田中昌之　元クリスタルキング　part4

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/22(金) 12:10:51.15

さあ語りましょう！

・次スレは980辺りでお願いします。

田中昌之オフィシャルサイト
http://www.tanakamasayuki.net/

前スレ
田中昌之　田中雅之　元クリスタルキング
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1473501349/

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/24(水) 19:06:31.01

確かめようのない、実害のないギリギリのラインをついて嘘を吐きまくってる
一旦冷めると騙されたような気持ちになる。
俺の中ではそうだった～とか言いだしたら間違いでもないし
証拠も実害もない憶測でしかないから切り込めず。裁こうとすると裁判のムッシュと全く同じ恥をかく。
もう相応の天罰も下ってる人だから叩きづらい。だからアンチも湧かないんだと思う。

たとえば「俺が関わると売れる！」と言っちゃうのも、実際にはヒット商品に乗っかってるだけでCMも契約以上に放送された実績もない虚偽の事実だが、
キャラ付けで言ってるのか、ガチで勘違いしてるのか、意図的に知らない世代を騙そうとしてるのか、分かりづらいグレーなライン。

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/24(水) 19:27:11.54

クリキンの事までメンバーが引退しててファンも少なく証言者が居ないのを良い事に、自分が良く見えるよう捏造してた。
マネージャーも同類で共犯。
芸能人なんてイメージ良くしてスポンサーに気に入られてCMとか有名作品とタイアップしていけばファン居なくてもやっていけるから良いのだが、
この人のエピソード信じて気に入った人も多いだろうから騙してるよね。
ムッシュの証言とか抜きに本人の話だけ聞いてても嘘吐きなのは段々わかって離れていくんじゃないか？

その人の一部を見れば相似象で全てが見えるというように、
女性の扱い方がメンバーの扱い方やその他にも現れてくる…と何となく想像できてくるから、ここで書かれるのも火のない所ではない。

最初はムッシュがおかしな人だと騙されていたが、ムッシュGJだった。自ら恥をさらしてまで起用する側に「あいつの話は信じない方がいいよ」と伝えたかったんじゃないかな。
あれ以降は仮面ライダーのような大型作品のタイアップは減ったよね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/24(水) 21:50:23.24

おじいさんの妄想は自分のTwitterにでも書いて(笑)

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/24(水) 23:42:22.01

…ムッシュ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 10:51:04.31

>>951
何かにつけて事故話を持ち出してくるから怪しくなるんだよね。
90年代の動向が謎過ぎ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 11:29:25.99

事故や水害と波乱な人生ではあると思う。ただそれら天罰だろうって感じだから同情出来ず胡散臭んじゃない？

アルバムの生い立ちが複雑と言っても昭和のDQN家庭によくある父親がクズで帰らず仲悪いレベル。母親や姉とは仲良かったみたいだし可愛がられた人特有の自己評価の高さがある。
異性兄弟で育った人特有のコミュ力で陽キャラで運動も勉強もできて恵まれた方にも感じる。
むしろムッシュのが母子家庭で闇ありそうだけどそんなの売りにしない。
本人の中ではつらい出来事だろうけど盛り方がね…聞いてる方と温度差はある

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 12:40:21.58

でもそれあなたの感想ですよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 12:56:15.27

YouTubeのコメントとか見てると思うけど裁判関連はムッシュ=悪田中=善になってるよね
実際はムッシュにも非はあれどマー坊側に明らかな問題があるのは明白なのに…
昔の声が出ないことやラジオでムッシュと飲み交わす機会があれば和解したいと話したことで同情も得られて世間を味方につけてるし
そういう意味ではマー坊はメディアの使い方が上手いなって思う
仮にマー坊の言うピッチシフター時代のムッシュのやったことが全て事実ならばマー坊は黙ってないと思うw

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 13:01:47.89

ピッチシフターで原曲キーにした歌声を流し口パクで歌わされた暴露もして一気にムッシュが悪者になったけど…それを同意の上で再加入したならなぜムッシュが悪になるのか分からない…

ムッシュは2004年頃？パチスロ北斗の拳が出た頃に久々に表舞台に出てきて歌ってる姿を見たら病んでるのかなって心配になった

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 19:14:17.06

悪者も何も向こうは裁判で敗北してるのに何いってんの？(笑)
毎回IDわざわざ変えて気持ち悪い妄想ばかり投稿してしてるけど自分で自分に話しかけて何がしたいのかわからんわ
働けよオッサン

