【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.42
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1570633530/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1591439827/
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http://sound.jp/sofa/ ジャケットはやっぱりカルシェンケルのが好きだな
ワンサイズとかLAから来たバンドとか シークヤブーティ、ティンゼルタウン、ロンドンシンフォニーオーケストラ（猫ジャケ） 音はイマイチだけどジャケだけならハエハエカカカが一番すき 初期のジャケは思い入れが強すぎて公平な判断しづらい
本人は納得してないだろうけどゲイリーパンターのシリーズも結構好き コレは無いわ…と思ってたスタジオタンのジャケも今は愛しい ジャケで選ぶの難しいね
手抜きジャケならフィルモアとミステリーで満場一致だよね？
ロストエピソードのジャケは胸が熱くなります しかし、なんで自分メインのジャケを乱発したんだろうね
ナルとか、そう言うタイプでもあるまいに フィルモアのジャケットは、当時、斬新すぎて話題になったんだよ。
ジョンレノンがパロディジャケットを作ってたけど。
ロンドンシンフォニーの黒猫とのジャケは格好良すぎるね。
アンクルミートやバーントウィニーなんかの露悪的な感じは、「これぞザッパ！」という感じだったね、当時 リアルタイムの方ですか
すごいっすね！
おいくつですか？ バーントウィニーのジャケはかっこいいという印象しか無いね
あれはかっこいい フィルモアは手抜きというよりアイデア賞って感じ
レノンのサムタイムと合わせて楽しめるしね
YCDTシリーズは手抜き感あるけど逆にそれぞれジャケ違うのも面倒そうだしあれはあれで仕方ないかって思う フィルモアはフーのライブアットリーズやフリーのライブとかと同じ海賊盤ジャケテイストなんだが猥雑なグルーブでそれ等と一線を劃する
らしさに溢れるある名ジャケ ふーん
なんでいちいち他人に喧嘩売るようなことするんだろうか
その辺りが素直に好きになれないな 音楽はいいんだけどね
まあこういうとまたザッパ原理主義が大騒ぎしそうだけど どゆこと？
オフスプもバックストリートボーイズの人形壊してて痛快だったね
こういうと、ザッパ好きなのにオフスプなんて聴くのかって言うやつが絶対いそうだが ザッパの場合は売らなくていい喧嘩売ってるような気がする
特に注目もされてないようなことをことさら晒し上げてるような
音楽的なこととは別だからあんまり言うべきではないんだろうけど、個人的にはなんかなあって
尊敬できない残念な部分だと思ってる パロディ＝茶化す＝喧嘩を売る、って捉え方だとしたらそれは短絡的だと思うけどな そっか
喧嘩売る以下のおちょくってるって感じなのかな
余計にタチ悪い気もする
同等に話し合えないから なんか脆弱なんでしょ感覚が
親に大事にされて育ってきたんだね
日本は平和だから 例えばザッパは60年代後半のヒッピームーブメントを
リアルタイム！でコケにしまくっていたわけだけど
実際に少しでも知性があれば無知な若者を喰い物にした
金儲けのためのまがい物のビジネスだって気が付くわけだ
俺たちは金の為にやってるんだってこと
実際に旗をふっていたビートルズも薬で頭がいかれていて
有能なマネージャーも死んでしまい破綻していたわけだ
そんな現実が許せないって思いは常にあったと思うよザッパは
それでライブで選挙人登録を若者にさせていたわけだ
喧嘩売るとかそういうレベルじゃなくて
絶望しながらも希望を信じた孤独な人間だったと思うよ >>743
パロディが何に対するどういう意図なのかは色々あり得る訳でさ
ミュージシャン本人とか、的外れで過剰な持て囃され方をしてたとか
本当に喧嘩を売ってるのか含めちゃんと確認せずに不快になってるのだとしたらそれはやっぱり短絡じゃね って話ね
あと
40年ほど昔の海外でのイジリを、
今の自分の感覚だけで判断するのはどうなん？ってのも MONEYのconcentration moonとか
mom&dadとかlonely little girlとか
無知な若者に対する憐れみと愛に満ちてるじゃないか
ビートルズのall you need is loveにたいして
Oh no I don't believe it
誠実すぎるとは思わない？
商売にのらずにメッセージは絶対に曲げなかった
