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みのミュージック 【YouTube】part.4
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0002名盤さん
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2021/09/17(金) 12:46:10.65ID:ZEp+mnjB
アスク・ザ・グーグルww
0003名盤さん
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2021/09/17(金) 17:37:18.17ID:qQY2l0gc
みのミュージックが知らないJ-POP史「ヤンキー」編

「BOØWYの『Marionette』は矢沢永吉にも通ずるヤンキーの価値観の曲」
KGDR、Dragon Ash、浜崎あゆみはなぜ“ヤンキー”に愛されたのか
https://bunshun.jp/articles/-/48541
0004名盤さん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:40:53.08ID:Y6JkJ2kK
633 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2021/09/09(木) 06:29:17.92 ID:9Pa8Ftum
洋楽板全体がケケケ2号の単IDだらけ

682 名前:トム荒谷[sage] 投稿日:2021/09/09(木) 20:11:03.06 ID:3tQqkDyQ [15/36]
>>633
ケケケ2号ってビーオタのオッチャンのことでしょ??

あのオッチャン、年がら年中四六時中オレとかKチャンとかとにかく誰かに絡んで難癖つけるのが趣味みたいなメンドクサイ人だよなw


828 ケケケ2号 2021/09/17(金) 03:07:22.59ID:dsbyzj6B
このスレはおっさん観察バラエティとしては優秀

829 ケケケ2号 2021/09/17(金) 03:27:43.99ID:dsbyzj6B
スレはおっさんを収容する透明な入れ物で
外から観察可能なプラスチック製の虫カゴのようなもの
おっさんはピックアップされた虫

830 ケケケ2号 2021/09/17(金) 03:35:50.45ID:dsbyzj6B
たまにエサをやったりしてスレに誘導して
色々な種類のおっさんをバッタみたいに生捕りにしてこうやって透明なカゴの中に入れておくと
いつ見ても四六時中ガサガサ動いてて気持ち悪いんだけど
絶対にこの透明な入れ物からは出れないという安心感が共存していて
なんだかクセになるんですよね
0005名盤さん
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2021/09/17(金) 17:42:19.98ID:Y6JkJ2kK
162 ケケケ2号 2021/07/10(土) 22:15:15.00ID:hrOd3IS2  
双極(躁鬱)です。
以前はブラーやオアシス、ストーンローゼズが好きでしたが、
今はニルヴァーナ好きです。
同じ障害があるから、というのでなく、
双極発症してから、リチウムとか聴くと、
なぜか滅茶苦茶楽しいポップでキャッチーな曲に聴こえるようになりました。

それまでは、なんでこんな暗い音楽が人気あるのかなとしか思ってませんでした。
スメルズもキャッチーな曲には思えませんでした。
昔から洋楽マニアの友人には、あまりに分かりやすすぎる音楽が好きと小ばかにされてました……

あと、双極は鬱期に無性に自殺したくなる不思議な病気で、それを薬で抑えなきゃいけないんだけど、
双極でもタイプがいろいろあって、薬も何種類かあって、合うのを処方されるかどうかは、
巡り合う医師しだい、という運の要素があるから、自殺したことは責めないであげてください。
カートの場合、ヘロインとかやってたらしいから、合う処方薬があっても自殺してたかもしれないけど。


172 ケケケ2号 2021/07/11(日) 21:57:55.78ID:JTcwx1I7
>>171
そうらしいですね。
カートが死んだとき、R.E.Mのオートマティックフォーザピープルを流してたのは聞いたことあります。
実は私はR.E.M好きなので、今の主治医にリーマス(リチウム)を第一選択として推されたとき、
自分もカートみたいにR.E.M聴きながら死ぬはめになるのかなと怖くなりました。

で、「怖いからいや」と正直に医者に伝えて、別の薬にしてもらったら、
これがドンピシャにはまって今は安定しています。
リーマスは副作用強くて苦しんでる人多いので、
ロキノン読んでなかったら、カートがリーマス飲んでたこと知らずに、自分もリーマス飲んでて、
こんなに心穏やかになれなかった、と洋楽小ネタに感謝です。
スレチごめんなさい。
0006名盤さん
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2021/09/17(金) 18:54:30.23ID:qBhR8Qmq
   

      ,,-''"´ ̄ ̄ ̄`"''- 、
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    /                  '、
   ,'     r'"´ ̄ ̄`" ̄ ̄`ヽ |
    |      .|   二ニ     |.|
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   .⊥  .|  'ミ'´,.=、    , ,.=、`ツ      君たちも
  (⌒`ヽ_|   く●_) .、〈.く●_).{       万万党に入らないか?
   | ヽく     `ー一'   .'、'ー‐' ',  
   | ヽく     `ー一'   .'、'ー‐' ',  
   | ヽく     `ー一'   .'、'ー‐' ',  
   .\_ \    ,ィ´ヽ  )   .|  
     .| '、   / `⌒(て´ヽ  ,'
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  ''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,__/、
      \     ̄ ̄ ̄ ̄ノ 
0008名盤さん
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2021/09/18(土) 17:21:32.33ID:YWw9ywY3
動画見てるとガンズ嫌いなんだろうなってのが伝わってくる
0009名盤さん
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2021/09/18(土) 17:28:40.14ID:fKjutlcu
30超えてガンズ好きってやべえだろ
0010名盤さん
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2021/09/19(日) 04:42:18.31ID:weTNFMGI
ロダエベヤ鉄器
0011名盤さん
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2021/09/19(日) 08:25:01.83ID:Tx3L3bgM
>>7
なんだこの糞ダサいの
まさかこれがみのがやってる音楽?
0012名盤さん
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2021/09/19(日) 08:27:42.65ID:UIqjBJb/
いつも動画の最後に流れる音楽の別バージョンでしょ
0013名盤さん
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2021/09/19(日) 14:21:35.46ID:qhRkxeAs
>>9
メタルファンはそれ以上の年代しかいないのに?
0014名盤さん
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2021/09/19(日) 14:29:02.32ID:0yo5IG+x
>>7
評論家のイメージが強すぎて楽曲が頭に入ってこない
SIGHと同じ現象
0015名盤さん
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2021/09/19(日) 15:28:31.09ID:plGsc8WO
>>8
それは感じたことある
でもその理由はよくわからない
何が苦手なんだろう?
アクセル?
0016名盤さん
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2021/09/19(日) 16:08:44.73ID:qhRkxeAs
モトリークルーは?
デフレパは?
アイアンメイデンは?
0017名盤さん
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2021/09/19(日) 16:13:06.24ID:xSC5iqtF
>>15
ランキングに入ってるとLAメタル云々とか見た目の話しかしないからじゃね?
0018名盤さん
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2021/09/19(日) 16:17:22.99ID:M/PTI5V6
普通なら見た目の話してても嫌いなんて思わないんだけど、みのは音楽的な部分を評論の基準にしてるからそんな人に見た目の話ばかりされると嫌いなんだろうなって感じてしまうわ
0019名盤さん
垢版 |
2021/09/19(日) 16:35:03.51ID:plGsc8WO
エアロスミスは評価してるけどその流れでガンズを評価できないのかな

やっぱり声が嫌いなのか
ジューダスプリーストはどうなんだろ?
0020名盤さん
垢版 |
2021/09/19(日) 18:17:45.68ID:/QrgyYls
633 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2021/09/09(木) 06:29:17.92 ID:9Pa8Ftum
洋楽板全体がケケケ2号の単IDだらけ

682 名前:トム荒谷[sage] 投稿日:2021/09/09(木) 20:11:03.06 ID:3tQqkDyQ [15/36]
>>633
ケケケ2号ってビーオタのオッチャンのことでしょ??

あのオッチャン、年がら年中四六時中オレとかKチャンとかとにかく誰かに絡んで難癖つけるのが趣味みたいなメンドクサイ人だよなw


828 ケケケ2号 2021/09/17(金) 03:07:22.59ID:dsbyzj6B
このスレはおっさん観察バラエティとしては優秀

829 ケケケ2号 2021/09/17(金) 03:27:43.99ID:dsbyzj6B
スレはおっさんを収容する透明な入れ物で
外から観察可能なプラスチック製の虫カゴのようなもの
おっさんはピックアップされた虫

830 ケケケ2号 2021/09/17(金) 03:35:50.45ID:dsbyzj6B
たまにエサをやったりしてスレに誘導して
色々な種類のおっさんをバッタみたいに生捕りにしてこうやって透明なカゴの中に入れておくと
いつ見ても四六時中ガサガサ動いてて気持ち悪いんだけど
絶対にこの透明な入れ物からは出れないという安心感が共存していて
なんだかクセになるんですよね
0021名盤さん
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2021/09/20(月) 02:34:02.50ID:BPGAGuiI
みののギターは上手いけど魅力は感じない
ギター講師が弾いてるのを聴いてるみたいなんだよな
ロックの歴史に詳しければ、ロック史上に名を残してきたギタリスト達は皆「お上手」だからギターヒーローになり得たわけじゃないのは分かるだろう
0022名盤さん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:17:42.17ID:rODkRgHr
 

ちんこは部屋で出すものです。
店で出して振り回すのはいかがなものかな〜という
私のおっしゃってることが理解できませんか?
          ,,,,、,,、,,、,、、,、
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      从(6  \  、_!  / ノ
       .从ヽ  i 'ー三-' i l
          ヽ._!___!_/

  
0023名盤さん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:57:04.75ID:q9Jr4fSK
 

ちんこは風呂で洗うものです。
店で出しておしぼりで拭くのはいかがなものかな〜という
私のおっしゃってることが理解できませんか?
          ,,,,、,,、,,、,、、,、
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;/´`´`´`´`´ヾゝ
       !;;;イ:::::::\   / ヽ;;
      ゝ;;;;;|::::: (●) ,(●) |シ
      从(6  \  、_!  / ノ
       .从ヽ  i 'ー三-' i l
          ヽ._!___!_/

  
0024名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 00:59:46.38ID:NR9A7cQn
みのくんランキング動画作るの好きだねえ
いいんだけどね
0025名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:16:16.27ID:8eO71wby
ランキングは伸びるからなぁ
0026名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 13:47:54.80ID:xgYyUby5
恋のチンチン電車を聞く限りほとんど70年代歌謡曲に聞こえるからその辺の音楽に詳しい人かと思ってた
お化けのロック、キャロル、西城秀樹あたりは確実に好きそう
0027名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 15:53:25.58ID:JlMHI0MB
洋楽被れ嫌ってるけど歌謡はそんなに詳しくなさそうだから詳しい洋楽のマネした方がいいものができる気がする
シアトル出身とかいう強みもあるし
0028名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 22:47:12.50ID:eCa+L6TK
みの氏は歌謡曲はまったく知らないよ
みのの音楽が歌謡曲に似て聴こえるのは
みのが歌謡曲に間接的に影響を与えた
あの時代の洋楽が好きだからだよ
0029名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:05:50.70ID:eCa+L6TK
いや今聴いてみてわかったよ
初期のビートルズ的なロックンロールだよ
それをやってみたんだよ あくまでビートルズの初期な 60年代
0030名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:07:44.90ID:eCa+L6TK
パッシュワ パッパッシュワってコーラス
何かで聴いたことあるぞ
多分ビートルズの「ボーイズ」って曲だ
0031名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:09:18.71ID:eCa+L6TK
ビートルズに影響受けた作曲家が まあいろいろいるが 特に都倉俊一な。
70年代歌謡曲に似てると感じたならそれは都倉さんのせい
0032名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:10:59.90ID:tpb2sueJ
あれだけ色んな音楽聞いてて理論もある程度知ってるのにあえてクソダサ路線選んだ所は評価出来る
カッコつけたアーティストが多いなかね
0033名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:16:52.18ID:eCa+L6TK
バリバリのポップなロックンロールだからな
見た目は和製マークボランかw
0034名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:18:24.87ID:QuDKsIGx
洋楽に影響受けたことで結果的に日本の70年代歌謡曲みたいになってるのは興味深い
0035名盤さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:25:35.22ID:eCa+L6TK
「赤ずきんちゃんご用心」(都倉先生作曲)カバーしてほしいわ。
この曲ワケアッテ硬派なロックファンwから評判悪いが
パワーポップの名曲。
そうだパワーポップだみののやってること(笑)
0037名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 00:11:00.83ID:W/cLWIEJ
>>29
それって日本でいうとキャロルでしょ
>>33
見た目はジミヘンの横でベース弾いてる白人(Noel Redding)
0038名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 03:54:15.02ID:Wke6kvIL
なんか歌謡曲の動画上げてたんだね
それにしてもまたミュージックマガジンかあw
それに依拠すんのはやめてほしいわ
0039名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 04:05:37.30ID:Wke6kvIL
この人ハッピーエンド史観に挑むとか言ってなかったか?
この人のやってることはハッピーエンド史観を強化するようなこと
ばっかやってる。まあ歌謡曲中心史観てのはハッピーエンド史観からの
脱却としては絶対必要なものだが
それとは別に本当のフォーク・ニューミュージック史てのが必要。
なぜなら
歌謡曲とフォーク・ニューミュージックってのが車の両輪だったから。
歌謡曲史とハッピーエンド史観 ならば
その間の膨大な流れが欠落してしまう
mマガに頼ってるとそれが理解できないだろう
0040名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 07:16:16.13ID:SD6hcKpz
洋楽から離れて日本の古来の音楽に注目するのはよくある事
意識高い人が一度は通る道
はっぴいエンド界隈自体がまさにそうなんじゃないの
0041名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 09:09:31.29ID:PX2Ahq7Q
日本の音楽の歴史つったらアニソンと同人音楽にも触れないとなんだけど
そこらへんもさっぱりよね
なんだかんだで既存の批評スタイルを踏襲してるからどうしてもおざなりになってしまう
あと小室哲哉周辺の音楽も全然触れてない
0042名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 09:21:53.60ID:SD6hcKpz
秋元康、ハロプロとかどうなの
KPOPは触れたことがあるね
0043名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 09:31:16.61ID:SD6hcKpz
https://youtu.be/rqh8VX34_QU

音楽家の髪が長いのはバッハのせいだと言ってるけど
なぜバッハの髪が長かったのかという根本理由の
説明にはなってないね
個人的にはコケ脅しのためだと思ってるけど
0044名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 09:33:16.26ID:S+MDpmwl
「日本の多くのごくふつうの若者が
自分たちの音楽だ、と思って聴いてたものを
意識高い人たちが、なかった事のように完全に無視している」 
というのが
「はっぴいえんど偏重、フォーク系ニューミュージックガン無視」
の問題点だよね
ほとんど歴史修正に近い

何でそうなっちゃってんのか、てのも含めて
も少し掘る人がいた方がいい


ぶっちゃけ
「意識高い・先進的・欧米コンプ的な人たちは、
庶民・大衆・田舎者が大嫌い」というだけの話なんだろけど
にしても修正しすぎではないかっていうね
0046名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:20:22.82ID:Wke6kvIL
みのが結果的にハッピーエンド史観を強化するような動画ばかり
作ってるのは後追いだからrコレやwebを参照してるからだよね
そういうのはH史観な音楽評論家サロンのあるあるランキングなので
そういうのを参照すると当然ながらh史観を踏襲してしまう。
みのはそのことに気づいてないのがイタイ。
0047名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:32:36.72ID:Wke6kvIL
日本のポップスを包括的に語るならば
当然その中心にある太い幹は「歌謡曲」(流行歌)。 そのことに
みのは気づいてるわけでしょ。その部分については素直に評価したい。
ただそれについてもH史観的な歌謡曲の見方に陥りやすい罠が
そこかしこにあるし、
その太い幹の「歌謡曲史」の隣に
1969年ぐらいから自作自演史(ニューミュージックのこと)が始まり
歌謡曲とある意味敵対しながら刺激しあい発展していく。
これが70年代の最大の特長。そのフォーク&ニューミュージック史
ってのは本来すごくでかいんだが意識高い系サロンではあまりでてこない
ので後追いの人はh史観のみを歴史としてとらえるという誤解に陥る
0048KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/09/22(水) 11:21:08.04ID:l/armAok
>>41
そこはYMOの3人がアニメ・オタク文化に殆ど理解を示さなかったのが効いてるのね
80年代以降のサブカルは総じてポストYMOといえるのに、本人は多分アニメ見ないしマンガ読まないからw

87年に教授が「オネアミスの翼」というオタ向けアニメのサントラに絡んだだけ
YMOとしても00年代に攻殻機動隊の主題歌やったのみ
小室先生もガンダムの映画主題歌はやっただけは後は関せず
0049KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/09/22(水) 11:27:38.65ID:l/armAok
テクノ系じゃなくむしろロックバンドがアニメ文化との親和性が高く、今でもギターロックがアニソンの定番になってる事は
はっぴいえんど史観と日本のサブカル史との間の微妙なズレを示す現象と言えるかもしれない

現状みのが「はっぴい側」のレールに乗ってるのは明らかなんだけど、もう一歩新しい領域に踏み出して
これまで接続できてなかった2つのラインの接点を見つけて欲しいとは期待するけど、まあ無理っぽいねw
0050名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:53:25.54ID:S+MDpmwl
>>48
リスナー側は
アニオタと被りまくってるんだけどね…

昔は意識高い人はダッサイ頭悪い田舎くさい土着的なアニオタなんかと馴染んだらダメという風潮があったんだろう

渋谷系も基本意識高い系で
オタクと距離置いてる感あったが

グッと下がってヒャダインとかになると、
彼はTMネットワークチルドレンで
かつ洋楽、歌謡曲、渋谷系オシャレ文脈も押さえてる

ヤスタカなんかもだけど、オサレとオタクの差別化がない

庶民◦オタクvs意識高い系 の垣根はあの世代がだいぶ取っ払ったろう

さらに下の若手は
もはやそういう文脈も全部どーでもよくなってる感
田舎くさい拓郎もあり、ファンキーでオサレなシティポップもアリ、アニメ感覚もアリ、パンクロックもヘビメタもアリ

何で上世代がカテゴリで敬遠しあってるのかも
イマイチ掴めないんじゃないだろうか
0051名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:58:55.55ID:Wke6kvIL
アニソンの歴史は
川田正子にたどりつくんだよ
実は邦楽史の最大のアイドルは川田正子。これがわかってる人がいない。
コロムビア音羽会→コロムビアゆりかご会。
つまり日本コロムビアがアニソン歌手堀江美都子をどうしたかったか?
それは川田正子にしたかったんだよ。
日本の老舗レコード会社のドル箱は美空ひばりの前に川田正子がいたんだよ。
そのマーケットを引き継いだのが堀江美都子
0053名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:50:51.79ID:Wke6kvIL
無理無理。
日本のポップス史
の真ん中に太い幹として歌謡曲(流行歌)の歴史があって
オルタナティブとして自作自演(ニューミュージック)史があって
この両輪がある。そうするとこのオルタナティブ側から大きな渦を
作っていったのが吉田拓郎。この吉田拓郎史を認識しないと
とてもじゃないが邦楽ポピュラー史なんてつかめない。
0054名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:27:16.63ID:56/v+rV4
田中って人やべーらしいが
0055名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:45:01.16ID:SD6hcKpz
褒め言葉?
0056名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:54:40.38ID:rfYK53I0
>>48
漫画だけど当時ラジオで細野とバラカンが
2人そっちのけで「のたり松太郎」を
絶賛して熱く語ってたよ
坂本とユキヒロは話に付いて行けず
かわいそうだった
0057名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:56:01.10ID:SD6hcKpz
https://books.bunshun.jp/articles/-/6479
歌謡の王様筒美京平はビートルズの影響を受けなかったらしい
歌謡曲の本質は「ー(マイナス)ビートルズ」なのかも
そんな話が出来るかな
0059名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 17:22:45.39ID:pbYh/KXx
いつにも増して自演が酷いな
0060名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 17:35:51.04ID:W/cLWIEJ
70年代歌謡曲の動画を1本上げただけでみのと関係ない話がどんどん展開されていく
人の話を聞けない寂しい中年オタクが多すぎる
0061名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:13:23.34ID:pbYh/KXx
ネットでゴリゴリ検索しながらみのに自演マウンティングしてるいつもの馬鹿のことね
こいつ自体が超邦楽素人だし
0062名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:28:46.26ID:Akn17KYi
『阿部薫のドゥールズ性とヴィトゲンシュタイン性』((()))乙♪
0063名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:47:40.51ID:Akn17KYi
そういや、フィアファクトリーは6枚目以降はかなりイイよ

ヒプホプメタルみたいな路線の90年代末のアルバムだけしか聴かずにその後を追ってなかったから、最近何処かのスレに貼られてたのを聴いてから2000年代以降のを聴きだしてるだけだけどねw
0064名盤さん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:48:40.05ID:Akn17KYi
>>63 は誤爆したw
0065名盤さん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:35:25.43ID:i/l7JiSa
>>44
海外だって同じじゃん
ハードロック、プログレ、グラム、ニューロマ、ヘビメタ、アイドル
モンキーズ、クイーン、カーペンターズ、ボンジョビ、マイケルジャクソン、ライオネルリッチー
この辺ロクに語られないだろ
クイーンはさすがに評価あがったけどさ
後世への影響力が重要なわけ
それこそ時間が経てば経つほど評価が上がるような作品
ゴッホやピカソみたいに
リアルタイムの人気なんて資本に踊らされたいい加減なものだから
0066名盤さん
垢版 |
2021/09/24(金) 09:54:42.43ID:k2m7/Qxr
>>65
語れる語れないじゃねぇだろ
評価なんか関係ねんだよ
自分が聞けるか聞けねえかが重要だろ
0067名盤さん
垢版 |
2021/09/24(金) 14:01:38.02ID:RFCWImMl
同意
語ることが目的になってて全然理解できてない馬鹿だな
0068名盤さん
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2021/09/24(金) 15:54:55.21ID:cdtYnwDt
>>67
理解とか言ってる時点で同類
0069名盤さん
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2021/09/24(金) 17:00:18.61ID:UcLDyj/e
>>66-67
自分の嗜好の話なんか誰もしてないが
文脈も理解できない低能
0070名盤さん
垢版 |
2021/09/24(金) 17:55:50.47ID:jYK57JO/
みのにライバル心燃やしまくってる馬鹿自演乙w
0071名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 10:40:45.49ID:qfdv1hWE
この人のこと全く知らなかったんだけど、dommuneで見て
…かっこいいやんw
0072名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 10:44:15.33ID:pGSRgaYJ
みのにライバル心燃やして熱くなってるそこの貴方
貴方は所詮みののバッタもんレベルの人だから熱くなっちゃえるんですよ
おれなんかそもそも全く興味もないし見ないですからねえw
0073名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 12:50:30.53ID:u9rLvenY
みのには映画ゲットバックをロキノンより熱く語る使命が残ってる
アラサーのビーヲタのユーチューバーに求めるのはそれだけ
0074名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 13:15:01.42ID:pyllvngQ
>>72
いつも評論スレでライター批判する奴に熱くなって発狂してるキチガイ乙
0075名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 13:44:15.85ID:jDS+HbxA
>>74
あのいつもの「入れ歯ハゲ」煽りの方ですよね?
最近複数の端末のうち1個か2個規制になった失速っぷりに糞ワロタ
って感じですw
0076名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 15:19:09.97ID:Z44JqAY6
専門板ってなんでこんなに自演疑うやつとお前いつもの誰々だろ!って決めつけるやつ多いんだろうな
いくらなんでもそういうやつ多すぎて引くレベル
自分もしかしたら糖質なりかけかもって疑った方がいいぞ
0077名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:31:35.28ID:E8m1cyu8
ずっと同じ人
みの信者
0078それはさておき
垢版 |
2021/09/25(土) 18:33:05.12ID:4WKYNq1E
洗ってない淫圭終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

276: [] 2021/09/23(木) 11:00:51 ID:GM2aiVMJ0

アメリカで職歴詐称がバレて内定先から労働VISAの申請がチャラ。
滞在資格がないから一旦アメリカから出て、観光で再入国。
観光は3ヶ月しか滞在出来ないから、強制的に日本に帰国するしかない、
そのタイミングが10月までなんよ。
こいつはもうアメリカでビザは取れないよ。
結局また無職。
ビザが分かる人にはすぐピンと来た。

フォーダムの卒業生の名前一覧にヒットしないとか、
赤丸銀行で稟議書書けず首とか9月入社だから、ICUの卒業証明書も
出して無いって話よ。どこまでも胡散臭い奴
22 名前:名無しさん@社会人 2021/09/25(土) 15:5
0079名盤さん
垢版 |
2021/09/25(土) 22:20:25.95ID:MmkdB8ZC
洗ってない陰茎と言えば宮台真司の顔を思い出す
0080名盤さん
垢版 |
2021/09/26(日) 05:57:42.33ID:9EVXQHw1
みのにライバル心燃やして昭和歌謡のお勉強し出しちゃってる馬鹿保守
0081名盤さん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:06:43.13ID:Y9+RWQD8
>>77
みの信者wwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなのいるんだ?





ダサ
0082名盤さん
垢版 |
2021/09/26(日) 14:57:50.18ID:/CvfLGF0
みのよりおれの方が上なんだ厨wはいつも顔真っ赤ですw
0083名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 03:06:46.27ID:06douUYo
まあまあ

閑話休題

洗ってない淫圭終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

276: [] 2021/09/23(木) 11:00:51 ID:GM2aiVMJ0

アメリカで職歴詐称がバレて内定先から労働VISAの申請がチャラ。
滞在資格がないから一旦アメリカから出て、観光で再入国。
観光は3ヶ月しか滞在出来ないから、強制的に日本に帰国するしかない、
そのタイミングが10月までなんよ。
こいつはもうアメリカでビザは取れないよ。
結局また無職。
ビザが分かる人にはすぐピンと来た。

フォーダムの卒業生の名前一覧にヒットしないとか、
赤丸銀行で稟議書書けず首とか9月入社だから、ICUの卒業証明書も
出して無いって話よ。どこまでも胡散臭い奴
0084名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 08:06:08.14ID:AXOYu0yy
>>82
みの信者のオッサン乙
0085名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 12:48:45.41ID:AuUht0vj
みのにライヴァル心燃やしまくって今日も昭和歌謡のお勉強に励むみの属性馬鹿保守
0086名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:36:03.88ID:0G2vOGUt
みの派はカルト宗教
0087名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:38:01.28ID:Vt7DKs0q
ちゃんとマネスキン紹介したんだな
もうレココレみたいなのはいいから新人どんどん紹介してくれ
0088名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 21:42:05.67ID:Yifu6Jrc
雑誌のランキングを上位だけさらうってこれぞファスト動画だと思うんだけどな
0089名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 21:48:49.39ID:J8if+q8x
みのミュージック動画は倍速で観てるから
ファストみの
0090名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 22:22:20.25ID:73HNgV+l
淫圭と眞ん子は国賊

生かしておいてはならん
0091名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 23:14:20.04ID:/NxlDoZ2
ミューマガやレココレを読んでお勉強中の本業何だかわからない
音楽初心者のユーチューバーに憧れる音楽無知のおっさん

それがみの信者wwww
0092名盤さん
垢版 |
2021/09/27(月) 23:44:14.90ID:z/2HN7DQ
淫圭と眞ん子は国賊

生かしておいてはならん

淫圭と眞ん子は国賊

生かしておいてはならん
0093名盤さん
垢版 |
2021/09/28(火) 18:56:12.41ID:tfczOEw3
ですなですな
0094名盤さん
垢版 |
2021/09/28(火) 19:08:36.24ID:Hd7+cr6Z
音楽初心者であんだけ再生数稼げるならみんなやればいいのにって思うけどね
0095名盤さん
垢版 |
2021/09/28(火) 20:45:00.23ID:Idl09Uu5
>>94
みのは元売れっ子YouTuberだから最初から再生数稼げたけど、同じ知識でも完全に知名度ゼロからだともうちょい苦労してたと思うけどね
0096名盤さん
垢版 |
2021/09/28(火) 22:25:04.38ID:KuWCvmej
でも最初の1年ぐらいは登録者も2、3万人だったと思うんだがなんの動画でバズったんだろ
0097名盤さん
垢版 |
2021/09/28(火) 22:25:23.82ID:KuWCvmej
ちなみに俺はロック史の動画で知った
0098名盤さん
垢版 |
2021/09/29(水) 13:50:21.27ID:b0aXXBum
みのをレココレ史観などと叩きながら本人はカートコバーン史観バカ保守
0099名盤さん
垢版 |
2021/09/29(水) 14:43:29.88ID:T5A8iuvD
いつまで経っても恥ずかしい年寄り乙
0100名盤さん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:40:20.88ID:zomuQCFs
>>98
カードコバーンw
どこまでも音楽無知丸出しのみの信者のオッサン乙
0101名盤さん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:19:12.68ID:0OGL02KH
カードコバーンw
0102名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 07:50:19.81ID:2tg/yUpt
淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫
圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭
と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と
眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞
n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n
子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子
は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は
国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国
賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊
淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫
圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭
と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と
眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞
n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n
子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子
は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は
国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国
賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊
淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫
圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭
と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と
眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞
n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n
子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子
は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は
国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国
賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊淫圭と眞n子は国賊
0103名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:41:41.79ID:CRGGVy+/
カードコバーン馬鹿保守
0104名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:01:59.57ID:yB/Dsg79
で、カートコバーン史観ってどこにあんの?
0105名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:22:51.29ID:CRGGVy+/
そういう史観のお勉強なんかよりもきついの1発バッキ〜ンとやった方が1000倍くらい効果あると思うよ
特にきみみたいな小学生のお勉強系リスナーの場合は
0106名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:54:54.90ID:yB/Dsg79
↑史観のお勉強してんのってみのだろ
更にそれを見てお勉強してるみの信者のオマエwww
0107名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:13:31.79ID:CRGGVy+/
そのオマエって誰なんですか?
おれはみのはほとんど知らないですよ
みのの影響で史観のお勉強に熱上げてるお菓子系夏休みの宿題報告リスナーの「お勉強報告おじさん」なら知ってますけどw
0108名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:54:00.71ID:yB/Dsg79
みのはほとんど知らないのに
四六時中みのスレを監視して
アンチと戦ってる音楽無知みの信者のおっさんwww
0109名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:03:09.68ID:CRGGVy+/
みののアンチっていうか
お菓子系夏休みの宿題報告リスナーの「お勉強報告おじさん」ならおちょくって遊んでますけど
0111名盤さん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:48:45.16ID:5BcM9GUT
ザッパはラヴェル曲をレゲエにアレンジしてやってるんで
その辺もしっかりお勉強しましょうねお勉強報告おじさんw
0112名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:07:09.73ID:JLMaAcoj
ザッパとかラベルとか知らねえよ
てか誰だよ?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になってみろ
話はそれからだ馬鹿
0113名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:14:40.16ID:ukvlHsny
みのの好きなジャンルって何なんだろう
ハードロックが好きなのは伝わってくるけど
0114名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:15:33.06ID:uDzRmXYB
はいはい単発IDとお勉強報告のカリスマさんw
0115名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 07:36:07.24ID:cDk+Tydt
あのロバート・ジョンソン早回し説の動画の件でちょっと燃えてて草
相手のジジイがヤバすぎる
0116名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 08:54:35.23ID:72h4gN9R
検証はしてる最中だが結論は出してない
みのとかいう奴は結論が出たかのように言うな

こんな感じか
割としょうもないが
まあネタを転載するにしても一言断っておいた方がいいような気もするわな
0117名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:22:09.68ID:B8JEN9RX
また今日も単発IDか
やれやれ
0118名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 13:19:53.07ID:16IMsRk/
>>111
ID変えてるのが笑えるな
ほんとダセえコイツ
今時ザッパでマウント取ろうとか
どこまで時代錯誤なんだよ真性ジジイww
明菜(笑)でマスかいてろwww
0119名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 13:50:57.00ID:6uqmpRbB
>>118
前からIDコロコロするので有名だから
そのキチガイw
指摘された直後に変えるとか分かりやすすぎるけど
それで単発IDがどーちゃら言ってんだから世話ないw
自分が姑息だから、他人もそうだと思ってるんだろな
0120名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 15:24:59.02ID:MGYDsGau
みのは演歌の時でもそうだがわずか1冊の本だけをソースとして
語ってしまうから根拠が怪しいんだよ
そんなのをすぐ信じちゃう人も頭弱いが
まあ基本情弱商売だから
0121名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:18:49.65ID:D3L/FvTx
単発ID3連投w
0122名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:41:20.78ID:oSHmf1XC
勢い良くパァ〜っと燃えるかと思ったら、オソマワシの消火の早いこと早いこと
あまりの展開の速さに何があったのか事態すら把握してない人間の方が多いと思う
ブログで毒づいてたのを昨日の夜見つけて、これはタダじゃ済まないと注視して
朝同じブログ見たら全面的に改変されてたのよ
みのはみので改変されたブログに気付いて動画の削除を判断、改変前のブログが魚拓として晒された
そこからいきなりオソマワシの平謝りの連続、態度の180度転換
0123名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:55:02.77ID:6jTqYuvK
お勉強報告おじさんがザッパ語ってたのなんか最近になるまで一切見たことないよw
恥ずかしいなあ
この今頃聴き出したニワカ素人が
0124名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:11:13.19ID:6jTqYuvK
なんでザッパ聴き出すのにそんな時間かかちゃったんですか?
ニルヴァーナやマイブラから遅れること20年?
そのザッパなんかを今頃聴き出しちゃう感性の鈍さがまさに貴方そのものなんだと思いますよ
カートコバーンなんかよりザッパを全然後回しにしちゃうそのセンスの糞さがね
0125名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:03:48.30ID:7zG/QZr7
今日の動画で吉田拓郎の話題が出たが
彼は80年代までのシーンならかなりの影響力を持ってた
吉田拓郎、矢沢永吉それと忌野清志郎はバンドブームの頃は高い評価を誇っていた
ニューミュージック〜バンドブーム頃までの吉田矢沢史(自作自演史)
はっぴぃえんどの再評価が始まる渋谷系登場以降のはっぴぃえんど史観(サブカル史)とそれと平行してあった小室哲也からavex系、EXILEなどへ繋がるマイルドヤンキー的なカラオケソング史(昭和歌謡の系譜?)
はっぴぃえんど史と吉田拓郎史の中間的な流れの現代ロキノン
たぶん邦楽はこんな感じ
0126名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:54:09.68ID:i8yiQDhB
バンドブームの頃は拓郎はアウトやったでしょ

