2010年代の洋楽を語るスレ

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 01:59:50.94

もう2010年代も終わるということで語りましょう

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 07:31:34.41

80年代と似てるイメージ

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 07:36:38.63

ここはKKKとホイミンが居着くと予想

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 20:06:13.39

EDMとトラップに蹂躙された１０年間であった

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 20:15:36.33

ループで音楽を作るのが当たり前になった

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 20:35:14.91

00年代はインディーの方が面白かったけど
10年代はメジャーの方が面白かった

**名盤さん** · 2019/11/08(金) 22:48:33.33

youtubeの時代
Rebecca Blackこそ10年代を代表する人

**名盤さん** · 2019/11/09(土) 04:11:11.54

サブスクリプションの台頭

**名盤さん** · 2019/11/10(日) 06:59:11.15

デスパシ～トな時代

**名盤さん** · 2019/11/11(月) 13:33:39.92

なんだかんだ好きな時代だったかも

**名盤さん** · 2019/11/11(月) 15:11:39.94

人力で行こうよ20年代は
オシャクソラッパーをギターでぶん殴りに行こうよ

**名盤さん** · 2019/11/11(月) 17:05:18.57

ロックは終わってた

**名盤さん** · 2019/11/11(月) 18:27:46.86

ゴミが史上最高に多かったけど良いのも史上最高に多かった

**名盤さん** · 2019/11/11(月) 20:37:03.66

>>11
ラッパーの返り討ちに合うぞｗ

**名盤さん** · 2019/11/12(火) 00:01:14.94

>>13
ゴミが多いと良いモノが更に輝くからゴミも大事

**名盤さん** · 2019/11/12(火) 17:03:42.23

ゴミが9割、まずまずが一割
聴きまくったアルバムほとんど無し
ケンドリックラマーとリアムの2nd位かな、結構リピートして聞いたのわ

**名盤さん** · 2019/11/14(木) 03:28:26.23

10年代の名盤って何がある？

**名盤さん** · 2019/11/14(木) 04:03:54.33

いつのまにかロキノンより存在が薄くなっていった洋楽ネットメディア
これからは個人ブログの時代とか言われてたのが馬鹿みたいだったな
ピッチフォークはフェスを主催したりと盛況なようだけど

**名盤さん** · 2019/11/14(木) 11:06:20.71

00年代のころはまだ90年代の作品聴けたけど10年代になってからはだいぶきつくなったな

**名盤さん** · 2019/11/14(木) 19:31:35.79

>>19
ああこれは分かるなぁ
～2007年の曲はキツくなってきた
何だかんだ言いながら耳はアプデされてたんだなぁと

**名盤さん** · 2019/11/14(木) 21:39:50.26

年々曲とアルバムも印象に残りにくくなってる気がする
繰り返し聴くことで味が出てくるスルメアルバムかというと、意外と味が抜けるのが早いガムみたいなアルバムばかり
初聴でガツンと来て、何度聴いても飽きない名盤ってもう出てこないのかな

**名盤さん** · 2019/11/14(木) 21:45:17.46

リフのパターンが出尽くしたのかも知れない

**名盤さん** · 2019/11/15(金) 01:03:59.79

>>17
To Pimp A Butterfly

**名盤さん** · 2019/11/15(金) 01:11:29.55

別に名盤なんかいらんよ暑苦しい

**名盤さん** · 2019/11/15(金) 23:00:23.98

>>21
むしろ2010年代ほど印象に残りやすくて初聴でガツンとくる曲とかアルバムが量産された時代無くない？
プリンスとかビョークみたいな色んなジャンルを混ぜたり派手なアレンジをしたうえでポップにしあげるみたいな人が多かった気がするし

**名盤さん** · 2019/11/15(金) 23:16:17.47

たとえば？

**名盤さん** · 2019/11/15(金) 23:40:45.36

ブルーノマーズの24カラッとは面白かった

**名盤さん** · 2019/11/15(金) 23:52:48.99

ダフトパンクのランダムアクセスメモリーとかもそれの仲間か

**名盤さん** · 2019/11/16(土) 05:48:03.04

ロックは永久に売れんやろな

**名盤さん** · 2019/11/16(土) 08:56:43.18

今大ヒットしてるポスマロのCirclesはインディロック（インディポップ）な曲なんだけど知らないのか

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 04:37:11.20

ビリーアイリッシュが2020年代に頑張ってくれると思うよ

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 04:53:21.07

ちなみに洋楽板でポスマロやビリーアイリッシュの名前を最初に挙げたのは俺

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 05:05:26.45

ロック　ヒップホップ　R＆B　UKガラージ等のジャンルの融合、境目の曖昧化

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 05:15:54.43

音楽も今やspotifyじゃなくて、youtubeで公式が音源全部垂れ流してるしね
情報化で音楽の価値そのものが変わった時代でもあると思う

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 05:37:38.82

あとは個人的にはbrostepだな。ロックに何気に融合されている、royalbloodはうまく取り込んだと思う。
the 1975も1stアルバムにおいてはその要素はあった。もっとも多色な融合が存在した不思議なアルバムだったと
思う。jagwarma、peaceとかtemples、いいバンドいたんだけど消えちゃったねぇ。

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 05:40:42.66

ロックは今はないとかいうけど、普通に２０前後の若者は演奏してるよ。furとかblaneavonとか。
物凄い良いのにもう誰もが１つのものを追う時代じゃないんだよな。っていう意味でもネットは音楽のあるべき形を
変えたと思うね。

