に現地の流行に触れられるが
琴線に触れ物はないに等しい
ジジイに戯言だ >>601
昔はクソに広告でようーく騙されたよw
それが通用しなくなったからな、今は。
リスナーにとっては健全な時代だな。 音楽全体的に言えば創造のピークは80年代くらいで過ぎてる
日本の場合はロックに偏りすぎてたから今の洋楽のトレンドからかけ離れてしまったのと
ロキノンみたいなメディアがなんでもかんでも大絶賛したから読者がアホらしくなって離れたのが大きいと思う ロキノンみたいなって言うけどロキノン以外のメディアは何してたの?
そっちの方がやばくね >>611
クロスビートとか?潰れたねw
結局メディアとレコード会社の露骨な結託が見透かされてみんな白けた
今のロキノンなんか販促を隠す気ゼロだもん 雑誌ばっかじゃん
メディアメディアと言うがそのメディアの主流が雑誌とか落ちぶれ過ぎじゃね?
雑誌以外のメディアもあったはずだろ?なぜ消えた訳?むしろそれこそ終わりの本質では? >>611
そのロッキング・オンが売れないドレイクの新譜をテコ入れ
「どうせ残りモノでしょ?」と、侮ることなかれ
ドレイク『ケア・パッケージ』 発売中
https://rockinon.com/disc/detail/189569
'Care Package' by Drake 5,000 / 371,000
結果・・・世界セールス37万枚という大惨敗w >>613
若いな
洋楽が日本のメインストリームになったことなんかない
王道洋楽ポップロックですらニッチな趣味
クラスの端っこの奴しか聴いてない
テレビで扱われることなんかド深夜のチャート番組か地方局のPV集くらい
雑誌が書き立てて想像力膨らませた読者がCD買う
これが日本の洋楽の構造の全てだった 日本の場合はロックに偏りすぎてたというのはつまり
ロック以外の層がアホらしくなって離れてロックだけ残った訳でしょ?
そのやらかしたアホについて語られないのがちょっと不気味なんだけど >>615
始めから終わってましたとかさ、お前って結局結論ありきで自己完結してるじゃん
ずっと同じこと言い続けてそうだな、何か言わないとボケるから心配なのか
既にボケの兆候のような気もするが だから雑誌が大本営発表したら読者は真面目に買ってた
それは欧米でも同じだろうが(NMEなんかとっくに潰れたろう)
その打率がどんどん下がってきたのとネットの普及で
日本の洋楽メディアも日本の洋楽界全体も壊滅的にダメージを負ったわけよ >>609
創造のピークは90年代だろうな。80年代はサウンドが新しくなっただけで曲が面白い人はあんまりいない。 90年代はオタクの時代だからな
ミクスチャーの時代 今って 「 オタク度が足りない、オタク 」 が知ったかやって通用してる感じがするのが1番ダメね
たとえば、フランク・オーシャンなんかも、昔のUKロックやUSインディをプレイリストに入れてよく聴いてるようだけど、セレクトが浅いんだよ
どうせロック聴くなら、もっと勉強してよって言いたくなる
でも「白人ロックにハマってる黒人」というだけで何となく識者みたいに過大評価されたりしてw 老害みたいな事書いてしまうけど
どうしても芸術は古ければ古い程質が高いと思ってしまう アートのキモって、インプット/アウトプットのバランスなんだよね
どっちかに偏るのがダメ
ただ、インプットが少ない奴でも、アウトプットだけはスキルやテクで魅せ方を磨くことは出来る
その典型例が、ブルーノ・マーズだよね
何をやらせても器用貧乏
しかしオール焼き直し >>619
どっちかと言うとお前の方が馬鹿に見えるよ >>615
マライア・キャリーとかアブリル・ラヴィーンはJPOP並みにポピュラーになってたぞ
あとTLCやデスティニーズ・チャイルド
でもTV見ない人はジャスティン・ビーバーがソフトバンクのCMに出てたことも知らないw
洋楽ファンってTV見ない人が多いから、世間とズレてる場合が多い ビヨンセなんて「笑っていいとも!」にコーナー出演してたぐらいだからなw
渡辺直美ビヨンセ共演が実現naomi and beyonce
https://www.youtube.com/watch?v=d1zcMk7z0EA
動画も残ってるしw 昔からR&B系は日本のTVにかなり出てるんだよ、スティーヴィー・ワンダーからアリアナまで代々続いてるけど
だからR&B系の洋楽は、日本のお茶の間には浸透しやすい しかも、R&Bの連中は、洋楽誌のみならず「ワッツイン」みたいなJPOP誌にも出てたから
洋楽をあんま知らない層にとっては、洋楽=R&Bだった時代が長く
それが宇多田ヒカルの大ヒットを生んだ下地になった
日本の歌謡メロディとの親和性が高いんだな >>627
この動画見といた方がいいよ
ソランジュも一緒に出てるからw テレビ出るのとお茶の間に浸透するのは全く違う
いいともなんて音楽マニアのタモリだからかマニアな洋楽ミュージシャンもよく出てた ビヨンセはMステとか普通の歌番組にも出てたからw
Beyonce - Deja Vu ( Live TV performance '06)
https://www.youtube.com/watch?v=HbjoMegx2x8
この程度のTV芸人なんだよw ビヨンセ人気なんかない最後の頃のデスチャ人気
ソロなってから何も日本で人気ない それでもある時期まではドーム公演出来るぐらい人気あったんだよ
00年代に一回やってるし、サマソニのヘッドライナーにもなったし
R&B系のJPOPも着うた中心に売れてた
しかし10年代に入ってそっち系が洋楽邦楽どっちも廃れてしまった ドーム公演洋楽で今の時代に出来る奴自体が奇跡じゃないの? だからよっぽど人気あんだろ? ビヨンセがドーム公演やったのは2007年(12年前)
10年代に東京ドーム公演を実現できた洋楽アーティスト一覧
エド・シーラン、テイラー・スイフト、マルーン5、コールドプレイ
ボン・ジョビ、イーグルス、エアロスミス、キッス、ヴァン・ヘイレン
ポール・マッカートニー、ローリング・ストーンズ、セリーヌ・ディオン
その後09年以降は来日公演してない >>631
本日のゲストはハービーハンコックさんですとかなw 本日はランディーmcが来ておりますとかな。 女子にR&B人気あったのは安室とかMISIAとかの影響じゃね
よくTLCやメアリーJブライジについて話してたから
その流れがアリアナまで来てる感じ 昔のR&B人気は、たしかにJPOP主導だった
アリアナはちょっと違うと思うね
あれはKPOP好きなパリピが惹きつけられてる https://youtu.be/WA68xfkwR2A
https://youtu.be/U9H5kh88qP0
この2曲凄く好きなんだけと歳とって感性が変わったのか所々ガキっぽく感じる所あるんだけどわかる人いる?