インディーズブームがあって、パンク系中心に
それまでの歌謡やフォークとは一線画すみたいな感じになり、
フォーク臭のするものは相当忌避されてたと思う

根がフォーク色強いアルフィーなんかはバンドブームとズレたところで人気があったが、尖りたい盛りのロック少年からは嘲笑の対象だった

清志郎はルーツからのロック王道を教えてくれる兄貴感があり
結構リスペクトはあったと思うけど

メジャーではエピックソニーとかが、これまた歌謡感、お茶の間感を排除しようと
中高生感覚に絞ったようなポップロックを推すと

コムロもそっからで、TMや彼の手がけた渡辺美里などがとくにロックに興味のない平均的な学生にウケた
いわゆる「Jポップ」はそこから始まったと思う(名称ができたのはもうちょい後だけど)

はっぴいえんど再評価は、今の50代の世代あたり中心に?80sから始まってる
YMOやユーミン、達郎、大瀧など、あの系統の人が大活躍し、オシャレとされていた時期でもあるからな(逆に拓郎やさだまさしは斜陽で、要するにダサいと見られた)
0127名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:06:11.21ID:8gsSn5NK
人によるだろ
別に全員同じ音楽聴いて一斉に同じ評価をしてたわけではない
0128名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:10:14.25ID:pvBSf3dP
後追いの妄想だけだなw

サザンの吉田拓郎の唄って曲があった
広島つながりでブルーハーツがリスペクト表明
似た流れでグルーヴァーズもカバー
じゃがたらお春がイメージの唄をカバー
ポゴがたどり着いたらいつも雨降りをカバー
同じ曲を氷室恭介もカバー
更にいろいろあるが面倒なんで省略
0129名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:14:22.60ID:i8yiQDhB
>>127
もちろんそうだよ
異論は認める


俺からはこう見えてたし、
色んな人と話したりメディア見たりした上で
だいたいこんな感じかと思ってるってだけ
0130名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:16:26.74ID:pvBSf3dP
あまりにも酷すぎる
シンプジャーナルのバックナンバーでお勉強するように
0131名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:17:05.88ID:i8yiQDhB
>>128
ミュージシャン同士は、そりゃパンピーと違うリスペクトがあるでしょ

イケてるかどうかを気にするアホな中高生にとっては
フォーク臭いとか古臭いみたいなとこは
結構大問題だったと思う
0132名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:19:17.89ID:i8yiQDhB
>>130
むしろそっちに「現場感覚」がないね
業界事情と一般人の空気の捉え方の感覚は
また全然違うからな
あれはお勉強で理解するようなものじゃない
0133名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:20:46.61ID:JLMaAcoj
ブルーハーツとか氷室京介とか知らねえよ
てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になれ
話はそれからだ
0134名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:26:37.07ID:pvBSf3dP
再度>>126の内容は酷い
100点満点で2点
0135名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:30:55.83ID:i8yiQDhB
>>134
そりゃキミが」変わり者」だったからだよ

メディア、音楽オタ、ミュージシャン、評論側の
「良心的な」見方をお勉強する生き方をしてたんだろうけど
それは一般感覚とは違う

俺が絶対一般的とは言わんが、あんまりお勉強オンリーでも「ズレた」感覚になりますわ
0136名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:38:36.67ID:pvBSf3dP
ビーパン系、パンクNWでもカバーがたくさんあるからね
後追いの「現場感覚」なんてのも意味不明だし
とにかく全く「違い」過ぎて笑うしかないw
0137名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:40:14.39ID:8gsSn5NK
ブルーハーツも氷室京介(BOOWY)も
みのミュージックで取り上げられてるだろ
0138名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:42:19.63ID:i8yiQDhB
逆に、70年代には
拓郎がわりとヒーローとして活躍、浸透していて
中高生にもふつうに親しまれていたというのは
上世代と話しててもよく分かる

けど80年代の教室の温度感は明らかに違う
多くの学生にとってはもはやヒーローではなかった

そこを業界事情を並べて改変するのも
歴史を歪めてると思うわ

>>136だーからミュージシャンのカバーなんて、世相と関係なく、先輩のレガシーへの敬意とかなんだから
なんの参考にもなりませんての
0139名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:52:26.76ID:pvBSf3dP
なんか1冊くらい本読んでみた方がいいよ
みのは1冊くらいは読んでから語ってるじゃん
その違いがかなり大きいわな
そもそも吉田はもうとっくにフォークなんかやってないし>>126にあるようなフォーク臭なんて
のは何十年前の話持って来てんのって感じ
RC、泉谷なんかもお勉強しないとダメだな
フォーク出身のミュージシャンがずっとフォークやってると思ってる辺りがダメ
0140名盤さん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:56:34.09ID:i8yiQDhB
>>139
そーゆーのは
業界へのリスペクトがある人が書いてるから歪んでますよ

キミだって
評論家とかによるはっぴいえんど異常持ち上げは
当時の世相の実情とズレてる、とは思うでしょ?


キミが、拓郎が80sも大きく支持されてたかのように言うのは結構それに近いと思うよ
0141名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:03:42.31ID:x0QDnFYV
吉田拓郎は意外とロック色が強い
ライブではミカバンドのメンバーを入れてかなりロック的なアレンジでやってた
所謂ザ・フォークみたいな扱いなのはかぐや姫やさだまさしなど
これらは四畳半フォークとして次の世代からは辛気臭いものとして否定されたが吉田拓郎は不良的なイメージもあり割と一目置かれてた
0142名盤さん
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2021/10/02(土) 00:04:52.21ID:m/sciaoU
>>140
きみのズレ方が圧倒的だよ
吉田をフォーク臭って時点で15年くらいズレてるし
それを中心にした話が>>126だからね
「嘲笑の対象だ」ったらバンドブームのビートパンク系のバンドがカバーなんてしないよ
むしろその時期は再評価が起こってたんだけどね実際は
まあその辺はシンプジャーナルのバックナンバーでちゃんとお勉強するように
6000光年くらいズレてるので
0143名盤さん
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2021/10/02(土) 00:07:36.95ID:pyCI/ApF
>>139
彼らが
「フォーク臭」を消すのに四苦八苦してたのは分かるけど
そもそも全然聞かれてなかったからね

ぶっちゃけ個人的な心情的では、フォーク系頑張ってほしかったけど、当時の新譜じゃ聴いても「こりゃキッズにはウケんわな」て感じでしたよ

売れて世相を引っ張ってんのは
尾崎ブルハボウイTMユニコーンユーミン、、
まさにJポップがフォークにとって変わったのがあの時期、て感じでしょー
0144名盤さん
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2021/10/02(土) 00:09:22.79ID:m/sciaoU
マラソンはストーンズ的なロックアルバムだったよね
サマルカンドブルーもニューヨーク録音で凡百AORとは一線を画してたし
ひまわり辺りになると打ち込みでエレポップ化してたわけだけどw
0145名盤さん
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2021/10/02(土) 00:16:06.75ID:pyCI/ApF
>>142
嘲笑はアルフィーについてね

拓郎はバカにされてはなかったけど、
中高生が今聞くべき音を出してる感じは全くなかったよ

細かい話するとまずメロディのヨナ抜き感強すぎるでしょ
フォーク歌謡、70s的温かみの象徴だから、あれは

2020になって最近ようやくアリ感出てきたけど、当時はちょっと引く要素だったわ
0146名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:18:30.73ID:PhcBf+Qa
まだフォーク歌謡とか言ってるバカいるな
0147名盤さん
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2021/10/02(土) 00:21:03.27ID:pyCI/ApF
>>146
だってフォーク歌謡じゃん
一般的にはそこが功績でしょ?

オタの細かい屁理屈はいらんが
0148名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:22:32.35ID:PhcBf+Qa
まだ言ってるw
0149名盤さん
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2021/10/02(土) 00:34:06.34ID:m/sciaoU
こいつはまず吉田のアルバム自体をほとんど聴いてないな
聴いてたらバンドブームの時期にフォーク臭なんて言葉は絶対出てこないし
そういった基本的な段階でアウト
それでももっともそうな批評ごっことかジャーナリズム批判だけはやりたがるんでタチが悪い
机上の空論と後追いの妄想で音楽を語ってそれなりに認められたいならもう少しお勉強を
基本的な時系列とアルバムの視聴
0150名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:34:58.92ID:PhcBf+Qa
その辺ならおれは全部聴いてるからわかるよ
0151名盤さん
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2021/10/02(土) 00:35:28.81ID:PhcBf+Qa
みのの100倍は詳しいぞ
0152名盤さん
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2021/10/02(土) 00:43:21.76ID:pyCI/ApF
>>149
>>150
アルバムの価値とかじゃなくて
当時の世相的にウケてたがどーかって話してんすけど…

フォーク系はこーいう糾弾感がが信者的で怖いわー
0153名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 01:09:08.71ID:MVv9CC7c
アリスとか長渕とかチャゲアスとかが出てこないな
フォークからポップスへの移行の立役者でしょ
0154名盤さん
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2021/10/02(土) 01:21:24.27ID:PhcBf+Qa
アリスはアップフロントグループの祖だからなw
もともとは神戸を中心としたガレッジフォークの流れ
0156名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 01:28:40.41ID:PhcBf+Qa
拓郎を中心とした流れ以外に
東芝系の流れってのがあるのよ ここが太い
太いがサロンでは語られないので言っておく
0157名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:23:56.97ID:cNvHj3TK
洋楽板なのにみんな邦楽にも詳しいね
0158KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/02(土) 05:11:48.83ID:P71XXyZF
>>153
チャゲ&飛鳥 → CHAGE and ASKA
世界の終わり → SEKAI NO OWARI

先駆けだよねw
0159名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 07:35:08.32ID:pyCI/ApF
よーするにみんな垢抜けようとしてたんだよな

陽水は結構成功してたな
ユーミンは言わずもがな

あの気恥ずかしい時代に
イラついて発狂してた長渕がある種の好感集めるのも分かる
0160名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 07:59:05.18ID:MVv9CC7c
マッチョでロックでドラッグに全振りイメチェンしたけど
0161名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 10:38:36.47ID:Zt/zsMCR
>>156
小さいけどヤマハの流れ(ポプコン系)も
0162名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:01:15.24ID:PhcBf+Qa
>>161
それ書こうと思ってた。全然小さくないよ、でかいんだよ。
ニューミュージックはヤマハが作ったと言っても過言ではない
0163名盤さん
垢版 |
2021/10/02(土) 22:37:27.60ID:SgNfypBU
みのさんの魅力はあのベテランDJみたいな回し方と
探究心とそれを世に出せる作家性だよ
大昔のテキストサイト読みふけって暇つぶして40代50代になった貴様らの方が音楽詳しいのなんて
みのさんも承知しとるだろうに
要はバンプオブチキンとか聴いてるキッズに
洋楽や懐メロはすげーぞ!と思わせれば良いチャンネルなんだよ
メタルの話が聞きたいなら橋山メイデンでも観ろ
0164それはさておき宇宙少女を聴け
垢版 |
2021/10/03(日) 02:56:55.92ID:6cSBlWgQ
絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵
櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛
と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と
雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲
岨の於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨
の於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の
於湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於
湿湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿
湖風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖
風味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風
味がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味
がマニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味が
マニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマ
ニアに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニ
アに大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニア
に大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに
大人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大
人気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人
気だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気
だおな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だ
おな絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だお
な絵櫛と雲岨の於湿湖風味がマニアに大人気だおな
0165名盤さん
垢版 |
2021/10/03(日) 04:40:55.35ID:C0wMpWCB
アリスとか長渕とか知らねえよ
てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になってくれ 話はそれからだ
0166名盤さん
垢版 |
2021/10/03(日) 05:36:56.58ID:ZtSaZPFC
チャゲアスは知ってんの?w
0167名盤さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:01:36.55ID:qmyK9JBH
四畳半フォークはいわゆるフォークとは分けて考えないと
フォークと言えるのは高田渡あたりだけでしょ
かぐや姫も拓郎もフォーキーなスタイルのポップシンガー
0168名盤さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:05:33.54ID:qmyK9JBH
その辺とチューリップやオフコースみたいなのもまとめてもよろしい
結局、アメリカイギリスの流行歌をうまーく日本で焼き直した人たち
0169名盤さん
垢版 |
2021/10/03(日) 13:31:21.19ID:zucnIHW9
洋楽を焼き直してるのはみんなそうじゃん
0171名盤さん
垢版 |
2021/10/04(月) 02:21:53.38ID:KrTGf91X
みのもんた
0172名盤さん
垢版 |
2021/10/04(月) 03:28:51.29ID:wc9MuQKV
フォークルも取り上げてほしいな
北山修は医者にならなかったら松本隆になってただろうに
0173名盤さん
垢版 |
2021/10/04(月) 09:00:42.04ID:F2VA01iz
>>163
そういう当たり前のことも理解できないで
みのにライヴァル心燃やして延々と粘着してる馬鹿が1人いるのよこのスレに
知識的にはみの以上に初心者なんだけどw
0174名盤さん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:54:52.61ID:hgU8SC7I
オフコースとかチューリップとか知らねえよ てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になってくれ
話はそれからだ
0175名盤さん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:06:41.00ID:IXpSb9OM
ダイノジなんかは仕事欲しいのかKポップやらラルクやらB'zやらでもネタにするけど
本当に好きなん?て感じなんだけどな
0176名盤さん
垢版 |
2021/10/04(月) 23:25:34.17ID:SP6XFvhv
>>125
はっぴいえんどは昔から評価されまくってたし
吉田拓郎なんて洋楽好きにはバカにされてただろ
まだ岡林とか泉谷とかのほうが洋楽好きにも受けてた
俺はどっちも興味ないけどな

つうか洋楽板なんだから邦楽の話はもういいよ
たまにならいいけどオマエそればっかじゃん
はっぴいえんど史観はっぴいえんど史観って
そんなのレココレとマニア周辺だけなんだし
そこまでコンプレックスもつ必要もないだろ

テレビがやる70年代なんて山口百恵なんかのアイドル歌謡ばかりだぞ
0177名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 00:06:43.81ID:gRy9aN1n
123 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2021/10/01(金) 18:55:02.77 ID:6jTqYuvK [1/2]
お勉強報告おじさんがザッパ語ってたのなんか最近になるまで一切見たことないよw
恥ずかしいなあ
この今頃聴き出したニワカ素人が

124 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2021/10/01(金) 19:11:13.19 ID:6jTqYuvK [2/2]
なんでザッパ聴き出すのにそんな時間かかちゃったんですか?
ニルヴァーナやマイブラから遅れること20年?
そのザッパなんかを今頃聴き出しちゃう感性の鈍さがまさに貴方そのものなんだと思いますよ
カートコバーンなんかよりザッパを全然後回しにしちゃうそのセンスの糞さがね
0179名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 03:07:03.80ID:aBym3zWm
あの細野晴臣よりチューリップの初期ベーシスト吉田彰の方が上位なのが泣ける
0180名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 04:29:07.51ID:kVfbzKgH
 
 
ぷりろっちょえだまだロチンじゃな?

                ( ゚д゚ )
              ¶ノ ¶ノ |
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          ./ ◞≼◉≽◟  ◞≼◉≽◟ヽ
         |     | ̄|     |
         ヽ     ̄ ̄    /
          |  |   |  |   |
         .ノ .ノ ヽ ノ .ノ   .|      プシュカプシュワカ♪プシュカプシュワカ♪
         (_ノ  (_ノ    .|
            / /  ̄/ /    プシュカプシュワカ♪プシュカプシュワカ♪
           < <   .< <
            ヽ ヽ   ヽ ヽ
0181名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 07:51:12.94ID:BU4D0L9s
岡林とか泉谷とか知らねえよ
てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になってくれ 話はそれからだ
0182名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 09:20:03.37ID:254tya66
>>94
そこそこ若くてビジュアルが良いからな
(流石に吉沢亮に似てるとは想わんがw)
これが、ここに書き込んでるような汚いオッサンやチー牛臭い奴がサムネだったら誰も動画を見ないw
0183名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 09:31:24.30ID:CJ4AzIu3
ビジュアルにタレント性はあるし
若いし
切り口はそこそこ面白いし
英語も出来るし
需要は確実にあるよね
今後色んなメディアにも進出しそう

英語の発音が残念だからFMとかは向いてないけど
0184名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 09:39:08.23ID:iTgDBfK+
>>181
知らないことをアピールするとはな。
低能にも程がある。
0185名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 09:57:13.86ID:uF6d5fgD
>>184
いや逆にその世代が知らないゆとりの振りしてるとか
頭おかしくなってるんだよw
0186名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:12:13.38ID:gAmyvTcl
>>178
細野晴臣、永ちゃん、ルイズルイス加部を差し置いて1位になったメロンおじさんスゲーな!
0187名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:24:16.33ID:EnQ/KHNG
知らないアピールぐらいさせてやれよ
0189名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 17:40:55.81ID:mR0E4erN
みのにライバル心燃やして息巻いてるスレ主の邦楽の知識ってのが
最近ジャックスをはじめて聞いたってレベルだもんな
それもおれから教えてもらったんだけどw
今まで何やってたの?
そういうのは10代で聴くものですよ
0190名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 18:14:26.19ID:6l1und0j
>>189
いいからオマエは明菜(笑)でシコってろよ
引き篭もり真正ジジイ
0191名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 19:13:01.51ID:jSoR31pN
オメガトライブとかTスクエアとかカシオペアとか
チューブや角松敏生とかなら
みのより詳しいジジイいるだろこのスレ
0193名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 21:19:17.36ID:8P+8jtxJ
明菜がPHEWの1stめちゃくちゃ好きで全くあれと同じメンバーでレコード作りたがってたんだよ
ベルリンでカンのメンバーとコニープランクとね
そういうアルバムが実際に作られてたら日本歌謡史に残る伝説になったんだけどね
0194名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 21:28:02.18ID:sxiIirPu
>>191
その並びなら高中正義とか、和田アキラがいたプリズムとか、今剛と松原正樹がいたパラシュートとかの話も出来そうだなw

あと、スクエアならその時代はTが付く前のザ・スクエアじゃね?
0195名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 22:13:20.60ID:v3JU2KU+
日本はソロのアーティストのが質がいい
音楽評論の場だとロックバンドが優遇されすぎ
まぁ日本に限らん部分もあるが
0196名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 22:44:43.59ID:8P+8jtxJ
今剛はパンタ&ハルのマラッカ
0197名盤さん
垢版 |
2021/10/05(火) 23:40:40.73ID:BU4D0L9s
今剛とか松原正樹とか知らねえよ てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になってくれ
話はそれからだよね
0198名盤さん
垢版 |
2021/10/06(水) 00:17:27.21ID:EAcIkQqu
みのにライバル心燃やしていつも顔面真っ赤かにしてるおじさんが
実は最近ジャックスだのザッパだの聴き出したニワカ素人なのはここだけの秘密
0200名盤さん
垢版 |
2021/10/06(水) 13:52:16.01ID:CyaY3VF+
日本人ってフュージョン好きだよね
0201名盤さん
垢版 |
2021/10/06(水) 14:42:28.33ID:gKyMuvnv
ジャックスとかザッパとか知らねえよ
てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になれ 話はそれからだ
0202名盤さん
垢版 |
2021/10/06(水) 15:58:59.74ID:NJWX6p18
>>200
フュージョンって名前が好きなだけ
ロックやテクノと一緒
アメリカだとスムースジャズとか言ってるしな
0203名盤さん
垢版 |
2021/10/06(水) 16:26:26.26ID:QpTqM1R1
みのマフラーの広告でモデルやってるけど
お爺ちゃん達は靴下のモデルとか経験あるんだよね?
0205名盤さん
垢版 |
2021/10/07(木) 19:10:43.49ID:fhRIxYcD
>>203
モデル孕ませた経験なら有り
0206名盤さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:30:02.53ID:ZxxPHqwX
>(逆に拓郎やさだまさしは斜陽で、要するにダサいと見られた)

これに対する謝罪はまだなのか?
0207名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 02:15:56.92ID:vZx6nmtK
>>206

「さだまさしファンはネクラ」とか言われてて可哀想だったけど
この粘着気質見ると
あながち間違いでもなかったんだな
0208名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 02:53:38.07ID:roKPcfSl
拓郎とかさだまさしとか知らねえよ てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になれ
話はそれからだ
0209名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 04:29:20.69ID:Rs9bGgsB
さだまさしを攻撃してたのは意識高い系だろ
0210名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 05:29:01.58ID:Rs9bGgsB
意識高い系という意識の優越感で差別してくる下劣な意識の低い連中は
いつの時代もたくさんいる
0211名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 06:34:10.21ID:/n+JswZ3
オフコースも昔はタモリとかが暗いって馬鹿にしてた
洋楽ヲタもアーティストも絶対否定できなかった神がユーミン
0212名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 06:51:45.15ID:Rs9bGgsB
タモリが何を言おうがタモリの勝手だが
それに同調してしまうような人たちが情けないよね
要はタモリに頭脳を支配されてるわけだから
0213名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 15:22:20.37ID:158ynUIC
で、謝罪はしないの?
0214名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 17:29:29.50ID:KyXfEDAN
すぎやまこういち逝ったか
この人も大御所かつ筒美京平を見出だしたり功績も十分なのにサロン系論評だとスルーされがちな人だね
0215名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 17:37:39.29ID:158ynUIC
それはいいから
>(逆に拓郎やさだまさしは斜陽で、要するにダサいと見られた)

これに対する謝罪はまだなのか?
0216名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 17:58:45.95ID:JtCmCT6J
すぎやまこういちはタイガースのデビュー曲はじめGSに大量に曲を提供してるから
和製ロックの創始者の一人と位置づけることもできる
0217名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:14:26.88ID:fXp/O+8R
晩節を汚しまくったからね
0218名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:46:50.64ID:Rs9bGgsB
音楽評論サロンはクソ左翼しか入れないからね。そうじゃない人は
仕事もらえなくて排除される。すぎやまさんなんか徹底無視だったろうね
0219名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:50:32.36ID:158ynUIC
さだと吉田並べてる時点で謝罪しないとダメだな
0220名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:53:19.72ID:MU7ob1ZP
「南京大虐殺30万人は誤り」なんてコスい事言ってる奴は白い目で見られるでしょ
虐殺は事実だった以上その人数を盛ってるだろなんてケチの付け方を
あろう事か加害国の人間がするとか恥という感覚がないのかよと
0221名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:58:15.36ID:T9QmpC5e
バカなの?
0222名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:03:56.78ID:158ynUIC
さだと吉田があまりにも違い過ぎるってのw
0223名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:06:48.92ID:Rs9bGgsB
TBSに意識高い林美雄ってアナウンサーがいて
この人がアリスやさだを口撃してユーミンとかをほめたたえていたんだよ。
今週号の週刊現代に取り上げられている。
0224名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:10:13.23ID:158ynUIC
ユーミンなんか最強でもなんでもないよ
大体歌ヘタ過ぎるってのw
0225名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:15:43.79ID:Rs9bGgsB
いや今週号かはどうかはわからん
ただ言いたかったのはこの意識高い系の林というおっさんは
拓郎は口撃していなかったということ。
オフコースについてはわからない
0226名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:16:06.00ID:JUwWRnT2
>>222
同じような感じだけど何が違うの?
0227名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:25:56.36ID:158ynUIC
>>226
吉田は浅川マキヲタだぞ
それが高じてデビューしたってくらいの
さだは浅川なんか聴かねえよw
0228名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:27:12.46ID:Rs9bGgsB
>>227
浅川マキさんが拓郎を好きだったんだよ
0229名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:27:18.86ID:I0v+a85H
>>223
ていうかTBSが局を挙げてユーミンを持ち上げていたと思う
追っかけマンがやっていたラジオの番組名がもろ「SURF&SNOW」だったし
0230名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:55:49.93ID:JUwWRnT2
別に誰ヲタだからとかなー
アイドルや女優だってアングラ好きなんて結構いるし
吉田拓郎ってアイドルと結婚してキンキキッズと糞ダサい番組やってたオッサンでしょ
さだ以下じゃね
0231名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 21:19:53.19ID:158ynUIC
デマばっかり流しやがって
0232名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:10:46.62ID:0ItRXpcJ
電通と自民党のやり方

@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
B韓国人、在日同胞への批判をしてはいけない雰囲気を作れ。
Cネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
D「韓国人は悪くない!悪いのは韓国政府だ!」と誘導しろ。
E「反日の韓国人はごく一部だ!ほとんどの韓国人は親日だ!」と誘導しろ。
Fゲイタレントやハーフタレントに「幼少期、日本人から差別を受けた!」と強調させろ。
G韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
H「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
I海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
J「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
K「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
L「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
M日本人の男が、女から虐げられるCMを大量に作れ。
N日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
O日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
P女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
Q電通が力を入れるドラマには必ず韓流スターを出演させろ
Rイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
S我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に
0234名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:12:28.24ID:158ynUIC
さだと吉田を並べるなデマの帝王
0236名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:13:38.14ID:158ynUIC
貼るなデマの帝王
0237名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:14:08.72ID:0ItRXpcJ
電通と自民党のやり方

@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
B韓国人、在日同胞への批判をしてはいけない雰囲気を作れ。
Cネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
D「韓国人は悪くない!悪いのは韓国政府だ!」と誘導しろ。
E「反日の韓国人はごく一部だ!ほとんどの韓国人は親日だ!」と誘導しろ。
Fゲイタレントやハーフタレントに「幼少期、日本人から差別を受けた!」と強調させろ。
G韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
H「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
I海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
J「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
K「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
L「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
M日本人の男が、女から虐げられるCMを大量に作れ。
N日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
O日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
P女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
Q電通が力を入れるドラマには必ず韓流スターを出演させろ
Rイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
S我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に
0238名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:14:36.89ID:0ItRXpcJ
安倍になってからの海外バラ撒き一覧の極一部

中国・・・・・・・・・・・・・300億円
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ミャンマーにまた円借款・・・・260億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
フィリピンの経済支援・・・・・1兆円
エジプトへ円借款・・・・・・・430億円
エジプトインフラ整備にODA・・411億円
アフリカ開発会議・・・・・・・3兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
韓国・・・・・・・・・・・・自称元慰安婦に1人1000万円給付
パプアニューギニア・・・・・・200億円
低所得国の保健医療強化・・・・3300億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
アジアインフラ支援・・・・・・13兆円
アベノミクスで日銀が市場へ400兆円以上の異次元供給、金利高の米国へ資金大量流出・・・404兆円

アベ海外バラマキによる日本が失った資産・・・・500兆円以上
0239名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:15:20.73ID:0ItRXpcJ
中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1)+2)+3)+5)=262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。


貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円 すべて血税


売国奴の自民党は潰すべき
0241名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:16:01.92ID:0ItRXpcJ
世界の実質GDP成長率 国別ランキング

<2019年>
11位 ベトナム
19位 中国
160位 トンガ
161位 日本




自民党のせいでGDP成長してない
0242名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:16:16.61ID:0ItRXpcJ
電通の創業者は朝鮮人
自民党は統一教会






すなわち全部朝鮮人の洗脳なんだよ
日本人は頭悪いから気づかない
0243名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:16:34.48ID:0ItRXpcJ
おまえらは知らないと思うけど
飲食店は給付金2000万ぐらいもらってる


酒を出す飲食店に行くのをやめよう
0245名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:20:00.59ID:0ItRXpcJ
電通と自民党のせいで日本ではバンドが死滅して
チョンとアイドルだけになった


2021 オリコン年間CDシングル売上ランキング
*1位 991,974枚 Snow Man「Grandeur」
*2位 877,209枚 Snow Man「HELLO HELLO」
*3位 716,075枚 乃木坂46「僕は僕を好きになる」
*4位 692,478枚 乃木坂46「ごめんねFingers crossed」
*5位 612,860枚 King & Prince「I promise」
*6位 549,592枚 日向坂46「君しか勝たん」
*7位 537,710枚 SixTONES「マスカラ」
*8位 535,794枚 乃木坂46「君に叱られた」
*9位 505,807枚 SixTONES「僕が僕じゃないみたいだ」
10位 498,755枚 King & Prince「Magic Touch/Beating Hearts」

2021 オリコン年間CDアルバム売上ランキング
*1位 964,998枚 BTS「BTS,THE BEST」
*2位 755,015枚 Snow Man「Snow Mania S1」
*3位 580,631枚 SixTONES「1ST」
*4位 493,612枚 King & Prince「Re:Sense」
*5位 268,927枚 Kis-My-Ft2「BEST of Kis-My-Ft2」
*6位 267,581枚 Hey!Say!JUMP「Fab! -Music speaks.-」
*7位 259,336枚 SEVENTEEN「Your Choice」
*8位 259,285枚 ジャニーズWEST「rainboW」
*9位 242,023枚 BTS「BE」
10位 218,204枚 BTS「Butter」
0246名盤さん
垢版 |
2021/10/08(金) 22:26:52.29ID:tzVR1sNv
ローリングストーン誌ランキングの動画
いちゃもんつけまくりでモヤるな
0247名盤さん
垢版 |
2021/10/09(土) 04:00:20.95ID:+C2IUx4c
すぎやまこういちとか筒美京平とか知らねえよ
てか誰?
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になれ
話はそれからだ
0249名盤さん
垢版 |
2021/10/09(土) 20:00:18.11ID:RsBzsDnA
江口寿史のお蔵出しって短編集に
マークUって漫画が江口本人の解説付きで載ってるけど
それ読むと80年代当時のフォーク及び吉田拓郎の見られ方の一端がうかがえるよ
(江口本人は拓郎の大ファンだが、80年代時点で時代遅れ、ダサいと見られていた風潮が反映されている
。少し経ってその風潮もなくなったので、その漫画の意図が分かりづらくなってしまった、と記述している)
0250名盤さん
垢版 |
2021/10/09(土) 20:29:58.29ID:EUp4ldEu
70年代でもダサいだろ吉田拓郎なんて
0251名盤さん
垢版 |
2021/10/09(土) 23:28:55.07ID:NX9ai8t1
吉田拓郎ヲタ必死すぎw
0252名盤さん
垢版 |
2021/10/09(土) 23:35:47.70ID:RCMXCFkD
電通と自民党のやり方

@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
B韓国人、在日同胞への批判をしてはいけない雰囲気を作れ。
Cネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
D「韓国人は悪くない!悪いのは韓国政府だ!」と誘導しろ。
E「反日の韓国人はごく一部だ!ほとんどの韓国人は親日だ!」と誘導しろ。
Fゲイタレントやハーフタレントに「幼少期、日本人から差別を受けた!」と強調させろ。
G韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
H「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
I海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
J「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
K「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
L「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
M日本人の男が、女から虐げられるCMを大量に作れ。
N日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
O日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
P女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
Q電通が力を入れるドラマには必ず韓流スターを出演させろ
Rイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
S我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に
0253名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 13:15:26.40ID:2Ta7hXLL
日本でヒップホップに傾倒してるのって、おっさんになるまでギターも弾けるようにならなかった音楽リスナーの底辺だと思うわ
バンドやってる連中がうらやましいから貶めるような事を言うための道具にヒップホップを利用してるだけで
0254名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 13:49:44.52ID:Mr21O7mD
ダンスとかファッション、生き様で感銘を受けてるケースもあるからね
0255名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 14:00:41.17ID:Vfl3m18G
>>253
馬鹿だからそう思うんだと思う
0256名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 14:52:56.60ID:iR/Wnsea
すぎやまこういちの右翼活動は軍国少年だったんだなぁと感じさせられてむしろ微笑ましかった
0257名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 15:20:54.34ID:jz/9hsSY
日本が西洋音楽を本格的に取り入れたのは軍隊からで
日本の西洋音楽のルーツは軍楽隊
西洋音楽をする人が右翼的になるのはむしろ正しい伝統
0258名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 15:36:41.26ID:jz/9hsSY
ついでに言えば戦後歌謡曲やポップスが生まれ育ったのも米軍基地周辺
西洋音楽と軍隊の関係を否定するのはもぐり
0259名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 15:55:43.49ID:2Ta7hXLL
>>255
楽器出来るリア充に嫉妬するな
0260名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 16:07:49.47ID:2Ta7hXLL
10年もあれば何でもそれなりにモノになるのに
何も努力しないでオッサンになっちゃったもんな、お前らって