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 20:26:21.45

>>896
ん～、今日は一言書こう！
７人あって出来たこと、そしてその大ヒットの裏でどれだけの人間がが動いているか知れないのに私物化してたのは誰？過去の物として自分の意思で抜けたのは誰？活躍した英雄でもあれど戦犯でもありながら周りを悪者にしてまで都合よく捏造して仕事とってたのも誰？

そりゃ関係者もメンバーもファンにとっても権利を解放してくれた方が都合が良いからあなた側につくでしょう。
クリキンのファンになる人は田中きっかけの人が多いから味方につけやすい。でもどんだけ人数でマウントした所でムッシュが「ごめんね、解放するよ」なんてなるとでも思ってんの⁈なるかよ！

自分が困ってる所は暴露する割に、そうなった事情は隠蔽。
人が見たらそれだけ理不尽な事されるような事やったんだろうなぁとしか思わないよ。
金だけのために仲間を敵にしてまでやってるとも思えないし、本当に利益のためだったら再結成に持っていくはず。

もし現状の不満を解決したいなら、あなた達側から頭下げない限りは動くことはない。その状態に気づかないの⁈向こうは思ってるほどあたな方を必要ともせず困ってもいない。
プライドに縛られてる場合じゃない試練ですよ。
ファンとしては少しは和解に向かってると思ってたからスタッフの発言が本当に残念です。田中さんも同じように愚痴言ってるもんだと思ってしまいますよ。この感じなら一生無理でしょうね。
勝ち負けではなく、時には相手に勝たす余裕も真のカッコ良さでは？
　
「あなたも歴史を作った一人なんだから」←そんなおだてで心が動くとでも思ってんの⁈
自分らがそんなおだてに弱いだけでしょ。
クリキンが作った時代なんて無いのに、そんなんで後追いを騙せるとでも⁈むしろ時代に乗れなかったとしか聞いたことないわ。

『もっとカッコいいミュージシャンであってほしい！口だけじゃなく言動でね』
沢山のファンの方に代わって言わせていただきます。

今まで数々の制作に関わったテレビクルー、音楽関係者、メディアの人達がみな口にした言葉です。「本当に残念です」←そりゃそうだろ。
これ以上残念な思いさせない方がいいでしょう。じゃああなた方の方から変わる事だと思いますよ。悔しくても。

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/25(木) 20:40:09.50

これでも見て和もうぜ

誰得なんだよこの写真はw
アイドル雑誌風だがオッサンの草野球の記念写真
ここで野球やめろよー
https://i.imgur.com/gCMEZux.jpg

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/26(金) 00:29:22.10

スタッフ見てる前提で書く
こんなのあったんだ。この時の録画をYouTubeで流して！トーク部分だけでもいいから見たい！
https://i.imgur.com/3FgGgp2.jpg（小野正利とのクリスタルボイスライブ）

もうクリキン時代のは諦めて、今のスタッフとやってる98年以降のライブ映像を先に出してほしい。同窓会ライブも。
持っていかれた権利より今ある宝の持ち腐れからなんとかしてよ。どんどん後追いが入ってきてるから。一回のライブで未来ずっと金になるのに。
いまだライブ映像化に反対してるなら、没後にここぞとばかりスタッフがやりそうではあるけれど…

本当は脱退後～事故前のソロ活動に興味があるからあればその頃のをお願いしますm(_ _)m

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/27(土) 20:46:19.23

98年のライブ、すごく見てみたい
YouTubeにある30秒ぐらいのやつでさえ良かったから

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/28(日) 02:11:42.25

https://i.imgur.com/EUYVLMo.jpg
https://i.imgur.com/gtG3rj3.jpg
https://i.imgur.com/E5yKSjQ.jpg
https://i.imgur.com/YeVImhV.jpg
https://i.imgur.com/YMAZVM7.jpg

ポプコンはアマチュアの曲を売るためのコンテストであり、アーティストを育成するノウハウはなく、ヤマハは芸能プロでもなかった。
（ただし長渕剛とチャゲ&飛鳥は特別扱いで、賞を取れなくても俺が面倒見るから長くやっていこう！という熱心な担当がついていた）
円広志は1番偉い人に「うちでできるのは印税をあげることだけだからその資金で次の人生を考えて」と言われたほど。

対抗して始まったソニーのオーディションはアーティストを発掘し育てる趣向だったのでこちらのが力を持つようになっていく。
（佐野元春や渡辺真知子はポプコンで入賞止まりだったのをソニーに声をかけられてデビューしたパターン）
クリキンも声かかったかもしれないが、そっち行ってたら大都会は生まれてなかった。
ヤマハは支部から優勝者を出すと社員が出世できる仕組みなので、作曲や編曲を教えられる人がみんなで協力して曲を作り上げた。売れたらハイ次と次のアマチュアを探す…
この時点で一発屋になる運命は決まっていた