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 06:34:55.67

2010年台はデュアリパが良かった

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 10:02:01.53

>>37
わかるわ
最近では一番好き

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 19:30:28.47

ジャンルバカが増えたね
全部同じだから名前を変えるしかない

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 20:28:21.15

ジャンルバカをバカにするジャンルバカ・バカも増えたよね

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 21:24:51.76

ほらバカだろw

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 21:27:29.42

確かに2010年代はジャンル分けようとするのが馬鹿らしくなるようなものが多かった気がする

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 21:47:45.89

そういえばエレクトロニカの音楽性が多様化しすぎてpitchforkが無理矢理conceptronicaとか名づけてた

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 21:49:04.25

そういえばエレクトロニカの音楽性が多様化しすぎてpitchforkが無理矢理conceptronicaとか名づけてた

**名盤さん** · 2019/11/17(日) 21:58:00.56

ジャンル分けはバカらしいと言いつつ人種分けはしてそう

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 00:20:18.54

多様化というよりジャンル名をキャッチフレーズに使ってるんだろうね
日本でいうとアイドルグループの数だけジャンルがあるみたいなもん

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 00:28:16.14

ジャンルが関係なくなってきてるといいながら
なぜかロック要素だけは頑なに否定する勢力いるよな

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 05:06:47.02

古典的にまったく同じことをしているバンドもいるからねぇ　

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 07:15:52.90

AC/DCのRock or Bustはその点カッコよかった
ここまで金太郎飴だともはや美学だ

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 12:59:28.35

フィーチャリングソングの増加

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 19:25:22.38

>>46
海外ではそんなことしないと思う
壁に守られてる日本と違って海外はアーティストの総量が違うしアングラなアーティストにとって無理矢理でもある程度有名なジャンルのタグをつけないと検索にかからなくてマニアに見つけてもらえない

**名盤さん** · 2019/11/18(月) 19:42:55.40

>>51
タグは複数の組み合わせだからね
検索に引っかかりやすいタグを入れればいい

**名盤さん** · 2019/11/19(火) 00:24:35.96

lemon twigsはもろロックで金太郎飴

**名盤さん** · 2019/11/19(火) 03:11:52.89

個人的には過去50年で一番良かった

**名盤さん** · 2019/11/19(火) 09:24:38.02

10年代で1番最初に聴いたアルバムが確かVampire Weekend の Contra だったかな
最後は何になるかな～

**名盤さん** · 2019/11/19(火) 17:23:10.18

Opethは才能ある

**名盤さん** · 2019/11/19(火) 18:40:57.43

VWは新作イマイチやったわ

**名盤さん** · 2019/11/19(火) 19:13:57.00

タナソーとゆかいな仲間たちが必死にVW新作持ち上げてたな
黒人音楽など様々なものをつなぐんだとかで

同日発売のビッグシーフにすべてもっていかれたけど

**名盤さん** · 2019/11/21(木) 23:21:31.31

low roarっていう秀夫が好きなバンドも2010年代だけど、なかなか神秘的でいい

**名盤さん** · 2019/11/25(月) 11:40:51.38

>>54
50年てｗ

**名盤さん** · 2019/11/25(月) 21:23:35.01

全体的に低予算化が進んだ気がする
技術の進歩で金がかからなくなったのもあるだろうけど
売り上げの減少で90年代ほど制作費が出てない気がする

**名盤さん** · 2019/11/25(月) 22:35:46.37

>>60
60年だったわw

**名盤さん** · 2019/11/26(火) 19:32:22.07

れりごーな時代

**名盤さん** · 2019/11/30(土) 02:06:42.28

Foalsの歩みとともにライター4人が語る、2010年代のUKロック

https://kompass.cinra.net/article/201911-foals_ymmts

**名盤さん** · 2019/11/30(土) 20:28:04.75

結構激動だったんじゃね世の中と同じように　

**名盤さん** · 2019/11/30(土) 20:54:04.34

2011年ころLMFAOが流行って
その後EDMが流行って後は知らない

**名盤さん** · 2019/11/30(土) 21:44:40.71

解散するタイミングが絶妙だったな
一過性であること本人達は理解してたんだろうな

**名盤さん** · 2019/12/01(日) 20:21:55.68

ウオウオウ♪の時代
the millenial whoop!
https://www.youtube.com/watch?v=MN23lFKfpck

**名盤さん** · 2019/12/06(金) 14:11:05.13

2013年頃ぐらいまではよく新作買ってたな
それ以降はあんましって感じ

**名盤さん** · 2019/12/06(金) 20:16:50.00

なんとも凄まじくいいレコードが出た時代だったな.
1970年代、1980年代に並ぶ黄金時代だった.

シャロン・ヴァン・エッテン / Are We There
Perfume Genius / 一応 2nd
Beirut / Rip Tide
Warpaint / 2nd
King Krule / 選ぶの難しい
Electric Wizard / Black Masses
King Crimson / Lark's Tongues In Aspic 40th Anniversary Limited Edition
13CDs+1DVD-A+1Blu-ray
Bob Dylan / TROUBLE NO MORE: THE BOOTLEG SERIES VOL. 13
1979-1981 [8CD+DVD] (DELUXE EDITION)
MARIA DEL MAR BONET / ULTRAMAR

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 01:07:21.74

>>2
商業主義という点では似ている
が、メロディが総じてクソすぎた

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 11:27:09.49

2000年代・・・
思い出すために渋谷・伊藤・大貫の年末鼎談の録音を聞き返しているが
2007年は
アークエネミー/Blood on your hands
ジ・エネミー/Away From Here
コモン/You Black May be
2002年は
アイカラコルト、コーナーショップ、ホワイトストライプス
2002は小粒だ
レディヘ、ホワイトストライプス、ストロークス等をスルーしたからなぁ
レディヘは後で回収聞きして2000年代からは3枚よかったけどね
Vinesは今思うとそこ