ちなみに俺はザッパと同じくらいジョン・レノンも好きなので
別にビートルズをけなすつもりはないです あれ？
なんか俺ずれてんね失礼
ジャケをパロったのはジョンのほうだね
でもその前にSgtのジャケをパロったのはザッパ
でもあれはポールのジャケだからな
ジョンなんかポールをコケにしまくった曲書いてるし
（目玉が大きくて夜眠れるかい？）
パロなんてそんなのただの洒落みたいなもんでしょお互いに それよりもMONEYのジャケのジミヘンが
絵じゃなくて本人だったってことが凄い事実だよな パロディつうけど、LGBTに触れたネタ、パロディで通るの？
今なら当然ご法度だけど、時代が許容した？ ダズユーモアのHe's So Gayは日本のテレビでは下手したら今も普通に流れるんじゃないか
SNSで炎上する程度で インタビュア
「ザッパさん、あなたはティーンエイジャーの女の子をよくバカにしていますが、その事についてコメントお願いします」
ザッパ
「いやいや、俺はティーンエイジャーの女の子に限らず、あらゆる人々をバカにしてるよ」
深くもあり、適当でもある感じがいいんじゃね？
風刺や思想とかは音楽の二の次だった気がするなー なんかのCDのライナーでゲイとか女性蔑視の歌詞があるけど、ザッパは動物好きだし、メンバーに黒人を入れてるし決して差別主義者ではない、って書いてるのがあって、なんて主張だよと思った記憶がある ザッパ本人や彼についてよく知るファンなら理解するだろうけど
他の人からは反韓買うだけだから損してると思うことはあった
ザッパからしかたらそれはむしろ望むところだったんだろうけどね ザッパの場合はもちろん差別とかではなくて
単にそういう事実・現実があり
それを面白がって曲にしてたんだと思う
臭いものに蓋をするんでなくね
あえて挑発的に書いてたのは
宗教、薬、政治関係で
これらは本当に許せないと思ってたんだろう >>757
いや変換ミスだった スマソ
韓国に関してなんか言ってた記憶はないなあ http://amass.jp/143252/
過小評価されているベーシストランキング、スコットは12位 なんかたまにスコット・チュニスはすごいとか過小評価とか言われてるけど具体的になにがすごいのか分からん
ギターやってるけどドラマーとかはすごいって言われてる人がすごく分かるんだけどベースはなにがいいのかとかよく分からん >>762
あなたがベースを全く聴いていないと言う事はよくわかった >>763
おいやめろ 荒れるぞ
ここでは楽器、バンド経験者の意見は非難される傾向
聞く専の評論家気取りが見逃さんぞ
ゴルフで言うレッスンプロ気取りらしいw >>764
まあそうなんだけどそういう意見言うならこういうところがいいって言えるんじゃね？
なんでワザワザそういう「俺は分かってるけど」みたいなしょうもないレスするん？ ギターやってるから耳がいいって思い込みがまずダメ
そんな事実はどこにもない >>765
いやおまえに言ってねえし
むしろフォローしてやったんだけど
ほらさっそく
>>766みたいのがきたろ
敏感なんよ こいつら コンプがあるみたいで >>765
あーごめん、解釈間違いかもしれん
しょーもないレスね、そこが俺もわからん
なんかマウント取りたがるんよね こいつら >>766
いや、別に耳がいいとかじゃなくてギターやってるからギターの良し悪しとか好みはある
んでやってないドラムに関してもすごいなとか好きとかはある
けどベースは分からないって言ってる
日本語力が乏しいのかな 自分は楽器できない
音楽に理論も分かんない
けど聞く耳だけはあるって言う根拠のない自信笑笑笑
当のザッパは音楽必死に勉強してたというのにな笑笑
こいつらに理解を期待しない方がいいよ笑 >>762
動画で観ると演奏しながら凄まじくユーモラスな動きするじゃん
みんなそっちばっかり話題にするから結果的に演奏テクにあまり触れられなくて過小評価ぽくなってるよねって意味じゃねえの >>771
お前ちょいちょい出てくるけど分かってる？オマエの事
相当やばいぞ 医者行け ザッパとか音楽とか関係なく、喧嘩したいだけでしょｗ君たちはｗ 「自分の音楽愛」と「喧嘩したい気持ち」と、ダシにしているテーマ
これらを分離して捉えられるようになると、楽で自由に生きられると思うよ ザッパは高度なことやりながら絶対にアホな要素ぶっ込んでくるのが好き、これに尽きる 別に楽器やってなくても
凄いベースはわかるだろ？
俺はギターやるけど
テクはともかくポールマッカートニーや
クリススクワイアのセンスは素晴らしいし
誰だか忘れたが目糞の最後の曲とか
超絶かっこいいベースだよな
ホットラッツのベースも