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/28(日) 02:51:39.79

一発屋製造工場に身を置きながらも後世で相応の評価を受けた。一方どうやっても揉める世界線は変わらなかったと思う

田中というボーカルのポテンシャルの高さに対し曲作りはアマチュアだった事
（ただしそこは一流のアレンジャー達がつくので如何ようにもなった）
当人が自分の武器と弱点を把握しないままだったので、才能を正しい方向で使えてなかったこと
うまければ何でもいいわけでもなく需要とズレが出ていた

アイドル性といっても当時は世良公則のような、ロックをしながらもテレビに出て色々取り入れる柔軟性を期待されていたと思うが、本当のアイドルのような曲に行っちゃってあれ…期待と違うってなったんじゃないかな。
口が悪いだけで男受けするようなキャラじゃなかった。
後のチェッカーズのような路線も用意されてたっぽいが反抗
ここらへんがもったいなかったかな
事故前にもっとカリスマになっていていい人間なのに

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/28(日) 16:27:03.67

ライブ映像は洋楽のカバーだと権利のクリアが難しかったりトーク部分もマズイようなのばかりで刹那的になったんじゃない

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/28(日) 18:42:45.70

80年代は洋楽カバー流行ったから一回は話はあったと思うんだよね
羽賀研二のネバーエンディングストーリーみたいな
たいていの人が歌うと恥ずかしい仕上がりになる曲ほど田中に向いてるのに恥ずかしがってどうする
椎名恵のような大映ドラマの主題歌も向いてそう

30過ぎて3秒の誘惑歌えるのは唯一無二だけども当時はオッサン急にどうしたの？ってなったかも
何ゆえ森雪之丞に…

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/28(日) 22:09:07.12

作詞は大津あきらのセシルが最高傑作

愛情AGAIN瀬戸内行進曲もダサいしイメージに合わない

その点セシルは曲もコーラスもドンピシャでハマってるね

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/29(月) 15:22:24.60

>>970
あれって大津あきらだったんだ。ハローの涙もそうだね。
外注が必要とはいえ、もしも
何処へ
朝焼けの街角
時流
でデビューしてたら地味で夏太郎くらいで終わってたんだろうな
売り方難しい

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/29(月) 15:38:20.73

>>963
クリキンの魅力は夜っぽさだと思うの
瀬戸内行進曲は子供向けというより夜の店っぽいと思うと大人でいい感じ
昼間の野球グラビアなんか求めてないw
これこそクリキンじゃなくたのきんがやればいい
パッション・レイディも田原俊彦のがむしろ合いそう。

愛をとりもどせは「うた：クリスタルキング」って子供向きに書いてあるのが嫌だったかもしれないけどパチスロに合うだけあって爽やかさとはほど遠いのがいい
でもセシルのような爽やかな名作もあるスゴさ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 02:42:35.56

0867 昔の名無しで出ています 2018/01/04 06:14:17
クリキンメンバーはムッシュと山下さん以外遊び人だったて聞いた事ある

今の時代ならSNSで暴露されてネタになってたかもな
ID:nF8s/ggp
0868 昔の名無しで出ています 2018/01/04 10:24:47
クリキンの曲は女関係の詞が多いって話あるけど、田中作詞曲とかそのものズバリなのも結構あるし、佐世保～デビュー後も色々凄かったのかなと
若い頃の長くをクラブとかの夜の世界で生きてきた訳だし
ネットない時代で良かったね

0870 昔の名無しで出ています 2018/01/04 23:35:16
潜った修羅場はひとつやふたつではなさそうなクリキン（特に田中氏）
ムッシュもその昔は、メンバーにビビられる程の強面だったらしいが。
知れば知るほど、面白いバンドだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 03:19:04.15

田中と中村はチャラいだろう。ソースは作る曲w
チャラ男キャラに憧れてやろうとする時点で、可能な状態になればやるだろう。
あとは男のファンを付ける気もないだろうという言動

>>966
ムッシュは人気は長くもたないだろうと割と冷静だったのに対してマー坊はかなり調子づいて勘違いしたのが本当のところじゃないのw
一夜にしてスターなったらそうなるのも仕方ないが…

周りの言われるがままというけど、音楽畑の人の言う事聞かなかったんじゃないの？
メンバー全員がわからなくなった…と言うけどお前の自己プロデュースの無さなのにさらっとメンバー巻き込むw
女子高生に人気が出たせいで客層とギャップが…とさらりと人せいにするけど
男のファンを付けられないことが本当の問題なんだろとw

