もや忍スレ71
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ここはもやもやを吐き出すスレです
もやもやとは心の排泄物、つまりうんこです
うんこは体に貯まると色々な障害を起こします
なので貯まったうんこは出してしまわなければなりません
しかし色んな場所でうんこをしてはいけません
臭いし汚いし衛生的ではありませんし、何より自分が恥ずかしいです
そこで人間は排泄、つまりうんこをしても大丈夫な場所を作りました
それがトイレです
この場所は心のうんこを出すトイレのようなスレです
うんこを出す場所は臭くて汚くて当然です
そんな場所にきて「うわっ!このうんこ汚いよ!臭いよ!」というのは検討違いです
つまりみんなの迷惑にならないようにしかるべき場所で吐き出しているのに
アンチだ!アンチだ!と叫ぶのは検討違いだ、という事です
鳴門同人関連(twitter・pixiv含む)もやもや吐き出しスレ
自分の萌えは他人の萎え他人の萎えは自分の萌え
気に入らない意見があっても便所スレなのでスルーしましょう
次スレは>>980が立ててください
本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペするとワッチョイになります
・作家への凸容姿ヲチ禁止
・カプ叩き信者叩き信者認定禁止
・カプ名は伏せ字推奨
・個人特定話題は伏せ字厳守
・つまらないガッカリ甘すぎる等の理由だけで晒しもや吐き禁止
・無闇やたらにキャラ崩壊と騒ぐのはほどほどに
・前スレ
もや忍スレ70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1498475774/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 愚痴垢の人確かにあの作家さんだと思うけど
愚痴垢で呟いてるんだからいいんじゃない?ていうか住み分けてるから愚痴ったっていいじゃない
公式に不満がない人もいればある人もいる
しかもアニナルやアニボルやゲームなどの派生メディアのやってること見ると疑問ばかりだし
ツイの愚痴垢の言ってることは正直頷ける内容ばかりだよ
虚言癖の塊の雷は論外だけど >>4
虚言癖というか個人の感性の問題じゃね
一応嘘はついてないよ
言葉通りに受け取るかリップサービスと受け取るかの違いって感じ 虚言癖だろ声優や作者のサクラに対する発言捏造して全部ヒナタのものにしてるんだから
感性の問題なんて話じゃないよヒナタ心じゃさん >>6
落ち着いて
自分も声優は雛田の事好きじゃないだろうと思ってる方だから
けどこれも自分のゲスパーだし声優本人にしか真意は分からないんだよ
これで信者認定してしまう様じゃ正論 途中送信失礼
正論でもお互いただの痛い信者とアンチになるだけだと言いたかった
発言を何でも都合よく結び付けすぎてもやもやする
ならすごく同意するけど >>5
雷は鳴門が桜にいつも奢らされてるとか鳴門の声優さんは昔から雛田がお気に入りとか嘘ばっかりじゃ… 雷嘘ばっかやん
理不尽に嬉々として桜叩いてるぞあいつ
本気で言ってるんなら頭おかしい
まあ本気にしろ自覚ないにしろツイート内容狂ってる 愚痴垢には共感できる部分もあるけどどいつもこいつも当たり前のようにネタバレ画流してんのモラルなさすぎ
発売前だってことわかってんのかな >>12
基本的にアニメの画像関係も無断転載、著作権侵害だけど当たり前のようにやってるからモラルはないと思うよ
まぁモラルがあるなら愚痴垢なんて作らないけどね 愚痴垢作ること自体にモラルは関係ないでしょ
本垢がそのまんま愚痴垢みたいな人も多いし ゴリ押しされてるのは明らかにヒナタだからそれを櫻に押し付けた所でどうにもならないのになあ
あの雛田信者の自演下手すぎて普通の雛田ファンが気の毒 兼任腐が露骨に擦り寄りしてて気持ちが悪い
あの人ノマしか駄目なのに何で毎回兼任腐と合同なのか…
個人誌普段全然売れてないのに一緒だとお零れ貰えるから擦り寄り?と勘ぐってしまう
毎回兼任腐と合同なのそろそろやめて欲しい 誰と合同しようが自由だし痛い事してる訳でもないのに
売れ行き持ち出したりゲスパーまでして17の方がもや 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
N146ZDPJY0 前から思ってたけど…
ちょくちょくとある大手を晒そうとしてるレス見かけるのもや…
17とか、兼任腐を叩いてるように見せかけてノマ大手を晒そうとしてるように見えるんだよな 叩かれた方すぐ垢消しする〜だしな
わざと痛い質問答えてから消えるあたり自作自演臭やばい 単純に書き間違えただけかもしれないけど
鳴門を六代目って書いてあるのを見かけるとモヤる
案山子好きなのに鳴門を六代目にしてる人には本当に案山子好きなの?って言いたくなる いやもう素直に鳴雛だけ描いててくれよ
渦巻家に関してはすげー可愛いよ、雛田も可愛く描けてるよ
だけどギャグのつもりか知らんけど内羽はバカにしてるようにしか見えんわ
何だあの変なハチマキと思考停止したバカみたいな佐助は
歯向かうと塵って鳴門がそう思っただけで実際やってないのにやったように言うなや
あと皿打が鳴門にあーんしたがってるとかキモイ
ほんと頼むから鳴雛だけにし(ry 丼は耐え性がないな
質問した方もした方だが、返す側も煽ってるわ 丼って信者つけてめでたく漫画家になれたんじゃなかったっけ
まだ具にいんの? 連載もまともにやれてないのか…
というか丼の本再販する気なの草 丼の質問のやつ見たけど具についてのことならともかくこれオリジナルの事についてじゃん…
具関係ない事をここでもやるなよ 朝チュンカプ動画を公式に関わるスタッフが公式のタグつけて投下し
それに批判的な意見が出ると何が悪いの?とばかりの反応で喜ぶカプ者…
もう終わってんな リプ送って喜んでるカプ者って過去ここでもやられてた事ある人だしまあお察しだな
メーターもカプ信者も痛すぎ 別に悪い事してないのに文句言ってる方にもや
具二次原作のドラマCDに具公式声優使った訳でも金取ってる本って訳でも
BLやR動画でもなんでもない公式カプの数秒動画の何がいけないんだか
これがダメなら公式スタッフ達の具絵全部に文句言えよ 絵の投稿事態がまずいんじゃないんだよ…何がダメなのか本気でわからないなら相当アホだぞ 乳だしの裸で抱き合う動画がまずくないと本気で思ってる事にどん引き 流石にこれはまずいでしょ
公式に関わった人がする事ではない
いくら公式カプだからって越えてはいけない線がある 凄く下品というか生々しいというか
そういう目で見てる描き方じゃん
これを公式メーターが隠さずやるってどうなってるのよ 描くのは好きにしたらいいが仕事垢でしかも金具の具のタグ付けて投下すんなよな 公式に関わってる人がカップリング名を出す時点で他ジャンルなら大騒ぎだよ
ほんとあの人いろいろと終わってんな
マジで垢分けろ 自カプもとか言ってる人たち全員ブロックしたい
キモすぎ もう公式がうんこだから信者もうんこになるって感じを否めないわ 難癖つけて公式やスタッフとか信者叩きしたいならスレ違い
>>38
過去にも出た事あるしそれぐらいで大騒ぎする方が大袈裟 何がだめなのか分かってないのか
佐櫻でも同じ事やれば問題ないだろとか言ってるカプ者もすごいもやるわ >>30はもやられ対象の鳴雛作家かなんか?