たとえば10代のガキがアプリでちょいちょいっとオケ作ってラップやボカロを作れば
「まだ10代なのにすごいじゃーん」ってインスタント感覚で褒めてくれるけど
同じ事を30歳過ぎてやっても誰も感心してくれないw

やっぱ人間本当に評価をされるためには、スキルの積み重ねが必要なんだよ
0261名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 16:08:30.31ID:2Ta7hXLL
みのにはその「積み重ね」があるからね
ラップやってても尊敬されないけど
0262名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:23:19.76ID:Kc3UkJhd
ミッシー・エリオットはレディへなんかも褒めてたからね
当時の凄まじかった評価が基準になってる人が今業界でバリバリ活躍してんじゃね
0263名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:31:29.39ID:2Ta7hXLL
ユーチューブでも大して再生されてない20年前の中ヒット曲がトップ10はさすがにないw

Missy Elliott - Get Ur Freak On [Official Music Video]
6208万 回視聴
11年前
0264名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:35:57.58ID:2Ta7hXLL
>当時の凄まじかった評価

当時ピッチフォークでも極めて凡庸な評価しかされてなかったんだけどw

Missy Elliott
Miss E: So Addictive 8.2
ELEKTRA ? 2001
0265名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:39:12.54ID:Mr21O7mD
それはビーチボーイズとかも巻き添え食らっちゃうでしょ
ボブ・ディランすら怪しいレベルになる、ノーベル賞取ったのに
0266名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:46:33.45ID:2Ta7hXLL
ローリン・ヒルやフィオナ・アップルと比較しても数段落ちる評価しか得てなかったのが実際であり

Missy Elliott Miss E: So Addictive 8.2
ELEKTRA ? 2001

Fiona Apple When the Pawn... 9.4
SONY ? 1999

Lauryn Hill The Miseducation of Lauryn Hill 9.5
COLUMBIARUFFHOUSE ? 1998

M.I.A. Kala 8.9
XLINTERSCOPE ? 2007

後に出てきたM.I.A.の方が当然リアタイ評価も高かったし
こういった評価の既成事実と全くすり合わせ出来ない結果なんだよ
少なくとも「投票して選ばれたランキング」ではないという事はほぼ確定的と言っていいだろうな

単に編集部が独断で選んだだけ
0267名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:54:21.74ID:2Ta7hXLL
ミッシー・エリオットはさらにセールスもショボい

MISSY ELLIOTT MISS E...SO ADDICTIVE
APRIL 26, 2001 Platinum | July 18, 2001 SOLO Standard 1 Million None
MISSY ELLIOTT GET YOUR FREAK ON
JUNE 30, 2004 Platinum | July 11, 2016 SOLO Digital 1 Million R&B/HIP HOP

シングルとしては12年間かけてようやく100万枚に届いた程度w
0268名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 18:56:27.39ID:2Ta7hXLL
批評メディアの評価も芳しくなく、セールス的にも小ヒットレベルでしかなかった曲が
いきなり歴代名曲と銘打ったランキングのベスト10に入って来るという異常事態

こんなエビデンスを示せないような行為が平然とまかり通るのがポリコレの世界w
0269名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 19:07:47.16ID:2Ta7hXLL
まあポリコレ界隈にもヒエラルキーがあって、たとえばローリン・ヒルよりミッシー・エリオットを優遇しないといけない
そんな「空気」「同調圧力」があるって事なんだろうな
誰が上座で誰が下座か、みたいなw

アメリカって、ほんと内向きな国になったよね
反グローバル化って感じ
0270名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 19:14:58.06ID:2Ta7hXLL
もっといえば批評メディアにおいてはジャネット・ジャクソンの方が遥かに評価が高い

Janet Jackson Rhythm Nation 1814 9.0
A&M ? 1989

The Top 10 Albums of the 1980s
8 Janet Jackson Control 1986

歴代と銘打ってアレサ・フランクリンみたいな懐メロを1位にしたうえでは
全く説明が付かない事になってしまう
0271名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 21:10:16.17ID:Vfl3m18G
なんだ
馬鹿kkkか
ローリングストーンのランキングに
ピッチフォークの評価なんか出してきて
相変わらずどこまで馬鹿なんだコイツ
0272名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 21:14:53.80ID:IGNTqhyO
ジャネット・ジャクソンとかアレサ・フランクリンとか知らねえよ
てか誰?
みのに注目されるくらいの良質な作品を作れ
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になれ
話はそれからだ
0273名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 21:18:20.00ID:6uMOHFzl
キチガイ荒らしの3L糞デブ


ワッチョイ
(ワッチョイ 2ee1-eFyE [153.180.22.116])
(ワッチョイ 23e1-eFyE [118.5.87.220])
(ワッチョイ 23e1-eFyE [118.5.243.17])

IPアドレス 
118.5.87.220
ホスト
p845220-ipngn200312okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp

スレッド
22世紀に遺したいロックアルバム1000枚 Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1631744891/
0274名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 21:35:59.80ID:wMJqpyGb
ランキングとデータ貼り馬鹿
0275名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 23:52:49.46ID:2Ta7hXLL
ローリング・ストーンの名曲ランキングのトップ10曲をスポティファイ再生数順に並び替えたら・・・

1 アレサ・フランクリン/Respect
2 パブリック・エネミー/Fight The Power
3 サム・クック/A Change Is Gonna Come
5 ニルヴァーナ/Smells Like Teen Spirit 
6 マーヴィン・ゲイ/What's Goin On
7 ビートルズ/Strawberry Fields Forever
8 ミッシー・エリオット/Get Yr Freak On 
9 フリートウッド・マック/Dreams
10 アウトキャスト/Hey Ya!



1 ニルヴァーナ/Smells Like Teen Spirit 10億9,208万回
2 フリートウッド・マック/Dreams 8億1,896万回
3 アウトキャスト/Hey Ya! 7億7,175万回
4 アレサ・フランクリン/Respect 3億6,809万回
5 ボブ・ディラン/Like A Rolling Stone 2億4,275万回
6 ミッシー・エリオット/Get Yr Freak On 1億9,266万回
7 マーヴィン・ゲイ/What's Goin On 1億7,985万回
8 サム・クック/A Change Is Gonna Come 1億1,718万回
9 パブリック・エネミー/Fight The Power 3,527万回
※ビートルズ/Strawberry Fields Forever現在人気曲リストに無いため再生数未確認

普通に「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」がダントツ1位で草
ここらへんは日本人の体感と同じだな

パブリック・エネミーはぶっちゃけ歴史からカットされてるに等しい
1億回を超える曲が1つも無い
完全に旧時代の遺物
0276名盤さん
垢版 |
2021/10/10(日) 23:57:25.39ID:jz/9hsSY
ラップって構造的に普遍性を獲得しにくいのかな
より即時的・時代的で使い捨てになりやすい
0277名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:10:01.02ID:Sj5z6ihd
ヒップホップは上書きなんだよ
H&MとかZARAと同じで定番がない
だから基本的に最新曲しか聴かれない

逆にロックはアーカイブ式
たとえば、ナイキのエアマックス、アディダスのスタンスミス、コンバースのオールスター
リーボックのポンプフューリーみたいに、定番モデルが長く愛用される
スニーカーの定番モデルって、そうそう新しいモデルは出て来ないけど
一度定着するとバリエーション違いやカラー違いなど毎年リリースされて
流行のサイクルと共にその時々のコーデに合わせられる

確かにプチプラやファストの方が流通量が多いから皆ファストな時代だと感じる人も多いけど
大局を見るとアーカイブの時代なのよ
だからスニーカーも人気の復刻モデルが高額化してプレミア付いてたりするし
一点豪華主義的にスニーカーだけに金をかける若い子が多い

今がヒップホップが目立つと思ってる人は、カルチャーの全体を捉えられてないんだな
0278名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:22:45.80ID:NVsu7hj2
>>276
ロックとかポピュラー音楽全般と比較してんの?
リアルタイム世代がピンピンしてるのに普遍性もクソもないでしょ
0279名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:27:46.29ID:G5oPcfN2
ヒップホップというより黒人音楽自体がそういう性向を持ってるかも
ジャズもロックも古いもの・スタンダードこだわるのは白人で
黒人はいつも新しいものを求めてると言われる
歴史に頓着しない
0280名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:37:49.22ID:tODU9nd4
キチガイ荒らしの岡山3L糞デブのIP&ホストです。皆で住所をつきとめましょう♪


IPアドレス 
118.5.87.220
ホスト
p845220-ipngn200312okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp
0281名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:42:11.50ID:kkCdRv0i
>>276
RSが政治色濃いの好きだからそーなってるだけや

90sで同様に評価高いドレとかウータン、ATCQなら億超えある
ロックでも14位のキンクスの曲は7000万回

あとストロベリーは1億2千万

見えてるとこだけで印象誘導すんなよ
0282名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:43:11.35ID:Sj5z6ihd
>>278
>リアルタイム世代がピンピンしてる

そりゃ黒人が存在する以上リアタイ世代も存在するけど
結局はドレイクを超えるヒット出せるラッパーなんて10年も出て来てないわけで
そのドレイクももう30代中盤だよ
0283名盤さん
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2021/10/11(月) 00:46:14.53ID:Sj5z6ihd
>>279
>ジャズもロックも古いもの・スタンダードこだわるのは白人で

いや日本人もクラシックを重視するし
音楽以外のあらゆるカルチャーもアーカイブを重視する時代に入ってる
ゲームの世界もレトロゲームの人気がYouTubeを通して広まって、ソフトが年々高額化してるしね

基本的にネット文化というのはアーカイブ型になっていく

なのにヒップホップだけが20世紀型の短期消費型の使い捨てを未だにやっているというのが実態なのよ
黒人はポップミュージック以外にカルチャーを創造出来てないからな
0284名盤さん
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2021/10/11(月) 00:47:33.63ID:kkCdRv0i
サムクックのチェンジズゴナカムとストロベリーがほとんど変わらんてのは
日本人からすると結構驚きなのでは?
0285名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:47:49.20ID:G5oPcfN2
歌はカバーしたり皆んなで歌ったり再利用出来るけど
ラップはカバーも斉唱もしにくく使い勝手が悪いので
スタンダード化しにくいのかも
0286名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 00:50:47.27ID:G5oPcfN2
ヒップホップはサンプリングなど元々アーカイブ文化がベースにあるけど
ヒップホップ自体はアーカイブの対象になりにくいのかも
0287名盤さん
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2021/10/11(月) 00:55:42.84ID:kkCdRv0i
ドレのstill d.r.eとか7億回あって
ビートルズで一番多い曲より多いよ
屁のクリープよりちょい下くらい

パールジャムとかなんかよりは多い
0288名盤さん
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2021/10/11(月) 01:01:07.48ID:NVsu7hj2
>>282
そうじゃなくてロックやポップスと比較して普遍性がどうたらってちゃんちゃらおかしい話でしょ
リアタイ世代が生きてる内はギャーギャーうるせえから普遍性なんてわかんねえよ

オールデイズとか全然聴かれなくなったでしょ
シャンソンとか見るも無残、そら美輪明宏とかの世代だからな
リアタイ世代が絶えればこんなもんであってそれが起きてない時代の音楽に対し
普遍性どうたらとか言っても単にその世代のオナニーに過ぎないな
0289名盤さん
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2021/10/11(月) 01:03:56.10ID:Sj5z6ihd
クイーンは実はサブスクではレディ・ガガより勢いがあるから凄いw

クイーン
Bohemian Rapsody 16億1,788万回
Another One Bites The Dust 11億1,827万回
Don't Stop Me Now 11億5,816万回

ビートルズ
Here Comes The Sun 7億2,157万回
Come Together 4億5,010万回
Let It Be 4億284万回

ランDMC
It's Tricky 1億7,983万回
Walk This Way 1億6,882万回
It's Like THat 6,402万回

N.W.A
Straight Outta Compton 2億3,543万回
Fuck The Police 2億581万回
Express Yourself 1億1,431万回
0290名盤さん
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2021/10/11(月) 01:06:34.86ID:kkCdRv0i
50セントとかノトーリアスBIG2パックも5億6億回
エミネムなんかは当然というか10億超えてて
これはニルバナのスメルズより多い


ケケケの、自論に都合いい偏ったデータを元に話を進めないでほしい
0291名盤さん
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2021/10/11(月) 01:07:48.62ID:Sj5z6ihd
>>287
>Dr. Dre ft. Snoop Dogg - Still D.R.E.

それスヌープ・ドッグとのコラボ曲なんだよね
0292名盤さん
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2021/10/11(月) 01:10:53.67ID:Sj5z6ihd
>>290
でもエミネムはローリング・ストーンからは相手にされてないからw

1 アレサ・フランクリン/Respect
2 パブリック・エネミー/Fight The Power
3 サム・クック/A Change Is Gonna Come
5 ニルヴァーナ/Smells Like Teen Spirit 
6 マーヴィン・ゲイ/What's Goin On
7 ビートルズ/Strawberry Fields Forever
8 ミッシー・エリオット/Get Yr Freak On 
9 フリートウッド・マック/Dreams
10 アウトキャスト/Hey Ya!

1 ニルヴァーナ/Smells Like Teen Spirit 10億9,208万回
2 フリートウッド・マック/Dreams 8億1,896万回
3 アウトキャスト/Hey Ya! 7億7,175万回
4 アレサ・フランクリン/Respect 3億6,809万回
5 ボブ・ディラン/Like A Rolling Stone 2億4,275万回
6 ミッシー・エリオット/Get Yr Freak On 1億9,266万回
7 マーヴィン・ゲイ/What's Goin On 1億7,985万回
8 サム・クック/A Change Is Gonna Come 1億1,718万回
9 パブリック・エネミー/Fight The Power 3,527万回

あくまでこの話題は「評価」と現在の需要とのバランスの問題なんだよ
その中でパブリック・エネミーやミッシー・エリオットは誰がどう見ても妥当ではないという話

そして評価と現在の需要を両立させているニルヴァーナが一番すごいという事だ
0293名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 01:26:03.33ID:Sj5z6ihd
そもそもストリーミングで再生されてることだけが自慢のヒップホップで
何故サブスクで不人気のパブリック・エネミーが1位になってるんだよとw
評価軸がおかしいでしょ

なら素直にドレイクでも1位にしとけよw
0294名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 01:28:37.23ID:kkCdRv0i
>>292
お前
「RSのポリコレがおかしい」って主張じゃなかったのかよ

RSだからPEだけ持ち上げてるけど
ドレとかウータンだってって他では普通に評価高いだろ
ピッチだと90sでドレ3位ウータン5位だな
0295名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 01:43:58.79ID:zj9h3CwK
>>257
アジア・アフリカ人はアイデンティティークライシスに陥るな
西洋人の真似して心臓に右手を当てる愛国者はさすがに滑稽に見える
腹(丹田)を中心に据えるのが日本人本来の身体感覚なのに
0296名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 01:56:11.26ID:G5oPcfN2
脳科学とかお笑いだよね
丹田科学こそ日本はやるべき
0297名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 02:02:31.97ID:Sj5z6ihd
やっぱ人口多いユーチューブの方が如実に結果が出るね

【12ヶ月間のYouTubeチャンネル総再生数】

ニルヴァーナ 総再生回数 966M
スヌープ・ドッグ 総再生回数 787M
ドクター・ドレー 総再生回数 686M
アウトキャスト 総再生回数 358M
NAS 総再生回数 345M
ウータン・クラン 総再生回数 156M
ア・トライブ・コールド・クエスト 総再生回数 56M
パブリック・エネミー 総再生回数 29.4M
デ・ラ・ソウル 総再生回数 22.2M

こうして見るとニルヴァーナの「現役感」の異様さが際立つ
アルバム3枚しか出してないのにスヌープ・ドッグよりチャンネル再生数が多いw
0298名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 02:35:30.41ID:A7c8aSCo
また荒らしか
なんとかなんないの
0299名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 03:30:06.23ID:jhjnwlS6
自演とデータ馬鹿とその子分
0300名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 04:02:04.37ID:EGPEcdmo
ピッチフォークとかローリングストーンとか知らねえよ
てか何それ?
みのミュージックほどの音楽の幅・センス・知識を持ってみろ
みのミュージックほどの影響力を業界やファンに持ってみろ
話はそれからだ
0301名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 07:00:08.74ID:jhjnwlS6
55 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2021/10/06(水) 07:22:06.45 ID:lWwyci4j [1/8]
>>54
ロックってのが日本だとストーンズ、ゼップ、パープルの流れが主流なのはわかってる

でも自分にとってのロックってアメリカなんだよね(しかもエアロではない)

つまり
エルヴィス、イーグルス、ブライアン・アダムス、ボンジョビ、
パールジャム、コレクティヴ・ソウル、グリーン・デイ、ブリンク182、
そして00年代以降の素晴らしい青春メロコアバンドの数々…

だから自分にとってのロックはギターの目立ったポップスの一部なんだよね
日本の洋楽好きの中では少数派かもしれないけど、これもロックだと思う
0302名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 16:44:47.45ID:CT0//3Be
ほんと売上とか再生回数とか大好きだよな馬鹿kkk
所詮根っこが小室とビジュアル系
いつまで経っても永遠の音楽初心者
0303名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 17:01:09.43ID:Sj5z6ihd
俺が気にしてるのは常に大衆性、普遍性と芸術性のバランスだよ
アジア人(日本人)に認められない作品に大衆性、普遍性は無いと考える

世界が白人と黒人の2種類しかいないという狂った前提に基づいてるのがポリコレメディアであり
それを鵜呑みにする低知能は宗教洗脳されてるのと同じ
0304名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 17:10:09.49ID:CT0//3Be
日本で洋楽なんて99%大衆性なんてねえんだよ
残り1%の人気ある洋楽も糞ダサいのばかりなのが現実
わかりやすいポップスじゃないと売れないの
この国は
0305名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 17:12:41.82ID:tODU9nd4
みのは糞!
0307名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 18:07:55.89ID:kkCdRv0i
>>303
もう一歩進めて
黒白黄のミクスチャーもあり得る、と考えるなら
まあアリなんだけど
意固地に黒を否定するからダメダメなんだよ
0308名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 18:58:03.84ID:w83PKWgN
5chでうっかりジョン・レノンを揶揄すると
ジョン・レノンは世界の裏側を暴こうとしたので暗殺されたと信じ切っているフリーメーソン系陰謀論者に
今後長きに渡って自演行為を疑われ続けるので
ジョンを小バカにする姿勢は内心に秘めておくのがオススメ
0309名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 19:32:03.08ID:w83PKWgN
典型的な陰謀論者だけでなく
陰謀論を信じた上で陰謀論の逆張りというか
分かりやすい例えでいうと「オレはユダヤ側だ」とかね
そういう分かりにくい造反的な陰謀論者もいれば
フジロックスレの荒らしみたいな左翼属性かつレイシスト陰謀論者(普通、ネトウヨを想像するでしょ?)もいて

いや〜5chってホントやばい空間だわ
0310メガリカ
垢版 |
2021/10/11(月) 19:32:17.65ID:WNppH9s0
実際音楽業界人で表立ってビートルズ批判はタブーなんじゃねえの??w(たまーにいるけど)
批判したら干されるとか(笑)

おそらく業界内で顔というか重要なポジションなんだろう
0311名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 19:43:20.62ID:w83PKWgN
本年度の5chアカデミー大賞「総合自演演出」部門の大賞はフランス書院で決まりかなあ
0312名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 20:26:16.56ID:D8hT+Fw5
青春ポップパンク馬鹿保守
0313名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 22:08:24.40ID:Sj5z6ihd
別スレでも書いたけど、もっと基本的な事を抑えないとダメだと思うんだよね
ストリーミングがどういう仕組みで配信されているかとか

ストリーミングの売上は楽曲数×使用料の単純計算
だから登録曲数の多いジャンルの売上が増える
人気ジャンルの売上が増えるわけじゃなく、リリース曲が多いジャンルの売上が増える仕組み

だから日本でストリーミングの売上が少なかったのは、単にJPOPのアーティストがサブスク解禁してなかったから

ダウンロードみたいに沢山聴かれたジャンルほど売上が増えると思い込み、トラップが天下を取ったと勘違いしてたバカがここにも沢山いそうだがw
単にサブスク解禁してる曲が多かっただけw
無知は本当に恥ずかしいw
0314名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 22:12:24.17ID:Sj5z6ihd
でもビートルズがサブスク解禁した6年前から流れが変わって、新譜と旧譜の比率が逆転し
今では過去カタログの売上の方が多くなったんだよ

旧譜比率が2/3を占めたアメリカ音楽市場。サブスクが変える音楽生態系にどう向き合うのか?
https://note.com/yamabug/n/n3d0456bc79b4
>旧譜 66%
>新譜 34%
0315名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 23:37:34.68ID:324P/UY/
90年代も00年代も一番売れたバンドはビートルズだったし今更
ゼップやフロイドも過去作だけで毎年何百万枚もアメリカで売れ続けていた

今はメディアが若いアーティストばかり持ち上げてる気がする
0316名盤さん
垢版 |
2021/10/11(月) 23:47:15.47ID:O5uqVMuw
フリートウッド・マックもすごい売れてる
初めて存在知ったときは『噂』が2000万枚いくかどうかって感じだったのに
今は4500万枚とかだもんなあ

一方でAsiaのデビューアルバムも1000万枚とかなのにその後売上を伸ばしたという話を
聞かないバンドもいたりして、残る音楽とそうでない音楽の差を考えてしまう
0317名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 01:45:01.27ID:7fe9AnsV
でも例えば仮にBOOWYが再結成したとしても
ノスタルジー需要で大規模フェスのトリくらいは務めるだろうけれど
それ以外の影響は無さそうだろ?
もちろんサブスクの再生回数くらいは上がるだろうけれどさ
0318名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 04:59:29.69ID:4YT6yG3v
みのスレなんか洋楽板に建ったのかwしかも4
自分で建てたのかな

みの見てるか〜?おはようw
0319名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 05:11:29.56ID:4YT6yG3v
>>292
もうさ次は

1. ニルヴァーナ/Smells Like Teen Spirit

でいんじゃね?
みのもそう思うだろw
0320名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 06:23:38.66ID:e8Setyuc
いや音楽的な完成度もセールスもストリーミング回数もMV再生回数も全てひっくるめても
1位「ボヘミアン・ラプソディ」以外の選択肢は無いと思うよw

少なくともアメリカの曲は絶対に入らない
あれ以上の作品は過去に1つも作られてないから
0321名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 06:25:21.65ID:ZJGRqAj8
売り上げから音楽を判断する馬鹿
0322名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 06:45:30.57ID:e8Setyuc
売り上げで判断しないからボヘミアン・ラプソディなんだよ
シングルの売り上げで判断するなら「キャンドル・イン・ザ・ウインド」とかになっちゃうw
0323名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 06:48:58.45ID:e8Setyuc
それにロックが下火だとかいうのも、単にシングルヒットが減ったというだけで、セールスで判断してるに過ぎないよね
ロックは10年代もすごい名盤が沢山出て来たわけで、音楽的な充実度で見れば
やはり優位性のあるジャンルだよ

逆にヒップホップは、ヒットチャートに顔を出す中ヒットが無駄に多いだけで、突出したクォリティを持った作品は少ない
音楽的には充実したジャンルではない
0324名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 07:52:46.61ID:e8Setyuc
あのボン・イヴェールが100万枚売れてるからね

BON IVER BON IVER
JUNE 21, 2011 Platinum | December 12, 2019 SOLO Standard 1 Million ALTERNATIVE

あんな前衛的な作品がミリオンいっちゃう
ロックの進化はヤバい
ボン・イヴェールの2ndはヴェルヴェット・アンダーグラウンドもピンク・フロイドも超えてる
俺はロック史で最も偉大なのは10年代のバンドだと思う
0325メガリカ
垢版 |
2021/10/12(火) 07:58:56.30ID:ouFEjvL0
ボヘミアンラプソディって何がそんないいんだろ
多分人生で30回以上聴いてない自信があるわ

グラムプログレの出来損ないのなんちゃって大曲ってイメージ

クイーンならドンストとかアンダープレッシャーとかああいうシンプルでキャッチーなやつのが好きだわ
0326名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:02:52.68ID:e8Setyuc
>グラムプログレの出来損ないのなんちゃって大曲

あれの他に組曲形式のグラムロックがあるならここであげてみろ
そんなの存在しないけどw
お前らはいつもありもしない理想の音楽を掲げて現実の名曲を過小評価するよな
0327名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:16:19.43ID:e8Setyuc
音楽ってやっぱ後追いで学ばないとリスナーレベル上がっていかないんだよ
みのは正しい事やってる

たとえばヒップホップがロックから数多くサンプリングしている点を加味しても
ヒップホップを理解するためにも、ロックを知ることは避けて通れない
ロックを知らないでヒップホップを語るのは愚かでしかない

じゃないとレディオヘッドの影響下にあるトラヴィス・スコットなどのやっている事も理解半分だしね
0328名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:22:41.93ID:4cnYdC05
こういう風にロックを語る場(きっかけ)とネタを提供しているという点で
みのミュージックは現在のメディアとして立派に成立してると言えるかも
他にこういう風に突出してるものを知らない
0329名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:25:07.42ID:JhBGRRM+
みのくんのこと支持してるしロックとかの楽しみ方を広めてくれる貴重な存在だと思うけど
たまにはぼったくりバー潜入とかやってほしいなぁ
0330メガリカ
垢版 |
2021/10/12(火) 08:27:40.42ID:ouFEjvL0
そもそもクイーンが堅物批評メディアで最重要扱いされることに違和感がある
変な例えだが映画で言ったらキネ旬がスターウォーズとかジョーズを名画ランク一位にするような感じw

そういうのは形式的にボブディランとかアレサフランクリンとかでいいんじゃねえのか
0331名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:27:40.79ID:JhBGRRM+
音楽関係しかやらないという考えがあるなら
charを落とし穴に落とすドッキリとかでもいいしね
0332メガリカ
垢版 |
2021/10/12(火) 08:28:15.98ID:ouFEjvL0
まあクイーンはスターウォーズもジョーズもキライだけどな(笑)
0333名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:31:59.81ID:JhBGRRM+
今のシーンとか全然わからないから
そこら辺の特集増えてくれるとうれしい
昔は無料のバウンスとかもらいにいってあたらしい情報入れてたけど
もう億劫で、雑誌でもネットでも新しい情報あつめるのが億劫、欲求が行動を起こすほどにない
枯れたんだろう
楽にサクっとメイン、インディ、クラブシーンあたりの流行を知りたい
0334名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:32:14.75ID:e8Setyuc
>>328
というか、みのはミュージシャンでもある
お前ら聞き専よりリスナーとしてもランクは遥かに上だよw
0335名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:35:25.83ID:JhBGRRM+
ラジオがいいのかな
インターFMとか沖野修也とかUFO松浦とかラジオやってるしね
あとは京都の方とかさ。まぁ自分は京都は聴けないんだけどね
でもなぜかたまに回線が京都につながることあって聴けるんだよね
0336名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:40:25.51ID:JhBGRRM+
youtubeの評論系チャンネルの人が渋谷陽一のZEP本について
載ってる事が渋谷陽一の感想ばかりでなにも欲しい情報が載ってない。第一情報がほしい。とバッサリ切られてたなw
評論家の感想という幻想で商売できない時代になったよな
そのあたり、みのくんはミュージシャンとしての側面もあるからまだカバーできてるよね
0337名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 08:42:47.85ID:4cnYdC05
>>334
お前は何様なんだよw
0338名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 09:18:55.06ID:ULX4e0g/
>>326
お前たまには役に立つなw
その辺は頑張っていいぞ
0339名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 10:26:07.28ID:e8Setyuc
スポティファイ再生数

ケンドリック・ラマー
HUMBLE 15億269万
All The Stars 9億1,484万
DNA 7億7,656万
LOVE 7億4,907万
Money Trees 5億3,682万

イマジン・ドラゴンズ
Believer 18億5,380万
Thunder 15億8,760万
Demons 12億6,619万
Radioactive 12億3,562万
Whatever It Takes 7億6,939万
0340名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 10:52:09.50ID:sDKzfi05
売り上げ&再生数馬鹿
0341名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 11:32:45.63ID:FFO7+j1K
スポティファイとか渋谷陽一とか知らねえよ
てか何それ?
みのミュージックほどの音楽の幅・センス・知識を持ってみろ
みのミュージックほどの影響力を業界やファンに持ってみろ
話はそれからだ
0342名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 13:39:56.54ID:M2aUpxFP
>>341
みのだってヒカキンに比べたら大した事ねーじゃんw
0343名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 14:54:10.84ID:lsN48+RT
ボヘミアン・ラプソディはオペラ部分さえなければもう少し好きになれたような気がするんだが
世間の人たちはバラートからオペラへオペラからロックへの繋ぎにそれほど違和感感じないのかね
ライブだとオペラ部分テープだから興ざめだし

マーチ・オブ・ザ・ブラック・クイーンがメジャーになりきれなかったのが惜しまれる
あの曲と、あの曲を含むQueen2のSide Blackこそクイーンの最高傑作でしょ
それこそ組曲形式だし
0344名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 15:21:21.92ID:4cnYdC05
センスの問題だなw
0345名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 15:23:51.01ID:e8Setyuc
こんなの誰がどう聞いてもモータウンリバイバルの打ち込みの歌モノなのに

Doja Cat - Kiss Me More (Official Video) ft. SZA
https://www.youtube.com/watch?v=0EVVKs6DQLo

ラップ入れてるだけでヒップホップだという事にしてしまう
いい加減な風潮はマジで正した方がいいw

というか今のヒップホップこそ「懐古モード」であって
誰でも思い付くような使い古されたメロディを歌ってるに過ぎないじゃないか
どこにも新しい要素なんてねえよ
0346名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 15:26:41.66ID:e8Setyuc
これなら日本の若い子はTWICE聴いちゃうだろって
こっちの方がファッションとかメイクも可愛いし参考になるからな

TWICE "The Feels" M/V
https://www.youtube.com/watch?v=f5_wn8mexmM
0347名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 15:44:58.50ID:4cnYdC05
「The Feels」はまあまあの曲
ピルスンやアンバーの曲がいいね
0348名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 16:16:20.21ID:ULX4e0g/
>>345
そりゃふつうにR&B枠だろ
ヒップホップの代表曲として語ってる奴はいない


>誰がどう聴いてもモータウンリバイバル


その曲はオリビアニュートンジョンが元ネタで
モータウンじゃねえよ馬鹿ww
お前「黒人音楽が嫌い」なんじゃなくて
「知らない」だけじゃんw

>いい加減な風潮は正した方がいい

まずお前が黒人音楽について書き込まないことだな
0349名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 16:27:25.63ID:e8Setyuc
みっしーえりおっと()の当時のライブがダサ過ぎて大草原

Missy Elliott Peforms "Get Your Freak On" Live New Years Eve 2002-2003
https://youtu.be/jbaY39saGZk?t=19

「ぷっちょへんざー!」「ぷっちょへんざー!」w
単調リズムの「盆踊り」w
見てて恥ずかしいw

パチもんみたいなピンクのアディダスのジャージもツボw
0350名盤さん
垢版 |
2021/10/12(火) 16:28:45.03ID:e8Setyuc
やっぱライブパフォーマンスってその音楽の本質が露呈するよな
ジャージで「ぷっちょへんざー!」w
みっしーオバさんw

宴会芸でしかないwwwwwwwwwwwwwwww
0351名盤さん
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2021/10/12(火) 18:20:59.36ID:yRuW8JNE
ザッパスレでやってよ
青春ポップパンクツベ貼り
0352名盤さん
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2021/10/12(火) 20:38:42.99ID:k1xV8QTt
ゴッチ全然みのの方見て話さないな
粉川さんとばっかり話してる
0353名盤さん
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2021/10/12(火) 22:42:18.96ID:2lLq5zo7
何気に粉川さんの顔初めて見たかも
もっとおばさんな感じ想像してた
0354名盤さん
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2021/10/12(火) 22:47:17.03ID:0/uLOZ3X
>>319
だから何語っても説得力ないんだよね
みのって
ニルヴァーナごときを持ち上げる奴は
音楽に疎い後追いと断定していい
0355名盤さん
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2021/10/12(火) 23:08:54.45ID:+wDY5gly
粉川しのってロッキンオン読者からの評判イマイチだった印象だけど話すとさすが引き出し多いのね