ん〜やっぱ自分が歳かな… プロレスをガチンコだと誰もが信じ込んでた時代とともに終わったような
あの時代観客は男ばかりでレスラーは雲の上の存在だった
親父が自分では低俗な男だと認識してるが息子が親父は凄い男だと信じ込んでいるので
その幻想を壊さないために意図に反して崇高な行為をやってしまうみたいな
プロレスが八百長だと公式に誰もが認識したときに一時期ガチンコのプロレスブームがあったけど
あれはロックで言うとNWやオルタナみたいなものですぐに廃れたな
いまのプロレスのようにレスラーも観客もショーだと了解したうえで楽しむみたいな
ある意味女子供がレスラーを見下してゲラゲラ笑いながら観るお笑いショーみたいにしか
ロックは存続できないんだろうな 95パーセントの偽ロックについては以前からそうだよ
ストーンズとか
ニヤニヤしながら斜めに見るものだった
しかし5パーセントの本物についてはそんな事は言えない 昔はカッコいい部分だけ見せる事できたからミュージシャンに対する幻想だけは異常に膨らんでたよね
ネットでそういうのが出来なくなった時代 写真などの画像が高解像になって肉眼に近くなり色も(盛ってるのが多いけど)昔よりは
リアルに近くなったから、「受け手側の住んでる日常と基本的に同一の世界のもの」だ
と感じられるようになっちゃったんだよ
80年代くらいまでは外国のものには別世界感があったから
基本的には一緒でちょっと違うだけ、ってのと
全く別種、ってのとでは
かなりな差がある 写真やMTVの量も多くはないし
ミュージシャンが若くて一年経つと髪型とかのルックスも変わったから
来日公演でとっくりと拝見する感じだったが
今はYouTubeでTV出演、MTV、ライヴコンサートがいつでも後追いでも
まとめてごく最近のものまで見られる
これじゃ来日公演に有難みなんてない
観に行かなくても済むくらい エド・シーランは本物だろ
完全なワンマンでスタジアム公演やってんだから エド・シーランはパクリ
著作権侵害で訴えられまくり 洋楽に限らずポップミュージックの歴史の中で80年代、90年代のアメリカが黄金期だったのは確実やな 90年代はまだハードロックとグランジ勢が健闘してた気がする ビルボードランキング調べるとスマパンが90年代ロックで一番人気あったんじゃないかと思う位上位に入った曲が多い たまたま他にリリース曲が無いタイミングだっただけだろw
純粋に実力でいえばスマパンNo1だろうけどね
2ndは当時ジミーペイジがロックの完成形だと絶賛したとか
ただスマパンにはそれ以外の要素が欠けてるんだな
カリスマ性だとか世界観だとか
ビリー・コーガンは元々父親もミュージシャンだから
職人気質的なとこがあって、サウンドの完成度のみを追求してたようなタイプね スマパンの模倣はほぼ不可能だけどな
ドラマーが化け物すぎる
The Smashing Pumpkins - JellyBelly
https://www.youtube.com/watch?v=b-pkDd5epgk
この音の壁とドラミングのボルテージの高さは全ロック史上最強
全盛期スマパン健在の頃はレディオヘッドやNINなんて眼中になかった https://youtu.be/Zj6RGBj9DaU
この曲の終盤完全にノイズになる部分が当時衝撃的だった、個人的に 前作のQuietでも同じ事やってるよな
その手法が遡ればヴェルヴェット・アンダーグラウンドに辿り着くのは後々に知るんだけど
スマパンとかって、ギター使ってやれることは全部試しちゃってるとこがあって
遡って昔のロックを理解する上で逆にそれが障害になったな
特に70年代以前のギターサウンドはフィードバックが足りない
ぶっちゃけマイブラ以前のロックは陳腐にしか聴こえなかった ベースがあれやしなあ
でもダーシーや謎のアジア人イハ
見た目のデコボコパーティ感、オズの魔法使い感とでも言おうか
欠かせない要素だったかもしれん 日本人に一番身近なスマパンはgreatful days >>658
ベースはスタジオ盤ではビリーが自分でわざわざ録り直してるんだよ
ダーシーは完全にビジュアル要員w 今年のAMAの録画を見てまだまだ洋楽は終わってないと思った
ただ日本での洋楽メディアとかは終わってるかもな?とも思った 日本のレーベルが出しても売れないから宣伝もしようがない >>663
そうだよなあ…
なんか「日本人に受けない」洋楽が今、アメリカでは人気なんだよな
帰国の自分は結構好きなんだが…
思うに10年代になってから日本が今まで以上に内向きになって
音楽とかもヒットはAKB(坂)/エグザイル/ジャニみたいなのやアニソンばかり
文化的にかなりガラパゴスというか鎖国的になってる気がする ヒップ・ホップはアジア全域で売れてないから、日本がガラパゴスなんじゃない
韓国のヒットチャートにもラップは全く入ってない
「 アメリカでしか売れない洋楽 」 が増えてるだけなんだよ
たとえばケンドリック・ラマーはカナダでも全く売れてない エド・シーランやテイラー・スイフトは日本でも大人気で東京ドーム満員にしてるし
ビリー・アイリッシュはTVドラマの主題歌に使われるし
最新洋楽もちゃんと日本でも売れてる つまり今は 「 アメリカが閉鎖的/ガラパゴス 」 になってるって事ね
ポリコレとかいうアメリカ以外では相手にされない極左思想が蔓延してしまい
アメリカ以外では売れないガラパゴス音楽を国内メディアがゴリ押ししてるような状況だから カナダの10年代セールス一覧
7×プラチナ
イマジン・ドラゴンズ February 16, 2018 SEVEN TIMES PLATINUM ALBUM(S) Imagine Dragons Night Visions
5×プラチナ
マムフォード・アンド・サンズ February 20, 2014 QUINTUPLE PLATINUM ALBUM(S) MUMFORD & SONS BABEL
4×プラチナ
トゥエンティ・ワン・パイロッツ March 13, 2019 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) Twenty One Pilots Blurryface
ザ・ルミニアーズ December 10, 2018 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) The Lumineers The Lumineers
3×プラチナ
マルーン5 October 10, 2017 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) Maroon 5 V
ブルーノ・マーズ July 18, 2014 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) BRUNO MARS UNORTHODOX JUKEBOX
1×プラチナ
フォスター・ザ・ピープル June 12, 2012 PLATINUM ALBUM(S) FOSTER THE PEOPLE TORCHES
1×ゴールド
ケンドリック・ラマー August 13, 2013 GOLD ALBUM(S) KENDRICK LAMAR GOOD KID, M.A.A.D CITY
※カナダのゴールドは4万枚
つまりケンドリック・ラマーの「トゥ・ピンプ・ア・バタフライ」や「DAMN」はカナダじゃ4万枚も売れてないわけだw ヒップホップって日本人には向かないからな
言葉が理解できないと日本人にとってはお経みたいなもんw 90年代後半、個室カラオケやプリクラなど
努力しなくても自分たちが主人公になれるお手軽な娯楽ができたあたりから
わざわざ何歌ってんだかわからない英語の歌聴こうとしたり楽器を覚えたり
洋楽を探求しようしたりする向上心のある若い人がいなくなった気がする。 >>671
80年代の真ん中辺りまで日本のヒットチャートとか歌謡曲、アイドル一辺倒だったのが
ボウイとかが売れるようになった辺りから今でいうJポップ的なものが現れて来て日本の
ポップスのクオリティーが上がってきてわざわざ英語の曲聴かなくても国内のやつで
いいやって層が増えていった感じがする ここ十数年でヲタ文化が市民権を得て
海外から輸入して日本向けに作り変える文化が終わった、完全にではないけど
そこにアイドルブームとボカロが重なったから短期間で流れが変わった 自国の文化で満足できるのは幸福にも不幸にも見える
答えがでるのは数十年後だろね >>671
確かにそれもあるけどそれより先に
>>672の現象があったからだと思う >>672
J POPがニューミュージックと呼ばれてた80年代以前の時代の方がクオリティ高かったような。
歌謡曲も。
歳の離れた大人が作ったものじゃなくてもっと自分たち感のあるムーブメントが良かったのかもしれないけど
バンドブームも小室ファミリーもモー娘もAKBや乃木坂も結局おっさん達が仕掛けたもんなんだよな。
やっぱり何かを探求していくよりもお気軽に自分が主人公になれるのが良くて
英語が面倒臭いだけの気がするな。 ソロアイドル、epic SONY、初期ビジュアル系、ビートパンク…
といった中高生音楽が花開いた80sが
ハッキリと分水嶺だな
フォークやシティポップには、少年が青年、オトナになっていく過程での快楽や苦味があり、
それが洋楽憧れともリンクしていたが
80年代以降
教室レベルで完結するような世界観になっていった
結果、国全体がゆるくオタク化してしまったな
コンテンツのクオリティは上がったかも知らんが
中身はジュブナイル以上のものを求めようとしない
新海アニメや、そこで使われる邦ロックはその象徴だろう 昔の邦楽は一応世界と繋がろうともがいてる感じあったけど
今は邦楽は日本のBGMとして割りきって鳴ってる感じ 日本のオーディエンスの特性を分析すると
怒りの感情や社会に対する訴えみたいのがなくてメッセージソングを好むってこと。
今日も頑張りまっしょいや世の中のせいにしないで自分が成長することが大切だよねみたいな。
若者の恋愛離れが進んでいるのかストレートなラブソングも減っているな。 邦楽には社会のせいにするのは悪いことみたいな「共通言語」があるよな。
政治のこと歌うのはダサいってのも。
かと言って今の若者に根性や堪え性があるわけでもないんだけど いやいやスポーツ選手系だと若くても世界に通用する人材がぽこぽこでてるから
結局は親の教育次第じゃね? サザンオールスターズが今の邦楽ロックのデフォを作ってしまったと思う。 邦楽の歌詞?
な〜んにも考えてない奴イコール
苦労して手に入れたものをな〜んにも持ってないやつに向けて
ひとつは、ぶちまけられたヘナチョコの本音とか
もうひとつは、腹黒いおっさんの仕掛け言葉の羅列とか
それがな〜んにも持ってないやつの琴線になぜか引っかかる
そんな感じ?w 日本が英語圏だったらなあ
日本語ってだけで頭打ちというか限界が見えちゃってる気がする >>677
>結果、国全体がゆるくオタク化してしまったな
これは納得
鋭い分析だな >>681
でも日本から無効で通用してる音楽って今誰?
