RADIOHEAD 2+2=213
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯ!! では、早速前スレからの続きをば♪
イントロから最後まで爆ぜる様な起伏も無く、力んだりいきんだり身を揺らされる（踊らされる、ではない）事の無い楽曲をロックと呼んでしまえば、
R＆Bやフォークその他のジャンルとして括られてる音楽との 違 い を 説 明 付 け ら れ る 特 長 が 無 い 事 に な る
「スキッツォイドマン」で明示されて以降にロックが創られ聴かれる動機はアグレッション、動的なインパクト、カタルシスを与える／得る為であって
それには例えば性的な絶頂の様な、ストレスや憤怒や出口が見付け難い溜まったモノを噴出する快感を得る為の楽曲構造が必須なんだよ
ハーシュノイズ、削岩機やラジオ発信機の音を加工して延々流してた最初期の「ノイズインダストリアル」勢の音楽がロックとは呼ばれなかったのも当然で、
それらは先に挙げた様な機能の為の構造を持たないからだよ
逆に言えば、一部のトラッドを除けばアグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築性が有る音楽の祖としてはクラシック以外には見付け難いだろう
ブルース、R＆Bは一定リズムで身体を揺らす（踊らせる）だけで、楽曲展開に合わせて緊張・集中を強いる様な構造にはなってない
ジミヘンのFireやパープルへイズやマニックディプレッションみたいな先例が有っても、「スキッツォイドマン」がロック楽曲の定義を明示した、
というのはブルースR＆Bの要素をほぼ含まずに、ジャズや近現代クラ的なパートを加える事で逆説的に
「どんなジャンルの要素が有るかが問題ではなく、どんなジャンルの要素が有っても、こうすればロックである」
と示した曲だからだよ
意図してかどうかは知らないが、聴く者のアタマと身体を揺らすアグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築こそが、
ロックとその他ジャンルの音楽の差異である、とジャズや近現代クラの要素を混ぜる事で浮かび上がらせたんだな
少なくともそれ等のどれかが含まれてない楽曲をロックと呼べるのかどうか？他ジャンルの曲である、と言い切っても差し支えないかどうか考えてみればイイ
続く♪ >>3
・・・ロバートフリップがバルトークからの影響を公言してるのも、舞踏組曲なんか聴くとよく判るね
ストラビンスキーに薫陶を受けたアールゾイのこれ ↓ なんかも、ブルースR＆Bのリズムもコード進行も、ドラムパーカッションすら無い楽曲がロックとして成立するのを知った時、未だ十代だったから衝撃的だったねぇ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=c095dwO6QyU
「その楽曲がロックであるか否か」にはビートやコード進行の如何なんて関係無いんですよ・・・ヒトのアタマと身体を揺らそうとしてるか否かの問題なのね
これがジャズとなると、常に流線型の楽曲構成なんだな
マイルスもコルトレーンも薦められると聴いてみるんだけど、俺はロックの耳でしか聴けないんで
ワザとやってんのかコレは？と思うほどにエクスタシーをエクスタシーのまま終わらせない、
盛り上がった後にもなだらかにダラダラ続いてしまう・・・
ロックは先に挙げた機能の為に区切りを明確に、直角鋭角な構成となってる
ジャズとはカタルシスの為に聴くんではなく、楽器の音や卓越した演奏技術に浸る為に聴く音楽なんだろう
だから俺の人生にはフリージャズを含めて一切のジャズが要らないんだな
・・・無論勿論、不幸にも脳性小児麻痺から生き残っちゃった猿の糞である五十代古本屋バイトのツンボには不可能だろうから、
それ以外で誰がこれ等のロック楽曲の定義に関して異議が有るんだったら、理屈で説明していただきたいですなぁ・・・
続く♪ >>4
んでは、ここからは貼ってなかったコピペから校正して貼り直し♪
以前のスレでも書いたけど、主に近クラの一番アグレッシブで面白い「聴きどころ」を、コンパクトなアレンジで、手軽に繰り返し繰り返し聴ける様にしてる、というのが「ロック楽曲」の本質的な性質で、その為に創られ、聴かれるのがロックなんだよ
リズム＆ブルースがロックの祖なんてのは、コード進行や楽器編成や唄メロの近似性を指摘してるだけで、本質とは無関係
家庭用オーディオが普及して、アガるパートが含まれる近クラのレコードを家庭で聴ける様になっても、前奏間奏が長過ぎてお手軽に楽しめない
ストラビンスキーやショスタコの楽曲にあるアグレッシブなパートやカタルシスを感じる構築性でフラストレーションを吹き飛ばしたいと思っても、そこまで数十分待たされる
それを解消したのが、近クラのダイナミックな部分とそれを活かす部分だけに短縮凝縮した「ロック」という楽曲形式であって、基本的にのんべんだらりと一定リズムと節の反復でダイナミズムを含まないリズム＆ブルースやその他のポピュラージャンル音楽とは違って
主に近現代クラシックを祖とした、その他とは違う機能を持たせるべく生まれた音楽として分別出来る（他にも一部のトラッドにその要素・条件が見付かったり、JBなどファンクやその他とされるジャンルにも例外的に「ロック楽曲」は存在します）
ロックを求める者の為に、その機能を果たすべく創られたロック楽曲に特徴として顕れるのが、アグレッション・動的なインパクト・カタルシスの為の構築、であって、「歪んだギター」「８ビート／１６ビート」「幾つかの特定のコード進行」なんかではアリマセン
ツンボ君達の如く「ロックとはギターベースドラム編成で、歌唱がラップじゃなくて、メンバーが黒人主体じゃなくて、反抗的（笑）反体制的で・・・」みたいなジャンル認定しか出来ないのは、ぼんやり音楽を部屋に流してるだけの人達が
音楽誌やメディアに刷り込まれた価値観を無批判に受け入れてるだけであって、最後はいつも販売枚数・ダウンロード数・つべの再生回数と音楽誌等の人気投票を盾にするヶヶヶと大差無い耳ツンボの論理ですねw >>3-5 を否定したかったら、「ロック楽曲の条件はそうではなく、こうである」「それは、コレコレこういった理由でポップスの条件である」等という根拠提示をしなければなりませんが、周囲に馬鹿しか居ない環境で育ったツンボの汚痔ちゃんは
健常者相手のディベート経験が無いので「ﾎﾞｸがポップスだと思うから、ポップスなんだいッ！！」と云いさえすれば済むと考えてらっしゃいます・・・それでは「価値観のぶつけ合い」でしかなく、ヒト健常者成人同士のハナシにはなりませんw 因みに、↓ に対する返答は、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/897
↓ で済ませておりますが、未だに「別人(嗤)」しか反応なさってません・・・w
898名盤さん2021/02/11(木) 00:32:50.60ID:ozzHZAEH
やっと逃げられないと観念したの？耳ツンボ汚痔ちゃんw
①は「スキッツォイドマン」がロック楽曲を刷新し、ロック楽曲とはこの様なモノであると明示した、と書いたけど
解散前クリムゾンの楽曲のすべてがロック楽曲の条件を備えてる、などとは一度たりとも書いてないよね？
②また、ピクシーズが常用し、それからオーバーグラウンドとなったグランジ等のバンドが多用し始めたストップ＆ゴーは、
あくまでロック楽曲としての条件を形作る手法の一つとしてしか言ってない
その他のロック楽曲として構造を満たす条件は、今まで何度も音源の例を挙げて示してるんだけど、キミは馬鹿だから「ストップ＆ゴーだけ」だと思い込んでたんだなw
③ディスヒートがスキッツォイドマン以降にロックを刷新した、というハナシから逃げ通しに逃げてたのは キ ミ 等 だからねw
そして、ディスヒートをその様にしか受け止められないキミの知性と感受性、極めて劣った性能の耳からして説明しても無駄になりそうだけど、１ｓｔだよ
正確には「ホリゾンタルホールド」だけどね
あれ以前に、ロック楽曲として機能させる為のパーツ・方法論として動的なインパクト・カタルシスを齎す為のカットアップコラージュが存在したとすれば、教えて欲しい
所謂「ノイズ」やミュージックコンクレーツでは、奇を衒った音楽断片や生活音機械音の繋ぎ合わせしかやってこなかったし、
プログレをはじめとしたアヴァンギャルド志向のロックでは、あくまでインストゥルメンツ演奏の唐突な変換としてはやってても、
それはホリゾンタル～の様な異形な転換・接続ではなく、楽曲演奏としての展開でしかなかった
（キミはスイスの「アイランド」というバンドの１ｓｔ（7７年）も知らないだろうが、そのバンドの異様な展開ですら、ストラビンスキーの踏襲の域からは出ていなかった）
それにしても、さぁ・・・今まで一度たりとも正面から対峙出来なかったキミみたいな卑怯者が言うにしては、随分と意気高々だねぇ・・・ >>7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/897 のID:eS1n80ts クンみたいな耳ツンボの卑怯なタイプは散々相手にしてきたから判るんだけど、
質問に質問を重ねて最後に勝利宣言して逃げちゃうんだよねぇ・・・
んだから、先に釘を刺しとくね♪
①キミがロック楽曲を定義出来るとすれば、その条件はナニ？
②キミがロックが楽曲を定義出来ないとすれば、キミが「ロックは～」「ヒップホップは～」「ジャズは～」etc…etc…と云う時、いったいナニを基準としてるのかね？基準も無いまんま、分った風なクチをきいてるのかな？
③キミがロック楽曲である、と考える楽曲を挙げなさい（複数回答可）
此方の質問に答えずに其方の質問を重ねるようなら、キミみたいなツンボのカタワ相手は オ ・ シ ・ マ ・ イ ・ Death♪ >>7 の ③ ディスヒートがスキッツォイドマン以降にロック楽曲の手法を刷新したってハナシに絡め、それを引き継いだのがヤングゴッズだってハナシ♪ ↓
スキッツォイドマンで明示されて以降、ロック楽曲に動的なインパクトを生むための新しい方法論ってのは無かったんだな
すべてがスキッツォイドマンかそれ以前に有った手法の流用
それを７９年にホリゾンタルホールドで刷新したのがディスヒートなんだけど
ロック楽曲として機能させる為に、動的なインパクトの為のカットアップコラージュをロックに持ち込んで成功させた前例は無い筈で、ディスヒートがテープスイッチボードでやってたそれをサンプラーでやったのがヤングゴッズ
PIASレーベルから？だったかのデビューって事でエレクトリックボディミュージックの括りで紹介されてたが、他のEBMが反復ビートにサンプラーのウワモノで新味を出そうとした、
結局はニューウェーブの焼き直しだったのに対し、ヤングゴッズはリズムの扱い、奇数拍子や変拍子を含む唐突な転調転換で、明らかに異質だった
所謂プログレは勿論、レコメン系にも他のアヴァンロックにも似ているグループが見付からない、非常に特異な音楽だった
ディスヒートの手法を採り入れててても、楽曲自体がまるで似てないので中々気付かなかったが、ファースト／セカンドの８割がたの曲はサンプラーによるパートへの急激な転換が有るんで、それら全てがホリゾンタルホールド方式でインパクトを生む構造なんだな
実はホリゾンタルホールドのカットアップコラージュはヤングゴッズのファースト／セカンドとほぼ同時期にジョンゾーンのコブラ～ネイキッドシティも採用してたんだけど、此方はムーディなジャズから高速ハードコアへのほぼワンパターンの切り替えばかりで、
演奏メンバーの技量を見せ付けるだけの『芸当ご苦労さん』で、成功しているとは言えなかったね
山塚アイの絶叫と共に、単なるこけおどしで終わってた・・・ネイキッドシティに山塚アイが参加したのはもう少し後だったような気がするけど、ワンパターンぶりは同じだった
ジョンゾーンは演奏者としては兎も角、作曲家音楽家としてはツマラナイね >>9
ただ、ジョンゾーンが丁度同じスタジオ使ってた Ｏ．Ｌ．Ｄ の Lo flux tube のリハの音にぶっ飛んで、録音に一曲飛び入りで参加したのは、
ジョンが当時既にビッグネームだったのに対し、Ｏ．Ｌ．Ｄ が無名だった事を考えたらかなり異例なんで、音の良し悪しへの嗅覚だけは高いんだなw さてもう一つ、ロック楽曲にはその機能を満たす必要からシンプル化が必要だってハナシのコピペから抜粋して貼っとくわな
・・・TOOLの楽曲、音を聴かずにアタマの中で完全再現出来る？
そんな事が可能なのは、恐らくツアー中のＴＯＯＬのメンバーだけだよね
初期の一番マトモな幾つかの楽曲ならいざ知らず
それは即ち「複雑化の為の複雑化」で無駄に尺が伸ばされてるから、だよ
何度かハナシに出したユニヴェルゼロのUZEDなんか、一曲中に非常に多くのパートの展開が有るけど、俺は初期の四枚はすべて頭の中だけで完全再現出来る
楽曲の一音一音、全てのパートとパートが「こう来たら、次はこうでなければならない」という必然性によって構築されてるから、だよ
その様な楽曲はどれだけ複雑な構成になってても、シンプルに聴こえるのね
ＴＯＯＬは無駄にややこしくしてるだけで、パートパートの連結に何の必然性も見出せない
ロック楽曲で７分や１０分を越える様なモノは、よほど練り込んだ展開でもなければダラダラ反復若しくは「複雑化の為の複雑化」で焦点の合わない楽曲になってしまうんだな
コレはよく出来た漫才やコントも同様で、笑わせる為の必要最低限のパートとその為の複線だけで構成されてるから、傑作になる
意味不明なパートや無駄な動きが有ったらその分勢いが削がれたり「あの部分は何だったんだろう？」というモヤモヤが残ってつまらなくなる >>12 と重複するけど、コピペの残りw ↓
一つ貼っとくわな
これはユニヴェルゼロの３rdからの楽曲を、新世代レコメン系の雄 Far Corners のドラマーが、自身が教鞭をとる大学の講義で完コピしてる奴
そのパートに要らない時は無駄音を出さないのが確認出来て、オリジナルよりもより一層楽曲の練り込み、曲想を鮮やかに浮かび上がらせる為の最適なアレンジ＝シンプル化が判る
https://www.youtube.com/watch?v=H4YtItctB3g
無駄音が一つも見付からない、完璧な構築
その音楽がそれを求める者に対して効果的に作用する為には曲の流れに無駄が有ってはならない
音と音、パートとパートが必然性だけで繋がれて「シンプルに」構築されていなければならない
「ココでこう来るべき、こう来てほしい」或いは「こう来てほしいところを裏切られてるけど、それが気持ちイイ」という、転調やブレイク、変拍子等のダイナミックな転換・動的なインパクトやカタルシスを与える、
受けるのが本懐なんであって、その為には楽曲の展開に必然性が有り、その曲の形が聴く者に刻み込まれなければならない
当然その為には全体の展開「ココでこう来て、こう繋がって・・・」という構造が聴く者に把握されねばならず、無駄だったり、意味不明だったりするパートや音が有ってはならない
コレをお笑いに例えると、よく練りこまれた漫才やコントが何度見ても楽しめるのと同じで、その為には無駄や笑いに寄与しない意味不明なパートが含まれていない事が条件となる
直接笑わせる面白い部分と、面白い部分の為の複線や状況設定だけで構築されてるからこそ、漫才もコントもロック楽曲も傑作となるんだよ
まぁ、今後加筆修正するだろうし、どっちにしてもこれ等のコピペを叩き台にしてのロックの定義の続きは次スレですね♪ >>11
>>6-7 に御返事は、ムリだよねぇ・・・？w
それから、前スレで的確に指摘されてたコレ ↓ は、汚痔ちゃんのアタマではムツカシ過ぎたかな？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/974-976 に対しての ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/982
982名盤さん2021/02/17(水) 00:52:25.59ID:4JYvMJ0E
>>974ですが
>>975,976
それは「価値観」なので意味ないです
「○○だから」↓
「人が聴く為にパッケージあるいはレコメンドされたものはすべてポップスであると定義できる」
「○○だから」↓
「あらゆる感情を想起させたり、感情に作用する為に存在するものがポップスであると定義できる」
この「○○だから」が「論拠」で,そのあとにそこに当てはまる対象が記述される形でないと,「そうである理由」の説明が抜けてることになるのは理解できますか？
よって,論拠がない自身の結論の記述のみしかしていないあなたの書き込みは「価値観」です
最低でも「○○ゆえに～,○○である」という二段階の記述からしか「論」にはなりません
一段階のみでは「価値観」の表明にしかなりません
同じく「ピクシーズは○○という特徴があるから,ポップスだと定義できる」と根拠を述べられないなら,ただの価値観の表明です
論破の意味も知らないようだし,すこし幼すぎませんか？ >>14 の続き・・・>>11 の耳ツンボ ID:CTGZ4cW5 汚痔ちゃん、そこで言われてる事の意味、分かりますぅ・・・？w
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/996
996名盤さん2021/02/17(水) 11:09:24.92ID:nnfSqJK2
それにしても、昨夜の
>>974-976 から >>982 の流れは何度読んでも愉しめますなぁ・・・
議論の為に必要最低限の条件としては、価値観のぶつけ合いではハナシにならないので、
それを回避する為に、少なくとも「論」建ての主張が必須であり、
「論」とは「何故そう云い得るのか？という根拠説明」を含まなければ成立しない
「反論」とはその様に主張された「論」の「何故そう云い得るのか？という根拠説明」の部分の正否を質したり、
理屈でそれを否定する事であって、「何故そう云い得るのか？という根拠説明」が無ければ、もとより反論などし様が無い
「それはキミの価値観でしかアリマセンw」と云われてオワリなのねw
最近一生懸命俺に絡んできてる汚痔ちゃんは、周囲に馬鹿しか居ない環境でダラダラ無自覚に音楽を聴き続けて中年にまでなっちゃって、
そんな最低限の事すらも解らないまんまで自尊心だけは一丁前に守ろうとしてるワケですが、今更完全に手遅れだろうし、
今後も変わらずぼんやりしたまま、世の理をなんにも掴めず知らないまんま、善い事の少ない人生が寿命で終わるんでしょうなぁ・・・ .
んでは、せっかくヶヶヶが新しいラジオ屁スレを建ててくれたんで、改めて
>>3-13 を叩き台にしての『ロック楽曲の定義』のハナシ、始めましょうね♪ ピクシーズはポップス
いくら駄文書き殴ってみても全然否定出来てないよ（笑） >>14-15 に書いてある事の意味は分かりますか？
周囲に馬鹿しか居ない環境で育っちゃった汚痔ちゃんには、ムツカシイかな・・・？w hissi で確認すると、毎回端末のひとつを俺への ふ く し ゅ う の為だけの専用に使ってる哀しい汚痔ちゃん ID:CTGZ4cW5 の痴態を露わにする為に、再掲載♪ ↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/974-976 に対しての ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/982
982名盤さん2021/02/17(水) 00:52:25.59ID:4JYvMJ0E
>>974ですが
>>975,976
それは「価値観」なので意味ないです
「○○だから」↓
「人が聴く為にパッケージあるいはレコメンドされたものはすべてポップスであると定義できる」
「○○だから」↓
「あらゆる感情を想起させたり、感情に作用する為に存在するものがポップスであると定義できる」
この「○○だから」が「論拠」で,そのあとにそこに当てはまる対象が記述される形でないと,「そうである理由」の説明が抜けてることになるのは理解できますか？
よって,論拠がない自身の結論の記述のみしかしていないあなたの書き込みは「価値観」です
最低でも「○○ゆえに～,○○である」という二段階の記述からしか「論」にはなりません
一段階のみでは「価値観」の表明にしかなりません
同じく「ピクシーズは○○という特徴があるから,ポップスだと定義できる」と根拠を述べられないなら,ただの価値観の表明です
論破の意味も知らないようだし,すこし幼すぎませんか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ嗤っちゃう♪
974名盤さん2021/02/16(火) 21:08:32.21ID:MBXQkE8/
「論」と「価値観」の区別つかない人いますよね
価値観しか示してないのに,その価値観に反論しろとか言っちゃう人
「反論」って「論」に対してしか出来ませんから
論拠が述べられてる主張が「論」
論拠が述べられてない主張が「価値観」
975名盤さん2021/02/16(火) 22:55:26.16ID:917D05e7
前に書いたけどなあ
人が聴く為にパッケージあるいはレコメンドされたものは全てポップスだと
あらゆる感情を想起させたり、感情に作用する為に存在するものがポップス
だからその感情や作用を限定してもそれはポップスの範疇を出ないんだよ
論破ってのはこれくらいの長さでしかも簡潔にやるべき
わかったかね無能共w
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/974-975
・・・議論の為に必要最低限の条件としては、価値観のぶつけ合いではハナシにならないので、
それを回避する為に、少なくとも「論」建ての主張が必須であり、
「論」とは「何故そう云い得るのか？という根拠説明」を含まなければ成立しない
「反論」とはその様に主張された「論」の「何故そう云い得るのか？という根拠説明」の部分の正否を質したり、
理屈でそれを否定する事であって、「何故そう云い得るのか？という根拠説明」が無ければ、もとより反論などし様が無い
「それはキミの価値観でしかアリマセンw」と云われてオワリなのねw 前スレのその人ID:CTGZ4cW5は人と価値観でしか会話した経験が無いんだと思う でしょうな♪
中学卒業前に引き篭もり始めて３０余年、ってところでしょうか・・・w
もうちょっと転載しとくわな ↓
170名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-62+A [36.11.228.215])2021/02/19(金) 12:07:45.38ID:zJ2fTEXBM
６９年に「スキッツォイドマン」がロック楽曲の定義を明示して以降、欧州では初期プログレの傑作が多数生まれた７２〜７５年辺りとレコメン／一部のポストパンク〜インダストリアル勢の７０年代末〜８２年辺り、
アメリカではNoNYの８０年代初頭〜「JUNK」隆盛の８０年代半ばとポストハードコア・マスロック隆盛の９０年代半ば、日本では８０年代半ばの一部インディと９０年代半ばのアングラプログレ勢として、
新しい形態のロックが噴出してカンブリア爆発の様相があった
パンク一般やグランジムーブメントや「ミクスチャー」「９０年代似非インダストリアル」の大半は従来型ロックのパッケージ換え再販なのでそこには含まれない
必ずしもカンブリア爆発期の新しい形態のロックと「名盤」は重ならないけど、カンブリア爆発から噴出した作品がほぼ含まれず、そこから剽窃した表現を売り易くパッケージングした粗悪コピーばかりが「名盤扱い」の現状は明らかに間違ってるでしょ
NINやらレイジやらリンプやらTOOLやら、新しさの代わりにプロダクションでそれらしくデコレートして、メディアが持ち上げて不当な評価を得てる代表格だよ
それぞれの爆発期に自身の力で新しい表現形態を獲得したバンドの作品の音には体重が乗ってるが、当然プリミティブで荒々しく、エグみもキツいのでBGM的に消費するだけのライトなリスナー相手には売り難い
それを分かり易くパッケージし直したコンビニ食品のようなバンドの方が駄菓子耳相手には売り易いんだな 158名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-62+A [36.11.229.233])2021/02/19(金) 11:20:00.61ID:9BF25acsM>>159
.
ロックとはどんなモノなのか、ナニを指すのか？を考えないまんま、ロックの名盤選ぶなんて有り得ない事だよな
ロックが好きな積りなのに、ホントはロック以外で代用の利くモノを求めてたり、そもそもロックに有る要素なんか要らないのにロックにそれが有ると勘違いしてるのが
音楽誌等の「ロックの名盤」に投票してたりすんのが現状で、だからロックの紛い物がロックとして支持されてたりする
ブルーハーブみたいなゴミとかねw
定義が緩いのを看過してたら、意味喪失してしまう
ロックという文化芸術が別のモノに取って代わられてしまう >>23
159名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-62+A [36.11.229.233])2021/02/19(金) 11:20:51.14ID:9BF25acsM
>>158
それがロックであるか否か？というジャンルの定義には、 他 ジ ャ ン ル の 音 楽 フ ァ ン に と っ て も 、 重 要 な 意 味 が 有 る んだよ？
ロック内のサブジャンルに関して厳密な区分けをする必要が有るかどうかは議論の余地が有るとしても、
ロック楽曲が >>47-49 （ ※ このスレ ＝ RADIOHEAD 2+2=213 では >>3-6 ）に挙げた条件によって定義されるのが正しいとするならば、
例えばそれがR＆Bっぽいロック、ファンクっぽいロック、ジャズっぽいロック、ラテン音楽やレゲエっぽいロックであっても、
それ等ジャンルの音楽とは違って、楽曲中に明白な起伏と動的なインパクトの為のパートの転換、カタルシスの為の構築性が認められるならば、
それが他ジャンルと 分 別 可 能 な 指 標 である言う事が出来る
それは「それがロック楽曲である事の特長」が、其々の他ジャンルの特徴を含むか含まないかに拘らずに独立した条件として在る、という事で、
他ジャンルに特徴的なリズム、コード、楽器編成、歌唱の節や旋律的特色とは無関係に「それ等を引用利用しようがしまいが、こうすればロック」という、
極めて特異な条件によって定義される、極めて特異な音楽ジャンルがロックなのだと言い得る事になる
この特異さを無視したままに、その条件にあたらない色んな音楽楽曲を「ロック」の範疇に収めてしまえば、逆にR＆B・ファンク・ジャズ・ラテン・レゲエ・・・etc,etc・・・等々の
すべての他ジャンルの音楽に対しても、「それはロックである」と言ってしまう事が可能となってしまう
この様なモノ言いを「カテゴライズに意味は無い」と否定するならば、ロックのファンを含めて全てのジャンルの音楽ファンは、自身の求める音源を見付ける為に巨大な迷路に放り込まれる事になります♪ ＞自身の求める音源を見付ける為に巨大な迷路に放り込まれる事になります♪
自身の価値基準も持たない無能共は勝手に彷徨ってりゃよいがな
気にするほどのことかいな R＆B・ファンク・ジャズ・ラテン・レゲエ、何であれ「ロック」の棚に置かれてるんだよ？
つべのカテゴリーでも、それ等は全部「ロック」になるんだよ？
全部視聴すんの？w >>26
良いものはいずれ俺の耳に入るんだよ。
お前ら糞耳には理解出来ない世界だろうけど 自身の推しも挙げられない汚痔ちゃんは、自分の耳が腐ってるって自覚が有るのでは？w アンカーもつけられない臆病者の貼った音源
ゴミばっかりだったけどねw >>30
音源貼ったことがない奴がそれ言うっていう ピクシーズ余裕でポップスです（笑）
アホが足掻いてますがどうにもならないですよ >>14-15 と >>19-20 を読んでも尚、羞恥を感じないで居られる脳性小児麻痺の生き残りツンボ汚痔ちゃん、マジ最強っすね♪ 耳ツンボの汚痔ちゃんは、どうしちゃったのぅ・・・？ 世界最強バンド
ウンコヘッドのスレはこちらで
よろしいのですか？ ラジオって悲しい曲や暗い曲だけ作ってりゃいいのに何かプログレ的オゲージュツ方面行きたがるよね
クリムゾンなんかもだけど
と真面目な話題を振ってみる オレはラジオの音楽はひたすら葬式みたいな気分に浸りたいだけなんだよ
何か壮大なスケールの曲とかイランわ TRNSMTのサムネのおっさんいつ見ても味わい深い ピクシーズがポップスであることを否定出来ているレスは相変わらず皆無ですね
しかし馬鹿だねえ（笑） >>14-15 と >>19-20 を読んでも尚、羞恥を感じないで居られる脳性小児麻痺の生き残りツンボ汚痔ちゃん、マジ最強っすね♪
.
.
.