あれが別に悪いことしてないってw >>43
ああいうのホント迷惑
どのカプでやられても炎上してただろって感じ
R動画でもなんでもないって言うがツイで不適切な画像ですが表示しますか?のワンクッションが出て来る時点でアウトだろ 大喜びしてたり擁護してる人のbio見たら
とっくの昔に成人済みだの遙か昔に成人済みだのが並んでたけど
あれ見てやばいって判断が全く出てこないって今までの人生で何学んできたんだよって草枯れるわ 動画消したけどどうせウェイボーとかで騒ぐんだろうな メーター消したね
キス絵あげたり好きでもないのに金のためなら何でもやるとか言って佐桜の本出したりだとか
前々からやらかすだろうとは思ってたけどさ ・何がいけないんだ公式夫婦だぞ
・アンチがー、他カプ厨がー
・他カプだったら消されなかったんでしょ〜
・メーター可哀想
他ジャンルとかでも公式側が似たような事やって炎上したんだから問題になるに決まってるわ
何でこんなに思考停止してる人が多いのか 好きカプだから擁護したいという気持ちも分からんでもないけど
動画を消した原因をアンチや櫻or佐櫻信者に逆恨みはないわ…
お仲間?のやらかしの責任を普段からヘイトしてるキャラ&カプの信者におっかぶせるとかドン引き 表現の自由がーとかほかのジャンルではーとか擁護してる的はずれなメーターがいてほんとな…
深夜アニメを引き合いに出すなだし今回はそういう観点の炎上ではないだろうに 男女論おっかぶせて変な擁護してる人いてなんなんだと思ったら昔サイトに通うくらい好きな人だった…
サイト見てた時から発言には若干疑問な部分もあったけどこの擁護の仕方は… 自分鳴雛好きだけどさすがにあれは引いたわ…一緒になって喜んでたりする奴らにも引いた
鳴雛描くのが悪いんじゃなくて問題違うとこにあんのに…同じ鳴雛者だけど本当やだ つかそう思うなら同じ鳴雛好きなもの同士で何がいけないとか自重しあったり指摘したりとかしないわけ?
何が問題なのかすら理解してない鳴雛の人達が嬉々と喜んでるのちょっと異常と思わないの? 脳内花畑は何言っても無駄だから関わりたくないんだろ 同じカプものだから
みなさん仲間ですってわけでもないだろうに
自カプに今回みたいな恥ずかしい輩がもしいたとしても
自分ならカプ者としてどーたらとは思わん
個人は個人でしかないし
痛いやつがいると呆れるだけだよ
狭い界隈でもないのに個々を括って自浄しろとかわけわからん 今回のは鳴雛者がどうこうよりプロ意識の欠片もないアニメーターが複数炙り出されてるのが闇だと思う >>57
例え狭い界隈じゃなくたって仲間でもなくたって何がおかしいのか指摘くらいできるでしょ?
フォロー外から失礼します〜とかできんじゃん?
個人は個人でしかないとか開き直ってただ呆れてハイ終わりなわけ?だからいつまでたってもモヤ案件が無くならないんだよ >>59
知人でもないやつに
それって違いませんか?ってレスするの?
同じカプだからってだけで?
少なくとも自分ならそれはないわ
ちなみに自カプは佐桜だけどな
母数が大きいから痛いのも見かけるけど
バカじゃね?って思うだけだわ >>59
その心意気を大事にしてね言い出しっぺ
先陣としてどうぞ >>60
仲良かったら尚更だし知らない人だからとか関係ないでしょ?解釈違いとかの文句ぶつけられたら何だこいつとか思うかもしれんが間違ってる事を指摘する事は間違いじゃないと思う
別に喧嘩したいわけじゃないんだから
>>61
心意気もって頑張るわ 関わりたくないとか自浄の前にこれを悪い事だと認識してない擁護してるカプ者も多々いるのがわりと問題では? 同じカプが好きだからって知り合いでもない明らかに痛い奴に注意して自ら巻き込まれるとか嫌だろ
逆に関わらないよう距離おくわ
それに今回のは描かれた内容と公開されたアカウントと立場、作品のカテゴリが少年誌と子供向けアニメなのが問題であって描かれたキャラがどうこうではないしな
過去このアニメーターが鳴雛他描いて公開しても特に問題にはされてなかったろ
なぜか反発して騒いでる他のメーターはプロが二次絵を上げることをとがめられてると勘違いして発狂してるみたいだけど
ただ前に売れるから好きじゃないけど佐桜同人出すとか言ってたときはいつかなんかやらかしそうな危うさはあったな >>65
佐櫻をデカデカ表紙に描いて中身殆ど鳴雛な同人誌を出してた模様 >>62と自分はどうやっても分かりあえんと思うわー
嫌味じゃなくて純粋に性質が違い過ぎる
まあしょせん個々は個々ってことで 今見たら結構早い段階で動画への苦言ツイをした名前一文字の人が鍵になってるけど凸でもされたのかな
自分はフォローしてなかったから現状分からんわ >>55
ああいうのを喜んだりしてたりなにが悪いかわかってないやつらって同じ鳴雛者として関わりたくないの。
異常とは思うけど関わりたくないし関わるとろくな目に合わない。
結局自分が可愛いから自分は自分でオチに書き込むだけなんだけどね。
ヤバイ奴らにヤバイよって言ってもなにがヤバイの?ってなるだけだし
同じカプ好きとして一緒に思われたくない 今回の件は黄っていうアニメーター個人のモラルと配慮の欠如によるものなのであって他のアニメーターは関係ない…と言いたいところだがずれたところに噛みつきまくってる所をみるとあの業界アホしかおらんのかと切なくなるな
問題ないと主張するなら子供向けアニメに関わってるメーターは同じことして問題ないこと証明して助けてやれば? 強い言葉使って批判してる一部の人たちしか見てない業界人()が「自分が気に入らないから描くなって正直に言えよ」って煽ってるけど
だからそういうことじゃねえんだよなぁ……って言ってもきっとこういう人には伝わらないんだろうな
このまま変な方向に行って(もう行ってるけど)具ファンはクソって認識されて終わるんだろうな 今回のことでアニメーターの好意を歓迎しなかったる苦言を呈した鳴雛好きの株上がったわ