Jojiぐらいか?インターナショナルスクール上がりのハーフじゃないと
通用しないのか? 欧米は主張のない音楽は認めない。
逆に主張さえしてればその内容が多少トンデモでも評価するところがある。 邦楽は作曲専門家みたいな人が作った曲が多すぎる、遊びがない
あと洋楽のパクりとか指摘する人がネットにたくさんいて結果的に独自路線行こうとしてガラパゴったんだと思うな 今でも結構パクってるよね
ばれないように工夫はしてるかも知れないけどw
http://youtu.be/7j1rxJjerHw >>686
てかね。スポーツみたいに世界共通のルールがある世界だったら、努力すれば世界の一流になれるチャンスはあるが
音楽のように、日本ルール、海外ルールがまったく違う場合は非常にむずかしい。
正反対で趣向の違う二つのルールを満たしたうえで大ヒットなんてまず両立しえないからね。 日本はガス抜きとして大人が微笑ましくみていられる若者の反抗期が好きなんだよ
グレタみたいな二酸化炭素を排出する産業は全部やめろみたいなガチの主張は徹底的に潰したがる 邦楽も洋楽もハードル上がり過ぎてダメになってる気がする
勢いでベタな事とかできない雰囲気 >>692
まあバカでも分かることだがグレタの後ろにも巨大な金や権力が
控えてなければ、ただの少女が国際舞台に立てるわけないわな 邦楽のほうはハードルなんてあげてないかんじ
かまってちゃんも大森靖子でもOK >>694
グレタのバックは、金持ち中国人だろうね。
孤児で身寄りがないことをいいことに、じじいいパトロンにヤラレまくりの
セックス漬け女。性奴隷の一首かと >>692
日本は「意見」に反論せずに人格攻撃、個人攻撃ばかりするからな
>>694
そうやってすぐに陰謀論に走りたがるw 今年のレコード大賞はパプリカだって
絶対アメリカじゃチャートに入らない歌だな
やはり日本はガラパゴス
個人的には米津の良さって全くわからないし… >>692
おこちゃま過ぎる
政治の世界に善と悪の対決なんてものはなく力と力の一元論の対決しかない
この辺を分かってないのがアメリカ主導の日本の平和ボケのパヨク教育で育った戦後日本人の特徴 >>693 邦楽はハードルが下がりすぎてるでしょ
バンドデビューへのハードルは逆に上がりすぎだけどw >>701
>政治の世界に善と悪の対決なんてものはなく力と力の一元論の対決しかない
これもなあ…
例えば奴隷制とか、表現の自由のない、人権的に問題がある政権と
基本的人権を尊重する政権とで「善と悪は無い」とか言われても
説得力皆無だよなあ
むしろ君の方が「左翼は悪!」みたいなお子さま主張だしw 星野源はアレンジも自分でやってるってね
細野さんが推してるみたいだけど
ポリシックスがなりたかったポストかな 701
安倍晋三のとも山口敬之がいとう詩織さんを強姦した事件を想起するから 産みたくないでしょ。
安倍晋三応援團に強姦されちゃう。
どいつなちすと大日本帝国が同盟だったから。 異民族虐殺、他国侵攻。そっくりだよね。 やはり夜のヒットスタジオデラックスがなくなった頃から
日本全体では洋楽離れが進んだんだろうなあ グレタ相手にムキになってるのは「子供部屋おじさん」なんだから相手にするなってw KING GNU
髭ダン
サチモス
米津
若い子はこの辺 洋楽か
70〜80年代を聴いとけばいいんじゃない? 邦楽も70〜80年代を聴いとけばいいよ それ以降聴く必要ない 邦楽は90年代も良いのはあるよ
もちろん小室系ではないけど 朝鮮電痛が相手を買収して「勝った(買った)」みたいな外観を作り出している
ラグビーとか中田時代のサッカーなんか見て喜んでるやつはヴァカだろ
ww >> ジョン・レノン バカな平和主義者
X
ジョン・レノン 立派な平和主義者。抑圧されたためプライベートは残念だが
それでもあそこまでがんばった
O 海外ラップブーム落ち着いたらまた洋楽も雰囲気変わるだろうし日本人も聞くようになるよ
外国人もラップばかりじゃ飽きるだろし
ただロックの復活があるかは分からんけど ラップブームなんて無いよ
ヒップホップでも売れてるのは歌モノ ヒップホップは90年代からずっと安定してる稀有なジャンル
今ではロックやポップスもヒップホップ要素を取り入れざるを得ないし 安定してないよ
アジアではR&Bもヒップホップも全く売れなくなった
15年ぐらい前まではもっと売れてた エミネムはアジアでも売れたけど、それ以降はパッタリ途絶えてるからな
今じゃフジロックぐらいしかヒップホップ誘致しようとしないという皮肉な状態w TWICE
BLACKPINK
ともにドーム5days
実際 洋楽より入るからね >>715 以下(ID:CC9CmrHF)
またいつものKKKのコテ外し
「アジアではR&Bもヒップホップも全く売れなくなった」は毎回の嘘で
アリアナをはじめ、ちゃんと売れてますw UKはアメリカ追従を諦めて、明確にメロディーで勝負だ!って方向性を打ち出している
日本はまだそういうのが見えない 世界中で一番売れたのはエド・シーランやアデルのようなイギリスのアーティストで
アメリカのガラパゴス音楽家はアメリカ以外じゃ相手にされてないからw
ケンドリック・ラマーはカナダですら全く売れてないしw
4万枚以下だしw ラップに先はないからな
88risingが日本に来たらエグザイル
ケンドリックのAll Rightが日本に来たら木下優樹菜のタピオカ屋になる アメリカだとなんかカッコ良く見えてるかもしれないが日本に置き換えてみるとどういう文化圏かわかる そうなんだよファッションとかライフスタイル込みで消費されてるのがヒップホップ
元々ヒップホップというのは音楽+アルファの部分も含めたカルチャーの総称
だから「ダサい」と思われた時点でそれは成り立たなくなる
音楽単体では成立しないから ロックは逆なんだよね
むしろ「ガチは格好悪い」というアンチテーゼも包括するのがロック文化
だからフジロックみたいなアウトドアを売りにしたフェスも文化として成り立つ
家族連れでライブに通う、みたいなノリもある
でもヒップホップはやっぱ「ガチを要求される」とこがあって
日常の中に取り込みづらく、一時市民権を得た時期もあったが
やっぱアウトローなイメージを払拭できずに元に戻ってしまった
ラッパー「B1SKET」逮捕 大麻譲渡容疑
https://www.sanspo.com/geino/news/20191125/tro19112523210007-n1.html
未だにこんなノリだからな
去年だけでラッパー逮捕されまくってる で、相変わらずワンパターンの主張を繰り返すだけだし
コテ外したままなのはやはり自分が嫌われていることを理解しているからか
それとも無駄に他人のふりをすることで大勢が同じ意見に見せかけようとしているのか?w
アリアナは十分売れているしw おれはラップを目の敵にしてるわけじゃない
今じゃ信じられないかも知れないが10年前には日本の少女アイドルが世界一だと言う奴もいた
そういうもう二度と真面な道に戻ってこれない人へ弔辞を言ってるだけ そう、ロックが文化としていいのはオーディエンスにちゃんと「音楽自体を楽しもう」という能動性があるからなのよ
クラシックみたいに権威主義と社交のツールでもなく、ジャズのようにスノッブでもなく
丁度良いスタンスで音楽に向き合う事が出来る
だから他のジャンルを聴く時も、一旦ロックカルチャーのフィルターを通した方がいいんだよ
R&Bやヒップ・ホップも含めてな
やっぱ真摯に聴いてる人がいるという「場」が、そこにあるというのが重要だし
それがないようでは砂漠に水を撒くようなもんだから もちろんアリアナを聴いてもいいわけ
俺もアリアナの曲で好きなのあるし
でもアリアナにキャーキャー言ってる女どもには「アリアナしか分からない」
批評精神が無く「好き/嫌い」というフィルターしか持ってない連中なんだよ
「好き/嫌い」はカルチャーじゃないから Official髭男dism - Pretender[Official Video]
126,830,166 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=TQ8WlA2GXbk
良い曲だ。 King Gnu「Teenager Forever」
他の誰かになんて
なれやしないよ
そんなのわかってるんだ
明日を信じてみたいの
微かな自分を
愛せなかったとしても
Teenager Forever
オアシスを聴いた中学生が書きそうな歌詞 Steel Pantherが新曲Heavy Metal Rulesで
「歌手で生計は建てられねえ…スポティファイに金取られた。
ジーン・シモンズも言ってる、ロックは死んだ。」と歌ってる
正にロックには冬の時代 今の洋楽ってアメリカが陰でイギリスが陽って気がするわ
ちょっと前まで逆な気がしたけど 批評精神に対して持ち出される好き嫌いって
自分の好みを裏書きしてくれるものに追従する排他的で惰性的な姿勢とか、
コモンセンスへの追従を意味してるんだろうけど
俺がビビッとくる音楽は、自分の過去の好みを破壊しつつ(自己破壊)、
同時に、これが本当に求めているものだった(自己への回帰)と
感性を更新してくれるものなので
個人の好き嫌いの中にある年代とともに変化するという流動的な性格と、
自己省察の契機、批評精神の芽生えは矛盾しないんだよね マイナーバンドでもチャンス・ザ・ラッパー()よりは儲けてるよw
あいつも全然売れてねえしw 批評精神の欠如は、好き嫌いの激しさという感性の強情さを意味するのではなく
むしろ悟性の硬直性を意味してるんじゃないかと
過去の自分と今の自分がずれる、あるいは過去の音楽と今の音楽がずれる、その時の変化を批判的に言葉にするのが批評だとすると
そのズレを生み出した個人の感性や集合的な感性は批評の発動要件であって排除するべきものではない USラップがイケてると思うなら日本のLDHグループを嘲笑するのは止めて今すぐランニングマンを踊らないと 10年代の音楽ってヒップホップ以外はどことなく60年代を彷彿させる
EDMフェスに来るパリピなんて新時代のヒッピーぽいしw
EDM自体もメロディセンスとかどこか60年代って感じ ロックについてだけどロックって基本陰性でヤンキー文化と密接な音楽だから今の時代は辛いのでは?と思う
明るいロックももちろん歴史にはあったし今のロックは時代に合わせて明るい気がするけど何か無理してる感
ロックは本来退廃的で破壊的な表現をしてる時が一番輝いてる極度に男性的なジャンルだし ロックは元々中流インテリ向けジャンルだよ
ピンク・フロイドの時代からそうだし
コールドプレイもインテリだし、ウィーザーのヴォーカルなんてハーバード卒だし
レディオヘッドのベーシストはケンブリッジ卒だしw エンタメとかカルチャーは基本的に明るい時代と暗い時代を行き来してるわけで
順番で言えば次は退廃的なカルチャーが流行るはずだが今の状況で流行るのが正直想像がつかない
ビリーアイリッシュとかいるけど時代を変える決定打にしては弱すぎるしな ビリー・アイリッシュは普通に00年代のエイミー・ワインハウスが10年サイクルで来ただけで
ああいう暗めのメンヘラポップは定番の一つとしてあるもんだよ >>746
KKKってなんでコテ外してるの?
