ロックの終焉★6

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 12:55:51.01

ロックンロール！

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1643556819/

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 13:07:37.32

スラッシュ・フィーチャリング・マイルス・ケネディ・アンド・ザ・コンスピレターズ　新アルバム『4』全曲公開
https://amass.jp/155149/

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 13:09:54.11

162 名前：ケケケ２号投稿日：2021/07/10(土) 22:15:15.00 ID:hrOd3IS2
双極（躁鬱）です。
以前はブラーやオアシス、ストーンローゼズが好きでしたが、
今はニルヴァーナ好きです。
同じ障害があるから、というのでなく、
双極発症してから、リチウムとか聴くと、
なぜか滅茶苦茶楽しいポップでキャッチーな曲に聴こえるようになりました。

それまでは、なんでこんな暗い音楽が人気あるのかなとしか思ってませんでした。
スメルズもキャッチーな曲には思えませんでした。
昔から洋楽マニアの友人には、あまりに分かりやすすぎる音楽が好きと小ばかにされてました……

あと、双極は鬱期に無性に自殺したくなる不思議な病気で、それを薬で抑えなきゃいけないんだけど、
双極でもタイプがいろいろあって、薬も何種類かあって、合うのを処方されるかどうかは、
巡り合う医師しだい、という運の要素があるから、自殺したことは責めないであげてください。
カートの場合、ヘロインとかやってたらしいから、合う処方薬があっても自殺してたかもしれないけど。
172 名前：ケケケ２号投稿日：2021/07/11(日) 21:57:55.78 ID:JTcwx1I7
>>171
そうらしいですね。
カートが死んだとき、R.E.Mのオートマティックフォーザピープルを流してたのは聞いたことあります。
実は私はR.E.M好きなので、今の主治医にリーマス（リチウム）を第一選択として推されたとき、
自分もカートみたいにR.E.M聴きながら死ぬはめになるのかなと怖くなりました。

で、「怖いからいや」と正直に医者に伝えて、別の薬にしてもらったら、
これがドンピシャにはまって今は安定しています。
リーマスは副作用強くて苦しんでる人多いので、
ロキノン読んでなかったら、カートがリーマス飲んでたこと知らずに、自分もリーマス飲んでて、
こんなに心穏やかになれなかった、と洋楽小ネタに感謝です。
スレチごめんなさい。

ちなみに、ケケケ２号氏はユーチューバーでもあるのでよろしく
https://www.youtube.com/channel/UC5IeM_d5VSJ9QM1tqiM-hJA/videos

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 13:39:21.14

>>3
この子はカートと違う薬飲むことで、カートと同じ道を踏むことなく助かった、って事なんだよな。

良かった良かった。
どっとはらい。

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 13:46:47.79

【ビートルマニア】（影響を受けたミュージシャンや音楽関係者を含む）
ビートルズごときを文化の領域に祭り上げ
ロック全体をハイバカルチャーにしたクズ共

スレタイの「ロックの終焉」は正しい

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 14:03:34.99

>923 名盤さん[sage] 2022/02/09(水) 22:08:36.89 >ID:25RjM2Z+
>コバーンと同じ病気自慢とかコバーンと同じクスリ飲んでる自慢とかもう完全カルト信者だな

>>3
> 実は私はR.E.M好きなので、今の主治医にリーマス（リチウム）を第一選択として推されたとき、
>自分もカートみたいにR.E.M聴きながら死ぬはめになるのかなと怖くなりました。
>
>で、「怖いからいや」と正直に医者に伝えて、別の薬にしてもらったら、
>これがドンピシャにはまって今は安定しています。

これ読んで「カートと同じ薬飲んでる自慢」と何回も書き込んじゃうとは、薬が必要なのはフランス書院のようだ。

マジ凄い誤読だな。
プロの物書きならあり得ない失態。
さすがは脳内文筆家。

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 14:09:05.76

またカートコバーンとビートルズの話してる

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 14:10:46.16

>>6
ケケケ２号乙

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 14:26:49.82

>>8

ギーバウチャーやペニーリンボーにインタビュー()したり、音楽関係の書籍を出したり寄稿したりして、自身が音楽文化発信の一翼を担ってるって自負が有る人間が、還暦も過ぎてるのに、 ↓ で説明されてる様な浅ましい事をしますかねぇ・・・？

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1627566588/340

～先ず、昨年の１２月に俺がフェイバリットの作品を挙げたのね？　↓

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1606054868/781

そしたらその三日後に汚痔ちゃんってば　↓

https://i.imgur.com/UZAG84e.jpg
https://i.imgur.com/g8qSvR2.jpg
https://i.imgur.com/5u7fQfa.jpg
https://i.imgur.com/QNm5OWK.jpg
　↑　俺が書き込んでない７つのスレにそのフェイバリットを羅列して「全部ゴミ」って書いてんのねw

同じＩＤの　↓　を見れば、口惜しそうなポモ被れ汚痔ちゃんで確定してんだね

https://i.imgur.com/HI5QIAG.jpg
・・・汚痔ちゃんってばよっぽど、誇大妄想で必死に守ってる自尊心が傷付いて、口惜しかったんだろうねぇ・・・

なにせ、

阿部薫のドゥールズ性とヴィトゲンシュタイン性()

ですからね♪

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 14:28:43.92

ロックミュージックは60〜70年代に全盛期を迎え、80年代に商業化が進んで堕落。
90年代にカウンター的に蘇ったものの長続きせず失速。

以後、ゆっくりとブルースやジャズと同じようになっていってる状況。

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 14:43:09.18

>>1

　乙！　ほとんど忙しくて来れてないけどあった方がいい。

　

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 15:23:23.35

スマン

オレがあれだけ言ってもまだビートルズみたいなしょーもないくだらんゴミ崇めてるヤツおる？？wwwww

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 15:24:36.13

クリムゾンの創設メンバーであるイアンマクドナルドが亡くなったらしい

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 15:42:30.83

【音楽】ブラック・サバスのトニー・アイオミが最近聴いているのはTOTO [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644529869/

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 17:02:43.81

　やっぱりパクさんだったな、ツェッペリン。　　4枚目じゃなくて5枚目だぜー、　布袋？ w ハンマリング・オン　w
80年代は嘘こいてニューウェーブっつってんだけどやっぱり70sのいいリフのパクさんだな、後半2小節も絶対どっかに似てるフレーズあるぞ！　

https://youtu.be/Q2qQqyYEmQE

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 18:58:11.22

https://www.youtube.com/watch?v=dKbFT8vftRY

ぬのぶくろさんのパクリフだったらコレやねｗ

ビートスウィートのリフの元ネタってコレなんか
何かもっとXTCとかマニアックなニューウェーブのリフから持ってきてるかと…つかパクリ自供すんなｗ

このイントロ確か昔練習したけど結構弾いてて気持ちいいんだよね
聴くのはスゲー退屈だけど（笑）

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:04:47.18

ボーイのメンバーって本人達は結構マニアックなところからの影響語ってんだけどやってる音楽があんなコテコテの田舎ヤンキーロックだからなァ…ｗ
実はパンクとかニューウェーブなんかより実はゼップとかパープルとかクイーンみたいなド王道のほうが影響受けてそうではあるｗ