しっかし、相変わらずのダウン症だねぇ (笑) お前のレスは数ヶ月前に全て論破済なので今更読まないよ（笑）
何か新しい切り口があるなら短く簡潔に書いてみろ
まあ無理だろうけど（笑） ああ>>19だけチラッと見たわ（笑）
要するに内容には全く反論出来ないから書式にいちゃもんつけてんだろ？
内容確実に伝わってるんだからお前がその書式で書き直しとけ（笑）
しかしピクシーズがポップスじゃないとか（笑）
無理を承知でよく続けるわ こりゃウンコも食ってみないと不味いかどうかわからないとか言い出す人種だな（笑）
ゴミ音源有り難がる糞耳くん >>49
いやロックで別に問題ないよ（笑）その分類に全く興味ないけど
でもそれはポップスであることを否定出来てない >>51
余裕でポップスです（笑）
ロックはポップスと並び立つものではありません。
ポップスの範疇です。 馬鹿と話すのはこれくらいにしとこう
馬鹿が感染ると嫌だからな（笑） ピクシーズはポップスじゃなくて普通にロックだろ
ポップスだって証拠も無しにポップス連呼してもしょうがない >>55
ウンコ食べて確認してな
ウンコかどうか（笑） 仰る通り、ピクシーズは >>3-5 に挙げてある「ロック楽曲の定義」に当てはまるので、普通にロックです♪
ID:oARrQFZd ＝ ID:OgK9+m/U はダウン症なので、
「ピクシーズはポップス、だってﾎﾞｸがそう思うから！！」
と、その根拠提示無しで強弁してるだけ、ですw
>>52
「反論」とは、「論拠」が提示された「論」に対してしか出来ません
「価値観」しか提示出来ないキミに対しては「ピクシーズはロック」という「価値観」の提示で済むことになります♪
→ >>14-15 >>19-20
・・・つーかさ、キミみたいにボンヤリと部屋に音楽を流してきただけで中年まで育っちゃった人が意地張っても意味無いでしょ じゃあこうしようか。ピクシーズはロックですら無い
全く興味も無いがこう言い切ってみよう（笑）
これを否定したいなら>>55はピクシーズがロックである証拠を提示しなければならない
印象論や個人差のある感想抜きで簡潔に書いてみろ（笑）
レコメンのは客観性が無いからダメだよ ピクシーズはポップスではなくロック
ここまで一切反論なし
…終了… >>58
→ >>3-5 に挙げてある「ロック楽曲の定義」に当てはまるので、
「ピクシーズはポップスではなく、ロック」
という事になります
んでも、キミはダウン症だから、 り く つ で の は ん ろ ん 、は 不 可 能 だよね♪ >>58
前スレから見てるけど>>52のそいつまじで頭悪いよ
放置しな 誰も同意してくれない君の考えた個人的なロック楽曲の定義は全て
ポップスの範疇です（笑） >>59
>>58から逃げ切るスタンスで頑張るんだ（笑）？ >>61
意地の張り方が面白いので、もう少し♪
>>62
ピクシーズの音楽は >>3-5 に挙げてある「ロック楽曲の定義」に当てはまるので、
「ピクシーズはポップスではなく、ロック」
という事になります
んでも、キミはダウン症だから、 り く つ で の は ん ろ ん 、は 不 可 能 だよね♪ >>61
それ何も定義出来ない自分自身への苛立ちでしょ（笑）？ >>63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/974-976
に対しての →
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1608777179/982
の意味、解るかな？w
982名盤さん2021/02/17(水) 00:52:25.59ID:4JYvMJ0E
>>974ですが
>>975,976
それは「価値観」なので意味ないです
「○○だから」↓
「人が聴く為にパッケージあるいはレコメンドされたものはすべてポップスであると定義できる」
「○○だから」↓
「あらゆる感情を想起させたり、感情に作用する為に存在するものがポップスであると定義できる」
この「○○だから」が「論拠」で,そのあとにそこに当てはまる対象が記述される形でないと,「そうである理由」の説明が抜けてることになるのは理解できますか？
よって,論拠がない自身の結論の記述のみしかしていないあなたの書き込みは「価値観」です
最低でも「○○ゆえに〜,○○である」という二段階の記述からしか「論」にはなりません
一段階のみでは「価値観」の表明にしかなりません
同じく「ピクシーズは○○という特徴があるから,ポップスだと定義できる」と根拠を述べられないなら,ただの価値観の表明です
論破の意味も知らないようだし,すこし幼すぎませんか？ >>65
>>62
ピクシーズの音楽は >>3-5 に挙げてある「ロック楽曲の定義」に当てはまるので、
「ピクシーズはポップスではなく、ロック」
という事になります
んでも、キミはダウン症だから、 り く つ で の は ん ろ ん 、は 不 可 能 だよね♪ ポップスの定義がないなら「ピクシーズはポップス」と言い張るのはただの強弁
ロックの定義を示して「ピクシーズはロックだ」と説明してるレコメンの勝ちで終了 つーか、前スレで >>7 の御返事書いてあげたら、全く言い返せなくなって
「ポップスの定義」をナニひとつ挙げられないまんま「ピクシーズはポップス」と強弁しさえすれば ふ く し ゅ う が叶うと思い込んでんでしょ、
ID:oARrQFZd ＝ ID:OgK9+m/U の汚痔ちゃんはw 他板のスレで書いた >>3-5 に関しての補足な♪ ↓
0411 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 736d-0dC+ [110.172.47.110]) 2021/02/22 11:31:13
俺が何度も書いてる
アグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
アグレッションに関しては、個々の感受性に拠る部分が有るとして、インパクトを産む為のパートの転調転換（変拍子等を含む）や
プログレに多い楽曲の複数のパートを「伏線」の様に積み上げていって、起承転結の「結」の様にエネルギーを解放するカタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
コレは爆ぜる様な起伏も無くダラダラした楽曲には当然当て嵌まらないし、ワンアイディアを繰り返す反復ビートのダンスミュージックにも当て嵌まらない
「サビで声を張り上げない系」のフォークにも、メロウなファンクやソウル、ムーディなジャズやブルース楽曲にも当て嵌まらない
（逆に、これ等のジャンルとされる楽曲の中にもロック楽曲と言い得る曲も有ったりします）
社長が言う様な事を通してしまうと、どのジャンルでさえ「ロック」と呼んで差し支えない事となる
先ずは最初に「ロックとは、何の為に聴く音楽なのか？何の為に創られる音楽なのか？」を自問して、
そこから「他ジャンル音楽楽曲との差異はナニか」を導く、というプロセスを試して御覧な？
これすら試みずに「ロックの名盤」を選ぼうなんざ、ただ単に自前の音盤コレクションの開陳にしか過ぎないでしょ？ >>69
「ピクシーズはポップス」の彼は中卒の学歴コンプだと思う キースコムとKKK２号っていう低脳２人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 激ロックって言葉を最近耳にするのだが最初に使い出したのはpealoutだからそこんとこ忘れるなよ
以下pealoutを語るスレになりました
↓↓↓ .
前スレで俺が返答した >>7 に何にも返せなくなった耳ツンボの汚痔ちゃんが別人のフリをするのにも堪えられなくなっちゃったみたいなんで、
>>3-6 のロック楽曲のハナシしようぜ？ キースコムとKKK２号っていう低脳２人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 阿部薫本に寄稿しちゃうほどのムリな背伸びは、俺には出来ませんなぁ・・・
Billboard・UK Official Chartsスレ vol.28
300 ：名盤さん[sage]：2021/02/27(土) 06:02:25.07 ID:yjR/0sPU
ライターになるためにはおれみたいな人からも尊敬されるようにならないとダメだよ
宇野モノマネ文体、教祖様洗脳、勘違いアップデートバカ、ラブレスを聴き出したのが最近、
カートコバーン信者になったのも最近、NIN聴き出したのも最近じゃ当然無理なわけだけどｗ
Billboard・UK Official Chartsスレ vol.28
301 ：名盤さん[sage]：2021/02/27(土) 06:12:29.58 ID:yjR/0sPU
ちなみにおれは最近だと去年の暮れに出た阿部薫の本に寄稿してますが何か？
Billboard・UK Official Chartsスレ vol.28
302 ：名盤さん[sage]：2021/02/27(土) 06:25:13.39 ID:yjR/0sPU
フリージャズのロックへの影響（デッド、ザッパ、VU）についてまず言及して
フリージャズとポストモダンの関係について更に言及して
阿部薫のヴィトゲンシュタイン性およびジルドゥルーズ性についての長文を書いてるのがおれね
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1611669161/300-302 キースコムとKKK２号とライターコンプレックス番長っていう低脳３人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 阿部薫のヴィトゲンシュタイン性およびジルドゥルーズ性（） キースコムとKKK２号とライターコンプレックス番長っていう低脳３人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 かなりイタい事を書いちゃった壮年男性による羞恥心を拭う為の連投は見飽きた保守w キースコムとKKK２号とライターコンプレックス番長っていう低脳３人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 汚痔ちゃんはさぁ、思春期でポモに引っ掛かっちゃって、そこから抜け出せないまんま壮年になっちゃったから、
後追い警察とフリージャズの思想性文学性に関する「解ってるつもり」の自己暗示が生きるよすが、なんだねぇ・・・ キースコムとKKK２号とライターコンプレックス番長っていう低脳３人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 ソーカル事件が有った後で尚、ポモは完全にゴミだって気付かないのはアタマが終わってますよ後追い警察の汚痔ちゃん・・・
稿料も出ない、コネクション自慢と自己満足の為にやってるだけの汚痔ちゃんの寄稿なんか巻末で読み飛ばされるだけw キースコムとKKK２号とライターコンプレックス番長っていう低脳３人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 キースコムとKKK２号とライターコンプレックス番長っていう低脳３人のデマとしったかと背伸びと自演はもう見飽きた保守 エビシンのイントロ
てれてれてーんてーんだけで新しいへ界観を打ち出したのはすごい 「史上最高のギターソロ TOP50」 米Guitar World読者投票
http://amass.jp/144748/
46. Paranoid Android / Radiohead (Guitarist: Jonny Greenwood, 1997) >>91
今日もチャリエンゲしたけど2、3曲かいつまんでドロップアウト
その後オケコン最後まで聴きました >>83
見飽きた保守って あーた、レス 8もしてますよ w ? 他スレで自尊心を穴だらけの蜂の巣にされちゃった汚痔ちゃん、また逃げ出してきちゃったのか・・・w
Billboard・UK Official Chartsスレ vol.28
300 ：名盤さん[sage]：2021/02/27(土) 06:02:25.07 ID:yjR/0sPU
ライターになるためにはおれみたいな人からも尊敬されるようにならないとダメだよ
宇野モノマネ文体、教祖様洗脳、勘違いアップデートバカ、ラブレスを聴き出したのが最近、
カートコバーン信者になったのも最近、NIN聴き出したのも最近じゃ当然無理なわけだけどｗ
Billboard・UK Official Chartsスレ vol.28
301 ：名盤さん[sage]：2021/02/27(土) 06:12:29.58 ID:yjR/0sPU
ちなみにおれは最近だと去年の暮れに出た阿部薫の本に寄稿してますが何か？
Billboard・UK Official Chartsスレ vol.28
302 ：名盤さん[sage]：2021/02/27(土) 06:25:13.39 ID:yjR/0sPU
フリージャズのロックへの影響（デッド、ザッパ、VU）についてまず言及して
フリージャズとポストモダンの関係について更に言及して
阿部薫のヴィトゲンシュタイン性およびジルドゥルーズ性についての長文を書いてるのがおれね
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1611669161/300-302 俺がライターコンプレックスじゃないと、それ以外でマウント取れない汚痔ちゃんは困るんだよねぇ・・・w
稿料無しでダラダラした三十年遅れのポモ被れ長文書いて埋め草製造機として重用されてる汚痔ちゃん、俺が言いたい事は
>>3-24 >>70 だ け なんだけど、それに反論出来ないからって怒っちゃダメです♪ どう見てもライターコンプレックスのマスタベーションにしか見えない件ｗ わるくちのバリエーション、煽りの語彙の乏しさから、マトモな文章が書ける人には見えませんなぁ・・・散文詩学問に被れて三十年も無為に生きてきた汚痔ちゃんw 語彙とか文章力が気になるのはあなたがライターコンプレックスだからですよライターコンプくんｗ 語彙とか文章力とかが無い人が埋め草ライターとして重用されてるのを自慢にされてるのがもっと気になりますw 5chで語彙とか文章力を意識してカキコするのはライターコンプレックス特有の現象ですｗ ライターコンプレックスバカがいなくならないとキモいライターごっこがなくならないからねえｗ 「ライターコンプレックスの馬鹿」を相手に、そんなにも躍起になっちゃう理由って、なんでしょうねぇ・・・？w ライターコンプレックスに一番云いたいのはおまえがライターになれないのは保証するってことと
キモいライターごっこはやめましょう
この２点ですね 躍起ですねぇ・・・
俺がライター志望じゃないと埋め草ライターとして大好評の汚痔ちゃんがマウント出来ないもんねぇ・・・w 何から何までライターコンプレックスのド定番にしか見えないんですよね
とりあえずこういうとこで「文章力を発揮しよう」とか思うのはやめた方がいいですよ
キモいだけですから 汚痔ちゃんをおちょくるついでにageて、ロック楽曲の定義に関する反論者を煽ってるんだけど、ポモかぶれ作文が生き甲斐の汚痔ちゃんが口惜しがるだけなんですよねぇ・・・ なんちゃらの定義と云う名のライターコンプレックスの大噴火ですよね？
それがキモいとあれほど云ってるのにｗ 三十年以上前に散文詩学問書籍の字面を撫でて賢くなった気持ちを未だに持ち続けてるポモ界隈の汚痔ちゃん達には、論理の構築は不可能ですからねw 気持ち悪いなあ、ライターコンプレックスの論理の構築ｗ 文才ってか、あおりとレスの面白さはレコメンの圧勝
俺には絡んでほしくないけどw
10万ライター字爺は単調でひねりもなくてつまらん
読者いんの？ 文才は爺の負け
執念深さは爺の勝ち
知能とセンスは爺の完敗w KKK２号の自演とキースコムの暗躍とライターに成りたいけど成れないライターコンプバカにも飽きた KID Aって当初は難解だが後に名盤になるっていうパターンと違い、初め難解だが分かった気取りになる輩が名盤だ！と言い出して名盤となったが、後に単なる迷盤だった事が判明した稀有な作品ではないのか
実際製作はかなりの難産だったらしいし、やっぱ糞だろこれ エアロの乳牛も製作は難産で何故かバカ売れしたが、耳が確かな連中には後に糞認定されてるパターンと同じじゃねーのKID A ちなみに乳牛は当初から現在まで名盤どころか傑作、いや凡作にすら届かない感想しか持ったことねーっす
KID Aも然りでずぅーっと迷盤としか映らなかったっス >>125
ライターでもないレコメンに一日中粘着してる仮想10万字ライターにも飽きたw >>109
いや、俺ではねーけど、そもそもそう言う奴がこのスレ引っ張ってんだぞ？
てめーにその "真似事" でも出来んのか？
アトム・フォー・ なんたらはどう思う
？ >>126
名盤だよ。 通して続けて聴いても全く飽きが来ないってのは全くの 名盤認定だよ ！？ 後、一番 "重要" な事は似てるものがなかった って事だよ！？
それ以後はその パクリ が満載されたのかも知れんが ！？ まず、そのパクリでも聴かせてくれよ ？
>>131
寄せる価値がなかったとも言えるんでは
確かにああいう掴みどころがない不確定な音楽は飽きないけど…大体名盤ってジャケットからして来るものがあるが観ていて無味乾燥で寒々としたイヤな感じがするからね
中身も然りで迷盤としか映らない
ただOKコンでも冒険したのにさらに攻める気概はタダもんじゃないのは認める
しかしながら不確定な飽きの来ないものなら自然の風や海の音、小鳥の囀りを選ぶ、わざわざイヤな感じのするKID Aは聴かない
あるとしたら病的美学だろうか、ニルバーナでもインユーテロは傑作なの分かるが病的過ぎて馴染めなかったからね。あれに近い魅力もあるのだろうか ＯＫコン以降はロックでもないし、何の為に聴く音楽なんだか判らんしね
メリハリも無くって、トムヨのメソメソ気分に同調出来る希死念慮ブスがバスタブに浸かって手首切る代わりに聴いてる感じ >>132
分かんねーかな、この僕は！？ 頭の3曲だけでも５段階評価で5だろうが？ キッドAな！
ニルヴァーナのイン・ユーテロは別にいいとは思わんが？w それとキッド・A は音の構造から何から違うよな？ 似てるのはちょっとした歌詞のメンタリティーだけだよな？
うんで俺等は日本人だよな？ 日本人に英語で言われてもなー？ 気付くのは曲が良いと思ってからなんだよ？
>>136
アンカーもさせねー、頭の弱そうな君は " 何の為に " ここに投稿してんの？
まさか、本物のアホじゃねーだろうなー？
逆に聞くと 仙人音楽として聴いたら魅力が分かった気がするがかなりの浮遊感だから仙人モードになり切らないとマトモには聴けんな
実はベンズからOKコン、アムニージアックからインレインボーまでは好きだからなぜKID Aだけ飛ぶんや（笑）っていう葛藤がずっとあった
なるほど仙人級の浮遊感に耐えられないと聴けないアルバムなんよね～ >>138
エレクトロミュージック聴いてたか？ それまでの？ エイフェックス・ツインとか？ 厳密に言えばデビューアルバムと最新アルバム、KID A以外は聴けたんだが、KID Aは消えた >>140
バカだな、お前はあの " 無感情 " な感じが素敵なんだろうが？ しかも高品質！？ >>144
ここまで、バカの自覚ゼロな奴に付きあう "アホ" も珍しい w 全員同じレベルにしか見えんが
なんでお前らくだらない闘争繰り返してるの？ >>146
見た感じ、お前と古本屋が同じくらいのレベルかな くだらない闘争繰り返してる自覚が無かったら
そんな負け惜しみレスしないでしょ
そういう意味でお前は古本屋より下だよね 俺に何処かで泣かされちゃって口惜しい思いを抱えてない限り、常に単発でそんな事を書き込んだりしないと思うんですけど・・・w ↑ アンカーも刺さない他人の悪口はレベル低いねー ？w
こんなもんに何をびびってんのかねー？
そんな事は、アンカー刺したら逃げずにハナシが出来るって約束出来る健常者に言われたいですねぇ・・・ >>151
↑ アンカーも刺さない他人の悪口はレベル低いねー ？w
こんなもんに何をびびってんのかねー？
お前のハンネ、スライムベスかドラキーにするか？ w
>>151
" はなさん" でもいいぞ！ お前はなさんてわかるか？ >>152
脳性小児麻痺児の生き残りカタワ古本屋バイトよ、アンカー刺してやるから答えてみろや？
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1613389682/140-154
↑ にある様に、ポリリズムの意味も解ってないのに解ってるふりで知ったかぶりをした事と、
こないだまでミニストリーを「ミニ・ストリー」だと信じ込んでいた事が、
オマエは全く恥ずかしくないのかね？
コレを何度訊いても答えないまんま、屁やリンプみたいなハナクソ音源を貼って知的障害者丸出しのレスを返してくるオマエみたいな猿の糞の相手をしたい健常者が居るとでも？ ↑ はなさんて分かるか？ お前ハンネ はなさんにするか？ w >>154
あれー、HR HMのスレから俺に勝てない事が分かって逃げたのかー？w
どこでやろうが一緒だぞー？ はなさーん？w >>155
案の定、頭蓋骨にも耳の穴にも猿の糞がミッチリ詰まってる古本屋バイトのカタワはアンカーを刺してやっても逃げるだけ ↓
0154 名盤さん 2021/03/09 11:00:54
>>152
脳性小児麻痺児の生き残りカタワ古本屋バイトよ、アンカー刺してやるから答えてみろや？
https://itest.5ch.ne...m/1613389682/140-154
↑ にある様に、ポリリズムの意味も解ってないのに解ってるふりで知ったかぶりをした事と、
こないだまでミニストリーを「ミニ・ストリー」だと信じ込んでいた事が、
オマエは全く恥ずかしくないのかね？
コレを何度訊いても答えないまんま、屁やリンプみたいなハナクソ音源を貼って知的障害者丸出しのレスを返してくるオマエみたいな猿の糞の相手をしたい健常者が居るとでも？ >>156
最近のそのスレでも・・・↓
0543 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-B+fq [133.32.224.121 [上級国民]]) 2021/03/05 14:23:34
メタルハマーが今世紀最高の100曲を公開した
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1613389682/543
↓
～後、 "メタルハマー" じゃなくて、 "メタルハンマー" っつうんだよ ？ 俺も最初はそう思ったから気持ちは分かる
！
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1613389682/545
オマエさ、この意味分からないでしょ？w
未だに指摘して意味を教えてくれないあのスレの住人も冷たいよねぇ・・・
健常者用の義務教育修了出来なかった古本屋バイトが、また他所で恥を晒す事になるだけなのにねぇ・・・ >>158
そのスレから逃げてるって事は 一生俺から "なめられる" って事だぞー？ はなさーん？ w >>159
控え目に言っても、ダウン症の両親から育てられたとしか考えられん五十代古本屋バイトよ、
アンカーを刺した上で、
ポリリズムの意味も解ってないのに解ってるふりで知ったかぶりをした事と、
こないだまでミニストリーを「ミニ・ストリー」だと信じ込んでいた事が、
オマエは全く恥ずかしくないのかね？
って訊いてる >>154 んだから、逃げずに答えろや？
猿同士のアナルファックが元で授かったとおぼしきオマエみたいな猿の糞の相手、誰が好きこのんでやると思う？ 朝から"ミニ・ストリー"と"メタルハンマー"に糞ﾜﾛﾀw >>160
そのスレから逃げてるって事は 一生俺から "なめられる" って事だぞー？ はなさーん？ w
勘弁してよー、はなさーん？w >>146
闘争力がスライムベス以下にそんな事言われてもよー？ w ドラクエで言うとお前経験値 3 くらいだよ ！？ w 猿の糞が「アンカーを刺せないから云々」と言うので、アンカーを刺して
>>154 >>158 を書いてやっても、この通り
「メタルハンマー」の指摘が何故可笑しいのかも理解できないまんま寿命が来るんだろうねぇ・・・
こんな脳性小児麻痺の生き残りカタワがヒト健常者のハナシに割り込んでくるんだから、マトモな音楽のハナシになんかなりゃしないのね "ミニ・ストリー"と"メタルハンマー"にはﾏｼﾞで糞ﾜﾛﾀねw
ガイジ最強!! >>149
案の定一番負けず嫌いな馬鹿はレコメンだな
自己申告する前からわかってたけど>>147 >>165
そのスレから逃げてるって事は 一生俺から "なめられる" って事だぞー？ はなさーん？ w
勘弁してよー、はなさーん？w >>167
俺はキミが誰だか見当も付きません・・・キミみたいな口惜しそうな汚痔ちゃんには大勢心当たりが有りますので・・・w
.
>>168
八親等以内に健常者が一人も見付けられないであろう五十代古本屋バイトよ、
アンカーを刺した上で、
ポリリズムの意味も解ってないのに解ってるふりで知ったかぶりをした事と、
こないだまでミニストリーを「ミニ・ストリー」だと信じ込んでいた事が、
オマエは全く恥ずかしくないのかね？
って訊いてる >>154 んだから、逃げずに答えろや？
猿同士のアナルファックが元で授かったとおぼしきオマエみたいな猿の糞の相手、誰が好きこのんでやってるとでも思うかね？ >>169
おい、もしかして、スレ主から認められてるレスあったから逃げたのかー？w
そのとっくの前から認められてるが！？
お前とは レベルが違うんじゃねーんだよ？ " 次元 " が違うんだよ！？ w 日本語の読み書きも出来ない猿の糞と同一次元には居られませんよ >>171
お前 坂上忍がやってるバイキングの津波特集みろ！？ 俺、こんな事言ってる事が間抜けに見えてきたわ！ 血管に猿の下痢便が流れてるカタワ・五十代古本屋バイトはミヤネ屋視るらしいんで、
>>3-24 >>70 のロック楽曲のハナシしようぜ？
ラジオ屁やシガーロスみたいなダラダラしたゴミカスがロックだとは呼べないってハナシ、誰も反論出来ないって事で終了ですかね？ ミヤネ屋じゃなくってバイキングか・・・
知的障害者年金暮らしのカタワが昼下がりに視るテレビ番組なんかなんだってイイがねw >>174
あー、この程度の力でこの態度じゃ、分かるわ、、お前の悲惨な日々。 w 年金でやってんのか？
まー、この程度のアホは "年金" しか生きる術はねーだろうけどよー w >>174
くれぐれも騙されないようにな、その自慢の年金 w 血管に猿の下痢便が流れてるカタワ・五十代古本屋バイトの相手してても意味無いんで、
>>3-24 >>70 のロック楽曲のハナシしようぜ？
ラジオ屁やシガーロスみたいなダラダラしたゴミカスがロックだとは呼べないってハナシ、誰も反論出来ないって事で終了ですかね？ >>177
ロックの話？ てめーに出来んのかー？w
貧乏くせー年金にたかってる60過ぎのジジイがロックのはなしー？ w ダウン症の雌猿の肛門をルーツに持つ知的障害者・五十代古本屋バイトよ、
オマエが「アンカー刺して云々」と言うので態々書いてやった
>>154 >>158 に答えられないんだったら、肛門からオマエをひり出した雌猿の下痢便でも啜ってろ
兎に角、ヒト健常者同士のハナシに割り込みたいんだったら、ヒト健常者の両親のもとに生まれ直してからにしろやカタワ >>177
何、ほんとの事言われてるから絶句してんだ？ 税金泥棒？ w
てめーみてーのな未来のねー老人がが一人一人首つりゃーこっちの税金もたすかるんだよ！？ >>180
母乳代わりに雌猿の肛門から下痢便吸って育っちゃった知的障害者の五十代古本屋バイトよ、
オマエが「アンカー刺して云々」と言うので態々書いてやった
>>154 >>158 に答えられないんだったら、肛門からオマエをひり出した雌猿の下痢便でも啜ってろ
兎に角、ヒト健常者同士のハナシに割り込みたいんだったら、ヒト健常者の両親のもとに生まれ直してからにしろやカタワ 最近馬鹿メンしか釣られなくなったね
他の奴らは少しづつでも学習してるっぽいw >>3-24 >>70 には一生理屈での反論が出来ないまんまなのを「釣られてない」って言って溜飲を下げる春の朝♪ こいつは自分が「馬鹿メン」であることを自覚してんだなw 俺に泣かされちゃって、その口惜しさを和らげようと、俺の事をそう呼んでる汚痔ちゃんが居るのは把握しておりますので♪ お前が誰かを泣かしてるとこなんか見たことないけど？w KID Aは仙人まで逝っちゃわないと聴けないのは同意なんすか？ツインは糞でよかったっすか？ これは「事件」だね
Yellow Magic Orchestra
BGM 9.2
https://pitchfork.com/reviews/albums/yellow-magic-orchestra-bgm/
YMO初レビューBGMがピッチで9点超え
これも俺が主導した「YMOを洋楽として捉える」流れと言えるね ビットコイン最高値更新キター
マジで、今買っておけば、年内に倍くらいになってるだろ 1975やグレタCD安くなってたんで興味あったが買うまでいかないんだよなぁ
ほんと演奏者の感性、作曲能力含めなぜ昔より退化するんだ（笑）
リバイバルで聴く価値あったのはグランジで終わりかよ…プレグレッシブメタルは現在でも良質なバンド居るのにマジ不思議 って今チョコレートまで聴き続けたらギリ1975及第点やな
名盤騒がれて及第点（笑） プレグレッシブメタルの良質なバンドって、どんなん？ ごっつう引っ掛かるものがなく、聴き流せるのが主流なんやろね
これ全てレディヘがメインストリーム化したんだよな、確か
しかしレディヘは深く聴けば引っ掛かるものが散りばめられてるんで格が違うわい >>194
Spotifyで括られてるバンド、大体レベル高いと思うよ まあ新しい言っても2000年初期には全部デビューしてるから大して今のバンドでもないんだが、グランジ以降なのは確実だわね ロックバンドは原則「生演奏で再現する（シンセサイザーも手弾き）」という暗黙の制約があって
そこが打ち込み音源をバックで流してカラオケやってもいいポップやR&Bやヒップホップとの、決定的な差異なのよ
KIDAの曲もIdiotequeのリズムトラック以外99％生演奏で再現して見せて、それが凄いインパクトあったわけだ
1975もかなりの部分を生演奏で再現してるんだけど、レディへとの決定的な差はエドというSE的役割をはたすギターの存在ね
キーボード使えば簡単に鳴らせるSEも、あえてギターでやることで、他ジャンルにはないレディへ独自のサウンドスケープが構築されてる
でもコープレや1975はそこを安直に電子音に頼ってしまう
だからレディへの音の何ともいえないアナログ感や深みが出ないんだよ オレは音楽は一応進化してると思うけどねぇ
ビートルズやらオアシスと1975を比べたら洗練され具合は雲泥の差だし
つか日本人にはわかりにくいけど日本人には10年前の邦楽が古く感じるように欧米人に10年前の洋楽は古く感じるらしいよ
レディヘもジャンルは全然違うけどGLAYとかスピッツ辺りと同期な扱いでしょ多分 まあでも邦楽もアングラ勢は割と古くならんか
メインストリームは5年で古くなるけど 音楽には懐メロとは別枠がある
日本だと、はっぴいえんど、シュガーベイブ、YMO、山達ソロ、フリッパーズ・ギターあたり
はっぴいえんどなんて活動当時は全く売れてなかったバンドなのに
当時売れてたキャロル、チューリップ、オフコースなんかに比べると今の方が聴かれてる可能性が高い
洋楽だとジミヘンなんかも世代は関係ないだろうな、ギターに興味持てば必ず通るだろうし
でも同年代の音楽の中で懐メロになるものと別枠に収まるものの何が違うのか？という点は分析が難しい
邦楽では、むしろパクり勢の方が風化してないという皮肉な側面があるｗ
たとえばムーンライダースなんかは凄くオリジナリティがあるバンドなのに、たぶん40代中盤以上しか知らないよね 1つ面白い例を教えるけどさ
この曲は1975がジョイ・ディビジョンの「ディスオーダー」をサンプリングした曲なんだが
Give Yourself A Try ・ The 1975
https://www.youtube.com/watch?v=ZH19HjSCSoA
Disorder (2019 Digital Master) ・ Joy Division
https://www.youtube.com/watch?v=TJ8rjndjJ8g
ムーンライダーズ (MOONRIDERS) - 工場と微笑
https://www.youtube.com/watch?v=FMj4Ct3-6oc
1981年に録音されてるムーンライダースのこの曲にサウンドの質感とか凄く似てるでしょ
アーケイド・ファイアっぽい感じもあったりして
これは「マニア・マニエラ」という彼らの名盤の中の一曲なんだけど、ライダースはバンドデビューが1977年だから
ざっくり見てジョイ・ディヴィジョンと同時代のバンドとも言えるんだが、1975のファンがムーンライダースに辿り着くまでの道のりは非常に遠い
というか多分自力では無理
でも同じ教材を与えられて、時代を超えてイギリス人と日本人が似たような答えを導き出した例としては興味深いよね
1975がムーンライダースを知ってたらそっちの方が面白いけどｗ >>192
ジャンルとしての伸びしろ尽きた後に出てきたから >>201
ジミヘンはギター云々てより、サウンドとかムードとかアート嗜好が強い奴が聴くんでない！？ そうであって欲しいよね？ w ムーンライダースってゴミだから辿り着かなくて正解じゃん ロックはジャンルとしてまだまだ伸びてるよ
もっと「ドリーミー」になれるジャンル
この2バンド聴いてみ
Crumb Jinx
https://www.youtube.com/watch?v=BEklFnXxBAA&;list=OLAK5uy_nsHeZqPiPrKklYaUgt_4PkdUKxj9VT7SU
Far Caspian - Between Days [Full Ep]
https://www.youtube.com/watch?v=qm0ru2iBuB0
Far Caspian - The Heights [Full EP]
https://www.youtube.com/watch?v=tTR4D9h3zAE
特にCrumbの方はまだ日本では誰も注目してない注目株
Far Caspianは1stアルバム発表待ち
もうドリーミーどころか「スリーピー」だからｗもう演奏中に寝ちゃうんじゃないかという
寝ればいいんだよ寝れば 人生は睡眠だよ ネタじゃなくて本当にいいでしょ
トムやヨンシーの遺伝子も入ってるし
シガレッツ・アフター・セックスやライみたいなホモ臭さもあるし
The Letter ・ Crumb
https://www.youtube.com/watch?v=zuCh3RkOzf8
ロックというのは「中性的な音楽」になったんだよ みんなホモになればいい
Crumb - Locket [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=BqnG_Ei35JE
超無名なバンドなのにこの曲は再生回数2,600万回超えてたりするから
海外の一部では注目されてんだろうけどな >>204
ジミヘンは多面的なので
簡単には語れないのよね
グランジ的な壊れ気味ファズ大暴れな衝動面
シューゲ以降にまで通じる幻惑感
元祖プログレ的な構築美‥と
オルタナ好きにも神だし
とは言えノイズ方面で済まさず運指面も飛び抜けており
HRＨM的の様式もかなり彼に依ってるし
レイボーンのような正当ブルースロック路線も確立した
かつ、そういったロックンロールギター選手権チャンプ列伝とも違い
終始強靭な16フィールカッティングを貫くファンク大王でもあるし
もちろん新旧ヒップホップ、R &Bにも影響を与え続けている
飽きられずずっとレジェンド扱いであるのも
発明の多さ、めちゃくちゃ多要素に飛び抜けているからというのがデカイ でも、ジミヘンってあの細かいちょこまかしたギターテクありきであって、曲とヴォーカル自体は本当に凡庸だよ
マイケルジャクソンの曲から「ポー！」とダンスが無くなるとクソつまらんのと同じｗ
やっぱ黒人って「飛び道具ありき」
マーヴィン・ゲイもフェイクが入ってないと何てことない 逆にいうと、どうでもいい曲でもテクニックである程度の水準で聴かせる能力に秀でてるのが黒人なんだよな
ジミヘンでいうと「ヘイ・ジョー」なんかは原曲はどうでもいい曲で、ジミヘンのバージョンだけ名曲って感じ
The Leaves-Hey Joe
https://www.youtube.com/watch?v=PCZNFPaz1iw
The Byrds - Hey Joe (Where You Gonna Go) (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=JT1TDEh_mHs
The Golden Cups - Hey Joe
https://www.youtube.com/watch?v=KftLO5g94cU
Billy Roberts - Hey Joe
https://www.youtube.com/watch?v=sARMCTnDcbE
作者本人も後にジミヘンバージョンでセルフカバーしてて草生えるんだけどｗ >>209
そりゃ黒人臭が邪魔をして曲を聴けてないだけやね
ロック様式になれちゃうとアレが入ってきづらいんだよ
キャプテンビーフハートなんかも
アート的な意味でわかりづらいと思われてるけど
黒人に寄せようとしたら分かりづらくなっちゃったという部分も大きいからな >>207
＞ホモ臭さもあるし
いや、そんな音楽は嫌だｗ
＞みんなホモになればいい
君だけでいいよｗ
ゲイっぽい音楽ならまだファンキーな黒人音楽の方が好き >>206
聴いてみたら、案の定クラムの方はロック楽曲がまるで含まれないゴミカス♪
タニア・ドネリーのベリーに近いドリーミーさが有るだけで、そこからロック楽曲の条件を抜いてるポップス
もうひとつはそれこそティアーズ・フォー・フィアーズのバンドバージョンで、一応ロック楽曲としての体裁はあるけど去勢ロックの典型
オマエさ、白人がやってて、「バンド」形態で歌唱がラップじゃなかったら自動的にロック認定してるだけでしょ？
それだとフォークや白人ソウルやポップスとの区分はどうすんの？
いつまで経ってもハナシにならんね・・・ >>211
わざわざ他作を持ってきて曲がつまらんとか単なる難癖やな
ヘイジョーはそもそもの楽曲は俺もつまんないと思うし
なぜアレがデビュー曲をだったのか理解に苦しむとこだけど、
バーズもやってるし、向こうの感覚では歌詞とかがヒップな楽曲だったんだろうよ
メロディ楽曲部門なら
あんなのよりリトルウィングやボールドアズラブみたいな自作の方が普通に良曲だしな
それですらストレートなエイトビートやバラードに仕立てないから逆にロック耳だと入りづらいと言うのはある
ハード系ナンバーにしてもプログレ的なのにしても
後進に圧倒的な影響を与え名曲群たけど、これまたZep的なストレートな爆進ノリにはしないんだよ
だからハードロックやギタポ」J-Popを通じてロックを掴んだ人にはわかりづらいってのはある ロックはすっかり去勢されてるからな
セックスシンボルではなくホモセクシュアルシンボルになりつつあるw
その内ガールズバンドしかロックバンドはいなくなるんじゃないか？？w ヒップホップみたいな退屈な念仏しか男性的な音楽がない現状は嘆かわしいばかりだな
後はメインストリームにインポ音楽しかないからキッズが音楽から離れているんだと思うね
オマエラも中高生の頃を振り返ってUKロックとかドリーミーナンチャラポップなんて聞かないでZEPだのガンズだのレッチリに夢中だったろ？
正直に懺悔しなさいw ジミヘンは男性的なロックとして発展途上の存在だからな
完全に完成させたのがZEP 上の方で
ロックは敗者の音楽という意見があったけど
かつてはチャレンジャーの音楽だったと思うんだけどね
負けるにしても挑んでいくというか
今は最初から負けてますもん
現実逃避とか自己憐憫ばっか >>218
似てるし影響大なんだけど
ありゃ微妙にハードロックではないモノなんだよね
言っちゃえばファンクロックで、
白人系だとNWからのミクスチャーあたりで取り入れた感覚
Zepのはヘヴィさを受け継ぎつつ、土台をひと世代前のR&Bに戻した感じ
ジミがあのまんま生きてても絶対Zep的な方には行かなかったし、
発展途上ってより、別のレールを走ってるんだよね 大体ビートルズだのオアシスだの1975みたいのは存在そのものがチャンチャラおかしいというか非現実的すぎてバカバカしくて呆れるを通り越して滑稽ですらあるよw
所詮この世は弱肉強食
強ければ生き弱ければ死ぬ
小学生でも認識している現実だ
音楽オタはそんな小学校低学年レベルの現実すら見えていないw
人間の小賢しい理性が作り上げた愛と平和のドリーミーウンチャラポジティブなど世界と生物の不断の掟にはかくも無力だw ドリーミーウンチャラポップねw
あーw
恥ずかしw >>220
まあハードロックとは微妙に違う存在だよね、かなり共通項はあるが
ハードギターファンクロックとかそんなんでいいかな(三秒で考えた造語 >>214
おいコラ
てめぇストラクチャーの説明が出来なくて逃げ回ってる分際で何ここでのたくってんだよ >>214
> ついでに言っておくと、初期のヤングゴッズを碌に評価出来ない奴は、ストラクチャーに関する感受性が低いってのは言い得るね
早くお前の言うストラクチャーの説明をしろや >>214
去勢されたから逃げてんのか？
去勢されてないのに逃げてんのか？
それともお前女か？ >>214
お前はウソは吐く、自分の主張の根拠は説明できねー、悪口言って逃げようとする
マジどーしよーもねー 不幸にも脳性小児麻痺から生き残っちゃったカタワの仔は、このスレに書いてるんだから
>>3-24 >>70 に、 り く つ で は ん ろ ん しても、イイんだよぅ・・・？
日本語の読み書きも覚束ないのに、ヒト健常者成人のハナシに首突っ込んでくんなや知的障害児がw >>228
知的障害児とか脳性小児麻痺とか使ってる比喩が小学生みたいなんだよな 丁度ゼップとジミヘンのブルース度の話題が出てるんで、
他スレでのハードコアがアンチブルースだってハナシと、ついでにした >>9-10 のヤングゴッズとディスヒートの関連のハナシ、転載しとくわな♪ ↓
.