もしかして別人格が書いてる?
人格が乖離してる? 昔はノリのよい楽しい洋楽が多かったアラベスク、トリックス、ザ・ドゥリーズ、
ニュートン・ファミリー、バカラとか色々と聴いてきたけど感動した
あんな感じのセンス良い音楽が今も作られていれば洋楽人気は永遠なんだけどな EDMなんてくだらないよ
あんなの真面目に聞いてる奴はどんだけ頭がハッピーセットでお花畑なんだって話 >>744
> コールドプレイもインテリだし、ウィーザーのヴォーカルなんてハーバード卒だし
> レディオヘッドのベーシストはケンブリッジ卒だしw
んで終わりつつあるんじゃないのか
ヤンキーというか精神病者が作ったほうがいいんだよ
不良のほうがそういう芽がでてきやすい
カートやボウイみたいに身内が統合失調だらけのがいいんだよ やっぱメタル
美人脳科学者 中野信子『メタル脳 天才は残酷な音楽を好む』(KADOKAWA、2019)
【美人脳科学者】中野信子「メタルが好きな人は成績優秀者が多い」
メタルは“天才が好み、天才を育む音楽”!?「モーツァルトよりメタリカを聴け!」脳科学者・中野信子が提唱 洋楽なんてあと10年もしたら真面目に語る日本人ほとんど居なくなるんだろな そんなんあったりめーじゃん、俺たちゃ元々ガラパなんだから邦楽を語るんじゃい ガラパゴスでいいんだけど
ルーツが洋楽なのが中途半端であかん 別にガラパゴスじゃないだろ
ワールドツアーに出てるミュージシャン増えてるし >>757
日本のアーティストの「ワールドツアー」の公演に、例えばマディソンSGが含まれていても
観客は現地の日本人の桜の招待だったり、日本人だらけを避けるために
現地の路上で只券を配ったり、というのが実情らしいよw
いわゆる「ワールドツアー」はむしろ「国際的に人気!」と国内向けに宣伝するためで
ワールドツアーで国内より収益が多いグループはごく少数 >>755
帰国の俺はそのガラパな邦楽が嫌いだから洋楽板にいるんだが >>758
それも昔の話なんだよ
チェッカーズがイギリス公演やってた頃の
今のワンオクやベビメタは普通に集客力ある >>758
>ワールドツアーで国内より収益が多いグループはごく少数
これは英米のミュージシャンも同じだよ
本国ではアリーナを埋めてても、日本ではZEPPがせいぜいってパターン
カニエ・ウェストなんて今日本でやっても武道館も無理だろう
それでも、日本は、まだ英米の音楽を聴いてるほう
他のアジアの国ではもっと厳しい ガラパゴスな音楽の定義が収益が国内>>>海外というなら
エド・シーランやコールドプレイ以外の洋楽アーティストは99%ガラパゴスだよ
特にアメリカは、大半のミュージシャンが、北米公演オンリーで終わってるからな
ビヨンセなんかもアメリカ国内ではやたら沢山ライブやってるけど、海外公演は多くない
日本には10年来てないし ドレイクなんて、日本でやってもクアトロがせいぜいだと思うよ
だから来ないんだろうけど イギリス人のようにセンスがあってもアメリカ様には勝てない
日本も20年前に2部リーグに落ちた アメリカはろくなファッションブランドも無いし、ただの消費地だと思うよ
そういう意味じゃあんま中国と変わんない >>759
洋楽板で扱うようなアーティストが既にガラパゴスなんだが
今の本当の洋楽はR&B板やHIPHOP板だろ >>770
R&Bなんて今はアメリカ本国以外では相手にされてないよ
YouTubeの歴代再生数ランキングの上位30曲に1曲も入ってないし >>759
いや、お前は単にアメリカ「しか」知らないだけの田舎モノなんだって
それじゃ世界を知ったことにはならない アジア人でアメリカに行ってる奴なんて、大半はテンガロンハット被った農家のオッサン以下の存在だからな向こうの社会で
文化とかいう以前の問題だよ
ただ「よそ者」として扱われてビザ期限過ぎたら強制退去
それだけの存在 日本に来てる黒人みたいなもんだからな
マイノリティ具合から見ても
文化とかいう以前の存在だよ
「よそ者」として扱われてビザ切れたら帰らせられるんだから 50代以上はさすがにもうキツい
「ベスト・ヒット・USA」見てた世代の洋楽観はあまりに今の世界と乖離がある アメリカのお隣カナダでは全く売れていないケンドリックラマーw
7×プラチナ イマジン・ドラゴンズ February 16, 2018 SEVEN TIMES PLATINUM ALBUM(S) Imagine Dragons Night Visions
5×プラチナム マムフォード・アンド・サンズ February 20, 2014 QUINTUPLE PLATINUM ALBUM(S) MUMFORD & SONS BABEL
4×プラチナム トゥエンティ・ワン・パイロッツ March 13, 2019 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) Twenty One Pilots Blurryface
3×プラチナム マルーン5 October 10, 2017 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) Maroon 5 V
ブルーノ・マーズ July 18, 2014 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) BRUNO MARS UNORTHODOX JUKEBOX
1×プラチナム フォスター・ザ・ピープル June 12, 2012 PLATINUM ALBUM(S) FOSTER THE PEOPLE TORCHES
1×ゴールド ケンドリック・ラマー August 13, 2013 GOLD ALBUM(S) KENDRICK LAMAR GOOD KID, M.A.A.D CITY
※ゴールド=4万枚
※以降のアルバムは全てセールス4万枚未満
同じ北米といってもアメリカとカナダでは売れる音楽の傾向が全く異なる >>776
KKKの高齢無職にマジレスするのはなんだが今時フィジカルが何枚売れたとか言ってる時点で痴呆丸出しだろ
ストリーミングも使えないジジババが買うようなロックが売れてるのが証左 日本のアーティストは個性としての魅力的な音楽感性があるから優秀でもある。
問題はアーティスト側ではなく一般ピーポーのリスナーである俺達の方が音楽感性が
貧弱な井の中の蛙状態でガラパってるって事だよ。俺たちゃ音楽がセンスないのよ。 でも
小林克也さんには 100歳まで生きていただきたい! 手段が目的化してるのが問題で
ラップなりアイドルなりのフォーマットで何をするかなのにラップをすること自体が目的になってる 意識の高さとか優秀さが求められたり売りになりだすとジャンルってダメになっていく気がする
ロックはそれかな 音楽聴く立場として意識の高さやこだわりなんて不要、俺らのようにミソも糞も
一緒くたにするような音楽無知で自由な感覚持つ奴が最も至高の音楽ファンだよな >>785
だから君はアメリカに住んでないのにアメリカやアメリカ人を語るなってのww
AVだけでセックスは〜と薀蓄を垂れる童貞と同じじゃんww 白人が黒人にコテンパンにのされた20年だったな
それとは関係なく日本は20年以上内に引きこもり
ブラックパワーに侵略されずに残ったガラパゴス島として一部から面白がられてる 日本が過去にガラパゴスじゃなかった時代なんてないから
今ガラパゴスガラパゴス言ってるやつって間違いなく後追い >>789
んなことはない
戦後すぐは他の敗戦国と変わらぬ焦土の国家
高度経済成長期のあとぐらいからガラパゴスぶりに拍車がかかった
それまでは、例えば洋楽でもベンチャーズの頃はそのコピーバンド風の
グループサウンドが人気だったしビートルズが人気な頃は
日本でもそんな雰囲気のグループが流行った
実は70年代ぐらい、つまりベトナム戦争が終わった頃からかなり外国・世界との
差が激しくなって、80年代からは完全にガラパゴスになった 全然違うな
演歌とか昭和歌謡なんかがまさに欧米にもアジアにもない日本独自の
ガラパゴス音楽の究極的なもの
あとビートルズが流行ってた時代のそんな雰囲気のグループってのは
GSを指してるのかもしれないが(というかそれくらいしか該当がない)
GSも欧米にはないガレージと歌謡音楽が混ざった日本固有のガラパゴス音楽 ちなみにGSは80年代だとファントムギフトとかワウワウヒッピーズ
フリッパーズもこのネオGS出身
90年代だとゆらゆら帝国
00年代だとキノコホテルとかキャプテンズ