そもそもゼップとボーイってなんとなくポジション被ってるしねｗ

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:09:36.50

いつもカッコつけてるスカしたナルシストボーカル
ステージではカッコつけるけど俗っぽいギター
寡黙なベース
ワイルドなドラム

パクったんじゃねえかレベルでメンバー構成がクリソツ

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 19:12:16.91

デフスクールの3rdは有名だよな
ライブで演ってたらしいしライナーも書いてる
https://youtu.be/RTY_tqo0MZw

https://youtu.be/D41-39VdqZY

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:13:07.13

ちなみにぬのぶくろさんのソロは和製ブライアンセッツァーを目指してるみたいだしな

ボーイにハマってた高校時代に当然のようにソロも聴いたんだけど氷室さんは好きだったけどぬのぶくろさんはよくわかんなかったんよねｗ
そらそうよな
田舎の高校生にブライアンセッツァーが理解できるわけないし（笑）

松井さんとまこっちゃんのソロは未聴

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:18:18.86

>>19
なにこれ？？w

最初のリフXTCの曲になかった？？

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 19:27:54.01

>>21
確かに似たのが初期のXTCにあったかもしれないな
デフスクールのこのアルバムは布袋も氷室も影響源って公言してるよ

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:35:51.11

へー

まあ確かになんとなくボーイのリフにありそうではある(笑)

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:42:23.09

ガンズはやっぱ素直にカッコいいねぇ…

聴いてるけどなんつうかロックの原初的なカッコよさがあるよね…

くだらないスノッブなオルタナロックなんてどうでもよくなってくるよホント

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:46:11.71

でもガンズもゼップも本人たちはカバーが好きだけどカバーの出来はお世辞にもあまりよくないな…(笑)

ダムドとかはまだわかるけどポールマッカートニーの素っ頓狂な曲なんてノーサンキューですからw

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 19:50:01.21

ガンズ名曲5選

・ダブルトーキンジャイブ
・ユークッビマイン
・イストランジド
・ウェルカムトゥザジャングル
・ムーヴトゥザシティー(ちょっと渋すぎるかw

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 20:28:58.25

ホタイさんいろんなところから拝借してて枚挙にいとまがない

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 20:44:07.69

ビートルズのアビーロード聴いてるけど…超つまんねぇ(笑)

ナニコレ？
ヒアカムザサンと最後の三曲くらいしか聴けるのねーやんw

こんなゴミが世紀の名盤っておかしいだろw
ジャケがなんなとく洒落てるから評価割増になってるだけじゃない？ぶっちゃけ(笑)

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 20:49:19.32

三大カッコイイロックアルバムジャケット(内容はゴミ

・アビーロード
・ベルベットアンダーグラウンド&ニコ
・ロンドンコーリング

次点
ラモーンズの激情
Goo(ソニックユース

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 20:50:40.98

https://youtu.be/RalbAfh47Sg

↓

https://youtu.be/CD-E-LDc384

↓

>>16

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 20:52:56.76

たまげたやつ

https://youtu.be/tGhiQ_TyNrY
https://youtu.be/0nc4o9vimL8

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 20:55:39.57

>>30
メタリカもパクリだった(笑)

そして二つ目の衝撃…まんまやないかい(笑)
これは初耳

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 21:00:20.33

リフ被りくらいだったら探せばいっぱいあるでよ

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 21:01:33.55

ちなみにビートルズも調べると盗作疑惑は出るわ出るわなんだよなwwww
面倒くさいから貼らないけどw

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 21:26:13.18

ビートルズなんて聴くくらいなら蝉の鳴き声でも聞いてた方がマシだな…B’ｚ聴いた方がよっぽど実になるものがある
ポールマッカートニーが例えオレの隣を歩いていても正直道端の犬の糞よりもどうでもいいというか関心がない…

ビートルズの映画も最近やってたようだがビートルズの映画なんぞに2000円使うくらいならちょっと高級なトンカツ定食でも食った方がマシだわ

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 21:29:35.62

エアロガンズモトリーリンキン辺りはいつでもオレを中高生気分に戻してくれる
まあリンキン以外リアルタイムじゃないけど

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 21:40:03.84

ヴァンヘイレンなんかもそういう意味でいいよな

聴いてると80年代のシュワチャンの映画でも見てるような気分になれること請け合いだし

いやァ…やっぱオレはロックスターはゴージャスで浮世離れしてるべきだと思ってるからね…
ビートルズだのオアシスみたいなそこら辺の駅前を歩いていても誰も気付かねーようなロックスターは ''崇拝の対象'' にならないのですよハイ

ちなみにアルバムは5150が好きですね
サミーボーカルで来日してくれたら見に行きたかったけどもう無理な話ですな…

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 22:19:53.84

ピストルズを聴いてるがやっぱり何度聞いてもクソつまんねえ（笑）
退屈の一言で片付けられるねｗ

ストゥージズとかこの糞バンド聴いてるヤツやっぱ絶対無理してるだろｗ
つまらんもんはつまらんという姿勢のほうがパンクだよ？？ｗ

ビートルズもセックスピストルズも何がいいんだか全然わかりません（笑）

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 22:32:40.30

ピストルズよりはマシだろう…と、ニルバーナに移したんだけど…信じられないくらいクソ退屈なんだけど…ｗ
こんなつまらんかったっけ？？？

とりあえず2分聴いたけどもう次移っていい？？

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 22:33:42.07

次はガンズに戻るか（笑）

ガンズのがはるかにワイルドでタフだから聞き応えがあるよｗ

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 22:34:07.08

>>37
サミーじゃなくてデイブのほうについて行ったから
ライブ見てないなぁ
デイブのライブは楽しかった

**名盤さん** · 2022/02/11(金) 22:35:57.39

勇み足サミー

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 22:39:00.75

>>41
2013年くらいにデイヴ連れて来てたよね？？

それかな？？
オレも当時見に行こうか思ったんだけどエディがあんな早く亡くなるとは思わなかったからお財布と相談してまた来るだろ…でスルーしちゃったんだよね…後悔

さすがに80年代の来日公演は見てないと思うし（よね？ｗ

デイヴ期のがライブは聴き応えあるよな
サミー期は何か大味になっちゃうし

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 22:56:03.06

ピストルズにしろニルバーナにしろこんなしょうもないつまらんバンドがゼップやガンズを下剋上したってのが驚きだよな
どう考えても後者のがタフなサウンドなのに

まあ真新しさってのはそれだけスゴイんだろうな
つまらんものでも業界が宣伝して新しけりゃ大衆は飛びつくというか…まあ大衆はバカだからな基本

まあいつも言ってるがつまらん音楽は時代と共に淘汰されるだけだがなｗ
ニルバーナはともかくピストルズは全く残ってないしｗ

**メタル野郎** · 2022/02/11(金) 23:24:21.04

今ストーンズ聴いてます
呆れてくるくらい退屈です（笑）

ストーンズとオアシスとクラッシュはもう不良のバンド名乗るのやめてくんない？？ｗ
オマエラ聴いてる不良とか少なくとも現代日本には存在しないから（笑）

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 00:25:13.81

>>44
ピストルズには破壊力があったからなぁ
あの当時のイギリスの若者だったその後のアーティストみんなパンク通って出てきてる

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 00:55:32.47

>>44
インパクト近いのはスリップノットとかじゃないだろうか

サビで叫ぶってのがなかったんよ
みんな歌うから

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 02:58:30.89

https://www.youtube.com/watch?v=TaFz-9LRn28

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 03:33:32.36

>>16

　サンプリングじゃねーのか、これ？w
メタリカから許可もらったか、布袋？

　エンターサンドマンのイントロはバンドでやるともっと気持ち良いぞ　！　

　布袋と言えば後、こんなのもあるぞ！　サビが似てる。歌詞すら似てる。　BOOWY時代はニューウェーブ面してたけど実はエアロスミスも好きな布袋。

　https://youtu.be/Lx8m3V6CyzA

　