～ アンチZEPではなく、「アンチブルース、アンチR＆B」がアメハーだね
初期ノイズインダストリアルのホワイトハウスが「黒人音楽家等の影響を完全に排除した音楽をやる」とブチ上げて、結果「音楽ではないモノ」しか出せなくなったんだけどw
そんな事をするまでも無く、主に近現代クラを祖としてるロックから黒人音楽の影響を抜くなんてのは簡単なんだよ
敢てジャズを混ぜたりする以外では、アメハーは特にそれに意識的だったジャンルだね
ついでに言っておくと、初期のヤングゴッズを碌に評価出来ない奴は、ストラクチャーに関する感受性が低いってのは言い得るね
クルトワイルやショスタコのサンプリングはしても、ロックとしてのルーツがまったく見付けられらない楽曲ばかりで、
未だに初期ヤングゴッズにはエピゴーネンが現れてない
楽曲の表面的なタイプ以外の、方法論からディスヒートの跡を継いだのがヤングゴッズで、
少なくともヤングゴッズの登場まではレコメン系やNoNYのグループにもあの様な音楽は見付けられなかった >>231
お前の書いてるストラクチャーはどういう意味で言ってんだ？ 成人であろうに、言葉通りの意味で使ってる「ストラクチャー」という語に説明が要る、
その語の意味の検索のしかたすら分からないのは知的障害児で間違いはないでしょうなw
ヒト健常者成人のハナシに割り込みたいんだったら、ヒト健常者両親のもとに生まれ直してからにして欲しいねぇ・・・ >>233
やっぱり説明出来ねーんだ
まさか意味分からんで使ってたとはな ついでなんで、コレも♪ ↓
0433 名盤さん 2021/03/13 18:33:21
先ず、
・ ４０過ぎまでレコメン系どころかプログレ一般をほぼスルーしてる事
・ NoNY 〜 日本では所謂「JUNK」と呼ばれてたアメリカンアンダーグラウンドはSY以外ほぼ未聴
・ 進化系アメハー、ポストハードコア、マスロックもほぼスルー
・ ８０〜９０年代にカンブリア爆発的に奇態なバンドを多く産んだ日本のアンダーグラウンドもほぼ知らない
こんなんでロックを包括的に系統付けしようなんざ、駄菓子屋に売ってる食いモンしか食った事の無い外人が日本食を語ってるような出鱈目ですよ、ケケケさん♪ >>70初めて読んだけど
目眩がするほど頭悪いねw そりゃ良かった♪
もう俺に用事は無いだろうから、話しかけないでかれるかな？ >>238
マジでストラクチャーの説明出来ねえのかよ >>238
何のためにストラクチャーって言ってんの？ ＞「価値観」かね？
定義自体は価値観では無いが
それを判断してるのがお前の価値観でしかないな
古本屋が前に数値化しろ！って言ってたが、その意見の方がまだマシ
要するにどこを指摘されてるかも理解出来てないんだなこいつは 言葉通りの「ストラクチャー」の意味に未だ説明が要る知的障害者の自尊心回復は自身でやってもらうとして、
>>3-24 >>70 を叩き台にしたロック楽曲の定義のハナシしようぜ？ >>243
是非お前のストラクチャーについてのご高説をお聞かせいただきたいんだけどね
お前自身の言葉の「ストラクチャー」をな >>242
書いてある文脈が読めるように >>70 にアンカーを付けると困るのは解るんだけど、
「インパクトを生むためのパートの転調転換(変拍子等を含む)や、プログレに多い楽曲の複数のパートを「伏線」のように積み上げていって、起承転結の「結」のようにエネルギーを解放するためのカタルシスの為の構築、というのは価値観ではない」
という事自体を否定出来ないのであれば、汚痔ちゃんは今後も泣き通し、という事になります♪ 他スレで書いた >>70 だけど、再掲しときますね♪ ↓
.
0411 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 736d-0dC+ [110.172.47.110]) 2021/02/22 11:31:13
俺が何度も書いてる
アグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
アグレッションに関しては、個々の感受性に拠る部分が有るとして、インパクトを産む為のパートの転調転換（変拍子等を含む）や
プログレに多い楽曲の複数のパートを「伏線」の様に積み上げていって、起承転結の「結」の様にエネルギーを解放するカタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
コレは爆ぜる様な起伏も無くダラダラした楽曲には当然当て嵌まらないし、ワンアイディアを繰り返す反復ビートのダンスミュージックにも当て嵌まらない
「サビで声を張り上げない系」のフォークにも、メロウなファンクやソウル、ムーディなジャズやブルース楽曲にも当て嵌まらない
（逆に、これ等のジャンルとされる楽曲の中にもロック楽曲と言い得る曲も有ったりします）
社長が言う様な事を通してしまうと、どのジャンルでさえ「ロック」と呼んで差し支えない事となる
先ずは最初に「ロックとは、何の為に聴く音楽なのか？何の為に創られる音楽なのか？」を自問して、
そこから「他ジャンル音楽楽曲との差異はナニか」を導く、というプロセスを試して御覧な？
これすら試みずに「ロックの名盤」を選ぼうなんざ、ただ単に自前の音盤コレクションの開陳にしか過ぎないでしょ？ >>246
同じことばっかりコピペしてやがる
ますます老人臭いな >>246
ストラクチャーの説明が無いと前に進まねぇぞ？
また逃げんのか イントロから最後まで爆ぜるような起伏も無い、たとえばＯＫコンから三枚のラジオ屁やシガーロスみたいなダラダラした音楽を、
音楽誌やハナクソみたいな音楽ライターが言うままに「ロック」だと鵜呑みにして、只部屋に音楽を流してきて中年まで育っちゃった汚痔ちゃんみたいな人達には、
>>3-6 >>246 に理屈での反論なんてムリですよ♪
そんな風に無批判にメディアの言う事を受け入れてるから、ロックという文化芸術の定義が曖昧ガバガバに広がって、意味喪失してるのが現状です
ケケケが >>206-207 に貼ってるようなのがロック楽曲の機能を果たすかね？
Far なんとかは一応ロック楽曲の体裁はあるけど、スキッツォイドマンで刷新・明示されたロック楽曲としての用を成すと思うかい？
どんな楽曲をロックと呼ぶのか？ロックとは何の為に聴く音楽なのか？を考えもせずに、「ロックは～」「ソウルは～」「ヒップホップは～」なんてハナシをする意味って、有りますぅ・・・？ >>250
また同じことコピペしてやがる
語尾だけ粘着的な言い方に変えてて異常性が垣間見えるな >>250
分かった
正常な俺や他の人に対して障害児やダウン症呼ばわりをするのは、お前が異常者だからなんだな
お前は狂ってるが故に周りの普通の人が異常者に見えてしまうわけか >>242 の毎度毎度口惜しそうな汚痔ちゃん ID:Fh/DSinR が消えちゃって、あとは単語の検索のしかたも分からないカタワの仔しか居ないんで、再度>>3の ↓ を考えてみてね♪
.
イントロから最後まで爆ぜる様な起伏も無く、力んだりいきんだり身を揺らされる（踊らされる、ではない）事の無い楽曲をロックと呼んでしまえば、
R＆Bやフォークその他のジャンルとして括られてる音楽との 違 い を 説 明 付 け ら れ る 特 長 が 無 い 事になります >>253
お前の書いた言葉を検索してみたぜ
> いきんだり
いき・む【息む】
息を詰め、腹に力を入れて力む。
いきみ（straining）とは、排便時や出産時などで力むことである。
怒責ともいう。 >>253
ギャハハハハ！！！
お前は排便や出産のためにロックミュージックを聴いてんのか！？ ハナシは変わるけど、ゼップのオリジナルのラストアルバム、急につまんなくなってるよな・・・
なんであんなにメロウにしちゃったのか
ボンゾのドラムも活かしどころが無くて、あの後死んじゃったんだからねぇ・・・
次はジーザスリザードとメルヴィンズでもリリース順に聴き直そうかね >>256
ジーザスリザード聴いたら便秘が治るのか？
ギャハハハハ！！！ 本日もまた、マジもんの脳性小児麻痺児だけが粘着してきて終わり、でしたぇ・・・
とりあえず、汚痔ちゃんが無かった事にしないように、↓ だけ再掲しときますね♪
.
0245 名盤さん 2021/03/14 16:44:29
>>242
書いてある文脈が読めるように >>70 にアンカーを付けると困るのは解るんだけど、
「インパクトを生むためのパートの転調転換(変拍子等を含む)や、プログレに多い楽曲の複数のパートを「伏線」のように積み上げていって、起承転結の「結」のようにエネルギーを解放するためのカタルシスの為の構築、というのは価値観ではない」
という事自体を否定出来ないのであれば、汚痔ちゃんは今後も泣き通し、という事になります♪ >>259
俺が執拗にストラクチャーの説明をしろと言い続けた理由が分かったか？
お前は言葉の意味を理解せずにテキトーに使ってるんだよ
なーんにも考えてないから深みも重みも無い
それどころか誤用すらしてしまう有り様 こんなカタワが口惜しがるだけ、なんだからねぇ・・・
ヒト健常者成人同士のハナシなんか出来ませんがなw >>261
カタワやツンボみたいな言葉を平気で使ってんのもダメ人間を露呈してるな
年齢は60代ぐらいか？
にしては老化が早えーな
ディランは79歳だぜ？ 文字通りの知的障害者の自尊心がどうなろうが、俺の知ったこっちゃアリマセンよ♪ >>263
そんでさ
お前が何度もコピペしてる文章な
論理でも理屈ですら無いから日記 >>263
この日記、何年ぐらい前に完成したやつ？ >>242の>>245への反応が気になるんで馬鹿の人ちょっと黙っててくれない？ >>256
その生ごみの臭いを嗅ぎながら聴きなおしてんのがお前にあってんじゃねーか？
アングラな意思ならはなからこっちに来んなよ、生ごみ！ お前のハンネ "生ごみ" でいいか？
根本的に臭いんだよ、体臭が！ お前な？ w ここで黙っちゃったら、カタワの仔は口惜しさで眠れなくなっちゃうので、黙れないでしょうねw
尚、>>424 の汚痔ちゃんはもう出てこれません♪ >>267
そうなんだよ！
コイツ臭せぇんだよ
文章から腐臭がプンプンすんだよな ポリリズムの意味も知らないのに知ったかぶりしちゃって、それがバレた後も尚恥ずかしげもなく知ったかぶりを続けられちゃう、別の知的障害者がおいでになりましたよ♪ ↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1597929228/307-318
俺が知的障害者ばかりを怒らせちゃうのは、致し方ないのかねぇ・・・ >>242の>>245への反応が気になるんで古本屋ともう一人の馬鹿の人はちょっと黙っててくれない？ >>269
だろ！
俺の予想、多分こいつ、ボンドの臭いかなんかで気持ち良くなってんじゃねーか？w 貧乏人らしく。
こいつ、何本か " 歯 " 抜けてんじゃねーか？ w >>270
お前からKKKと同じ腐った臭いがするんだわ 血管に猿の下痢便が流れてるレベルのカタワである五十代古本屋バイトと脳性小児麻痺児が結託して俺に ふ く し ゅ う しようと頑張ったところで、意味無いでしょ？w >>272
そうなんだよ！
マジ臭え
ラリってんなら笑うわ >>274
あいつもテキトーな事を言い放って俺が突っ込んだら逃げやがった
己の間違いを認めない点もお前に似てる
それにこんな事を平気で言うレイシストだからな
0276 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2020/10/29 23:45:54
色の黒いエイズ野郎どもがマトモな音楽作れるわけがない
HIVウィルス持ってると肌が黒くなるんだわ >>242の>>245への反応が気になるんで古本屋ともう一人の馬鹿の人はちょっと黙っててくれない？
ID:a6LDW9Rt
ID:GYSu0XPo
お前等のことだよ >>278
>>242の反応を引き出したいなら、お前が>>242に直接アクションしろ
人のせいにするな >>274
俺は脳性小児麻痺児じゃなかったって教えてやったろう？
もう忘れたのか >>274
お前は認知力と記憶力がKKKよりちょっと劣るな >>278
五十代古本屋バイトの知的障害者と、昨日から自尊心ズタズタになっちゃってる脳性小児麻痺児の仔は、
俺への ふ く し ゅ う の為ならどんだけ時間と労力を費やしても苦にならないらしいので、
汚痔ちゃんが ID 変えて現れるまで続きますよ♪ >>284
珍しく爺がレスつけてきて面白くなりかけてたのに…
レコメンも馬鹿が発狂するまで苛めるなよ >>284
それでさ
日記つけてる時にストラクチャーについて考えなかったのか？ >>285
お前が面白くしろよ
尻馬に乗ることしかできないタイプかあ？ >>284
何で俺がお前に復讐をするんだよ
復讐の意味分かってねー >>284
日本語分かります？ってのじゃなくて、認識能力に重大な欠陥がありそうだな
老化が原因か？ >>285
どっちにしても、あのいつもの汚痔ちゃんは理屈なんか持ってないんだから、逃げるしかないでしょw
それと古本屋バイトと脳性小児麻痺児クンはねぇ、極端にアタマが悪い上に劣等感が強いんで、どう転んでもこうなりますよ♪ >>290
> 極端にアタマが悪い上に劣等感が強い
お前なりの俺の分析説明を聞いてやるよ
アタマいいところ見せてみろ 昨日から自尊心ズタズタになっちゃってる、この脳性小児麻痺児の仔は、
俺への ふ く し ゅ う の為ならどんだけ時間と労力を費やしても苦にならないらしいので、
疲れきってしまうまで続きますよ♪ >>292
ロック聴いて排便しながら説明してもいいぞ？
メルヴィンズにするか？ >>290
はあ…いつもこうだな
>>242の爺はまだ見てるなら>>245に答えてみせろ >>292
なあ、どうやったら俺がお前に復讐する、っつー考えに行き着くわけ？
昨日、俺はお前にストラクチャーを説明しろって要求したんだぜ？
なのにお前は逃げて逃げて答えなかった
これがどう復讐につながるんだ？ んでは、>>245 だけではまた汚痔ちゃんが逃げちゃうかと思いますので、汚痔ちゃんがアンカーを付けられなかった >>70 を再掲しときますね♪
.
0411 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 736d-0dC+ [110.172.47.110]) 2021/02/22 11:31:13
俺が何度も書いてる
アグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
アグレッションに関しては、個々の感受性に拠る部分が有るとして、インパクトを産む為のパートの転調転換（変拍子等を含む）や
プログレに多い楽曲の複数のパートを「伏線」の様に積み上げていって、起承転結の「結」の様にエネルギーを解放するカタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
コレは爆ぜる様な起伏も無くダラダラした楽曲には当然当て嵌まらないし、ワンアイディアを繰り返す反復ビートのダンスミュージックにも当て嵌まらない
「サビで声を張り上げない系」のフォークにも、メロウなファンクやソウル、ムーディなジャズやブルース楽曲にも当て嵌まらない
（逆に、これ等のジャンルとされる楽曲の中にもロック楽曲と言い得る曲も有ったりします）
社長が言う様な事を通してしまうと、どのジャンルでさえ「ロック」と呼んで差し支えない事となる
先ずは最初に「ロックとは、何の為に聴く音楽なのか？何の為に創られる音楽なのか？」を自問して、
そこから「他ジャンル音楽楽曲との差異はナニか」を導く、というプロセスを試して御覧な？
これすら試みずに「ロックの名盤」を選ぼうなんざ、ただ単に自前の音盤コレクションの開陳にしか過ぎないでしょ？ >>296
>ロックとは、何の為に聴く音楽なのか？
お前 → 脱糞と出産のため
ギャーハハハハハ！！ >>3-6 を価値観・主観だとか言っちゃう度のキツい馬鹿が居るんで補足として >>70 を書いたんだけどねぇ、
>爆ぜる様な起伏も無くダラダラした楽曲には当然当て嵌まらないし、ワンアイディアを繰り返す反復ビートのダンスミュージックにも当て嵌まらない
>「サビで声を張り上げない系」のフォークにも、メロウなファンクやソウル、ムーディなジャズやブルース楽曲にも当て嵌まらない
（逆に、これ等のジャンルとされる楽曲の中にもロック楽曲と言い得る曲も有ったりします）
というのは、>3-6 の様に、主に近現代クラシックのアガるパートで憂さを吹き飛ばしたり、カタルシスを味わったり、というのをよりお手軽に愉しむのがロックの機能・目的だとした場合に
その用途に叶う楽曲構造・ストラクチャーを持ってるか否か？という客観的な判断基準として挙げているワケです
この客観性自体は明白なので、俺が言うロック楽曲の定義を否定したいのならば、 >3-6 に関しての具体的な反論・理屈を伴う異議の提示が必要となるワケです
口惜しそうな汚痔ちゃん達は、アタマ捻って考えてみましょう♪ >>299
便秘から脱却できた時はカタルシスかもなぁ
メルヴィンズのBGM付きでな >>299
お前の書く文章は中身の無い駄文だらけだったが、一つだけ他に無いオリジナルな意見があったことを認めよう
排便や出産のためにロックを聴く
これは新しい
実にユニークな意見だ
お前は歴史に残るかもしれん ついでなんで、コレもね♪ ↓
イントロから最後まで爆ぜるような起伏も無い、たとえばＯＫコンから三枚のラジオ屁やシガーロスみたいなダラダラした音楽を、
音楽誌やハナクソみたいな音楽ライターが言うままに「ロック」だと鵜呑みにして、只部屋に音楽を流してきて中年まで育っちゃった汚痔ちゃんみたいな人達には、
>>3-6 >>70 に理屈での反論なんてムリですよ♪
そんな風に無批判にメディアの言う事を受け入れてるから、ロックという文化芸術の定義が曖昧ガバガバに広がって、意味喪失してるってのが現状です
ケケケが >>206-207 に貼ってるようなのがロック楽曲の機能を果たすかね？
Far なんとかは一応ロック楽曲の体裁はあるけど、スキッツォイドマンで刷新・明示されたロック楽曲としての用を成すと思うかい？
どんな楽曲をロックと呼ぶのか？ロックとは何の為に聴く音楽なのか？を考えもせずに、「ロックは〜」「ソウルは〜」「ヒップホップは〜」なんてハナシをする意味って、有りますぅ・・・？ >>302
その最後のところはこう変えたらどうだね
どんな楽曲をロックと呼ぶのか？ロックとは何の為に聴く音楽なのか？を考えもせずに、「排便は～」「出産は～」なんてハナシをする意味って、有りますぅ・・・？ >>242が来ないで馬鹿のID:a6LDW9Rtが発狂してるだけ
>>304
相手にもされず邪魔にしかならん
馬鹿は消えろ >>299
ここもこう変えたらお前のオリジナリティが上がると思うがどうかね
排便したり、出産したり、というのをよりお手軽に愉しむのがロックの機能・目的だとした場合に
その用途に叶う楽曲構造・ストラクチャーを持ってるか否か？という客観的な判断基準として挙げているワケです >>306
おっ
自分では何も出来ないヘタレ君が再登場～ >>307
排便と出産用途の楽曲構成かー
凡人の俺にはまったく想像もつかん
これを構築できたらお前天才じゃん まぁまぁ、暫くは >>296 >>299 >302 の繰り返しだけで汚痔ちゃんは寄り付けなくなりますので・・・w
あとは脳性小児麻痺児クンの泣きながらの ふ く し ゅ う で埋まりますから、次スレに引き継ぎですね♪ 出産用途の楽曲ってどういう効用があるんだ？
これもまさかジーザスリザードやメルヴィンズじゃないよな？
産まれたばかりの新生児が初めて聴く歌声がデヴィッド・ヨウじゃあかわいそすぎるだろ レコメン相手に発狂する奴っていつも必死すぎ
面白くなりそうな話題なのにレコメンがあまりにも馬鹿を苛めるから…37回も書いてるじゃん彼 >>313
こいつの通り名はレコメンっつーの？
理由は何？ 妊婦の出産にメルヴィンズをレコメンド！
う～ん犯罪ではないけどかなりヤバい奴だな レコメンドしまくるから通り名がレコメンになったってこと？
そんな感じはしねーんだけどな 便秘でお悩みの貴方！
貴方にはタッチ・アンド・ゴー製薬のジーザスリザードをレコメンド！！ これが発展していくと、プログレッシブ出産とかオルタナティブ排便とかが発生してくんのか >>319
お前すごいじゃん
排便ミュージックと出産ミュージックのレコメン第一人者だって みのミュージックが出産ミュージック特集する時は、レコメン、お前がゲストに呼ばれるな みの はい、今日は出産ミュージックの第一人者のレコメンさんに来て頂きました！
レコメン どうも初めまして
みの 早速ですがレコメンさん、出産ミュージックとはどういうものであるか、からお話していただけますか？
レコメン 出産ミュージックで大事なストラクチャーは3つありまして、陣痛・破水・いきみ、です
みの それは実際の出産の事では？ レコメン オウフｗｗｗいわゆるストレートな突っ込みキタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ロック好きとは言っても、いわゆるロキノン系としてのロックでなく、出産用途として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗ
ロリ・モシマンの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗ
いや失敬失敬ｗｗｗ
まあ出産のメタファーとしてのロック楽曲の定義はストラクチャーが古本屋でバイトをしてるとは純粋賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗ
スキッツォイドマンで刷新・明示された排便ロック楽曲以降ヤングゴッズのエピゴーネンは見当たりませんしｗｗｗ
脳性小児麻痺児の文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ
拙者これではまるで狂人みたいｗｗｗ
拙者は狂人ではござらんのでｗｗｗコポォ んでは、口惜しさで眠れない知的障害児クンの為に、
>>245 だけではまた汚痔ちゃんが逃げちゃうかと思いますので、汚痔ちゃんがアンカーを付けられなかった >>70 を再掲しときますね♪
.