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 11:46:08.65

https://www.youtube.com/watch?v=JlIj6BxUS6E
R.E.M. - I'll Take The Rain (Official Music Video)

カートコバーンが生きてたらやりたかった音楽

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 14:08:20.20

>>70
万遍なく選んでみました
ってな視点が糞だな
そういう考え方こそ一番偏ってるってこと

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 16:07:46.21

大貫は年末鼎談で今年代表バンドのビッグシーフを1stの時点で取り上げてたのは凄い
まだ感性が枯れてない

>>74
そんなに万遍なく選んでるかこれ？

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 16:19:18.30

>>そんなに万遍なく選んでるかこれ？

w
俺もそう思ったw

**バカボンパパ** · 2019/12/07(土) 16:33:21.83

どいつもとんちんかんな解釈だな
ロックが死んだんじゃなくてメロディーが死んだんだよ、ばかたれ

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 16:48:23.59

2010年代と比べるために00年代回顧してるんだが、
Vinesは今思うとそこそこいいかもしれん。ちょっとガキっぽいんだけど
その分燃焼の炎は綺麗だな(1st)
エミネムはスルー

2004
テリー・アンド・ホール
2001　夏
ザ・クーパー・テンプル・クロース　　いい曲だったね Devil walks in the sun
2001　冬
ストロークス Modern age
ゴーキーズ・ザイゴティック・マンキ Where ～ now ?
マーキュリー・レヴ Dark is rising
ドリーム・シアター The Grass Prison
スピリチュライズド
エイペックス・セオリー　A possib ..(ly?)

やはり個人的には00年代はイマイチだなぁ.

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 16:59:23.38

「ロックが終わコン」ていう話もよくわからん話だなぁ

・1965～85年くらいのジャズ喫茶ってのは平気で1950年代中心にかけてたのだから
15～50年前のレコかけても問題なかったわけで
　ロックもそんなもんでしょう
・街やテレビで消えた・あんまり聞こえてこなくなったのはアニメ、秋元系以外の
邦楽も似たようなもの　　これはカスラックが悪い
・旬の人気グループが来日して全国回って5回くらい野球場やアリーナで公演する
っていうのは確かに減った　　大型フェスに遷移
・ただし、ジャズファンはロックをある程度は評価していたと思うんだが、
ロックファンはアニメ、秋元系を評価していない
　50代以上の世代と30才以下くらいの世代は全く真逆の教育受けて価値観、感性
が180度ちがう　　これでトラブル、社会混乱が起きないわけがない　　日本を没落
させようという陰謀政策だとしか思えない

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 17:04:54.84

>>71
素直になれなくてとか
セイユーセイミーみたいなのを聴かされるのが辛いので、メロディーが死んで良かったと思います

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 17:07:01.87

ルイスキャパルディでも相当嫌だからな

全世界が泣いた感動の実話！！

みたいなノリの洋楽はウンザリなんや…

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 17:13:57.01

チョンアベ、チョン官僚、朝鮮電痛がリベラル系のものには
何でも終わっただの、フェイクだのと印象世論操作を繰り広げているから

「ロックが終わコン」ていう話もその印象操作の一環だとおもう
ちょっとそういう傾向があるという点を最大限拡大してる
デマゴーグの典型例
チョンアベ政府は本当に腐ってるな

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 17:18:53.19

3/4チョンアベは
チョンドタマのテッペンからチョン足のつま先まで嘘の塊
悪い朝鮮人の代表例

まじめに働いてる朝鮮系に謝れや

**名盤さん** · 2019/12/07(土) 17:30:24.43

万遍なくってジャンルじゃなくて年代な

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 01:02:38.30

ザ・ミュージックというシンプルな名前のバンドはちょっと良かった

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 01:03:00.82

間違えた
10年台じゃないな

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 09:06:23.46

おれも　>　もう00年代と10年代の区別がつかない笑)

鮮明な印象、イメージがない
あの頃はああいう時代だったという明確な個性のある記憶がない
サッカー観戦にも行ってないし、キャンプもしてないし、起業もしてないし

10年代はよく知っているミュージシャンや老評論家が次々と亡くなっていった
ことがある程度印象に残っているくらい
ショックだったのは・・・　2017年の初めに
Mott the Hoople の Pete Overend Watts
カンのドラマーのヤキ・リーベツァイトの死に続いて
ALLMANのブッチ・トラックス（Butch Trucks）が頭を自ら拳銃で撃った事。

菅野沖彦と児玉紀芳さんの死もひとつの時代の終わりを感じた

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 09:30:15.75

なぜここ20年のミュージシャンは印象に残らなかったのか?

まず顔が普通
服装がきわめて普通
発言が普通
オォっていう事件もあまり起こさないし
すぐれたドラマーがほとんどいない

つまり
美青年が
変わっていて魅力的な独自の服装をして
すぐれたドラマーの創意に満ちた演奏の上で
メッセージを叫んでおり
たまに凄い事件も起こす

これが欲しいな
ピストルズとかバニーメンとかノイバウテンとかマーク・アーモンドみたいに
ここまで条件揃ってないとしてもスミスとかフェルトとかのように

連綿とつづいた憂愁の色白美青年の歴史が最近途絶えている

日本のJK、JCが本屋で雑誌の写真を見て「こ、これは」と買って帰るようでないと
ダメ
どこのJK、JCがウータンクランだのサンダーキャットの写真を見て買って帰るん
だよ ! w