　

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 03:45:05.88

　　
　新潟の英雄、平野歩夢がやってくれましたよ。　おめでとう！　

　後は小平奈緒と高木美帆とパシュートと女子カーリングだな、見どころは。

**メタル野郎** · 2022/02/12(土) 05:41:58.63

>>46
ファッションが斬新でルックスがよかったからなァ…
みんなルックスしか興味なかったんじゃねえの？w
レコード買ってたかも怪しい(笑)

**メタル野郎** · 2022/02/12(土) 05:44:50.77

>>49
これは確信犯ですねw

結局布袋さんは根は王道ロック好きなんやろね
ギター買って最初にコピーした曲、ブラックドッグらしいし(笑)

氷室さんはどうだか知らんが

**メタル野郎** · 2022/02/12(土) 05:46:50.64

>>50
平野歩夢って新潟出身だったんか

そういや北京五輪あんま見てないなァ…
ユズルきゅんはさすがにチラッと見たが

**メタル野郎** · 2022/02/12(土) 05:55:03.88

そういや新曲の日なんでSpotify見たら洋楽が新曲ラッシュですね
個人的にはエドとテイラーの曲以外はどうでもいいけど(しかも既発曲

メアリーJブライジってまだ活動してたのか

**メタル野郎** · 2022/02/12(土) 06:03:40.27

https://www.youtube.com/watch?v=WRmHzI-yhkU

そういやこんな新作ライブ盤も流れてきたんだけど…やっぱりあのバンド思い出すよねｗ
何かジャケもダークだし本人もトム荒谷に似てるし（笑）

**メタル野郎** · 2022/02/12(土) 12:57:48.33

キャロルキングのライブ盤はいっぱい出てるけどどれもなかなか聴き応えあるな
つづれおりは音がさすがに古くてあんまよくないからライブ盤で補完だな

日本人としてはライブイントーキョーがいいね
見れた人裏山

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 14:39:54.51

【音楽】スティング、ポリス時代を含む自身の全楽曲の著作権をユニバーサルに売却　400億円か？ [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644612262/

**名盤さん** · 2022/02/12(土) 17:59:07.59

https://www.youtube.com/watch?v=TaFz-9LRn28

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 04:31:49.24

トラップミュージックとやらを知ろうと少し調べて代表選手らしいトラヴィススコット聴いてんだけど…結構よくない？？（笑）
ダークな感じで統一してるのが好印象だね

悔しいな～
ボロカスこき下ろすつもりで聴いたのに（笑）

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 04:50:48.27

まあヒップホップは基本つまんねーけどな
多分オレの音楽人生には生涯何の関係もないジャンルだろう

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 04:59:22.15

ビートルズのパストマスターズとやらを聴かなきゃ批判も出来んだろうと思って聴いているが…
1の部分（多分）は確かにクソつまらないな…二度と聴くことは無いだろう

2の部分（多分）は知ってる曲が多いが確かに割と聴き応えあるな
レインがいい曲だな
最後の曲は意味不明だけどｗ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 05:06:15.00

で

今度はストーンズオリアルを極めようとストリーミングで一番人気ッポイアフターマス聴いてるけど…おそろしくゴミだなｗ
一番人気のアルバムでこの程度ですか？？
オマエの全力はそんなものなのか？？？

黒く濡れが入ってるから評価されてるだけじゃねえかコレ？
まあ黒く濡れもたいした曲じゃねーけどなｗ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 05:07:31.05

黒く塗れかｗ

どうでもいいから間違えたわｗ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 05:17:05.87

https://www.youtube.com/watch?v=n0ib1d_GxK0

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 05:18:11.87

ビートルズもストーンズも共通するのはコレと言った目玉の大曲がないところだな
ストーンズの曲なんてローリングストーン誌以外で名曲アンケ取ってもぶっちゃけほとんどランクインしないと思うわｗ

ビートルズもなんかアレだろ？？
これと言って100点満点の代表曲らしきものはない
70店くらいの曲を量産するのが上手いイメージ

ビートルズはむしろアルバム収録曲にいい曲があるんだよな
曲がりなりにもベストアルバムに一曲もいい曲がないからなｗ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 05:18:57.81

それはUS盤

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 05:23:24.38

ストーンズはブートに良い曲が結構ある
近年ボートラ収録や再録音で知名度上がってるけど掘ると沼ｗ
ワイの好きなの　https://youtu.be/SElsq23McWc

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 05:38:38.00

>>62
アフターマスはそんなに良くないやろ

アイアムウェイテインはストーンズ流ポップとして最高だけど

パストマスターズ的なのはビッグヒッツ1.2がいいけど
あれもUS UKで編集が違うかなんかで難しいとこ

ガットライブイフユーウォントイットも結構ベスト盤的選曲で好きだけど
またヘビーじゃないとか言い出しそうで心配

ゲットオフオブマイクラウド
ノットフェイドアウェイ
ラストタイム
19回目の神経衰弱
マザーインシャドウ

この辺にピンとこなかったらもう60sストーンズ用の耳がないんだろうな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 05:50:24.43

こないだ某スレに貼ってあったコレが結構良かったな
最後にJ Bまで出てきてダンス大会になるとこが好き

https://www.youtube.com/watch?v=QHjlnn8lKqk&;list=WL&index=378

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 05:51:10.35

>>67
全然期待しないで聴いたら…結構イイなｗ
名曲ランク総ナメするような曲かと言われると違うが
まあストーンズは基本シンプルなロックンロールだから名曲どうこうって感じでもないのはわかっているが…

前も書いたけどガットライブ～（略はオレ結構好きなんだよねｗ
パンキッシュな演奏でさ
パンクはキライだけどなｗ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 05:55:25.83

全然ニワカだけどストーンズはやっぱ70ｓ前半くらいのライブがイイな
曲はやけに泥臭くなるが

つーかゼップとかサバスとかフーもそうなんだけど70ｓ前半のライブサウンドとか雰囲気って妙な魅力があるんだよな
神秘的というか粗削りというか
現代より音よくないはずなのに

75年くらいを区切りにそこからパンクとかニューウェーブとかくだらねーのが出て来て神秘性が失せてしまうのが残念だ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 06:19:27.92