なぜかずっと途切れないで続いてるガラパゴス音楽 ZEPの影響力大だろ?黒人色大だよボトムはメタル
https://www.youtube.com/watch?v=_2q1Qj4oVjM
世間ではパンクだと思われがちだが絶対にラモーンズ系のパンクじゃない アーティスト側がガラパ状況というのは、それはそれで良い事だっちゅーの
問題はこのスレにいる俺や君達、そして大半の日本人洋楽音楽感性がガラパっていて
ショボショボなのよ。そこが閉鎖的な田舎感覚のダサさと成長のなさってこった >>791
そりゃまったく同じにはなってないだろうけどそれは何処の国も同じで
ただその独自変化加減が全く別物になっていったのが70年代後半以降、と言う話 >>791
>演歌とか昭和歌謡なんかがまさに欧米にもアジアにもない日本独自の
>ガラパゴス音楽の究極的なもの
韓国にもトロットとかいう演歌があるらしいよ
そもそもメロディー的には中国などのヨナ抜き音階だからそれの独自アレンジだけど
「ガラパゴス」と言える程に他と違いがあるか?と言えば音階は同じだし
ワンパターンぶりも他にもあるし…コブシの唱法は独自かな? ブラック・ミュージックが「北米ガラパゴス」になった20年だったなw >>794
>閉鎖的な田舎感覚
いや、これ今のアメリカなんだよ
黒人やヒスパニックの連中は海外行く金も無いしw
田舎の低学歴ヤンキーが働きもせず一日中ラップのプレイリストを再生してるという現状だからw
ようは 「 アメリカから出たことがない人達 」 の動向に左右されてるわけだ ラップの歴史なんぞは浅いんだからまだ状況は全然マシ
「僕や君やそのほかの一般人の洋楽感性」なんぞはそもそもロックンロール黎明期の
1950年代半ば辺りから大差はないってこった、要は音楽感性に成長がないのよ。
僕らはこのガラパ感覚を反省しないといかんけど、まあセンスないから無理だと思う。 君等も世界を知らないから同じく世界を知らない 「 アメリカから出たことがない黒人ヤンキー 」 に感化されてしまうようだね >>800
だから君(KKK)はアメリカに住んでないのにアメリカやアメリカ人を語るなってのww
AVだけでセックスは〜と薀蓄を垂れる童貞と同じじゃんww 例えば海外のライヴ映像を見るとアーティスト側が50's〜70'sあたりのロックや
ポップスの有名楽曲をカバーしている場面に出くわすことが多々ある。
そんな時に老若男女のオーディエンス達が一緒に歌っている光景を目にする。
こうゆう場面を見ると、「音楽文化の継承、音楽感性の成熟」された国の
人達である事がよく理解できる。それは先人に対するリスペクトの表れなのよ。
でも残念だが僕らの国ではそうゆう事はおこり難い。それは僕らが未熟ってこった。 もともと音楽は伝統芸能だった
それを短期消費のビジネス化させたのがポップミュージック
しかしそのポップミュージックにも残る/残らないの差異が発生している
その1つの見分け方が 「 他ジャンルからカバーされる/しない 」 だろうな
音源のみ消費されてるのは残ってるとは言い難い 音楽の本質は「アレンジメント」にある
故にカバー文化はむしろ音楽の本道であり王道 音楽というのはカタチの無いもの
特定の音源に縛られてるうちは本当のカルチャーとは言えない
だからポップミュージックは楽曲の著作権が切れた時が、本当のスタートなんだよ
たとえば 「 ボヘミアン・ラプソディを誰が最も上手く再録音出来るか? 」 などの「再録音ブーム」は確実にやって来る
クラシックの名曲が現代では指揮者とオケの演奏のクォリティで問われるように
再録音の価値が楽曲の価値に影響を与える時代になるだろうな 過去は常に美化されるもの
ヒトラーですら英雄になる
未来をグレタみたいな左翼のキチガイが醜く塗り固めようとすればするほど
過去は美化される
わかるかね 音楽なんて深入りしないほうがいいよ
わけのわからない世界に連れていかれるよ
何言ってるか理解してもらえなくてもいい ジョン・レノンとか若いころは頭のおかしいこと言ってるオッサンというイメージしかなかったが
音楽に深入りするとマジでラブ&ピースの世界に連れていかれる >楽器の弾けない君等には関係無い時代だけどな
このコメントを見ても判るように、そんな根拠すらないのに。君はどうも自分の
都合の様に物事を決めつけて思い込み、そこから話を進めるタイプのようだね
だから君が何を言ったところでその言葉からは信憑性が薄らいでしまっている
そして俺達は、はなから洋楽を理解できるような音楽感性すら無いのであるよ
洋楽の終りがいつなのかという答えは誰も判らないし、一概に言えない事だが、
きっと「俺や君、そして一般庶民達の各自の心の中にある」ようが気がする >>807
言ってる事が一つの発言の中だけで矛盾しているな
本当に「ヒトラーですら英雄になる」ぐらいに(嘘だろ?有り得んとしか思わん)
「過去は常に美化されるもの 」なら(これは多少はあるけど歴史学がしっかりと
していれば正当な評価と審判が下るだろう)
どう考えてもグレタも「美化されて英雄になる」だろ?
自分で言っている事が
1.偏っていて
2.矛盾している
って理解できていないの?w >>801
おまえもリアルタイムで経験してもいない2000年代以前の音楽を語るのはやめるべき
それとはまた別に今まで多くのポピュラーミュージックを聴いた中での究極が
カーペンターズっていう非常に凡庸極まりない感性なんだから
あまり声高に音楽について語るべきではないとも思う >>812
ちゃんとリアルタイムで小学生から聴いていたけどねw
だからもう少し前の話は出来るしw >>812
>それとはまた別に今まで多くのポピュラーミュージックを聴いた中での究極が
>カーペンターズっていう非常に凡庸極まりない感性なんだから
そんなこと言ってないぞ?誰かと勘違いしてるなw
カーペンターズなんてたいして好きでもない(嫌いでもないけど、無関心)
これだから思い込みで結論を出す人は困る >>811
グレタは英雄にはならない
敗北者(左翼)だから >>805
ロックはオリジナル至上主義だからカバー再録に価値は見出されないよ
伝説のライブ音源をできる限り再発していく流れだろうな
あとジャズ的に、「曲より演奏重視派」が細々と趣味ジャンルとして続くだろうけどね
ジョンメイヤーとか現オールマンズとか聴いてるのはそういう人たちで
あとはブラックミディなんかもそういう存在なんだろな >ロックはオリジナル至上主義
そうでもない事が顕在化したのがYouTubeなのよ
カバー動画でも再生数が数千万回いったりするし
上で書いたのは「著作権が切れたら」の話だけど
クラシック程度のセールス規模なら余裕で超えるだろう オリジナル至上主義だからカバーするんじゃないかな
オリジナルを尊重しないなら似たような曲作ってそれがオリジナルであるかのように振る舞うでしょ サイケが国民的音楽になってるのが大韓音楽の一番の特徴だね >>815
>敗北者(左翼)だから
ほら、それが偏ってる証拠
しかも理由が自分と違う考えだから、というだけで
もう単なる思い込みだけじゃんwww
全然説得力がないね クラシックはレコードない時代だから演奏されてるだけで
本人が完璧な録音残してたらそればっか売れるだろ >>825
バーガーと炭酸を過剰摂取しすぎてメタボリックシンドロームなんだよ >>828
それは違うぞヘビメタ!!スレチの方向へ仕向けている時点で自己紹介だから 自己紹介だったかー
すると分かってるやつはそっとNGってスンポーですかい?(笑) >>830
寝るけど
ヘビメタには無縁のソニックユースも尊敬して曲作ってるからな〜
だけど解散理由が浮気とかバーガー的で爆笑 >>823
んな事はないw
ドビュッシー本人の演奏とか一応残ってるけど資料的価値しか認められてないし >>832
ラフマニノフの本人演奏は未だに評価されてるぞ?
同じクラシックといえど流石に古典派は時代的に録音が無いし
モーツァルトとかベートーベンの演奏って聴いて見たいw >>832
録音編集ができないからだろ
なんども部分取り直しとか編集とか、とにかく高音質で完成品を作ればそうなる
作曲家の多くはそれをいとわないはず >>834
本人で聴きたいのは当然ピアノ曲とかヴァイオリン曲だろw 別に力まなくてもヒトラーは普通に英雄
悪いのは英仏米だよ
日独は犠牲になった
それから左翼はおおむね正しい
先年も日本の福島ってところで原発が左翼の心配していた通りに
大事故起こしてのぉ..... 被害額4000兆円 ...