今後小遣い稼ぎにやりだすプロ評論家がジワジワ増えていったりして
0356名盤さん
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2021/10/13(水) 05:31:49.82ID:KyXx0bSS
みのおはようw見てるか〜?
0357名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 05:34:12.75ID:EHh+5gcr
イケメンで博識のみのさんになりたい
0358名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 05:34:19.58ID:KyXx0bSS
>>337
みの様ご本人じゃねw
0359名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 07:00:41.22ID:sS1e1RgY
この再生数とかランキングとかデータとかチャート流行らせたのがKKKだな
その影響受けた馬鹿2人が更にうざいんだが
0360名盤さん
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2021/10/13(水) 07:57:38.11ID:luMp1xPs
ウィーケンもすっかりディスコリバイバルの人だからな

The Weeknd - Take My Breath (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=rhTl_OyehF8

「ぷちょへんざー!」の時代ではないよねw
0361名盤さん
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2021/10/13(水) 07:59:30.35ID:luMp1xPs
今のポップスの主流はこういうディスコビートか8ビートの2パターンだよね
KPOPやJPOPもこの流れにはあるからな

となると残されたラップ調のビートは黒人しか消費していないという結論に至る
0362名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 08:00:25.66ID:luMp1xPs
こういう「昔のブラックミュージック」はアイデアソースとしても重要だけど
「今のブラックミュージック」は無価値って事だよね
0363名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:20:59.33ID:5Bi9/1kp
今はあまりメロディの時代じゃなからポップス(ロック含む)は主流になれないんだろうね
K-POPのようにメロ要素の少ないダンスミュージックが人気で
頭で楽しむ要素の多い前者と体で楽しむ後者ですがね
0364名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:22:50.18ID:5Bi9/1kp
考える隙の与えないダンスミュージックが楽しいんだよ
いいメロディだなとかギターソロ来るのを楽しみに待ったりするポップスよりもね
0366名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:27:24.20ID:luMp1xPs
ディスコってポップスの中で最もメロディ重視のジャンルだからな
アバやビージーズやEW&Fなんてまさにそうだし

だから歌謡曲やJPOPのアイドル系には伝統的にディスコ風アレンジが多い
0367名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:30:14.66ID:9z1qYoSR
ダンスミュージックにとってポップスのような目まぐるしく変わるコード進行とか邪魔でしかないからね
踊りやすいようになるべく平坦を保って印象的なフレーズでキャッチーさを演出するのが大事
0368名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:30:59.66ID:luMp1xPs
ミッシー・エリオットって当時も全く売れてなかったからな
シングルとしても12年かけてようやくミリオンいった程度
0369名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:33:57.30ID:9z1qYoSR
自分のような老害からするとK−POPアイドルとかどれも同じに聞こえるけど
同じってのがいいんだろうな
ロックだってどれも同じていえば同じだし
0370名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:34:59.33ID:luMp1xPs
>>367
いやウィーケンのこの曲もメロディ展開複雑でセブンスコードも使ってるけどw

The Weeknd - Take My Breath (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=rhTl_OyehF8

イントロ Am F
ヴァース1 G Am E7
コーラス Am G F
ヴァース2 Am F
0371名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:40:43.75ID:luMp1xPs
元々R&R/ロックは「3コード」と言われており最小限のコードしか使わないジャンル
ブルースが基礎にあるからな
ワンコードの曲もあるぐらい

The White Stripes - Seven Nation Army (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=0J2QdDbelmY

これなんか終始ひたすら1つのリフを繰り返すだけだからね

逆に70年代ディスコなんかはセブンスとかも駆使したコード進行の曲が多い
ドラムの上にクラシックやイージー・リスニングが乗っかったようなジャンルだから
ロックより使うコードの数も多いしアレンジも複雑

Earth, Wind & Fire - September (Official HD Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Gs069dndIYk
0372名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:47:34.89ID:luMp1xPs
このニール・ヤングの曲なんてGとCの2つしかコードを使っていない

Unknown Legend ・ Neil Young
https://www.youtube.com/watch?v=u1xkFRdBwhM

2コードで曲が作れてしまう
まあこれはロックじゃなくカントリーだけど

逆にダンス系はこまめに展開を入れていかないと飽きられてしまうので
合間にセブンスコードを挟んだり、ヴァース/コーラスの切り替えも複雑に組まれるし
使う音数自体も多い
0373名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:01:14.10ID:luMp1xPs
ブロックごとに分解してもダンス系のポップ曲の方がメロディのバリエーション自体が多い

デュア・リパ Don't Start Now
イントロ Am→C→Dm
ヴァース1 Dm→Am→Fmaj7→C→G
ヴァース2 Am→C→Dm→Fmaj7
コーラス Dm→Am→Fmaj7→C→G
ブリッジ Dm→Am→Fmaj7→C→G
アウトロ Am→C→Dm→Fmaj7 

ニルヴァーナ Smells Like Teen Spirit
ヴァース1 E→A→G→C
ヴァース2 E→A→G→C
コーラス  E→A→G→C

ロックはこの通り激シンプルw
0374名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:01:39.74ID:CpBDFi3h
Dave Grohl Plays NIRVANA NYC 2021
https://youtu.be/PbnQb-IpZZY

どうやってるか完璧にわかる
永久保存版
0375名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:50:39.45ID:NZHC6d/w
>>370他の「トンデモ音楽理論」にはツッコミどころが多すぎて
全て書き込む時間は無いけど要点としては
1.7thコードなんて複雑でも珍しくもない、ロックの黎明期からロックでも
使われてる(エルビスのラブ・ミー・テンダーのサビとか)*
2.ましてやセカンダリー・ドミナント(ハ長調でAm前後のE7とか)は最も一般的な
調性外和音
3.ニルヴァーナのSmellsはキーがF,ヘ長調(絶対音感のある人ならわかるけど)
Eに直したものは初心者向けに転調されている
4.ダンス曲でもシンプルなコード進行の物も多い
ケイティ・ペリーのティーンエイジ・ドリームとか
ミーガン・ジー・スタリオンのSavageとか
5.ロックだから、ダンス曲だからと構造的にさほど違いは無い
元々50年代のロックはダンス音楽だ
0377名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:56:56.30ID:NZHC6d/w
ケケケはもっと黒人音楽をガンガン聴きこんだ方がいいよ
ハービー・ハンコックとかのジャズとか
ミーガン・ジー・スタリオンとかのトラップとか

もちろんドレイクも外せないね!
0378名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:03:55.30ID:udqed+6A
>>375
スメルズはギターのチューニングが半音下げだもんな
半音下げチューニングはロックの常套手段だけれど
カートの場合はショートスケールで軽いジャガーの音をヘビーするための処置でもあっただろうな
0379名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:15:54.13ID:f1n4lEMQ
>>377
さっきからチョイスが浅すぎないか?
0380名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:35:54.04ID:CpBDFi3h
>>378
スメルズはレギュラーチューニング
0381名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 14:45:37.09ID:kAc0M1qt
>>373
紛らわしく書いてるけど
デュアリパのそれ進行パターン2つだけだろ

ニルバーナでも
リチウムは進行パターン2つ

ダンスポップ、ディスコでも

シックのグッドタイムス
ドージャキャットのセイソー

パターン1つ

単に
「曲の選び方」だけじゃねえかw
0382名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 15:06:15.39ID:xGKTH29m
キチガイ荒らしの犯罪者の岡山東3L糞デブのIP&ホストです。拡散しましょう♪
皆で住所をつきとめボコボコにしましょう♪


IPアドレス 
118.5.87.220
ホスト
p845220-ipngn200312okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp

IPアドレス 
118.5.87.220
ホスト
p845220-ipngn200312okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp

IPアドレス 
118.5.87.220
ホスト
p845220-ipngn200312okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp

IPアドレス 
118.5.87.220
ホスト
p845220-ipngn200312okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp
0383名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:00:23.56ID:gkJzGbgm
>>378
スメルズって下げるか?
0384名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 17:26:19.28ID:3D6mFnPW
音源版のスメルズはレギュラー
ネバーマインドの曲はレギュラーが多い
0387メガリカ
垢版 |
2021/10/13(水) 20:55:05.49ID:9SYkAZSr
Kチャンは明らかに "天然" なのがいいよねw
キャラ作りじゃなくて "素" (笑)

ろくでなしブルースの中島?みたいなキャラだなw
小物界の大物とでもいうかw
0388名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 21:50:39.89ID:uvFDWznZ
>>386

改めて聴くとロックってほんとダサいな
ブリトニースピアーズとかTLCの方が100倍かっこいい
0389名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 22:13:53.10ID:NZHC6d/w
>>379
例なんて有名なものでいいじゃん?
変にマニアックなの薦める必要はない
別にマウント取りたいんじゃなくて間違いを正したいだけだから
0390名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 22:22:11.27ID:tbvfkd8w
ロックやポップスに独自のコード進行なんてないだろ
殆ど他ジャンルからの借用
0392名盤さん
垢版 |
2021/10/13(水) 23:22:23.61ID:99t1OYSi
KKK「オシッコオオォォォウンコオオォォォ」
0394名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 05:20:32.52ID:6laPWJLE
みの見てるか〜?おはようw
0395名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 05:24:34.69ID:6laPWJLE
みのはさ最近のツベやたら老けて見えるぞ
実は40越えてんの?
0396名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 06:32:12.48ID:Pa1NsLr+
>>389
黒人音楽通ぶるならもっとブルースとかレゲエとかゴスペルもお勉強した方がいいよ
0397名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 06:36:09.10ID:Yu2vMjN2
>>396
もちろん聴いてるけどさw
いきなり初心者にピーター・トッシュとかライトニング・ホプキンズとか
エリザベス・コットンやマヘリア・ジャクソンを薦める気はないw
0398名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 06:45:36.29ID:Pa1NsLr+
おまえがブルース語ってるのなんかほとんど見たことないけどな
たまに見かけても名前並べてるかツベ貼ってる程度なら誰にでもできるし
つまりブルースにかなり弱い印象があるのと
自称黒人音楽通でジャズ、ソウル、ファンク辺りよりブルースに弱い
ってのは論外だからね
0399名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 07:27:09.92ID:L3kruoWc
ロバートジョンソン再生スピードの動画どこ行った?
なんか見当たんないけど
0400名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:27:53.88ID:Pa1NsLr+
渋谷系ってめちゃくちゃブルース弱いんだよな
小沢だの小山田もソウルファンクは大好きだったけどブルースは全然ダメで
ああいうのは典型的なブラックミュージック素人
0401名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:32:11.19ID:L3kruoWc
昔からブルースでマウントするオヤジはウザいだけ
0402名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:34:51.85ID:Pa1NsLr+
自称ブラックミュージック通のブルース初心者乙
0403名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:38:43.81ID:L3kruoWc
「自分は音楽通ですよー」というマウントがダサいことに一生気づけないバカ
0404名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:44:36.78ID:Yu2vMjN2
>>398
俺はコテを付けないし色んなスレに書き込んでるから
サイバーストーキングでもしない限りわからないだけw
単に君が知らないだけだろw

以前、「くぬぎ」とか言う奴のスレにライトニングやミシシッピを貼ったのは俺だし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1582286806/505
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1582286806/730
0405名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:46:28.09ID:Pa1NsLr+
それはともかくブルースはちゃんとお勉強してくださいね
ブルース知らないでブラックミュージックも糞もないんで
0406名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:49:37.56ID:Yu2vMjN2
もう既に聴いているものを何をどう勉強しろと?w

俺はブルースも流行りのガールズポップスも聴くよ
何故か後者を聴くだけで前者が理解できないとか知ってる訳ないとか
偏見だけで決めつける奴が多いけどw
0407名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:52:04.09ID:Pa1NsLr+
もうちょっとちゃんとお勉強してほしいかな
モータウンとかソウルファンクに較べてブルースの比重の少ないこと少ないことw
0408メガリカ
垢版 |
2021/10/14(木) 09:00:47.89ID:M+atLRtg
ポールマッカートニー「ストーンズはブルースカヴァーバンド」
0409メガリカ
垢版 |
2021/10/14(木) 09:04:53.11ID:M+atLRtg
今エルモアジェイムスとかサニーボーイウィリアムソン聴いてるけど確かに70年代ストーンズっぽいよなw

ゼップは元ネタなのに全く別の音楽になってるが(笑)
0410メガリカ
垢版 |
2021/10/14(木) 09:06:55.05ID:M+atLRtg
ブルースという元ネタに敬意を払いかなり忠実に演奏するストーンズと敬意0で改造しまくるゼップ
どっちが正しいあり方なのかは知らん
0411名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 09:09:53.17ID:Pa1NsLr+
モータウンとかソウルファンク中心にブラックミュージックを聴いて
ブルースは少々っていうのはそもそもブラックミュージックの聴き方として邪道だし
そのまんま聴き方が渋谷系でしかないからねえ
結局ブルースを蔑ろにしてるやつっていうのは単なるブラックミュージック俗物
0412名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 10:01:58.32ID:L3kruoWc
音楽の聴き方に「邪道」とかお笑いでしかないけど
0413名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:43:35.93ID:m3+9Y22z
何十年経ってもブルーズを理解できてないクラプトン
0414メガリカ
垢版 |
2021/10/14(木) 13:47:07.12ID:zZpX++04
理解する気のないペイジ
そもそも大して興味ないベック
0415名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 14:05:37.30ID:xQwlzWBT
俺よりブルース聴いてる奴はいないだろうけどな
その俺から言わせてもらうとブルースはゴミ
聴かない方がいい軍歌みたいなもん
チャックベリー以前の音楽は聴く必要ない
チャックべりーも聞く必要ないかもなビートルズで50〜60年代はカバーできる
あとはディアンジェロとラマーだけ聞いとけばブラックミュージックなんて制覇したも同然
薄っぺらい音楽
ストーンズも薄っぺらいから聞く必要なし歌も楽器も下手くその頭でっかちのインテリの集まりだし
ビートルズと比べたらほとんどゴミみたいなもん
0417メガリカ
垢版 |
2021/10/14(木) 14:16:21.27ID:M+atLRtg
縦ノリ横ノリの話じゃないけど実際同じ曲を同じように演奏しても
ブルージーなねちっこさが出るミュージシャンと出ないミュージシャンじゃ奏法とかにどういう違いがあるのか??

詳しくないからわからんが
0418名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 15:31:02.66ID:aXEy44Xj
日本人が一番苦手とする分野だな
横ノリ、うねり、グルーヴ、裏拍
振付(マニュアル・型)を忠実に真似るのは得意だが、好きに踊っていいと言われたらどうしていいのかわからない
0419名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 16:09:22.81ID:JtDNPh4S
>>418
黒人も
「好きに」やってるわけではないから…
ツボ、型が日本人と違うだけで

逆に、裏の型を覚えてノれば
ブルースからハウスからブンバッブからトラップからロックまで
肝心のツボは全部一緒なので
「難しくてついていけない」という事はないし
マニアックなミュージシャンの名前をたくさん言える必要もない
0420名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 16:17:07.54ID:JtDNPh4S
この分野は
ビートルズはそんなに重要じゃないし
ブルース聴くのもいいけど

結局
こういうのにちゃんとノレるかノレないかだよね

https://youtu.be/AREppyQf5uw

これにノレなきゃブルースにもノレないし
ヒップホップも無理
ディアンジェロなんか遥か彼方やな
0421名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:39:21.36ID:Yu2vMjN2
>>407
>モータウンとかソウルファンクに較べてブルースの比重の少ないこと少ないことw

完全に俺の事を誰か別人と混同してるだろ?
俺は5ちゃんでモータウンに付いて語ったことは多分ないぞ?
なんといっても今年までダイアナ・ロスのソロでのドラムがあの
トニー・トンプソンだと言う事を知らなかったぐらいだからな
0422名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:48:34.00ID:L3kruoWc
「ブルース聴いてるオレ偉い」自慢のオヤジは
大して好きでもないブルースを一生懸命お勉強したんだろうね
好きで沢山聴いてるならこんなことは言わない
全てがダサすぎる
0423名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:21:55.63ID:C2U7HHUm
ブルースは歌詞が素晴らしいんですよ
DEATH DON'T HAVE NO MERCYなんて曲名だけで痺れちゃいますね
サニーボーイウィリアムソンのダウン&アウトブルースなんてのも堪らないですなw
0425名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 19:37:31.68ID:6j/z2ht8
スレタイ読めない老害の支配するスレ
0426名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:31:49.84ID:L3kruoWc
Disney+で配信か
https://youtu.be/Tb83rbm0IVI

そのうちみのミュージックで取り上げそう
0427名盤さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:41:43.24ID:L3kruoWc
あんまり「デュジャン」とは言わない気がするけど
日本語、仏語はもとより英語読みでもない
0428名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 01:12:33.38ID:FhWnQdFs
>>425
そもそも本来なら洋楽板に立つのが板違いで
YouTube板に立つべきスレだからな
ヒカキンだとか東海オンエアーだとかはじめしゃちょーとかのスレと混在してるべきだからなw

(芸能人はそっちが本業だから芸能人YouTuberの本スレが芸能系の板なのは当然の事
江頭スレも本来ならばそっちに立つべき)
0429名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 01:58:12.37ID:5xa9O19O
デルタブルースなんて長時間聴ける?拷問だよ。
中学生の頃RCAブルースの古典買ってたけど途中で投げ出したもん。
シティブルースやシカゴブルースはまだ大丈夫だが。
0430名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 01:59:27.98ID:5xa9O19O
ソニーボーイやマディのチェス原盤は欲しいな。
やはりオリジナル盤で聞くと違う世界があるんだろうな。
0431名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 02:12:48.18ID:5xa9O19O
あとハウリンやtボーンの有名なジャケのタイトルオリジナルで欲しいがジャズほどではないにしろ
なかなか高値で絶対数が少ないわな。
ここらへんはブルース入門にもいいと思う。
いきなりサンハウス、ロバジョンとかブラインドブレイクはブルース童貞にはきついし、自分もいくつか持ってるけど聞かない。
0432名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 03:58:16.71ID:TOoXWdyQ
この人て教授界隈や渋谷系の話題は出すし、オリンピックやフジロックにも言及してるのに、あの小山田問題やそれを擁護した教授については一切触れないよね
音楽には関係ないミーハーネタとして静観スルーしてるのかもしれないけど
一個人の意見とか単純に聞いてみたいな
彼の人どなりや価値観が垣間見れるだろうし
0433名盤さん
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2021/10/15(金) 03:58:53.76ID:sFGrBI3p
ロック好きがルーツ音楽に敬意を払うのは良い事だが、ヒルビリー(カントリー)が忘れさられてないか?
70年代にはカントリーに回帰しようとする流れがあったが、それ以降はベックみたいにサンプリングの一つの要素にとどまっている感が否めない
0434名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 04:54:42.77ID:/Lq5Ddua
小山田問題なんて触れても損しかないしなー
擁護したらイジメ容認
批難したらネットリンチに加担
なんて
0435名盤さん
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2021/10/15(金) 05:16:10.64ID:yl52dzmt
坂本もなんで小山田触れちゃったんだろ
お仲間だから擁護したいのは当然だが自分にとってマイナスしかないのに
運転手暴力むしかえされてたな
0436名盤さん
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2021/10/15(金) 05:21:27.36ID:YX1yc/yX
みの見てるか〜?おはようw
0437名盤さん
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2021/10/15(金) 05:22:58.43ID:YX1yc/yX
今日もスレ保守ヨロシクみの
0438KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 05:24:40.66ID:oAfk22Po
>>429
ブルースはぶっちゃけ観賞用のジャンルじゃない
ギター弾きが弾いて楽しむジャンル

そもそも音楽ってそういうもんだけどな
自分でプレイして楽しむのが基本形
0439KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 05:29:45.75ID:oAfk22Po
>>418
今の洋楽は横ノリ主流じゃない
いつの間にか黒人のも縦ノリが主流になった
盆踊りのリズム

Rae Sremmurd ft. Gucci Mane - Black Beatles (Live on The Ellen Degeneres Show))
https://www.youtube.com/watch?v=ysdIMTKfhjI

これが典型
身体の揺らし方が完全に盆踊り
0440KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 05:31:42.43ID:oAfk22Po
結局クロンボも楽器弾けない奴が増えたからリズム感が音ゲー感覚になったんだよ
そもそも今のラッパーはダンスなんてしない引きこもりのゲーマーみたいな連中だしw
0442KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 05:47:46.16ID:oAfk22Po
>>415
>ビートルズで50〜60年代はカバーできる

洗練度が低くアメリカ国内でしか聴かれてなかった音楽を、世界で聴かれるようにしたのがビートルズだからな
10年代もエド・シーランがその役目を担っていた
0443KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 06:28:17.50ID:oAfk22Po
なぜか洋楽板の連中だけが名前を出すディアンジェロ
でもディアンジェロはサブスクではランク外、ジャミロクワイやレニクラやブラック・クロウズより現役感無いからなw

【Spotify今月のリスナー数】
レニー・クラヴィッツ 756万9,313人
ジャミロクワイ 410万8,700人
ブラック・クロウズ 312万6,750人
ディアンジェロ 201万9,516人

歴史的にもあんま重要なアーティストではないんだよ
0444名盤さん
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2021/10/15(金) 08:00:43.22ID:YmRsn0Li
439ってザ・ジャムのイートゥンライフルのリフじゃんウェラーに許諾取ってあるんか
0445メガリカ
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2021/10/15(金) 08:19:15.67ID:wOQ7dzHm
50、60年代は単純に ''レベルが低い'' からな
ビートルズ程度が天下取れる

ロックは70年代からよ
0446名盤さん
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2021/10/15(金) 08:36:01.68ID:cSvxNsgr
ジャムは通らないとダメだな
ジャムすら知らないでパンクとかモッズを語るってのも間抜けだし
ローゼズとかオアシスを語る上でも同様
0447メガリカ
垢版 |
2021/10/15(金) 08:43:15.92ID:wOQ7dzHm
ウェラーほど英国紳士感ある奴も珍しいな
0448名盤さん
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2021/10/15(金) 09:12:36.03ID:rHYrR5zv
>>446
言ってる事がイチイチめっちゃ「渋谷系」だなお前
0449名盤さん
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2021/10/15(金) 09:33:14.76ID:cSvxNsgr
渋谷系の自称ブラックミュージック通ってモータウンとソウルファンクしか知らない勘違い馬鹿が多いんだよ
必ずブルースがめちゃくちゃ弱くて笑っちゃうw
0450名盤さん
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2021/10/15(金) 09:35:34.17ID:/SoMjhrX
マウント取ることばかりに必死なお前の方がお笑いだよ
0451名盤さん
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2021/10/15(金) 09:41:27.44ID:cSvxNsgr
渋谷系は叩かないとダメだよ
あれはモータウンとかソウルファンク自体もほとんど理解できてないから
多少でも理解できてればブルースにも容易にフィードバックできるんだけど
それができないわけだからね
0453KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 11:15:02.19ID:oAfk22Po
アデルの新曲が出たからセールス確認したら狂ってたわ
25もアメリカだけで1,100万枚w

Adele - Easy On Me (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=U3ASj1L6_sY

ADELE
25 NOVEMBER 20, 2015 11x Multi-Platinum | August 22, 2017 SOLO Standard 11 Million POP
21 FEBRUARY 22, 2011 14x Multi-Platinum | September 20, 2016 SOLO Standard 14 Million POP
19 APRIL 1, 2008 3x Multi-Platinum | September 20, 2016 SOLO Standard 3 Million POP

データ更新したらもっと売れてるだろうしな
0455名盤さん
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2021/10/15(金) 11:56:20.58ID:/1NTgMAq
アデルなんて何がいいのやら
ブルース要素入れてるあたりブルースマウンターの死にぞこないがターゲットなのかな
歌い方がダサくて聞いていられない
0456KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 12:02:58.02ID:oAfk22Po
まあお前らみたいに人生経験の薄い層には理解出来ない音楽なんだよw
0457名盤さん
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2021/10/15(金) 12:06:00.40ID:/1NTgMAq
童貞がよく言うわ
0458メガリカ
垢版 |
2021/10/15(金) 12:10:57.18ID:wOQ7dzHm
実際向こうじゃ "オバチャン" の聴く音楽らしいなw
アデルてw
0459メガリカ
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2021/10/15(金) 12:15:16.58ID:wOQ7dzHm
アデルは "マツコデラックス" が歌手やってるようにしか見えんw

さらに言うとどっちも "バラモス" に似てる(笑)
0460名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:18:17.85ID:sNpqo7Mz
19とか21とか25って数字はなんなん?
食った男の数か?
0461名盤さん
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2021/10/15(金) 12:32:41.74ID:/SoMjhrX
年齢じゃないの?
0462メガリカ
垢版 |
2021/10/15(金) 12:34:28.88ID:wOQ7dzHm
アデルは "マツコの知らない世界" みたいな感覚で主婦層とかに聴かれているのでは??
0464KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 12:53:50.40ID:oAfk22Po
>>458
全く違うよw
全世代に聴かれないとこの時制に1,000万枚なんて数字は出て来ない

むしろお前らみたいなオッサンの方がアデルの魅力を理解出来てないしな
0465KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 12:57:32.53ID:oAfk22Po
アデルはエタ・ジェイムスの歌声を聞いてヴォーカルを目指そうと思ったんだというんだけど
ああいう往年のR&Bソウルシンガーって、数字を見ると大してヒット出してないんだよ
エタ・ジェイムスにしてもミリオンセラーが一作もない
アレサ・フランクリンとかもそうだけど

イメージの中にある理想のオールディーズ像を現代的な手法でトレースしたというか
過去を遡ってもアデルより歌が上手いシンガーなんて殆どいないに等しい
それぐらいビルドアップされてる

実際にいたオールディーズのディーバ達は、アデルが今体現してる像よりも遥かに小さく歌唱力も低い
0466KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/15(金) 13:11:09.51ID:oAfk22Po
RIAA認定されてる作品リストを見ても、往年のディーバは巨大なのはイメージだけ
セールス的には実にショボい

エタ・ジェイムス
シングル AT LAST 50万枚
アルバム 20TH CENTURY MASTERS - THE BEST OF ETTA JAMES 50万枚

ニーナ・シモン
※認定作品なし

アレサ・フランクリン
シングル RESPECT 50万枚
アルバム AMAZING GRACE 200万枚
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アデル
シングル ROLLING IN THE DEEP 800万枚
アルバム 21 1,400万枚

アデルはそれまでイメージの中にしかなかった理想のディーバを現実化した存在だったんだよ
まあ音楽的にはSSW寄りではあるんだけど
0467名盤さん
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2021/10/15(金) 16:24:27.15ID:rHYrR5zv
>>451
なら、モータウンとブルースに通底するものを具体的に語ってみ?

めっちゃ偉そうだけど、
具体的な事語らせてみたら、お前が「理解」できてた試しがないからな
0468名盤さん
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2021/10/15(金) 17:08:03.78ID:rHYrR5zv
>>466

何でホイットニー、マライアが抜け落ちてんのよ
この人達がダイアモンドクラスの売り上げ出して
ディーバジャンルのイメージを作ったんで
 

あとRIAA認定は70s前半まで「ゴールド」最高なんで
ビートルズもシングルはゴールドばっかり(リバイバルヒットしたのを除く) 

アレサはゴールドシングル多数あり、充分ヒットを連発したアーティストだよ
0469名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 17:39:57.25ID:yZmN9t5u
歌が上手い
売上が多い
音楽的影響力
社会的影響力(言葉による発信力、ファッション、ゴシップネタetc. )

こういう別々の要素を混同して語ってるから話がとっ散らかって噛み合わないんだよ
0470名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:01:32.54ID:rHYrR5zv
>>469
そこまでとっ散らかってもなくね?

ケケケ
「昔の女ソウルはさほど売れてない
それまでイメージだけで存在しなかった
歌唱力+巨大売り上げ を実現したディーバはアデル」


おれ
「それはホイットニー、マライアがとっくに実現してるわ。都合よく無視するな」
0471KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 18:01:56.51ID:oAfk22Po
80年代90年代じゃまだリバイバルと呼ぶには時期が早すぎるんだよ
それにまだCDレコード時代だろ

アデルが80年代90年代にいたら5,000万枚売ってるよw
0472KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 18:03:36.52ID:oAfk22Po
https://www.youtube.com/watch?v=U3ASj1L6_sY

見ろ日本のYouTubeの急上昇ランクでも8位まで上がってるよ
日本でも大人気じゃんドレイクやカニエと違ってw
0473KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 18:08:04.91ID:oAfk22Po
この曲の何が凄いって、ピアノの他にはドラムのキックとベースの2音のみ
ストリングスもオルガンもシンセもコーラスも入ってない
終始アデルの独唱のみで聴かせてしまっている

まさにミニマリズムの極致
「ジョンの魂」レベルに音数を削ぎ落としている
無駄な音を入れまくって歌唱力の乏しさを誤魔化す黒ディーバ共とは格が違うね
0474名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:19:17.22ID:Air7whoD
名盤の共通認識があるのは選択肢の少なかった昔の人ならではやね
みんなが同じものを聴いてた 同じTVを見て 同じ漫画を と
0475名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:36:44.08ID:vc8hjdAV
>>470
あなたが大衆音楽の歴史や文化的文脈で言ってるのに対して、
相手の人は売上の数字の話に終始していますよ
0476名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:46:43.87ID:/1NTgMAq
ピアノドラムベースなんて普通だけどな
いくらでもいるバンド構成を凄いと言ってしまう自称音楽通w
0477KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 19:58:38.39ID:oAfk22Po
聴いてみろよ
入ってるのはキックだけでドラムじゃない
0478名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 20:02:17.04ID:TDgFShnu
普通にピアノ伴奏だけで歌ってる方がミニマルじゃんwww
なんか、もう、ねえ…
0479KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 20:03:13.65ID:oAfk22Po
>>470
ホイットニーは懐古主義的ではないし、マライアも30年前の歌手だぞ
当時はまだ懐古出来るほどオールディーズと距離はなかった

Mariah Carey - Vision Of Love
https://www.youtube.com/watch?v=tov22NtCMC4

デビュー曲を聞けば分かるけど、まだリバーブ効きまくった80年代バリバリの音作りだからな
0480KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 20:07:39.98ID:oAfk22Po
そもそもマライアのアルバムって1,000万枚が最高記録だからな

MARIAH CAREY DAYDREAM
SEPTEMBER 29, 1995 10x Multi-Platinum | December 18, 1998 SOLO Standard 10 Million UNASSIGNED
MARIAH CAREY MUSIC BOX
AUGUST 20, 1993 10x Multi-Platinum | November 5, 1997 SOLO Standard 10 Million None

アデルなんと全盛期のマライア・キャリーより売れていたw
歴史を作った女だなw
0481KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/15(金) 20:27:21.51ID:oAfk22Po
アデルのMV南アフリカでYouTube急上昇ランキング1位になってるね
https://i.imgur.com/EQ4x5hb.png

まさに地球代表
「 21世紀のエルヴィス・プレスリー 」 はアデルだね
0482メガリカ
垢版 |
2021/10/15(金) 20:39:56.12ID:wOQ7dzHm
前も言ったが音楽なんざ真面目に聴いてんのはクラスに三人くらいだよw

業界は基本その三人の集まりから金を巻き上げてるだけw
0483名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 22:12:43.75ID:ZQ2mpSDW
渋谷系が一番ダメなのはブルースの理解力が極端に低いことで
そのせいで自分の好み寄りにモータウン、ソウルファンク、ドゥーワップ辺りを
中心にしたブラックミュージック史観を勝手に捏造してる点
所詮はブルースが理解できない歴史修正主義者でしかない
0484名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 22:28:24.83ID:ZQ2mpSDW
渋谷系がモータウンだのドゥーワップだのを嬉々として語ってるのを見かけたら
「おいおい、ブルースはどうなってるんだ?」とそのつど云ってあげよう
そもそもおまえが語ってるブラックミュージックなんておまえの偏った好みに
付き合ってあげてるだけじゃんみたいなw
0485名盤さん
垢版 |
2021/10/15(金) 23:12:16.56ID:rHYrR5zv
>>484
いいから、モータウンとブルースに通底するものを簡潔、具体的に語ってみ?