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 09:41:23.51

サンダーキャットの「Drunk」は、リリース直後に何故かフリーマガジン「縄文ZINE」で取り上げられてて、
世の縄文女子にコアな人気を博したんだぞ（おおむねマジ）

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 09:52:15.45

ジャスティン・ビーバーのPVが圧倒的低評価で
コメントが常時罵倒で更新され続けたとか10年代を象徴するのはああいったものだろうな
が、結局才能の前には低評価なんぞ無力どころか丁度よい賑やかしになり
今や彼は時代の勝者となったのも象徴的と言える

ネット時代とはこうまで勝者と敗者の格差を鮮明にさせてしまうものなのかと

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 10:14:51.91

>>64

興味深かったけれどそこにあるプロモビデオ見てると
ほとんどが軟弱ディスコ音楽だな。
あとはガーガーギター鳴らしてるが腰の座りやタメ、グルーヴのない
3流ギターロック系。
音楽がチャチなんだよね

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 10:18:36.62

縄文女子って・・なんか・・・「既に女を諦めたひとたち」???

「男なんていらない! 女だけの国を作るの ! 」みたいな。。

**名盤さん** · 2019/12/08(日) 11:35:07.90

>>91

だから、2000年代の洋楽とかつての洋楽との間にある溝よりも、
かつてのロックとジャズとの間の溝の方が小さく感じるこの頃。
かつてのロックとジャズがつづけてかかってもあんまり違和感はない。

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 07:25:47.34

自分的に１０年代を代表する5曲
https://www.youtube.com/watch?v=kfVsfOSbJY0
https://www.youtube.com/watch?v=kHue-HaXXzg
https://www.youtube.com/watch?v=PT2_F-1esPk
https://www.youtube.com/watch?v=PEGccV-NOm8
https://www.youtube.com/watch?v=zoYgCg6i9C8
ユーチューブ、王道ポップス、ＥＤＭ、トラップ、そしてラテン

でも自分的には１０年代を代表するアーティストはテイラーなんだよな
この一曲！っていうのはないけど上のそれぞれの要素をラテン以外は取り入れてる

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 16:23:17.50

本格的な洋楽バンドが少なくなって
j popのレベル近くまで落ちてきた
それだけ

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 16:25:40.85

バンドに夢見すぎじゃね

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 21:10:46.54

バンドのアルバムって「2曲くらい良い曲入れとけばあとは捨て曲でいいだろ」みたいなメンタリティで作ってる気がする

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 22:37:20.63

バンド至上主義のおじいさんには2010年代は確かにきつかったかもしれない

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 22:52:19.17

ポップスには興味ない

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 22:55:50.77

バンドじゃない音楽=ポップていうのがそもそもヤバい

**名盤さん** · 2019/12/09(月) 23:21:58.53

わかってない人と話してもしょうがないね

**名盤さん** · 2019/12/10(火) 00:07:20.54

国語　中間テスト

赤井　浩二　　　　　76
上野　誠　　　　　　52
岡田　守　　　　　　68
加藤　慎吾　　　　　87
>>100 23 (赤)

**名盤さん** · 2019/12/10(火) 01:34:50.32

本格的な洋楽バンドが誰の事を言ってるのか知らないけど
メンバー全員が作詞作曲とかハイレベルな演奏とかルックスやトークスキルが良いとか評論家ウケが良いとか
各分野に特化していくなか理想とされてるのは全部を兼ね備えたスーパーバンドみたいなので
そんなの過去にもいねーだろってなってる気はする

**名盤さん** · 2019/12/10(火) 05:28:06.91

>>103
The Policeなんてそれに近いな

**名盤さん** · 2019/12/11(水) 12:46:47.15

The XX
イマジンドラゴンズ
21 パイロッツ
The 1975

ここらへんのまともな楽器演奏できない系のラップトップディスコ音楽は
本当にクソだった

**名盤さん** · 2019/12/12(木) 03:37:36.83

https://www.youtube.com/watch?v=veHqJSC-9Lo
The XX Intro

名曲やろ
歌のせないのがいい

**名盤さん** · 2019/12/12(木) 06:46:52.19

>>105
できるできないだったらそこらのロックバンド()よりは演奏うまいだろそいつら

**名盤さん** · 2019/12/12(木) 12:27:11.05

The XX は天才Jamieの一人プロジェクトみたいなもんで許してやれ
The 1975までイチャモンつける奴はアンタが初めてだ

楽器が上手くて曲がクソなバンドはもっと哀れだぞ

**名盤さん** · 2019/12/12(木) 22:15:11.16

xx introはリズムはヒップホップでラップが載せられたりしてる
実はあんまないかんじ

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 03:31:52.21

うつろ系、淡い系の曲で心に刺さった曲が目立ったな

ディアハンターのヘリコプター
シガレット・アフター・セックスのK
　　　　　↑　ひとりで深夜2時にマクドにいた時にかかって染みた
トロ・イ・モワのTalamak

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 12:55:14.81

>>106

なんやこの駄曲はw
ジョイ・デヴィジョンのデモテープの断片みたいな
聞くところがないやん

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 14:54:45.97

ベルベット・アンダーグラウンドのサードや、ポストパンクのヤングマーブルジャイアンツのファーストを、
ダブステップ以降のダンスミュージックのフォーマットに乗せてポップ化したみたいな感じだと思う
俺は、XXには両義的な評価を持っていて、
彼らのサウンドのルーツにあるバンドたちの静かな佇まいを賑やかなところに連れ出して安売りして叩き売ってるみたいな負の印象と、
ビリー・アイリッシュみたいなのが十年後にメインストリームに現れる布石として、ジェームス・ブレイクとともに重要な存在だなあと思うところと
揺れているなあというかんじ