認めればいいのにいちいち言い訳がましさが気になるのは自分だけ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 03:53:11.00

クリキン時代にまじめに謙虚にやってた人ならば実話で再ブレイクしようが問題ないし応援されるはず。
ところが仕事取るまで謙虚なだけで、その後は傲慢で高感度とは最も真逆の毒舌…。これで嘘だったと誰でもわかるだろうw
脱退～00年代の前半までは家族出したりして謙虚にしてたけど動画で評価されてからはまた俺様病が再発。
全てツメが甘くて胡散臭いんだよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 04:20:46.14

80年代男アイドルで人の話を自分の話のように盛って、同業者に手を出しまくってた裏話を売りにする人はいるけど、
ちゃんとオチがあるし自分が嫌われるリスクを負ってやってる。
マー坊の改ざんした美談は、自分がカッコつけて良く思われるためでしかない。
全部不倫になるしイメージ悪くなると困るから言わないんでしょ。しかもわからないと思って悪い事は人になすりつける。
この辺が引っかかる。
過去を本当に反省してるわけでもない

だいたいそんな良い話か？
ハイトーン求められるのが嫌で自ら喧嘩してクリキン抜けて解散といえる状態にし、
ソロでうまくいかず博多時代の栄光が忘れられず地元帰って草野球に明け暮れた上の事故…。
まだ他の仕事就いてたブランクなら美談になるが、ホストやパチプロ、口パク営業、金に困って再起はかっただけ。感動しない。
キー下げて貰えないリーダーだった事以外に同情の余地はないよw
声という宝を自覚していれば起きなかった事故。
事故と口パクも無関係。
ドラマティックな言い訳ができてよかったね～としか思わない

最初から胡散臭かったのにまんまと騙されたことがバカバカしくて責める人がいないだけでしょ。妄想とか嫉妬とか言われるのだけで損するし。感想はいいでしょ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 12:22:31.85

でもそれあなたの感想ですよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 22:56:58.75

ムッシュがキー下げ認めなかったことが悪になってるけど事故後のハイトーンはおろかムッシュと同じ音域さえもキツくなってたマー坊を再び受け入れてる時点でその時点ではマー坊を見捨ててなかったともいえる
ムッシュもマー坊がいた方が仕事が来るから、というのが第一だとは思うけどね

ハイトーンを武器に悪態つきまくってたのなら事故があったからといえキー下げ等の対応を無理強いすること自体がおかしなことだし、クリキンのリーダーのムッシュがキー下げしない方針なんだから、それは単なる方向性の違いで、ムッシュが復帰を強要したわけでもないんだし被害者面はおかしいよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 23:22:54.54

なんかそういうデータあるんですか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/11/30(火) 23:51:24.73

>>977
あなただってそれ感想でしょ？全員感想だろ。
なんで感想書いちゃいけないの？感想くらい書かせろよ
スタッフか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 00:37:23.78

>>974
そうなんだよね
メンバーや事務所にクビにされたわけでもないのに半分捏造した話で被害者ぶり、しかも悪口で笑わせるのがね…

ギャラが均等分配なら田中が不満になるだろう。
それを解決しようとした結果、金福が脱退し険悪に。
これだけならグループあるあるだが…

とりあえず次が決まるまでの繋ぎでクリキンをキープ→ポリドールから好待遇での引き抜きで脱退→扱いが不満→やっぱりムッシュとの方が営業単価上がり数も増えることに気づいて出戻り→ソロでの話がついたらまた脱退…
を繰り返してたんじゃないの。
こんな勝手な奴ムッシュくらいしか受け入れないだけだろw
来る者拒まない性格に漬け込んでソロになるまでの踏み台に利用し、金に困ったら「リーダ～（）」ってクリキンにせびりに来る。来る者拒めよ！

ムッシュは上昇志向の無さと新曲作らない事が致命的でメンバー去っていくんだろうけど
だからこそ別に頼まれてもいないのにそれすら利用する厚かましさ
クロスロードも結局数年だったし。できればギャラ的にはソロが良いんでしょっていう。

大所帯でヤマハが赤字だったなのも最初にソロorムッシュとデュオでのデビューの話があったのを断って仲間とのデビューを選んだ結果ですし。それじゃ曲作れないし心地悪いからだろう
天狗だったのを反省したフリだけで凌いできたのに、美談にするには無理がある

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 01:29:14.42

いやでもそれあなたの感想ですよねw

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 02:30:08.06

死んだ金福さんが脱退した理由なんて公になってないだろ

事実ならともかく捏造と思い込みが激しすぎ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 06:32:35.81