約束のネバーランド読んでるけど進撃といいよくこんな一発ネタみたいな題材を何十巻も引っ張ったなｗ
テラフォーマーズは作者がやる気なくして未完なんだっけかｗ

漫画家はどうにもプロ意識の低いヤツが多い（笑）

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 06:22:49.84

約束のネバーランドはどことなくプログレ的な感じが魅力だな
キャラバンのライブ盤を聴きながら読んでいる

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 06:27:28.97

イエスとかELPとかマグマみたいなプログレはゼップみたいなハードロックからマッチョイズムや歪んだサウンドを取り除いてアートファンタジー感強めにしているのが魅力だな
バトル要素の薄いファンタジー漫画みたいな感じだ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 07:17:26.75

ジャンルで音楽聴くのはよくない
https://youtu.be/ZxQbCU7h8Is

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 07:47:02.63

【音楽】フリートウッド・マック『Rumours』は今も新品レコード／CDが売れ続けている、どんな人が買っているのか？　英紙特集 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644701687/

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 08:12:14.85

アレ、向こうじゃ人気あるらしいよなァ…個人的には65点くらいのアルバムだが

ビートルズだのストーンズだのは誰がいまだにそんなアルバム買ってんだろな？？
60年くらい前の音楽なのにｗ

ボケたジジババが同じの何回も買ってるんかな？？（笑）

クイーンとかは若者向けだし定期的にリバイバルしてるからわかるけどさ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 08:12:18.22

>>76
80年代に噂を買ったけど当時はあまり評価されてなかったなあ(作品は大好き）
近年の再ブームは一体なんなんだ？
メタル野郎といい、70年代リバイバルが来てるの？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 08:13:12.56

>>77
＞個人的には65点くらいのアルバムだが

うわ、評価低いなあ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 08:18:32.46

心なしかそういや最近パンタロン…失礼フレアパンツ履いてる若い女性を結構見たりするな…

最近は80年代リバイバルと言われたり70年代ブームと言われたり90年代の再来とか言われたりで結局何が流行ってるのかわからんなｗ
多分要するにそれだけ今の洋楽が魅力なくて再生産ってことなんだろうが

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 08:25:50.85

KKK、メタル野郎、KKK２号

ここら辺は「大人の発達障害」の枠で
特徴は、あらゆる物事に「肯定か、否定か」の態度しかとることができず
態度未決定の「保留」の態度が取れないこと（ほとんどの大人はこの保留のゾーンが一番多い）
そういう自分がカッコいいとすら思っており、病識がなく、他人に迷惑をかけ続ける

自分が理解できないものを放っておくことができない、ズカズカ進入してきて荒らす、汚い手でベタベタ触る
そして嫌われる
去る
この繰り返し

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 08:53:18.87

あはは、いい歳した発達障害で、質の悪いのがまだいるだろ

ユニクソ（静岡）だよ、この二人は統語障害ってとこが共通してる
つまり、本物障害ね、爆笑、
しかも裾野市の痴呆公務員なんだろ、そう聞いてるぜ、小市民もいいとこじゃん

う～ん、わかんねえのは、なんで二人とも自分はロックだのぬかしてんの
たぶん、何にも知らんだろ、タイトル挙げてるだけだもな、
まともな話ができないんだよ、
なんでロック好きのフリしてんだよ、本当に意味わかんねよな、

だれか、わかる奴いるか？大爆笑

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 09:37:38.12

オレ（KKKでもKKK２号でもないぜ？）が代わりに紹介するけど

メタル野郎っていうのはオレのストーカーの５０のおっさんで
バラカンとか、氷室京介とかストーンズのアフターマスとか
オレが５chで過去に言ったことに言及してオレになりすましたり、オレをおちょくったり、あてこするか
そういうことばっかやってるおっさんなんですよ（多分ホモ）

ピーター・バラカンはオレが中学高学年、高校の時にオールドロックの趣味（ビートルズ、ストーンズ、デヴィッド・ボウイ、ベルベッツ）を拡張するために
彼のガイドブックを紐解いた、そういう関係で
バラカン経由で彼が歌詞の英訳してるYMO後期に目覚めたり、ということもあって個人的な恩義が深いんですね

オレの世代で、普通の人が氷室京介に接する機会というのは非常に限られており、
シングルヒットした「永遠～Eternity～」ぐらいでしょうね
徳光和夫と中山エミリの音楽番組とか見てた時代で、多分、稲森いづみが主演かなんかの
眠れる森の美女みたいなタイトルのドラマのタイアップだったはずです

過去にレディオヘッドスレでそのカチカチに決め込んだナルシスティックなスタイルを揶揄して
「ヒムロックはトイレの個室でも油断してない」と言ったことがあり、
メタル野郎が氷室の話をする時はそのオレの発言を意識して言ってるんだろうけど、
オレは全然リアルタイムじゃないし「永遠」以外聴いたこともないんですよ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 09:46:38.81

音楽のリスニングについていつまでも大学生モードを引きずるな、というのも
少なくともオレ個人に対する批判としては完全にずれていて

オレが洋楽に傾倒してたのは今言ったように中高で
大学生になるとリア充になってしまったので
２０代のほとんどを音楽聴かずに済ませた、という感じなのよ

彼女との生活とか勉強の方がハリがあったからね

だけど音楽が嫌いになったわけではなかったので
そこは、聴く音楽がないと思ったらピッチフォークの年間ベストの過去記事を漁って
適当にその中から気に入ったのをCD買うぐらいの事はしてたんだけどね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 09:55:44.27

>>80
＞最近は80年代リバイバルと言われたり70年代ブームと言われたり90年代の再来とか言われたりで結局何が流行ってるのかわからんな

確かにあまり「今新しいのはこれ！」というのがないよね
去年一番話題になった新人のオリヴィアも新しくはないし
今年人気の「ミラベルと魔法だらけの家」も音楽的には新しくない
(映画自体は移民社会として奇跡的な成長を遂げ、またその成長に限りが見えて来た
現在のアメリカの社会構造的問題の比喩である、という凄い作品だけど）

そういえば久し振りに金曜日にMステを少し見たけど、相変わらず
「○○な曲ランキング」みたいなくだらないことをやってた
まだ今週のチャートとかダウンロード数ランキングとかならわかるけど
ああいうテーマ別の人気投票をやらなければ話題がないぐらい
新しい音楽って邦楽でも洋楽でも聴かれていないんだなあ、と改めて思った

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 09:56:58.41

>>85誤字訂正
限り→陰り

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 10:24:34.58

オレらの世代って、（メタル野郎は３０代じゃないと思うんだけど）
クイーンとかロッド・スチュワートとかエルトン・ジョンとか詰め込んだ洋楽のオールタイムベスト盤（二枚組）とかが
流行ってたり
ビートルズ１がリリースされたり

もう今と一緒で、洋楽がアーカイブ化されてて後追いの姿勢が基本になってたでしょう？

高校の時にストロークスのセカンドとかレディオヘッドのヘイルの新譜リリースとか
そういう「例外」はあったにせよ、オレ個人もほとんど旧譜を掘るという姿勢でいってたと記憶している
KIDAも後追いだし
トータスとかシカゴ音響派も後追いという感じだし（気づいた時には全部終わってたので）