まあそういう鳴雛好きさんたちは元から好感度たかかった人が多いけど
逆にはしゃいだり直接感謝リプ送った鳴雛厨は駄目だ
こっちも元から好感度低かった奴らばっかりだけど リトマス紙みたいな件になったね
今回の事はアニメーター個人もだけどそもそもアニメ業界の問題もあるから個人を攻めすぎるのは良くないとは思う
ゲーム会社の末端でもSNSや同人は禁止で情報漏洩などについて契約書書かされるけどアニメ業界はその辺ボロボロだ
今描いている作品名も話数も平気で言うし描いた画像もアップしてる人は多いけどこれゲーム業界じゃアウトだよ首も飛ぶし賠償金も請求される
アニメ業界が緩いからアニメーターもコンプライアンスを学べず定期的にこんな人が出てくるけど
そもそもアニメーター雇ってる側がそこを制限してないのが悪いんだよ
金は渡さないけどアニメーター個人のモラルに頼りますねっていう業界の怠慢がある
個人のアニメーターが違反でも何でもない行為でいつも通り好きにしたら今回は苦言された状態になった今回の件は配慮に欠けてたとはいえ同じアニメーターの人は多少庇いたくなるとは思うよ
それで良しとされてきたわけだから
本当は少し考えれば職業を明かす事のメリットデメリット位分かりそうなもんだけどね 問題になってる絵見てなくここでの書き込み読んだだけなんだけど問題なのは
「アニメーター」が誰を描いたかじゃなくて
「R指定に抵触する絵」を「年齢問わず」不特定多数が閲覧できるツイで流した
ことが問題になってると思ったんだけどあってる? >>74
仕事の宣伝してる垢で作品名のタグつけて流したのが問題
趣味として使ってる垢で好きなカップリングの二次創作垂れ流す分には誰も文句言わないよ これ結局着地点はどうなるんだろうね
異様に騒いでる人達はこのアニスタを辞めさせるのが目的なんだろうか >>74
仕事垢でしかも作品名タグをみっつくらいつけて出した
絵はRまで行かないけど夫婦が半裸でいちゃいちゃしてた
タグなしで垢の分別つけてたら別にって感じのファンアート
タグなんでつけたのかな?観覧数稼ぎたかった? >>76
異常に騒いでるのは擁護してる側でしょこれ
部外者のアニメーター
エゴサしてまで特定のワードを拾って片っ端から拡散して広め回ってる >>74
極端な話だけど、例えば増尾さんと佐座絵さんが(シーツで大部分隠れてるとはいえ)裸でイチャイチャしてる創作動画を
公式関係者が佐座絵さんという公式名タグをつけて載せたら普通に苦情出ると思うんだ
作品やキャラへの印象の影響もあるし、キャラのそんな生々しいところは見たくない、作品にそんなものは求めてないって人もいるだろう
大人ファンが多いとはいえ具も金具も本来少年向けの作品でエロを匂わせるような漫画でもないから
公式関係者が公式の立場(仕事垢)で堂々とキャラを使ってそういう方面の二次創作を載せた挙句
検索に引っかかりやすい公式タグまでつけてしまったのは軽率で配慮が足りなかったと思う 部外者メーターの擁護の仕方も二次描くくらいいいじゃんに加えてカップリング問題にまで発展してるの辛すぎる
そういう問題じゃないんだっての 好きな作家が今回の事でズレた擁護してて正直ショックだ 結構な数のアニメーターが二次創作は自由だ!!好きに描かせろ!!って主張してるのがびっくり
一般人ですら気をつけてる人いるのに仮にも公式に関わってる奴らの発言か?
そりゃ公式で二次創作しちゃうわと悪い意味で納得した 今までは仕事量に対し給与などの待遇悪そうでアニメーターは大変だろうなと思ってたが今はそんな気わかなくなった >>75
>>77
>>79
なるほどありがとう
そもそも金銭関わらず二次創作をネットで公開することもグレーゾーンで
日本の場合は公式が黙認しているだけってことを知らないか忘れているんだろうね
自由だと言い張るなら是非ネズミーキャラで同じことをやってみてほしいね 例のあの人とは違う本編参加アニメーターが今度は鳴雛のエロをアップしてファンに嫌がらせしてやりたい発言してるし
このジャンル本格的に原作ファンにはしんどいジャンルになったな 今回の件ですごく誠実な意見をツイートしたアニメーターさんをついさっき確認した
対比でやらかし組のメーターやガヤたちの酷さが際立つわ 鳴門って信者もヤバイけどアニメ作ってるヤツも頭おかしいねって別ジャンルの知人に言われて否定できなかったわ
よく知らない外部から見れば誰の信者がではなく作品自体の信者がヤバイってくくりにそりゃなるよな 連載中からも色々やらかして元々痛いジャンル認定されてるからその見方は合ってるよ でも今回の件で個人的には収穫もあった
アニメーターや公式の介入工作によるヒロイン論争煽り普通にあるんだなって分かった事と
Twitterやら創作やらの影響で正直鳴雛二次者全般的に苦手になっていたのが
鳴雛二次者にもちゃんとした人がいるのが分かって全般への苦手感情は吹っ飛んだ
好きになった人もいる
一部の奴はさらに大嫌いになったが 悪い意味での収穫の方がデカかったわ今回
特にフォロワー多い人が明後日の方向に擁護してアンチがーってやってるのは開いた口が塞がらなかった
二次はグレーゾーンなんだから見る側だけでなく描く側も意識しないと駄目だって認識持ってない人だとは思わなかった、残念 >>90
ちゃんとした人がいないと思い込んでたその感性が怖い
創作してる人やtwitterが全てじゃないだろうに まとめで見てきた
乳揺れコメに具タグ金具タグはまずかった
件のアニメーターはこれが問題行為になると知らなかったんだろう
外国人だし日本語文が乱暴な感じになるのは仕方ない
正直色々整形後雛田と狂信者は大苦手だけどこれ見よがしに雛田アンチしてる輩にはもや
雛田の狂信者煽るのやめてほしい 今回の件で雛田単体をアンチしてるやつなんていなくないか?
