アフロ文化の終焉～ラテンの時代へ～
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現代のポップミュージックのリズムはトレシージョなどのラテンに置き換わりつつあります https://www.youtube.com/watch?v=DZ_yT_ukkKA https://www.youtube.com/watch?v=ZPezmcKrPfI https://www.youtube.com/watch?v=GJ4Rce8QEs0 洋楽板ジャンル別まとめ >>1 https://www.youtube.com/watch?v=G2gw9WeuNvk&t=295s http://notoriious.starfree.jp/?p=6753 US黒人のトラップやハウス系4つ打ちのリズムも >>6 個人的にはウァイノとかスルバとかレズギンカとかポルカシュネルとかのリズムで間に合ってるけどなぁ ラテンのルーツはポルトガルとスペインの伝統音楽だからねｗ アフリカの黒人と全く関係ない東欧アルメニアの伝統音楽 https://www.youtube.com/watch?v=DREOr-UbrJc 政治宗教的にもキリスト教VSイスラム教というのは現代においても対立軸だからね >>9 >>5 >>10 https://www.britannica.com/art/African-music/Musical-instruments ＞西アフリカのリズム >>14 ど素人の戯言を見せしめのために晒し上げ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1665116146/266 >>14 前にも云ったけど、打楽器なんて最も原始的な楽器なんだから、世界同時多発的に生まれてるに決まってんじゃん？ 今週のビルボードのアルバム・チャート Billboard 200の1位から200位までの間にランク・インしたラテンのアーティスト ちなみに、ラッパーのピットブルもスペイン語の曲を出すようだし、ラテンには分類されてないようだが >>19 後付けで言われてみると ビルボードで時代を見るのもとっくに終わってるんだけど チャートに上がってこないネット系音楽やアングラクラブ音楽 メインストリームをビルボードで見るのが終わってるってことだよ >>22 それどころか、人類の単一アフリカ起源説もそろそろ覆りそうってハナシだよ >>26 >>30 ＞夜になるとたくさんの火が燃えているのが見え、フルートやシンバルの音、太鼓の音、大きな叫び声が聞こえました >>27 >>32 もっとも最初期に生まれた楽器で祈祷や祭りに使われてたのが打楽器なのはあた 途中で勝手に送っちゃうのイライラするなぁ・・・腐れが ど素人の戯言を https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1665116146/266 >>36 HRHM各種ラウドは大袈裟でうるさくしたロックンロールだし >>38 エルビスプレスリー トラブル https://youtu.be/zfkLnZhhoTY >>39 >>42 ポピュラー音楽は資本主義発達＆封建的権威社会の崩壊＆宗教影響力の低下で、ハイソな文化が弱くなり >>42 >>41 >>45 >>33 ロックンロールにおける味付けとしても https://youtu.be/PQRbeunfbDE >>48 要はねぇ、傍流扱いされてるレコメン系のチェンバーロックやポストハードコア〜マスロックこそが、ロックの本流、本来あるべきカタチ、進むべきカタチなんだってハナシなのよ ロックンロールなんて曲はあるがゼップはどう考えてもロックでしょｗ また訂正 >>49 >>53 >>55 レコメンの主張は、誤解もあるかもだが、 >>59 アンサンブルの重要性は勿論有るけれども、それがナニを活かす為のモノなのか？ってハナシですよ https://www.youtube.com/watch?v=V8C0sJG24hE >>60 https://youtu.be/tBBvc-4Lyac https://youtu.be/L614zvB8Pew >>61 はUZのリード奏者がダブルリードのベルクマンからシングルリードの Descheemaeker に変わったミニアルバムからだけど、それまで木管やオルガン、ピアノなんかのアコースティック楽器のみをリードとしてたのに、電子キーボード(DX7)を導入してファンからの不評を買ったんだな >>63 は２行目書き間違えてたんで訂正 ジャズはクラシック教育を受けた黒人達が発展させたジャンル http://www.link-usa.jp/us-dictionaly/archives/la 対しブルースが発祥したテネシー州やミシシッピ州はイギリス植民時代の影響が濃い 正直アフリカ系音楽のオリジナリティなんかどうだって構わんけど、ケケケはロックを分かってないのにロックがどうのこうのと蘊蓄垂れたって意味ないですよ ど素人の戯言を https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1665116146/264 >>66 五万回くらい書いてる気がするけど >>66 >>70 西部劇は白人は馬乗って銃もってる 馬、、、白人が乗るもの、黒人は乗らない >>73 単なる差別偏見大会になっとるな https://youtu.be/Gbfnh1oVTk0 https://youtu.be/Wr9ie2J2690 革新的なものはリスペクトを含んだミクスチャーから生まれる。 