0411 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 736d-0dC+ [110.172.47.110]) 2021/02/22 11:31:13
俺が何度も書いてる
アグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
アグレッションに関しては、個々の感受性に拠る部分が有るとして、インパクトを産む為のパートの転調転換（変拍子等を含む）や
プログレに多い楽曲の複数のパートを「伏線」の様に積み上げていって、起承転結の「結」の様にエネルギーを解放するカタルシスの為の構築、というのは「価値観」かね？
コレは爆ぜる様な起伏も無くダラダラした楽曲には当然当て嵌まらないし、ワンアイディアを繰り返す反復ビートのダンスミュージックにも当て嵌まらない
「サビで声を張り上げない系」のフォークにも、メロウなファンクやソウル、ムーディなジャズやブルース楽曲にも当て嵌まらない
（逆に、これ等のジャンルとされる楽曲の中にもロック楽曲と言い得る曲も有ったりします）
社長が言う様な事を通してしまうと、どのジャンルでさえ「ロック」と呼んで差し支えない事となる
先ずは最初に「ロックとは、何の為に聴く音楽なのか？何の為に創られる音楽なのか？」を自問して、
そこから「他ジャンル音楽楽曲との差異はナニか」を導く、というプロセスを試して御覧な？
これすら試みずに「ロックの名盤」を選ぼうなんざ、ただ単に自前の音盤コレクションの開陳にしか過ぎないでしょ？ >>324
>>3-6 を価値観・主観だとか言っちゃう度のキツい馬鹿が居るんで補足として >>70 を書いたんだけどねぇ、
>爆ぜる様な起伏も無くダラダラした楽曲には当然当て嵌まらないし、ワンアイディアを繰り返す反復ビートのダンスミュージックにも当て嵌まらない
>「サビで声を張り上げない系」のフォークにも、メロウなファンクやソウル、ムーディなジャズやブルース楽曲にも当て嵌まらない
（逆に、これ等のジャンルとされる楽曲の中にもロック楽曲と言い得る曲も有ったりします）
というのは、>3-6 の様に、主に近現代クラシックのアガるパートで憂さを吹き飛ばしたり、カタルシスを味わったり、というのをよりお手軽に愉しむのがロックの機能・目的だとした場合に
その用途に叶う楽曲構造・ストラクチャーを持ってるか否か？という客観的な判断基準として挙げているワケです
この客観性自体は明白なので、俺が言うロック楽曲の定義を否定したいのならば、 >3-6 に関しての具体的な反論・理屈を伴う異議の提示が必要となるワケです
口惜しそうな汚痔ちゃん達は、アタマ捻って考えてみましょう♪ >325
ついでなんで、コレもね♪ ↓
イントロから最後まで爆ぜるような起伏も無い、たとえばＯＫコンから三枚のラジオ屁やシガーロスみたいなダラダラした音楽を、
音楽誌やハナクソみたいな音楽ライターが言うままに「ロック」だと鵜呑みにして、只部屋に音楽を流してきて中年まで育っちゃった汚痔ちゃんみたいな人達には、
>>3-6 >>70 に理屈での反論なんてムリですよ♪
そんな風に無批判にメディアの言う事を受け入れてるから、ロックという文化芸術の定義が曖昧ガバガバに広がって、意味喪失してるってのが現状です
ケケケが >>206-207 に貼ってるようなのがロック楽曲の機能を果たすかね？
Far なんとかは一応ロック楽曲の体裁はあるけど、スキッツォイドマンで刷新・明示されたロック楽曲としての用を成すと思うかい？
どんな楽曲をロックと呼ぶのか？ロックとは何の為に聴く音楽なのか？を考えもせずに、「ロックは〜」「ソウルは〜」「ヒップホップは〜」なんてハナシをする意味って、有りますぅ・・・？ .
んでは脳性小児麻痺クン、朝まで頑張って埋め立ててね♪ >>208
そうだね、ビートルズと同等かそれ以上の影響力だよな！ 木の幹みたいな人だよね。 全ては彼から始まったみたいな！
サウンドプロダクションの革新性も凄いよね。 エフェクト関係の音もほぼ、全てジミヘンが発明したようなもんだからな！ >>290
誰だよ、お前？w 馴れ馴れしく俺を語るなよ？ >>330
ほぼ全てだよ？ なんで言い過ぎなんて言えんだよ？ お前に？ >>330
音楽の話を俺とお前でじっくりやるか？
まー、てめー程度じゃ俺に勝つ事は不可能だが？ w >>330
何でお前に言えんだよ？ そんな事が？ ほぼ全ての可能性をやり尽くしたんだよ、ジミヘンは？ 後はそこから細かくなってくだけだよ！？ >>331
エフェクターなんてジミヘンの死後開発されたものが殆どだろ
ジミヘンの時代はファズ、ワウ、ユニヴァイブがほぼすべてじゃん
90年代の革新的なギタリスト達の功績を無視するわけにもいかんし >>335
分かってねーなー、 ディレイ、アナログ・リヴァーブ、リヴァース、フランジャー、フェイザー、 まー、一番でかい所でディストーションだよ！
これら全てを誰が有名にしたの！？ .
だから、>>337 >>338 の５０代古本屋バイトは、文字通りの「ヒトの形をした猿の大便」なので、マトモな音楽のハナシなんか不可能だって言ってます♪ ↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1615788582/l50 >>339
オツムの弱い奴には不可能だよw そりゃー！ オムツじゃねーぞ？ オ・ツ・ム だぞ！w マジで頭蓋骨に猿の糞が詰ってんですよ？
この古本屋バイトはw >>342
オツムの弱い奴には不可能だよw そりゃー！ オムツじゃねーぞ？ オ・ツ・ム だぞ！w お前、オムツしてそうだけど？w ヒト並み外れた馬鹿の上に、生得的なダサさが厚塗りされてるカンジですよねw >>344
差さないアホは指せないアホとして、俺から一生舐められるでしょうね？w >>345
なっ、なんでそんなもんに関わろうとすんの？ w 今日休みだったんで、最近買い揃えたピュアオーディオでベックやらフランクオーシャンやらの名盤聴いたが
うん、まずまずだが、何か物足りない…
そこでビートルズホワイトアルバムリマスター登場
…格が違う！（笑）音楽の神が集まってるねっ
てなりました。60年前の音楽に乾杯（完敗）！ そもそもペイル・ウェイヴスはUKだぞ
アヴリルのガールズパンク的なルーツもUKのエラスティカだろう
Elastica - Stutter
https://www.youtube.com/watch?v=0ie4x8hWYYE
Elastica - Connection
https://www.youtube.com/watch?v=ilKcXIFi-Rc
90年代をもう一度お勉強しとけ なんでサマソニのときパラノイドアンドロイドやらなかったんだよ・・・・
本当に悔しい、俺の初めての生レディヘだったのに
なんでだよ・・・ >>352
アブリルはBlink182とオフスプリングからの大影響を公言してるぞ。割と有名な話だが… ブリーダーズのキャノンボールが一番好きだとか言ってなかったかね？ 気を付けないとね・・・
かつてアナ板カトパンスレに誤爆して冷や汗掻いたでしょw >>356
べっ、べっ、別スレの誤爆だよー！？ w
なかなか面白いな、お前？ sulk の和訳サイトに書いてあった
「レコード会社に頼まれて作ったので、レディオヘッド自身この曲を忌み嫌っています。
なので殆どライブで演奏されません。」
納得。
ちなみにsulkは拗ねるという意味の動詞。 >>365
レコード会社に強制されたってのはHigh and Dryの方だと思う あと、Sulkもハイドラもトムが16,17歳辺りで作った曲かと 今日うｐされたジャスティン・ビーバーのライブ動画
Justin Bieber - Somebody (Live from Paris)
https://www.youtube.com/watch?v=3pYsfaQeMRs
日本のアニソンロックさながらのド直球のロックｗ
ワンオクとかウーバーワールドみたいｗ 君たちがスカトロに狂っているうちにジャスティンはすっかりロックに狂ってしまったようだねｗ >>374
加藤綾子 Part 143
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ana/1601643187/411
0411 んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 2020/11/07 22:29:33
マッドがデジタルハードコアやビッグビートを取り入れたのもほぼ同期だったしね
すでに海外でもやってるし
The Mad Capsule Markets - Systematic
https://www.youtube..../watch?v=gyUqneNowsQ
Dragon Ash｢Deep Impact feat. Rappagariya｣
https://www.youtube..../watch?v=sbZMLoaAc6g
むしろ邦楽は90年代は洋楽と完全同期した時代だよ
ケン・イシイやブンブンサテライツみたいにテクノの名門レーベルからデビューする奴までいたからな
BOOM BOOM SATELLITES 『PUSH EJECT-Full ver.-』
https://www.youtube..../watch?v=Yp0_q4Tb7c8
Ken Ishii 'Extra' - Music Video (HD)
https://www.youtube..../watch?v=t6maVVFs0As >>375
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1601953186/838-851
嗚呼・・・ＫＫＫさん ＝ 名誉白人さん・・・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1603344067/670
みのミュージックってYouTuberお前ら的にどうなの？
670 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2020/11/07(土) 22:22:23.05 ID:k1jefW2c
マンソンはデビュー前からhideが好きだったんだよ
↓ （書き込み時間に注目）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ana/1601643187/411
411んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 2020/11/07(土) 22:29:33.95ID:eIkOMFPq
マッドがデジタルハードコアやビッグビートを取り入れたのもほぼ同期だったしね
すでに海外でもやってるし
（URLリンク省略）
むしろ邦楽は90年代は洋楽と完全同期した時代だよ
ケン・イシイやブンブンサテライツみたいにテクノの名門レーベルからデビューする奴までいたからな
（URLリンク省略）
つまり、90年代までは日本のロックは洋楽と同期していたという事だよねｗ
みの論破ｗ ５ちゃんで「邦楽（日本のロック）と洋楽が同期していた」という話をしてる人はＫＫＫさん以外に知りませんし、別人がそれぞれ 同 じ 日 の ７ 分 後 に５ちゃん上で同じ論旨の話をする確率は何千万分の一になりますか？
また、 同 じ 日 に 同 じ 論 旨 に 合 わ せ て そ れ ぞ れ 別 の 人 が 、マッド・カプセル・マーケッツを引き合いに出す↓確率を掛け合わせると、何兆分の一の確率になりますか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1603344067/643
643KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2020/11/07(土) 10:38:47.09ID:k1jefW2c
これ94年の曲だからね
（URLリンク略）
マッド・カプセル・マーケッツをメジャーに引き上げたのもhide 俺が一貫して名前を出してたのは、マンソンとhideの話題じゃん
そしてマッドの名前を出したのは次の日の書き込みで、そこまでにみのスレかなりスレ番進んでるから
マッドの話題に移ったのは、俺じゃなくて、他の奴の書き込みが作った流れだったわけだよねｗ
しかもブンブンとケン・イシイの名前なんて出してないしねｗ
つまり、俺がみのスレを去った後にスレに居残って、次の朝までにそこでレスバトルをしていた奴の1人が
アナウンサー板のそいつって事に、なるよねｗ >>378-379
５ちゃんで「邦楽（日本のロック）と洋楽が同期していた」という話をしてる人はＫＫＫさん以外に知りませんし、別人がそれぞれ 同 じ 日 の ７ 分 後 に５ちゃん上で同じ論旨の話をする確率は何千万分の一になりますか？
また、 同 じ 日 に 同 じ 論 旨 に 合 わ せ て そ れ ぞ れ 別 の 人 が 、マッド・カプセル・マーケッツを引き合いに出す↓確率を掛け合わせると、何兆分の一の確率になりますか？
https://lavender.5ch...usice/1603344067/643
643KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2020/11/07(土) 10:38:47.09ID:k1jefW2c
これ94年の曲だからね
（URLリンク略）
マッド・カプセル・マーケッツをメジャーに引き上げたのもhide そこで俺とレスバトルしてた数名の中にいる、って事だろうねｗ 女子アナのスカトロ好きな自分は、どうやら他人に見られたくない自分だったようだね てテイラーのウンコが食いたイ！とか思ってんだろどうせw やっぱお前ら如きじゃボクの性癖は把握できないようだね・・・
ボクの好みを外タレでいうとテイラーよりは断然デュア・リパだよ 何だ
まだ誤魔化そうとしてんのかケケケ…
ケケケの持ちネタ「バイオリン自慢」がこちら
↓
566 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2017/05/10(水) 22:44:05 ID:R4rtRgP+
俺がヴァイオリンを習ってた頃、少年野球で育ったお前らに、音楽で俺に張り合うのは無理よ
感性の地が違うんだからな
ーーーーーー
「野球」やってた奴をディスり、
「バイオリン」習ってた自分はエリートだとマウント取っていますが スカとロ趣味 んんんんんさんのカキコミがこちら
↓↓
915 ：んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 ：2016/10/18(火) 09:52:34.55 ID:BxsdWai9
>>912
（略）
俺とかカトパンみたいに、富裕層の家庭で育った「クラシック男子女子」は、「やきう」なんてのは貧乏人のやるスポーツなんだよ
こっちはヴァイオリンとピアノで少年少女時代を過ごしてるんだからな
ーーーーーー
「やきう」をディスり、「バイオリン」やってた事を自慢…、てアレ？
疑惑を持たれてるケケケさんとんんんんさん
こんなところまで重なるとは…？？
これはどの程度の確率の偶然なんでしょうかね？？ スカトロんんんことKKKのレス止まっててくさ
やっぱ図星だったんだな Spotify今月のリスナー数とリスナー所在地リスト
ジャスティン・ビーバー 1位 ロンドン、ジャカルタ、メキシコシティ、シドニー、LA（5カ国）
ザ・ウィークエンド 2位 メキシコシティ、ロンドン、LA、サンティアゴ、シカゴ（3カ国）
アリアナ・グランデ 5位 ロンドン、ジャカルタ、メキシコシティ、LA、シカゴ（4カ国）
ブルーノ・マーズ 6位 メキシコシティ、ジャカルタ、LA、ロンドン、シカゴ（4カ国）
エド・シーラン 8位 ロンドン、メキシコシティ、シドニー、サンパウロ、ジャカルタ（5カ国）
マルーン5 10位 メキシコシティ、ジャカルタ、サンパウロ、シドニー、ロンドン（5カ国）
ビリー・アイリッシュ 17位 メキシコシティ、ロンドン、LA、シドニー、シカゴ（4カ国）
イマジン・ドラゴンズ 26位 メキシコシティ、サンパウロ、ロンドン、シドニー、パリ（5カ国）
コールドプレイ 39位 メキシコシティ、ロンドン、サンパウロ、ジャカルタ、サンティアゴ（5カ国）
ドレイク 4位 ロンドン、LA、シカゴ、ダラス、アトランタ（2カ国）
ダベイビー 11位 シカゴ、アトランタ、LA、ダラス、ロンドン（2カ国）
エミネム 28位 ロンドン シカゴ、メキシコシティ、シドニー、LA（2カ国）
カニエ・ウェスト 46位 ロンドン、シカゴ、LA、ダラス、アトランタ（2カ国）
ケンドリック・ラマー 82位 LA、シカゴ、ダラス、ロンドン、アトランタ（2カ国）
フューチャー 70位 シカゴ、LA、アトランタ、ダラス、ロンドン（2カ国）
リル・ベイビー 117位 シカゴ、アトランタ、ダラス、LA、ヒューストン（1カ国）
リル・ウェイン 129位 シカゴ、ダラス、アトランタ、LA、ヒューストン（2カ国）
ヒップホップは英米2カ国でしか聴かれてなかった・・・ への2017のアーカイブやってたので観た
なかなか声のコンディションも良かった ビリーアイリッシュとラナデルレイ混ぜたようなやつばっかやな 新作が出るまではKKKさんも動きづらいのでしょう
KKKに頼らずともこのスレを保守していかないとね
いつまでもKKKさんに頼っているようじゃ困るよね ラジオ屁みたいなダラダラしたゴミカスなんかどうだってイイから
>>3-24 >>70 の、ロック楽曲の定義のハナシしようぜ？ 今日アップされた96年のライヴ、
HIGH&DRY〜LIFT〜Creepってとんでもなく
豪華な流れに吹いてしまった。最高。 今YouTubeで流れてるよ
Radiohead - Live in Gdynia, Poland (June 2017)
3,000人視聴 AMSPツアーは声ヘロヘロだけど空気は良いよな
セトリも年によってかなり変則的で見応えある 18年からのスローなdaydreamingオープニング最高だよな あれAMSP発売時に出てたじゃん
夜道運転してて鹿の頭被った集団でてくるやつがgifでバズった レッチリとレディヘ、どちらの新譜が先に出るのか問題 屁の新譜は当分先だろうな
まだ制作してないらしいし
それよりもSquidのall time favorite albumsに虹がw
The Downward Spiral - Nine Inch Nails
Surfa Rosa - Pixies
Hidden - These New Puritans
In Rainbows - Radiohead
Power Corruption & Lies - New Order
Third - Portishead Kid A記念盤年内発売は確定したっぽい
来月アムニの発売日に出るかは不明 昔に見たトムヨークの小説を探しているのですが知ってる方いませんか？
たしかプロかアマかわからないですが女性の小説家がおふざけで作ったもので
トムヨークがカメムシラーメンを食べたり地殻のマントルのバーに行ったりする
話で他にもあって4部作くらいになってたと思います これを聴いててふと思ったんだけど、
https://www.youtube.com/watch?v=KcIgunrl-yU
レディオヘッドにこれとそっくりな歌の曲が無かったか？
なんだか聞き覚えがあるんだけど、判る人居る？ OKコン時代のB面混ぜたような曲だなw
0:33~は微妙にNo Surprises >>424
レディへの方が後
ただ当時いた多数のオルタナバンドの1つとして部分的な参照例の1つに過ぎないだろう
ポスチルの方は曲がゴミ過ぎる まあリフトの方は割とあり得るタイプの「本歌取り」の一例だとは思うけど
ただ、いつも言ってることだけど、それは 「 レディオヘッドに影響を与えてた（かな？） 」 という点の方が
逆に、ポスチルの付加価値になっちゃってる例であってｗ
ポスチル単体は語られる事の少ないバンドなのよ >>426
は？
一つ目を聴き比べてるけど、全然似てない上にレディオヘッドのがゴミじゃんw
ギターの重奏もポスチルの方がハマってるのもあるけど、空間的なドラミングのアイディアとドラマーの技量が段違いだろうがよ そういえば前にこれも出した事あったよな
スマパン「1979」のリフの元ネタ
意外とこれはレア
Sometime Sweet Susan - Point
https://www.youtube.com/watch?v=GqpJCd4isn8
↑
The Smashing Pumpkins - 1979 (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=4aeETEoNfOg
これは完全にビリーがパクってるの確定的なんだけど、再生回数で分かる通り
パクりに気付いてない人の方が圧倒的多数だし、スマパンの方は億超えの再生数
今じゃ完全に「スマパンの代表曲」になってる
メタリカの「エンター・サンドマン」なんかはもっと露骨にパクってるが
あれもメタリカがメジャー過ぎて誰もマイナスの指摘はしないよね >>427
二つ目もレディオヘッドの方は凡庸でつまらない
お前ちゃんと曲を聴いた上で貼ってるか？
やっぱりケケケだろうと思ってたけど、>>421 はレディオが唄メロを思いっきりパクってる曲が有ったと思ってここで確認しようとしたんだが、
このアルバムの時のポスチルはピクシーズの影響もだけど、ポストハードコア的な楽曲構成とドラムのコンビネーションが強いんで、レディオヘッドとはまるで別ものだよ
知ったかのケケケじゃまるで宛てにならんな・・・ こういうのって今トラップの連中がやってるようなパクり手法なのよね
ロックの方は何故かあんまパクりやらなくなった
もっとレディへを露骨にパクるぐらいのバンドが出て来ても面白いと思うのにｗ また独り言してるケケケじゃ話しにならないから
>>421と似てる唄メロのレディオヘッドの曲に心当たりがある人、頼んますわ >>432
こういうのも似てるっちゃ似てるが、この際だから自分で探してみろ
サブスク解禁して全部聴けるんだから
Bangers + Mash ・ Radiohead
https://www.youtube.com/watch?v=wozwbfY2p1Q
或いは声が似てるからミューズと勘違いしてるかもしれないぞｗ 因みに夏が近付くと聴きたくなるPoster childrenの2ndDaisychain Reactionは
https://www.youtube.com/watch?v=6YYIQIViRcA&;list=OLAK5uy_lyGCmKMYAt44LADrz21ICWg_zODBaRU4c
アルビニの一番良質の音録りが活きてる名盤で、最近は軽めになってしまってるドラムの抜けの良い音もだけど、主旋律ギターに絡ませるサイドギターのアレンジが素晴らしい
この後の作品はあんまりパッとしなかったけどね
2018に十四年ぶりに出したアルバムもアルビニ録音だったが、ドラムがアルビニ録りとは思えないほど軽くなってて、もう最近は駄目なのかね・・・ >>433
似てないし、糞だな
どこを聴いたらポスチルなんだよ馬鹿かw
お前はもういいよ 耳ツンボのケケケよ、
オマエが貼った >>423 の音源の聴き比べをしたり、
>>434 のフルアルバムを聴いても尚、
より後年のラジオ屁のダラダラしたゴミがイイと思っちゃうんだね？
生得的にロック楽曲を聴く能力が欠けてるケケケよ、後は再生回数でマウント取るって道しか残ってないよ・・・？w
・・・というか、マジでラジオ屁の方がイイと思ってる人は、音楽にナニを求めてるんだろうか？ Song lyrics Poster Children - Water
1, 2, 3, 4
Wait I'm What? Never mind
One One into two, two into four, four into
One One into two, two into four, four into
I'm Asleep 23
Stop Wait Wait Never mind
One One into two, two into four, four into
One One into two, two into four, four into
1, 2, 3, 4
もっとマシな歌詞を乗せろよｗ >>438
耳ツンボのケケケよ、
オマエが貼った >>423 の音源の聴き比べは済んだかね？
久しぶりにオケコン以前のラジオ屁を聴いてみて、改めて力の無い楽曲しか作れないゴミだと確認したよ
やっぱさぁ、ラジオ屁が支持されてる理由は、九十年代後半から男性の精子が少なくなったか、日本の草加みたいな団体が後押ししてるからってのが真相ではないの？ Radiohead’s Thom Yorke and Jonny Greenwood form new project, the Smile
Group, which also includes Sons of Kemet drummer Tom Skinner,
will make their debut at Live at Worthy Farm, filmed on the Glastonbury festival site
https://www.theguardian.com/music/2021/may/22/radioheads-thom-yorke-and-jonny-greenwood-form-new-project-the-smile サンズ・オブ・ケメットのドラマーと組むって面白いじゃん
じゃアルファ・ミストも聴いてんのかなｗ KKK=スカトロんんんの追及のほとぼりが冷めたら、ようやくノコノコスレに戻ってきたかｗ
アナ板の「にいい」スレと「かとパソ」スレのキモい書き込みはいつも楽しませて貰ってますｗ "We are called the smile. Not the smile as in :D, more the smile of... the guy who lies to you everyday".
令和版HTTT的なアルバム来るかもなぁ
正直、この路線ならレディヘでやって欲しかった 50代にしてベースデビューｗ
何でもありだなこの男は >>452
聴いたんだけど、やっぱゴミじゃねえのか？コレは
こんなのにホントに需要があんのか？
耳ツンボのケケケがポスチルと並べて貼った昔の曲もそうだけど、力の無い楽曲ばかりのラジオ屁がこんなに支持されてる理由は何なんだろうか？
ルックスも乾し上げた仲代達矢みたいになってるんだよ？ 一軍の曲はレディへの次作用に取っておいてあるんだろう
DaydreamingもDecks Darkもアルバム発表まで温存されてたからな Tracklist
1. Skating on the surface 1:05~
2. The smoke 6:33~
3. You will never work in television again 10:48~
4. Opposites 14:00~
5. Panavision 17:16~
6. Just eyes and mouth 21:45~
7.We don't know what tomorrow brings 25:18~
8.Thin thing 28:33~
トムヨの声が曲の勢いに負けてるけど
やっぱ3曲目いいなw Skating on the surfaceっトラップ風のアレンジにしてオートチューンでも効かせればラップでヒットしそう
いかにも今アメリカでヒットしやすいマイナー調のメロディだし、リズムもハマりそうだし タイトルは「The Surface feat Travis Scott」
トラヴィス・スコットはトム・ヨーク信者だから二つ返事でOK出すはず
やはりKKKさんのようなラディカル思考のPが必要なようだね >>460
Kid A記念盤？
しかしパンク路線良過ぎるなw
The Fallの現代版的でもある
The Fall-Victoria
https://youtu.be/N0I2u6DKnwI フォールの名カヴァーと屁のヘロヘロを同列にしないで・・・ Sonic Youth-Teen Age Riot
https://youtu.be/p4z62VrXAlM
あとSonic Youthだなw
トムヨの息子がポストパンクにハマってるらしいが
そこら辺も影響しているんだろうか またケケケは糞下らねぇマウントしてる・・・w
俺はフォールがヴィクトリアを上手くカヴァーしたってハナシしてんだよ、
力の無い楽曲しか作れないラジオ屁とピクシーズとレイプマンを併せた様なポスチルの名盤名曲の価値の差も判らん耳ツンボのケケケ♪ ナイジェルの音だなぁ
SOTSは11/8に変えたんだね
2012のよりだいぶ良いよ ヴィクトリアの引用例でこれをあげられるのは洋楽板で俺だけだろうね
VICTORIA(PV) - Der Zibet
https://www.youtube.com/watch?v=v7IJTqFOOhI
伝説的V系バンド「デルジベット」
ひれ伏すがいいよ ケケケの糞クダらねぇ知ったかマウントで一番クダらなかったのは、ミッションオブバーマ貼ってキュニーフォームのバンドをいくつも挙げてる俺に向かって「このバンド知らなかっただろw」みたいな寝言抜かした事だなw
バードソングスオブメソゾイックはミッションオブバーマの首謀者がやってんだっての、この馬鹿♪ 今初めて調べたかケケケw
レコメン系どころかプログレ全般スルー、ポストハードコアも評論家ウケの良いフガジとかをつまみ食いしただけ、
ディスヒートやキャンバーウェルナウも俺が名前出すまで未聴で、
音楽ジャーナリズムが推してるラジオ屁やらシガーロスみたいなダラダラしたゴミカスみたいなのだけを部屋に流してるうちに
「なんとなくイイかも・・・」と５ちゃんで音楽評論家デビューなんかしちゃったもんだから、
ロック楽曲とその他ジャンルの分別も付かないまんまクロンボsageの為に音楽情報をかき集める中年になっちゃったんだよ♪ >>445
なんの話?