で、レディヘとかストロークス以外のリアルタイムの他のシーンでは、
スヌーザーとかを読んでみると、ポストパンクリバイバルだとか、フランツやらフューチャーヘッズとか
Radio4とかアクモンとかが掲載されていて
そこらへんも聴いていたけど
頭の中でオールドロックと常に比べながらというか、冷めた感じでガチハマりする事はなかったよね
リアルタイムは不毛の時代だったんでしょう

これは全部高校の時の話で、２０代はほとんど音楽聴いてないから、
実はここ数年が一番聴いてるということになる
２０１０年代後半から２０２１年くらいまでの５年間くらいが洋楽の黄金期だったからね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 10:29:12.18

>>81
同意

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 10:42:07.62

233 メタル野郎[sage] 2022/02/11(金) 12:35:00.35
ID:vW8WpftH

B'zやボンジョビが好きなマイルドヤンキーは家庭を持ち仕事もそつなくこなして毎日楽しそうなのに
ビートルズだかラジオ頭だかグラスなんたら聴いてる洋楽板住人は50とかになっても独身無職で
ナマポ貰いながら暗い部屋の一室でいつまでもそういうの聴きながらオレはアイツラとは違うんだごっこをしている

悲惨だね…

—————————————————————————-

メタル二等兵はちょくちょくこの手の書き込みをしてるんだけど、これは自分のことを書いてるのかもね。
メタル二等兵に当てはまることだらけ。

50代
独身
無職
生活保護
ビートルズ好き

解離性同一性障害(自分の中にいくつもの人格が現れる状態のこと。ある人格が現れているときには、別の人格についての記憶がないことが多い)かもしれん。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 11:02:30.07

>>83
「ケケケ2号」やけど

そんな好き嫌いを押し付けてるかなあ
たしかに
「人の認識違いにやたら突っ込む」とは思うけど、
↑
まさにこんな感じでw

それは別に好き嫌いからじゃないから

たとえば
ラップは北米以外で聞かれてないとか
音楽業界は暴力を隠蔽してるとか
ビートルズは若者は誰も聴いてないとか
逆にビートルズから全てが始まったとか、
ただのジャズ曲をポリリズムと言い張ったりとか

そういう極論や違和感発言見ると、違くね？と突っ込んじゃうだけで
そういうのではそんなに好き嫌いを言ってないと思うんですけど
基本好きなもん好きに聞きゃいいと思ってるんで

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 11:03:54.45

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1524321826/365n-1

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:00:23.36

発達障害を相手にしない方がいい

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:07:51.86

ねらーはどうしてもメタルは陰キャオタクしか聴かないことにしたいようだがあんなわかりやすく刺激のある音楽をオタクしか聴かないわけないだろw

マッチョイズムがどーたらとか音楽好きが思ってるほど一般人は音楽好きが考えてるようなこと考えて音楽なんて聴いちゃいないw

むしろ音楽好きが大好きなビートルズだかストーンズたがラジオ頭みたいなしょうもない小賢しいサウンドのバンドなんて一般人は基本興味ないから(笑)

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:29:04.95

扱き下ろすばかりじゃアレなのでメタル野郎10点満点アルバム(暫定
を公開しておくか

・キング・クリムゾン　　アイランズ
・マグマ　　メカニックデストラクトコマンドー
・ニックドレイク　　ピンクムーン
・コクトーツインズ　　ヘブンオンラスベガス
・ストーン・ローゼズ　　石と薔薇
・マイ・ブラッディ・バレンタイン　　ラブレス
・カンニバルコープス　　ブリーディング
・The 1975　　ネット上の人間関係がどうたら

惜しくも選外
スレイヤー　　レインインブラッド
U2　　ヨシュアトゥリー
ガンズ&ローゼズ　　アペタイト

圏外
ビートルズ全部

さあ
弱点を晒け出してやったぞ
好きなだけ叩くがいい

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:30:42.42

あ

ロック限定ね

しかし満点の名盤となるとメタル推しでもメタルはあまり出てこないな(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:31:16.64

>>94
クリムゾンはレッドじゃないの？

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:38:07.29

オレ

何気にニックドレイク好きなんだよねw
ド定番以外でオレの厳しい審査を潜り抜けて満点取るってなかなか凄いよ(笑)

>>96
オレはアイランズ推しなンだわ

アイランズ>>レッド>>宮殿>>ポセイドン>>戦慄>>暗黒>>>>>リザード

かな
個人的に70年代クリムゾンを格付けすると

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:40:03.15

タンジェリン・ドリームとかグローバル・コミュニケーションみたいなアンビエント系なバンドもいいよの

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:40:35.11

>>97
イアン・マクドナルド亡くなったよ
宮殿とレッド聴いて追悼だ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:42:36.15

エピタフ(墓碑銘)聴いて追悼やな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:43:52.74

>>94

> ・コクトーツインズ　　ヘブンオンラスベガス

誤: ヘブンオンラスベガス
正: ヘブンオアラスベガス

思い入れがバリバリのフェイバリットアルバムのタイトルは普通間違えたりしない。
なので、お前の挙げた10枚がフェイバリットというのは嘘臭い。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:46:49.31

>>94
マグマとカニバル以外は売れ線ばかりだな

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:47:31.18

>>101
Or

だったかw

イヤ
コクトーツインズは別スレでも書いたがそんな聴いてるわけでもないんだが客観的に見て名盤だと思うから入れたw
ニックドレイクやマイブラなんかも詳しいか？と聴かれるとあんま詳しくない(笑)

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:49:45.35

オレの思い入れだけで点数付けたら70年代B級ハードとかも入ってきちゃうから…

メイブリッツの1stとか個人的には10点だけど客観的に見たら2点くらいだろうし…(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:50:12.49

>>103

客観的？
言葉の意味分かって書いてんのか？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:51:56.21

>>104
個人的な嗜好主観以外で選ぶ意味無いでしょ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:52:55.39

>>102
あくまで客観性重視だからなw
批評の定番に個人的好みと異色なのを少し混ぜる感じでカニコーとマグマかな(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:53:09.15

名盤選びなんて個人的趣向でいい

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 12:58:56.38

さも自分のフェイバリットを挙げたかのように見せて、その実思い入れも何もないただの記号の羅列だった、と。

> さあ
> 弱点を晒け出してやったぞ
> 好きなだけ叩くがいい

にも関わらずこの煽りだよ。
クソ矛盾してるじゃねえか。

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 12:59:41.57

客観性というと大袈裟だが要するにある程度高評価に納得頂けるアルバムを選んだ(つもり

ハロウィンの守護神伝(1、2)とか入れたかったけどバカにされそうだからやめたし(笑)
かといってある程度知名度あるアルバムじゃないとつまらんし

まあオレのオナニーだから真面目に付き合わなくてもええがw

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:02:09.46

>>110
そんな事言ってるから、いつまでも音楽メディアの都合に付き合わされるんだよ

ビートルズがどうのこうの言わなきゃなんないのもその所為

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:03:15.28

ローゼスやマイブラが入ってるあたりロック好きなんだなって思ったな
俺は全然苦手だけど

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:03:20.41

>>110

> ハロウィンの守護神伝(1、2)とか入れたかったけどバカにされそうだからやめたし(笑)