具体的な事語らせてみたら、お前が「理解」できてた試しがないんだってば
0486複雑性PTSDでござーい
垢版 |
2021/10/15(金) 23:34:57.89ID:gXNeE5Gu
   
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / / ̄ ̄ ̄\ \
  / /  /        \ ヽ
  f /   /|        ヽ |
  | |  / ヽ        | | フフ〜 フフ〜
  | |/ __\(\    | |  フフ〜  フフ〜
 (V /       `ーーV) フフ〜 フフ〜
  |  ヽ●)   . (●ノ  |  小室酸埜荒津手内玖瑳摩螺杜金玉袋最高美味!  
  人      (      ノ     
  ∧   (__人__)   ∧      
  |  \    ̄   / |   
  |  /\___/\ |
  // 人 ゚・。。。。・゚ ノ  \
 ( |    \___/    |
  | |      Y      | |
0487名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 00:58:30.73ID:mYE/1Jp4
アデルとかBTSに比べたら雑魚だろ
0488名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 01:05:00.56ID:6nFxID6p
やっぱBTS最強だよな
21世紀のビートルズと言われるだけのことはある
アデル?誰それって感じだわ
0489名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 05:33:56.90ID:uRFsgQng
カートコバーン信者にブルースのお勉強なんかさせると真っ先にレッドベリーから
入っちゃうんだよなwミッシッピジョンハートもブルースと勘違いしてるしw
そもそも自称ジミヘンマニアでエルモアジェイムスも通ってないとかありえないから
自称ヴァンモリソンファンでジョンリーフッカー通ってないのもありえないけど
まあその辺の薄っぺらさですぐにニワカリスナーっていうのはわかるわけだけどw
いずれにしてもブルースを軽視したブラックミュージック論は徹底的に唾棄していかないとダメだな
0491名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 05:41:13.15ID:tWSrfpwj
チラシの裏にでも書いてろ
0492名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 05:53:13.68ID:eKzrUVSG
>>488
いやいやジョンやポールはファシズムやヒトラーをちゃんと認識してるし、原爆を戦争を終わらせた素晴らしい物とか思ってませんからw
アメリカの番組もは韓国側から金出してもらってんだからプッシュしないわけにはいかないだろ
そんな大人の事情も知らんのか?

まあ釣りだろうけど
0493名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 05:54:18.16ID:dScF3/qu
カントリーフォーク知らないでブルース語るやつはほんとバカ
白人が黒人に教えてやった音楽がブルースだから
頑なに黒人が始めたみたいに言ってるがブルースコードは白人が発明したもんだから
0494名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:11:18.65ID:YmRaOrd9
「べき」論語るバカは全部無視でいいよ
自分では一個も新しいものを作れないし
自縄自縛で身動き取れなくなってるのが大半だから
0495名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:19:01.86ID:uRFsgQng
今日これからエルモアジェイムスのお勉強おっぱじめる姿想像したら糞ワロてしまったww
とりあえずまずはジミヘンニワカからの卒業を目指しましょうw
0496名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:35:19.17ID:YmRaOrd9
人生誰も褒めてくれないから必死だねw
0497名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:39:17.23ID:dScF3/qu
今の音楽がブルースから始まったとか
今のポップスは黒人の音楽が発祥だとか
バカ丸出し
ブルースがそんなに重要ならカントリーフォークヒルビリーブルーグラス
ジャズクラシックアイルランド民謡アメリカ軍歌マーチから全部聞かないとな
底が浅いんだよブルースバカは
0498名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:48:58.51ID:uRFsgQng
エルモアジェイムスも知らないで自称ジミヘン通ってw
マイガイモノ以前に詐欺じゃんみたいなw
0499名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:52:14.32ID:uRFsgQng
ファンカデリックなんかも語る資格ないよw
0500名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:55:00.11ID:kwmk2FlW
>>498
アルバートキング、エルモアジェームスは数年前に挙げたじゃんw

いいからモータウンとブルースに通底するものを簡潔に言ってみてよ

>>451が「いつものデマカセ」じゃないなら
サラっと言えるはずだよね?
0501名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:57:30.45ID:dScF3/qu
>>498
>>499

その辺しか知らないで知った風な口きくなよwww
0502名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:02:58.27ID:uRFsgQng
ブルース挙げる頻度の少ないこと少ないことw
こいつのブルース語り自体が他のブラックミュージックに較べてせいぜい1割程度だが
ジミヘン語りでエルモアジェイムスを出すなんてのは絶対的に無理だろうな
だって全然知らないもんw
0503名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:05:14.25ID:YmRaOrd9
まあ一種の病気だな
0504名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:09:20.40ID:jJ41+kgY
アルバートキングとかエルモアジェームスとか知らねえよ
てか誰?
みのから注目されるだけの良い作品を作れ
みのにYou Tubeで語られるくらいの大物になれ
話はそれからだ
0505名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:13:55.51ID:kwmk2FlW
ケケケ、二等兵、フランスは
音楽語る動機が
「愛」より「こじらせ」だからなあ
八割がた何かへの憎しみしか書いてない

それじゃ何聴いても楽しくなくね?っていう
0506名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:31:16.66ID:W4bKIApE
みの見てるか〜?おはようw
0507KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/16(土) 07:33:53.45ID:MBT1bdfR
アデルの新曲ついに日本の急上昇ランクでも4位まで上がった
https://i.imgur.com/f8W3j1z.png
日本でもかなり人気あったようだね
0508名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:33:57.18ID:W4bKIApE
てか早々にはじまってんのかw
そろそろみのに頼み事あったけどまたにするな
0509名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:35:04.65ID:W4bKIApE
まあ今日も自スレ保守がんばってな
0510KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/16(土) 07:39:14.06ID:MBT1bdfR
ちなみに公開後24時間のMV再生記録は上位ほとんどKPOPだが
KPOP以外で唯一トップ10に入ってるのがテイラー・スイフト

1位 BTS - BUTTER 2021 1.1億回
2位 BTS - DYNAMITE 2020 9,829万回
3位 BLACKPINK - HOW YOU LIKE THAT 2020 8,237万回
4位 BLACKPINK - ICE CREAM (ft. Selena Gomez) 2019 7,567万回
5位 BTS - BOY WITH LUV (ft. Halsey) 2019 7,460万回
6位 LISA - LALISA 2021 7,360万回
7位 BTS - PERMISSION TO DANCE 2021 7,230万回
8位 BTS - LIFE GOES ON 2020 6,790万回
9位 TAYLOR SWIFT - ME! (ft. Brendon Urie) 2019 6,520万回
10位 BLACKPINK - LOVESICK GIRLS 2020 5,840万回

こういうとこに実質人気が出て来るよな
0511名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:44:59.09ID:uRFsgQng
エルモアジェイムスすら知らない自称ジミヘン通の馬鹿保守
0512名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:57:54.41ID:89BU5GtP
ブルース、ブルース、っつってガチャガチャ言ってる奴ウゼぇな。

ブルースを勉強する目的じゃなくて、楽しみたいなら「ブルースブラザーズ」を観るのを勧めるよ。

JB、アレサ・フランクリン、スティーヴ・クロッパー、ジョン・リー・フッカー、レイ・チャールズなどレジェンド級ミュージシャン本人が出演してて音楽好きなら間違いなく楽しめる。

それになんつっても、コメディアンのジョン・ベルーシとダン・エイクロイドが主演の笑える映画だ。
0513名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 08:13:44.27ID:jJ41+kgY
KKKが一番ダメなのはみのミュージックの理解力が極端に低いことで
そのせいで自分の好み寄りにロッキンオン、フールズメイト、スヌーザー辺りを
中心にしたホワイトミュージック史観を勝手に捏造してる点
所詮はみのミュージックが理解できない歴史修正主義者でしかない
0514名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 08:30:55.20ID:uRFsgQng
結局ルーツを学ばないやつがミュージシャンを神格化したり崇拝したりして突然変異的に扱う
ロキノン、フールズメイト、スヌーザーにもそれは当てはまる
エルモアジェイムスも知らないでジミヘン語ってる馬鹿にも勿論当てはまる
0515名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 08:47:00.66ID:YmRaOrd9
エルモアジェイムス神格化してるバカ
0516名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:11:23.83ID:eKzrUVSG
みのチャンネルの他に、ダイノジの音楽語りチャンネルもたまに観るし、回によってはなかなかのもある
回によるけど

この前、20世紀ロックていうおっさんユーチューバーのが関連動画で入ってきちゃって、試しに見てみたが
取り上げてる内容より、こいつの終始ドヤ顔有名人気取りの語り口調や、毎回語尾に〜しようぞ 〜みようぞ とか使ってトレードマークにしようとしてる勘違いぷりが痛くて何個か試し視聴して辞めたわ
同じ音楽系ユーチューブでも音楽の趣向云々より、伝えてる人間が自身にとって生理的に受けつかなかったら何も入ってこないもんだな、としみじみ感じた
0517名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:20:12.84ID:89BU5GtP
>>514
ルーツ、ルーツ、っつってんなら、黒人霊歌まで聴いてこい。
このクソバカが。
0518名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:25:03.78ID:YmRaOrd9
ビッグバンまで遡らなければフェイク
0519名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:41:10.60ID:kwmk2FlW
>>514
先人がいた上に別モノを作るから突然変異になるんですよ
ジミとエルモアなんて5%くらいしか被らねえよ

まあジョニーキャッシュ馬鹿だし
ちゃんと聴いてないんだからしゃーないけど
0520名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:43:51.83ID:dScF3/qu
知識で音楽聞いてる哀れな奴
音楽通マニュアル本読んでそのまま信じ込んでるバカw
ロック、ブルースあたりの知識で知った気になる
よくいる恥ずかしい量産型ニワカ
ブルースのルーツも知らないアホ
0521名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:51:10.17ID:dScF3/qu
そもそもブルースなんて白人の音楽をパクったものだしな
教わったともいうが
みのもこのスレのジジイも重要視しすぎ
ブルーノートも白人が作った音階からチョイスしたものだし
楽器も白人が作ったもの
99%既存のもので1%のアレンジを狂ったように信仰する意味なんて無い
0522名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:56:43.15ID:89BU5GtP
>>521
> 楽器も白人が作ったもの

紀元前6世紀頃の古代中国、東周王朝の青銅製ベルなんつーのがあるみたいだが?
0523名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:00:55.29ID:dScF3/qu
>>522
それがクラシックギターのルーツならそうだな
そのソースがあるならそうなるだろうが証明しようがないものは考える必要ない
0524名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:02:02.41ID:89BU5GtP
>>523
> 楽器も白人が作ったもの

これは証明できるのか?
0525名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:04:03.84ID:dScF3/qu
>>524
黒人発祥と言われる音楽ブルースとかロックのルーツの事言ってるんだが
0526名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:06:29.17ID:dScF3/qu
アメリカ発祥の黒人音楽なんて元をたどればほとんど白人が作ったものって事
ルーツの知識で音楽聴くなんて無意味だと言っている
ブルース起源で語るやつが多いから言ったまで
0527名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:07:38.40ID:89BU5GtP
>>525
ならそう書けよ。
お前の書き方は楽器全般と捉えられてもしょうがない。
0528名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:21:18.21ID:kwmk2FlW
>>525
だから「ミクスチャー」ってこったろ

弦楽器弾き語り文化自体はアフリカにあり
カントリー楽器になったバンジョーはアフリカ由来

ドラムセット、ドラムペダルの発明も黒人、
リズム好き人種の発想が寄与しとるし
実際これが黒人音楽の要、アメリカポップスの特徴となる

ブルーノートのルーツらしきものは欧州か西アフリカ
かと諸説あるが、ともあれブルースのあの形にまとめたのは黒人センスありき

黒人がイチから全部作ったというのも間違いだが、
黒人がいなければ成立しなかったものを
「白人が作った」というのもおかしい

人種混合国家アメリカだからできたミクスチャー音楽、というのが妥当じゃないか
0529名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:29:00.68ID:89BU5GtP
>>528
さらに、ブルースから影響を受けた白人がロックミュージックを作ったりしての相互作用が面白いんだよな。
0530名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:29:47.76ID:RBzic4qH
エルモアガイジw
0531名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:33:07.70ID:dScF3/qu
>>528
リズム好きなんて白人もそうだけどな
アイルランド民謡スペイン音楽だってそう
弦楽器もスペイン人が発明したもの
ブルースの概念なんてほぼスペイン音楽だよ
0532名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:41:59.95ID:dScF3/qu
最近の音楽解釈は色々おかしい
リズムを強調したものは黒人が発祥とか
16ビートを誕生させたのは黒人だとか
黒人史観すぎる
そんなもん遥か昔に欧州人がやってたことだろ
楽譜見れば分かるものだしな
証拠として残ってるもんは変えようがない
証拠がないものを無理やり黒人史観に置き換えてるに過ぎない
0533名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:47:11.22ID:YmRaOrd9
ツリー構造のような系統・系譜を想定すること自体が間違いでしょ
物事はもっとリゾーム的だし要素要素が液体的に混ざる
0534名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:51:58.12ID:dScF3/qu
だったら黒人発祥アピールって何なん
ブラックミュージックなんて嘘っぱちだろ
実体はほとんど白人が作ったものだし
楽器の発明と音階は連動するものだしな
黒人が見つけたとかおかしいわ
0535名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:53:02.89ID:89BU5GtP
>>532

証拠証拠って。
犯罪捜査かよ。
0536名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:57:16.69ID:89BU5GtP
>>534
> 黒人発祥アピール
誰がどんなアピールしてんの?
0537名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:03:17.73ID:dScF3/qu
そんなもの至る所にあるだろ
みのミュージックでも雑誌やネットこの板も
ブルーノートもブルースコードも
黒人が作ったものだと
ロックやブルースいたるところで黒人が始祖だと流布してるだろ
今のポップスもルーツは黒人とか
そんなことあるわけねーだろと
0538名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:06:54.13ID:JJlRDQbs
>ジミとエルモアなんて5%くらいしか被らねえよ

おまえはジミヘンを5%も理解できてないわなw
0539名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:07:04.12ID:89BU5GtP
>>537
具体的な実例を明示しろ。
0540名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:10:27.10ID:JJlRDQbs
黒人がやってるから黒人音楽って云ってるだけで
誰も黒人音楽を黒人が作ったなんて云ってないしw
こいつは誰と何を闘ってるわけ?
0541名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:11:11.86ID:dScF3/qu
>>539
みのミュージックやウィキ見ろや
0542名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:12:04.16ID:89BU5GtP
>>541
具体的に明示してみろ。
出来ないのか?
0543名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:13:52.23ID:dScF3/qu
お前ら音楽評論とか見たことないのか?
ブルーノートとかブルースコードの発見とか
ロックの始祖黒人説とか何十年も言われてる事だろ
さすがにニワカだろ
0544名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:17:41.59ID:JJlRDQbs
結局発祥に逃げてかく乱してるだけでこいつがエルモアジェイムスも知らないで
ジミヘンを語ってる薄っぺらいニワカリスナーだってのが問題なんだよ
発祥とか全く関係ねえよw
こいつのブルースの理解力が極端に弱いことが問題なんだってーの
0545名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:22:43.61ID:89BU5GtP
>>543
お前の主張
> アメリカ発祥の黒人音楽なんて元をたどればほとんど白人が作ったものって事

これを証明するのは評論っつーより実例サンプルに基づいた実証作業になる。
なので可能な限り多くの実例を挙げてくれ。
0546名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:27:09.35ID:dScF3/qu
>>544
音階もブルースコードも知らねーアホなのバレてるから
ギターも触ったことねーアホがブルース語るなよ
ミュージシャン名でマウント取るのが一番ダサいんだが
0547名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:28:57.74ID:dScF3/qu
>>545
俺の言ってること分かる?
コードとか音階
具体例出してるだろ
0548名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:30:20.58ID:JJlRDQbs
>>528
いつ頃の話なのか時期が全く書かれていないし(そこが一番重要)
ブルーノートの話とか全然適当じゃんw
それもやっぱり時期には一切触れてないし
その程度の認識はほとんど何も知らないのと一緒
大雑把な戯言でしかない
0549名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:32:32.84ID:JJlRDQbs
>>546
ダサいも何もおまえがエルモアジェイムスも知らないでジミヘン語ってるニワカなのは変わらねえじゃんw
ブルース音痴のおまえが一番ダサいよw
0550名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:32:52.13ID:89BU5GtP
>>547
白人・黒人・黄色人、それぞれが編み出すコードと音階の類似性と違いを説明してくれ。
0551名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:35:10.01ID:dScF3/qu
>>550
知ってる風やめてくれんか?
マウント取りたいだけやんお前
0552名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:38:00.71ID:89BU5GtP
>>551
説明出来ないんだな。
分かった分かった。

では次にこれの具体的を挙げろよ。

>>534
> 黒人発祥アピール
誰がどんなアピールしてんの?
0553名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:39:14.04ID:dScF3/qu
黒人特有のセンスとかリズム感とか
そんなんあるわけねーだろ
音楽知ったかが人種とか遺伝子レベルでとか
よく言う雰囲気評論
0554名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:40:54.47ID:dScF3/qu
>>552
説明できないどころか
理解できてないのお前やん
0555名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:41:33.25ID:dScF3/qu
ブルースコードも知らんアホに何説明しろっつーんだよw
0556名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:43:19.73ID:JJlRDQbs
>>553
そんなことおれは云ってないしここで誰が云ってるんだよ
おまえが勝手に云い出して発狂してかく乱してるだけじゃん
内容もくだらねえしw
0557名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:43:33.87ID:89BU5GtP
>>554
説明能力が無い言い訳はみっともねーな。
0558名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:45:11.76ID:UqQlrwNa
>>516
ラッセンが好き!の永野の動画がいいぞ
芸人だから話にオチも付けてくれるしなw
0560名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:45:38.94ID:89BU5GtP
>>555
この具体例も挙げられないのか?
ブルースコードとは関係ないぞ。

>>534
> 黒人発祥アピール
誰がどんなアピールしてんの?
0562名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:47:50.67ID:JJlRDQbs
こいつのジャズとブルースの起源論ってこれ全然何も理解できてないぞw
こいつのブルーノートの起源論こそ酷いしめちゃくちゃだし全然間違ってるよw
0564名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:50:49.33ID:dScF3/qu
初めて聞きました見たいなリアクションすんなよアホどもw
評論筋ではよくある論争だから
知ったかどもお疲れw
0565名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:50:56.89ID:89BU5GtP
>>561
お前ほんとにどーしよーもねぇな。
何も根拠が無いんじゃん。
0566名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:53:38.27ID:JJlRDQbs
>>528
改めてそれ全然何も云ってないなw
全部適当だしほのめかしだけw
「らしきものは〜ホニャララかホニャララで〜諸説あるが〜ともあれ〜」
ってこんなの知ったかだけのほのめかしテンプレでしかないわなw
こんなレベルでジャーナリズム批判なんかしてるからタチが悪いんだよ
0567名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:55:14.51ID:dScF3/qu
>>565
リアクションでわかるから
あーこいつ知らねーなって
探り入れてるのもわからないアホだって手に取るようにわかるぞw
ブルースロックの起源説なんて評論本の基礎だからな
0568名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:57:52.36ID:JJlRDQbs
>>528
こんなのそもそも起源論なんかするレベルじゃないから
ブルーノートの起源は特にお粗末だな〜w

ともかくブルース音痴を早急に改善しないことにはおまえのブラックミュージック語りなんて詐欺でしかないよ
0569名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:59:06.59ID:89BU5GtP
>>567
では説明してくれや。
0570名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:03:12.16ID:dScF3/qu
>>569
俺は黒人起源に根拠がないことを指摘してるのに
説明しろは文脈としておかしいからな

説明するならばお前が根拠を示すんだよw
0571名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:06:05.93ID:89BU5GtP
>>570
ガハハハハ!
テメーの主張を説明できない言い訳だな!
0572名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:08:59.89ID:dScF3/qu
>>571
俺のレスさらってみろよお馬鹿さんw

どこまで理解できたかレスしてくれ

バカに教えてやるよ
0573名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:10:02.05ID:89BU5GtP
>>572
なら早く教えてくれや。

> コードとか音階
0574名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:11:29.16ID:dScF3/qu
>>573
ブルーノート言ってるやん
アホなの?wwwwwwwwwwww
0575名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:13:00.80ID:89BU5GtP
>>574
全く分からんな。
0576名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:13:30.10ID:JJlRDQbs
結局こいつの音楽論って白人と黒人のミクスチャーがみたいな
誰でも知ってるような小学生レベルの話を大上段に振りかぶって語るみたいな
しかもなんでも相互影響がのワンパターンで大雑把この上ないし
こんなことをまっとうなメディアでやり続けたらそれこそ馬鹿としか思われないよ
0577名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:14:40.34ID:YmRaOrd9
マウントバカが増長してウザいからそろそろ相手すんの止めな
こんな教科書的な知識知ってても知らなくてもどうでも良い
0578名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:17:21.59ID:JJlRDQbs
>>577
おまえもブルース音痴っぽいなw
0579名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:18:43.06ID:YmRaOrd9
片っ端からあぼーんするか
0580名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:21:41.40ID:JJlRDQbs
>>579
教科書的な知識はどうでも良くて構わないけどブルースのお勉強はしっかりね
ブルース音痴のブルース初心者さんw
0581名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:25:07.47ID:JJlRDQbs
まとめ:ブルース無知ブルース音痴を起源論に逃げて誤魔化さないように
(起源論も幼稚園児レベルなんだから)
0582名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:32:38.64ID:89BU5GtP
>>581
お前は今日から、アゴなしゲン、通称「アゴゲン」と呼ぶ。
必殺技は「デラ・ベッピン」な。
0583KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/16(土) 13:28:18.18ID:MBT1bdfR
>>553
もっというと黒人は手法は変われど肉体がノリやすいリズムしか捉えられない
プログレを生み出せなかった理由がそこだな
0584KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/16(土) 13:32:13.80ID:MBT1bdfR
ヒップホップも「ラップを乗せる」という前提に支配されてて、電子的なビートであるはずなのに肉体原理に則ってしまっている
でもこれはあまり肯定的に捉えるべきではないのね
上モノが有機物だから、結局はただのカラオケ音楽でしかないというところに着地してしまっている
0586名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:41:47.95ID:JJlRDQbs
エルモアジェイムスも知らないでジミヘン語ってる馬鹿はともかく
今日は屁ファソがドゥルーズのお勉強してるのを確認できて糞ワロタw
思わず覚えたての現代思想用語を使っちゃいましたみたいなw
0587名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:00:37.02ID:JJlRDQbs
宮台からドゥルーズに移行するのは成長ではあると思うよ
宮台なんて知識人を装った単なるタレントでしかないんだから
0588名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:27:26.39ID:89BU5GtP
>>585
id:uRFsgQngと同一人物か?
アゴゲンはフランス書院だったのか。
スマンな。

フランス書院がブルース云々とは意外だな。
0589名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:34:30.07ID:fardgqoO
>>415
軍歌は聞いた方が良いだろ
明らかに日本文化、日本の歴史との関連がある
辻田真佐憲のような若い研究者もいる
0590名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:38:56.41ID:fardgqoO
>>432
小山田問題なんて触れる必要ないだろ
倫理観、道徳、社会福祉、教育の話が聞きたいのなら別の人が語るのきけ
みのは語る必要なし

いじめ加害者と作品についてどう思うか?
そんなの「作品は作者の品性とは関係なく評価できる」でみのは決定してるからそれ以上言うことないだろ
0591名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:44:30.86ID:fardgqoO
>>516
20世紀ロックは大好きで良く見るよ
ダイラさん好きだわ
0592名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:47:13.47ID:89BU5GtP
>>583
肉体がノリやすいリズムを創れるのってスゲーことなんですけど。
0593名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:49:39.18ID:JJlRDQbs
>>588
ジョンシポリナのトレモロ多用の痙攣ギターとかブルース知らないで理解できると思ってるんですか?
ディランはマイクブルームフィールドだしデッドはレヴァレントゲイリーデイヴィスだし
ジミヘンはエルモアジェイムスだしニールヤングはジミーリードだしピーターグリーンはロバートジョンソンだし
キャプテンビーフハートはハウリングウルフだしヴァンモリソンはジョンリーフッカーだし
ブルース通ってないとかありえませんよ
0594名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:57:09.34ID:YmRaOrd9
20世紀はロックの時代だったな
全てはそこに収斂しそこから拡散してあらゆる進化を遂げた
そして20世紀でロックは終わったんだろうね
0595名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 15:16:36.98ID:89BU5GtP
>>593
そこで挙がってる名前で知ってるのは、ジョン・リー・フッカーとハウリン・ウルフとロバート・ジョンソンだけ。
ジョンシポリナって何者?
0596名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 16:53:46.40ID:kwmk2FlW
>>593
そんなベッタベタな「ロックの先祖はブルース」論言われてもな
牛心がハウリンウルフ!とか今更ドヤ顔でw

ジミはアルバートキングもマディもハウリンウルフもアールキングもその他無限に咀嚼してるけど
一番重要なのはカーティスやな
凡百のロックとジミが全然違うのはそのへんやで


要はお前が60年代ロックを神聖視しすぎなのよね
ロキノン信者ならぬミューマガ信者みたいな
中核にフォーク左翼史観があるアレ

そんなだから
モータウンとブルースに通底するものは?
と聞かれて絶対答えられないのよね
「教科書」に載ってないからなw
0597名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:15:24.21ID:kwmk2FlW
>>594
巨大だけど「全て」じゃないよ
黒人音楽クラスタはそこにあんまり乗っからなかった

20世紀でネタ切れ起こさなかったのもそこが大きい
0598名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:47:38.85ID:YmRaOrd9
そういう意味では自分はロック中心史観なんだろうね
0599名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:09:08.64ID:fxIatDmw
結局白黒融合体のエルヴィスが登場したことにより各ジャンルを一纏めにして大衆向けに売ろうとした試みがロックだよ
エルヴィス軽視ビートルズ至上主義の日本だとこの認識が行き届いてない
0600名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:26:59.34ID:iTOoEppb
>>596
おまえのロキノン史観と渋谷系史観とカートコバーン史観で出来たうんこみたいな史観はなんなのよ?
ブラックミュージックも渋谷系オンリーしか理解できないし
とりあえず今後はくれぐれもエルモアジェイムスも知らないでジミヘンは語らないように
ニワカ丸出しだからw
0601名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:23:15.24ID:kwmk2FlW
>>600
ジミもエルモアも好きだけど
言うほどジミはエルモア成分高くないっての
ブルース面はアルバートキングとかバディガイから持ってきてるよ
スライドもほとんど使わんし
「ジミはエルモアだし」ってほどの絶大な影響下にはないわな
聴いてないでテキトー言ってんだろけど


つかお前マウントのためにフカシ言い過ぎなんだって
ジャンゴwだとかポリリズムwだとか
ジョニーキャッシュデマwとか
粘着デタラメプロファイルとか…

ロック信心をの果てがお前みたいなメンヘラ壮年てのは心底情けなくなるよ…
0602名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:47:44.61ID:AFSKmFvP
かとぱんのオシッコ飲みたいよおおおwwwwwwwwwwww
うウンコも食いたイ!wwww
0603名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:16:12.42ID:ZtL4mu0v
>>601
青春ポップパンク史観のおまえのブルース語りとかいらないからw
エルモアどころかブルース語り自体普段ほとんど皆無に等しいし
今日はじめて聴いたエルモアからも案の定全くジミヘンを読み取れないしw

カートコバーン信者が高じてニールヤング聴き出した話も糞ワロタけど
それと同じくらい自称ジミヘン信者なのにエルモアすら聴いたことがなくて
聴いてみてもさっぱりピンと来なかった感にも糞ワロタw
まあつくづく渋谷系の壁だねえブルースはw
0604名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:38:06.30ID:89BU5GtP
〇〇を語るなら影響を受けた✖✖の事、知ってんのかぁ〜?
ど〜せ知らねぇんだろうおぉぉ?
俺はもちろん知ってるぜ!!
知りもしないのに語るなよ恥ずかしい

結局お前は〇〇をぜんぜん分かってね〜んだよ
そこが俺とお前の違いなんだよな〜分かるか?



「この曲はこの曲に影響受けてて、それが次のアルバムでこんな曲が出来てたりするんで面白いから聴いてみ?」
とか
「この曲はカバーで元曲はこれで、カバーの方は〇〇らしい△△なところが違ってて面白いから聴いてみ?」
みたいな展開にならない。

エルモア・ジェイムズのこの曲がジミヘンのこの曲のこの部分が影響与えてると思うぜ!
的な書き込みを希望する。
したら両曲を聴くわ。
0605名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:43:41.56ID:89BU5GtP
なお、俺はエルモア・ジェイムスの初心者な。
全く聴いたこと無い。

ジミヘンは普通にアルバム聴いたレベル。
ブルース曲の「Red House」は非常に好き。
0606名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:44:20.52ID:YmRaOrd9
全く同感
0607名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:51:49.72ID:fxIatDmw
めんどくせぇおやじ共だ
女ともヤれていないだろうな
0609名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:32:44.99ID:89BU5GtP
カバー曲で有名なのって何だったっけな、と考えてたら、そういやジミヘンのAll Along the Watchtowerの元曲聴いたことなかったな、と思い今さらながらボブ・ディランのを聴いて次にジミヘンのも改めて聴いてみた。

元曲はこんなにシンプルだったのか、と感じたのと、ジミヘンのギターサウンドのかっこよさを改めて思い知らされたわ。
こんなにアコギが鳴ってるのにも初めて気がついた。
それにジミヘンはボーカルもいいんだよな。
0610名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:13:10.65ID:XhjCzQQq
20世紀はロックの時代って雑過ぎるだろう
20s-60s ジャズ
55-90s ロック
80s- ヒップホップ
大まかに分けてこんな感じか
0611名盤さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:48:37.74ID:kwmk2FlW
>>610
70sにファンクからのディスコが一世風靡し
ダンスポップ時代が始まる

以降の、マイケルとかジャネット、クラブ系やテクノやNJSやドラムンベースやEDMやニューディスコなど
ダンスポップがポップ音楽の目玉商品のひとつとなり今に至る
(ヒップホップとは併走関係?)

ダンスポップは、黒人音楽色は強いがブルース色は薄い

ロックは、白人音楽になったが、ブルース色はかなり後まで引きずった

ここで妙な逆転も起きてる
0612KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 00:53:45.57ID:uDWdn0KG
>>592
それはアマチュアの感覚だよ
フォークでいうと歌いやすい手クセのコードだけで曲作ってるのと同じ

でも人類の音楽文化は、肉体原理だけじゃ自然に出て来ないようなパターンを論理的に生み出し
あえてノリにくい変拍子を取り入れたり、不協和音を取り入れたり
グルーブを生まない機械的に正確な演奏を強要するミニマルがあったり

肉体原理に反するベクトルに進化して来たのが20世紀後半の音楽進化だったんだよ
0613KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 00:57:36.46ID:uDWdn0KG
>>610
いや今もロックの時代なんだよ
表層的なサウンドが変わってるだけで、メロの構成の仕方は全部ロック

ヒップホップもすっかりメロディを歌うジャンルになったが、R&Bのようなフェイクを入れたりすることもなく
棒読みのような単調なメロディで、ブラックミュージックの特徴は消えてしまっている
0614KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 01:03:46.91ID:uDWdn0KG
ジュース・ワールドなんてそのまんま打ち込みのロックだからなw

Man Of The Year ・ Juice WRLD
https://www.youtube.com/watch?v=AUxzqLz3-wI

Juice WRLD - Tell Me U Luv Me ft. Trippie Redd (Directed by Cole Bennett)
https://www.youtube.com/watch?v=ddoFu4sDXpU

Juice WRLD - Bad Energy (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=EfP3Ya5-JoU

ギターリフに乗せて歌メロ乗せてるこれをヒップホップと呼んでる事自体に無理がある
むしろ新種のR&Rと呼ぶべきだろう
0615KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 01:08:05.78ID:uDWdn0KG
ようは黒人もまたロックやるようになった
そして打ち込み+ギターという形態ならエド・シーランが同じ事やって最も成功させている

そもそもバンドサウンドが古い形態になっているのはロックだけの話じゃない
R&Bなんてとっくに電子化してるし、ディスコサウンドだってオリジナルは生ドラムだったし
フォーク系だってリズムは打ち込みが多い

R&Rの本質は「リフ+歌メロ」という構造にある
だからトラップラップというのは現代のR&Rであって、ヒップホップではない
ファンクから派生したヒップホップという本来のジャンルの姿はもう保ててなく消滅に近い

今のヒップホップにファンクの要素はほぼ皆無と言っていいからな
0616名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:10:44.40ID:dlvl6kHI
>>612
お前が肉体がノリやすい新しいリズムを創ってからイキがればいいんだぜ?
アマチュア感覚の書き込みしてる時点でお里が知れる。
0617KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 01:13:14.74ID:uDWdn0KG
まあお前らは自分で音楽を作らない聞き専だから、俺のこういう話にはついて来られないんだろうけどな
譜面で音楽を捉えれば、もうヒットチャートにヒップホップなんてジャンルは存在しない事が分かるはず

今のアメリカの音楽は80%がシンセ・ポップ(歌メロはロックでサウンドはEDM)
ぶっちゃけドレイクも純粋に音楽的にはロック寄りだからな
そもそもR&B歌えるような歌唱力じゃないしw

ドレイクにマーヴィン・ゲイのカバーなんて無理でしょw
あいつに歌えるのはせいぜいデュラン・デュランw
0618名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:18:56.43ID:dlvl6kHI
>>617
おっ。
いつもの妄想クリエイターが出てきたな。
どんどん書き込みしてくれ、アマチュアミュージシャン。
0619KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 01:19:53.13ID:uDWdn0KG
今のラップ音楽はシンセ主体のR&R
だからスティングをサンプリングしたり、80年代AORのような感覚が底流にある

Juice WRLD - Lucid Dreams (Directed by Cole Bennett)
https://www.youtube.com/watch?v=mzB1VGEGcSU

Drake - Passionfruit
https://www.youtube.com/watch?v=fHR1CZ9x61E

ここらへんももうヒップホップでも何でもない
ただのAOR(アダルト・オリエンテッド・ロック)の黒人バージョン

モチーフが60年代のバンドロックから80年代の打ち込みロックに変わっただけで
結局アメリカのポップスは未だにロックなんだよ
0620KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 01:21:44.98ID:uDWdn0KG
まあバンドロックもバンドロックで今のインディは先鋭化してて面白いけどな
メジャーと差別化を図るのがやりやすい手法にもなってるし
0621名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:24:00.30ID:dlvl6kHI
フランス書院はクラスの評論を欧州のアナキストに売るんだ、っつってたな。
同人誌かもしれん。

KKKは自曲をどこに売ってんの?
朝鮮半島か?
0622KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 01:29:06.66ID:uDWdn0KG
本当に起こったのは 「 ブラックミュージックの白人化 」 なんだよ

90年代〜00年代・・・R&B(打ち込み)の時代
10年代〜・・・AOR(アダルト・オリエンテッド・ロック)の時代

今ローリン・ヒルとかディアンジェロみたいな奴いないからな
スティングとかフィル・コリンズみたいなポップな打ち込み系シンガーばっか
テイラー・スイフトも定義的にはAORだしね

黒人的な歌いまわしを現代で継承したのは白人のアデルという逆転現象も起こっているw
0623名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:54:59.30ID:QSKrFXMx
黒人音楽の特徴、必須条件って
実はブルーノートでもフェイクでもないんだけどね

それはあくまで「ブルース の特徴」
「ゴスペル→ソウルの特徴」でしかない
本質は別にあるのよね


ダイアナロスみたいにほとんどフェイク使えないソウル歌手もいるし
モータウンやフィリーはかなりブルース要素の薄いブラックミュージックをやり、ハウス以降のスタイルを作った

歌モノ=ロック というのも変
ファンクディスコハウスにはメロディついてる歌モノも多い
今のヒップホップは「簡単なメロディのついたファンク」あたりの感覚が近いんじゃないかね
リズムパターンはだいぶ変わったが

つか一番分かりやすいのが
ヒップホップってのは
ロックにしては「ダンス可能すぎる」んだよ
グルーヴがめちゃ大事な音楽だから


https://youtu.be/bMTkTLQcy7I


ロック楽曲で、リスナー集団がこういうノリで楽しむ場面が想像できるだろうか?
むしろ、こうはならないのがロックの特徴、と言ってもいいくらいだ
0624名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 02:13:29.23ID:E2Qtlp67
R&Bとは?