スカトロんんん? アナ板? レコメンの推しはいつもこのパターンだよな
Birdsongs Of The Mesozoic - Theme from Rocky and Bullwinkle
https://www.youtube.com/watch?v=otYafUe4Mv4
いかにもレコメンって感じｗ >>475
音楽趣味人生をフルスイングで空振りしちゃった耳ツンボのケケケよ、
俺がいつバードソングスオブメソゾウィックを推したのぅ・・・？
俺は「レコメン系はすべてイイ」なんてハナシはした事がアリマセン♪
バードソングスの名前は、オマエがミッションオブバーマを出して知ったかぶりしたから出しただけだよ馬鹿w
然し、バードソングスに限らず、キュニーフォームの連中を少しでも掘ってみたら、ラジオ屁やシガーロスみたいなのを「アート」だのなんだの言ってるのが只の恥だって判ると思うよ？ >>473
アナウンサー板で女子アナに粘着して気持ち悪い書き込み繰り返してる奴と、KKKが同一人物だとバレた 新しいのもなんか相変わらずだな。本質的にそんな変わらんというか
moon shaped poolの地味曲の延長線みたいな？ >>478
え？そうだったんだ
しかし女子アナ趣味とはまた… そう
我々は見てしまったのだ
んんんんんというKKKの本当の姿を ￡3.99 Wine-Hex Girlfriend
https://hexgf.bandcamp.com/track/399-wine
トムヨの息子の曲らしい
Aphex Twin、Squarepusher感 >>483
ミジカイハリト ナガイハリガ カサナリアッタコロマタ
サミシサガー KKKは別に変態なら変態でいいじゃん。そこ開き直れれば一皮むけられて楽しいだろうに トムヨークの弟ってのは相当なプレッシャーだろうけど開きなおれば一生細々と音楽でやっていけたろうに >>488
そんなことになってたのかよソロ好きだったのに >>486
いっそ開き直りゃいいのに、本人が頑なに認めたがらないのが二重にダサいw
あくまで洋楽板ではインテリを気取りたくて、女子アナの排泄物好きの一面は見せたくなかったんやなって 洋楽オタの雰囲気は感じるけどインテリの雰囲気は一ミリもないな
雰囲気としてはドルオタに近いから女子アナ好きってまあ腑に落ちる インテリの雰囲気を感じさせないアルティメットインテリだからね KKKの良いところはコテハンつけて堂々と主張・喧嘩できるってところだから
そこを伸ばす意味でも変態部分を認めてコテ自我を統合したほうがいいよ 言うてあいつスレによってコテつけたり外したりしてるやんw ここは他スレで「KKKさん」に論破された負け組の集うスレでつか？？ >>497
オマエ、逃げっぱなしじゃん♪
ロック楽曲とフォーク、ファンク、ブルース、ソウル等々の楽曲を分別する為の条件を挙げる事も出来ないまんま、「ロックは～」とか言っちゃったり、
ラジオ屁やシガーロスみたいなダラダラしたゴミカスを「主に白人がやってて、ギターベースドラム＋α編成で、歌唱がラップじゃなくて・・・」みたいなハナクソw
あ、「ギターが１音でも入ってればロックなんだよ、死ね」っ言われたな、俺w ケケケの耳ツンボはコレでまた壁打ち独り言モードになっちゃうんで、
>>3-6 >>70 のロック楽曲の定義のハナシしようぜ？
「カタルシスの為の構築」に関しては若干の要訂正が見付かったんでw ケケケは楽曲作品そのものをマトモに聴いてない
なんとなく「コレとアレは似てる」「コレはアレのルーツ、コレはアレのパクり」「だからクロンボはダメw」ってクダらないハナシを、
精々十数人が見てるだけの洋楽板スレに書き散らす為だけにアレやコレやとようつべを漁ってるだけw
楽曲作品そのものを聴き込んで、その良さを楽しめないんだったら音楽趣味とすら言い得ない
黒人否定の為に音楽の情報を集めて下手な理屈をひねり出してるだけw
マジで黒人に短小なのを嗤われてインポにでもなっちゃったのかね？ケケケはw まあロックの定義、歴史についても俺が「歴史修正」してやるから
ちょっと待ってろ ケケケの「ロック」には、ダラダラしたゴミカスのラジオ屁やシガーロスが入ってるから、ハナシにナリマセン♪ レコメンおっさん的にはブラックミディの新譜はどうなのよ
RiOの再来とか言われてるらしいが >>504
ドラマーのコンビネーションの面白さと演奏の圧で圧倒してるけど、ウワモノが教科書的な「キッチュな前衛」でツマラナイ
何度か聴いたら直ぐに要らなくなる
主にアメリカの２０００年代以降のマスロックの方が色々面白いんだけど、ブラックmidi やブラックカントリーニューロードみたいな持ち上げが無かった所為で埋もれてる つーか、音楽ジャーナリズムが「レコメン系ロックの再来」ではなく「RIOの再来」とか言ってるとすれば、完全に意味が分かってないからなw
ロック再興の旗印扱いで不当に持ち上げてもらってる連中のいったい何処が「オポジション」なんだよってハナシ 割とレコメンでも受け入れられそうな埋もれたインディバンド
Pinback - Blue Screen Life (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=uxUt0FRSFc4
Pinback - Summer in Abaddon (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=YJEW7HVzXfA
Pinback ?? Offcell (2003) FULL EP
https://www.youtube.com/watch?v=L_OO6tBxoRQ >>507
今度はヘヴィヴェジタブル人脈のピンバッグ程度でマウント取ろうってか？
その歳でポストハードコアを掘り始めたって、オマエの耳ツンボにゃ治療効果は期待出来ません♪
そんなんイイから >>502 でイキって見せた「ロック楽曲の定義」をとっとと始めろや暇人w それよりこういう10年代シューゲの名盤を聴いてみた方がいいかもな
The Raveonettes - Sisters (Lyric Video / PE'AHI Full Album Stream)
https://www.youtube.com/watch?v=eQ_rLg4mcRA&;list=PLAQUL-rwqQkb5J4zFHE4vf5r1j43q01Hc&index=2
The Raveonettes - Pe'ahi [Full Album]
https://www.youtube.com/watch?v=L-vKJ52zq4g
個人的に最近このアルバムが歴代名盤リストに加わった
この手のインディってビンテージワインみたいにちょっと寝かせてからの方が味わいが出て来るのよね >>508
＞人脈
そうそう、レコメンって「人脈」で聞いちゃってるんだわ
クロンボ界隈も同じなんだけど
作品そのものの良し悪しを判断せず「●●がメンバーにいるから」みたいな理由で過大評価を繰り返す
まさにツンボ そんなダラダラしたゴミカスなんかどうだってイイから、さっさと ↓ を始めろや耳ツンボ中年のケケケ♪
0502 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2021/05/28 15:29:34
まあロックの定義、歴史についても俺が「歴史修正」してやるから
ちょっと待ってろ
1
ID:PvIaxbD4(2/4) JPOPも同じだけどな
ハッキリ言ってはっぴいえんどなんてゴミじゃんｗ
でもYMO褒めるとはっぴいえんどやシュガーベイブまで認めなきゃいけない同調圧力がある >>510
俺が「人脈で」→「音楽の 良 し 悪 し を 判 断 」したって実例を挙げてごらんなよ？
本格的に口惜しそうな耳ツンボ中年のケケケ♪
俺は自身がイイと思う音源しか貼った事がアリマセン
「クロンボだから」という理由で腐す音源を探すのが人生の目的となってる何処かのカタワとは違いますよ・・・w >>512
そんなクダらないハナシなんかどうだってイイから、さっさと ↓ を始めろや耳ツンボ中年のケケケ♪
0502 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2021/05/28 15:29:34
まあロックの定義、歴史についても俺が「歴史修正」してやるから
ちょっと待ってろ
1
ID:PvIaxbD4(2/4) このスレのテンプレにしてる >>3-6 >>70 の「ロック楽曲の定義」の「カタルシスの為の構築」に関しての補足訂正を貼っとくわな♪
0523 名盤さん 2021/05/26 00:32:57
最近 GYBE やら MONO やらを聴き直して、カタルシスの為の構築って条件に訳注を付け加えるか若干改変しなきゃなんないのに気が付いた
基本的にほぼ同じパートを反復延長しながら、少しずつ音の種類を増やしたりエフェクトを厚くしていってエンディングにかけてテンポと音量を増していき、
最終的に音が「ワーン、グワーン」と鳴ってる状態でカタルシスを感じさせる(俺は感じませんけどw)タイプの楽曲ばかり作ってるそれらのバンドの楽曲のやってる事を「カタルシスの為の構築」にしちゃうのはダメだね
1984年作品なんで、もう三十七年も前に出されたあぶらだこの「翌日」の手法だけど、それを「構築」と言えばそうだし、それで「カタルシス」を感じると言われたらそうなるが、
異なるパートの接続や「伏線とその回収」「起承転結」の様な音の「ストーリー」の創造を「構築」と呼ぶべきで、
GYBE や MONO がやってるのは同一リズム・コンビネーションパートの単純な反復と音の加算による「グラデーション」でしかない
楽曲構成の妙であるパートの接続ではない、グラデーションの結果の『厚塗り』に感じるカタルシスは、ゴミ屋敷に見られるゴミの蓄積に感嘆するのと同様で、俺が言う「構築」にはあたらない
なので、「同じパートの反復や、そこに音やエフェクトやテンポの『加算』を基調とする『構築』は含まない」と加えておくか >>515 (一部誤字訂正済み)
0544 名盤さん 2021/05/26 02:15:44
>>543
ホイミンやケケケからナニかを掘り出そうなんて考えてないよ
弄って遊ぶだけw
古本屋バイトは馬糞臭いんで相手にしたくないんだけど♪
>>523
寝る前に思い出したんで・・・
>楽曲構成の妙であるパートの接続ではない、グラデーションの結果の『厚塗り』に感じるカタルシスは、ゴミ屋敷に見られるゴミの蓄積に感嘆するのと同様で、俺が言う「構築」にはあたらない
コレ、音やエフェクトやテンポの加算による厚塗りは「構築」にあたらないってハナシなんだけど、
例えばゴミ屋敷のビニール袋や弁当のガラや空き缶ペットボトルやらが積み重なって、ヒトの顔に見えたりするのと同様で、
ビニール袋や弁当のガラや空き缶でヒトの顔の様に見える模様を形造るのは簡単でしょ？
それが、アンチボルドの絵画やＲドーキンスの「ブラインド・ウォッチメイカー」(この学説は最近確率的に不可能だって否定されてるね)みたいなハナシならば全然変わってくる
ギターの主旋律に、それを邪魔しない音を足したりそれっぽくエフェクトを強めたりして「らしさ」を損なわず「らしく」するのは前者
アンチボルドやブラインド・ウォッチメイカーの果物やアミノ酸や塩基と同様に楽曲の中の音やパートに意味が有るっていうのは、
その音やパートがその前後の音やパートや楽曲全体の中で有機的に接続されてる、その音そのパートでなければならない、という必然性をもって配置されてるという事
その様な音の構成がロック楽曲に於ける「カタルシスの為の構築」やダイナミズムの創出であって、ゴミでそれらしく形造られたヒトの顔の様な「貼り絵／ちぎり絵」とは違うってハナシ
その様な構築性の極地、ロックの真髄にたっしたのがユニヴェル・ゼロの UZED なんだけど、眠いので続きは明日♪ つうかKKKってレディ屁以外のスレにはどこいってんだ？ ケケケが貼ったピンバック久々に聴いたけど、ツマランな・・・
ロブ・クロウ関連なら素直にヘヴィ・ヴェジタブル貼れや
それかザック・ヒルなんかとやってる奴
無論勿論、ケケケにはその差異なんか分からないだろうけど♪
つーかよ、俺が立てたポストハードコアスレで見た名前検索して関連貼ってるだけだよな、耳ツンボのケケケはw
若い頃にポストハードコアやディスヒートや、をマトモに聴いてたら、ケケケみたいな中年にはならんよ
仮に若い頃に聴いてたとしても、フガジみたいに評論家ウケのイイ連中だけ摘まみ食いして、部屋に流してるだけで「聴いて」はいない
人種差別的な人間にならないってハナシじゃなくって、クロンボsageの為に音楽の知識情報を集めてクダらない理論武装に人生を費やす様な中年にはならない筈ってハナシ
マトモにロックの名盤を探して聴いてきた人間ならば、そんな事をする手間暇でまだまだ聴き込まなきゃなんないロック楽曲の作品が有るのを判ってる
そういや俺もこの板でケケケを見てから、ロックを聴くのにも生得的な才能が要るんだって判ったわ・・・
キャンバーウェルナウとラジオ屁、シガーロスのヨンシーのソロとナイマンやマルテンが全く違う種類の音楽だって事ぐらい、うちの七十過ぎたおっかさんでも判るよw >>519
自身で大見得切った >>514 から逃げ回んなきゃなんないからなw まあ屁スレは俺のホームだからな
ここのスレにもテクノ/ハウスの源流がUKインダストリアルにあるという「物的証拠」を与えよう
これはスロッビング・グリッスルのメンバーによるテクノユニットの1981年作
すでに1981年の時点で、白人は4つ打ちのテクノ/ハウスを完成させていたわけだ
Heartbeat
Chris & Cosey 1981年
Useless Information ・ Chris & Cosey
https://www.youtube.com/watch?v=TlnrDYrtLcY&;list=OLAK5uy_nXIaFKg5it7n2aK8oPnF6KntQ2_hvvKho&index=8
Bus Stop ・ Chris & Cosey
https://www.youtube.com/watch?v=QKFJ5VZsePY&;list=OLAK5uy_nXIaFKg5it7n2aK8oPnF6KntQ2_hvvKho&index=7
Heartbeat ・ Chris & Cosey
https://www.youtube.com/watch?v=TGA0-Z4K3lw&;list=OLAK5uy_nXIaFKg5it7n2aK8oPnF6KntQ2_hvvKho&index=11
Just Like You ・ Chris & Cosey
https://www.youtube.com/watch?v=T2g0qT9LadI&;list=OLAK5uy_nXIaFKg5it7n2aK8oPnF6KntQ2_hvvKho&index=6
Voodo ・ Chris & Cosey
https://www.youtube.com/watch?v=cFPdFGlDnfM&;list=OLAK5uy_nXIaFKg5it7n2aK8oPnF6KntQ2_hvvKho&index=3
で、この頃の黒人テクノはこんな感じ
Cybotron - Alleys Of Your Mind (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=63uqmhQspzI
Cybotron - Cosmic Cars ( Fantasy Records 1982 )
https://www.youtube.com/watch?v=v2vI0G04-GE
もろクラフトワークｗ
もろエレポップｗ
4つ打ちのリズムトラックに黒人が辿り着くにはあと数年必要だったわけだな >>521
クロンボが白人より早かろうが遅かろうが、どっちでもイイよクダらない
>>502 で大見得切った「ロック楽曲の定義」をさっさと始めろや、耳ツンボのケケケ♪ >>521
四つ打ち1号は73年
アールヤングのドラムによるこれ
https://youtu.be/dhtFzdpudOk
ディスコがコレを受け継ぎ
ジョルジオモロダーが電子に振り切るのが77年
テクノ文脈での四つ打ち1号は81年のこれ
https://youtu.be/IeF0xTdHPfA >>523
案の定、罠にかかったね・・
実はスログリ本体の方で2年も前の1979年に4つ打ちテクノやってたんだよ・・ｗ
Throbbing Gristle ?? Hot On The Heels Of Love 1979年
https://www.youtube.com/watch?v=I6ygD6JOI8I
残念だったね・・ｗ サイボトロンは808導入の功績
シャリバリは電子四つ打ちの端緒な
四つ打ち自体はとっくにディスコで定番化しているんだよ
むしろ白人ロック勢がディスコの新風を受けて
ニューウェーブやインダストリアルに向かう際に
新時代の音として取り入れたという図式だろう
ジョルジオモロダーのアイフィールラブの翌年のこれは
ニューオーダー ブルーマンデイの元ネタのひとつ
https://youtu.be/CVRdcDMSETM 白人と黒人は影響を与え合う関係じゃなく、黒人の方が一方的に後追いする追従関係だったようだね >>526
黒人が産んだ四つ打ちを
白人のジョルジオモロダーが後追いで電子化し
黒人のシルベスターを下敷きに
白人のブルーマンデーがつくられる、と
見事に相互影響じゃん？ 引用しとこ
389 名前:名盤さん :2021/05/28(金) 14:10:44.27 ID:EWA5rIBp
>>378
モートギャソンがいなくても
ファンクやヒップホップは今のカタチとして成立しただろう
スライがいなかったら、ファンクやヒップホップは
今のカタチとして成立しなかっただろう
「始祖」ってのはそういう事ね
影響の系譜が辿れるかどうかって事
理解できます？ コレでいや、
ＴＧがいなくても四つ打ちデトロイトテクノは
成立したわけだよね
数年早く似た音を作ったつったって、
シーンを作ってないんだから
テクノ史的には「オーパーツ」にすぎないんですよ ちなみにTR-808を世界で最初に使ったのは普通にYMOな
1980年（808が発売した年）のツアーの際「千のナイフ」で使用したのが世界で一番最初
YMO 1000 KNIVES (Live 1980 World Tour Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=680yL2JDKAE
ローランドは日本の会社だからそりゃYMOが最初に使うに決まってんだけどねｗ
U.T - Yellow Magic Orchestra 1981年
https://www.youtube.com/watch?v=h4_qhs0Pog8
ちなみにこれは当時自宅でTR-808をイジって宅録している時の教授と娘
https://i.imgur.com/QLzcO0u.jpg
当時アメリカのクロンボは随分とYMOを聴いていたようだね・・ｗ
影響、されたんだろうねｗ >>525
いやいや・・・テクノが見出したのは、こういう風に上にスネアを被せちゃうリズムパターンじゃないんだよ
ハンドクラップとかスネアをキックの上に重ねるディスコみたいなリズムとテクノのそれは違う
テクノが生み出したのはスログリみたいにキックが主体のパターンなんだよ
ディスコとかモータウンのそれじゃない
強いて言えばボウイのこれなんかはルーツの1つと呼べるだろうけど
A New Career in a New Town (2017 Remaster) ・ David Bowie
https://www.youtube.com/watch?v=ZcGMCnxY3Ug
すでにこの時はクラフトワークに影響されてたからね >>530
YMOについては他スレでちゃんと認めてるじゃん？
彼らもジョルジオモロダーを下地にしてるので
当然ディスコ影響は大きいわけだ
ソウルクラシックのカバーもやってるし
ダンスミュージックの系譜に
ジョルジオモロダー、YMO、クラフトワークらが根本的な影響を与えたのは確かだが、
そもそもの四つ打ちディスコ文化自体はブラック音楽系譜なのよ
その庭の上で
人種混合で相互影響を与えつつ、ジャンルが進化していったて事だろうよ あとジョルジオ・モロダーの「I Feel Love」は1977年だからな
これも 「 クラフトワーク以後 」 の話でしかない
ちなみにこれはジョルジオ・モロダーのディスコ路線以前のアルバム
まあ、もろクラフトワークのパクりだよね
Giorgio Moroder - Einzelganger - 1975 (full album remastered 2018 - vinyl rip)
https://www.youtube.com/watch?v=JCsIwjSSjSY
その前はグラムロック路線だった
GIORGIO SON OF MY FATHER 1972
https://www.youtube.com/watch?v=8pFiM0-gpYU
Giorgio - Marrakesh (1973)
https://www.youtube.com/watch?v=omrRP-m7qGY
さらにその前のアルバム・・・めっちゃ普通の60sサイケロックで草
Giorgio Moroder - Giorgio 1970 ( Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=gG271RJ8JUI
実はジョルジオ・モロダーって 「 ロックやってた 」 んだよｗ
知らないでモロダー語ってそうで笑えるんだけどｗ >>531
テクノクラシックのコレとか
おもくそディスコパターン系譜にあるやろ
https://youtu.be/KNz01ty-kTQ
これがテクノじゃないと言い張るなら話は別だが これはジョルジオ・モロダーの1stアルバムな
That's Bubble Gum - That's Giorgio (1970)
https://www.youtube.com/watch?v=Nabjl79CWFY&;list=PL5ec5S7s3oLCto-Zr7T935yX1Riea4W9g
ビーチ・ボーイズそのまんまで草しか生えないｗ
だから言ってるわけだよ
電子音楽のルーツはロックなんだよって
なのに洋楽板の連中って有名になってからのアルバムしか知らないんだよなｗ >>533
ジョルジオモロダーはノリが軽いというか
映画音楽からポップからなんでもやるからね
アイフィールラブはディスコ文脈で歴史的な功績を残した、とそういう話だ >>534
だからさあ、1985年ぐらいだともう「後発組」なんだよ
バンバータがクラフトワーク引用した後だし、ランDMCがギターサンプリングしたり、ジャンルのミクスチャーが始まって
もうその頃には、ほぼ全てのジャンルでドラムマシーンが使われてたわけ
ロックでもR&Bでもディスコでもファンクでもレゲエでも打ち込みリズムが導入されてた時代だよ
だからそれに伴ってエレポップというカテゴリーは事実上消滅する
（普通のポップスでもドラムマシーンとシンセ使い出したから、ポップスは全部エレポップ化した）
俺が言ってるのは、そういうミクスチャーが始める前の黎明期の話なのね >>536
モロダーがそれだけ音楽性を幅広く展開できたのは原型が「ロックの人」だからなんだよ
同時期にデヴィッド・ボウイと同じ道を歩んでるからな
ジョージ・クリントンとかスライに同じ事は出来ないし出来なかったわけ
やっぱそれはクロンボが劣ってるからなのよ まず、お前のレスの情報量と俺の提示してる情報量じゃ質も量も違い過ぎて勝負になってない点を自覚しろよｗ
そもそも俺は一方的に皆が知らないレア盤や時代認識をお前らに教えてやってるわけだから
反論されても意味を為してない
YMOが日本メーカーの機材開発に近かったという絶対的な優位性を持ってた点もあり
あの時代に黒人はイノベーションには関われなかったんだよ >>537
いやだから
テクノはあくまで
「ポストディスコ音楽」として成立したって話ですよ
ディスコブームの後に、
エレポップからインダストリアルからニューウェーブから、色んな実験が各地で行われ、
シカゴでハウス、デトロイトでテクノ、ニューヨークでヒップホップが生まれましたよ、と
そのシーンが生まれた、てことが大事なんで
そこに噛んでないものは、どんだけ似た音を作ってても、ルーツとは言えないわけですよ
（ＴＧは多少参考にしたかも知らんが、結局四つ打ちはディスコからだからな） >>539
お前がゴミみたいな情報を羅列して頑張ってんのは分かるが、
諸々文脈ちゃんと分かってる世の音楽ファンには
なんの影響も与えませんよw あとサイボトロンなんて商業的には論外レベルだぞ
ヒットなんてしてないし
対してYMOは国内とはいえ100万枚売って向こうのTV番組にも出てて
マイケル・ジャクソンから楽曲使用をオファーされるぐらいにはメジャーだった
浸透度影響力は比較にならんのだよ
そもそも日本のテクノ雑誌は、無知ゆえにデトロイト・テクノを過大評価する
おかしなテクノ史観を主張してしまっていた
そしてそれを真に受けた奴が多い
でも実際の電子音楽の歴史においてはスロッビング・グリッスルの方が遥かにメジャーなのだよ
テクノのみならずインダストリアルの先駆者でもあるからな >>541
いや悪いけどお前がシンセサイザー所有したことがないのはレスで分かるし
キーボード雑誌やサンレコなど読んでなかった聞き専なのもバレバレなのよ
YMOや小室哲哉（現代の日本のクリエーターは中田ヤスタカやヒャダインなど小室フォロワーが多い）
の影響を受けてなかった事からも、お前が90年代以前はロックしか知らなかったのもバレバレ
そもそも黒人を過大評価する癖そのものがロックヲタ特有だし
一般的に電子機材を使う人はテクノが現代音楽や前衛の文脈から来てるのが前提 ＞テクノはあくまで「ポストディスコ音楽」として成立した
この発言からして 「 デトロイト・テクノ以降/以前ではテクノは別モノ 」 というかつて信じられていた
間違ったテクノ史観に基づいちゃってんだよ
古いんだ情報が
今のテクノ史観はそうじゃないんだよ
今はテクノ＝ダンス・ミュージックとは定義されてない
そうなってたのは90年代だけ
「アナタが手に入れるべきエレクトロニック・アルバム50枚（1963?2013）」を米サイトFlavorwireが発表
https://amass.jp/26717/
1963: Delia Derbyshire / Doctor Who theme
1979: Throbbing Gristle / 20 Jazz Funk Greats
1981: Yellow Magic Orchestra / Technodelic
1982: The Human League / Dare
1983: New Order / “Blue Monday”
1987: Rhythim is Rhythim / “Strings of Life”
1988: 808 State / Newbuild
1992: Aphex Twin / Selected Ambient Works 85-92
1997: Bjork / Homogenic
1998: Boards of Canada / Music Has the Right to Children
2005: Alva Noto and Ryuichi Sakamoto / Insen
2007: Burial / Untrue
1963: Delia Derbyshire / Doctor Who theme
https://www.youtube.com/watch?v=CM8uBGANASc
そもそもアメリカでもデトロイト・テクノは歴史的に重要だとはされてないし
「ダンス・ミュージックとしてのテクノ」という位置づけそのものに重点が置かれていない ケケケはロックがどのような音楽なのかが分からないから、その他ジャンルの音楽の意味も分からないだろうねw
ロックというのは少なくとも八十年代以降のポピュラー音楽の支点となってるからね
ロック楽曲なのか、ロックから離れてるのか、というのが分からないと意味が無い >>544
このリスト見ると多分「ジョルジオ・モロダー、アフリカ・バンバータ、ジェフ・ミルズ入ってないじゃん」と思う人が多いと思うんだが
入らなくて当然なのね
テクノに詳しい人から見ると、スロッビング・グリッスルやヒューマン・リーグ、YMOの方が重要な事やってた
でも、それが分かるようになるまで、お前らはまだまだなんだよ
ましてジェフ・ミルズ（）なんてゴミでしかないからなｗ これもこっちに転載しておくか
スライよりずっと前にドラムマシーンを使用してエレクトロニックなビートを完成させていた
モート・ギャソンというカナダの音楽家の作品
Mort Garson - Electronic Hair Pieces (1969 Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=UZURYvax95g
Hair - Mort Garson
https://www.youtube.com/watch?v=td8HzYWpqZ0
Mort Garson - Easy To Be Hard
https://www.youtube.com/watch?v=pjStwWDUSf8
Complete Album: Lucifer - Black Mass (1971)
https://www.youtube.com/watch?v=X_3TVdn-lkU&;list=PL-HabKZ5Ht3kZLlNYF-xjx4PeLUlBlf-x&index=2
こういった最先端の試みは常に 「 前 衛 」 というカテゴリで行われるんだよ
DJとかが最先端になる事はないのね >>547 言ってる先からジェフ・ミルズ出してて草
でも、それらは「ダンス・ミュージックとしてのテクノ」が流行った一時期の形態に過ぎないのよ
俺が話してるのはもっとロングスケールでのテクノ史だから、お前に付いてこられるはずがないｗ >>544
テクノじゃなくて
「エレクトロニックアルバム」選じゃんw
そもそもお前が
「テクノ四つ打ちはＴＧの発明！！」
とか間抜けなこと言っておいて、
テクノがディスコ派生だと論破されたら
エレクトロに論点ずらしかよw
いつもながらみっともねーなw >>549
ならあくまで
「電子音楽の話」としてし話したらいいですがな
こっちは「電子音楽全般」には興味もないし
それをブラックカルチャーがリードしたなんて
1ミリも主張してませんよ？ どうもある世代のジジイは「クラブ・ミュージック」だの「ダンス・ミュージック」だのに幻想を持ってしまっている傾向が強いね
でも最先端の部分がそこにあった事はない
あくまでエレクトロニック・ミュージックは音響上の実験音楽
だから一旦エレクトロニカでクセナキスやシュトックハウゼンのような時代の電子音響に回帰しないと進歩できなくなった
Lens Flared Capital ・ Oval
https://www.youtube.com/watch?v=wBvraaRFQ9Q
Bloc ・ Oval
https://www.youtube.com/watch?v=F6bWVZBmoMI
Reversioning ・ Oval
https://www.youtube.com/watch?v=_0orpDxJ9G4
Xenakis persepolis 1971
https://www.youtube.com/watch?v=rkGwlb6sONg
Iannis Xenakis - Diamorphoses (1957) - audio-partitura
https://www.youtube.com/watch?v=b7235DNgkd0
Concret Ph (Remastered) ・ Iannis Xenakis
https://www.youtube.com/watch?v=d_u3pVdcW0Q
こうしてオヴァルとクセナキスを並べて聴くと、エレクトロニカが電子音楽における原点回帰だったのが分かるでしょ
ディスコサウンドだのに転用されてたのはほんと表層的な「さざ波」みたいなもん
こういう音響上の実験行為がエレクトロニック・ミュージックの本流なのね >>540
またやっちゃった
ニューヨークにヒップホップは既にありましたね
エレクトロファンク、
エレクトロヒップホップに訂正 で、レディへがシンセやドラムマシーンを導入する際に、こういう初期の実験音楽をちゃんとサンプルとして使った
そこがこのバンドの凄いところなんだよ
ここがプライマル・スクリームに欠けてた部分
KIDAと同時期に出た「エクスターミネーター」はケミカル・ブラザーズ起用したりして
でもボビーには「ダンス・ミュージックとしてのテクノ」しか認識出来てなかった
だからKIDAに比べると底の浅いアルバムにしかならなかった
ボビー・ギレスピーはお前らと同じ浅いクロンボ信者だからねｗ ラジオ屁の作品は、どれを聴いても去勢ロックか、ロックではないダラダラしたゴミカスだけ♪ テクノの音響効果や機材はディスコや一般ポップスに「転用」された事はあっても