ビビってるだけじゃん。
お前のヘタレっぷりがよく現れた流れだったよ。

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 13:03:25.89

それと

好きなミュージシャンでも結構名前間違えるよw
1975の三枚目とかタイトル思い出せんからググったしw
しかもスペル間違えそうだから邦題にした(笑)

まあ1975は最近のも入れるかと思っていれたが

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:04:20.40

客観性はアルバムランキングスレ見てても思うがつまんないよな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:04:45.36

どこの馬の骨だか分かりもしないネット掲示板の赤の他人様の高評価も納得も要らないだろう

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:05:03.20

>>115
どこかで見たような気がするランキングばっかりになる

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 13:05:27.07

まあ噂に65点つけてしまったから自分の推しもある程度挙げないとフェアじゃない気がしてなw

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 13:07:08.65

>>115
まあどうしても面子がある程度固定されるとこはあるよな…かといって誰も知らんランキングでも話題性なくなるしな
難しいとこよね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:09:04.75

自分も今考えてみたけど、ロックそのものが思い浮かばないｗ
ストーンズのベガーズ・バンケットってロックじゃないよなｗ
ブルースだな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:11:32.60

>>114

今度は言い訳かよ・・・・
みっともない。
本当に30代の社会人なのか？

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 13:37:11.85

ランキングって客観視と個人的好みをどう折り合わせるか？が難しいんよなw

さすがに客観性はあってもつまらねーと思うのは選べないからなw

例えばペットサウンズとかジギースターダストとかロンドンコーリングとか勝手にしやがれとかド定番だけど個人的には塵程も面白いと思えないので選外にしたし(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:43:19.30

単純に好きでよく聴いてる、または昔よく聴いてた盤でいいやん
ガイドブック的な名盤選なんて面白くないでしょ
ググったら出てくるし

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 13:46:32.93

>>122

> 例えばペットサウンズとかジギースターダストとかロンドンコーリングとか勝手にしやがれとかド定番だけど個人的には塵程も面白いと思えないので選外にしたし(笑)

主観入りまくり。
やはり客観的という言葉の意味が全く分かってない。

本当に4大卒なのか？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 14:06:40.90

その辺は客観性と言われてわかるよ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 15:07:02.98

名盤ランク名盤ガイド等には高確率で糞が混入されている
というかほとんどは音楽好き以外には聴く価値のないクソアルバムばかりだ

例えばストゥージズとか上述のロンドンコーリングなんかは重度のパン糞好き以外には微塵も面白くない代物なので
キッズにはあんなつまらんのはストリーミングでタダでも聴く価値ないからその分ボンジョビでも聴いたほうがいいと何とか伝えてやりたい…

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 15:10:34.58

いやマジでさwww

ストゥージズとかロンドンコーリングとかアレ、ホントにおもろいと思って聴いてるヤツいんの？？wwww

無理しすぎだろw
ブラックコーヒーとか青汁より痩せ我慢して聴くもんだなアレハ(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 15:14:29.70

ロックももう歴史と同じで当時を鑑みながらじゃないとわからなくなってるからな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 15:42:41.62

ロックって楽曲もそうだけど演ってるバンドの破天荒なエピソードも込みで評価されてる気がするな
パンクはそういった評価に対する戯画なんじゃないかって思う

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 15:45:17.24

>>126
言いたいこと自体は分かるんだけど
それを音楽好きや音楽好きワナビー相手に延々いう意味が分からん

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 15:48:50.25

>>126

クソはお前だよ。

構ってほしさに、さもマイベストでござい、って10枚挙げてきて、実際は叩かれても傷付かないよう予防線を張ったガセネタだったのが真相。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 15:52:30.72

パンクについては考えすぎだと思うなあ

例えば、CMのBGMなんかで、「ちょっとヤンチャで軽快な音」が欲しい時なんかにパンクはピッタリでしょ

「ちょっとヤンチャで軽快な音楽聴きたいキッズ」が聴いたら、いいじゃんコレ！て思うかもじゃん

実際、アメリカでポップパンクが多少人気あるのは、
そういうキッズが多いわけだし

なんか、メタル野郎のパンクディスって、
主張とは逆に

「パンクの音なんて一般的・大衆的すぎて、マニア耳からすると気に食わない」

て感じに聞こえちゃうんだけどね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:05:20.03

パンクへの不快感というのは、音云々ではなくて「俺達は体制側に取り込まれないぜ！反商業だぜ！」という、本人たちも無理があると判ってるポーズで未だに押し通そうとしてるところだろう

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:11:53.84

>>133
今のポップパンクにそういう「反商業」っぽさはないよ
そもそもパンクは伝統的に「反体制」（これは今でもある）の方が
「反商業」より多い
むしろニューウェーブ以降の「カレッジ(後にオルタナ）」の方が
「反商業」(「産業ロックなんて糞！」とかさ）を全面に出してる
(個人的にはだから好きじゃない）

例えば古い例だけどグリーン・デイがアメリカン・イディオットでブッシュ(息子）政権を批判しても、別に商業とか経済に反対していたわけじゃないし

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 16:12:45.21

パンクは全てが上っ面だけのファッションでしかない
しょうもないつまらない音楽

つーか
パンク好きっていい歳こいて反体制(笑)とか真に受けてんの？？
ドラゴンと闘う歌聴いてるヤツとたいして変わらんいうかそれ以下の精神年齢だと思うよ(笑)
ドラゴンはエンタメや景気付けで消費できるからね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:14:27.24

まあメタル嫌いな人が「ドラゴンとかつまらない」と言うのと同じじゃん
単なる好みの問題でしかないよ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:16:56.98

自分はポップパンク大好きだから偏ってるかもしれないけど
Avril Lavigne - Bite Me
https://www.youtube.com/watch?v=ciqUEV9F0OY

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:18:24.97

>>134
商業と体制は分離してないよ

むしろグリーンデイが本当にそうならば、尚更ポーズとしての体制批判でしかないってことだろう

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:22:08.62

>>135

反体制言うと暴動起こすとか大袈裟に考えがちだけど

例えば労働条件とか上司の言うことがおかしいと思った時に、ちゃんと意見できるとか

そういう地に足ついた些細なとこにも現れてき得るもんかと思うんで（勿論あんまり文句ばっか言って仕事できない奴になってもあかんし、反体制気分の社会人は陥りがちかも知らんけど）

完全に絵空事だとも思わんけどね

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 16:22:10.12

グランジ/オルタナは基本スカシてるからキライだね

服装から音楽に至るまで全霊でスカシ頑張ってて逆に素直に思えるレベルw
前も書いた気がするがカッコつけてるとこ悪いけどアンタラの音楽全然面白くないからって誰か言ってやって欲しい(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:24:11.43

ポップパンクに入るのかどうか分らんがマフスは好き

https://youtu.be/R_yjgPhju5I

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 16:26:24.95

パンク真面目に聴いてるヤツって純真すぎるだろwwww
それもかなり悪い意味でw
いい歳こいて(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:30:01.48