ほぼ仕事垢に作品タグ付けて性的描写を匂わせる動画上げたことじゃん叩かれてるの 外国人だから仕方ない…ねぇ
裏で好きではないカプを売るために利用するみたいな事言って表紙詐欺本売る人だし
丁度作品名がトレンドに上がってるのを見計らってこういうの投稿する辺り作品利用して注目浴びたかったとしか思わない
まあ、謝罪して消したから本人自体はもやるけどもういいとして
擁護してる側が的外れなのとなんか被害者っぽい意識なのがはっきり言って不快
あと批判先を逸らすためにコラしてこの件と関係ないメーター利用する根性にどん引き 擁護じゃないし的外れだけど海外は何か自由な印象あるわ
某鼠アニメの監督がその作品の二次絵に囲まれてドヤ顔しながら写真撮ったりファンの二次創作逆輸入したり
別作品の監督がキャラの全裸(局部丸出し)の落書きを公式ツイに上げたりしてるし
まああれはメーターじゃなくて監督がやってるからいいんだろうけど 対象にされたアニメーターとコラでいいねされた内容からしてどの界隈発信かもろバレなんだよなあ…
そもそもTwitterって規約でエロはアウトじゃなかったっけ? 前回オンリーでアンソロ出して、次回のオンリーでもアンソロ。
あの人もアンソロゴロとして味しめたんだなってもや そのアンソロゴロが誰かわかったけどそんなにアンソロって売れるものなの?在庫余ったっていう話しもよく聞くけど 好きキャラの見た目を美化するのは全然普通だし構わないんだけど
中身は元々悪くないからそのままでいいしむしろそのままがいいのに
中身を美化しすぎるのはもやる 別人みたいで萌えなくなる
ナウシカみたいな櫻はなんか違う >>103
わかる
里の皆の憧れ
春の妖精ふわふわ天使櫻 中身の話なのに櫻の事となるとすぐ変な擁護や対抗心燃やす人にもや
櫻関連ってキラキラしてても文句言われるし逞しくても文句言われるし面倒な人多い 受けを過剰美化はどのカプにもよくあるけどそこに他キャラsageが絡んでくるなら確かにもやだな 具体的にいうと
とある人の佐櫻が妙に櫻が佐助につんつんしてお高くとまっていたり(原作と違う)
結婚後長い間佐助の不在が理由で精神患患って佐助を責めてるみたいな描き方だったり
櫻はとても等身大の女の子なのに聖女みたいに闇堕ち佐助に振舞っていたり(ナウシカ化)
…っていうのがとても櫻に見えなくてもやもやするという話し…
その作家は櫻がどうしても佐助の上位にいないと気が済まないんだな
対等でいいじゃんと思うけど 上位とか下位とかめんどくさい視点で作品読んでるのな
まあそれは置いといてそれ全部同じ作家ならもう作家ごと地雷としてミュートかブロックして読まないように自衛した方がいいんじゃないか ここ佐櫻のもやに厳しいよな
うっかり見ちゃったもやくらい吐き出さしてあげればいいのに
>>109確かに原作からあんまりキャラ変えられるともやるよな
でも確かに同人あるあると言えばそうだし
その作家さんもう根本的に合わないからミュートした方がいいよ 何作もあるならうっかり見ちゃったとは違うような…
しかし難しいよな
原作通りの櫻だと原作者曰く性格がアレだから同人的には多少なりとも美化しないと話が作りにくいもしくは読み手受けにくいのかもよ
と擁護してみる
個人的に佐櫻で櫻が原作のイメージに近い人って散々叩かれてた某大手くらいだった気がする
あの絶妙な性格の悪さが描けてた人他にいなかった
もういないけどさ もやられてる作品がどんなのかは知らんが擁護どころか櫻アンチかと思う発言だな
性格がアレというが原作でもいい所は普通に書かれてるんだが
美化しなきゃウケないとかすげー言い分だなオイ >>111
もや吐くなという訳じゃないし実際吐けてるんだから別に厳しくない
もしツッコミどころあるもや吐きなら何か言われるのは他でも普通にある
>>112
作者が言った面しか性格がない訳じゃないから常にそこが前面に出てるキャラではないのは
原作読んでればわかるしそこが二次の時描写として常に見える状態
表に出てなければてまるで原作通りじゃない美化してるみたいな
「美化しないと話が作りにくいもしくは読み手受けにくい」ってのは違うと思う
あともういないとはいえもやじゃない良かった話するために
わざわざその作家話をこんなとこで無駄に持ち出すのやめようよ 原作で仲間想いだった描写なんてないのに二次創作だとやたら優しい!仲間想い!天使!って設定になってる雛田にもや 佐櫻は前から少女漫画っぽいとかだけで粘着されてたから過敏になる人がいるのも分かる
二次で恋愛描くってなったらどのカプも多少は少女漫画っぽくなるだろうにやたら言われてたからな 自分はここで叩かれがちだった佐桜はラブラブ少女漫画のほうが好きだけどな
やたら桜が佐助に暴力ふるったり佐助の両親や鼬や皿田が桜を大事にしてないって佐助に説教したりハブにしてたりする話のほうがキツイ
佐桜好きだからよく見るけどカプの片割れに厳しめのヘイト入ってるような話は苦手だから注意書きがほしいくらいだ アンソロ発行されると盛り上がるからいいと思うんだがアンソロゴロだと思う人もいるのね 絶妙に性格の悪い櫻が描けてた大手なんていたっけ? 特に大手はみな一様に美化してたような
カプの片割れに厳しいやつは私も苦手
ほんそれ
特に佐櫻でよく見かける佐助に対してのバッシングめいたものほんと苦手
知らずにその作家の本買ったらそれがまさに暗に佐助ディスってる?て内容で、フォローしてないんだけどたまーにリツイで回ってきたのに二回被弾してほんと合わないと確信してもや吐いた ミュートするよ 佐助と一緒にいる時の桜は他の人間が絡んでない限り別にキツイわけじゃないしそれを美化っていうのもどうなの?