やはり左翼が正しい事が証明されたばかりじゃよ 【音楽】“ドライブ中の音楽”流す理由や聴いてる曲は?「邦楽」(88.7%)「アニメソング」(66.6%)「洋楽」(56.4%)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1580373465/ みのミュージックとかいうのが結構
若いのに昔の洋楽詳しいね。ボウイ紹介の
回とか目新しいことは言ってないけど
あの若さで普通にstation to station好きとか
珍しい 人間にとって一番大事なのは
正直になること
好きだ Yeah Yeah Yeah Yeah Yeah
その手を振り上げようぜ
Yeah Yeah Yeah Yeah Yeah
心を一つにしよう
好きだ Yeah Yeah Yeah Yeah Yeah
ホントの気持ち伝えたい
Yeah Yeah Yeah Yeah Yeah
なんとかなるもんさ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36033004
https://youtube.com/watch?v=LpKsgXbSSHY >>841
20代ぐらいだと、好きなファッションに音楽の傾向が影響されるから
たぶんモッズファッションあたりから入ったんじゃないかと >>842
ジジイになると
屈託ないシンプルがええなあ
ゲホ ゲホ >>842
正直になってロリコンになるのはお前だけ トラップとか新カテゴリー無理くり作ってる時点で滑稽すぎるけどな
スクラッチやブレイクビーツというジャンルの特色を捨て去って、ダブステップやEDMにかぶれて流行に迎合した「ラップ風ポップ」でしかないのに ヒップホップの変化は著作権厳しくなってサンプリングで作るの難しくなったからか?って思ってたけど
そうでもないのか? >>854
今は無名の新人が「誰々風ビーツ」と誰かに似せつつも
オリジナルのバックトラックをユーチューブなどにアップロードをすることが多い
だからラッパーはそれらを使えば著作権はクリア、無名新人君は
トラックメーカーとして有名となりウィンウィンの関係となる >>853
日本人のくせに白人至上主義の莫迦にはラップの良さはわからんよ 黒人、白人、アジア人、ヒスパニック全ての人種やジャンルを超えて集まる約束の地
それがHIPHOP
https://youtu.be/LbuM8_XqrCU 日本人ではヤクザ以外は聞いちゃダメだと言ってたぞ
ヒップホップは自由度がない音楽だね 日本って不良カルチャー的なのがまるで流行らなくなったよね
ヒップホップ受け付けなくなったのもそれ
まあ不良なんて居ない方がいいけど優等生的なものしか流行らない国 まわりにあわせる文化だからな
70年代の学生の写真とかみんなヤンキールック
今は全く真逆
でも人は対して変わってない
みんなスキンヘッドならそいつらもスキンヘッドにする それ世界中どこに行っても同じだよ
あとは社会階層の分布の問題
少子化問題は日本だけ、ではなかった。米国出生率の最新事情
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20190516-00126130/
https://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/8/8/88c06020.gif
実はアメリカや北欧でも出生率はこの10年で激減していて、特にアメリカは目に見えて子どもが減ってる
つまり実態としては 「 若者が減る → ラップが流行る 」
ラップが若者の音楽だという認識が根底から間違ってることが人口動態で判明する これ普通に考えれば整合性のある話なんだけどな
子どもが減っているから、ガキ向けのやかましいラウドなメロコアやエモが目立たなくなり
大人でも聴ける、メロウで耳障りの良いミドルテンポのR&Bやラップの方が目立つようになったという
腑に落ちる話になるんだが
でも 「 アメリカが少子化してる 」 という人口動態の事実を知らないと
若者がメロウな音楽を好むようになったという間違った結論に達してしまうw まあ、左翼は情報が古いからなw
フィンランドが急速に少子化してるという事実も知らないで「北欧の少子化対策を見習え!」とか言っちゃう無知層w
常に10年前の知識w 遡ると、ロックが世界中で流行りまくったのは、ベビーブームの産物だったという側面があるわけだ
日本でも第二次ベビーブーム世代がバンドブーム作ったし
で「若者が減る」という先進国共通の現象にあわせて、対象は微妙に違えど「メロウ」で「ミドルテンポ」の音楽にシフトしていくと >>863
またKKKかよw
>でも 「 アメリカが少子化してる 」 という人口動態の事実を知らないと
で、また童貞のセックス論みたいにw
行った事の無い国を理解したかのように話している
でもな、
>>862は間違い
>それ世界中どこに行っても同じだよ
で「みんなスキンヘッドならそいつらもスキンヘッドにする」ほどアメリカは
日本みたいに同調圧力が強くない
ましてや人種や祖先の違う文化が混在しているから日本みたいに
一斉に右に倣え!みたいにはならないよ
住んだことがないから知らないんだろうけど アメリカの白人は少子化している
しかし今までは不法移民でその労働力を補ってきた
(勿論不法だからグラフには出ない
そんな事もKKKは住んだことがないから判らない)
それをトランプ大統領は白人人口が比率として減る事を恐れて
不法移民対策強化に乗り出している
そうすれば少子化で労働力不足になって国力も下がるのにw
どちらにせよ21世紀半ばには有色人種の方が白人より多くなるよ
出生率が違い過ぎるから(このアメリカ社会内の差と推移もKKKは知らないw) AV好きの童貞がセックスを騙る
KKKがロックを騙るも同様w この5chで童貞をプロデュースしてる人
松江哲明とおなじ闇を感じるね >>860
LDH、King gnuってヤンキー向けじゃないの? ロックも昔は不良向けじゃなかった?
いつから陰キャオタク向けになったんだろう
マライア、ホイットニー、TLC、ボーイズ2メン系のR&Bが主流になった90年代頃からかな 不良=低学歴、貧乏人
ロックがこの層がターゲットだった時代はグランジ期ぐらい
もともと大卒インテリや中産階級のボンボン向けの音楽だぞ
日本のGSやはっぴいえんど周辺も私立大学のボンボン集団だし フロイドのギルモアなんかも父親がケンブリッジ大学で教えてた人だし
デヴィッド・ギルモア - Wikipedia
>ピンク・フロイド加入前
>ケンブリッジ大学で動物学の講師をしていた父と教師の母のもとにイングランドのケンブリッジで生まれる。
>幼少の頃からギターを弾き始め、10代後半で様々なローカル・バンドで活躍するセッション・ミュージシャンとなる。
レディオヘッドのトム・ヨークも両親は教師
ロックは終始一貫してインテリ階級の音楽だよ >>873
キングヌーのメンバーは芸大卒だぞ?w
どこにヤンキーの要素があるのw 上に名前が出た3名のセールスをRIAA公式で検索してみたが・・・
TLC CRAZYSEXYCOOL 12 Million
BOYZ II MEN II 12 Million
MARIAH CAREY DAYDREAM 10 Million
METALLICA METALLICA 16 Million
ALANIS MORISSETTE JAGGED LITTLE PILL 16 Million
PEARL JAM TEN 13 Million
普通にメタリカやパール・ジャムの方が売り上げ多かったw
マライアとかもっと売れてると思ってた
大したことねえな R&Bって本国じゃ全然聞かれてないんだな
調べてみて驚いたんだけどマーヴィン・ゲイの「ホワッツ・ゴーイン・オン」なんて50万枚しか売れてねえw
MARVIN GAYE WHAT'S GOING ON 0.5 Million
インディ並みだなw キングヌーは不良ではなく、ただの遊び人という感じかな
俺とおなじで、基本的には親の資産、文化資本を頼りに社会から逸脱しない範囲で
周りが社会人になっていく中遊びつづけることを社会へのチャレンジだとかいう調子の人種 いや、職業(サラリーマン)ミュージシャンだよ
King Gnu | ソニーミュージック オフィシャルサイト
https://www.sonymusic.co.jp/artist/kinggnu/
普通にソニーに囲い込まれてるしw ゲス極みの川谷には職人気質かつDIY精神を感じるけど、キングヌーは明らかにハイプだよ
創価学会とか天理教とか、宗教カルトのバックアップを受けてるんじゃねえかな 星野源は幸福の科学だって書き込みがあったけどな
似た臭いを感じるような気もするね >>877
本人達の学歴は関係なくて、ファン層が地方のヤンキーじゃん >>864
本当の無知は人類の数が地球のキャパシティをすでに超えているということを理解出来ないお前みたいな奴なんだけどな。
鳥カゴにインコがギュウギュウに詰まってる場合、そのインコが若いか歳食ってるかは問題ではないのだよ。 天然記念物みたいになってる暴走族とか成人式で暴れちゃうようなヤンキーとかってどんな音楽聞くんだろう Strokesの新PVの再生の伸び方がいろいろ物語ってるね
エガちゃんの動画の方が勢いある ストロークスなんて全盛期も大して売れてはいなかったけどなw >>857
最前列でお地蔵さんみたいに固まってる白人男がオマエラみたいでワロタw 人口動態で説明が付く話だからな
白人若年層→減少(少子化)
黒人若年層→増加(多産)
ヒスパニック系→増加(移民流入)
これだけの話w エミネムがトラップやってるのにはがっかりしたわ
松本人志かよ >>865
まず第二次世界大戦で若い男が大量に死んで、人口構成がいびつになって旧世代の守りが弱くなってた。
そこへ母子家庭で育てられた幼少時に父親の怖さを叩き込まれなかったベビーブーム世代が青年期に
さしかかったのが1960年代後半に世界中で暴れまくることが可能になった 人間椅子の海外の女性ファン
https://pbs.twimg.com/media/ERV_5QkU0AUgtv3.jpg:orig
すげえ若くて美人
でも、思ったのが、ロック好きな若い子は実際は沢山いるけど
関心の対象がレジェンド組やベテラン勢、亡くなったカート・コバーンやクイーンやジミヘンなんだよね
だからフェスは盛況なんだけど
日本の若いロック好きユーチューバーも同世代のバンドはほぼ取り上げないからな
70年代以前のレジェンド+90年代のオルタナレジェンドぐらい でも、これがまさに「クラシック化」なのよね
過去の遺産の価値を上げていく時代
それでいいんだろう
「ボヘミアン・ラプソディ」みたいに新たなコンテンツとして大ヒットもさせられるしね 昔ほど音楽って儲からないだろうし
その辺が原因で洋楽っていうか日本もだけどミュージシャンって地味になってそう
昔のミュージシャンって無駄に態度デカくて変なオーラ感じれたけど、あれって金持ってたからでしょ >>902
自分の嗜好に合った情報を切り取って肯定してるようにしか聞こえないね
世界的にクラシック志向かというとそうでもない
洋楽の盤売りでしか収益を上げられない=新譜単発ヒットを紹介しない日本の特殊な環境がもたらした結果だね 言いたいのはこういうことだよ
2020年に有力雑誌がこのタイトルリストで販売してる日本の異常さに気づくべきだ
こんなのはムックでやるべき内容でもはや最新ロック情報誌ですらない
http://www.rockinon.co.jp/product/magazine?genre=rockinon >>906
久々にロキノン見たら
レコードコレクターズ誌になってるww 10年くらい前にこれからは個人で情報を発信する時代とか言ってた奴らが消え去ったからなあ
今や数人のYoutuberが洋楽も扱って多少伸びる程度
消え去ったと言っても細々とやってたりするのが物哀しいのだけれど だから古典的な映画のヒットによるサントラ大ヒットの「ボヘミアン・ラプソディ」が象徴的なんだよ
クイーンは使い捨てされずに何度もリバイバルしてるでしょ 紙媒体はもう最新ニュースというよりコレクションアイテム化しないとキツイな それも昔からだよ
図書館だって蔵書をコレクトすること自体が主目的
雑誌を集めた私設の図書館もあるし 別にひどくないでしょ
クラシック雑誌だってバッハ、モーツアルト、ショパン、リスト、年がら年中、昔の作曲家を特集してるよ ある意味、もうロックはクラシック同様に
過去の音楽になったことの象徴だな いや、クラシックはもう過去の音楽じゃん?