長文妄想はいい加減邪魔だから自分のブログとかでやれよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 09:33:44.56

個人的にはピッチシフター時代の別の音源が聴いてみたい
YouTubeとかに出回ってるフルコーラスじゃないパターンの他に、別のパターンもテレビでやってたらしい
去年マー坊が出た有吉ゼミでピッチシフター時代のVTRが使われてたけどYouTubeのよりも機械的な声だった

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 14:09:05.65

>>985
有吉の番組はどこかで見れますか？
ピッチシフターの話してたの⁈

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 16:28:19.66

窮地を救ったのが松原みきさん？…なのかはわからないが
クリキンのキーとなる人達が次々と亡くなっていき真相は闇の中へ

松原みき
金福健
天野滋
大津あきら
井上大輔
ジョー山中
中島啓江
内田誠治

高音の歌手はglobeのKEIKOしかり、若くして心筋梗塞や脳梗塞の率が高いに関わらず今の年齢まで元気なだけで素晴らしいよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/01(水) 23:14:19.10

有吉の番組動画の1分位からマー坊が出ててピッチシフター時代のVTRも流れてる
マー坊自身はピッチシフターの話はしてないけど冒頭でアカペラで大都会歌って声が全然出てないと笑われてる
VTRは97年のものらしいけどYouTubeにあるピッチシフター大都会よりも更に機械的だから別テイクかと

https://www.bilibili.com/video/BV1za411c73s/

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 01:11:54.86

口パク演奏の時て共演者は気づいてたのかな？
三宅裕司や井森は気づいてないぽいね
事故にあったのは知ってても歌声はナマだとして接してたなら
途中で脱退したくなるのも分かるような

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 05:30:20.44

ツートン青木にしか見えん

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 10:12:48.07

当時ライブに行った人の体験談がないからなんとも言えないけど生で聴けば意外と気づかないのかもね
昔の声を知ってる人ならこんな声だっけ？とはなるけど大半の人は高音の人というイメージなだけで昔の声質まで覚えてる人は少ないだろうから
なんなら口パク演奏ってほぼエアバンドじゃない？

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 11:09:00.05

>>988
わーありがとうございますーーーー！
比較的最近（10年以内）の番組は探せばあるのかな？
オードリーの番組で事故話してるのを探してる
有吉あかんわ。1番言っちゃいけないことを…

>>989
三宅裕司と井森美幸はどこに出てる？？

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 11:41:57.86

>>988
日テレなのになんでわざわざこの時期のこの部分の映像を使ったのか。貴重だからありがたいけども。　
アフロ時代は許可おりず、有吉がちょっと馬鹿にしたから許可がおりたのかとか勘繰ってしまう

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 12:16:41.39

激レアさんもどこかにあがってたような…また探してみます
個人的にはモニタリングが見てみたい
マー坊は有吉が声出ないのを笑ったのを多分怒ってるよ
この番組のあとに有吉は芸人として面白くない的なツイートをリツイートしてたからw
事故後は逆に貴重だから嬉しいけど、単にクリキンをよく知らないスタッフが日テレの中で一番新しい大都会歌った映像を出したんじゃないかな

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/02(木) 23:54:52.92

>>944
1番新しい大都会って泣ける。見たい……！！
声は古いほど良いけどビジュアルは新しいほど良い

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/03(金) 04:20:34.19

>>994
国宝級シンガーに対してこの扱いは酷過ぎてクレーム入れていいレベル
ムッシュくらいしか笑わない
というか年寄りにこんな形で体張らせるような番組出ないで歌番組出ろw

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/04(土) 11:26:54.11

ムッシュが1:15:30頃からマー坊の話してる。それも笑い話で
やはりこの後缶コーヒーやガイアの仕事をマー坊がソロでやったのと(オファーはクリキン在籍時に来てたはずだから)
テレビでクリキンは俺がいないと何もない的発言したのがまずかったのかな

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/04(土) 11:27:11.43

URL貼り忘れた
https://www.youtube.com/watch?v=YsZgBUZiDf8

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/04(土) 13:35:24.75

>>998さんありがとうございます！！
こんなレア動画あるんですね！！！

新スレ立てたんで続きはそちらで！！💦
みなさんで見つけた動画シェアしましょう

**NO MUSIC NO NAME** · 2021/12/04(土) 13:40:27.53

新スレ立てました
田中昌之　元クリスタルキングpart.5
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1638592333/l50

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1443日 1時間 29分 36秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php