佐助に対してキレたり暴力振るったり責めたりしてんのはもやるのわかるし自分も大嫌いだけど
桜が佐助に怪力繰り出す系って特に佐桜好きでもない人がカプちゃんこのオチとして使ってるのが多いイメージだわ >>119
性格悪く描いてないものは美化扱いのような言い方にもや 櫻は好きな人とそうじゃない人との態度が明確に違うからそのかき分けと受け取り方だろうね
鳴門の無礼に対して櫻が怒ってる様な描写でも文句を言う人がいるから単純にカプちゃんこだけでもなく繊細な人多いと思う それ繊細()じゃなくて大したことないことで殴ったりいつもいつも暴力ふるってるように描かれてる場合だろ
前も鳴雛者がそういう感じに描いててもやられてたよな 雛田モンペになって鳴門殴ったりしてる桜にはそりゃ文句出るだろとしか
理不尽暴力はアニメ描写でも嫌がられてるし好みのはっきり出る二次でやられたらって考えたら繊細でもなんでもないと思うが >>124
そういうモンペみたいなのとは別
そもそも理不尽暴力も素振りもさせてないのに決め付けてもんく >>125
送信ミスごめん
理不尽暴力も描写してないのに決め付けて文句言ってくる人がいるんだよ そもそもそれがどういうシュチュエーションでどんな台詞や行動させてるかによるから何とも言えない
暴力行動だけがキャラsageとは限らんからね
鳴門の無礼に怒ってるような櫻をかく必要性あるのかどうかも分からんし >>112
原作者の発言重視して二次書かないといけないなら
例えば雛田ならあまりにもうじうじしているぶりっ子で
鳴門の隣にはいられないキャラとして描かなきゃいけないと思うんだけど…
鳴雛二次は大体が鳴門を隣で支え続け裏表が全くなく誰よりもいい子で
鳴門にも溺愛される純真可憐な天使美人の雛田ばかりだよね
でも他下げがないならカプ二次なんてのはこんなもんだと思うよ 二次創作で内面美化するなってキャラアンチの難癖にしか見えねーんだけど
>>121に同意 >>128
それは初期の雛田だろ
最終回のあたりは隣に立ちたいって思ってるぞ
櫻も初期の頃と最終回では違うと思う
何か最終回まで読んだのか?って位、原作のキャラ観念初期で止まってる人たち居るよな
キャラ美化行き過ぎてる(天使扱いとか)のももやだが
最終回以降の設定で、初期のままみたいな性格でやってる二次ももやだわ… それこそを櫻を初期のまま描いてるような人なんて鳴雛者ばかりじゃん >>130
でも常に鳴門の傍にいて鳴門を献身的に支え続けて
鳴門に深く愛されデレデレ夢中になられて
鳴門以外のキャラ達にも男女問わず好かれ褒められ有能で完璧なお姫様
周囲に何かと雛田天使!雛田天使!と祭り上げられて
多くの男を虜にするアイドル的な存在の火影妻雛田も
仕事より何より雛田を寵愛する性欲猿で
雛田を他の男に見られるのも嫌な嫉妬と独占欲の塊で
雛田の可愛さにいつも身悶えしている鳴門も原作にはどこにもいないわけだよね?
別にいいと思うよ
他キャラを巻き込まないならそんな鳴雛も 個人的なもやは佐助好きの佐策が苦手たまに桜disってるの見かけて気分悪くなる
どっちかに偏らないで両方好きな人のかく二次が好き >>132
あのさ天使や姫扱いの雛田は嫌って言ってるんだけど…
ジャンル全体のつもりで言ったんだけど、通じなかった?
鳴雛の話題出ると冷静なれない人ここ多いね ここ佐桜のもや吐きには絶対反論してくるし
鳴雛がとか言いだす人が必ず出てくるからめんどくさい >>135
ね
どっちもどっちだと思うようになった カプ二次で少女漫画みたいな二次だ
キャラの性格悪くしていない=美化だ
原作者が言う通りのあれな性格が係れていないみたいな
支援やキャラアンチのしか見えないもや吐きで
反発されないと思っている方が疑問モヤ案件なんだが てか他人のモヤに難癖つけるのはテンプレ上荒らしなんだからほっとけよ テンプレ上と言うなら
>・つまらないガッカリ甘すぎる等の理由だけで晒しもや吐き禁止
>・無闇やたらにキャラ崩壊と騒ぐのはほどほどに
もちゃんと見なよ
原作で常に性格が悪くそれこそがキャラの持ち味であり特徴というキャラならともかく、
そうでないのをキャラが性格悪く描かれていないから美化だって断言するのもテンプレに反してるから >>141
だからそのテンプレ守らないのも荒らしだからいちいち反応するなってことなんだけど…
自分もスレチなので消えます 反論してくるめんどくさいとかいちいち反応してるのも荒らしだな 佐櫻の大手で前にトレース指摘されてた人、その前も原作から同じことしてたっぽくて
前と同じ人から検証付きで指摘されてるみたいなんだけど
佐櫻で検索したら出てきた あの人の私怨臭半端ないしあれだけ拡大したら模写でも重ねマジック起きるだろ…… いろんな作家に凸しまくってるみたいだし正義厨? >>145
描き手側からみてそれは厳しいような
指摘されてるものと他の背景の質に差がありすぎるし絵柄も違う、というか模写で自分の作品に載せるの駄目だよ
現に本人も一度は公にせずとも認めてたようだし >>145
重ねマジックという域は流石に超えてる
視点とか角度ってパース考えてもおかしいから あんなヒステリックで原作と性格が違うキャラにされてるのに公式ありがとうと言っている自カプの人たちにもや
いくら出番が少ないからといってあれでいいのか?