そこでイノベーションは起こされなかった
アシッドテクノ/ハウスも何てことはない元ネタは80年代のインダストリアルとアンビエントにあって
再生産してただけだし
先進性があったのはリチャードDジェイムスみたいに宅録でシコシコ作ってベッドルームテクノの方だからな
こっちはルーツはニューウェーブ
Squarepusher - Love Will Tear Us Apart (Joy Division) HD
https://www.youtube.com/watch?v=u5wR-Aj6t3k
だからスクエアプッシャーはジョイ・ディビジョンのカバーをしてるわけだｗ ぶっちゃけダンス・ミュージックは存在しなくても音楽の進化は変わらない
それぐらい音楽の上澄みでしかない スクリレックスもエモバンドのヴォーカルだし、モロダー以来伝統的に 「 ロック→テクノ 」 という法則があんだよ
電気グルーブの卓球だってまあ・・人生も変態パンクバンドだったからなｗ
人生-ナゴムコレクション.mpg
https://www.youtube.com/watch?v=mtujBR3z87U ロック楽曲のなんたるかをしらないまんま生涯を閉じるケケケの音楽語り♪ DJはゴミなの
やっぱミュージシャンじゃないと真の革新は生み出せない
ここは抑えておきたい点だよ
デッサンできない人がファインアートやっても表層的になるのと一緒だな ジェフ・ミルズなんて今聴いても失笑モノだよね
あんなのは俺にだって作れる 「ギターが１音でも入ってればロックなんだけよ、死ね！！」って言ってる中年による失笑♪ >>561
じゃあ作ってみなよ？
また口だけじゃないの？ 「あんなのは俺にだってできる」
こんなことを軽々しく言うやつがまだいるんだ
やってから言えよなwww アシッドの元祖と言われるこの作品もちゃんとここにリストアップされているからな
50 Electronic Albums You Should Own, 1963-2013
https://www.flavorwire.com/409725/50-electronic-albums-you-should-own-1963-2013
Tom Dissevelt & Kid Baltan - Song of the Second Moon (1957)
https://www.youtube.com/watch?v=bVl2_MSwmSA
Tom Dissevelt: 5. Sonik Re-Entry [Stereo]
https://www.youtube.com/watch?v=DnGmgYsgkIU
Tom Dissevelt: 6. Orbit Aurora [Stereo]
https://www.youtube.com/watch?v=8BohwgZjcFQ
こっちのアルバムでは既に生音をコラージュしてリズミカルに反復させるアンビエントハウスの手法も確立されてるからね
Tom Dissevelt - Fantasy In Orbit: Round The World With Electronic Music (Full Album) 1963年
https://www.youtube.com/watch?v=ahOYXUOREZA
THE KLF - Chill Out ( Full Album ) 1990年
https://www.youtube.com/watch?v=bWebqCRw7o4
1963年に既にアンビエントハウスはあった
もちろんクリエーター達はそれを知っててパクった クロンボ土人達がフリージャズ（）なんかやってた頃に白人はアンビエントハウスにまで到達していたわけだねｗ ここらへんの知識がアプデされていかないのは何故かというと
まず前提としてあるのが、電子音楽の黎明期の盤って、CD再発されなかったものが多いわけ
CD化されないままCD化バブルの時代を終えちゃったから、超レアなアナログ盤orYouTubeの2択しか聴く方法がなく
幸い今はDiscogsがあるから海外のコレクターから買うことも出来るけど
で、90年代以前の時点では、そういった盤をちゃんと聴かないまま書かれたガイドブックが多かった
だから話がいきなりシュトックハウゼンからスライに飛んだりしてて
スログリも知らないような無知なDJ上がりのライターが「昔のテクノと今のテクノは違うんです」みたいな恥ずかしいテクノ史観を書いちゃって
それを真に受けた無知なキッズを量産した
まあ俺も昔はそのレベルだったけどｗ
だから一回リセットして、CD化されなかった盤も包括した歴史観を再構築しないといけないんだよね DJってホント駄目なんだよ
ミュージシャンと違って偏食家だから、彼らは限られたジャンルの中しか知らない
たとえるとハンバーガーショップのどこのハンバーガーが美味しいかは知ってるけど、バーガー店以外は覗かないから
喫茶店にめちゃくちゃ美味いハンバーガーがあっても、彼らは永遠にそこに辿り着かない
「喫茶店なんて古いじゃん」みたいな事を言って最初から店に入らない
その具体例があって
前に藤原ヒロシがラジオでデーモン・アルバーンのソロを気に入ってヘビロテしてると紹介した事があるんだが
なんとヒロシはブラーを知らず一切聴いたことがなかったらしい
Everyday Robots ・ Damon Albarn
https://www.youtube.com/watch?v=2uUWW22FpoA&;list=PLZxUBLlYiJY-94aGvvUi5E_JKYcZYN0_9
どうせDJ特有のコンプから「ロックはオワコン」みたいな事をほざいて90年代にブリットポップ聴いてなかったんだろうけどｗ
その時の好みのジャンルと違うというだけで90年代にブラー知らずにいたのは鈍感過ぎるよね
でもDJってそういう幅の狭い人間ばっかなんだよね
ヒロシはむしろマシな方かもしれん まあ藤原ヒロシも反省はしてるみたいで、ギター抱えてロックバンドやるようになったんだけどねｗ
Hiroshi Fujiwara @ Rising Sun Rock Festival 2014
https://www.youtube.com/watch?v=MQUaeHnAru8
「エンドレス」FUJI-YAMA MID-NIGHT-FISHING
https://www.youtube.com/watch?v=UCHTN1e5iZ4
サカナクションの山口一郎にすり寄って行ってねｗ
昔あれだけヒップホップに傾倒してたのは何だったんだろうねｗ >>566
あらら？
これ見たら
デリックメイがバッチリ入ってるじゃんw
ニューオーダーにはディスコ影響があるし
808ステイト
エーフェックスツイン
スクエアプッシャー
ブリアル
はテクノ、ハウス派生のカルチャーにいるわけだし
パブリックエネミー、
ビースティ
カニエ
とヒップホップ 勢も入ってる
これだと、「ブラックカルチャーが電子音楽に与えた影響」が顕著に浮かび上がっちゃってるんですけど？？
（終始黒人が電子音楽をリードしてるなどとは言ってないので、また藁人形打つなよw） つかゴールディも入ってんじゃん
オービタル
リッチーホウティン
アヴァランチーズ
DJシャドウ
…
あれれ？
黒人音楽影響の及んでる範囲結構大きくないすか？
ケケケに聞いた話とだいぶ事情違くない？？？ 2005: Alva Noto and Ryuichi Sakamoto ? Insen
https://www.youtube.com/watch?v=OUzgNXsMj2g
05年は我らがサカモト教授のソロ作が入っているからねｗ >>572
DJシャドウもオービタルも白人だぞｗ
トラップ爺さんの色メガネはみんなクロンボに見えちゃうｗ そんなんイイから、とっとと ↓ の大見得切ったイキりを果たせや耳ツンボ中年のケケケ♪
0502 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2021/05/28 15:29:34
まあロックの定義、歴史についても俺が「歴史修正」してやるから
ちょっと待ってろ
2
ID:PvIaxbD4(2/6) エド・シーランが遂にエレキギターに持ち替えたようだよ
Ed Sheeran - Castle On The Hill (Radio 1's Big Weekend 2021)
https://www.youtube.com/watch?v=1RiObP2--KE
前からバンド編成でやりたいって言ってたけど、これで完全にエドも「ロックの人」だと認定されたねｗ
エド・シーランは「ロック」だねｗ >>574
日本語読めますか？
>黒人音楽影響の及んでる範囲 白人も30超えると己のルーツに立ち返るのよ
エドは元々ロックキッズだったから、ワンオク見てて逆に羨ましく感じるんだろう
ポスト・マローンもすっかりロックモードになりつつあるしな
アーティストの立場に立てば、10億人のストリーミングユーザーより
10万人のライブに来てくれるコアなファンの方が大事な存在であり
ワンオクみたいな活動を続けているとコア層と向き合った活動が出来る
ストリーミングでラップとか聴いてる連中は「なんとなく今風のポップス」が聴きたいだけで
アーティストの個性や創造性を認めてくれるわけじゃないからね 俺、前から言ってるじゃん今は逆に 「 ミュージシャンがリスナーを選ぶ 」 時代なのだと
もはや大衆の大多数がポップミュージックに関心を持っている時代じゃないのだから
最大公約数的ある意味は「金」以外に無い
エドやポスマロみたいにもう一生食いっぱぐれないだけの金を得た連中は
好きな音楽だけやって生きていく道を選ぶに決まってる
逆に、本当にヒップホップ好きな連中は、パブリック・エネミーとかサイプレス・ヒルみたいに
売れなくなってもオールドスクールのヒップホップやり続けてるしな
まあお前らも 「 選ばれるリスナー 」 になれって事だよｗ レコメン氏のロックの定義にも同意するしKKKのヒップホップはゴミ理論にも同意する
この二人は日本人的感覚を言語化しようとしてるように見える >>583
いやー
ケケケの言ってることがめちゃくちゃだとわかんないのって
相当深刻ですよ？ >>583
音楽そのものを聴かない、聴く能力が無いケケケと同列に並べられるのは、流石にお断りしますわw
ケケケほど色んなジャンルを、過去五十年も遡って大量にチェックしてると、其々の作品を聴き込む事は不可能
だから、表面的な特徴だけを拾っては「コレはアレのルーツ、アレはコレよりも年代が遅いから、パクり」みたいなハナシばかりで、
その作品が何の為に創られてるのか？という事が分からない
楽曲の構造ではなく、表面的な音の感触と・クロンボがやってないから」という理由だけでロックであるか否かの判断をするしか無い
作品そのものの価値を判断しないで博物趣味の対象とするだけなんだから、その良し悪しは関係無いわなw >>585
まあでもヒップホップはつまんないと思わない？
少なくともロックとは比べものにならないくらいつまらないと思うんだけど >>586
べつに思わないよ
とっつきづらいとは思うけどさ
逆に、あんだけとっつきづらい音をやって
めちゃくちゃ大受けしてるってスゲえわけじゃん
それこそ、都市の深淵を覗き込むような怪しさがある
https://youtu.be/usu0XY4QNB0
わからん、興味ないってのはいいけど
価値基準を持ってないのに価値ナシと決めつけるのはおかしいわ
寿司のどこが美味いのか全くわからん奴が
イラついて寿司の存在自体を否定してるようなもんだろうよ >>587
へー、そこは意外だった
とはいえフォークと同じで英語ネイティブでその社会に生きてないと良さは大きく減衰すると思うけどね >>586
なんだか、別の人 >>587 が答えちゃってるけど、俺はヒップホップはツマラナイと思ってるよw
唯、ケケケとは違って「それがクロンボの音楽だから」という理由ではなくって、単にロック以外の音楽に用事が無い、ブルースやソウルやフォークやカントリーと同様に聴く必要性を感じないってだけです >>589
それはそれこそ
「ヒップホップ が何のために作られてるか」を実感してないって事だろうね
自分の中にある感覚と結びついて
ここ狙ってんのか、なるほど！
と実感出来たら、扉が開くんだろけど
別にそんなもん人それぞれだし
ワザワザ開ける必要もないけどな >>589
違う人だったのね
うん、自分は当然人種とか関係なくヒップホップが基本つまんないと思うよ
ただ黒人のヒップホップは下品な自慢話ばかりでとりわけつまらないと思ってる
自分たちでニガーニガー言ってるのも寒気がするし >>591
そう、俺にはその扉を開ける必要性が無いんだよ
俺はケケケが「ロックは～」と言う様に「ヒップホップは～」と語ったりしないからねw
若い頃に、自分が必要としてるのは言葉の正しい意味でのロック、ロック楽曲だけだって、凡そ判ってたからね >>591
なんか黒人の抑圧の歴史を下敷きのサクセスストーリーでアメリカWASP社会がお膳立てしてるお寒いジャンルに感じてしまう
どれだけイキっても結局WASPの掌の上で踊らされてる黒人って構図は変わらないんだなーと哀れになる
ラッパー自体も金と女と薬があれば満足だーみたいなパンとサーカスの価値観だしそれで早死にしてそれもコンテンツとして消費されるのも何度も見たパターン 四十過ぎて、未だにジャズがＢＧＭとしてしか聴けない、フックの無いロックの紛い物は聴いてられない
ケケケが貼ってるテクノやらは未だＢＧＭに流せるけど、エドシーランやらの臭っさい去勢ロックみたいなのは逆に耳障りに感じてしまう・・・
誰の為に作ってるんだか分からない音楽だわな アメリカが大量の黒人を蔑ろにした新自由主義資本主義で成り立ってる社会なのに
そのシステムのおかげで成功して喜んでる黒人ラッパーってどうなのさ
彼らは黒人ってところを何よりのアイデンティティとしてるのに虚しくならないのかな
音楽としてもつまらなければ精神性としても浅ましくて軽薄なジャンルとしか思えないんだよね >>594
そりゃ状況論であって
音楽そのものと関係ないよね…
まったく興味ないものを無理して語るとそんな感じになるな
同じように、ラップとかは黒人の抑圧が込められてるからいいんだ！て褒め方も
音楽関係ないやん、と思うけど >>597
でもヒップホップはどうしてもそこが要じゃない？彼らのミュージックビデオもそうじゃん
あっちの社会の矛盾に気づいてしまうとラッパーが裸の王様にしか見えなくなるよ >>598
要じゃないと思う
個人的に思うのは
「ループに乗っけて、ヒリツキならヒリツキを垂れ流してる」
という音楽がハマるかどうか
じゃないか（ヒリツキに限りませんが）
ヒリツキ系のロックとかもあるのでそこは近いかも
ただループが退屈と思うかどうか、が分かれ道だと感じる（ヒリツキに限らないけどとりあえずわかりやすくするために言ってる）
で、ハマらないとしても
「君たちが述べてる不満なんてものは世の中からすればだねえ」とか言っても意味ないとおもう
そんなのロックの歌詞でも難癖つける気になればいくらでも出来るし クリムゾンのアイランド聴き直してるけど、ツマランな・・・
六曲目の中盤まで来てるけど、この後面白いの有ったっけ？ >>599
ループ系は嫌いじゃないけどBGMにしかならんね
そしてヒップホップの歌詞が重要ではないというのならそれはさらに退屈な音楽にしかならないよ
やっぱり日本人が聴くのが間違ってるジャンルだろうね
今まで奴隷にしてきて悪かったからとりあえず表面上黒人を評価してやろうという強迫観念と上から目線の土壌があってようやく成り立つ音楽だと思う >>601
いちいちそんな事考えて音楽聴くのは
ヘンだと思います
例えば
「ロックがサッパリわからん」て人がいて
わからん理由？として
「そもそも日本に原爆を落とし、属国化した強権的な国の傲慢さが表出している音楽を、
日本人が喜んで聴くのは、
卑屈なドレイ根性ゆえだろう」
などと言い出したら
「ちょっとハナシずれてね？」
と思いますけどね…
ループについては、語ると押し付けがましいので
それがたまらんのだ！というジャンル、嗜好もありますよ、とだけ… >>602
それは論理の飛躍すぎ
例えばロックバンドがMAGA的なこと歌ってたらうわあ…と思うがそんなバンドは基本いないしいてもドン引きして聴かないからね
ヒップホップの場合黒人社会の苦境から成功した俺スゲー！金！女！薬！というのが形式化していてそれを受け入れる必要が前提にある
それが余りにも浅ましくて見るに堪えないところが大きすぎるね
そしてイキった挙句薬か闘争で死ぬ茶番劇も多すぎてまあそれもダサいジャンルだよ 記念盤の発表は今日のライブ配信の冒頭か最後って予想だな
おそらく50%の確率で来る (2021/06/04) Chieftan Mews Teaser - Kid A + Amnesiac Anniversary - Radiohead (Video)
https://youtu.be/GlplQPPJMf8 検索してたら
RadioheadのCreepを初めて聴いたけど、WANIMAの曲と比べると暗いな
ってツイートw >>606
こっち見れないので
"(2021/06/04) Chieftan Mews Teaser - Kid A + Amnesiac Anniversary - Radiohead (Video)" https://youtu.be/unZf4wYYPzQ Motion Picture Soundtrackのアウトテイクが聴きたい 何気にAmnesiacの頃に出した2つのEPも良い
>>607
結構絶妙な感想でワロタ Cuttothとか、この時期の曲としてはポップで異色だよな
しかも、なかなか良いっていうw
こういう曲もサラッと書ける辺り、流石レディヘだなぁと思う
だから、あえてやらないんだろうけど ラッセンきたな！日頃のクソスレパワーを見せつけてやろうぜ！ YouTube Vanced Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1622546517/
つべはYouTube Vanced使って見ないやつは情弱
iPhoneでは使えないのでiPhone選ぶやつも情弱 とあるレコ屋
客「すみません、ロックのCDが欲しいんですけどおすすめありますか？」
店員「俺が色んな楽曲を、それがロックであるか、そうでないかを仕分けして見せたところで、 キミが俺が店の入り口で書いてるロック楽曲の定義を読まないんだったら、その仕分けが定義と矛盾してたり齟齬が有ったりするのを、 どうやって確認する積もりなのか」ボソボソ､､､､
客「そういうんじゃなくてロックのCDください」
店員「意図してかどうかは知らないが、聴く者のアタマと身体を揺らすアグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築こそが、ロックとその他ジャンルの音楽の差異である、とジャズや近現代クラの要素を混ぜる事で浮かび上がらせたんだな。少なくともそれ等のどれかが含まれてない楽曲をロックと呼べるのかどうか？他ジャンルの曲である、と言い切っても差し支えないかどうか考えてみればイイ」ボソボソ､､､､
客「人の目を見らずボソボソ言ってんじゃねえぞキチガイ」 昨日教えてもらったヤングゴッズの1stかっけえ！
ほんとスッカスカの音なんだけど微妙なノリがたまらない
あの時代にあのインダストリアルやるのはちょっと遅いのかも知れないけどスイスでやってるっていうのがツボる ヤングゴッズのライブが気になって1992年のYouTube観たけど本当に3人でやってるｗ
ギターをサンプリングしてキーボードの人はパン振るくらいで暇そうだけどボーカルとドラムの仕事量が凄すぎるｗ
やっぱりグルーヴとは言えないけど何とも言えないノリがかっけえ！ >>620
ちょw
古本屋バージョンより出来がいい（笑） >>625
キミ嫌われてるんだね（笑）
ドンマイw >>626
まぁねぇ・・・
誰ひとりにも具体反論不可能なロック楽曲の定義なんかしちゃうと、キミみたいな耳ツンボの中年に嫌われ憎まれちゃうんだよねぇ・・・ 「俺が具体反論してやるから、そのロック楽曲の定義を示してみろ！！」とは言えないところが、キミみたいな耳ツンボ中年クンの泣き所♪ >>627
誰も読んでないよその定義とやらw
とても読めた代物じゃなかったような。もう綺麗さっぱり忘れたけど
キミが嫌われてるのは頭が悪いからだと思うよ（笑） >>629
そもそも論になってなかったようなw
論になってなかったら反論無理でしょ（笑） 「とても読めた代物じゃなかった」
「そもそも論になってなかった」
コレが最後の逃げ道
音楽趣味人生をフルスイングで空振りしちゃった惨めな耳ツンボクンが自尊心を護る為の、最後の砦♪ 本編のスレで俺に勝てる訳ないから、ここで俺から逃げてストレス発散かーw?
だから貧乏人なんだろうが。 ご苦労様です。w 最近までミニストリーを「ミニ・ストリー」だと思い込んじゃってた五十代で古本屋のバイトもマトモに勤まらない、文字通りの「ヒトの形をした猿の大便」相手には、勝ち負け以前に会話が成り立ちませんよ♪ >>634
それを何十回言えば気がすむんだ、お前は？ そんなせこい事を延々繰り返す事しか出来ないから貧乏人だっつってんだよ？w >>632
いやこちらはもう弱い者イジメはやめてやれよ
的な空気をヒシヒシと感じてますよ（笑）
キミが逃げ回るから周りが飽き飽きしてるじゃないの
キミの狙い通りだね（笑） >>636
平易な日本語で書かれた文章を読めないフリしてまでムリに食い下がり続ければ、自身の惨めさが払拭出来るとか考えちゃってる惨めなおじちゃんが「俺の勝ち」を演出♪ >>637
いやリンクじゃなくて最近貼り付けてあった奴は割と読んだよ（笑）
でもあくまでも自分自身が仕分ける為のものでしかないねえw
この指摘何度めかな（笑）
知的障害者のふりして恥ずかしくないの？ 誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw >>639
テメーに音楽的な理屈の何が分かんのかなー、ボクー？w >>640
少なくとも、ポリリズムを ↓ だと知ったかぶりしちゃってる自称バンドドラマー経験者の高齢知的障害児さんよか、分かってるんじゃないかと思います♪
「ポリリズムってのは ドラムを2〜3台同じ曲でリズムをずらして叩くとか ドラムとパーカッションのアンサンブルとかな ？」
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1602725281/909
「リズムをずらして叩く」？「ドラムとパーカッションのアンサンブル」？
頭蓋骨に猿の糞でも詰まってらっしゃるのかしら・・・？w >>641
あっ、お前だった。！？ ボンクラはいらないw >>639
住人がせいぜい10人くらい？
興味持ってる人が0人のスレで確定したのね（笑）
他の人の仕分け方も全く反論されてませんが全て確定ですねw
スゴイなあクルクルパーの世界の常識は（笑） >>839 >>843
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw アンカー間違えてたw
>>639 >>643
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw だから長いってば（笑）
協力的な俺にさえ読んでもらえない文章しか書けないクルクルパー
それがキミw
キミが認めてない楽曲をロックとして語ってる人がいたらキミは全て否定してまわらないといけないね（笑）
放置したら成立しちゃうからねwwww
大変だこりゃ（笑） >>639 >>643
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw >>647
余談ですが俺は今月も論文を一つ書きあげて某有名大学医学部名誉教授からの好評も得てますよ
それ再来月に発表もしますし
昔々のディベート経験くらいを武器だと思って闘い挑んで来る子に何を言ってあげたらいいのか（笑） 今気付いたけど、アンカー間違えてたな・・・w
>>638 >>648
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw >>648
でっ、それをここで公表したところでお前のこれからの何になるのー？ ぼくー
？w こう言う奴に限って実践で使えねーから、すぐ会社首になってニートになっちゃうんだよなー！
だからニート人口増えてんだよ！？ あぁそれとねぇ、
>>648
「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」
なんて言ってるヒト健常者成人は存在し得ないと思いますが、そんな事を真面目な顔して言ってるキミみたいな劣等感の強そうな高齢知的障害児さんが、
「今月も論文を一つ書きあげて某有名大学医学部名誉教授からの好評も得てますよ」？？
それ、何処の大学の特殊学級のハナシでしょうか・・・？w
.
.
.
今思い出したけど、耳ツンボ中年クンってさぁ、大友編纂の阿部薫本に埋め草原稿タダで書いて載せてもらって自尊心満たしてるポモ被れのアラ還の汚痔ちゃんではないの？
あの汚痔ちゃんってば、ロックの豊穣期である八十年代半ば以降の名盤にワイズブラッドやニッツァーエブみたいな凡作駄作を挙げてたんで、
耳に猿の糞が詰まった状態で音楽趣味人生やってるから、こんなにも不憫なんだな・・・と思ってましたけど、
>>648 の虚勢の張り方からして、その汚痔ちゃんと耳ツンボ中年クンはソックリなんだよねぇ・・・ >>650
オマエのその、相手構わずのメクラ撃ちだけは、素直にカッコいい、と俺は思うぜ！！w >>651
648ー、 こいつがその典型なんだよ！w >>652
いや、真実を真実として述べてるだけだよ？w
だってほんとの話なんだもーん？ 変に受験勉強だけして来たゴミは実社会で何の役にも立たないから、役に立たない奴から首切られるシステムなんだよ、あたり前だろ、そんなもん？
その後、それより条件が悪いだの、自分で起業する力もねーから " ニート" になんだよ！ それがそいつの人生なんだよw >>650
相手間違えてませんか？
俺はレコメン君と違ってニートとは程遠いですよ
>>651
それはキミのライバルのアイラー汚痔ちゃんでしょ？
最近だとキミにケケケの本名吹き込んでたのがその人ですよ
キミ達は赤い糸で結ばれてるんじゃないかな（笑） >>654
キミはまず文章をちゃんと読んだ方がいいよ（笑）
学歴コンプレックスなのはレコメン君であってあまりにもディベートディベート大学大学煩いから
試しに少し本当のこと書いてみただけの話でねw
まあ俺にとってはどうでもいいことなんですよ
書いてる内容で全て力量測れるので（笑） .
.
.
>>638 >>655
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw 大学（笑）ゼミ（笑）ディベート（笑）
そんなもんでキミの頭の悪さは全く隠せませんのでw
まずはまともな文章書けるようになってから（笑） .
.
.
>>638 >>658
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw つーか、こんなにも大層な御仁 ↓ が、どうして俺ごとき相手にそんなにも口惜しそうなんでしょうか♪
0648 名盤さん 2021/06/26 10:14:49
>>647
余談ですが俺は今月も論文を一つ書きあげて某有名大学医学部名誉教授からの好評も得てますよ
それ再来月に発表もしますし
昔々のディベート経験くらいを武器だと思って闘い挑んで来る子に何を言ってあげたらいいのか（笑）
4
ID:MUo+8oyo >>658
洋楽板にアタマの悪い奴が居ても、>>648 みたいな大層な御仁は、
軽 ～ ～ ～ くスルー出来るんではないでしょうか・・・？
そんな大層な御仁が俺ごとき相手に膨大な時間と労力を遣ってしまう・・・
な ～ ～ ～ んでか ～ ～ ～ ？ ♪ 大層な御仁（笑）
俺の中では古本屋経営と別に大差無いけどな
当たり前の日常でしかない
まあそんな構えんなよw
大学の名誉教授って言ったって女遊びもするし見た目少し小綺麗なおっさんでしかないから
あとスルーするかどうかは関係ないよ
まあ実際こちらはほとんどスルーしてんだけどねw
>>648に百発百中で食いついてるのがキミらな訳でね（笑） .
.
.
>>638 >>662
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw >>662
つーか、こんなにも大層な御仁 ↓ が、どうして俺ごとき相手にそんなにも口惜しそうなんでしょうか♪
0648 名盤さん 2021/06/26 10:14:49
>>647
余談ですが俺は今月も論文を一つ書きあげて某有名大学医学部名誉教授からの好評も得てますよ
それ再来月に発表もしますし
昔々のディベート経験くらいを武器だと思って闘い挑んで来る子に何を言ってあげたらいいのか（笑）
4
ID:MUo+8oyo >>662
つーか、こんなにも大層な御仁 ↓ が、どうして俺ごとき相手にそんなにも口惜しそうなんでしょうか♪
0648 名盤さん 2021/06/26 10:14:49
>>647
余談ですが俺は今月も論文を一つ書きあげて某有名大学医学部名誉教授からの好評も得てますよ
それ再来月に発表もしますし
昔々のディベート経験くらいを武器だと思って闘い挑んで来る子に何を言ってあげたらいいのか（笑）
4
ID:MUo+8oyo >>662
つーか、こんなにも大層な御仁 ↓ が、どうして俺ごとき相手にそんなにも口惜しそうなんでしょうか♪
0648 名盤さん 2021/06/26 10:14:49
>>647
余談ですが俺は今月も論文を一つ書きあげて某有名大学医学部名誉教授からの好評も得てますよ
それ再来月に発表もしますし
昔々のディベート経験くらいを武器だと思って闘い挑んで来る子に何を言ってあげたらいいのか（笑）
4
ID:MUo+8oyo >658 >>661
洋楽板にアタマの悪い奴が居ても、>>648 みたいな大層な御仁は、
軽 〜 〜 〜 く スルー出来るんではないでしょうか・・・？
そんな大層な御仁が俺ごとき相手に膨大な時間と労力を遣ってしまう・・・
な 〜 〜 〜 んでか 〜 〜 〜 ？ ♪ 膨大な時間と労力なんて全く使ってませんよ（笑）
キミのクルクルパーな文章はほとんど読んでませんし
たまーに来てちょっこっとレス書けばあとはキミのお決まり発狂コピペでしよ？w
俺が悔しくなる理由はどこにもないじゃないですか（笑）
今現在誰〜も支持していないキミの定義の成立を応援してるだけなんですからw .
.
.
>>638 >>668
↓ という事ですので、口惜しいねぇ、憐れな低学歴耳ツンボ中年クン♪
.
誰一人も理屈での誤謬や矛盾を具体的に指摘出来ないのであれば、その定義は 客 観 的 な 事 実 と し て 確 定 し て し ま い ま す
同時に「定義には実証が要るんだもんッ！！その定義には賛同者が居ないから、成り立たないんだもんッ！！」なんて大真面目に言っちゃってる耳ツンボ中年君は、大学のゼミとかで対面議論やディベートの経験も無い低学歴、というのも確定してしまってます
この指摘何度めかな(笑)
知的障害者のふりしてるんじゃなくって、ホントに知的障害者だったよね、キミw Close your eyes
And kill you in the rain 何この暗黒4畳半フォークみたいなのｗ
Thom Yorke feat. Radiohead - Creep (Very 2021 Rmx)
https://www.youtube.com/watch?v=wYRAGR91CHQ この間のUndercover ファッションショー用に作った曲だし、
新譜は関係ないんじゃないか
“About the music for this show. The Women's collection. RADIOHEAD's "CREEP" perfectly encapsulated my current feelings into a song. Thom suggested that we use an acoustic version at half tempo. In the end, Thom mixed the song himself by adding synthesizer and other effects.
I couldn't stop crying when I listened to the final version of the song for the first time.
It felt more emotional and mysterious than the original song, "CREEP".
Thom named the song "CREEP VERY" and I decided to use it as the title of the collection.