いわゆる「クラシック」は既に死んだ遠い過去の作曲家の音楽だし
現代音楽でさえグラスやライヒ(正しくはライシュと読むらしいけど)や
ザッパ以降、世界的に有名な人は出て来ていないし…
(ラッヘンマンやタン・ドゥンは小粒過ぎ)
大人とか子供とか関係ないし、子供部屋オジサンでもクラシックを聴いてる人はいるし 指揮者(コンダクター)を無視して作曲家だけでクラシックを語ってる辺りが素人 >>906
申し訳程度にビリーアイリッシュとマーク&星野がいるからセーフ 〜全て
タイトルもやる気ないw
トムヨのは持ってる ジャズがややクラシック的になれたのは
同じ曲を違う演者で聴くというスタイルがあるし
アレンジ含めて演奏自体の良し悪しで評価される面が大きいけど
ロックはポップスの範疇なんで、そうはならんね
カバーはカバーだし
プログレが頑張ったのも、ジャズ、クラシック的な存在を目指した面はあると思うんだけど
ロック全体としてはそうはなれなかったよね >>918
指揮者は古典的名曲を演奏するだけ
つまり極端に言えばポップスをオーディオ機器で語るような話
新しい音が出ても決して新しい音楽ではない、過去の音楽 いわゆるクラシックを超えるクラシック、交響曲みたいなの作れないの? ロックじじいの思うほどは、ロックは
器楽、理屈音楽として確立しなかったんだよな
音源としては、シリアス風味のポップ、て感じで
芸術と言い張るのはロックカルチャーの信者だけ
ジャム、インプロとしても概ねは
ジャズより、ブルースやブルーグラスに近い素朴な音楽だと思うし
ディランとかも権威になれたのは歌詞だしね
実態以上に、ファンの自意識だけが果てしなくインフレしちゃった、いびつなジャンルだなとは思う 「ロック」と口にするのが
もう恥ずかしいっす
古すぎますw >>925
ピンク・フロイドのオーケストラによるカバーも既にあるよ
Trinity Orchestra plays Pink Floyd's 'The Dark Side of the Moon': "Time" and "Breathe (Reprise)"
https://www.youtube.com/watch?v=UnB4spzCVEc
「狂気」はベートーベンの「第九」などに並ぶクラシック音楽になってるという事だな >>921
つか元々ポップ音楽はカバー文化が基本なんだよ
自作自演はオマケみたいなもんなの
だから、クイーンやフロイドみたいにカバー数の多いバンドが、歴史に残っていく
レディオヘッドやニルヴァーナやコールドプレイも多くカバーされているしね ピート・タウンゼントの思惑は正しかったわけだ
YouTubeが更にカバー文化の裾野を広げてるし
これからは「カバーされる曲」の時代だと思うね
ミュージシャン自身の自作自演の時代は20世紀で終わり ショーン・レノンも往年のクラシック・ロックのカバーバンド立ち上げてるでしょ
あれも近い将来を予見してる行動と言えるな
インヘイラー(ボノの息子)もオヤジが死んだらU2の完コピしたらいいよw似てるし
インヘイラーが「ヨシュア・トゥリー再現ツアー」やったらアリーナぐらい余裕で埋まるw 今は「アーカイブ」の時代なんだよ
ファッションも既に過去のファッションのアーカイブの再利用に入ってる
ヴィンテージのデッドストックと新品が同じ棚に並んでる時代だからね ヴィンテージは所謂「古着」じゃないのよ
アーカイブされた新品なんだよ
わかるかなあ クロンボは無理だけどな
あいつらは白人のカバーしか出来ないし過去にもろくな作曲家がいないからな >>935
いや
ジョンレノンも黒人のカバー多数してますが…? >>930
大抵はアルバムやライブの埋め草で
カバーが主力コンテンツになるケースは稀だろ
妄想ばっかだよね JSバッハやベートーヴェンをリアルタイムで知ってる世代は当然いないわけでw
でもクラシックの新たなリスナーは今も絶えず生まれてる
それと同じように「ボヘミアン・ラプソディ」や「狂気」も200年後、300年後の人達にカバーされ愛聴され続けるんだよね
ラップやKPOPは「今だけ」だけどね 素人のコピバンなんて昔から軽音楽部にいくらでもいるわな
ようつべで可視化されただけで
ブラバンがJポップを演奏したり
オッサンがカラオケで昭和歌謡歌ったり、
みたいな素朴なカルチャーとしてはそりゃ残るだろうな
だから何?って話なんだけど ファッションの世界でも文学や映画の世界でも1番価値が高いのは 「 残るもの 」 「 スタンダード 」 「 クラシック 」
エルメスのケリーバッグやバーキンもそうだよね
グレース・ケリーの死後もケリーバッグが「残り続ける」ように、フレディ・マーキュリーの死後もボヘミアン・ラプソディは「残り続ける」
これがカルチャーであり文化遺産なんだよね ギターの試し弾きランキング
一位はジミヘン リトルウィング
https://youtu.be/zzNF83WtbzM
2位はラリーカールトン
クイーンやフロイドって
さほど弾いて面白いもんではないんだよな 対してラップやKPOPは「フォーエヴァー21」だよね
流行り廃りでブランド自体が消えちゃうw ジミヘン動画で最も再生回数が多い曲
ボブ・ディランのカバー「見張塔からずっと」
The Jimi Hendrix Experience - All Along The Watchtower (Audio)
Jimi Hendrix 1.5億回視聴 7年前
どうやら「残る」のはディランであってジミヘンではないようだねw それは単に映画ファンが多数の映画に使われてるから聴いてるだけ
ギターを弾く人が大体カバーするのはパープル・ヘイズ
だからジミヘンが残れば残る曲は後者だろう
っていうかKKKの人種論にまともに取り合っても無駄だな
こいつの持論は自分に都合がいい論点だけを恣意的に見て強引に解釈してるだけ
結論ありき、で論じているから結論が変わった時点で興味を失って別な話を始める
ちょっと病的 >>945
どういう理屈でそうなるw
両方残るんだよ
ジョンメイヤーだってジミヘンカバーしまくってるからな >>925
その辺すべてロックが終焉して以降に洋楽を聴き出したのが見解の主な理由だと思う
ロックがそういう音楽というよりもきみがロック後追い世代だからそういう見解になる
ということ
それときみは本質的にロックが向いてないということも言えると思う >>941
それより気になるのはなぜ君、KKKがそんなに「後世に残る」事に
異様に執着するのか?だな
音楽なんて娯楽だから今楽しければラップでもロックでも浪花節でもいいじゃん?
と俺は思う訳
どうせ200年後には自分はいないし、今しか音楽は楽しめないわけ
君は40代で子供もいないからせめて自分の好きな音楽が後世に残る事を期待してる
とか? それよりも謎なのは、君が快楽を重視しつつ5chみたいな女っ気もない陰気な場所で
クソコテに絡みつづけるという点だな
本当は議論好きのモラハラ男で実生活で他人から敬遠されてる陰キャラなんでしょ?
同族嫌悪なんだよね?
素直になりなよ、オタクさん 黒人による人間椅子のリアクション動画
Guitarist Reacts to Ningen Isu - Heartless Scat (Discover365 Reaction #28)
https://www.youtube.com/watch?v=0MjCSnNlQa0
(Insane Reaction To) Ningen Isu- Heartless Scat 人間椅子 無情のスキャット
https://www.youtube.com/watch?v=_DPdThX95E8
黒人も邦ロックに夢中
まさにグローバル化
今が全盛期 ガチの音楽好きってブラックミュージック好きなイメージあるよね >>948
>ロックが終焉して以降に洋楽を聴き出した
終焉してないからw
してたら世界中で巨大フェスが開催されてないからw 昭和世代は、まさか人間椅子が海外ツアーやる時代が来るなんて思わなかっただろうし
あの森進一の息子がバンド組んで世界22カ国のツアーをやってるなんて信じられないだろう
こうしてロックの裾野は今も拡がり続けてて、お前ら世代の想像も及ばないとこまで来てるわけだよ
お前らジジイ世代はロックが「アメリカ&イギリスにしかない」時代だったのかもしれないけど
今は文字通り世界中にネットワークが拡がっていて、売れ線/非売れ線問わずグローバルに聴かれてるわけだからな 見てみな
ワンオクロック Ambitions tour 2018 - Opening (Singapore indoor stadium, 20th Jan 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=h3_t-oxGYjY
ワンオクのシンガポール公演
スタジアム満杯だぜ
とっくにお前らの常識を超える状況になってんだよ、今って もうロックにとってはビルボード・チャートで上位に来ることなんて意味がないわけよ
ラジオも必要ない
MTVも必要ない
カルチャーとして継がれていくうえで、もうメディアは必要ないんだわ
コアなリスナーとコアなプレーヤーとのコール・アンド・レスポンスが世代を超えてつながってるから
ライブという「現場」があるからね だってシンガポールのスタジアムに集う現地のワンオクファンは、どうやってONE OK ROCKの存在を知ったと思う?