40・50・60年代のR&B
90・00・10年代のR&B
━━━━━━━━━━↑狭義のR&B
ドゥーワップ
ソウル
ファンク
ブルーアイドソウル
ブラックコンテンポラリー
━━━━━━━━━━↑一般的な定義のR&B
ブルース
ゴスペル
ヒップホップ
ハウス
━━━━━━━━━━↑広義 R&Bの周辺ジャンル


ドゥーワップ>>サー糞(フン)・ホットロッド
モータウン・サウンド>>リバプール・サ糞(ウンコ)
シカゴ・ブルース>>ブルース・ロッ糞
ニュー・ソウル>>プログレ・ロッ糞
フィリー・ソウル>>グラム・ロッ糞
ファンク>>パン糞
ニューオリンズR&B>>サザン・ロッ糞
ブラック・コンテンポラリー>>アダルト・オリエンテッド・ロッ糞
ヒップホップ>>ニュー・ウェーヴ・ロッ糞

結論

R&B>>>>>>>ロッ糞
0625名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 04:56:57.63ID:ISVlQAmz
>>617
>あいつに歌えるのはせいぜいデュラン・デュランw

デュラン・デュランに失礼
ここは「レイフ・ギャレット」で十分
0626名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:14:35.75ID:xi2VjiVu
みの見てるか〜?おはようw

なんか今朝はいけそうかな
0627名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:16:16.78ID:xi2VjiVu
そうそう、みのの Rolling Stone改定版、史上最高の楽曲ランキング動画みたよ

で、みのに頼み事があるのよ
0628名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:18:58.78ID:xi2VjiVu
頼み事ってのは新しく別に動画を作って配信してほしいのよ

テーマはこれで「RRの史上最高楽曲ランキングで遂に The Beatls が NIRVANA に超された!!!」

だってせっかく楽しみにして動画みたのに、みの完全スルーじゃんwありえねーwww
0629名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:22:41.96ID:xi2VjiVu
The Beatls が! あのThe Beatls が!!大事だからもう1回、あ、の! The Beatls が!!!
NIRVANA に頭を飛び越された!?みのは事の重大さがわかってんよなw
Rockの歴史修正主義か知らんけどこれほどの大事件がRock界隈で他にあるのか?(反語)その大事件が目の前で起きたってのにみの黙して語らず完全スルーwww
0630名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:25:56.94ID:xi2VjiVu
みのはよ?他のたくさんの動画内で The Beatls とか NIRVANA 好評価してんじゃん?嘘ついてないならそんなの当然みのファンはみんな知ってるわかってる
その張本人がこの最大トピックから逃げてどうする?

The 500 Greatest Songs of All Time
Rolling Stone
https://www.rollingstone.com/music/music-lists/best-songs-of-all-time-1224767/

5. Nirvana, 'Smells Like Teen Spirit'  1991

7. The Beatles, 'Strawberry Fields Forever'  1967

「遂に The Beatls が NIRVANA に超された!!!」が今回1番みんな聞きたい所だと思うだろう?ココこそが今回の山場だよな?みの意見をリクエストだから>>1付けちゃうwみの動画楽しみに待ってる語ってくれるよね?み〜の♡
0631名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:26:09.11ID:sPCCqv5k
時代が違うものを比べてもね
ランキングなんか読者・視聴者集めのネタでしかないよ
ビートルズがなければニルバーナは存在しない
その逆は成立しない
0632名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:05:44.70ID:dlvl6kHI
>>630
キモ。
バカ丸出し。

直接みのに言えよ。
0633メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 10:16:49.39ID:NXqRVrkm
ビートルズもニルバーナもどうでもいいがスメルズよりセンセーショナルな曲はビートルズにはないやろ
0634メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 10:20:59.81ID:NXqRVrkm
ビーオタのオッチャンはよくバレバレの自演をしているのが泣ける…

オッチャンを誉めてるレスを必死で見たらオッチャンと文体が全く同じだったw
ギターも5ちゃんも手癖はどーしても出るからなァ(笑)
0635名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:43:15.60ID:gxMh7Pjd
>>593
おっ、ダイラさん本人の登場だw

意外と感情的になるのねw

そういえば最近もコーネリアス推しの動画出してましたね〜w
ムキになってわかりやすいおっさんだわ
0636メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 11:01:59.98ID:8o+g8pVD
オッチャンのレスはジミーペイジのギター並に個性的で手癖まみれだからなw瞬時にわかるw

Kチャンのレスもジョンボーナムのドラム並に個性的で他板ですらKチャンのレスだとすぐさまわかる(笑)
0637名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:27:53.05ID:jT0LuMsv
ロックの価値がだだ下がりなのにスメルが二位って笑えるな
自殺と顔の効果やね
0638名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:40:10.38ID:sPCCqv5k
別に価値は下がってないでしょ
価値は歴史に「保存」されたんだよ
0639名盤さん
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2021/10/17(日) 12:20:45.32ID:C1r9DbLe
>>630ってKだな
どうりでThe Beatlsと綴りも間違ってるわけだw
正しくはThe Beatlesだよ

>>638
歴史とかどうでもいいじゃん?
今聴いて楽しければいい
0640メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 12:32:47.69ID:/qqd85E8
ビーオタなんてどうせリアルタイマーでもないのに当時の衝撃とか革新性とやらにやたら拘るよな(笑)
0641名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:33:07.09ID:sPCCqv5k
それは「今聴いて楽しい」という価値でしかない
0642メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 12:36:07.09ID:/qqd85E8
ニルバーナは歴史を頭に入れて聴くバンドだけどなw
アレはむしろ歴史を聴いてるようなもんで音楽そのものだけだと凡(笑)
0643名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:44:55.34ID:C1r9DbLe
>>641
どうせ生きているのは「今」だけだよ
明日を今日生きられないし、明日になればその日はもう「今」になる

過去にしがみついているのは無駄だよ
0644KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 12:44:57.16ID:uDWdn0KG
>>642
たまには正しい事を言うね

ロックほど「サンプリング」の繰り返しでフォームを決定するジャンルもない
バンドとして1つのスタイルに決まるまでに、それまでの過去のロックのフォーマットを一通り試作してから
最も合うスタイルを決めて、あえてそのフォームを熟練化させることで、また次の世代の「サンプル」に自らがなって行く

だからデビュー前のデモ音源を聴くと、スマパンが元々はメタルのメの字もないニューウェーブバンドだったり
オアシスがディストーションを殆ど使用してなかったり、あの1975も元はエモバンドだったりするw

みんなソングライターだから、やろうと思えば何でも出来る
でもスタイルの消費だけになってしまうようでは、楽曲として完成させる意味がない
0645名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:48:33.93ID:C1r9DbLe
>>643
「元は」とか歴史とかどうでもいいじゃん?
今聴いて楽しければいい
0646KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 12:49:44.33ID:uDWdn0KG
ロックってミュージシャン同士のやり取りでだけで成り立つようなとこがあるんだよね
たとえばブライアン・ウィルソンが「ペット・サウンズ」を作ってた時も、「ポール・マッカートニーに認めさせたい」という気持ちしかなかったと思うw
ビーチ・ボーイズのリスナーの事なんて多分全く考えてなかった
そこが黒人とは真逆なんだよな

黒人はどこまでいっても音楽を消費されるコンテンツとして考えるから、良くも悪くもリスナー目線でしか音楽を作らない
だから「これでどうやってノルんだよ」というような、リスナーを無視するようなアヴァンギャルドな反骨精神を見せたりはしない
0647KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/17(日) 12:52:41.10ID:uDWdn0KG
それは結構正しくて、結局音楽のレベルってリスナーで決まるようなところがあるから
想定するリスナーも本当はスマホ持ったキッズではなく、同業者のミュージシャン達が本当は良い
しかしそれだと売れないリスクが生まれる

だから今ではインディバンドの連中か、テイラー・スイフトか、カニエのゴスペルぐらいでしか意欲的な作品作りはされていない
多くのジャンルはリスナー目線でヘビロテされることを目的とした消耗品しか作ってない
0648名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:54:43.49ID:sPCCqv5k
それは「あなたの価値観」でしかない
0649名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:44:53.88ID:QSKrFXMx
>>634
いや、それはガチでない

こんな場とはいえ
そーいう卑怯なことだけは絶対にしたくない


フランスはともかく
君がそういうこと言うとはな
0650メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 15:16:26.35ID:/qqd85E8
ぐはっ…

オッチャン召還してしまったか…
地味にレスの内容が堪えるw
いやまあ自演くらいオレもよくするから気にスンナ(笑)
0651メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 15:17:54.03ID:/qqd85E8
オッチャン「そうかそうかつまりキミはそういう奴なんだな」

ボク「…」
0652名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:29:14.76ID:dlvl6kHI
自演するやつは何が目的なんだ?
さっぱり分からん。
0653名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:32:45.89ID:QSKrFXMx
>>650
してんのかよ…呆

自演で賛同レスつけたって面白くないじゃん
ここで何やっても世の中の状況が変わるわけでもなし
レスバしながら考察したいってだけやからな
0654名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:41:21.81ID:dlvl6kHI
え?
自演て、あたかも自分の賛同者が多数いるように見せかける偽装工作かよ。

匿名掲示板、さらには洋楽板で何のためにそれやってんの??
0655メガリカ
垢版 |
2021/10/17(日) 15:43:14.77ID:/qqd85E8
洋楽板ではめったに自演したことない
一応

芸スポとかVIPではよくする(笑)
0656名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:54:45.66ID:dlvl6kHI
>>655
洋楽板でも毎日毎日数十件の書き込みやって、他板では複数人格を装っての書き込みまでやってんの??
すげぇ分量にならないかソレ。
完全に5ch中毒じゃん。
0657名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:30:49.71ID:sPCCqv5k
80年代ハード・ロック/メタル概論 ―― あの時代の、
異様なまでのパワーと支持、それはなぜだったのか?
【総力特集より】
https://rockinon.com/blog/rockinon/200259
0658名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:21:39.74ID:2d4rR6LK
スメルズなんて10年後にはクソ扱いになってるだろうな
普通にダサい
ニルヴァ信者も今やジイさんだし
ビートルズは確実に評価されてるだろうが
0659名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:34:46.60ID:sPCCqv5k
もう30年前の曲だぞ
とっくに歴史の試練を経て評価は確立してる
今後価値は高まるだけだよ
0660名盤さん
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2021/10/17(日) 17:44:02.48ID:F0Cvh+Ab
違うスレ建てて存分にやれよ
0661名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:47:54.14ID:2d4rR6LK
同じ年代のアーティスト聴けば分かるけどな
ハードロック的なものは価値は下がるよ
次の世代にダサいものと認識されてるからな
ネオソウルとかヒップホップ、ミクスチャーロックの方が影響力あるしな
過大評価は昔から言われてるし
0662名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 18:19:51.06ID:aaBuPzsj
むしろYouTubeとかで再生されてるロック曲ってスメルズとかリンキンのナムだろ
若者ほどそういうのの方が好きなんだろ
0664メガリカ
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2021/10/17(日) 18:42:36.66ID:v2QejPsQ
まー今30代のオレも高校時代はゼップとかメタリカばっか聴いてたしなー
ビートルズとかストーンズなんて周りで誰も興味なかったよ(笑)

業界は何か必死こいて前者sageて後者ageようとしてるけどさw
0665メガリカ
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2021/10/17(日) 18:45:04.74ID:v2QejPsQ
ビートルズなんて業界が後押ししなきゃとっくに風化しとるw
HRHMは業界から冷遇されようと需要が尽きない
0666メガリカ
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2021/10/17(日) 18:47:19.49ID:v2QejPsQ
>>656
つってもVIPなんて休日暇な時ちょっとやるくらいだからなァ
芸スポは朝起きてニュース確認するくらい

まあ5ちゃん中毒なのは否定しないがw
0668名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:55:45.46ID:2d4rR6LK
みのは業界関係者なのか?w
ミュージシャン別の動画だったらビートルズ関係の動画を一番作ってるだろ
オノヨーコもその一部だろうし
メタル聴いてるような奴は考え方も幼稚なんだなw
0669名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:14:26.56ID:2d4rR6LK
ビートルズの功績とか影響力が理解できない奴いるんだなw
ブリティッシュムーブメントとか
それ以前のイギリスの音楽なんて世界でほとんど聞かれてなかったからな
音楽どころかイギリスの芸術や文化全体を輸出するきっかけになってるんだが
まぁアホとしか言いようがないわ
0670名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:15:30.25ID:oPmt6+i2
>>638
相対的に下がってるだろ
スメルは知能が低くないと何度も聞けないわ

ありゃ子供だましだわ
子供だましがロックの象徴なら時代から消えたのは正しかったな
0671名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:22:38.77ID:oPmt6+i2
スメルが通過点としての音楽なら理解できるぞ
0672名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:29:28.77ID:sPCCqv5k
センスがないだけー
まあそういう人間もいる
残念だったね
0673名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:32:15.25ID:oPmt6+i2
単調コードを何度も聞けるのはある種のセンスだな
0674名盤さん
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2021/10/17(日) 21:35:10.35ID:oPmt6+i2
そもそも30歳を超えるとあの手のロックなんて一部の物好き以外は離れるからな
相対的評価ならそこがロックの限界だわ
0675名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:35:39.95ID:sPCCqv5k
自分の友達にも良さが全くわからないやついたわ
スタジオミュージシャンとかやってそれなりに技術もあったのに
肝心なセンスはなかった
0676名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:36:39.52ID:oPmt6+i2
>>675
若い頃はめちゃ好きでめちゃ聞いたぞ
0677名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:37:41.26ID:sPCCqv5k
まあスメルズより名曲を世に出して
俺たちを楽しませてくれよw
0678名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:39:59.31ID:oPmt6+i2
評論は世に出てるものを評価するものだから自分の作品とか全く関係なしな
論点が最悪なのは理解した
0679名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:44:11.59ID:2d4rR6LK
スメルズが悪いとは言わないが
明らかに過大評価
ほぼほぼ曲以外の逸話でしょ
そこもどうかと思うか
そんなに影響力あるか?って感じ
0680名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:44:12.18ID:oPmt6+i2
誰かが好き勝手に世間に出したものを誰かが好き勝手に評論する

自分がすぐれた作品を作ってないから評論できないというなら>>659もアウトやね
0681名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:50:29.46ID:DpqcrXbK
いろんな音像がある今の時代に聞くとグランジもLAもなんも変わらん
同じハードロックとパンクの融合だし
0682名盤さん
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2021/10/17(日) 21:56:29.66ID:euvH+80K
歴史の話ばっかりしてないで
今日のさとうもかの感想も書こうよ!
0683名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:58:38.28ID:2d4rR6LK
歴史じゃなくて現代のスメルズの評価なんだがw
0684名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:01:45.21ID:euvH+80K
スメルズ・ライク・ティーン・スピリットなんて30年前のアーティストが生んだ曲やがな
みのが推してるカネコアヤノの話とか興味がないんかいジジイ共
0685名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:02:15.15ID:QSKrFXMx
ロックは戦国時代や三国志のように
歴史を語るジャンル


みのも歴史チャンネルやろほとんど
0686名盤さん
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2021/10/17(日) 22:04:09.72ID:2d4rR6LK
>>684
みのはニルヴァ信者だから
みのに言えよ
ニルヴァなんて大したことないってなw
0687名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:08:49.87ID:sPCCqv5k
ニルヴァーナつまらないと思うのは全く自由だけど
そう言ってる奴にかける言葉は一つ
「かわいそうにね」
0689名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:13:00.25ID:sPCCqv5k
あぼーんw
0690名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:13:33.45ID:2d4rR6LK
同じこと言えるけどな
ニルヴァみたいな音楽ばかり聞いて他の音楽評価できないなんてかわいそうにねw
0691名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:19:28.76ID:oPmt6+i2
>>677のみっともない発言を自らして
あぼーんwで逃亡

これがニルバナオタってやつか
知能指数やべえわ
0692名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:21:04.24ID:sPCCqv5k
誰の話?w
0693名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:22:05.04ID:oPmt6+i2
知能指数やべえやつの話だわ
0694名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:26:27.08ID:2d4rR6LK
ニルヴァは90年代ロックでは絶大な影響力あっただろう
でもその後の2000年代以降の音楽はロック自体は下火
90年代のネオソウルやEDM、ヒップホップの方が
現代の音楽に影響与えてるのは明白だけどな
レディヘとかはそんなに古さ感じないけど
ニルヴァはその時代の音って感じだしな
0695名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:32:06.38ID:t2+qNOz6
今後はロックの評価は下がってポップソングの評価が上がるわ
あの雑誌はロック上げのポップ軽視だから隔たりすぎだったな
0696名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:36:39.47ID:euvH+80K
で結局カネコアヤノについていけないジジイ共であった
0697名盤さん
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2021/10/17(日) 22:40:42.67ID:t2+qNOz6
>>696
昔ならアングラ人気がでたかもな
現代は情報過多で人も情報によって作られてて人物も作品になってしまってるんだわ
昔も似たようなものだったかも知れないが情報が少なく本物だと思い込ませることが出来たからな
0698名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:41:15.32ID:2d4rR6LK
カネコアヤノのやってる音楽ってジジイ向けの音楽だけどなw
0699名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:44:01.51ID:2d4rR6LK
カネコアヤノってはっぴーえんどのリバイバルみたいな音楽だろ
その辺の信者ってジジイじゃん
0700名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:45:20.76ID:2d4rR6LK
ぶっちゃけカタカナ表記の奴ってみんなダサいよ
価値観が古い
0701名盤さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:45:21.20ID:t2+qNOz6
今は音楽やるには不遇よね
消費音楽から抜け出せない
0703KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 01:21:40.27ID:Kv8aaiPb
カネコアヤノみたいなのでもメジャーでやっていけるのが今の時代の良さだぞ
今年のフジロックにも出てたしな
0704KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 01:25:29.19ID:Kv8aaiPb
>>658
「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」はローリング・ストーン誌の最も偉大な曲ランキングで歴代5位だよ
ビートルズより上に来ちゃった
0705KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 01:28:04.22ID:Kv8aaiPb
>>701
いや逆だよ
特に日本は反主流的なバンドやシンガーもメジャーに所属してミュージシャン続けられる時代
昔ならとっくにクビになってるような連中でもレコード会社に飼ってもらえてる

だから資質がある奴ならミュージシャンなっといた方がいい
0706KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 01:30:12.44ID:Kv8aaiPb
Pitchforkの読者が選ぶ「過去25年間のベスト・アルバム TOP200」
2021/10/16 18:47掲載 amass
https://amass.jp/151892/

1. Radiohead - Kid A
2. Radiohead - OK Computer
3. Kanye West - My Beautiful Dark Twisted Fantasy
4. Radiohead - In Rainbows
5. Kendrick Lamar - To Pimp a Butterfly
6. Frank Ocean - Blonde
7. Arcade Fire - Funeral
8. The Strokes - Is This It
9. Kendrick Lamar - good kid, m.A.A.d city
10. Wilco - Yankee Hotel Foxtrot
11. Neutral Milk Hotel - In the Aeroplane Over the Sea
12. Sufjan Stevens - Illinois
13. Kanye West - Yeezus
14. Frank Ocean - Channel Orange
15. LCD Soundsystem - Sound of Silver
16. Madvillain - Madvillainy
17. Lana Del Rey - Norman F***ing Rockwell!
18. Sufjan Stevens - Carrie & Lowell
19. Animal Collective - Merriweather Post Pavilion
20. Lorde - Melodrama
0707名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 02:09:25.05ID:A99+GWPI
カネコアヤノには魅力感じねーな
単なるサブカル女って感じ
まだ中村佳穂のがわかる
0708KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/18(月) 02:18:27.96ID:Kv8aaiPb
カネコアヤノをあいみょんみたいなのだと勘違いしてる奴が多そうだけどw

こんなちょっとドリーム・ポップっぽい事もやってる
音作り的に邦楽より洋楽に近い

カネコアヤノ『銀河に乗って』
https://www.youtube.com/watch?v=Qbaxlv5ajeQ
カネコアヤノ - 光の方へ
https://www.youtube.com/watch?v=cE7-jDEKtE4

バックバンドがちょっとビーチ・フォッシルズっぽい良い音を出してる
0709メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 02:23:07.37ID:0YPluwep
ビートルズなんざ大学時代にちょっと聴いてただけだな
社会人にもなってよくあんなもんマジ崇拝できる連中がいるなと感心するレベル
0710名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 02:24:29.80ID:A99+GWPI
>>708
お前に話してねーから反応すんなよ池沼
0711メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 02:28:02.00ID:0YPluwep
つーかビートルズ崇拝してる奴なんてネット上でしか見たことないからな
たまーに60代以上で好きな人いるかいないかレベル

B'zのファンのほうがリアルではよっぽど遭遇する
オレも5ちゃん来なかったらビートルズなんて多分塵ほどの関心も持ってないと思うw
0712名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 03:39:24.84ID:gAhgC32s
メタル聴いてるアホにはビートルズなんて理解できないから語るなよ
どうせV系とか聴いて影響されてるんだろ
0713メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 03:59:48.90ID:0YPluwep
ビートルズなんて理解しても損しかないよw
ラブ&ピースを信仰しているなら話は別だが(笑)
0714メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 04:04:44.62ID:0YPluwep
真っ当に生きてる人間には理解する必要のないもんだ
あんなくっだらねえのw
0715名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:06:27.84ID:nhjqqji0
「不要不急」ですよね
わかりますw
0716名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:08:37.75ID:gAhgC32s
気を使って周りの人間には言われないだろうけど
Bz聴いてる周りの人間も十分ダサいけど
メタルとかV系聴いてるのはダサイおじさんの代表だからなw
0717メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 04:14:23.49ID:0YPluwep
そもそも30超えて音楽なんぞにマジになってる人間はろくでもない変人しか見たことがない
音楽に限らんかもしれんが

まともな人間はエンタメやカルチャーに過剰に "意味" を見出だしたりしない
暇潰しと会話のネタとして消費するのが普通の人間
0718名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:14:51.87ID:gAhgC32s
おじさんがメタル聴いてますって言って
ダサいくらいで済んだらいいけど
人によっては「うわっ」って引かれたり嘲笑される対象だからな
それくらい精神レベルの低い音楽の象徴がV系とかメタルなw

そん事もわからないアホがその他の音楽語るなつーのwwww
0719メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 04:19:23.40ID:0YPluwep
どんだけ音楽なんかにマジになってんのオマエラ??w

何聴いてようがオマエラなんて誰もスゲーとかカッコいいとか思ってねーからw
むしろマジになればなるほどバカだと思われている(笑)
0720メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 04:24:49.13ID:0YPluwep
普通の人間はメタルもビートルズも会話のネタで「あああれいいよね〜」とか和気藹々に話すよw
サラッと話しておしまい

社会不適合者はそこに異常な拘りをみせるけど(笑)
0721名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:27:36.90ID:gAhgC32s
メタル好きがバカにされるなんて普通の事だけどな
マジになってると思ってるお前だけマジになってるんよ
メタルなんて昔からバカにされる対象だしな
そういう幼稚な精神性もバカにされる対象なんよ
0722メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 04:28:20.69ID:0YPluwep
音楽好きは端からはわけのわからんことに異常に拘っている偏執狂の "変人" としか見られてないからw
0723名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:30:29.21ID:gAhgC32s
メタル聴いてる奴がバカなのは一目瞭然じゃん
あのダサい格好とダサい音ダサい世界観
バカにしてくださいって言ってるんだからバカにして当然
それをバカにするなって
バカな証拠
0724メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 04:34:29.95ID:0YPluwep
さて二度寝に突入するか

まあオマエラは精々音楽でバカバカしい自意識を満たしていればいいよw
他人には死ぬほどどうでもいいけどな(笑)人の音楽の趣味程度なんざw
0725名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:36:21.12ID:gAhgC32s
そんなバカなメタル好きがビートルズを低俗呼ばわりしてたら
そりゃ笑うしかないよな
お前が言うなってwwwwwwwww
なるよな
これ普通の感覚だと思うよ
0726名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 05:24:28.59ID:bQjPlc/w
みの見てるか〜?おはようw

プッ silent e 抜けてたかw

ネット大好きみのが自分のスレチェック欠かすわけねえよな?直接みのに言ってっからな〜w
まあ速攻シュバってきたみのかスタッフが伝えても別にいいや見ればおんなじだからwww
0727名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 05:29:00.45ID:bQjPlc/w
みの?くれぐれも考え違いを起こさないでくれよ?博学で賢いみのなら大丈夫だと思ってるけど

The Beatles が NIRVANA に頭を超された賛否両論を YouTube で語ってくれなんて言ってないからな?

Rolling Stone で The Beatles が NIRVANA に超越された大事件の事実現実そのものを YouTube で分析解析して論述してほしいという「最新Rock史の大事件を解説」リクエストだから>>1なんだからな頼むでホンマにwみのなら確かに大事件だとわかるだろう?語れやw
0728名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 06:01:50.51ID:nhjqqji0
こういうバカが絡んでくるからみのも大変ね
0729名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 06:26:36.27ID:fYKaLzrq
>>725
>ビートルズを低俗呼ばわり

当たり前の事を言ってるだけだろ
お前がビートルズが高尚だと思ってたらもう寿命だな
誰かに頭を叩いてもらったら治るかもw試してみろw
0730名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 06:50:56.74ID:ciKK91om
ビートルズ論争はビ板でやれジジイ
0731名盤さん
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2021/10/18(月) 08:51:56.18ID:ceoibe1/
>>705
だから一部の物好きと消費カルチャーで終わりだよ
ビジネスとしては長くやれるけどそれ以上語るものがない
0732KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 09:25:06.79ID:Kv8aaiPb
それも逆
マイナーな音楽ほどリスナーの熱量が強くアーカイブしていく文化がある
たとえばヴェルヴェット・アンダーグラウンドは恐らく22世紀まで語り継がれるだろうけど
ヴェルヴェッツよりリアタイで商業的に成功していた60年代の有象無象のバンド群は殆ど回顧されないよね

JSバッハなんかだって当時の民衆のどれだけが彼の存在を認知していたかというと
恐らく今の日本でいえば浪曲師程度の知名度しか無かったと思うけどw
ある種の音楽文化について熱意のある層に支持されれば、何世紀もかけて最もポピュラーな作曲家の1人になってしまうわけだ
0733KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 09:25:47.95ID:Kv8aaiPb
それにカネコアヤノは十分成功してるw
フジロック配信でもかなりの人が見てた
0734KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/18(月) 09:32:01.10ID:Kv8aaiPb
これは何度も繰り返し言うけど、音楽の質って 「 リスナーの質 」 で決まるんだよ
少数でも音楽にという文化に熱量を持った人間たちに認められないと、その他大勢の大衆に消費されても意味がない

音楽をせいぜいバーベキューのBGMやカーステで爆音で鳴らす程度のもんとしてしか考えてない層に
何十億回再生されても、それは消費すらされてないって事なんだよ
蛇口ひねれば出しっぱなしの公演の水道水と同じだからな
0735メガリカ
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2021/10/18(月) 09:50:43.95ID:0YPluwep
>>732
ベルベットが特殊というかたまたまバズった例だって話なだけじゃね??

ベルベットみたいなバンドでも残らなかった連中なんていくらでもいるやろ多分
そこはほぼ運だよな(実力も多少ある

ビートルズだって当時売れてなきゃおそらくここまで残っちゃいない

たらればの話になってしまうが
0736KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 10:32:21.74ID:Kv8aaiPb
多分アメリカの郊外にいて、ショッピングモールと自宅を車で行き来するようなドア・トゥ・ドアの生活をしていると
ヒップホップがハマるんだけど、それは作られた仮想的な現実でしかなく
砂漠とか、農場とか、教会とか、本当にファンダメンタルな部分で社会の基盤にある現実からは目を背けているんだよね

これは日本でも同じなんだけど
たとえばイオンモールとボカロ音楽ってマッチするけど、モールの中で感じる日本は本当の日本社会のリアルではないよな
過疎化した駅前、シャッター商店街、神社がやたらそこら中にあるとか、そういう風景にハマるのはむしろそれこそカネコアヤノみたいなのだったりする
再生回数的にはYOASOBIなんかのが強いんだけど、この社会の芯の部分を捉えているのは、たとえばあいみょんとかの方だと思うのね
0737KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/18(月) 10:37:25.41ID:Kv8aaiPb
若い頃はそういう風景って視界に入っても見ない
でも一部の才能ある人は、10代の頃からシャッター商店街をちゃんと心象風景として捉えている
ここが凡人と才人の差異
リリシズムが備わっているという事だよな

ハリウッド映画なんかを喜んで見ている層は一生涯ヴァーチャルな風景しか見ることなく死んで行く
今は黒人全般がそういうカルチャーに浸ってしまっていて、モールの中で生まれてモールの中で死んで行く、みたいな感じだけど
インディ音楽は、そういうハリウッド的な作りモンの現実がフェイクだと気づいた人達のための、感性の受け皿になっているんだよね
0738メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 10:44:56.35ID:C1g6kJ7O
んー

よくわからんけどビートルズだのポップスだの聴いてる層は社会の真の姿なんて見えてないというか世の中ナメてそうなイメージだなw
オマエ、バケツ運んだことある?みたいな(笑)
0739メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 10:56:18.47ID:C1g6kJ7O
要するにわびさびやろ??