我ながらなんかバカっぽい書き込みだなw >>773
ふーん なるほど
>>780
あ、けどちょっとポールマッカートニーのベースラインはいいかも
よく考えたらルイスルイズ加部は凄いなwとか思ってた時期あった
ベースよく分からんから説明はできないけど >>775
オマエはなんなん？
具体的なこと言わずに煽るだけ
ケンカだけしたいなら他のスレ行けよ >>762
ピック弾きにこだわり、極めてるとこがすごいと思うな
音が粒立って安定して、ハイテクバンドの音色にマッチしてる
とくにチャドのエレドラとね
あと、ピック弾きしながら、チョッパーもやるとか、
他の人も挙げてるけど、あれだけ激しく動いてるのに音の乱れがない
そして、ザッパにバンマス任されるくらいだから、音楽理論にも長けてるんじゃないのかな
ザッパバンドとやった、ザッパズユニバースってショーの音源おすすめ
ザッパ不在なんで、音量デカくしたのか、スコットのベースが良く聞こえるよ 統合の失調くんがまた降臨してピクピク発作起こしてたのか〜
伝統芸能みたいでオモロw >>787
オマエは普段発言しないくせに、荒れてきたら燃料投下するだけのゴミだな
こういうのが一番タチ悪い
鎮火してんのに、掘り返すなよ
どんなつもりでやってんの？ このスレは荒れる以外に盛り上がんないね
終わってる まあね
でも大体流れとして、古参は新しい話題もないくせに、
新参に手厳しく、質問とか話題提供しても、お前は音楽分かってないとか、聞く資格ないとか、言われる（具体的な指摘などなしにね）
そんな悪循環じゃん、ずっと
常連はそれを知ってるからか、発言しないし 別に古参新参とか関係ないと思うけどなあ
一人か二人いるワーワー言ってるやつはザッパファンじゃなくて口論したいだけなんだと思う いや、直近でいうと、>>763、>>775あたりの人
荒らし目的のワーワー言うやつは論外として >>797
その人は逆に悪意あるように思わなかったけどな >>798
そいつらは荒らしというか余計な言わなくてもいいようなこと言ってるだけだったな
まあちょいイラっくらい この期に及んで構うとか全て自演だと思ってる
一人だろうと別人だろうとブーメランを交互に投げてるだけなので特に何とも >>798
それ同一人物
自演で自分を擁護してるのも同一人物 個人的に思うのは
ザッパのファンじゃない人がザッパを変に有難がって
勝手にコンプレックスを抱いてるというか
ザッパファンは別に排他的になってるわけじゃなくて
何か見当違いのこと書くからおかしいんじゃない？って思うわけ
例えばオンステージなんて肩の力抜いて楽しむもので
実際ザッパのライブはそんなものだったのだろう
ザッパのファンならLove of My Lifeを聴いたらいい曲だな〜って思うでしょ？
理解するもんじゃなくて好きになるもんなんだ
駄文すまそ まあそれでもいいんだけどザッパの場合は歌詞に込められた意味だったり
音楽的な素養っていうがあるとより理解も深まるというのがあるけど
まあだからって偉そうにあれこれ講釈されるようなもんでもないな ザッパ知らない人にはとりあえずダズユーモア見せとけば良いよ どこのスレでもそうだけど楽器出来る程度でマウント取るのほんと恥ずかしいからやめてほしい
自分みたいにある程度の楽器はだいたい弾ける人間から見てもみっともない
楽器が出来ると奏法とかコードワークなどの定番がわかったりするから変わったことをしてるとか気づきやすいってのはあるが逆に言うとそういうところにこだわりすぎて演奏とか奏法基準の評価になりがち いや、むしろこのスレは楽器できる人に対しての粘着がすごくね？ あのさ、自慢をさせておくれ。
On Stage vol.2のVinylをたまたま買えました！
何年もeBayで買おうか迷ったので嬉しい。
でも、外箱は色褪せ、変形で状態は良く無いよ。 >>809
そうかも
楽器出来ないヤツは黙ってろおじさんが糖質発症して暴れてるから目立って見えるだけで 762だけどギターやってるってだけでそんなにも反発を招くとは思ってなかったdeath
やってるって言ってもそんな大したことないレベルだから気にしないでクレヨン ギター殺人者と聞くと一瞬ジェフベックのほうを連想してしまった >>816
たぶんだけど>>813の言ってるのはMy Guitarのことなんだと思う
ジェフベックのほうは邦題だしね >>817
あれはギターがママを殺したがってるだからちょっとニュアンスが違うかな 始まった。細かいことの揚げ足取りが
そもそもがネタなんだから流せよ
こう言うのが荒れんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