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 15:01:34.76

ビリー・アイリッシュの楽曲のライブ版はよりロックに傾斜した生演奏のサウンドだけど、
そこにおけるダンスミュージックとロックの配合のバランスとかって、
いっそうThe XXの折衷スタイルに近いよね

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 15:04:44.20

ただ、今の主流のサウンドから見ると、
その折衷度（生演奏の捨て方）すら生ぬるく、そんな中途半端なスカスカのドラムやギターなんか捨てて
サブベースの低音に置き換えちまえ、そうすれば、もっとデザイン性が高いスッキリしたサウンドになるだろ
と思っちゃうんだけど

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 15:15:08.95

いまのロックがしんどいのは、
生演奏を片側の極に、パソコンミュージック、クラブミュージック、電子音楽をもう片側の極に置いたときに
生演奏側の極端ではジャズやポストロック（メタルはここに入るかもしれない）が位置し、
クラブミュージックや電子音楽、パソコンミュージックがその逆の端に位置するとすると
端はそれらに取られ、それらを折衷した真ん中にも居場所がつかめない（そこはポップス、ラップと、R&Bが占める）というところだと思う
ロックに消去法で残されたのは、サウンドではなく、文学性で、
実際に、サウンドが古臭いラナデルレイと、Big Thiefはそこをしっかりやり、ピッチフォークの高評価を見事に獲得した

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 15:24:47.26

くだらねえなあ
勝手に分布図作って居場所があるないとか
文学性なんて昔からある層にとっては大事だし

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 16:25:32.98

ブラック・キーズの新作にはいい曲あったじゃん
ギターの音や重ね方、曲の構成などが知的だった

もっと王道を行くべきなんだよ
楽音を凄いものにし、曲の構成を知的に練り上げ、ドラム&ベースサウンド
を強力にする
見た目の雰囲気を独特のものにし、自分なりの思想を語る

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 16:53:54.86

楽音を凄いとかドラム&ベースサウンドを強力とかさっぱり意味がわからない

単にてめえの再生環境が貧弱なだけじゃねえのかな

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 18:44:57.34

難癖つける仕事の電通ネット部

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 20:16:24.25

>>111
https://www.youtube.com/watch?v=NHMAx7AmK70
１時間きいてみよう

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 20:17:42.91

なんでヒップホップリズムだと２分三連があうのだろう
正しくいうと３；３；２のリズムでエド・シーランのshape of youのリズム

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 21:18:31.26

2010年代っていうのは…

Baby Sharkの方がどのロックバンドよりも再生回数が多かった
そういう時代だ

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 21:56:22.87

shape of youのそれは、かねてからブームだったラテンポップから引っ張ってきたわけでしょ

**名盤さん** · 2019/12/13(金) 22:21:29.95

ラッパーの曲とか「再生数なんてまやかしだ」っての少なくない
21savageなんか「その再生数は機械で増やしたんだろ？」なんてリリックある

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 07:58:56.71

在日ユーチューバーも同様だな
日本企業から広告費を騙しとっているタカリ夜郎

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 08:04:08.30

>>123
ヒップホップのリズムトラックで３；３；２のリズムのラテンとかってあるのか？

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 08:06:22.80

なぜかその３・３・２がグライムに通じる気がしてくる
グライムのリズムは本当にわけわかんが（本質が）
どういうふうに不規則であってしかも芯が通ってるのか
中には単純に高速ラップにあうの適当に作った感があるが

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 09:07:46.43

>>127
逆。
ドラムンベースの頃からの
高速・複雑なビートに、
添え物、脇役としてラップを乗っけてたMCが
主役として進化したのがグライム

3.3.2もその頃からだし歴史はかなり長い

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 09:20:50.96

だれもグライムのルーツになったとか言ってない
ヒップ・ホップのあの速さ、リズムに３３２が乗った場合のみグライムっぽいて言ってるだけ

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 09:22:07.18

https://www.youtube.com/watch?v=2ZOAzbH8tdU
誰かこのリズム、ドラムパターンを知ったかで解説してくれ

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 09:24:10.57

３３２なんてビートルズの頃からあっただろ
Here Comes The Sunって３３２かその倍数の６６４かのどちらかだったと思う
（うろ覚え）

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 09:31:21.67

あったかどうかなら紀元前でも多分あっただろ

Jpopで多用するみたいなのもあった
TMRのwhite breathとかミスチルのイノセントワールドとかな

でもヒップ・ホップの完全なトラックの上にのるのはちがうんだ

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 18:46:03.96

今年ドイツのレーベルから工藤礼子のアルバムが再発になって
それに対してジョンマッケンタイア、タイラーザクリエイター、ワイアー辺りが絶賛してたわけじゃん
ただそういう情報自体も知らないしそもそも工藤礼子なんて名前すら知らないし
ただVUとかYMGとか名前程度は知ってるレベルのリスナーだよねおまえらって

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 21:15:25.44

しかしビリーアイリッシュでお前らイケるんかよ
何度か聴いて今日もチャレンジしたけど糞尿ミュージックだな、糞つまらん
まあワイが年かなと思ったがその後Spotifyで60sAnthem聴いたらもうやっぱり全てが違うわ
いいおっさんがビリー評価するんか、アホかお前ら目を覚ませ

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 21:28:47.83

テイラー・スウィフトよりはマシ程度にしか思わないかなあ

**名盤さん** · 2019/12/14(土) 22:55:30.77

凄く評価してもその程度だよな
やっぱデイブは糞耳乙やな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 16:28:59.38