ポップスのそういう心象風景わかるよ
静かな住宅街とか公園とか曇り空みたいな

ビートルズとかまさにそんな感じやしな

でもそれは間違えだよw
仕事でバケツ運べばわかる(笑)
0740名盤さん
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2021/10/18(月) 10:57:01.63ID:ceoibe1/
>>732
クラシックは普遍的だからな
現代の商業音楽とは別物だわ
現代音楽の歌詞なんてものは独りよがりで酷く聞けたもんじゃないし
若い頃の稚拙な思考が売りなんだろうが
0741メガリカ
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2021/10/18(月) 10:57:21.18ID:C1g6kJ7O
例えば病院とか図書館って何か落ち着いてる環境に感じるけど働いてる人には戦場やからねアレw
0742名盤さん
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2021/10/18(月) 11:02:10.51ID:PiQeaKAB
どっちも現実に存在して
どちらも社会を構成する要素だな

真実なんかない
現実があるだけや
本当に残酷な現実ってのはそういうことやね
0743名盤さん
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2021/10/18(月) 11:03:31.77ID:ceoibe1/
現代ミュージックはありふれた音楽の中のひとつでしかないからな
どの音楽にもファンがついててどの音楽も地味に語り継がれるわけだ
長渕だって語り継がれるぜ
0744名盤さん
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2021/10/18(月) 11:09:12.23ID:PiQeaKAB
>>743
せやな
たまたまロックメディア界隈でベルベッツが褒められるだけで
パンピーはそんなん知らんし

一方でマイナーサイケやマイナーソウルやマイナーフォークのオタ達は、その世界の名盤を無限にカタログ化し評価し続ける

価値の序列なんか場によって変わるからな
どれが正解って事もないな
0745メガリカ
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2021/10/18(月) 11:35:03.69ID:C1g6kJ7O
わびさびは真実ではないがくせになるからなw
散歩しながら音楽を聴くのは文化人の贅沢だよw

オレがまだビートルズを聴いてるのは散歩のためだ(笑)
0746メガリカ
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2021/10/18(月) 11:37:59.03ID:C1g6kJ7O
ベートーベンやバッハといったクラシックの大家も散歩が趣味で散歩しながら作曲の構想を練ったらしいからなw
ホントか知らんが

クラシックなんて情景を音で表現してるようなもんだしなw
0747名盤さん
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2021/10/18(月) 11:50:01.65ID:ceoibe1/
昨今の歌詞は気取った言い回しが多いだろ
稚拙なナルシスト、言葉遊びであったりビジネスであったり、欲望が歌詞に散りばめられてるわけだ
歌詞と人物がリンクしないのが常でペテンの創作ゴッコ、安い感動ポルノな作品

クラッシックより幼稚な音楽に仕上がってるからな
0748メガリカ
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2021/10/18(月) 12:31:42.28ID:0YPluwep
まあ中高生とかだとわびさびはわからないってのはあるな
視界に入っても脳が認識しない

イヤだろw
散歩が趣味の中高生とかw

何度も言ってるような気がするが
0749メガリカ
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2021/10/18(月) 13:47:22.26ID:hrDChd5+
まあその枯れたわびさびこそ音楽による脳内去勢の光景だしなw
ぶっちゃけw
0751メガリカ
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2021/10/18(月) 14:05:58.86ID:hrDChd5+
ハロウィン最高〜
0752メガリカ
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2021/10/18(月) 15:12:48.19ID:0YPluwep
オレにはビートルズを筆頭にカネコアヤノでもなんでもいいがあの手の去勢お花畑音楽が何故そこまで需要あるのか全くわからん…

あんなん真面目に聴いてる層一体どこにそんなに生息しているのか…
0753メガリカ
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2021/10/18(月) 15:14:15.04ID:0YPluwep
スレイヤー最高〜
0754名盤さん
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2021/10/18(月) 15:45:12.96ID:Pi1lrh/u
メガリカっていう50歳のおっさんがイマジナリーフレンドを募集するスレ
0755名盤さん
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2021/10/18(月) 16:44:23.00ID:VGVTFWhs
若い頃はつまらん音楽でもワクワクしたよな
ラジオから録音したカセットでも楽しく聴けた
枯れるって哀しいねえ
もう脳細胞にしみ込んだもの以外はなかなか受け付けない
今オアシス出てきたってよさわらない
オアシスに関しても老いた脳にはもうわからなくなった
何に興奮してんだろうって、よさの言語化はできるけど、体感では良さが感じれない
ビートルズもそうかもな、ストーンズは体にビシバシ入ってくるから永遠に楽しいと感じる自信はある
ケミカルブラザーズとかな、ああいうのはずっと良いわ
クラブミュージック系は永遠感はある ヒップホップとかも老人になっても楽しいはず 
0756名盤さん
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2021/10/18(月) 16:46:46.62ID:VGVTFWhs
クラブミュージック(ヒップホップ〜アンビエントとかも含めて)かクラシックに行き着く
これらは飽きる気がしない
前者は体感 後者は頭 寄りの最高峰
ロックは中間くらいだけど 中間だと中途半端で老いた脳には反応しにくくなる
0757名盤さん
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2021/10/18(月) 18:50:34.22ID:gAhgC32s
メタル聴いてるジイさん哀れすぎるwww
0758名盤さん
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2021/10/18(月) 18:54:07.06ID:gAhgC32s
アホが聴く音楽音痴が聴く音楽ジャンル一位は間違いなくメタルだよなw

メタルこれが断トツ一位

次にパンク、ヒップホップ

次にポップス、ハードロックって感じか
0759名盤さん
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2021/10/18(月) 18:59:23.08ID:gAhgC32s
アニソン好きアイドル好きよりダサいのは間違いなくメタル好きwww
普通は恥ずかしくて言えないレベル
言えるのは厨二まで
50過ぎてメタルかっこいいとかww
仮面ライダーかっこいいと同レベルの精神年齢
0760名盤さん
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2021/10/18(月) 19:09:50.03ID:gAhgC32s
>>752
お花畑はメタルだからwwww
なんだよあの世界観wwwww
やれ悪魔崇拝とか笑わせんなってw
コミックバンドだろw
大衆性が分からないアホって哀れだな
0761名盤さん
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2021/10/18(月) 19:24:17.81ID:A99+GWPI
ゴチャゴチャうるせぇゴミどもだな
ド素人のくせに意味わからん方法論を展開するお前らも音楽家からみた‘’大衆‘’なんだがな
ブランド物にたかるバカ女みたいなもんだな
年表的な文脈には詳しいけどあの曲のあのフレーズはあの曲から来てるとかそういうのは理解してない奴
kkkとかさド素人なんだよお前
0762名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 19:30:15.57ID:A99+GWPI
で、はっきり言って単なる‘’オタク‘’でしかない
非常に曖昧なね
そんな奴は作り手にはなれないんで知った口で‘’音楽制作‘’を語らないでください
0763メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 19:38:55.44ID:0YPluwep
オマエラって苦痛とか悲観とか死への恐怖とかねーわけ??
オレが小便くさいのはわかっているが逆にどうやったらそこまで達観できるのか…??
0764名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 19:46:21.28ID:eM6vFVTW
苦痛とか悲観とか死への恐怖は普遍的なテーマだけど
別に悪魔とか神話みたいにデフォルメ化させる必要はないよね
識字率すらヤバい古代や中世ならそうする必要があったかもしれないけど
現代ならビートルズのヘルプみたいに直接助けて欲しいって歌えばよくね?
0765メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 19:50:41.57ID:0YPluwep
ニルバーナとかもだけど直に言うと何かカッコ悪いからそこは抽象的にボカすんだよ(笑)
0766名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 19:55:38.97ID:gAhgC32s
厨二病がかっこいいとと思ってるバカw
0767メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 19:56:29.80ID:0YPluwep
カンケーないけどビートルズのヘルプは能天気な曲だよなw
「フラレちゃったよ〜んww助けて〜んwww」くらいのノリだろw

つーかよく覚えてないけど確かそんな歌詞だしな確か(笑)
0768名盤さん
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2021/10/18(月) 19:57:18.68ID:Pi1lrh/u
救いの天使みたいな姿をして他人を騙して自分の願望を成就するというのが悪魔なんで
聖飢魔Uみたいなルックス、言動の奴がいたらそいつは根において善人なんですよ
0769メガリカ
垢版 |
2021/10/18(月) 19:58:02.19ID:0YPluwep
つーかオレがいるとみのさんのスレじゃなくなってくるみたいなのでひとまず去りますw
サラバ
0770名盤さん
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2021/10/18(月) 19:58:59.61ID:gAhgC32s
アホみたいな化粧とタトゥーしてるバカの作ったメタルより一億倍マシなんだよな
0771名盤さん
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2021/10/18(月) 20:00:19.85ID:gAhgC32s
>>769
きもいからメタルスレに引きこもってろよカス
0772名盤さん
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2021/10/18(月) 20:07:29.89ID:IpAjt8DT
みのって音楽についてめっちゃ勉強してるってのがよく分かるわ
みのみたいな奴が音楽YouTuberのトップにいるのは良い事やな
0773名盤さん
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2021/10/18(月) 20:11:43.72ID:eM6vFVTW
>>765
ニルヴァーナは抽象的にボカしてるか?
何言ってるかわからないレベルであってメタルの悪魔がどーたらとは違うよね
系統としてはビートルズのアイアムザウォルラスみたいなものじゃないかな
0774名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:16:10.47ID:gAhgC32s
詳しいのってロックぐらいだろ
自分でも言ってるし
0775名盤さん
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2021/10/18(月) 20:29:33.05ID:gAhgC32s
みのはロックのルーツ辿るうえで色んな音楽聞いてるけど
解説動画はロックだけじゃね
ローリングストーンのランキング上位のアーティストでもブラック系はほぼ解説してないし
個別に取り上げたのはロバートジョンソンくらいか
アレサもJBもレイチャールズも上げたらきりないけどしてないしな
0776名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:12:33.34ID:gAhgC32s
ロック史解説動画でもちょっと腑に落ちないところがあったな
ロックンロールの源流はブラックミュージックって言ってて
ブルースから始まる
ロックは白人が黒人から奪ったものという解釈があるが
そういう見方もできるってだけで
じゃあブルースの元は何なの?って言ったらカントリーやフォークなわけで
行き過ぎた解釈だけどな
始まりはどことか決定的なものやスタイルや音はないってのが本当の解釈だけどな
0777名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:29:07.23ID:PiQeaKAB
>>776
元がどちらというより
頭ノリの白人音楽と2拍目ノリの西アフリカ民謡がミックスされ、
節回しなども黒人風に寄せられたと

アメリカ黒人音楽とは、アフリカ黒人民謡そのものでなく
ミックスされて生じた「訛り」みたいなもので
強引に例えると
「関西弁だからこそ面白いお笑い」みたいなもの

よく「白人が盗んだ」と言われるのは

「関東芸人が関西漫才の魅力に押され
全員関西弁でお笑いやりだして、それが関東の標準にまでなってしまった
今では、さすが関東芸人たちの訛りは面白いなあ、と思われてしまっている」

みたいなニュアンスと考えるといいんじゃないか
0778名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:43:22.28ID:PiQeaKAB
訛り説はたまに言われるけど

みの動画見てないので、
みのが似た説明してたとしたらスマン
0779名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:51:47.38ID:gAhgC32s
どこを強調するかってのは割合的に見ればデータで出せるだろうが
それは後付け解釈だろうな
このノリは何拍目強調するかはカントリーフォークでもやりつくされてるから
一概に黒人からの影響とは言えない
40年代50年代では明らかに白人音楽のジャズやカントリー系の方が技術レベルは高かった
まぁ環境的に優遇されてたので当然なんだが
0780名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:54:07.87ID:PiQeaKAB
>>779
俺は研究者でもなんでもないから
定説を言ってるだけだけど

逆に、バックビートが白人由来だとする言説もあるの?
0781名盤さん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:56:34.47ID:gAhgC32s
単純に黒人由来のものだという決定的なものは何もないよ
と言いたいだけ
0782名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:48:23.34ID:0g/bd6Bu
>>781

少なくとも
狭義の、(ロックスタイルの元になった)バックビート
(4/4拍子のR&Bで2、4拍めにはっきりアクセントを刻んだもの)は
1948年の「グッドロッキントゥナイト」が第一号のレコードと言われていて
一応の「物的証拠」ではある

コレより先にロックのバックビートを白人がやっていた例が示されない限りは
「黒人が作ったスタイルを白人が真似した」という言説には、一定の根拠があると言えると思う
0783名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:59:58.90ID:5lkW43V2
それがロックの定義なら
アメリカ建国前からあっただろうな
0784名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:01:09.61ID:5lkW43V2
2拍目4拍目強調なら盆踊りもそうだろ
0785名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:34:06.17ID:0g/bd6Bu
>>783
アメリカ建国前にあった
「r&bスタイルで2.4アクセントの音楽」てどれ?


>>784
それは初耳だな
具体例で教えてもらえる?
0786名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:36:33.33ID:5lkW43V2
・カントリーのリズム

2拍目と4拍目、裏拍を強調するのが特徴です。

この裏拍強調はアメリカ音楽では非常によく見られる特徴。
ラグタイムの低音部も同じく2拍目と4拍目を強調しました。

これは最終的にロックのリズムに受け継がれます。
0787名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:43:10.59ID:5lkW43V2
裏拍強調なんて数千年前からあったと思うけどな
それを20世紀アメリカの黒人が始めたものってのは無理がある
0788名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:46:36.36ID:0g/bd6Bu
>>786
カントリーってそう古い音楽ではないからな
ブルースと並行で成立とかじゃないか
建国前からある音楽ではないね

ラグタイムは黒人中心、黒人音楽色の強い音楽
0789名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:47:31.04ID:0g/bd6Bu
>>787
いやだからそれを例示してよ
あまり聞かない意見なんで
0790名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:51:15.26ID:0g/bd6Bu
そりゃ「ある」だけならどっかにはあるか知らんけど

「1.3強調が基本だった西洋音楽が
20世紀ポップスでは2.4基本が大主流になった

これはアメリカで起きた逆転で、
どうやら黒人センスが寄与しているらしい」

てのが一般的な意見だと思うけど
0791名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:52:53.02ID:5lkW43V2
>>788
カントリーやフォークが先でそれを真似たのがブルースだよ
0792名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:53:46.02ID:0g/bd6Bu
>>791
それは楽曲自体でしょ
リズムに関してはどうよ?て話なんやが
0794名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:54:09.33ID:5lkW43V2
だいたい文化的にアイルランド移民が多いから
その辺でどっちが先か分かるだろ
0795名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:55:20.63ID:0g/bd6Bu
>>794
黒人はアメリカで発生したのか?て話なんだが
0796名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:56:51.22ID:5lkW43V2
黒人が弦楽器持ち込んだなら話は変わるけどなwwww
0797名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:57:34.62ID:5lkW43V2
カントリーやフォークの源流はアイルランド系の音楽だよ
0798名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:59:15.98ID:0g/bd6Bu
>>796
カントリーの花形楽器のバンジョーはアフリカ由来楽曲 
この辺にもミクスチャーが起きたことがわかる


アフリカでバンジョー弾き語り音楽があって、
シンコペーションのリズムも存在した

それが
アパラチアンの白人音楽との交流の中で
バックビートの元になるものが育っていったと
そんなとこじゃないかね
0800名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:00:13.55ID:0g/bd6Bu
つかバックビートの盆踊りの例はどしたん?
0801名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:03:06.41ID:5lkW43V2
カントリーはバンジョーができる前からあった
裏拍もな
何百年も前からあったんだよ
0802名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:07:22.99ID:0g/bd6Bu
>>801
だよ、と言われましてもな…
具体的なことがないんでなんとも
0803名盤さん
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2021/10/19(火) 02:09:13.78ID:5lkW43V2
だいたい裏拍の最初期もディキシージャズ言われとるやん
アホかよ
0804名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:10:07.51ID:5lkW43V2
それより前にかんとりーがやってるけどな
0806名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:11:51.07ID:5lkW43V2
カントリー全般な
イギリスフランス領だったころから
0807名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:13:33.90ID:5lkW43V2
約300年前、ヨーロッパからの移民が北アメリカのアパラチア山脈南部にカントリー音楽と共にやってきた
0808名盤さん
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2021/10/19(火) 02:14:21.81ID:0g/bd6Bu
>>803
ニューオリンズ のジャズ自体が黒人色強い音楽と言われてますやん

黒人バンドに録音の機会がなかっただけで、
多くの黒人バンドが初期からジャズ演奏していたことは記録に残っている
0809名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:15:00.56ID:0g/bd6Bu
>>806
全般言われましても
その頃からカントリーはバックビート強調だったの?
0810名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:15:40.07ID:0g/bd6Bu
カントリーの元になった音楽は昔からあるけど
「バックビートを伴うカントリー」はいつからなんだろう?
0811名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:21:40.94ID:5lkW43V2
アイルランド民謡だな
0812名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:25:03.72ID:0g/bd6Bu
>>811
知る限りアイリッシュは1.3の音楽だと思うけど
0813名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:32:47.08ID:5lkW43V2
「ポルカ」
フィドル、アコーディオンの演奏、またタップの音についても裏拍にアクセントが置かれている
0814名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:41:27.88ID:0g/bd6Bu
これ読むと
カントリーがポルカを通じてバックビートを導入したのは
1938年ということだけど
もうこのころはジャズやブルースはバリバリにバックビートのアメリカ音楽になってるよね

https://www.quora.com/How-was-the-backbeat-introduced-to-American-country-music


カーターズは、地元の視聴者のためにテハノのoom-pah polkaバックビートで「と」のアクセントを高めましたが、彼らの番組は全国的に放送されました。
中西部は、その子孫がこの「ポルカフォーク」の音を好んだ中央ヨーロッパ人とスカンジナビア人によって定住していました。

そしてそれは
カントリーがそのバックビートを得た方法です。
この1938年の録音でテハノの影響を聞くことができるかどうかを確認してください。
0815名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 02:42:58.55ID:0g/bd6Bu
要約すると

ポルカのバックビートは、たしかにアメリカの辺境に存在はしていたが

カントリーに導入されて「バックビートポップス」となったのは
ジャズやブルースよりも遅い
0816名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:09:36.51ID:5lkW43V2
ブルーグラスの方が先とかあるわけないじゃん
バカなのかお前w
0817名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:10:02.96ID:5lkW43V2
カントリーもっと勉強したほうがいいよ
0818名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:13:02.84ID:5lkW43V2
ブルーグラスは20年代でもう確立していて
19世紀からあったと言われている
カントリーから派生した音楽な
バックビートはその前からあったことの証明なんだよ
他にはヒルビリーとかもな
50年代のロカビリーはヒルビリーの影響大きいジャンル
これがのちのロックンロールブームな
0819名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:19:37.35ID:5lkW43V2
そもそもブルースがカントリーのスタイルほぼそのまま持ってきてるのは明白だろww
0820名盤さん
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2021/10/19(火) 03:20:43.23ID:5lkW43V2
アフリカ人がその前からギターもって引き語りしてスリーコード音階ひてたなら話は別だがw
0821名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:20:58.09ID:0g/bd6Bu
ブルーグラスはビルモンローが元祖やろ?
0822名盤さん
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2021/10/19(火) 03:22:47.65ID:5lkW43V2
こういうアホが勘違いしちゃうほど
ストーンズらへんの黒人崇拝者が残した歴史捏造ってヤバイなw
0823名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:23:57.49ID:0g/bd6Bu
ビルモンローのケンタッキーの青い月、
グッドロッキントゥナイト
どちらもエルビスがやっとりますな

ケンタッキーの青い月をR&B風の強烈なバックビートに仕立てたのがエルビスのロカビリーだね
0824名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:30:08.45ID:0g/bd6Bu
黒人音楽由来否定でディキシージャズとかラグタイム出しちゃう人もあんまり分かってない気もするけど
0825名盤さん
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2021/10/19(火) 03:30:46.98ID:0g/bd6Bu
あも盆踊りはバックビートって本当なのか
0827名盤さん
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2021/10/19(火) 03:31:40.05ID:5lkW43V2
バックビートの最初が48年説のバカww
0828名盤さん
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2021/10/19(火) 03:32:44.23ID:0g/bd6Bu
>>827
ロックに直系する
「R&Bスタイルでのバックビート」は48年だと言ってるんだけど?
0829名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:32:56.99ID:5lkW43V2
ディキシーも白人だし
ラグタイムも白人なんだが

アホかよこいつwwwww
0830名盤さん
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2021/10/19(火) 03:34:20.35ID:5lkW43V2
黒人は48年までバックビート知らなかったんだwww
アホやろコイツ
0831名盤さん
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2021/10/19(火) 03:35:55.34ID:5lkW43V2
そんなわけあるわけないだろ
お前の知能では裏拍は近代で確立したもんなんだなw
0832名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:36:27.41ID:0g/bd6Bu
>>830
それ以前から
ジャズやブルースのアクセントはバックビートをやってたけど、
R&Bのアクセントのリズムとして強調されたビートがハッキリ録音されたのは48年な

ただの難癖になってるぞ
0833名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:37:20.37ID:5lkW43V2
ポルカで決定的に確立してんのに
まあ調べれば何万個も証拠出てくるだろうが
無理あるわこいつの言ってる事
0834名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:38:10.63ID:0g/bd6Bu
>>829
ニューオリンズ ジャズもラグタイムも
黒人音楽家が大きく関わってるジャンルですよ
0835名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:38:49.06ID:5lkW43V2
>>832
それが難癖な
いくらでもあるからそんなもん
0836名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:39:50.49ID:0g/bd6Bu
>>833
初期カントリーはポルカ由来のバックビートをフィーチャーしていないそうだけど。

ブルースの影響は直接のカバーを含めてうかがえるけど
0837名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:40:19.54ID:5lkW43V2
>>834
影響してるってのはな
そりゃ多民族国家なんだから当たり前だろ
だから黒人を敬えってポリコレ脳はいかれてんな
0838名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:40:51.89ID:0g/bd6Bu
>>835
「アメリカ音楽の主流」とはとても言えない「ポルカ」だけじゃん

そーいや
盆踊りはどーなったん?
0839名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:41:39.04ID:5lkW43V2
>>836
アイリッシュスコティッシュの派生なんだからバックビートの概念は当たり前の世界だよ
カントリーはそういうもん
0840名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:42:01.15ID:0g/bd6Bu
>>837
敬えとか一言も言ってませんがな…
そーゆーの興味ないし

あなたがアンチポリコレに囚われてカリカリしすぎなんじゃない?
0841名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:44:07.76ID:0g/bd6Bu
>>839
そーゆーもんと言われましても
実際ポルカバックビートゴリゴリのカントリー曲って初期にありますん?


ブルーグラスなんか
ジャンルとして成立したのはわりと後だし
そのあたりがジャズとかに影響与えてるとは思えん
0842名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:45:24.56ID:5lkW43V2
炭坑節のリズムは変わっていて、
最初表拍だったのに、そのまま叩いていると裏拍になって踊りづらくなるという部分がある、少し変わった曲でもあります。
0843名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:46:26.79ID:0g/bd6Bu
ラグが発展してジャズとなったて話はよく聞くけど

ラグタイムはクラシックに黒人要素の「シンコペーション」が混じったもの、だよね

ここからバックビートに行くんだから
普通に考えてポルカ関係なくね?
0844名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:47:33.31ID:5lkW43V2
カントリーは裏拍メインなのは定説なんだから
いつまでも教えて君してないで
お前が証拠さらって提示しろアホw
0845名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:47:50.87ID:0g/bd6Bu
>>842
変わり種を出されましても…

例外なんてどこにでもあるし
2.4が盆踊りの基調のリズムなのかって話ですよ
0846名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:49:54.44ID:5lkW43V2
黒人の要素も何も
変拍子や裏拍の概念は欧州音楽にあったから
クラシックにもあったが基本原則でなかっただけ
マジで自分で調べろよ
0847名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:50:15.31ID:wOv8rkp9
アフタービートもスイングもヨーロッパのクラシック音楽(18世紀)に既にあるよ
https://ddnavi.com/review/56210/a/

つまりもっと前からあるでしょ
0848名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:51:41.62ID:5lkW43V2
>>845
あったといっただけ
バカにはわからないけど
裏拍なんて単純なリズムは世界中にあるの
0849名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:53:33.24ID:0g/bd6Bu
>>846
別にそれを否定してないでしょ
黒人が関わることで
音楽の基調リズムが
1.3から2.4に変わったと言う話をしてんだから

ポルカや概念があったとしても、そこまで大きな影響を与えたとは示ていないんだし
黒人由来を否定する事もできないよね
0850名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 03:57:58.70ID:5lkW43V2
別に白人が偉いとは言ってないけど
黒人から奪ったのは誤解と言っている
それは捏造
バックビートの音楽なんて沢山あった
元々黒人のものでも何でもない
0851名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 04:00:31.26ID:0g/bd6Bu
>>850
それは「同じもの」ではないよね


エルビスとビルモンローのブルームーンオブケンタッキー聴き比べたら分かりやすいかと
0852名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 04:05:42.24ID:0g/bd6Bu
>>848
それ
「盆踊りも2.4だし」
とはなりませんよ…


まあそこ別にいいんですけど
0853名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 04:10:40.61ID:0g/bd6Bu
細かく言うと
ポルカのはツービートだから
いわゆるバックビートの定義の
4/4で2.4拍目強調 にもなってないし。

実際ポルカパンクなんての聴くと
スッタスッタ言っててロックンロールとは違うノリに聞こえる

裏拍→バックビートったらやはりブルース、ジャズが先行してるんじゃないかなあ
0854名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 04:17:25.17ID:5lkW43V2
アイリッシュのポルカはもっと早いリズムだけどな
0855名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 04:18:50.28ID:0g/bd6Bu
まあブルーグラスの「イナタイ裏拍」は昔から気になってて
あーポルカ由来か、てのが符合したのは良かったです
そこは感謝

多くの論評で
裏拍でなくバックビートと書かれてるのも
その
0856名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 04:19:30.87ID:0g/bd6Bu
あたりが原因なんだろうな

白人音楽があまり語られないのは確かによろしくないよね
0857名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 05:10:31.82ID:FoShks2Y
みの見てるか〜?おはようw
0858名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 05:15:45.28ID:FoShks2Y
みのさあ偉大な曲だよ?偉大な曲!

Lennon / McCartney は宇宙レベル?宇宙クラス?の天才とかなんとか、みの動画の中で自分で言ってんじゃん!

Rolling Stone で遂に Kurt Cobain はその Lennon / McCartney を超えたんだ!宇宙超えだよ? Rock的にそれって何?どういうこと?みの説を YouTube で発信してよみのファンは知りたいリクエストだから>>1
0859KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/19(火) 06:54:51.36ID:sWYjrrPe
>>850
ようは、ドラムが入ってないとリズムに乗れない=黒人ってこと

キックとスネアは言わばビート、節を強調するガイドのようなもの
しかしそれがなくても演奏出来るのが洗練化した音楽

民族音楽は全部パーカッション入ってる、でもクラシックはリズム楽器のガイドが無い状態でリズムをキープしないといけない
だからトレーニングが必要なんだよ
0860KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/19(火) 07:00:38.88ID:sWYjrrPe
リアルタイムレコーディングする時にガイドとして鳴る信号音、いわゆる「ドンカマ」がドラムの果たしている本来的な機能で
演奏技術が無い人間でもそれを基準にすればリズムが狂わない、という

ようはドンカマ的なリズムガイドを、それ単体として発展させてしまったのが現代のドラミング文化で
それはそれで確かに面白い現象ではあるんだけど、音楽の進化ではなかった
むしろ「退化」と言った方がいい

ラップにドラムマシーンが入ってるのも、あれないと音楽として成り立たないというだけの話であってね
まあロックも同じなんだけどw
0861KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/19(火) 07:21:17.88ID:sWYjrrPe
ジョン・リー・フッカーのこの曲で比較すると分かりやすいと思うんだが
40年代後半、アコギソロで演ってた頃は非常にエキサイティングな曲だったのに

Catfish Blues ・ John Lee Hooker
https://www.youtube.com/watch?v=m7ZxXTmy2Jg

Catfish ・ John Lee Hooker
https://www.youtube.com/watch?v=bJRGy8-sqjI

ドラムが入るだけでこんなヌルい凡庸な曲になってしまうw

ブルースにドラムって不要なのよ
持ち味である自由奔放なリズム感が失せてしまう
この例を見ても「ドラムが音楽を退化させた」という側面は理解できると思う
0862名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 07:31:18.42ID:0g/bd6Bu
>>859
またとんちんかんなことを


上であげたバックビート第一号とされるグッドロッキントゥナイトにおいて、
バックビートを刻むのはドラムじゃありません(コレ超絶重要)

また、それ以前のブルース やジャズにおいても、
バックビートが打たれていなかろうと、
2.4にアクセントを置いた前提でのグルーヴは作られております

バックビートはグルーヴを可視化する手段で、
その曲のアンサンブルがどういうものなのか、が重要なわけやね
0863名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 07:38:06.05ID:0g/bd6Bu
ケケケは「ブラックミュージックがポップにもたらしたノリ」を心底理解してないからな
多くの日本人がそう

裏に拍がある、ではなく
4/4での2.4とかわざわざ言われるのには理由がある

ポップ史とかで「バックビートの成立」が重要視されるのも理由がある

まずは、プリミティブなロックンロールをガッツリノッて好きにならんと話にならんけど
それができてるロックファンはすごく少ないんじゃねえかって気する
0865KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/19(火) 08:20:39.43ID:sWYjrrPe
バックビートなんてトロ臭いだけだから死滅してるじゃんw

The Kid LAROI, Justin Bieber - STAY (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=kTJczUoc26U

最新ヒット曲もこういう縦ノリの8ビートだしw
0867名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 15:31:57.49ID:0g/bd6Bu
>>865

アホかw
ばっちりバックビート曲ですよそれw

横ノリタテノリ8.16
ロックファンクハウスヒップホップ(トラップも)

アメリカの産んだモダンなポップスは大半バックビート音楽です
0868KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/19(火) 16:56:08.19ID:sWYjrrPe
ヒップホップも「ロック化」しているからね

Man Of The Year ・ Juice WRLD
https://www.youtube.com/watch?v=AUxzqLz3-wI

こんな8ビートのギターロックをラッパーがやるようになった
0869名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 17:22:24.70ID:0g/bd6Bu
>>868
がっつりバックビート打ってますなあ

で?
「バックビートが滅びた」て話はどーした?w
恥ずかしい奴だな
0870名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 18:45:45.40ID:+pvjPxkt
KKKだから生姜ない

KKKが恥ずかしい発言をしなかったためしはないから
0871名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 18:47:26.96ID:0QYQcMpI
ABCマートって社長が在日の企業だけど
店内アナウンスが日本語を喋る朝鮮人のアイドルばっかなんだよ


あいつら徴兵を回避しようとしてるんだよ
0872名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 18:50:57.24ID:0QYQcMpI
2021 オリコン年間CDアルバム売上ランキング
*1位 553,513枚 SixTONES「1ST」
*2位 261,867枚 Hey!Say!JUMP「Fab! -Music speaks.-」
*3位 251,130枚 ジャニーズWEST「rainboW」
*4位 203,510枚 Sexy Zone「SZ10TH」
*5位 176,053枚 BTS「BE」
*6位 152,104枚 NCT 127「LOVEHOLIC」
*7位 146,150枚 KinKi Kids「O album」
*8位 116,249枚 YOASOBI「THE BOOK」
*9位 109,013枚 Bad Ass Temple,麻天狼「ヒプノシスマイク -Division Rap Battle- 2nd D.R.B『Bad Ass Temple VS 麻天狼』」
10位 105,703枚 ころん「アスター」



日本人はアホだから電通に洗脳されて
朝鮮人のアイドルグループだけが売れる時代

もう日本の音楽シーンは終わってる
もはや無意味
0873名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:00:23.85ID:+W1YrzCb
>>872
レッチリスレに貼るのは違うんじゃないか
0874名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:28:56.26ID:haxbXk/D
KKKさんアレやってよアレwwwwwwww

「うウンコ出す時の顔だべなア も漏れの口の中に出して欲しいよなア 」
wwwwwwwwww
0875名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:32:44.05ID:9JRDoTdl
>>874
正確に言うと、ジャニと韓国な

でもアメリカのメジャーバラエティ番組でも癒着故の韓流ピックアップ凄まじいよ
日本もアメリカも大手は偏向あり、しがらみ有りきだから、予測はついてたけど

まぁ日本の場合は俺はロックしか聞かないぜとかイキってるおっさんが影で地価アイドルやAKB系に投資してる気持ち悪い現状もあるから、どうにもならん
もはや国民病ですよこれは
0876名盤さん
垢版 |
2021/10/19(火) 22:51:53.38ID:HibA+Ye3
>>861
ポルカとワルツが同じに聞こえるのか?さすがロケンロー
0877名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 04:30:14.47ID:z48vlHGe
メンバーにドカタを含んでおります
スレの方が少々ポピュリズム度数高めとなっておりますことを
前もってご了承いただきますよう
よろしくお願い致します


#抵抗、努力、勝利#ドレイク好きのオサレさんとつながりたい#ラフォーレ#都会の怪しさ
0878名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 05:05:59.59ID:+U6pvmYq
みの見てるか〜?おはようw

社長もたいへんな状況だから再生数を稼げるようはりきって仕事しよう?