俺は「ブラックウォッシュ」が嫌なのよね ４行目アタマの「そいつ等も」は要らなかったのに消し忘れw >>78 >>80 >>81 思うに ちょっと話に出た「ブレイク」というテクニックについても >>82 >>84 前にも書いた能楽にせよその他地域民族の劇伴音楽にせよ、劇の場面転換に合わせたストップ&ゴーというのは最も基本的な直角鋭角の転換接続なので、移民の歌のそれがロックンロール時代から有ったことはアフロ由来の証左とはなりません >>80 に書いた通り細かな枝葉を検証しても、先に「ブラックウォッシュしたい」という動機が有る限りは泥沼になってしまうのよ >>86 >>88 >>89 >>90 >>91 >>91 リズム打楽器に合わせて合唱する何となくポリフォニーっぽい民族音楽というのは世界中どこにでもあるけど >>95 あと、 >>96 >>96 上でエイトビート（そもそも和製英語だが）と言ってるのは >>98 >>85 にはポストハードコアやマスロックの 大 半 に は と書いてるけど？ >>102 >>103 https://www.youtube.com/watch?v=c095dwO6QyU https://www.youtube.com/watch?v=H4YtItctB3g https://www.youtube.com/watch?v=f8clPGAbesM それからねぇ、バックビートがアルバム一枚丸ごと含まれないって事までは断言出来ないんだけど、 https://www.youtube.com/watch?v=cnSkGoHEmOo 俺が凄くイライラするのは、アフロからの影響が少ない或いは全く無い様な作品やサブジャンルに限ってハブられてるのが現状だからだよ >>104 上で言う で一応wiki読んで >>107 >>105 >>109 >>105 のリンクから具体的に示してもらえないとね >>111 >>112 >>115 >>114 >>116 >>117 >>120 >>111 >>104 のリンク先からでもイイよ？ >>121 >>123 https://www.youtube.com/watch?v=4xUpTBNKlvg 新しいモノを産み出そうとするのが創作である筈なのに、新しさを「例外」にして誤った「スタンダード」で括ろうとするから、ゴミばかりが溢れる事になるんだし、 >>105 ２４０からまた >>124 拍が７になってる時点でバックビートから離れた新しいビート／コンビネーションの創出じゃないのかね？ >>105 の一曲目やヤングゴッズはひとまず置くとして、 >>104 のリンクだとどうなる？ ただ、ブラックミュージックは基本ループグループを目指すので >>129 >>131 >>132 >>133 昔ノイズエクスペリメンタルグループのホワイトハウスが「黒人音楽の影響が一切無い音楽を創る」というコンセプトでやってたんだけど、 >>104 の東欧由来リズムのロックでもそれは実現されてたってだけじゃないのかね？ https://www.youtube.com/watch?v=B2rMFXHcLPo また途中送信かよ糞が >>136 >>138 の Dr.Nerve の曲は雅楽の縦笛宗家一噌幸弘(トラッド混じりのプログレバンド・オウジア等)グループとニックディコドゥスキーのギターだけでやってるが、元の Dr.Nerve の演奏でもドラムの入りは同じでアクセントは１拍目からだな >>141 https://www.youtube.com/watch?v=zIYg5MleyVs >>143 >>143 https://www.youtube.com/watch?v=6z5o5PjWBT8 スネアの４つ打ちツタツタロカで捻りの無いエイトじゃん >>147 あれ、８のパートって無いのか？ >>140 https://www.youtube.com/watch?v=-YELOTyByGA アフリカ音楽では正拍が２４？ 規制？で書き込めなかったのでWi-Fi切りました >>143 >>153 和太鼓は >>141 の方か バックビートについてのごく一般的な説明です https://blog.landr.com/backbeat/ ドラム・音楽の中でのポケットについて https://drummertaka.com/blog-pocket >>155 強拍か否かってハナシでしょ？ やっぱ今日のハナシと >>158 で違うみたいだと分かったわ >>104 のリンクにバックビートは見付けられなかったでしょ？ １，３拍目重心（頭重心）のダンス音楽の例 ポルカ https://www.youtube.com/watch?v=JWnano_M9lk&t=178s Drive like JEHU にもヤングゴッズにも Doctor nerve にも、バックビートによる「ノリ」は無くて、手拍子も打てない >>104 で日本のハッピーファミリーがカバーしてるダニエルドゥニのオリジナルにはハンドクラップが入ってるけど、それこそ４つ打ちなんだなw >>160 ロックンロール要素を含むロックは別として、少なくとも俺が示してるロックにはバックビートに拠るノリってのは無いんだから、 >>164 >>165 >>166 少なくとも俺には別物に聴こえる >>167 https://www.youtube.com/watch?v=twGDABV-TOg >>170 >>1 >>171 >>173 >>174 何年もかけて というかよ、Drive like JEHU ファースト１曲目の７拍子部分って、強拍もアクセントも１拍目じゃないか？ >>176 >>177 https://rittor-music.jp/saxbrass/column/saxtakemura/150 >>179 >>176 ↑ >>181 >>180 >>183 >>185 この「4拍目が本来より裏にズレる」 移民の歌は >>186 >>184 >>188 あれめんどくさいからパス https://ameblo.jp/burio-mccartney/entry-12358635633.html >>188 >>188 そうねー、あんまり弱い者いじめはしたくないのよねー 。 しょうがなくやってるだけだよ、俺に挑戦してくるから。 >>190 >>194 https://iguchi-drum.com/43/ 音符・連符のカウント方法（連符の数え方）/?amp=1 >>191 >>156 の定型通りに打ってんだから‥ >>199 >>201 >>204 >>205 >>206 >>206 >>196 古本屋は経験に甘えないで >>211 >>212 ん、イントロノイズ明けは７じゃなかったのかw >>190 にも書いたけど、こんな複雑なリズムを使うバンドの楽曲のアクセントをあげつらってバックビートのどうのなんてハナシ、あんまり意味が有るとは思えませんわ・・・ >>205 ６＋７で１３を２回目の途中で切ってんのかね？ >>210 >>206 >>218 >>218 >>221 >>221 古本屋は典型例な経験至上主義者なんやな。 >>225 >>225 >>226 >>228 小さいライブハウスでやるのと東京ドームでやるのとでは全然違うやろう。 >>230 >>230 >>220 >>150 >>233 https://www.youtube.com/watch?v=ECIR5X_nn3s >>222 で、続いて出てくるのが >>240-241 >>239 >>242 >>242 イントロは一拍目で間違ってないでしょ？ >>242 その「標準的なバックビート」がそもアフロ特有で独創的だった、ってワケではないんではないの？ってハナシです >>246 >>246 の後半や >>248 で書いてる事が疑問のポイントなんだな >>248 ロックの歴史については >>252 >>253 クラやトラッドには、本当に二拍目アクセントは存在してなかったのかね？ >>255 表拍と裏拍・・・ >>257 >>197 >>255 >>256 >>98 https://www.youtube.com/watch?v=mhdOIPZ6vxs ジャズってのは元々クラシックの吹奏楽、軍楽のガチガチの譜面による音楽 音楽を乱暴に分けると >>267 >>265 >>265 >>266 >>269 >>256 >>271 >>272 昨日のハナシなんか読み返しても、奇数拍子を分解して前半部分の４が２拍目にアクセントって所だけでもトリッキーな解釈で無理やり当てはめてあるんですけど・・・ >>272 >>274 >>275 >>274 https://soundquest.jp/quest/rhythm/rhythm-mv2/irregular-times/ >>276 >>277 >>279 >>278 >>281 >>280 >>270 >>283 というか、ポストハードコアみたいな楽曲ってのは高速で音数多い所為で大概拍子／小節のアタマにだけ重心が来るようになってないかね？ >>285 >>272 >>286 >>286 >>287 >>287 >>291 >>293 >>291 >>294 >>295 >>296 >>298 >>292 >>299 >>301 >>300 >>303 >>302 >>304 >>305 >>306 >>85 >>308 >>302 アクセント若しくは「重心」を２拍目に置いたドラムのコンビネーションをロックビートの祖であると云えるのならば、遡ってスネアドラミングを産んだクラがロックビートの祖であると云っても構わない >転じて「ノらせない」連結変拍子や奇数拍子が刺激的で先鋭的な音楽を産む為の一部のロックバンドの発明と云ってしまっても構わない >>310 >>311 単純に https://www.youtube.com/watch?v=RRKJiM9Njr8 >>314 >>313 >>291 >>318 https://www.youtube.com/watch?v=jMYN3CcMnJk >>321 で、似た曲調で https://www.youtube.com/watch?v=tQ0yjYUFKAE >>322 >>323 >>326 >>315 https://www.youtube.com/watch?v=_S2Cr2qJEko >>328 >>328 >>328 >>328 >>334 シンコペーションは白人の「発明」なんだよ >>336 >>337 黒人民謡なんて本当にあったんだかどうかも疑わしい 黒人は目が泳いでるからね それが反米意識の高い中南米やイスラム諸国でさえも そりゃ楽器を弾けなくても低コストで作れるからだよｗ 2022年の米ビルボード年間チャート、ラテンが制す https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1670589099/ >>352 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