ビルボード200になんて全然入らないんだよ
よほどジャンル自体が好きじゃないと、情報を得ることは出来ないよね
勿論YouTubeのオススメとか色々あるだろうけど、何より自分で自発的に良いバンドがいないか探した結果なんだよ
ロックは、そういう「能動的なリスナー」を抱えているわけ
だから、ちゃんとお金も落とす
この点はクラシックやジャズと同じなんだよ
リスナーが受け身じゃなく、マニアックな需要に応えられている、ここが重要なんだわ 「少数精鋭」の時代なんだよ
選ばれているのはリスナーの方なんだよ
シンガポールの聴衆は 「 ロックに選ばれた 」 わけ
選ばれし民なんだよね アプリのプレイリストに入ってる曲の上位から30ぐらい流し聞きして
はい次、って使い捨てされていくKPOPやラップじゃ、やってる側が消耗するだけだからね
「コンビニおにぎり」を握り続けてるようなもんでw
虚しい行為なんですよ カニエ・ウェストがゴスペルに転身したのも、「残るもの」を作りたいという方向にシフトしたからだしな
Kanye Westが「ラップは悪魔の音楽だからもうやめる」と発言したことが明らかに
2019.10.21 FNMNL編集部
https://fnmnl.tv/2019/10/21/83572
カニエ・ウェストの牧師が、カニエがラップを辞めようとしていたと明かす。「悪魔の音楽だ」
https://hiphopdna.jp/news/8079
ラップは歳を重ねるとキツくなるんだろうね
「残らない」使い捨て文化だからな
まあ、お前らみたいな聴き専ジジイにカニエの苦悩は理解出来ないだろうけどねw カニエも「こっち側」に来たということだよね
ロックに憧れてるんだよ 俺だってトラップぐらいチョチョッとやればビルボード1位ぐらい取れるしねw有名人になると面倒臭いからあえてやらないけど この辺が 「 なぜ、ヒップ・ホップのフェスは世界に広まらないのか? 」 の答えだろうな
みんないずれ聴かなくなっちゃうジャンルだから
たとえばジャスト世代以外でも「一度はメタリカのライブ見ておきたい」って人は多いけど
パブリック・エネミーやATCQには同じ願望は起こらないからな
あれは「あの時代に聴かないと」意味がない
みんなそう思ってる PEめちゃくちゃ見たいぞ
Tシャツもよく着てるしな でも過ぎ去る時代なんて意味がないんだよ
20代で死ぬ奴はただのバカだ
短い生命には意味がない
文化も命も 「 残るものが正しい 」 んですよ
だから長生きしましょう
死者は無価値だ PEって今あのトランプに2度と勝たせないためにとか言って
トランプの等身大模型をロープで首つりにしてギロチンみたいなことやってるらしいからな
あれをフジロックでもやってほしいけど
まあ超見たいよPE >>966
でもオールドヒップ・ホップってロック好きな人の方が今や詳しいと思うんだよね
今のラップ聴いてるような層は本当にカルチャー全般に無知だから 「若者に未来がある」なんてのは大嘘で、それは実際に未来になってみないと判明しないわけだ
死ぬやつも多いからな
文化というのは、生き「残った」モノによる生存への祝祭であって
刹那的なモノは文化とは呼ばない
たとえばシューゲイザーが文化になったのは、マイブラやスロウダイブやライドがちゃんと現役復帰したからだよ
mbvを出したことでシューゲイザーは永遠になったわけ
出さないまま有耶無耶にしてたら、シューゲイザーも「若気の至り」で終わってた 続けることに意味がある
辞めたら最初から無かったのと同じなんだよ 若くして病気で死ぬ奴は、ただの負け犬
無意味な人生 ジミヘンやサム・クックなんて最初からいなかった
奴らの人生には意味が無かった 結局、お前ら自身が 「 今を楽しめてない 」 んだろうね
ちなみに今を楽しむってのは、ビリー・アイリッシュを聴くことではないからなw
人によってはクラシックを聴くことであり、ロックやEDMのフェスに参加する事であり
それぞれのポリシーに基づいて行動するって事だよ
トレンドに流されることは今を楽しむ行為じゃない
それは「惰性で生きてる」って事だ トレンドに流されて、その時々の流行り曲しか聴いてこなかった人間が、いざ歳を食って何をしたらいいのかわからなくなる
だから、ビリー・アイリッシュを聴くハメになっちゃう
でも、ビリー本人からしたら、オールディーズやクラシックに詳しい年配者はリスペクトの対象でも
自分の曲を聴いてるような中年は内心見下してるw
そりゃそうだよな
たかが18歳のガキの歌で満足出来る中年なんて、彼女からした学ぶものは何も無いからね >>922
それ老人の思い込みだから
マスロックやキンクリなどのダサイ系は不要だから
https://www.youtube.com/watch?v=Epd_DTXgf6g
バルカン半島系サーフガレージロックを軽視しないでくれよ
やはり時代関係なくメタルよりパンクが優れているな・・・ お前らの人生って何だったんだろうな
人間椅子の2人は信念を貫き通し50代にしてブレイクし、EUツアーやアメリカのフェスに出るなど大活躍してるのにさ
和嶋慎治と鈴木研一の2人に比べて、お前ら、同じ50代でもミジメだと思わないの?w
何も成し遂げてないじゃん ジミヘン<<<人間椅子だよ
だって人間椅子の2人は生きてるじゃん
死んだ人に意味は無いじゃん 50代で人生のピークを迎える人もいるわけだよ
ちゃんと研鑽を積んでいればな
お前らみたいに努力しなかった中年には何も待ってないけどな 他人の功績を自分の事のように語ってマウントはダサすぎる スクリティポリティーのような広義メタルは人工的で無機質だよな断然カルチャークラブのほうがソウルフルで有機的 >>950
いや、リアルで議論とかしないからw
そんな人間関係悪くするリスクとりませんよ
その分ここで発散してるってのはあるね >>962
>俺だってトラップぐらいチョチョッとやればビルボード1位ぐらい取れるしねw
実際は出来ねえくせに、嘘ばかり
何が有名になりたくないだ、有名になんかなれねえくせにwww >>965
>20代で死ぬ奴はただのバカだ
>短い生命には意味がない
だらだらと無駄に長く生きてる方が意味なくね?
特に引き篭もりとかwww >>965
残るのと早死には両立するだろw
モーツァルトもショパンも早逝だけど残ってるよ 後の世代が体系化するにあたって重要な存在と位置づけるかどうかだよね
まあ個人として幸せな人生を送るなら若い時にたんまり稼いで悠々自適に長生き出来るのが一番なんじゃない >>974
何かと思えばB52s!
いいですね、大好きですよw
でもこれはポップとして最高なんで、
ゲージュツだーとか
300年残るとかどーでもいいと思うんですよね >>963
だからそりゃ単純に
スタジアム向きのコンテンツかどうかだっての
ロックでも、
こういうのでスタジアム沸かせるのは無理だが
https://youtu.be/pNZwCNSSWlI
でも俺はメタリカより何倍も好きだね
ブルースにしてもそう
https://youtu.be/lK5zYI86wIw
ようつべ再生回数が何億とかクソどうでもいい話だ 現在進行系で進化してるヒップホップはサウンドだけじゃなくて、アーティストやリスナーの年齢層、その幅までも新しくなってるんだよね
だから古いラップを何時迄も語り継ぐなんてことを「やれない」
ロックはクラシックなんて大層なものに変わったんじゃなくて、ただ単純に新陳代謝が止まって死んだ音楽ジャンルw
もっと言っちゃえばヒップホップに殺された音楽w
そんなのクラシックにしちゃっていいわけ?w サウンドは何でもいいもちろんヒップホップでも
でも黒人には思想がない白人の借り物の思想しか
カニエなんてwe are waterと今ごろ言ってる
紀元前のギリシャでタレスが言ってたことを
しかもそれは科学的に間違ってる まあカニエなんてラップ辞める宣言したりしてダサいけど
だから黒人全体が〜とかいう人種差別は間違いだ
君だって、「麻原小康はテロリストだ、だから日本人である君も
テロリストだ!」とか決めつけられたらいやだろ? >>962
>俺だってトラップぐらいチョチョッとやればビルボード1位ぐらい取れるしねw
うわーこれは恥ずかしいな
なんか小学生が思い込みだけで大口叩いてるみたいな? >>991
>カニエなんてwe are waterと今ごろ言ってる
>紀元前のギリシャでタレスが言ってたことを
>しかもそれは科学的に間違ってる
いや、あながち間違っていないよ?
人間の体は50〜75%は水
ソース:
https://www.suntory.co.jp/eco/teigen/jiten/science/09/ 蟹「we’re made up of 90 percent water」
ピッチ「Kanye still couldn’t get it quite right....only 60 percent of the adult human body is made up of water.
But there is something else that’s over 90 percent water: a tomato.」 松本人志のテキトーな発言をイチイチ叩く文化人、みたいなもんかな? つまりカニエさんはラッパー辞めてトマトになった、と このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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