>>138
そりゃ分離していない部分もあるけどさ、グリーンデイははっきりと
イラク戦争に反対していたわけで、別に共産党革命を起こしたかった訳じゃない

日本だと自民支持の方が反対派より多いから自民反対だとそれだけで左翼過激派
レッテルを貼る人が多いけどさ、アメリカじゃ民主も共和も拮抗しているから
別に経済システムの崩壊を望まぬとも政権交代を望む事はよくあること

>>142
「政権批判は幼稚」と言うことの方がむしろ幼稚に思えるけど？

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 16:32:11.45

三大低級ゴミ音楽

・ビートルズ
・パンク・ロック
・ヒップホップ

今回は異論は認めない

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:36:49.67

>>144

KKKと同じ手法でオリジナリティが無いぞ。
もうちょい頑張って頭捻れ。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:38:13.91

>>144
やけにはっきり線引きしてるけどさ、リンキンなんて
メタルでもありヒップホップでもあるし
A Day To Rememberもメタルでもありポップパンクでもある

君の論は結論が先に(好みと感情論だけで）出てて理由は後付けっぽいし
例えばメタルだけが優れてる！というのなら何がどう優れているの？ってことになる
歪んだギターならポップパンクでもある
マッチョ世界観ならギャングスタ・ラップの方がマジ犯〇者あがりも多いし
メロディや非日常的世界観ならビートルズもある
(ルーシーが空でダイヤとか俺がセイウチとか）

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:41:12.37

>>143
「反商業主義」というポーズ自体が完全に体制に取り込まれてるんで、表向きの「体制」に抗って見せることへの意味がない

これには八十年代初期から意識的だった連中も居る

そいつらも当時はは逆張りで社会主義に飲み込まれてただけなんだが、分かりやすい政治主張を諦めた一部が音楽の新しさだけを追求していったのが実情だと思うよ

パンクも社会主義も糞だって本音が有るから、商業には汲み取られず、だから売れないが作品は面白い

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 16:42:33.21

パンクスは真のパンクスピリッツでブラック上司に対抗するんだろ？？w

あ
上司なんかいない？w
じゃあパンクミュージシャンに岸田さん宛に自分が職にありつけるようにでも歌ってもらえ(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:44:14.53

>>148

農家の手伝いはまだ続けてやれてるのか？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:45:46.70

>>147
だから「体制か？社会主義か？」という二択的思考がそもそもパンクと相いれない
パンクの社会批判は単発問題でもありうるし
だからこそグリーン・デイの戦争批判はアメリカ（や世界）で受け入れられたわけだし

ピストルズのデビューが「アナーキー(無政府主義）」でショックを与えたから
パンク＝「全てを破壊したい無政府主義者」と誤解されてるけど
「反体制＝無政府主義」ではないから(特に21世紀のポップパンクは）

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:53:01.74

それに去年のオリヴィアが衝撃的だった点は
曲のスタイルは新しくないのに、一人でバラード、ポップパンク、オルタナ、
インディポップと様々なジャンルの曲を歌っていた点
もうジャンルで決めつける時代は終わったんじゃね？
Poppyだってそうじゃん
デビュー当時のポップな曲
https://www.youtube.com/watch?v=x0dNpGO1pCk
EDM風
https://www.youtube.com/watch?v=gg2pS9KN28U
メタル
https://www.youtube.com/watch?v=WwoGhpYdebQ
メタルとビートルズ風サイケが混じった曲
https://www.youtube.com/watch?v=wbQsxWKfTSU
もうちょっとモダン
https://www.youtube.com/watch?v=D0CJdg-1-KY
ポップ？それとも？
https://www.youtube.com/watch?v=CT40JmmtnY4

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 16:53:28.16

愛と平和とか反体制とかラッパーのワル自慢とか抗争(ビーフだっけ？w)を真に受けてる人はちょっと頭弱いねw
10代なら若気の至りだが

日本人が同じことやってたらタダの痛すぎる人でしょ？
同じことだよ(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:54:01.29

>>150
判で押したようなトランプ批判は、既に民主党的な「体制」に呑み込まれてる証拠だよ

単純な戦争批判も戦争賛成も、それに飛び付く単純さを嗤ってるだけなんじゃないかと思える程に一面的で退屈なだけに感じてしまう

田舎のレイプ事件やら汚職冤罪で猟銃自殺した役人を冷笑的に唄ったアルビニが１番正しい

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:57:53.75

>>153
あの、単純な事なんだけど
野党の間は体制じゃないから

アルビニなんて今頃になって「レイプマンなんて名義つかってすんません」って
過去の言動を謝ってるじゃん

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 16:59:44.21

>>152
＞日本人が同じことやってたらタダの痛すぎる人でしょ？

そうか？元山〇組系暴力団員がマジで神戸での抗争の事を歌ったら
それはリアリティがあるかもしれないぞ？(才能が無ければダメだけど）

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:01:18.01

音楽じゃないけど安倍譲二の暴力団に関する話は説得力があるじゃん？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:01:21.24

>>154
それは甘いw

今の「体制」って、政権握ってるかどうかとは同義ではないよ

そしてアルビニに関しては、だから俺はこのスレの初代スレだったと思うけど、アルビニがポリコレに謝っちゃったから、ロックは終わったって書いてるんだよね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:02:29.26

もちろん、「そんな現実の暴力とかいらない、ドラゴンと騎士が戦ってる
ファンタジーの方がエンタメとして良い」って言うならそれでもいいけどさ、
所詮は好みの問題になるよね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:02:53.85

今の「体制」とは、ほぼほぼポリコレの事だよ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:03:04.00

>>157
＞今の「体制」って、政権握ってるかどうかとは同義ではないよ

それは甘い
与党こそがその時代の体制

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:03:57.78

>>159
なんだ？ケケケかよｗ
その権力体制支持的な保守思想は

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:05:49.90

この流れで「保守」ってワードが向けられるとは思わなかったw

その二軸対立はイリュージョンだよ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 17:08:11.20

パンクスやヒップホッパーはパンクミュージシャンが独身無職のオマエを助けてくれるとかチェケラッチョ聴いてたら強くなれるとか箔がつくとか思ってんの？w

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:11:35.03

>>157

> そしてアルビニに関しては、だから俺はこのスレの初代スレだったと思うけど、アルビニがポリコレに謝っちゃったから、ロックは終わったって書いてるんだよね

なんじゃこれ。
意味不明。
アルビニがロックミュージック代表かよ。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:13:08.83

>>163
どのジャンルでもこじらせたらおかしな感じになるけどさあ

メタルはインキャしか聞かん
パンクは無職しか聞かん

↑どっちも極端な例想定してディスってんのは一緒じゃね？

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 17:15:14.62

逆にHRHMは理屈抜きでタノシーし鬱憤ストレスの解消になるだろ？？
まあ別にHRHMもそんな真剣に考えてないけどw

音楽なんてそれだけでええやんw
パンクとかラップを反体制とかメッセージとか考えたり聴いたりオレはマジワルでｶｯｹｪとか
そんなしょうもない目的に真剣になってあんなつまらん音楽よく聴けるな(笑)
まあ好きなら別に構わんがw