I am deeply grateful to Thom for arranging it.” - Jun Takahashi
高橋盾は初めて聴いた時、感涙したらしいw >Done for my friend Jun Takahashi, and for a world that is seemingly turning upside down
Creep Veryってタイトルといい、
コロナ禍の世界向けに半ば冗談で作った感じもする
このコメントの感じだと 話をぶった切って悪いのだが
少し前にKKKが投下したMort Garsonというミュージシャンについて
彼を最初にKKKに教えた者の責任（2018年ごろのピッチフォークスレだと思う）として
誤った情報は訂正しなければならないと思っていうんだけど
あの音源は「リズムマシン」は使ってないのね
LPジャケットの裏の記載見たらわかると思うのだが
500万ドルの自分のスタジオに篭って、ムーグシンセサイザー一台と、多くのオシレイター、パッチコード、フィルター、多様な形態のモジュレーション、
プログラムシーケンスを駆使して作ったとある
まあ、話はそれだけです かかとパソのオシッコ飲みたイ
うウンコ食いたいいいいいいいイ シンセでドラムっぽい音作って
シーケンサーで組んだということなら
遠回り過ぎるリズムマシンという感じだな >>681
おい、こいつ、キモオタだそ！？w
多分、童貞w そいつはキースコム
まあ素人童貞ではあるよw
女性と交際経験がないｗ 小山田が死んだ今、東京オリンピックを任せられるのはもうレディへしかいないな The Smileのレコーディングが終了したとのこと KidA記念盤が10月2日に出るとしたら、スマイルは11月か9月辺りかな 「ロックアルバムじゃない！(ドャ」
そんなん予想通りよな コレ若干The Smile感ある
別の世界線のトムヨ
Clap Your Hands Say Thom York-The Tourist
https://clapyourhandssayyeah.bandcamp.com/album/the-tourist 貼っといてなんだが、
経験真面目に初期レディヘ感あるなw
Ambulance ChaserとかKiller Cars なぜかイッチepとかに入ってたアコギバージョンはベリーって言ってたからそのあたりのやろ
てかイッチなつかしすぎるrrr 最近Scotch Mistの動画見返した
やっぱ憧れるよな、自分もこういうバンド、っていうか仲間が欲しかった
とくにIn Rainbowsってレーベル契約が切れたタイミングでのアルバムだろ？
バンドが一からスタートしたような感じで生まれ変わったようなアルバムになってたもんな
全楽曲が七色に輝いてやがる サカナクション・山口一郎 Night Fishing Radio
番組概要
サカナクション・山口一郎がキュレーターをつとめ、リスナーの皆さんと新しい音楽との出会いをサポートします。
【今回の名盤】レディオヘッド「OKコンピューター」
ttps://www4.nhk.or.jp/nf-radio/ Thom Yorke, A rat's nest (Jonny Greenwood remix)
https://www.youtube.com/watch?v=PDfZfK1LiDY
これのコード進行わかる人いる？ やべえ神曲みつけちまった
PPAP（Pen-Pineapple-Apple-Pen Official）”LONG” ver. ペンパイナッポーアッポーペン「ロング」バージョン／PIKOTARO(ピコ太郎)
https:///youtu.be/HFlgNoUsr4k 「世の中はクソだ」と思ってない人間に名盤は残せない
1 世の中はクソだ 自分もクソだ 死んでやる →イン・ユーテロ、アンノウン・プレジャーズ
2 世の中はクソだ ※自分以外な みんな死ね →OKコン
3 世の中はクソだ そうだ 現実逃避しよう →愛なき世界、狂気
4 世の中はクソだ そうだ 世の中を変えよう →イマジン、エクソダス
5 世の中はクソだ そうだ ひたすらクソだ →勝手にしやがれ、クイーン・イズ・デッド
6 世の中はクソだ そうだ そんなもんだ →石と薔薇、モーニング・グローリー 7 世の中はクソだ そうだ 差別反対だ →トゥ・ピンプ・ア・バタフライ
やっぱクロンボはつまらん連中だよなｗ 正しいこと表現されてもつまらないんだよな。ポリコレ映画の問題点もそこ 8 世界は美しい 自分は醜い だから死にたい →ダウンワード・スパイラル
9 世界は美しい 自分は醜い でも美しく死にたい →アンチクライスト・スーパースター
10 世界は美しい 自分は醜い でも生きたい →メテオラ
11 世界は美しい 自分も美しい ああ死にたい（なんでやねん）→パープル・レイン
12 世界は美しい 人生は美しい ビバラビダ（悩みなさそう）→美しき生命
こうして書いてて思ったのは今は内省世界の反映のような表現が出来なくなってる世の中なんだろうな
みんな世の中の方ばかり向いてしまって、音楽を己の内面にフィードバックさせない
反応ばかり気にするユーチューバー化してる KKKさんって面白いね
こんな面白い文章が無料で読めるなんて素晴らしいなぁ たいていのやつは6番やろ
ノエたそは歌詞に意味はないって言うけど照れ隠しよな
売れた要素に投げやりセンチメンタルな歌詞の割合でかいと思うわ つかローゼズは全然ちがうだろ
何でもかんでも厭世ヒキニート基準でテキトー垂れ流すな でトムヨークとKKKはワクチン打ったの？二人とも打たなそうだけど 世界を変えることができないのなら 自分を変えろ
自分を変えることができないのなら 世界を変えろ オリビアロドリゴなのかロドリゴオリビアなのかわからなくなる時あるよね
でもぼくたんはdua lipa乳一択 とはいえhalsey乳の違和感にラクリマシコリティを禁じ得ない そういや昔ミスチルネタでずっと荒らしてたラルクオタいたな
KKK御一行様に比べりゃ大したことなかったんだなあれ 日本の方はトム・ヨーク・ワナビーが世代交代してるからね
ノダ・ヨーク→常田＆井口 今より前に進むためには争いは避けて通れない
そんな風にして世界は今日も周り続けてる OKのときみたいにデモは出し惜しみすんでしょ？出す意味あるん？ OKコンの膨大なデモ流出があった後だと大した期待はできないよな
ホワイトカセットとか本当にしょぼい音源しか入ってなかったし
今回これだけ引っ張っておいてディスク一枚に収まるくらいのデモならがっかりだが 噂だけどKid Amesiac 記念盤デモ
Fog (Again Again Version) [2:25]
Follow Me Around [5:19]
The Morning Bell (In The Dark Version) [2:00]
Alt. Fast Track [1:32]
Untitled v1 [1:48]
If You Say The Word [4:22]
Untitled v2 [0:46]
Pulk/Pull (True Love Waits Version) [2:46]
How To Disappear into Strings [5:32]
Like Spinning Plates (‘Why Us?’ Version) [5:04]
Untitled v3 [1:16]
Pyramid Strings [1:18]
これ商標登録されて、
昨日何故か削除されたらしいが "kid amnesia" announcement coming in the next week 分からんけどタイトルは”Kid Amnesia”でアナウンスが来週 >>733
これだけだとかなり微妙だがどうなるんだろう？ Follow Me Aroundじゃliftやi promiseに比べ数段落ちるしな あとシングル来そうなのは、
正体不明のIf You Say The Word(仮称 C-Minor Song)だな
>The band worked on this song during sessions for Kid A, initially under the working title 'C-minor Song'
https://citizeninsane.eu/music/pile/saytheword.html
江戸日記読むと、結構作ってた感ある 日本のレディオヘッド
L'Arc～en～Ciel「浸食 -lose control-」-Music Clip- [L'Arc～en～Ciel Selected 10]
https://youtu.be/w_AvHKcMqH4 このまま行くとキッドアムネジアにも17時間デモの流出を期待せざるを得ないな
あれを経験した後にしょぼいアニバーサリーアイテムを出すとは思ってなかったが… 限定盤のみにOKNOTOKのホワイトカセット的な特典つそうではある OKNOTOKの時、カセットはまとめて登録されてたな
Radiohead OKNOTOK Cassette Side A 2017 38:49 GBBKS1700171
Radiohead OKNOTOK Cassette Side B 2017 40:52 GBBKS1700172
https://isrc.soundexchange.com/#!/search?artistName=Radiohead&;trackTitle=&releaseName=&recordingYear=2017&tab=advanced&showReleases=0&start=10&number=10 【音楽】レディオヘッド、トム・ヨークがTikTokでの再生状況について嘆く動画を公開 「君は気味が悪いおじさんと呼ばれているんだ。」 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630933983/ 日本のレディオヘッド
L'Arc～en～Ciel「花葬」-Music Clip- [L'Arc～en～Ciel Selected 10]
https://youtu.be/_erGU8VYKuE kid a とamnesiacの動画来た
確定だな レディ屁と全く無関係の可能性もあるけど、
https://mobile.twitter.com/residentmusic/status/1435195553801977857
Keep your eyes peeled today…
BIG announces at 3, 4 & 5pm.
今日は日本時間23時、24時、1時に
ビッグな告知あるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ついに きたか
兄弟バンド
ラルクアンシエルとのコラボが・・ もったいぶるようなもんでもないんだからさっさとせえや1回でやれ >Kid Amnesiae features the never-before-heard "If You Say the Word” (available now as a digital single) and a previously unreleased studio recording of "Follow Me Around.”
"If You Say the Word” (available now as a digital single)
今日新曲来るっぽい まあ音楽的なクオリティーで言えば弟分の
ラルクアンシエルに完敗だよなラジオ頭 >>754
引っ張った割には内容がしょぼい気が…今出た曲もなんとも言えない出来だし
それにしても大量のデモがあるって話はどうなったのか やっぱりライブで披露されたこともない曲だとこんなもんか >>757
b面はカセット盤のみに収録っぽい
Two cassettes of KID A, Amnesiac, KID AMNESIAE plus B-sides from the same era
https://kida-mnesia.com/
>>760
4年前のナイジェル発言
https://youtu.be/-y8ug7fvCXo
"If we ever do anything like this for Kid A, there's so much material, we had so much time and we did so much recording.
For OKC, I only had 20 multi-track tapes so if we didn't like the take, I'd record over it so there's only so much that has survived"
まぁやめたんだろうな
クソ感溢れる新曲より、大量デモ集のが需要あっただろうに >>763
まさかオケコンよりやる気のない周年盤が出るとは思わなかった
去年出なかったから色々練ってるもんだと期待してたのに >>761
Apple Musicもロスレスだが
Amazon Music HDだけレディへはハイレゾだった気が
https://i.imgur.com/BKdlstg.jpg 日本盤は5曲追加
Kinetic *
Fast-Track *
Cuttooth *
The Amazing Sounds of Orgy *
Trans-Atlantic Drawl * コロナワクチン薬害は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は毎月２００００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
コロナワクチンは笑えた。まじで
人口動態調査で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがワクチン打ってる間、家でイベルメクチン服用してた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ接種会場まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもワクチンのおかげで莫大な利益を得た製薬会社、医者、政治家だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が外出自粛やテレワークをしきりに要請していたけどさ、
外に出るとワクチン反対デモに遭遇するからなるべく情報遮断させたかったんだよね。
今でもブースター接種を打とうとしてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで夏の間はあいつらってマスクどうしてたの？
もしかして一日中付けっ放し？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ接種会場の映像はまさに屠殺場のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした >>766
音源自体は持ってるしworrywortとかが抜けてるのはむしろ気になるな
拍子抜けすぎて辛い たまたま出来が良かっただけでトムにとってはスランプ期だったからな 久しぶりに木田聴いてるけどこれを「オウテカやエイフェックス・ツインの影響」とか言っちゃうのって徹底的に無知な層だったんだな
だって、まず冒頭の音色からして普通ローズ・ピアノだって分からないとおかしいｗその時点で音楽を知らないし
国歌の時点で既にエレクトロニカでも何でもないしｗ
HTDCに至ってはフォーク
テクノとかヒップホップ中心に聴いてる連中には、HTDCのストリングスがシンセかサンプラーで作ったSEに聞こえたのだろうね
DJとかラッパーは耳が肥えてないから、生の弦楽演奏とサンプリングを聞き分けられないし
オンド・マルトノとアナログシンセの違いも分からないのだと思う
そもそもKIDAは殆どシンセサイザー使ってないｗ
U2の「ズーロッパ」とかの方がもっとシンセやサンプラー沢山入れてる
なのに質感が非常にデジタルに聞こえる、そこが圧倒的に新しかったのに、ちゃんと理解出来たリスナーは少なかった これだからヒップホップを評価しちゃう連中って信用出来ないんだよね
あいつらの幼稚な耳じゃヒップホップ以外のジャンル全てを理解出来ないと思う
ジャズだって、気持ち良いと思った部分を抜き出しサンプリングしてるだけで、肝心な全体の流れを聴けてない
インプロビゼーションが真髄のジャンルなのに、そこを丸々スルーしてしまっている
そんなのはジャズを聴いているうちに入らん
全部「知ったか」でしかないんだよ
マイルスが云々とかｗお前そもそもマイルスのトランペット聴いてないだろってｗ ウッドベースだけサンプリングしてブレイクビーツあてがってラップ乗せるだけで
「ジャズの影響を取り入れました」「ヒップホップには色々なジャンルが入ってる」
浅すぎるｗ
死ねよｗ Dollars and Cents薄めたような新曲、ヘッドホンで聴いたらマシだな
シングルとしてはかなり弱いが
>>766
アムニ版Fog嫌ってるとは言ってたけど
Worrywort無いのか 日本のレディオヘッドことラルクアンシエルの曲はバラードではなく激しい曲こそ崇高
L'Arc～en～Ciel「Driver's High」-Music Clip- [L'Arc～en～Ciel Selected 10]
https://youtu.be/bzuuxp7dsxQ >>772
むしろクラフトワークへの回帰だと思ってる
放射能を2000年に再現するとああなるという感じ
先進的どころかむしろ逆行 アートブック付きアナログとハードバックカタログ買った
楽しみ いかにもボツ曲って感じでもそこそこ聴けるのがレディオヘッド のクオリティコントロールの高さだな
まさに現代のビートルズ は？現代のビートルズはMr.Childrenですけど？
Mr.Children 「Tomorrow never knows」
https://youtu.be/Nxwt_s1lM04 >>775
If You Say The Wordはむしろ「OKコン期よりのIn Limboの試作品」的な曲だと思うよ
これだと曲展開がOKコン的になってしまって苦闘した挙げ句In Limboをひねり出した感じ
Dollars and Centsは逆に既にHTTT期の音創りにシフトしてる ラルクアンシエルもほとんどシンセ使ってないから
その意味でもレディオヘッドと似てるな そこがこのバンドが現代における音楽とは」という部分を背負い続けている証左でさ
たとえばポップやヒップホップでは誰しもがやる「SE(サウンド・エフェクト)を垂れ流す」という作為をしない
SEですらエドやジョニーが生演奏で奏でている
鳴る音の全てを現場にある機材で作ってる
だから「1音そこに加える」ためだけにサポートメンバーを増やしてしまった
普通は既にある音源を流して演奏にかぶせちゃったりするのに、こいつらは絶対にやらない
1つ音色を加えるだけの事に、限界ギリギリまで音数を切り詰めてて
一つ一つの音に「そこにある」という必然性と緊張感があり、その結果として決まるアレンジは
常に何かが不足したような歪なフォルムをしている
Idiotequeにジョニーのギター加えてもいいじゃん？コリンのベース足してもいいじゃん？
そっちの方がもっと盛り上がりやすくポップになるのは分かり切ってるんだけど
でも頑なにやらない
あの曲のフォルムは最初に決まったあのスカスカのデザイン、あたかも神がそう審判を下したかのように
厳然とあの曲はスカスカのまま演奏され続けるわけだｗ
ジャンル問わずこんな音楽のやり方をやってる集団は他にない
「無から音を鳴らす」という基本原則に拘り続けている奇異な集団だよ で、レディオヘッドが世の中に影響を与えた部分があるなら、そこが最たる部分なんだよ
ジェイムス・ブレイクがバンド編成で現れた時に皆もそう思ったはず
後ろで打ち込みトラックをかけ流してパフォーマンスするR&Bやヒップ・ホップとは抜本的に違う事をやっているのだと
気づいたはず
BPMの固定された自動演奏に鳴らされてしまった世の中に対する、抜本的なアンチテーゼなんだよ
こいつらの本質は「No Computer」なんだよ いや
コンピューターはつかったほうが良いよ
コンピューターないと5vhでインターネットできないじゃん >>787
ヒップホップ／クラブ寄りなのに生でやるってのは
ディアンジェロとかのネオソウルが顕著で評価されたし
生演奏R&Bで後世への影響でかいのはそっちだろ
ジェームスブレークは純打ち込みのクラブ音楽系から歌もの（R &B）に寄っただけで
同期で似たポジションのウィーケンやトロイモアもデビュー時から普通に生でやってる
つか、ヒップホップはともかくR&Bはたいていふつうに生楽器ライブやるし
何でもかんでもレディへ神が創ったことにすんなよ >>789
ディアンジェロはただのレイドバックしたオールドソウル
当時のライブ動画を見ると分かるはず
D'Angelo Live @ Montreux Jazz Festival 2000
https://www.youtube.com/watch?v=3UMS_T6R3hI
言わばレニー・クラヴィッツとかそっち系の人 ここらへんはマジレスしとくけどさ
今ガチで再評価しないといけないと思ってるのがMilosh（マイク・ミロシュ）の初期ソロ作
洋楽板の連中にはRhye名義の方が通りやすいかもしれないけど、聞き返すとソロが時代の先を行きまくってた
You Make Me Feel ・ Milosh (2004)
https://www.youtube.com/watch?v=xGA8MZM8thw&;list=OLAK5uy_kDO5-znkBl4faMDuHSGUz14Gp448E7ZhM
Meme Milosh (2006)
https://www.youtube.com/watch?v=mCWiQYENMOM&;list=OLAK5uy_l4SXj2h53PJkrvCRb_CwbWNMZIKkcjc0c
iii Milosh（2008）
https://www.youtube.com/watch?v=0VptKYrSHlc&;list=OLAK5uy_lt9lJOPqM6pfEPYlIslKH7c-G8WFFFIxQ
ジェイムス・ブレイクのデビューが2010年ぐらいだから、思いっ切りフォロワーだし
同じカナダのウィークエンドの初期作品なんかも、ミロシュがやった事の模倣でしかなかった事も分かるはず
ディアンジェロみたいなレイドバック要素一切なし「エレクトロニカをベースにしたR&B/ソウル」という
今のインディポップの一形態を00年代初期に既に完成させていた というか、フランク・オーシャンとかそのまんまだしねｗ
エレクトロニカと今のダウンテンポ系を結びつけるミッシング・リンクのような時代
ちょうどトリップ・ホップの連中が作品を出そうとしてなかった時期でもあった
90年代からジェイムス・ブレイクに行くまでの過程で元々説明が足りなかったのよ
間に挟むのがダブ・ステップとかじゃ全然説明が付かない
重要なのはヒップ・ホップじゃないし、クラブ・ミュージックでもない
やっぱエレクトロニカを通らないと10年代には来られなかったんだよ
そこが洋楽板のブラック・ミュージック崇拝者には見えてないシーンなんだよね そこからブラッド・オレンジみたいな黒人も出て来るんだけど
この流れで聴くと「黒いミロシュ」そのものでしょｗ
Blood Orange Cupid Deluxe (2013)
https://www.youtube.com/watch?v=RBHwO-2Amzs&;list=OLAK5uy_nlGKgMpeKVswSBdC7BeNoU4U21MsfRFMM
まあどれも「オルタナティブR&B/ソウル」という大枠で括れるんだけど
それはトリップ・ホップの間に一度エレクトロニカを挟まないと成り立たない音楽フォームだったわけだよ >>784
確かにIn Limboのが近いな
OkコンだとClimbing Up The Walls辺り ＞結局PSYENCEを超える名盤は出てこんな
はいこれ
@
反町隆史はポイズンよりも「自分らしく」て歌がええ歌詞や
有名な「ロイヤルミルクティー」も入っとるファーストアルバム名盤すぎるわ Everything In Its Right Placeって普通にシンセ使われてないか？
ボーカル入ったあたりからオーバーダブされて、後半なんかフィルターいじった音が特徴的 まあ正確な録音のプロセスは分かってないから断定は出来ないんだけど
ああいうレゾナンスのつまみを弄ってグイングインいわせるような効果は、録音済みトラックを使ってポストエフェクトで出来るし
こういう風にアナログのフィルターマシーンを通しても可能
Sherman Filterbank 2 Guitar Synth/Octave
https://www.youtube.com/watch?v=_z9zFB-CqOo
それにエレピの音色自体はnord leadみたいなフィルター搭載してるハードシンセにもプリセットで入ってるものなので
あれをやる事自体はシンセ一台で可能
だからレディオヘッドならどういう方法を選択したか？って推察するしかない ただEIIRP作成時のエピとして、トムとフィルの2人だけでスタジオに入ってた時にローズ・ピアノを弾いていたら出来てしまった
（2音だけで成り立つ曲が出来てしまい困惑した）という事を当時トムがインタビューで語っているので
ローズ・ピアノを使用した、というのは一応、確定的かなと思う
その後ツアーでもローズ・ピアノで弾いてたし
となると、最初から鳴っているトラックにポストエフェクトとしてフィルターをかけたか
或いは上の動画のように、リアルタイムでジョニーにフィルターのツマミを弄って貰いながら録音したかの二択
多分このバンドの美学として「可能な限りアナログ機材を用いる」という暗黙のルールがある（あった）と思われるので
ファンとしてはアナログフィルターを使っていて欲しいｗ 普通にローズピアノの上にプロフェット5だと思う
英語のサイトを見てもプロフェット5が使用されてるというのが多いし
98年のBig Bootsのレコーディング時の風景の動画があるけど
その頃からジョニーはプロフェット5を使ってて、音色を作ってるんだけど、トムがもっとこうしろとか難癖つけてる
今はこの曲はライブでトムがプロフェット'08で弾いてるね それもローズ・ピアノの演奏データをMIDIにしてプロフェット5で鳴らしてフィルターは即興でつまみ弄って・・とか
色々なやり方があるんだよね
で、むしろ、そういうとこ（1つのトラックについていくつも録音プロセスが考え得る）こそがKIDAの衝撃だった
生音/電子音、生演奏/MIDIの境界線が無い、聴いただけじゃ分からない
この感覚は「TNT」「リチャード・D・ジェイムス・アルバム」にもDJシャドウにもマッシブ・アタックにもない
もちろんオウテカにもなかった
近いのは「ラブレス」「サージェント・ペパーズ」「ペット・サウンズ」或いはCANの「フューチャー・デイズ」だね
鳴っている音の出処がよく分からない録音物ｗだから本来はサイケ、プログレの系譜で語った方がいいアルバムなのよ >>792
KKKこういう冴えないの好きだよな
james blakeや当のrhyeに比べると全然売れなかったのがわかるような音だわ >>802
それは全く同意
前例として比較できるのはホモジェニックくらいなんだよね
電子音含めたあらゆるジャンルのサウンドが違和感なく同居してるのがKIDAのすごさ
クラシックやライヒ、映画音楽、ジャズ、ヒップホップとも接続される「ハブ」みたいになってるよね
サウンドは超古代文明から発掘されたジャズのレコードのような趣き その「冴なさ」も初期ウィーケンに引き継がれているわけだよ
The Weeknd Kiss Land 2013
https://www.youtube.com/watch?v=tcLr-GIJQfI&;list=OLAK5uy_kC4X1YW20DWms2LJbtBczuj0QJaXjdcCw&index=1
ちなみにこの曲のリズムトラックは、ポーティスヘッドの曲そのまんまなんだけど
Belong To The World ・ The Weeknd
https://www.youtube.com/watch?v=WnO7Xq18ed0
↑
Machine Gun ・ Portishead
https://www.youtube.com/watch?v=VgDDmkkinc0
本人曰くサンプリングはしてないらしい
じゃパクりじゃねえかとｗワロタ
色々な意味で10年代のUSのR&B/ヒップ・ホップって 「 20年遅れて届いたUKトリップ・ホップ 」 だったという事なんだよねｗ カルチャークラブはもう古い
これからはこの人達がくる
Bananarama - Cruel Summer (Official Video)
https://youtu.be/l9ml3nyww80 >>804
ビョークについて思うのは発表当時は芳しくない反応だった「メダラ」が今聴くと紛れもない最高傑作であり
FKAツイッグスみたいな昨今のフォロワーは明らかにこの時期のビョークに感化されているという点
Bjork Medulla
https://www.youtube.com/watch?v=xkUjDD5IwoM&;list=PLlq7Qg7QtlOGx8KmsohQwttW0IRPnhnUc
これぞオーパーツ
2004年の作品というのがおぞましい
でも当時の大衆は理解出来なかった、俺も正直ついていけてなかったｗ
たとえアイデアとして思い付いても凡人ではカタチにすら出来ない類の音楽だろうな ワムはもう古い
これからはこの人達がくる
No Doubt - Don't Let Me Down
https:///www.youtube.com/watch?v=h6Yi1fKZs4A >>802
世の中の多くの録音物は聴者の思いもよらない方法で録られているものだよ
聴者が疑問を持つことも出来ないレベルでね
ドメジャーの決まりきったプロセスで録られているもね以外はね Belong To The World ・ The Weeknd
https://www.youtube.com/watch?v=WnO7Xq18ed0
この歌が始まったらダサい感まるでJPOPだな
The Weekndって近年の洋楽だと珍しいくらいにダサいよな Everythingイントロは普通にプロフェット5だよ
この曲に限らずプロフェット5はKID Aでたくさん使われているがあのアルバムにシンセがあんまりないってどこの世界だよ トムが使用してたのはこのモデルのローズ・ピアノ
https://i.imgur.com/jSH31ej.jpg
https://i.imgur.com/tZEBrvs.png
RadioHead Live at the BBC studios - Everything in its right place
https://youtu.be/bX-2vIFWudE?t=63
EIIRPもこれを使って作曲してて、初期ライブから00年代はずっと使ってたんだよ >>813
いやKIDAではシンセサイザーは殆ど使われていないよ
1 EIIRPのキック
2 KIDA
3 Optimistic（一部ギターリフに被せている）
これぐらい
Idiotequeのシンセ音はサンプリングだし
国歌のウニョーンという音はオンド・マルトノだし オンド・マルトノはこういう楽器ね
Cynthia Millar: Guide to the ondes Martenot
https://www.youtube.com/watch?v=yidV0HeVyCg
Olivier Messiaen - Inedit pour Ondes Martenot & Piano, IV (Christine Ott)
https://www.youtube.com/watch?v=dp4n8lqX944 >>793
ジェームスブレークインタビューより
「私はクラブに行くまでクラブミュージックを理解していませんでした」
「当たり前の ことを言っているように聞こえますが、
それは「実際に聞くべき場所に行かずに電子音楽について話そうとする多くのレビュワーやブロガー」を回避する概念です。」
言われてるぞケケケw 聞き手
「それで、クラブに行く前に何を聞いていましたか？もっとヒップホップとかそういうもの？」
ジェームスブレイク
「ディアンジェロとローリンヒルをよく聴いていました。」
聞き手
「ほら、それは人々があなたについて理解していないことです。
あなたのルーツは電子音楽よりもそこにあります。」
ジェームスブレイク
「ええ、間違いなく。
私にとって電子音楽はパレットであり、自分自身を表現する方法ですが、私が表現したいものは必ずしもクラブにあるとは限りません。」
https://www.self-titledmag.com/james-blake-explains-how-club-culture-shaped-his-sound-and-sensibilities/
https://www.self-titledmag.com/james-blake-explains-how-club-culture-shaped-his-sound-and-sensibilities/ >>802
2000年当時、生演奏データをmidiに変換する技術はまだまだ不完全だった。あとあの音はどう聴いても完璧シンセなんだけどw
小難しいわけわからん推測いれるよりも、
ファンならここは普通に聴き分けて欲しかったな。
>>生音/電子音、生演奏/MIDIの境界線が無い、聴いただけじゃ分からない
そう？その主張で聴けばマッシブアタックもあったと思うけどw というかこんなん別にレディへに限った事じゃないわ。 元々トムは「政治的なダンスアルバムを作りたい」なんて話てたから
順当にいけばまんまこれみたいなサウンドに仕上がっていたはずだし
Primal Scream - Swastika Eyes (Jagz Kooner Mix) (1999)
https://www.youtube.com/watch?v=6y3SXSC1wY8
Primal Scream - Keep Your Dreams (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=NX3F1scW00E
俺も「エクスターミネーター」もしくはスマパンの「アドア」みたいな感じになるんだと思っていたが
KIDAには、かなり意表を突かれたんだよね
YMOみたいだと思ったしｗ >>819
それ単に楽曲面に関してネオソウルから影響を受けたって話
たしかに曲そのものはレイドバックしてるからな ディアンジェロなどの新世代ソウルを根っことし
クラブカルチャーで電子音楽の何たるかを掴んだ、
それがジェームスブレイクだよ
かれが次世代の寵児となったのも
この２つを咀嚼して、ヒップホップやオルタナR &Bと呼応したからだ
お家でニカだけ摂取してたら掴めない感覚なんだよ
ケケケにとって
レディへ、ニカが青春で、不良の匂いのする黒人やクラブを憎むのは勝手だが
重要な他ジャンルを不当に消し去ろうとするのはよろしくないで >>817
お前それナイジェル本人は返信してないしｗ
Checks Out (How To Get the Synth Tone from "Everything In Its Right Place")