違うカプの人やジャンル外の人にまで突っ込まれているのをちらほら見かけるのに…
きっとあの後はああだった、いつもはこうだと妄想したって常にキレてる母親にされてるのに素直に喜べるなんて羨ましいわ 二次で出したら速攻もやられてると思うわ
まぁ公式がヘイト物ぶっ込むのは今に始まったことじゃないがこんなの蔓延させられたら嫌だ 櫻も散々アニメで無駄暴力描写入れられて少なくともカプ外の人達には蔓延しちゃったからな
手毬もこのまま続けられるとやばい あと完結後に暴れてた某鹿猪過激派が毎回毎回そのパターンで安心しただの
そういうポテンシャルしか出せないんだと思っただの言っててめちゃくちゃもや >>152
盛大な負け惜しみだから何も気にすることはない
この人はとにかく手毬が憎くてたまらないんだね
十何年原作を応援してきたと言う割には短所しか見ずに叩いてきたから本当に質が悪い
一応長所も認めている某キャラアンチの方が利口だよ
前は推しカプ同じだったけどこの人たちがいたから離れたし今はあの二人がくっつかなくて良かったと思ってる 解釈違いが蔓延してもその人達はその解釈で好きになってるわけでそこを責めるのは御門違いに思う
原作派でパロも性転換も地雷だけど解釈違いがいなくなれとも思わないだけにアニメ解釈を元にした同ジャンルの人絶許の人攻撃的すぎてここにもやっとする
新規の人お断りの雰囲気が強過ぎて申し訳なく思う 解釈違いどころの話じゃないだろ性格改悪っていうんだよああいうの 新規の人だってアニメから入っても原作ちゃんと読んでいいもの書く(描く)人いるし
逆に古参にもキャラの解釈が変だったりキャラ崩壊激しい人はいるんだから新規とか関係なく人によるだろ
もや対象に凸ってるとかなら問題だけどいちいち人のもやに文句つけるほうがもやる
なんでこのスレにいんの >>156
人によるって言ってる通りアニメから入ってアニメが好きで原作読んでない人がいてもその人の自由だよね
原作好きの人がアニメ解釈の人を批判するのは違うと思うわけ
基準が違うわけだから批判以前の問題でしょ
だから極端にいうとアニオリキャラに文句言い過ぎる人とか目立つからもやっとして書き込んだだよ
人のもやに絡んだわけじゃなくて個人で思うもやだったんだけど>>156はブーメランで人のもやに文句つけるんだね この人案山海豚腐の書いた団扇一家がもやられまくった時にズレた擁護してた人に似てる 原作読まないで二次とか普通にもや案件だわ
アニメ解釈を批判するなは無理がある アニメがあれだけ長い間やってたらアニメで好きになった人も居ていいと思うけど
アニメだけ見て二次創作ってのも批判対象なのか?
二次創作だけ見て自分も二次創作はもやっとするけど、アニメで商業展開されてるなら自分はアニメで見て二次創作始める人もあってもいいと思うけどね 普通はアニメから入っても原作を見るもんだよ二次創作する人はね アニメと原作の内容が寸分違わないものならばアニメだけで二次してもとやかく言われることないだろうけど
このジャンルの場合アニメと原作じゃキャラの性格や話が全くの別物になってる部分あるし
二次創作したり見るレベルのファンは割合で言えば原作読んでる人の方がおそらく多いんだから
アニメだけ見て二次してる人の作品は違和感持たれても仕方ないんじゃない?
鳴門に限らず原作読まずに二次やることは同人的にあまり歓迎されてないし 具じゃないけど自分でゲームプレイしないで実況動画やプレイ動画だけ見て二次やる奴は普通に不快 >>158
前にもやスレでゲームを元に雛田天使他女キャラ悪魔は公式になった!
もうこれが公式だからこういう二次に文句言うな!と騒いだバカいたけど同じ人じゃないよね?
アニオリから入ろうが本命以外を著しく下げていたら糞もやとして指摘させてもらいますわ つーかアニメだけの知識で二次やっててもいいだの文句言われる筋合いないだのってさ
アニメで著しく改悪sageがないキャラやカプ信者にしか言えないことだよね キャラ捏造拡散するアニメを元に二次するならちゃんとアニメ具の二次です・原作未読ですって明記して欲しいわ
ここは原作未読以前の問題というか
そうやって住み分けたら平和なのに
こっちも派生物だけ見て二次やってますなんて具に問わず完全地雷だから避けたいんだよ 佐櫻の描いた才猪見たけど面白かったし特に問題感じなかったけどどのへんがもやなんだろ 同じもの見たとしたら才が櫻を好きだったのがもやとか? 同じ作品かも知れないけど櫻が際にとって大事すぎる再猪ならもやっとしたな
嫉妬する対象になりえるものって誤解だったり仲間愛の範囲なら良いけど昔好きだったかもしれないとか原作にない設定だし一言注意書きが欲しい
カプがなんであれABの話でAにとってCはなんらかの絆で特別な描写は書き手の力量にもよるけど正直異性や対抗カプだとかなり微妙
さらにAB本命じゃなくてCのほうが本命だったりするとC総受け全体のABって感じがして微妙なんだよね >>173
この手の才猪を書きたがる人達が揃いも揃って注意書きしないの何なんだろうね
原作だと猪は櫻に嫉妬したり劣等感を感じるような描写は無かったと思うんだけど佐櫻の書いた猪は櫻に嫉妬して劣等感感じまくっててもやる
あとお互いが唯一無二の佐櫻とそうじゃない才猪が佐櫻を羨むってのもマウントかと思ったよ 再伊野本命にも佐助disる猪書く人いるし鳴雛でも猪を雛田の親友にして雛田のage要員にする人とかいるし
自分の本命キャラやカプをageるために他キャラ他カプsageる人はカプ限らずもやる 読んだ佐櫻者の描いた際猪は別作品だった
櫻を仲間として特別に感じるならわかるけどそれ以上の想いだったり櫻を羨ましく思う猪とかそんなのならもやるわ確かに
そんなの単なる櫻総受けやん
際猪者からしたら注意書きそりゃ欲しいよな 違法の傑作選出す奴も持ち上げてる奴も同レベルだな
あれだけ学級会起きても受ける神経すごいわ 非公式再録出すのももやだけど
プチの前に宣伝なのも売る気満々で >>179
佐櫻者が某出版社から個人誌まとめた本出ますって言ってて密林予約の宣伝もしてる
前も他社の夢商業アンソロに参加してたし意識高いアピ多い割にはそのへんのモラルボロボロなんだなともやる 某佐櫻作家がふゅー○○んから個人の再録出すそう
ちなみに無許可で印税原稿料発生するし
この人以前も鳴門商業アンソロ参加してる ありがと!それはダメでしょ…てかモラルの問題だと思う同担だけどあの人の創作ちょっと苦手なんだよなぁ
あまりにも1部佐桜でありもしない創作しまくってるのが…
周りの人はそれとなく教えてあげないの? なんというかお仲間がやったねーおめでとー買うよーなノリなのも痛いな
オリジナルで商業デビューしたみたいなノリ
前にアンソロ参加しちゃったときはよく知らなくてしたのかと思ったけど(みんな普段と名前変えてる中この人は変えもしなかった気がするし)
おめでたいというか同人作家コレクション系は皆誘われても断ってるんだよ… FPねぇ
具の最盛期の遺産とか見ててもめちゃくちゃ多いよね
このジャンル同人初心者多いしよくわかってないんだろな
致命的なこと起こさない様に願うばかり >>182
あの人商業志望なのでその辺は恐らく確信犯
大体その前に再録出してるからな >>185
うわァ…ある程度長く創作活動してるっぽいし知らなかったとか通用はしないよね
ガッカリした…
この人も結局自分の土俵じゃなくて人の褌で相撲をとってるんだから自重しろよ
次のイベでは絶対買わない >>182
二次は全てありもしない事だよ
もし他キャラ比較sageとかしてるんじゃないならありもしないって理由でもやる方にもや
ありもしない事がもやるなら二次自体読むのやめた方がいいよ
>>186
次はってまさか苦手と言いながら読んだり買い続けてたの?ありもしないからもやとか
再録の件のどさくさに紛れて難癖付けたいだけに見える 痛いもやは突っ込まれる
>>183
だいぶ昔佐助腐案山子腐も断らず出してるから皆ではない >>187
そりゃ二次創作なんてありもしない事なんて十分承知の上だけど?