結局色々待ってはみたもののライチさん(ぬいぐるみ)以上のタレントは現れんかったなw

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 16:39:00.28

>まあワイが年かなと思ったがその後Spotifyで60sAnthem聴いたらもうやっぱり全てが違うわ
比較対象が「60年代の曲」じゃ年なんだろ
そこは他の若手の曲を挙げないと意味がない
頭大丈夫か？

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 17:01:18.42

>>138
10年代代表とされるもんと
60s代表比べたら
60sの方がいいって話なんだから
意見としちゃ成立してるだろ
賛同するかはともかく

そりゃ10s側のアーティストも広く聴くに越したこたないが

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 17:37:59.55

69年も50年前
時代についていけませんと言ってるのと同じ

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 17:42:04.93

>>139
そう、全てが違う
てか今ロキノンベスト10中心に聴いてるがビリーアイリッシュより全然いいやん
そりゃ60sAnthemには負けるがワイが目くじら立てて主張したのはビリー糞尿アイリッシュという歴史的糞尿ミュージックを世界がやけに評価し、ロキノンも釣られて1位にしてるんだからもうね
このスレでもアイリッシュ認めてる的なカキコがあったからもう目くじら立てちゃったんだよね

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:05:54.45

>>140　　時代についていけません

いや「時代(今)が劣化して昔のレベルについていけなくなって昔のレベル
から落ちこぼれてきた」だよ www
こんな時代久々じゃね? w
若者の方が老人よりできないという・・・笑)

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:15:49.82

んーさすがに60年代と今じゃ音質が桁違いかなあ
なんだろうな、古代に棍棒振り回してた戦士って今の時代じゃ拳銃持ったチンピラに勝てないじゃん
それくらい技術の差というのは絶対的なんだよね

クラシックなら常に一流の奏者を養成し最善の環境を構築し続けてるけど
レコード文化ありきのロックだと昔の低水準の技術が尾を引いてしまう

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:17:31.20

>>142
まあそう言ったるなよ
60sが神70sが伝説過ぎたんだ
にしてもビリー糞尿アイリッシュは酷いから思わずカキコ

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:19:19.92

>>143
やっぱ感性もこいつみたいに糞だからビリー糞尿アイリッシュみたいなんがトップになるんやな
弁護する余地なしやな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:24:06.99

このスレの中年の人達に嫌われるからこそ
ビリーは若者のアイコンになった

若者はパパやお爺ちゃんと同じ曲を聴きたくはない
君たちだってお父さんの演歌やお爺ちゃんの長唄とか聴かなかっただろ？
（偶に氷川きよしみたいな例外はいるけどｗ）

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:28:45.02

バンドサウンドなんて正直音質向上すればするほどつまらなくなってるやん
音と音の間の空気感が真空パックされてない　
解像度が上がり音数も増えたが無音の中に含まれてる無限の可能性、音楽を奏でてるだけで幸せっていう無上の喜びみたいなパッションが全然ない
感性という受信で視れば今の音楽のが遥かに情報量が少ない無味乾燥な人工物
録音技術も演奏者も全部堕ちてる

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:29:40.08

セイロン過ぎたかな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:42:55.35

むしろ逆かな
録音技術の向上で無音の表現まで繊細になり真に無限の可能性を見いだせるようになった
60年代なんてビートルズですらとりあえずギター鳴らしておけ程度の発想の曲も目立つ、あれは正直聴くに堪えない
必要な音だけを必要なだけ鳴らす余計なものは削ぎ落とす引き算のセンス、これは60年代の音源からは見いだせない

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:46:26.94

てかワイは80年代が青春やったがそれでも60年代、70年代は別格と評価している
時代を超越し公正に判断するちゃんとした耳を持ってるんだよ
ほんま今の音楽は糞だがリスナーもマジ糞なんやなぁ

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:51:57.61

それは80年代がショボいだけやろ
みんなそう思っとるわ

なんせデジタル化したばかりでデジタル機材の低水準たらないからな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:52:22.09

一発録りは回りの空気感も同時に録音してるんだよ
あとミュージシャンの体から出てるフェロモン的な要素もあるんじゃないかと見てる
感性が鋭ければそういった無限の要素をも感じとる事ができる
今の録音は実は非常に情報量、表現力が乏しいんだよ
ニルバーナがわざと8トラックに拘りブリーチを作り、Dr.ドレーが全部CD売り払ったがブリーチだけは残したっていう理由もそういった要素なんだ小僧

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:55:59.21

さすが化石のような人間だ化石賞に相応しい
一発取りで録音される空気感とはなにか
それはすし詰めのレコーディングスタジオの空気感でしかなく
そんなものを有難がるのは化石だけ

技術の向上により表現者が狙った空気を作りやすくなり
さらなる次元へと昇華された、とっくの昔にな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:56:09.29

そもそも神耳受信(空気感やフェロモン、ミュージシャンの感情を察知する能力)ができなければ話が通じない
マジで今の音楽が60s70sに勝ると思ってるなら全く話にならないしいつまでも話が通じない、凡人小僧

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:57:54.91

>>153
じゃあDr.ドレーが化石なのか
近代音楽の祖みたいな人やろ
センスやレベルが違うんだバカちんが

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 18:59:23.89

拳銃の種類とか
足し算引き算ばっかこだわるのもオタクくさいけどなあ

作画の質がどーとか延々語ってるアニオタみたいなもんで
作品よりディテールばっかりやねん

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:00:24.71

バカな奴だ
文化なので先人には敬意を払う、これは当然の事
しかしそれをもってして昔が勝ったと勘違いするとはな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:02:19.98