今日は2つリクエストする
0879名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 05:07:47.07ID:+U6pvmYq
「ニルヴァーナはビートルズ以上」

「カート・コバーンはレノン/マッカートニー以上」

みの早く語ってえ何が優れているの?リクエストだから>>1
0880名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 05:13:18.20ID:+U6pvmYq
みの?玉虫色のコメントで無知な子供だまし日本人だましはやめてねw これが2つ目のリクエストだから>>1付けちゃうw

思わず唸るほど深い動画を頼むよ?みのには期待してる

みのだってこの大事件に関してはアレとかアレとか、アレにまで突っ込んだ少しはディープな話もしたいだろう?博識で詳しいなら必然的に深くなっちまうわなw 他人とはコメントの深みも広がりも違う YouTuberみの、てことでヨロw
0881名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 09:15:44.94ID:pyxVRsmP
>>877
どっかのユーチューバーみたいやんw
0883名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 11:57:07.30ID:kiEkNUNf
ニルバーナよりサブライムの方が好き
0884名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 17:07:14.25ID:qo+cynI0
>>882
普通にブラック・サバスのパラノイド1位やん何を見たんだ
0885名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 17:07:59.82ID:qo+cynI0
2位はマスパペだけど
最後までちゃんと見ろ
0886名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 17:18:51.26ID:W9T0kUcd
日本語読解力がないんだろうね
0887名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 18:25:19.55ID:W9T0kUcd
サバス→メタリカ の順位が
ビートルズ←ニルバーナみたいに逆転し「たら」
毎朝みのに報告してあげてねーという意味だよ
同じような大事件かもしれんから
0888名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 18:25:40.19ID:W9T0kUcd
アデルがまたやった!信じられない
https://youtu.be/2pTssBcIsz8

アデルの良さが分からない人はこれ観るといいかも
0889KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/20(水) 18:47:20.96ID:pmKMa1H0
クロンボ音楽21年前より退化してるだろw

2020年
DaBaby ? ROCKSTAR FT RODDY RICCH [Audio]
https://youtu.be/83xBPCw5hh4?t=10

1999年
TLC - No Scrubs (Official Video)
https://youtu.be/FrLequ6dUdM?t=8

ラッパーが20年前のR&Bの真似事してるだけw
全く進化せずw
0890名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 19:41:56.53ID:1JZA8ZJD
>>889
君にはわからないだろうなw
0892名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:19:53.78ID:XolJhOVd
>>889
>ラッパーが20年前のR&Bの真似事してるだけw
>全く進化せずw

その通り
演ってるスタイル(行為)はポストモダンだけど
発展性が無いのを証明してしまってるね
0893KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/20(水) 21:52:22.83ID:pmKMa1H0
ただ、なんでこんなの↑が通用するかというと、ブラックミュージックは世代間で情報の伝達が途絶えてるからなんだよね
そこがロックとの決定的な違い
ロックに関しては、3世代、4世代で音楽スタイルの年代別の変遷が、雑誌メディアに触れていれば自然とされてしまうので
浅い知識しか持ってない人でも「これ●●の焼き直しじゃん」とか「U2っぽい」とか批評的な視点を持ってたりする

でもダベイビー聴いてる今の黒人はTLC知らんし何なら別ジャンルだと思ってるw
0894名盤さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:11:41.49ID:F08D4mhv
>>893
んな訳ねえな!
例えばこの前中心人物が亡くなったSuchmosを好きな奴はICEとかラブタンバリンズとか知らねえだろ?
オリジナルラブくらいは知ってるだろーけど
だからロックだってたいして変んねえよ!
(ただし親が好きだったとかの例は除く)

テメーの都合の良い例ばっか挙げてんじゃねーぞ
チー牛のくせしやがって!
0895KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/21(木) 01:00:22.62ID:OD60vj3r
TLCとそれらはセールスの規模が違うしw
でも大まかにサチモスが「90年代の渋谷系」をリバイバルさせたバンドだってのは誰しも認知してるじゃん
0896KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/21(木) 01:06:23.73ID:OD60vj3r
たしかに当時TLCなんて小馬鹿にして聞き流してたのは事実だし
今聴くと逆にあの時代を象徴する音として興味深いものではあって
あの時期エレクトロニカとかポストロックばっか聴いててブラックミュージックを軽視してたのはあるんだけどね

ただそれは一種の「ビンテージ」としてTLCを今聴くと興味深いというだけであって
やっぱ1999年にTLC聴いてた層には審美眼なんてありゃしないわけよ
0898KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/21(木) 01:15:48.67ID:OD60vj3r
ロックって逆に「終わらないコンテンツ」になったのよ

たとえばテーム・インパラって、ずっとあんな感じのまま続いていくわけ
ソフトサイケみたいなのを5年に1枚ぐらいゆるーく作っていく
でたまーにフェスに出る

そんなサイクルが半永久的に続けられる下地が出来てる
フジロックも多分ずっと開催され続ける
終わらない
0899KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/21(木) 01:19:48.16ID:OD60vj3r
>>897
いや全然そこらへんは再評価ポイントを持ってない
フージーズなんかも再評価に値しない

R&Bってジャンルに再評価ポイントがあるわけじゃなく
その中にもモダンな音使いをしていた部分があった、という話
0900KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2021/10/21(木) 01:23:53.33ID:OD60vj3r
スルーっていうか、そんなビルボード的ポップスはリアタイではやっぱ小馬鹿にしてこき下ろすぐらいが丁度良いんだって話
俺は宇多田ヒカルも一貫してゴミだと言い続けてるし、評価を上げるつもりは無いしね
同様にカイリー・ミノーグとかの評価を改めるつもりも無いしねw
0901名盤さん
垢版 |
2021/10/21(木) 02:59:55.05ID:hC9i7Ivt
売上データ大好きマンの発言とは思えませんな
0902名盤さん
垢版 |
2021/10/21(木) 03:00:20.92ID:vXZ2KfW8
宇多田ヒカルは20年間ずっと売上も評価もトップクラスに高いのにね
周りが評価し続けてる中、自分だけゴミ言い続けなければならないのは気の毒だね
0903名盤さん
垢版 |
2021/10/21(木) 05:22:09.06ID:AOZkOPEs
みの見てるか〜?おはようw

インスタやってない人のリクエストは聞かない言いたいのか?みのいつからそんな大御所になった?有名所の宣伝に使ってもらった程度で勘違いは早いぞw まだまだファンのリクエストにはまじめに応えないとな?インスタの方はやっている人にまかせる、みの逃げないで自分のスレ保守も普通にやれよw >>1

今 Sgt. ~ や Nevermind みたいにみのの全精魂かたむけた YouTube動画を作成中なのか?そのクラスだもんな「 NIRVANA の The Beatles超え」を真っ正面から語り尽くせる適任者はみのも自分だと思うだろう?
0904名盤さん
垢版 |
2021/10/21(木) 05:35:26.33ID:AOZkOPEs
【みの10】
みの 英語(米語)日本語わかる
みの イギリスもアメリカも居住経験ある
みの The Beatles を語る
みの NIRVANA を語る
みの Rolling Stone の Ranking を定番ネタにする
みの 博識
みの Rock史を語る
みの Author
みの Musician
みの YouTuber


みのwww 誰がどう見ても適任者じゃねえかw >>858を日本語で真正面から語り尽くすために生まれてきた級じゃね?w これは普通のリクエストであって厳しくも攻めてもいない、ただしスルーやごまかしはいらん、【みの10】だからこそ語れる目から鱗の深〜い動画をアップしてくれ、それだけだ
0905名盤さん
垢版 |
2021/10/21(木) 05:49:41.87ID:AOZkOPEs
なんか幼稚でアホな絡みするヤツいるなあw みのスレてレベル低いのか?最近知ったスレだからようわからんw ギャグならかまわんけどなwww

いずれにせよ、好き嫌いの主観は置いておいてRock史で客観的に BLACK SABBATH が The Beatles と比肩するかよwww SABBATH本人達が勘弁してください言うだろうよw

それを言うなら BLACK SABBATH が The Beatles を超え「たら」か、
METALLICA が The Beatles を超え「たら」みのにツベ動画リクエストするよw みのは The Beatles ネタたくさん動画アップして新規に広めてくれているからな
0906名盤さん
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2021/10/21(木) 05:54:45.15ID:IVwULZI8
毎朝5chでみのに要求するバカはお前だよw
0907名盤さん
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2021/10/21(木) 06:28:17.94ID:Cn8PhiEE
別にインスタのアカウントなんて簡単に作れるし、なんなら普通にコメント欄に書けば確実に本人に届くのにあえて毎朝ここに書くのはなんなん?
ひよってるん?
0908名盤さん
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2021/10/21(木) 06:33:10.91ID:IVwULZI8
かまってちゃんでしょ
0909名盤さん
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2021/10/21(木) 08:02:42.65ID:eXoDFdBA
ニルバーナって音楽史語るうえで特に必要ないよな
同年代ならブリッドポップやヒップホップとかディアンジェロの方が重要じゃね
0910名盤さん
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2021/10/21(木) 08:13:41.98ID:eXoDFdBA
TLCはアイドルグループながら何年も前から評価高いけどな
ネオソウルのはしり的なウォーターフォールとかランキング入ったりしてるけどな
ローリングストーンとかみたいな保守的なところでは入らんかもしれんが
エミネムとかビースティとか無かったことにするような頭の固い連中だからな
0911KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 10:43:47.41ID:OD60vj3r
いや今はヒップホップもR&Bも全然影響力無い
最近のヒット曲はここらへんの80年代シンセサウンドのリバイバルが圧倒的なボリュームを占めてて

Daryl Hall & John Oates - Maneater (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=yRYFKcMa_Ek

Daryl Hall & John Oates - I Can't Go For That (No Can Do) (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=ccenFp_3kq8

そもそもヒップホップ自体もこういうシンセポップのオケをバックにラップしてるぐらい
0912KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 10:49:39.33ID:OD60vj3r
>>909
ディアンジェロはビッグ・イン・ジャパンに近いぞ
あの90年代にアルバムで100万枚がやっと

D'ANGELO VOODOO
JANUARY 25, 2000 Platinum | March 1, 2000 SOLO Standard 1 Million None
D'ANGELO BROWN SUGAR
JULY 4, 1995 Platinum | February 7, 1996 SOLO Standard 1 Million None

LADY 0.5 Million

シングルも最大のヒットでようやく50万枚
前衛的な音楽性でもない70年代ソウルのリバイバルなので、この数字は厳しい

復帰作の「ブラック・メサイア」はゴールド未認定(50万枚も売れてない)なので
ぶっちゃけ復帰も本国ではコケて忘れ去られた存在と言っていい
なぜ日本でだけ持ち上げられてるのか不思議な1人w
0913KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 10:51:47.71ID:OD60vj3r
だってレディへのAMSPですら50万枚はクリアしてるからな

RADIOHEAD A MOON SHAPED POOL
MAY 10, 2016 Gold | November 9, 2018 GROUP Standard 0.5 Million ALTERNATIVE

ディアンジェロの本国での売れなさw
まさに現代の「ビッグ・イン・ジャパン」ですよw
0914KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 11:01:09.64ID:OD60vj3r
>>910
>ローリングストーンとかみたいな保守的

お前の保守的の基準はTLCみたいな低レベルな歌謡曲を持ち上げるかどうかなのか?w
再評価って言ってもたまたまサウンド面で今聴くと面白いってだけで
上に出したホール・アンド・オーツもそうだが

そこだけを取り上げて音楽性そのもの評価が上げ底されるわけじゃないという点を理解しろ
どんなにサウンドが良くても歌謡曲の評価は持ち上がらん

フランク・シナトラの評価が上がらないのと同じ理屈だよ
0915KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 11:03:36.24ID:OD60vj3r
これはJPOPでいうと 「 モーニング娘。を歴代ランキングで上位に入れるか? 」 って話だからな
モー娘。のサウンドも今聴くと面白い
ディフォルメされたモータウンみたいで普遍性もある
0916名盤さん
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2021/10/21(木) 11:07:33.92ID:HFYiw0tY
Daryl Hall & John Oates のManeaterのネタはR&B(モータウン)だろ・・

The Supremes You Can't Hurry Love
https://youtu.be/uZj032MNIx4

てか元々70年代のホール・アンド・オーツはR&B(ブルー・アイド・ソウル)だし・・

Daryl Hall & John Oates - Sara Smile (Official Audio)
https://youtu.be/dYEpFJhuu1E
0917KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 11:15:23.23ID:OD60vj3r
お前らって結局、日本の音楽メディアの間違った洋楽評価に流されてるだけなんだな
本国では消えた過去の中堅シンガーでしかないディアンジェロを重要だとかw

もちろん売り上げに換算できない重要な存在もいる
ポーティスヘッド、トリッキーとかね

特にトリッキーなんかは確実に30年先を行ってた

Vent ・ Tricky
https://www.youtube.com/watch?v=apl_Muz7RLg
Tricky on LATER 1996 - VENT and SHE MAKES ME WANNA DIE
https://www.youtube.com/watch?v=u7pDw7KSSy8

D'Angelo - Brown Sugar (Later Archive 1995)
https://www.youtube.com/watch?v=BBeqKg9hVsk

トリッキーの前衛性に比べたらディアンジェロなんて「カーティス・メイフィールドのコピー芸人」でしかないからなw
0918KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 11:17:14.23ID:OD60vj3r
70年代のカーティス・メイフィールド聴いてみろ
ディアンジェロなんてこれを忠実にコピってる懐古厨でしかない

I Plan to Stay a Believer (Live @ Bitter End, NYC)
https://www.youtube.com/watch?v=nziBemCqnqM

あ、お前らカーティス・メイフィールド知らないか?w
ごめんごめんw
0919名盤さん
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2021/10/21(木) 11:19:50.57ID:eXoDFdBA
>>914
無知って罪だね
NME見てないアホなの丸わかり
個人的意見じゃないから
0920名盤さん
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2021/10/21(木) 11:21:10.90ID:eXoDFdBA
>>918
ディアンジェロはレコーディング方法やリズムの革新性で玄人に評価されてるから
分からないバカはしょうがない
0922名盤さん
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2021/10/21(木) 11:30:46.89ID:HFYiw0tY
ディアンジェロはカーティス・メイフィールドじゃなくダニーハザウェイだろ・・ファッション見てもわかるが・・

Donny Hathaway ? “The Ghetto” ? LIVE 1970
https:///youtu.be/WkfTLnE5Vtk

Donny Hathaway - Put Your Hand In The Hand (FULL LENGTH PERFORMANCE On The Flip Wilson Show)
https:///youtu.be/d_1yFQR4Z4I
0924KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 19:52:15.27ID:OD60vj3r
ディアンジェロの復帰が本国でコケた事が分かって動揺が広がっているようだねw
0925KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/21(木) 19:54:06.39ID:OD60vj3r
ダニーハザウェイは全く違うだろw
ディアンジェロはあんな「歌い上げる系」じゃないよw
0926名盤さん
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2021/10/21(木) 23:46:30.78ID:ovkDPwTp
>>923
リトルミスとサンキューフォートーキンとかじゃないのか?ZEPはないよ〜
0928名盤さん
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2021/10/22(金) 01:57:31.49ID:2EHKE6Wk
そもそもそれがリルミスのパク…インスパイア説
0930名盤さん
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2021/10/22(金) 02:39:34.50ID:Mb4BJH0Y
ジミヘンのもう一個のバンド バンド・オブ・ジプシーズは全員黒人だった
ジミ・ヘンドリックス - ギター、ボーカル
ビリー・コックス - ベース
バディ・マイルス - ドラムス、ボーカル

そのバディ・マイルスとジミヘンが1969年に
ラップのルーツLast Poets(ラスト・ポエッツ)のJalal Mansur Nuriddin (ライトニン・ロッド)の作品に参加していた

Buddy Miles, Jimi Hendrix, Lightnin Rod - Doriella du Fontaine - Radio Edit.(Rare Single)
https:///youtu.be/Y-dqxV5ryuw
https:///youtu.be/MhBWoImb_0E
0931名盤さん
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2021/10/22(金) 05:03:16.22ID:OMQjKTg6
みの見てるか〜?おはようw

自スレ保守がんばろう!

あのな?スレは下げないようにすれば保守が楽に捗るよ?www
0932名盤さん
垢版 |
2021/10/22(金) 05:20:02.38ID:OMQjKTg6
みの?Musicianとして YouTuberとして今までどれだけ The Beatles を語ってきた?どれだけ至るところに NIRVANA ブッ込んできた?どれほど The Beatles の4人全員を上げ、どれほど Kurt Cobain を高評価してきた?みのは今まで何を語ってきたんだ?

「 NIRVANA が Rolling Stone の史上最も偉大な楽曲500 で The Beatles を超えるという現実が惹起した今現在」

両者をさんざん語ってきたみのが「こんな FACT は知らぬ存ぜぬ」で通じると思うのか?みの自身が語らないとみの自身の過去動画の文脈が途切れてしまうことに気がつかないのか?致命的な矛盾が発生している臭いを嗅ぎつけられないのか?みのはそれでも平気なのか?この現実に起きた Rock史上の大事件を語らず through するてことはこれから先には進まないのか?この先はもう音楽を語らないのか?逆にその場しのぎで無知な子供だまし日本人だましのペテン仕事以外で音楽を語れるか?みの?日本人の中にだって長年まじめに音楽を愛してきた人は大勢いるんだぜ?その人達に今まで【みの10】はその口でいったい何を語ってきたんだ?厳しくも攻めてもいない普通の問いかけだから>>1
0933名盤さん
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2021/10/22(金) 06:40:00.03ID:M8JR3iIy
YouTubeのコメント欄かインスタに書けば確実に見てくれるよ
0938名盤さん
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2021/10/22(金) 11:19:55.53ID:0uGrjVJi
ディアンジェロのカバーってR&B好きなら誰でも知ってるメジャーな大物それも有名な曲が多い
それをカバーして原曲越えようと挑戦するのは出来たかどうかは置いといてチャレンジ精神はかう

https://ja.wikipedia.org/wiki/ディアンジェロ#カバーした楽曲
カバーした楽曲
Feel like Makin' Love / ロバータ・フラック
Can't Hide Love / アース・ウインド&ファイヤー
Everybody Loves The Sunshine / ロイ・エアーズ
She's Always In My Hair / プリンス
Sing A Simple Song / スライ&ザ・ファミリー・ストーン
Girl You Need A Change Of Mind / エディ・ケンドリックス
Sweet Sticky Thing / オハイオ・プレイヤーズ
Heaven Must Be Like This / オハイオ・プレイヤーズ
I'm So Glad You're Mine / アル・グリーン
Water Get No Enemy / フェラ・クティ
I'll Stay / ファンカデリック
Your Precious Love / マーヴィン・ゲイ&タミー・テレル
Crusin' / スモーキー・ロビンソン
Superman Lover / ジョニー・"ギター"・ワトソン
My Summertime Thang / ザ・タイム
0939名盤さん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:31:20.96ID:puITRvY3
Roberta Flack - Feel like Makin' Love
https://youtu.be/ySlLq9t2qgc
https://youtu.be/SMuMMhfHaNw
Earth, Wind & Fire - Can't Hide Love
https://youtu.be/1TxgfbPl9Qg
https://youtu.be/PPBDsEoqvUg
Roy Ayers Ubiquity - Everybody Loves The Sunshine
https://youtu.be/nC9dQOnUyao
https://youtu.be/lECuN0XQcWk
Prince - She's Always In My Hair
https://youtu.be/sliWAtpTaUw
https://youtu.be/6IXN_VuGL4k
Sly & The Family Stone - Sing a Simple Song
https://youtu.be/42YGprrAOj0
https://youtu.be/0kZuixrC1-8
Eddie Kendricks - Girl You Need A Change Of Mind
https://youtu.be/36RAB8sKeY4
https://youtu.be/2fSY8Fanxrc
Ohio Players - Sweet Sticky Thing
https://youtu.be/FnDCseMm1hA
https://youtu.be/7Ji8uMftZSQ
0940名盤さん
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2021/10/22(金) 13:31:48.63ID:puITRvY3
Al Green - I'm Glad You're Mine
https://youtu.be/GbaZTTCInEI
https://youtu.be/1Vi1xjWNdm0
Fela Kuti - Water No Get Enemy
https://youtu.be/kisTH3SFegc
https://youtu.be/DkRULPL7q6Y
Funkadelic - I'll Stay
https://youtu.be/EYIWebkeFMg
https://youtu.be/7GOB0McTIHE
Marvin Gaye & Tammi Terrell - Your Precious Love
https://youtu.be/4Z3btjnwscU
https://youtu.be/Qk7wAD_kma0
Smokey Robinson – Cruisin'
https://youtu.be/Gx77P0VH6FA
https://youtu.be/JAfuUZRou7g
Johnny "Guitar" Watson - Superman Lover
https://youtu.be/fQrAQU9c3wY
https://youtu.be/QJTEKgEqDXM
The Time - My Summertime Thang
https://youtu.be/DhCO6zyv6JE
https://youtu.be/imuwgwp1o1o
0941名盤さん
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2021/10/22(金) 14:33:30.42ID:kBtkOmgk
>>932
お前って人生で今まで何してきたの?
0943名盤さん
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2021/10/22(金) 18:13:19.98ID:6o9lV0uF
>>932
BeatlesとかNIRVANAとか
ロック史にはどうでもいい糞バンド並べて何イキってんの?
スレが汚れるから糞バンドの名前[Beatles][NIRVANA]は出さないでもらいたい
もっと良質な曲↓を聞いて出直して来なさい
Olivia Rodrigo - brutal (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=OGUy2UmRxJ0
Maneskin - MAMMAMIA (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Ex037JX3-BI
CHVRCHES - California
https://www.youtube.com/watch?v=ixhWUXZJsDw
0944名盤さん
垢版 |
2021/10/23(土) 01:58:42.05ID:rZXzhSTb
おまいらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ペンパック聴いてねえだろ
0945名盤さん
垢版 |
2021/10/23(土) 13:07:41.10ID:FWbW777k
日本の音楽にはもっと「批評」と「歴史」が必要だ…
人気YouTuberがそう語る理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88507

何だかんだみのミュージックはパイオニアとして
道を切り拓いたね
0946名盤さん
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2021/10/24(日) 02:41:24.08ID:dzqfiuFB
思うに身も蓋もないこと言うと日本人は白人とは価値観が全然違うんだよね
白人は世襲制の偉人が多いけど日本は単発か数代続いて終わり多いだろ
日本人は類い希な原石とか個人的な感じを求めんだよね
まぁ宗教観の違いもあるな
こういうのは芸術にも現れる
0947名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 02:52:19.67ID:W00aMPWC
くだらない持論を書き込むスレ?
0948名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 03:00:59.39ID:xJXQCbFj
そうだな日本は天皇が単発か数代限りでコロコロ変わるし
アメリカの大統領は男系男子の万世一系を有史以来継承してるもんな
0949名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 03:50:08.45ID:t1PA8udS
>>948
ギャハハハハ!
いいパンチラインだ!
0950名盤さん
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2021/10/24(日) 05:02:51.71ID:nsAD4CJa
結局ひとりのキチガイの自演板だよ洋楽板は
0951名盤さん
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2021/10/24(日) 08:18:43.76ID:v+m4iEUn
洋楽
洋楽サロン
懐メロ洋楽
多数の同じスタイルのレスが見れるお
0952名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 08:20:30.08ID:nsAD4CJa
まあな
単発IDキチガイの自演板だからなその辺全部
0954名盤さん
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2021/10/24(日) 17:31:43.91ID:1LSFowqq
祭りっていうかいつもの単発ID自演キチガイがはしゃいで荒らして終わり
0955名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:42:01.79ID:xJXQCbFj
ここじゃなくてみのミュージックチャンネルがだよ
何本か関連する動画が上がるんじゃないの
場合によっては宣伝にいっちょ噛みするのかも
0956名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 17:53:11.41ID:1LSFowqq
生き甲斐がID転がしだけってのがもうね
0957名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 21:57:47.67ID:6LalRD4J
KKKはYouTubeでもやればいいのにな
5chはKKKの日記帳じゃないんだから
0958名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 23:22:36.48ID:9clEn86U
ytちゃんねるやろうとするとしっかり調べて理論にも整合性つけないといけないから
なかなかできることじゃないんだよな
0959名盤さん
垢版 |
2021/10/24(日) 23:24:03.24ID:9clEn86U
時代的に昔のロック雑誌みたいに筆者の妄想ならべるだけじゃやっていけない
0960KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/25(月) 00:49:37.50ID:KoEHghW0
クロンボ爺さんお得意の「グルーブ感」みたいなフワッとした表現は通用しないからなw
0961名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 06:58:06.12ID:9vuKokVT
岡田斗司夫のyoutubeを見ると
この人は漫画やアニメや映画をよく分析してるなと思う
先人が作ったカタログをなぞってるだけの「みの」とは当たり前だがレベルが違いすぎる

ただ岡田斗司夫は音楽には造詣が深くないんだな
どっかに音楽版の岡田みたいな奴はいないかね
0963名盤さん
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2021/10/25(月) 09:44:46.28ID:u1lxg9uf
映像作品に関わってるのに音楽軽視は頭悪いけどな
0964名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 09:50:47.91ID:nL282HuP
今日もいつもの単発IDキチガイの自演祭りになりそうだよな
0965名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 10:02:58.54ID:ewmzRUIz
ヲタクの定義がかつては「超視覚(メディア)優位人間」のことだったんだよ
ビデオデッキの登場によって擦り切れるほどアニメや映画を観て
数秒ごとに映像を止めて確認したりして
常任離れした視覚解像度とデータベースを持つに至った人間のこと

音楽は2の次というかアニソンで満足
0967名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 15:41:53.03ID:UgNMnHSV
ラジオ頭が批評界隈で絶賛な理由が正直わからん

たいしてアートって感じでもないだろアイツラ
0968名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 15:59:53.64ID:+nxJDfOi
>>961
岡田が過去にどういう発言、行為をしてきたのかを90年代からつぶさに見てきた身としては
お大事に、としかいいようがない
0969名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:04:44.06ID:UgNMnHSV
名作映画というより露悪的な鬱映画って感じというか

少なくともオゲージュツとかブンガクテキとかそういう感じじゃねーだろw
0970名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:10:54.44ID:yesG/FfX
たいしてアートって感じでもない塩梅のロックバンドが一番評論家ウケも良くセールスとも両立するんじゃね
ビートルズとかキング・クリムゾンもそうじゃん
0971名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:21:17.34ID:yesG/FfX
というかロックファンがたいしたアートを求めてたらそれはアートファンだよね
ロックにはロックの評価軸があるんでしょ
0972名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:24:10.81ID:UgNMnHSV
まあボランティアじゃあるまいしラジオ頭みたいなビッグバンドはアングラくずれと違ってセールス出さないといかんからなw

そこそこ知名度人気あってそこそこ何か考えてます風のバンドが一番評論家が持ち上げるのにちょうどいいってのはあるのかも
評論家も商売だから全く誰も知らないわけのわからんサウンドのミュージシャンを贔屓で宣伝するわけにはいかないだろうしな(笑)
0973名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:27:21.78ID:UgNMnHSV
んー

でもラジオ頭は個人的に何か権威に評価されるって感じじゃないというかむしろ ''禁忌的'' なバンドだと思ってるんだけど(そこが好きなんだが
まああれだけ人気ありゃ評価されざるを得ないかw
0974名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:36:54.79ID:KK7vEV5v
ハラミちゃんと焼肉対談しないかな
0975名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:36:57.75ID:UgNMnHSV
キンクリはラジオ頭になれなかったバンドだよなw

似たようなバンドだし個人的にはキンクリ派だけどキンクリはどう見てもカルトバンドの立ち位置だしなw

ビートルズはまー…業界が顔として推してんだろ多分
ポップスミュージシャンとしては批評筋から異例の好待遇だしな

んな高尚な音楽とは思えねーけど人気あるし評価も固まってるから業界としては多分推しやすいんだろう
0976名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:47:44.00ID:UgNMnHSV
じゃあ何が音楽好きとか批評ウケすんのよ?と言われると弱いがベルベットとかマイブラとかマイルスデイビスとかあーいうののイメージかな個人的に
結構小難しい感じだけど過度に露悪的退廃的にはならないみたいラインの音楽(わかるかなあ?
0977名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:53:34.91ID:UgNMnHSV
あんまり露悪的だったり大仰な感じになると権威は逃げていくイメージw
クリーンで簡潔なだけでもダメだが

多分そこら辺の塩梅が一番ムズいんだろうが
0978名盤さん
垢版 |
2021/10/25(月) 16:54:35.45ID:UgNMnHSV
まーいいやw

大体書きたいこと書いたから叩かれる前にもう去ります(笑)
0979KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/25(月) 17:03:47.60ID:zCK+cts4
レディオヘッドは「純音楽」なのよ
ダンスソングとかラウドロックとかラップのように音楽の一側面だけを捉えた音楽とは違って
「音楽の全側面」を持った稀有な存在だから最高の評価をされているのだよ

いわば素材から自分の会社で製造しているブランドだよ
音楽界のエルメス

だから レディへの駄曲>>>その他の名曲 と評価される
0980名盤さん
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2021/10/25(月) 17:07:07.76ID:UgNMnHSV
露悪的の匙加減は難しいからな
適度に加えると批評筋に刺激を与えられるが加えすぎるとデスメタルやホラー映画になってしまう(笑)
0982名盤さん
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2021/10/25(月) 18:13:58.32ID:/JusGL8N
かかとパソの純オシッコおおおおオ
0983名盤さん
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2021/10/25(月) 18:36:37.35ID:rtVJe/Bw
おまえが一番頭悪いよw
0984KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/25(月) 21:53:29.93ID:zCK+cts4
【音楽】アデル、“Easy On Me”が週間チャートでストリーミング数の新記録を樹立して初登場1位を記録 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635165509/
>アデルは“Easy On Me”で1日あたりの再生回数でもスポティファイの新記録を樹立している。
>“Easy On Me”はBTSを破って1日における全世界の最多再生回数の新記録を樹立している。BTSは“Butter”で2090万回の再生回数を記録していた。

工作しないでBTS抜いちゃったアデル
0985名盤さん
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2021/10/26(火) 02:06:52.08ID:HEwy/zP7
いまさらアデル推してる奴って乗り遅れたダサイ奴感
0986名盤さん
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2021/10/26(火) 03:27:22.34ID:n8z+03e2
Rick Beatoのこと?
0987名盤さん
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2021/10/26(火) 03:58:54.99ID:gEThqocK
韓国人ってハンデを考慮するとBTSの方が凄いけどな
0989KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2021/10/26(火) 11:34:28.37ID:A7vfhrUa
リリースから10日経ったのにまだMVが
アメリカの急上昇ランクで1位をキープしているアデルw

https://i.imgur.com/FtOfven.png

アメリカ人アデル好きすぎw
0990名盤さん
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2021/10/26(火) 20:28:56.92ID:CiWH0o6/
純音楽?
なんじゃそら。
純文学的なものか?
0991名盤さん
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2021/10/26(火) 20:30:15.28ID:CiWH0o6/
純文学

日本の近代文学および文壇における独特の用語。
読者の娯楽的興味に媚びるのではなく、作者の純粋な芸術意識によって書かれた文学というほどの意味。
大衆文学、通俗文学の対義語。
0992名盤さん
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2021/10/26(火) 20:51:08.89ID:CiWH0o6/
純音楽

レイシストKKK曰く、代表作品はジオン軍が生み出したモビルアーマー「エルメス」

ニュータイプのララァ・スンが搭乗し「ソロモンの亡霊」と恐れられるも、ガンダムとの戦闘でビーム・サーベルがエルメスのコックピットを直撃。
機体はララァもろとも爆散。
0993名盤さん
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2021/10/26(火) 21:31:16.18ID:M4SWFkhj
小林滝栗乙
0994名盤さん
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2021/10/26(火) 21:49:05.60ID:M4SWFkhj
金融ユダヤやイルミナティやフリーメーソンといった言葉は
陰謀論者の前でそれを口にすると
身の危険を感じた陰謀論者が退散するので
陰謀論者のお祓いとして便利
0995名盤さん
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2021/10/26(火) 22:08:53.87ID:M4SWFkhj
オレイルミナティ
0996名盤さん
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2021/10/26(火) 23:04:26.07ID:FLwf7uGB
今思ったんだが、KKKはギレン・ザビみたいだな。
0997名盤さん
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2021/10/26(火) 23:13:14.43ID:M4SWFkhj
「対立は見かけだけでグル」

「自作自演」

この発想法のやつ、ぜんぶリチャード・コシミズ信者
0998名盤さん
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2021/10/26(火) 23:19:47.91ID:FLwf7uGB
ギレンの虚構とKKKの虚構に通じるものがあるな。
本人の実力や実績が無いが故の空虚さよ。
0999名盤さん
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2021/10/27(水) 00:18:29.16ID:/1DXq7ra
あんだけ聞き専バカにして、自分は玄人面してんのなら1回ぐらい自分が弾いてる動画や作った曲公開すりゃいいのに
それの出来が良ければスレ民も何も言えなくなるわけで
1000名盤さん
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2021/10/27(水) 00:20:29.06ID:/1DXq7ra
結局自分が批評の的になるのは怖いんだよな
10011001
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10021002
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