でもエロばっかとか原作に続くにはあまりにもおかしいとか読む人にとってはそれぞれじゃないの?
この人が作家希望なら読み手側が何を求めてるとか分って描いてる様には見えない
だってこの人の描く佐桜は1部だけでしょ?
自分の萌えだけに描いてる様にしか見えないよ
合う合わない別にしても今回の件で自分の作品がどれだけ評価されてるか声かけてもらって再販しますとか予告するタイミングも悪い
だから私は買わない >>190
二次同人作品を商業から出しちゃうアイタタは置いといて、
>エロばっか
↑注意書きあるなら書き手の自由
>原作に続くにはあまりにもおかしい
↑原作に沿った原作補完作品です!宣言していないなら問題ない
>読み手が何を求めてるとか分かって描いてる様には見えない
>自分の萌えだけに描いてる様にしか見えないよ
↑それになんの問題が?
元来自分の萌え発散させるためにあるのが二次創作でしょ
>だってこの人の描く佐桜は一部だけでしょ?
↑二部や夫婦物も普通に描いているし本も出しているけどなんの話?あなた本当に佐桜者?
仮に一部だけだとしても別になんも問題ないし、一部の佐桜物もジャンル者に需要普通にありますが?
言っていること滅茶苦茶すぎ >>191
だからこの人がアイタタ案件で私に噛み付かれても知らんがな
まぁ今回でこの人がこんなモラルの無さが露見してくれてよかった
売れる商業作家になればいいですねー >>191
作家の今回の行いとは無関係な二次創作そのものを自分の主観&好みで否定する事言うからつっこむんだよ
読む人それぞれの前に、他キャラ下げなどがないものならニーズはそれぞれなんだから否定するものじゃない
エロにしろ一部にしろ需要はあるし、原作とはかけ離れたラブラブネタだって二次創作ならではの醍醐味の1つだよね
そして別に一部しか描いていない訳でもないのを、この人は一部しか描かないって謎の批判
問題点からあまりにまずれた私怨的叩きメインにしすぎ 今の感覚だとダウンロード販売と商業再録は二次創作でもグレーゾーン通り越してアウトって認識強いから痛いな
商業再録の人の創作内容についてのもやは関係なさすぎると思うけどさ
本人以外も周囲までおめでとうすごいやったねって感性してるの何とかならないのか
誰かこっそり教えてあげて欲しい 書き方が悪かったからそう思われてもしょうがないけどさ
同担だからこそどうなのって思ったわけ
商業作家の問題なんて腐るほどあるし好きな作家はちゃんとわかっていてほしいって願望もあるわけ
断ってる作家も過去にいるんだから何がグレーかどうかなんてわかるでしょ 二次の商業発行は確かにもやだけど
ありもしない二次どうたらとか言ってたら正直殆どのカプが組み合わせからしてありえない事になるんですがね…
まさか個人の二次に公式要素でも求めてんの?…まさかね?w ん?言いたいことが分かんないんだけど?
公式で決まって子供もいるキャラに今更納得してないとか笑わせるんだけど
個人の二次創作に公式を求めてるなんてある??
所詮は原作者以外は二次創作なんだからそこに求めてねーわ
だけど二次創作は自由だし商業作家の発行も自由ですって?
だからさ人様の袴で相撲とってるんだから自重しろって言ってんじゃん >人様の袴で相撲とる
人様の褌で相撲とるでしょ…馬鹿なのあんた >>198
バカでごめんねまちがえてた(・ω・`) わざとらしいなあ
>>186
で人の褌と自分で言ってるのにね 日本語通じないにも程があるな>>197
ありえない一部、エロばっか、原作に続くのはおかしい、描くのは一部だけ
といった創作の内容に体する無理矢理なケチつけへの指摘がなんで下二行に?
今回の問題元の人の本を今まで買っていたような発言しているけど
それなら何で二部や夫婦時系列の二次もあり本出している事知らなかったんだろって疑問点もある
一部しか描かない=読み手が何を求めているか分かっていない って、分かっていないのはそちらでは? >>202
今まで買ってきたから言ってる
ここで知ってあーこの人かなって分かったから書き込みしたの
この人が描いてるのは主に一部の佐桜
たまに大人佐桜でしょ?大人でもロリ桜とか
で、今回の商業の広告に驚いたから書き込みしただけ
だから?あんたは何につっかかってるの?
二次創作は自由だけど商業になるのは話は別でしょ? >>201
どうなの?も何もここでのもやなら問題ありの行動だから尼とかで買わないように注意しようぐらいだと思うけど
逆に聞くがしゃあどうしたいの? >>204
注意しようかか
別にこの人が描いてるの買わないでくださいー‼︎
なんて運動してるわけじゃないよ?
ここの人がどう思ってたか知りたかっただけ >>203
いろんな年代のを描いているから全然主に一部ではないけど
仮に一部しか描かない二次作家がいたところで何も問題ないのに
それ自体に問題あるようにつっかかるあんたこそ何?って感じなんですが
二次創作を商業から出すのは問題だとしても
思い込みで別にそうでも問題ない事を一部の佐桜しか描かないや大人ロリしか描かないとケチつけて
一部の佐桜には需要ないみたいな主張してくるあんたにも激しくもやるよ (ワッチョイ d787-yGJ1)は喋る程ボロが出てるな
同担で好きな作家で今まで買ってきたのならこんな質問↓まずありえない
>だってこの人の描く佐桜は1部だけでしょ?