https://www.youtube.com/watch?v=XQC7z5QtxJo
この動画はプロフェット5のプラグインを使えばEIIRPの音色が「再現できますよ」という趣旨だぞｗ >>822
なにが「単に」なんだよw
「表現したい自分自身」のルーツはディアンジェロ
と言ってんのに
ほんと悪辣な印象操作するなあ >>824
？
ナイジェルのツイートは当時のレコーディング写真をあげてるわけだが？ >>823
いや、それ以前に、エレクトロニカはクラブで生まれたジャンルじゃないのよｗ
オヴァルみたいな宅録の前衛/ノイズの連中がやってたのがエレクトロニカ
そもそもテクノから派生してない
エレクトロニカの技術がテクノにも用いられるのになったのは、それこそ90年代終盤になってから
ジェイムス・ブレイクの知ってるクラブ・ミュージックなんてのは、エレクトロニカが既に様々なジャンルに浸透して以降の話
まずジェイムス・ブレイクはイノヴェーターではないからｗ
10年代のアーティストだからね ナィジェル「僕たちがエブリシング～をレコーディングした静かな一夜」
プロフェット弾くトムの写真
これで通じないってなんなのよ >>826
ナイジェルが弾いてるのはプロフェット5の「実機」だろ
プラグインをMIDIで鳴らしてるわけじゃないｗ
つまり、トムが弾いたローズ・ピアノに「上から被せた」説の補強にはなってるけど
主たるあのリフをプロフェット5で作ったという説の裏付けにはなってない だって主たるリフをプロフェット5で作ったなら、なんで当時ライブでプロフェット5使わなかったの？ｗ
これ説明出来ます？ｗ >>827
ここで彼が言ってるのは
「電子音楽講座」ではなくて
電子音楽が
クラブミュージックとして成立して機能している以上、
「クラブに行かずに電子音楽を語るのはおかしい」
ということだろ？
少なくともジェームスブレイクが関わってるような
ブラックミュージックやクラブミュージックと呼応する電子音楽の場合は、
ここを抜け落として語ると片手落ちになるという事やな まず当時のディアンジェロを聞き直してみろっていいたい
D'Angelo - Brown Sugar (Later Archive 1995)
https://www.youtube.com/watch?v=BBeqKg9hVsk
思いっくそレイドバックした70年調のソウル/R&Bでしかないｗ
どこに先進的な要素があるのｗ
全部生演奏だしｗ
そりゃジェイムス・ブレイクのヴォーカルスタイルやメロディには影響あるだろう
彼は70年代ソウルを現代的なエレクトロニック・サウンドの上に「サンプリング」するスタイルだからね お前らは音楽が「レイヤー」で出来上がってる事が分かってないんだよ
ある1つのレイヤーにだけ共振する部分があったとしても、完成された音楽は他のレイヤーも加わって重層的に出来上がっているのであって
問題はそのレイヤーの組み方、どれだけ多くのレイヤーが複雑に積み重ねられているか、なんだよ
ディアンジェロのような、レイドバックした70年代ソウルに、リズムトラックだけブレイクビーツに置き換えたようなポップソングじゃ
レイヤーの積み重なり方が当時のJPOPや和製R&Bと大差ない（というか同じ）わけ
それを全否定はしないけど、批評する上で問題になるような音楽じゃない
なぜそれが分からないのかね
これ煽り抜きでマジレスするけどさ
ディアンジェロやローリン・ヒルなら、椎名林檎の方がよっぽど高度な事やってるよ？ｗ >>832
お前昨日は「生演奏が大事なんだよ」とか言ってたやんww
ディアンジェロの場合は
ヒップホップ以降世代の感覚として
「ワザとズレたビート」で生演奏をした、というとこにあるわけね
従来のファンキー感覚と違う、クラブやヒップホップ時代に対応できたグルーヴを持ち、かつ芸能的でないナマ感も持つソウルだったから、以降の世代のプロトタイプ、目指すべき手本 的にリスペクトされてるわけやね >>833
だからブレイクビーツではなく生ドラムですっての
生だからヒップホップとも当然違うグルーヴになる
まさに「レイヤーが新しい」わけ
こんなソウルもヒップホップもそれまでなかったし、クリエーターもリスペクトする
お前の好きな「革新」だろうがよ
都合の悪い発明はいつも
「単に」「だけ」とかで誤魔化すから信用ならんのですよ エレクトロニカのオリジネーターであるオヴァルがどうやって制作してたかというと
クラシックのCDの裏に故意に傷を付けて、わざと音が飛び飛びになるように細工して
それのスキップ音の断片をサンプリングして再構築するというのもので
Textuell ・ Oval
https://www.youtube.com/watch?v=pNygvmk7mFI
Mediation ・ Oval
https://www.youtube.com/watch?v=3f2FfSe6rs8
Oval - Wohnton - AllesinGedanken
https://www.youtube.com/watch?v=UpVazaj4lH4
Oval - Wohnton - Alleswirdgroser
https://www.youtube.com/watch?v=_ITqAvfe-Nw
Oval - Wohnton - VonNicht-WollennachNicht-Konnen
https://www.youtube.com/watch?v=VCNgXapLJII
現代音楽のミュージック・コンクレート、コラージュの手法で
実はシンセサイザーによって生まれたサウンドスケープではない
「前衛/ノイズ」のコーナーにひっそりと置かれていた
つまりエイフェックス・ツインやオウテカではなく、メルツバウやグラウンド・ゼロに近い
だからテクノの連中はかなり後になるまでエレクトロニカに反応してなかった
日本でエレクトロニカに対するアクションが早かったのは坂本龍一
こんなサウンドが生まれてた時代にフロアでDJやってた石野卓球はマヌケでしかなかったｗ ま あ 、 お 前 ら は メ ル ツ バ ウ な ん て 知 ら な い か ？ ｗ 結局さ黒人やDJには「前衛」が理解出来ないんだよ
ポップス脳の連中も同じ
前衛というのは、ロジックなのだよ
サウンドそのものというより、むしろ、その制作プロセスをどう展開するかで決まる
素人にはオンド・マルトノとテルミンとMOOGの違いなんて分からないかもしれない
そこら辺に転がってる適当なシンセで代替しても似たような音は出るからな
でも「敢えてオンド・マルトノ（実機）を使う」という試みがなければ
国歌は国歌ではなくなってしまう
ブラック・ミュージックにはそのロジックが無いんだよ
だから黒人の前衛表現はフリージャズしか生まれなかった >>820
＞2000年当時、生演奏データをmidiに変換する技術はまだまだ不完全だった。
横ヤリでスマンがこれ何言ってんのか全然わかんねーw
なんで生演奏データをmidiになんて変換するんだい？
HDRの時代に演奏データをmidiにする意図とは？ >>829
ちょっと何言ってるかわかんないっす
この人はプロフェット5の実機はシンセじゃないとか思ってるわけ？
後ね、あんたがそういう仮説（それすら自分のものでなくて他の人のレスに乗っかったわけだけど）を持つなら
そのローズにプロフェット被せたという証拠を出す必要があるのはあんたでしょ？
で、俺は他にもプロフェットだっていう証拠見つけたから貼るわ
エドオブライエンのインタビュー
https://www.theguardian.com/music/2020/apr/09/radioheads-ed-obrien-humanity-has-only-really-learned-from-disaster
KID Aの時トムがEverythingをプロフェットで弾くのを見て凄いショックだったと言ってますが？
それともう一つ、あんたがずっと言ってるトムが最初にこれを作る時ローズで弾いたっていうソースがどれだけ探しても出てこないんだよね
上に貼ったwikiを初めどこ見てもピアノで書いたと言ってる
なんならトム自身がピアノで書いたと言ってるインタビューもあるし
https://www.rollingstone.com/music/music-news/people-of-the-year-thom-yorke-of-radiohead-194004/
なので
>>800
>ただEIIRP作成時のエピとして、トムとフィルの2人だけでスタジオに入ってた時にローズ・ピアノを弾いていたら出来てしまった
>（2音だけで成り立つ曲が出来てしまい困惑した）という事を当時トムがインタビューで語っているので
>ローズ・ピアノを使用した、というのは一応、確定的かなと思う
ここのソース貰えますか？ そのソースは当時のロキノンのインタビューだよ
何でもネットに転がってると思うなｗ >>841
そのロキノン手元にないの？あるなら引用して欲しい
無いならそんな昔の話、自分の記憶違いかもと思わん？
それからローリングストーンズの記事ではトム自身が「当時新しく買ったピアノで最初に書いた曲だよ」とかなり具体的に言ってることについては？ レディヘみたいなカラオケポップの制作費ｗ
予算の99％はメンバーへのギャラだよｗ
YOASOBI / ラブレター Official Music Video
https:///www.youtube.com/watch?v=mnta9Pp2LqA
ヨアソビの新曲の方が遥かに音楽レベル高いし
「手のかかったプロダクション」だろうね だからそのa pianoというのがRhodes「Piano」なんだよ
これはトムの当時の家なんだよ
https://i.imgur.com/jSH31ej.jpg
EMIに搾取されてたからこんな納屋みたいなとこを作業部屋にしてたんだよ I bought a piano for my house, a proper nice one – a baby grand. って言ってんじゃん…
それからトムがローズ手に入れたのは96年だから全く合わないよね
https://thekingofgear.com/thom/keyboards >>820はどこ行っちゃったんだ？
>>839に答えてくれ
生楽器はmidi制御ないのでシンセの音色使いましたってことなら話はわかるが、それだと文章下手過ぎて呆れるレベル >>839
今はmidi変換はある程度正確で容易になって、新たなサウンド作りを模索出来る方法の一つになった。
でもこの頃でmidi変換なんて、不完全というか正確には無かったと思う。
やるなら演奏を元に手で打ち込み直す事だけど、レディオヘッドがそんな事やるとは思えない。 俺がもっと問題視したいのは「シーケンサー」についてのスタンスなんだよな
たとえば小室哲哉なんかも、実はかなりの部分を手弾きでやってたりして
シンセプレーヤーでも、チマチマした「打ち込み」というのを基本的には好まない
どうしても作曲した時のノリが出なくなるから
まあリアルタイムで録ってズレてる部分を補正するとかってのはあるだろうけど
一つ一つステップレコーディングで打ち込んでいくという作業を、どうしてもあの頃のレディヘがやったとは思えないｗ
2曲目のKIDAも複雑には聞こえるものの、構成している音数は最小限で
ライブでコリンがベースで代替してるパートも決まったリフを繰り返すだけ
プログラミングは最小限にしておきたいという意思は貫かれている >>849
何一つ根拠出さないあんたの脳内ソースよりは信用できると思うけどじゃあそこは不確かだから取り下げでいいよ
でbaby grandって言ってるんだからローズのわけあり得ないのはわかるよね じゃプロフェット5を手弾きしたのか？って話になるんだけど
上の文脈をつなげると、アップライトピアノで作ったフレーズをプロフェット5に置き換えたって事になるよね
・・・それトム・ヨークがやるかな？
基本的には、作曲した、その時のフィーリングとその時に用いていた音色は一体不可分であって
アコースティックピアノの音色をアナログシンセに変換するような手法って、トム・ヨークのやりそうな事だとは思えないんだよね ＞アップライトピアノで作ったフレーズをプロフェット5に置き換えた
さらにライブではローズ・ピアノにするってのはどういう意図？ｗ
プロフェット5をステージに持ち込んで弾けばいいじゃんｗ
ここも不自然過ぎるんだよな 明確じゃないことを断定して反対の意見をバカにする論調が嫌い >>848
>>820と言ってること変わっちゃってるぞ
生演奏データと言ったら普通は音声ファイルのことだよ？
文章下手過ぎの方だったってオチかいな
＞演奏を元に手で打ち込み直す
？？？マジで何言ってるのキミw
音として録れてるものを打ち込み直す？
打ち込みにおいてのmidiデータってのは音源ありきのトリガーデータでしょ？
そんなもんリアルタイム入力で十分。大昔から出来るじゃん >>857
でっ、お前はどのレベルなんだよ？w こんな所で何を勘違いしてんだろうなー！？ w >>858
いや野次馬根性だけで絡んでくるなよ馬鹿本屋がw
お前なんかには１ミリも関係ねー話だからな >>859
お前、こんな所に一日中張り付いてんのか？w そりゃー、"いつか" "誰か" に "小馬鹿" にされるわなーw 絡みたいだけの乞食かお前はw
内容が皆無だから以降相手にせんぞ〜 >>861
タイム！ 以降相手にしねーだ、この野郎？ 自分より格上からは "逃げん" のかー？w
お前の "威厳 " はねーのか？ 俺とお前程度じゃ確かに " 次元 " は違うが？ w レディへもビートルズおじさんとかツェッペリンおじさんみたいなのが出るようになったか >>820はケケケ２号（ID:6xOOeYh/）の複アカ
大体いつもこのパターンで盛り上げて都合が悪くなると逃亡する常習犯 >>861
"程度" の違いが分かったか？ "軽度"のけがしたか？ "精度" の違いを見せられた "感じ" ？ "パンチ" も与えられない、"バンジー" ジャンプも飛べないお前には俺の相手は所詮無理だけど？ w 70年代のレディヘことクイーンが登場
クイーン日本レーベル公式@queen40jp
本日9月9日(木)午後10:55からEテレで放送の
「太田光のつぶやき英語」
にブライアン・メイが登場
詳しくは番組HPをご覧ください
nhk.jp/p/ts/N3NGPXQLWJ/ >>861
おい、テメーなんてその程度の"人間" なんだよ！ そこらに生えてる" いんげん"程度の 人間なんだよ！？
それは "断言" 出来るなー テメーに真剣に人権なんてねーんだよ？ それを早く分かれよ？ w しかしこれはひどいなあ
ホントひどいと思うわ
ホントひどいようん 正直KID Aはライブバージョン聴くまで好きになれなかった 実は俺も同じだった
でもこのIdiotequeのスタジオライブMVを見た時に脳に高圧電流を流されたような衝撃が走ったね
Radiohead - Idioteque { Official BBC [ 16:9 ] version }
https://www.youtube.com/watch?v=Y7WCdYFqz5g
マイブラのOnly Shallowが始まった時と同じで「あああそれ（まだ何かは説明出来ない）があったか！」という
これを見た瞬間からエイフェックス・ツインやマッシブ・アタックが古臭く聞こえるようになってしまった
※しかしその理由はまだ掴めていなかった Kid A Mnesia Exhibition - PlayStation Showcase 2021 Trailer | PS5
https://youtu.be/QNUzGew1EN4
デジタル展覧会的なやつ？ 今ならちゃんと説明出来るんだけどね
多分それはクラフトワークのエレクトロニックな無機質な快楽と、ニルヴァーナのカオティックな生演奏の衝動が、歪なグルーブとして両立し得えたという点で
しかしそれはトム・ヨークというカート・コバーン級の憑依型パフォーマーがいないと成り立たない芸当だった
Endless, Nameless ・ Nirvana
https://www.youtube.com/watch?v=MCBzJ2vjYyg
Endless Endless - Kraftwerk
https://www.youtube.com/watch?v=7CbyB4-ChBA
これを見るとカートもクラフトワークは好きだったのかもしれないｗ >>875
まずPS5を買わないといけないのでスマホアプリ版にも出すべき そもそもIdiotequeに生ドラムが入るなんて想像出来なかったからね
あの「やられた」感
最近だと、ビリー・アイリッシュが「バッド・ガイ」にライブバージョンで生ドラムを投入してるのを見て
Idiotequeの力学が継承されてると思ったね
ライブだとスネアが入る、あれだけで音源版と全く違うカタルシスが生まれる
Billie Eilish | bad guy - Live From Atlanta Music Midtown Fest 2019 HD
https://youtu.be/Ra_gVgtellc?t=179
これがまさにエレクトロニック・ミュージックに「ロック」が配合されないと生まれ得ないグルーブ
まさに「ロック」「ビリー・ザ・ロック」 >>878
トムヨ化したゾンビが徘徊する廃墟でタナソーがひたすら逃げ回るやつか >>879
これ、歌は口パクで、楽器は当て振りやね 早速redditではトムヨークスマブラ参戦とかギャルゲーとか大喜利始まってるな
レディへだとやっぱり初代PS風のグラの方が合ってる気がする Chvrchesのニューアルバムジャケがホラーテイストでメンバー主演でホラー映画の予告編だけ作ってたから
トムヨークが斧振り回して
KID A歌いながら襲ってくるゲーム作って >>870
番号もさせずにラッパー気取りか？w
"葉っぱー" かける時間か？ "ショッカー" には通用しないか？ "どっかー"行って"そっかー" て頷かない限りわかんねーか？ >>877
ここだとPCとMacにも対応してるっぽい
https://www.epicgames.com/store/ja/p/kid-a-mnesia-exhibition
motion picture soundtrackのMVの世界観を彷徨うゲームしたいなと思ってたから楽しみだ >>786
KKKにしてはマトモなこと言ってるな
KidA以降のレディオヘッドはライブを観ないと絶対に理解できない
「脱バンド音楽」と評された音楽を最も原始的なスタイルで演奏した際に生まれる有機的な音づくりとリズム、それからロックのカタルシスがこのバンドの最たる魅力だろうな
Kid A Amneasiacが出た後ライブ盤がリリースされたのはバンドからの明確なメッセージ
レディオヘッドはサポートドラマーを1人加えさえしたものの、他の音(ギター、ベース、シンセ、ピアノ、アナログシンセ、オンドマルトノetc)は全てバンドメンバーがその場で鳴らしている
「脱バンド音楽」のバンドが一番原始的なバンドスタイルを貫いてるのは本当面白い
こんなことは後進のUKバンド、例えばMUSEもコールドプレイもThe1975も誰もやっていないんだよね >>890
でっ、それが？ ハイハットって
知ってますー？ おっさん？ w >>890
＞それからロックのカタルシスがこのバンドの最たる魅力だろうな
レコメン馬鹿が規制解けたら血相変えて殴り込んで来るぞw ザ・ナショナルにもその美学は引き継がれているけどね
2人いる双子のギタリストがそれぞれ曲ごとにピアノを担当してたり
The National - I Need My Girl (Live on SNL)
https://youtu.be/fGDA-WDIdkk?t=98
曲によってはこうしてノイズ発生用のギターを床に叩きつけるだけの動作をしてたりｗ
ホーンセクションのツアーサポートを入れてたり、全ての音を現場で出すことに拘っている 洋楽板では無名だけど
10年代にもあの頃のレディへやNINの感じを継承したエレクトロニック系のユニットが出て来てた
MISSIO - Bottom of the Deep Blue Sea (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=CFEBriOa1x0
MISSIO - Twisted (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Dp70dN6hkNM
このMISSIOとか結構レディヘ感あるでしょｗ
こういうEDMとも何とも言えないゴシックな感覚のユニットは割と昨今あって
アレック・エンパイアとかマリリン・マンソンあたりの開拓した分野でもあるんだけど
ロックの裾野は地味に広がり続けていると感じるね
非バンド系のユニットでロックやる連中が増えた 日本でいうと惜しくも亡くなったけど、ブンブンサテライツなんだよね
ブンブンが00年代にやってたような事が、EDMを経由して今ロック/エレクトロニックの境界線を超えた1つのテンプレになってる それフジロックのライブ配信で見てたけど完全に別モノになってたｗ 前みたいに全部入りセットもないしCD3枚組だけ買うかな OKコンの時と比べるとあんまり興味ない
正直KIDアムニジアの頃のアートワークって無駄におどろおどろしくしてる感じで全然好きじゃないんだよな OKコン時代みたいなスタイリッシュさがない
HTTTの時もやけにグロテスクにしたアニメ作ってたけどああいう悪趣味路線はきつい 医療業界の実態把握してない奴多いよな
テレビに出てる政治家や医者が、本当に国民の命のことを考えて喋ってると思ってるのか？
テレビ番組のスポンサーには製薬会社が多数
数十兆円のワクチンビジネスについてのマイナス情報を少しでも喋ったら、
そいつらは次から仕事がなくなるんだからな たしかにおどろおどろしいな
でもなんか昔からジャケとかダサくない？ >>903
OKコン以前、虹、AMSPは変な露悪がなくて良いと思う
それ以外の妙なグロは折角の音楽性を台無しにしてると感じるわ
シュールで少し不気味くらいに留めておくべきだった CDの裏蓋開けるとキチガイ冊子が入ってたよね確か
このビデオも延々見てられるわ
https://youtu.be/Bxcre1R5FsE
Shynolaだーいすき タワレコ経由になるのとならないものの違いは何？
赤レコードが限定って言ったってクリームもあるから貴重さが減る気がする https://elephant.art/stanley-donwoods-chilling-prescient-artwork-radioheads-kid/
Kid A時代のアートワークのインスピ元は、
雪の上に飛び散った血痕、人の足跡、タバコの吸殻を撮ったコソボ紛争中の一枚の写真
人間の残忍性を暗示した戦時中の写真が元になってて、
気分を良くするためのアートじゃないしな
Kid Aの静寂でクールな音楽性と、
アートの暗示的な暴力性の対比が俺は面白いと思う
表面的には隠されているけど、
皮膚の下はグロい構造になってるというか、
本当は怖いグリム童話的な気持ち悪さがある よく「過ぎ去った時代は美化される」みたいに言う低知能が5CHにもいるけど
90年代末期と00年に関してはそれは適用されないのよ
100年に一度しか来ない節目でしかも1,000年に一度の「世紀末」という特殊な状況だったからな
何でもかんでも相対的に等価交換は出来ないのであって
やっぱ「特別な時代」というのは存在するわけだ >>909
＞何でもかんでも相対的に等価交換は出来ないのであって
お前は日本語理解しないで使うなよw >>909
単にオッサンが９０年代００年代を思い出補正で美化しているだけじゃんｗ
ミレニアムがどうした、単なる暦の変化じゃん？
老いたねｗ そりゃトム・ヨークとラルクHYDEなら圧倒的にトム・ヨークに軍配があがるけどさ
トム・ヨークと中田ヤスタカなら即断で中田ヤスタカだよねｗ 今はもうジャケットに複雑な世界観とか流行らないのかな
アーティストの写真どーんみたいなのが多くない？ そうでもない
写真載せないバンドは意地でも載せない 今はラッパーやポップシンガーアイドルが人気でそういう人たちは基本載せるから多く見えてるのもあるな
オルタナインディーバンドは昔と変わらん >>912
1,000年に1度の「祝祭」に参加出来なかった層が動揺しているようだね >>918
Y2K問題の何処が「祝祭」なんだかｗ
別に２０代以下じゃないし、リアルタイムだけど
音楽的には００年代や１０年代の方が遙かに面白い KKKさんも1,000年に1度の「祝祭」に参加したときは
まだ20代なかばの若者だった
それが20年後の今は・・
おい足し算するなよ 「ロックの進化」みたいなのは20年前で止まったよね
ロックンロールリバイバルが終わりのはじまり >>919
10年代の音楽は「こなれてる」けど面白さは0％
クックパッドみたいな感じ
我流レシピのバリエーションは豊富だけどその目的は個々の充足に向かっている
ただただリスナーの快楽原則を補強するサプリメントみたいな音楽しか無い
世紀末特有の「デカダンス」という現象がリセットされちゃったわけ
終わりなき日常がやって来ちゃった
みんな凡庸さを疑わない ワンピースが100巻も続いちゃったりするのも、その象徴でしょ
「終わらせたところで次がない」って知ってるから止める理由が無いんだよ
作者は別にワンピだけ書き続けたまま大往生してもいいと思ってるわけだよｗ
次の世紀末まで79年、ミレニアムはあと979年も待たないとやって来ないからね >>921
ロックは今でも進化してるよ
ストロークスだって新しいアンサンブルの実験だった
ただ、その「進化する」という事そのものが、もう意味が薄くなったという話をしてるんだよ
前衛的な音楽よりも、70年代ソウルや80年代シンセポップのような、耳障りの良いサウンドで大衆は充足するようになった
ロジカルに「脱日常」を求めて先鋭化するより、快楽原則を優先する「日常」を優先するようになった
世紀末という「非日常」から帰還してしまったわけだね 音楽に革新性が求められなくなってるだけじゃない？
パソコンあれば理論上誰でもどんな音楽でもできるようになってるし >>919
何年代より何年代の方が面白いとか一度も感じたことないや
一度知った名曲はディケイド変わってもべつに聴き続けられるし
自分にとって大事な曲が増えていく実感しかない じゃあさ
生まれ変わるとしたら何年に生まれたいか選べよ
1 2985年
2 2085年
3 2555年
4 2617年
どう考えても2985年に生まれて2999年→3000年、3001年の
ミレニアム・チェンジを体験する来世を選ぶだろｗ
2617年とか何の意味もない時期は選ばないだろｗ >>927
お前が死滅してる年ならいつでもいい。
意味ない質問だよそれ。
なーんの意味もない。
無理やり意味を持たせようとしてんのがお前のスタイルまんまだよな。 ミレニアム・チェンジ体験する時15歳じゃ何も面白くないだろ
酒も飲めず実家で親と過ごすのか？
あ、ひきこもりに言っても意味ないねw 確かに、すごいね
って言ってもらいたい人なのか
新参だからこいつ何言ってんのかわかんね >>930
KKKが何言ってんのか分からないのが正常なんで大丈夫。
KKKの特徴は、それっぽいことを大量に書き込みするものの、それに詳しい人たちからウソであることを指摘されてダンマリ決め込む。
これが奴の定常スタイル。
KKKは「こんなに何でも知ってる俺スゲーだろ？」と自慢するのが書き込み目的なんだけれど、致命的にアホなので書き込み内容はすぐバレる嘘や認識間違いが多い。
なので奴の書き込みに意味は無いのよ。 ここ数年の発言と流出騒動もあってレディへなら50時間くらいのデモをネット販売とかやってくれるかと思ったのに >>927
そんなもん
2 2085年 一択だろ？
2500年以降だと温暖化でどんな酷い世界になっているかわからない
恐らく映画「マッドマックス 怒りのデス・ロード」みたいな世界になってるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=4Krw9BbjzKQ 数年前に流出したMDはかなり良かったんだけど
KID A MNESIA版は日の目は浴びないの？
それとも違う形で数年後にでるの？ あとはゲームに大量デモ搭載の可能性もあるけど
無料なら販促用展示コンテンツだろうから期待はしていない 音質が良くなっているとかでないと
KID A MNESIAの購入はないかな？
DICK3 If You Say the Word Follow Me Around
も良い曲だけどこれだけのためでは・・・・ 来年あたりKID A MNESIA再現ツアーやらないかなぁ
また横アリで観たいわ KKKとひろゆきってなんか似てる
広く浅く情報を拾って、もっともらしく喋るのがうまいというか 1000年に一度とか世紀末って、
売り文句程度の付加価値にはなると思う
偶発的要素が作品の神秘性を高めるというか、
Kid Aも9/11を予言したとか妄想されてたらしいし
出すタイミングによっては、作品の意味が変わる的な 冷戦終結とか911とかネット普及とか
具体的な社会的な事象をベースに
こーいう音楽が生まれたとか語るんならまだしも
祝祭がどーちゃら言われても
ホントただの区切りだからなあ
文脈遊びとしても面白くない
なんでもいいからテキトーに箔付けたいだけ感 実際ネット普及と世紀末は被ってたからねｗ
ウィンドウズ95の発売で爆発的にネット利用者が増えた
で、ITバブルの崩壊も2001年だから、まさに世紀末的現象だったわけだね KKKも1,000年に1度の「祝祭」に参加したときはまだ20代なかばの若者だった
それが20年後の今は・・
おい足し算するなよ ・・ >>940
いらねーな w テメーに音楽の何が分かるんだって言うな。 普通なりゃ、遠慮するけどな！？ よっぽど音楽に詳しかったら聴いてやらない事もないが … カセット5000セット限定なのにまだ売れ残ってるんだな
レディットでもあまり評判よろしくなかったし今回の企画は失敗かもな おまえら男ならこんな軟弱なもの聴いてないでメタル聴けメタル
Ghost - Square Hammer
https:///www.youtube.com/watch?v=VqoyKzgkqR4
Ghost - Cirice (Official Music Video)
https:///www.youtube.com/watch?v=-0Ao4t_fe0I
Ghost (live) "Square Hammer" @Berlin April 25, 2017
https:///www.youtube.com/watch?v=-XkXaNB941Q メタルのやかましいギターもドラムもただの強がりに過ぎないし
ボーカルの雄たけびなんてまるで叫び声のよう。メタルこそ軟弱なんだわ if you say the word聴いたから5年ぶりくらいにここよぞいたら地獄だった そんなことよりZARDサブスク解禁だってよ
みんな聞こうぜ！ でっ、最終的にやってる事がWANDSのスレか！？ w >>957
全然受けねーなー？ オメーのセンスをまず疑うよー ？ なー、悟空？
おらー、 こいつをカメハメ派でぶっ飛ばしてー！？ じっちゃん、こいつをぶっ飛ばしていいか〜 ？
悟空！ やらんかい？
か〜・め〜・は〜・め〜・ 派 ッ !!!
ど〜ん、 バタ w 9000円てスーファミのソフトかよｗ
たかがCDだぞ？ｗ
どんだけ豪華装丁と特典なんだ？ｗ BUCK-TICKは1994年の『Shapeless』で、エイフェックスツインとオウテカにリミックスを依頼している。
この二組のアーティストの音像を、レディオヘッドは『KID A』で拝借した。
2000年に世に出された『KID A』が、BUCK-TICKの圧倒的な影響下に生まれた作品であることに疑念の余地はない。 バクチクってどうも冴えないイメージだな。先行者利益で名前売れただけでラルクルナシーが才能あるよね 今井寿のエフェクターの使い方はジョニーも影響を受けてるね 櫻井さん表紙の雑誌があってデビッドボウイかとおもたわ バクチクやべえ これ世界で通用するだろ 音が尖りすぎ
BUCK-TICK / 「惡の華」
https://youtu.be/F-Oax86SCuo 業界の裏側
ps://rumble.com/vmksrl-2021916.html >>966
血迷ってこのバンド初めて聴いてみたけどダサいな >>966
こういうの聴くとバウハウスの偉大さ感じるよな 悪の華は多分これだよな
Bauhaus - The Passion Of Lovers (Live)
https://www.youtube.com/watch?v=UV72bj39FJo
ベンジーもバウハウスが教科書だった 大槻ケンヂもカバーした名曲だぞ
ブランキーやバウハウスにも負けない音楽の才能もってるぞ筋少
悪の草 by 大槻ケンヂ（筋肉少女帯）
https://youtu.be/dmSNfrv4OJ0 木田の日本版はボーナストラック多そうだから予約してみた。
20年前とは凄いな >>972
最初の頭に観葉植物載せてんのかと空見したw
悪くいいたくないけど、レディへ聴くセンスがある人間が聴く音楽とは思えないなあ。
昔は流行ったんだろうけど、ノリがアニソンっぽい バクチクに関してはゴシックロックを日本風にアレンジしてて結構面白いバンドだと思うわ
アルバムにも力入れてるし バクチクはボーカルのホスト感が無理
所詮はホストロック ・「二度とギターが弾けなくなるのかと思った」「プロパガンダは安全だと言っていた」「人生ずっと反骨精神できた、横柄な権威に対してね、でもそれを今我々が造ってしまった」と1回目のアストラゼネカ製ワクチン接種の壮絶な経験を語る（エリック・クラプトン） 「反ワクチン派は気が触れている」 クイーンのブライアン・メイがクラプトンを批判 このスレ住民のマイナー曲を見つけてレディヘとこじつける才能は異常
世界トップクラスだと思う でもあの顔でアイドル目指せるんだから自己肯定感は人の何倍も強いはずだよなｗ トムヨークもけっこう自分に酔ってるとこあるよね
特に若い頃は >>983
・ファイザーの治験終了日は2023年1月
・ワクチン接種率の高い国ほど感染爆発してる
・人口動態調査では、ワクチン接種始まってから謎の死が万人単位で増えてる
・イベルメクチンや亜鉛などでコロナ重症化は防げる
・ファイザーや国は過去に多くの薬害を起こしてきた
・世界各地で大規模ワクチン反対デモが起きてる
これらって、日本のメディアは絶対報道しないよな
それに加えて、googleやyoutubeでは検閲が行われている
検索はGoogleではなく、Duck Duck Goという検索エンジンをお勧めします
Googleは、ワクチンに不利な情報は消しています
Duck Duck Goは1.5万件で星4.7と高い評価で
レビューを見ればわかる通り、公平な検索結果を出し、ログも抹消してくれます
試しに
ワクチン絶対打たない会
で検索してみて下さい
Googleでは出ませんが、Duck Duck Goでは１番目に５ちゃんねるのそのスレが表示されます さっきクラブキュウの配信出ててへっぽいなって思ったのよこの曲 トムこの歳でベーシストデビューするの凄いと思うわ
10年代はピアニストとして成果を残して来たし天才的マルチプレーヤー このスレッドは１０００を超えました。
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