勝ったというより圧倒的すぎるから勝敗っていうレベルじゃない
次元が違うw

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:09:29.39

>>155
どうしたもう他人の言葉でしか一発録りの良さを説明出来ないのか
ミスが許されないから技術アピールでやってる奴凄いという思考停止に陥ってるな
メタルの速弾きすげーと同レベル、やはりお前は青春の檻から抜け出せてない

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:10:50.06

へー

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:21:30.27

つーか空気感が一番出てるのってライブ音源だよね
演者は勿論客の呼応まで繊細に録音されつつある技術の進歩に感謝せざるを得ない
80年代位までだと客の声消すのも珍しくなくあれは実に分かってなかったが今は概ね改善されてて何よりだ

さて、今だにスタジオで一発録りしたものを空気感とか言って有難がる必要はあるのかい？

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:29:00.40

>>141
同意

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 19:42:23.90

>>161
本当に優れたミュージシャンなら空気感はあった方がいい
半端なら今の録音のがいいんじゃね？

セイロン過ぎたかな

**名盤さん** · 2019/12/15(日) 20:01:36.42

>>147
>>無音の中に含まれてる無限の可能性、音楽を奏でてるだけで幸せっていう
>>無上の喜びみたいなパッション

うーむ
素晴らしいかきこだな

エロスもなくなってるよな
あなたと見つめ合っているだけでうっとりして、というそういう空気感が
音楽にも映画にもなくなってるなぁ

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 00:59:09.37

>>164
うむ、確かにエロスもそうだな　
詩的ありがとう

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 01:06:38.11

まあざっと

60>70>80=90>>>00=10

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 01:49:00.52

実にくだらない

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 02:10:47.58

極個人的には
60>70>>>90>10>>>00>>>>>>>>>>>>>>>>80

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 05:12:27.73

深作欣二とニコラス・レフンの映画を比較するようなもんだな
「昔の映画はスカッとしてよかったなぁ～」みたいなの爺さんが語るだろ
現代の洋楽はそこまで起承転結つけないしメロディも"敢えて"抑え気味だし

80年代の洋楽だって超ユニークだから今になって注目される羽目になった
デジタル機材の水準が問題ならわざわざローランドの808使ったりする必要ない

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 05:38:52.59

機材なんて飾りだ
ビートルズは当時のあの音質の中で最善を求めた
最終的に聞こえる音にあわせて作ったんだから
それを最新の音質でそのままやればよくなるわけでもない

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 06:27:02.07

メロディーも敢えて押さえ込むなら他のダイナニズムやらスルメ度やらが増してるかと言えばそうではない様だから(変に難解度やオタク度が増してるだけ)
単に良い曲が書けなくなってる(後年になるにつれてネタ切れ乙で可哀想やけどね)

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 07:19:46.43

極端な事を言えば今カーペンターズの名曲みたいなのをポップシーンで出したとしても
「確かに名曲だけど前時代的」だと感じられてしまい老若男女問わない「ご家庭ポップ」扱いになる
その感性の違いはどこからくるのかがカギだと思う
耳が悪くなっていると簡単に片づけられるもんでもない
リスナーの耳も時代のムードに合わせてアップデートされてる（優劣じゃなくね）
もうエリック・クラプトンじゃ濡れないんだよ

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 07:26:04.27

最近どこかのR&Bシンガーだかラッパーだかが言ってた
「今どき俺がビブラートが使うような曲聴きたくねえだろ？ダサく感じるだろ？だからやんねーんだ」みたいな事

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 08:02:05.96

>>172
何かズレてるな
カーペンターズは70年代当時からご家庭ポップだよ

むしろ90年代以降とかの方が
「先鋭ロックvsイイ子ちゃんポップス」みたいな紋切りはダサい、
むしろ偏見なく中庸ポップも評価しよう、
みたいな考えが広まったと思うね

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 08:38:52.27

>>170
それはビートルズの限界の話じゃん
もっと言えばレコードで聴かれる前提の中最善で作った作品だよね

昔のを崇めてる人らは勿論レコードにNOSの真空管を用いたアンプで聴いてるんだよなって思っちゃうね

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 08:49:16.05

例えばケンドリックラマーはオールド世代にも引っ掛かる音楽性があるしラナ・デル・レイなんかは50sのサントラみたいやん
ポストマローンなんかも新しささほど感じないし
今は色々混在してるな、全体的なレベルは恐ろしいほど下がってるが

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 08:53:35.43

>>172
70sフレンチミュージカルを再現したララランド
何度目かにして最大のクイーンリバイバル、
この辺りをどう解釈するかだな

いい曲を聞いた時の生理的な反応なんて人間そう変わるもんでもない

むしろトレンドや時代背景に依拠しまくってる音楽の方が劣化しやすい
流行ってる時は最新モードって事で飛びつくけどね

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 08:58:34.41

>>176
50s60sのレコードなんて多分に前時代のカバー曲が含まれてたが
それをもってしてレベルが下がったとかいう話になんの？

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 09:13:09.40

>>178
レノンマッカートニー
ディラン
HDH
バカラック
ブライアンウィルソン

代表的なこの人たちだけでも
オリジナル作品の充実度が半端ない
（これらにもインスパイア元があるだろ、とかはそんなもん誰だってそうなのでどうでもいい）

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 09:54:08.64

いい曲を聞いた時の生理的な反応なんて人間そう変わるもんでもないからこそ技術の差は絶対的なんだよね
60sは勿論俺に言わせりゃ00sや10s前半の作品も今現在と比較して相対的に音質の衰えを感じずにはいられない