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:15:33.98

>>163

バカか。
特定の音楽聴いただけで強くなれるわけねえだろ。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:16:25.96

>>164
言語化出来るレベルで唯一「ロック的な態度」と呼べるのはアルビニ的な冷笑だよ

俺はビッグブラックやレイプマンがポリコレを馬鹿にしてた様な態度以外でロック的な意思表示は存在しないと思ってる

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 17:17:46.63

>>167
まあ強くなることはないな

ビートルズとかああいうのは明確にちょっと弱体化するけど(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:21:04.14

>>168

アルビニをシニシズムだけで捉えてるのは狭い。
社会や音楽業界がおかしいと感じて、それをぶち破る楽曲や活動を行なってきたことが評価されるべきでは？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:21:09.97

>>166
言葉にしたらそうなっちゃうってだけで
パンク聴いてるキッズの中にあるのは
もっとぼんやりとした感情だろ

君かて
「メタルは社会の真実がどーちゃら」とか
言葉にしようとするとおかしなことになるから
そこはたいして変わらんわな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:22:52.34

>>169

(笑)と書いてるが、何が面白いんだ？
お前の笑いの感覚は媚びにしか感じない。

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 17:23:20.67

パンクロック(笑)

二十歳越えてあんなん真面目に聴いてるヤツとかマジウケるんスけどwwwwwww

あー
そういや今度から18歳成人になるんだっけ？？w
じゃあ18まででww
AVの逆パターンだね(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:26:17.33

>>170
音楽業界の不条理へのボヤキや若いバンドへのサポートはアルビニの「ロック的な意思表示」とは別だよ

八十年代のアルビニのインタビューとか読むと、あの当時からポリコレの糞さに人一倍自覚的だったのが分かる

ロンドンパンクとは全く違う、アメリカンパンク的な態度はアルビニが柱となって出来た様なもんだろう

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:33:34.42

>>174

「アメリカンパンク的な態度」というのがよく分からない。

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 17:33:35.92

ジョンレノンって70年代はぶっちゃけ奇人変人の代表格だったらしいな

なんでも自宅で毎日オノヨーコと全裸で平和への祈りとか捧げてたんだとかw

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:41:40.18

芸スポのフリートウッドマックスレもここよりもっと上の世代の頭おかしいヤツが湧いてるw

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:42:25.54

>>175
「体制」も糞だが「反体制」も糞なので、安直な政治批判をしない

体制側でないフリをしながら１番人間を縛ってるポリコレを冷笑する

すぐに政治・体制批判に流れちゃうロンドンパンクとは違う「そいつらがなんであろうが、兎に角与しない」というパンク(若造)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:50:36.25

>>178

それってアルビニ特有のものかな。

パンクスピリッツの基本は「インディペンデンス」と「D.I.Y」が俺の持論で、米ミュージシャンならジェロ・ビアフラやイアン・マッケイなんかもその精神は持っていたと思う。

調べたら、シニシズムには、世界は決して変えられないという主義をとるネガティブな現代のシニシズムと、人々の生活状況を変えることに献身的だった古代のポジティブなシニシズムの2種類が存在するらしい。

アルビニは前者じゃないだろう。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 17:57:07.45

ビアフラもフガジもアメリカンパンクの本流ではないだろう

ビアフラはパンクレコードのコレクターってのが本態で、diyと安直な反体制はまた違う

俺はポリコレに与しないってハナシをしてるだけで、変えられないって諦念がアルビニの態度だとは言ってないよ

単にそれを音楽で言うのが無駄なんで、アルビニは冷笑してるんだよ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:13:34.01

アルビニは狂気性よりサウンドプロダクションに関心があったな

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:18:29.96

>>180

「アメリカンパンクの本流」というのがよく分からない。
どのあたりのバンドを指してる？

>単にそれを音楽で言うのが無駄なんで、アルビニは冷笑してるんだよ

これも分からない。
インタビュー記事などがあれば教えてくれ。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:39:59.99

>>98
お～グローバルコミュニケーションええよね。クリムゾンのアイランドは俺も好きだわ。ピンクムーンもええね。
メタル君ヘンテコなやつだなと思ってたけどやっぱりヘンテコだわ（いい意味で）

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:44:58.93

グローバルコミュニケーションって３枚組のデラックス盤出たよね
手が出ないけどｗ

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 18:50:16.96

>>183
結構ニヒルなタイプでしょ？？w

76:14は全編聞き所たっぷりだけど特に最後の曲が聞き所だね
まさに死後の世界、無の世界って感じw
聴いてるとトリップ通り越して恐怖さえ感じてくる(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:51:36.86

>>182
フガジみたいな「お利口さん」じゃないパンクだよ

後に「ジャンク」やノイズロックと呼ばれた連中は大概アルビニチルドレンだろう

アルビニのインタビューは八十年代末のロックマガジン「サイバーバロキズム」？とかいう号やその時代のフルメだね

・・・フランス書院の汚痔ちゃんが鬼の首獲ったように喜びそうだねぇ・・・w

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 18:51:45.80

しかし30代にはグローバルコミュニケーションというとGL○Yの曲しか出てこなくてちょっと笑ってしまう(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:52:24.85

>>185
元々タンジェリン・ドリーム好きだったから当時ネットラジオで聴いて気に入って買ったわ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:56:44.88

>>185
３曲目が好き

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 18:56:47.17

>>188
リアルタイマー羨ましいっスな
タンジェリンドリームも宇宙の果て系なサウンドですよね(つーか元祖か

アンビエントならHow To Disappear Completely(ラジオ頭ではない)が他にオススメですな
マジで星一つない無限の闇って感じw

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 18:56:57.73

>>186

？？？

結局、アメリカンパンクの本流って何？

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 19:02:29.01

ビートルズとかパンクロックみたいな糞はまずスケールがショボいんですわ
いつも言ってるけど

駅前の商店街とかチンピラのイキリ程度のしょうもないチンケな次元でしか世界を捉えてないというか…アレ聴いて壮大で無限の宇宙を連想はしないやろw

まあ要するにその程度の世界に生きてる人間にお似合いってことかな(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:03:55.73

>>191
キミ、フガジとデッケネしか聴いてないんか？

**メタル野郎** · 2022/02/13(日) 19:05:33.88

>>184
ストリーミングにないよね？？

マジかー
まあぶっちゃけ通常版でお腹いっぱいかなw
あのノリを3枚組はヘヴィすぎる(笑)

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:06:49.85

アメリカンパンクで当時日本盤が出たのってデッケネとディッキーズとデッドボーイズくらいか？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:07:23.07

>>194
だよね
あれは１枚で完結してる作品だよね

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:07:59.95

>>195
バッド・レリジョンは？

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:08:43.62

>>190
おお、それ聞いて見るわ
あとその頃にbiosphereってのも気に入って買ったわ

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:09:32.05

>>193

もういいよ。
サヨナラ。

**名盤さん** · 2022/02/13(日) 19:11:12.06

>>197
80年あたりの話だよ。