生理とはそれほどまでに残酷なもの、昔の美人の写真を見ても（昔にしては）というカッコ付きの評価しかされない

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 10:05:20.93

>>180
それって、
俺からすると音楽ファンてより
「音響オタク」にしか思えんのよね

いるじゃん、オーディオやヘッドホンにすげー金かけてこだわるけど聴いてるのはだっさいJポップとか
そういうの

まあクラブ音楽やらidmみたいに
もはや古典的なポップスとは使う脳の部分が違うような音楽はまた話が違ってくるが
今のトレンドはそれらのインスパイアで成り立ってるのはそういう面もあるだろうな

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 17:14:47.09

カーペンターズのclose to you、バカラックの曲だが
あれが当時に存在しなくて、今現在の音楽の流れで存在してたら？
でもそんなに単発ではヒットしなく、ちょい話題になる程度か
でも一部では熱狂的に受け入れられ
リアルタイムでは盛り上げる側とそれを叩く側が出てきたはず
ニルヴァーナも２０年前のネットじゃ「初心者がきくもの」とか言われてた

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 21:28:57.53

>>181
古い洋楽を過大評価してJポップを嫌うのは「洋楽オタク」の典型的初期症状やね
音楽ファンを自称するのやめたほうがいいよ、本当に音楽が好きな人に失礼だから
なんて言う必要もねえか、そのうち自分で恥ずかしくなってやめるだろうし

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 21:34:09.18

技術の進歩が品質の向上に繋がってるという事実を正しく認識するのは
むしろフラットに長い時代を見据えた上での見解でありこれからの時代に出てくるアーティストへの希望でもあるのだ
いつまでも古い車に乗り続けるような人生を選ぶのも自由だがそれを他者においても正しいと勘違いするのは痛々しい

実態としてはオタクそのものなのに自分はオタクではないという思い上がりはねえ、謙虚さが足りんのですよ！喝だ喝！

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 21:45:07.60

技術がない時代の発想のが惹かれたりする
https://www.youtube.com/watch?v=JZ-yp2cCGbQ
テープでループ作ってやる実験音楽とか
今のPCのだったらかんたんにつくれるのだろうけど
誰もそれを突き詰めない

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 21:49:08.13

https://www.youtube.com/watch?v=BziO1zYkm4A
こういうの

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 21:59:19.94

理屈じゃなく惹かれる時は惹かれると言うのなら分かるけど
技術がない時代の発想のがなんて限定するのはゲスい魂胆があって醜悪だね
だって今から10年後20年後には令和元年なんて技術がない時代扱いだぜ？

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 22:23:29.64

>>183
Jポップ全部がダサいなんて言ってないけど？
ダサい洋楽もあるけどわざわざ愛聴してる奴は少ないしな

わざわざそんなくだり引っかかるのって
Jポップ聴いてることに劣等感持ってんじゃないの？

**名盤さん** · 2019/12/16(月) 22:26:31.22

>>184
品質の向上に関して異を唱えてるわけじゃないよ
品質が感動の向上に必ずしも繋がるわけではないと言ってるだけでね

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 00:33:40.82

>>188
じゃあだっさいポップスという表現でいいよね
洋楽にもだっさい曲がある事位知ってるだろう？
やはり口では否定しつつ内心Jポップを見下してる事に自分でも気づいてないのでは？

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 01:04:06.47

>>190
全てのJポップを満遍なく見下してるかっつーとそんな事ないけど、総体としてはそうかもね
だから何？

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 03:25:04.56

世界的にレベル駄々下がりだから前よりはJも世界に近づいたんちゃうかな
つまり欠伸が出るような話で興味の持ちようがないっす

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 07:43:44.65

>>182
お前の考えた、もし～だったらとか
書くなよ。くだらないしなんの意味も無いし

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 09:04:03.46

>>193
そういうスレ汚しするだけのレスがいちばんくだらないなあ

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 09:09:11.63

イフの話とか
と、考えたら面白いのでは？とか
感性や願望ベースのはなしを完全に無しにすると売り上げとか、誰それがインタビューでこう言ってた
みたいなことしか語れなくなり、体験を失ったリスナーの自己疎外を生むだけだよ

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 09:12:29.05

5chでもどこでもそうだけど
その場にいる人間を設定としてだけでもいいからリスペクトしないと
自分は屑と喋ってると思ったら自分の発言のレベルも下がるし気分が悪くなるだろ
損するだけだよ、それ

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 10:08:33.97

>>194
お前のそれこそがスレ汚し
>>195
違うだろ。イフを考えるにしたって根拠無しの妄想はやめろって話だ
>>182の頭２行のお題に文句を言ってるわけではない
３行目以降があまりに稚拙過ぎ
>>196
大袈裟な脱線。それこそ発言のレベル上げろ

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 12:53:42.70

Ｊポップ叩きは良くも悪くも進化してきた洋楽の論議とは全く別の原因があるように思う
洋楽ファンははっぴいえんど周辺やINUみたいなのから渋谷系、坂本慎太郎まで眺めてきた訳だけど今は本格派が少ないから

同じ歌謡ロックでも90sのジュディマリや奥田民生ですら洋楽フィールで聴けたけど
今はTVドラマやアニメとのタイアップに適したメタル風ギターかオーケストラ入りの感動曲
髭男や米津が売れるのは「山崎まさよしがイイ」って言ってるのと同じでそれ以上でも以下でもない

過去の邦楽に聞き飽きた結果というより国内リスナーの視野が狭まったのが原因に感じられるんだよなぁ
間違ってたらスマン

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 21:55:54.95

若者の劣化はすさまじいものがあるよなぁ

**名盤さん** · 2019/12/17(火) 22:04:46.50

>>191
開き直るなよ余計恥ずかしいぞ