イベで買ってても買ってなくてもツイや表紙からして1部佐桜以外も描いてるのはすぐわかるのに知らない
同担だけど〜同担だから〜好きな作家はちゃんとわかっていてほしい
ってやたら同担で好きな作家アピールしたものの1部佐桜以外も描いてる事すら知らずに
作品内容のもやへのツッコミなのに商業の件とごちゃ混ぜにして誤魔化し同担アピ
上でツッコミ受けたから調べて来たのか203で追加で言い変えてるし >>206
だからさこの人の一部の作品が私には合わないと言ったけど問題はないよ別に
それを読みたい人いっぱいいるんでしょ?
二次創作なんだから好きにかけばいい
問題だって知ったのはこの人が商業作家としてやっていきたいのかーって思って落胆しただけだよ >>207
ボロが出る?何言ってんの?同担だからって同じ作風がずっと好きとか違うでしょ?ちょっとずつ違和感を感じてきてあれ?って思う事ない??
この人の個人的な萌え所なんてそれこそ今まで読んできた一部に感じるけどな
これはあくまで私の主観だから
あんたがどんなジャンルで海鮮だか描き手か知らないけどそんな事言われる筋合いはない
私が最初から言ってるのは商業の事だよ >>209
同じ作風をずっと好きかどうかの話なんてしてない合わない作風だってあって別にいい
けどあなたはツイや本の表紙を見たらすぐにわかる事を知らなかった事に矛盾が出てるって事
>私が最初から言ってるのは商業の事だよ
>>182であなたは商業以外の二次の内容のもやを言ってるのはなかった事にならないよ
商業の事だけを言えばいいのにその後も絡めて来てる
>この人が作家希望なら読み手側が何を求めてるとか分って描いてる様には見えない
>だってこの人の描く佐桜は1部だけでしょ?
>自分の萌えだけに描いてる様にしか見えないよ >>209
話通じないな
前話題の歳伊野みたいな内容のもやなら内容について話題になるだろうが今回のは商業で二次再録出すことについてで作風や内容は全く関係ない
それなのに何で一部だけだありえない創作が苦手だ私は好きじゃないとか関係ない自分の好み語りしてるの? >>210
うん苦手だって言ったよ
だからこの人の一部がそれこそ描きたいものなんじゃないかって読んでたこっちとしては思ったわけ
それを苦手になってきたからモヤっただけ
一部だけって書いた事は誤解を与えてしまったね
じゃあ訂正するけど一部と大人佐桜
てかここまでこの一言で引っ張る話じゃない >>211
だからさ再録の話をして落胆したーって話なのにあんたみたいなのが揚げ足とって話広げてるだけだから
別に私の個人的なモヤはスルーしていいよ >>212
そうだからあなたは最初から商業以外の事も話してるんだよ
少しは自分の発言見直した方がいいよ
あと自分が間違えて話おかしくしたのが原因なのに引っ張る話じゃないは都合良過ぎ
それに内容に問題ないのに作家を勝手にゲスパしてもやるのは総じて痛いって気付いた方がいい 今回の商業再録ドン引きしたから次から買わない
名前売りたいにしても悪手でしょ
お祝いムードだしで全体的にもやる >>187
苦手だなと何度か買って思っても新刊が出ると今回はどうだろうって期待をかけて買い続けることは私はあるよ 好きなカプならね 買うまでは別にいいんじゃね、そこからd787-yGJ1みたいに理不尽な難癖もや言わないなら
d787-yGJ1は苦手だと思ってるのに自衛もせず買ってもやって自業自得な上もや内容が
筋違いな事ばかりだったり実際と違う情報言ってるから突っ込み入れられまくってるだけかと 商業再録出す佐櫻物にもやるのは当然としておめでとうリプしてる人たちの中に好きな作家さんがいることにもショック…そういう意識の人だったのか…
以前にも違法佐助商業アンソロに参加してた今回の再録作家じゃないほうのもう1人の佐櫻もかなりベテランなのにそのへんのモラル(知識?)がないところをみると、長く同人やってるから知ってるとかは限らないんだな
同人歴浅くて若い作家でもそのへんちゃんと知ってる人もいるから知る機会があったかなかったかかな
誰か教えてあげて近い人… おめでとうって言ってる絵描きたちは自分に違法商業の話しがきたら受けるってこと…だよな…?アウトなことと思ってないんだもんね、喜ばしいことという認識だもんね
まじか…まじで好きな作家数人おめでとう言ってるから凹むわ… なんか上で揉めてるの見たけど
ここで言うことじゃない自分が悪いちょいもやだったのが
予想にもしない大もやが出て一緒につられて出しちゃうこともあるんだなー
自分も気を付けよ 商業再録について話を持ちかけられて何も検索しないわけないだろうし
そこで違法とか出した作家へのがっかり意見も目にするだろうにそれでも出すって自分で決めたんだろ
そんな程度の意識の人に近しい人()が今さら注意したところで
違法もの出してきた人たちお決まりのあわわどうしようと吉牛狙いツイートするだけだろうな
成人してるんだし自分の行動には自分で責任取るべき
お祝いリプ送ってる人の本心は分からないけど
こいつばかじゃねーの違法者wって思っててもジャンルカプのしがらみ的に無視し続けるのも難しいな…ってなったら
適当にお祝いして後はその話題は無視ってのは他ジャンルで見た
家族レベルの間柄でもないのに自分の身を張ってまで忠告する義理なんか他作家にないよな
ましてや外野がそれを求めるなんて 夢アンソロ参加してた人達はだんまり決め込んでる人と宣伝してる人がいたけどこの人はどうだったの? もや吐くのは良いけど捨て垢で凸するのやめろよ…
全く悪いことしてない作家がまた言いがかり付けられて巻き込み食らってるし
何をそんな粘着してんだか 捨て垢も巻き込みもあれだけど何より本人が痛すぎて
お前の身の上話なんか知らねーよw
自カプどころかジャンルの癌なんですけど
半日前はちょっと擁護してたけどもう知らん
精神病んでとっとと引退してね ほーら吉牛狙いした
才能のゆりかごとか草枯れるわ消えてどうぞ これが結局本音なんだね
無理こいつ完璧無理もう二度とこの人の作品買わない持ってるのも捨てる
私二次創作で踏み台にしてあわよくばのし上がりたいの〜苦労してきたから正当よねーって事でしょ?どんだけ脳みそお花畑なの?商業目指す人のメンタルってこんななの?信じられないこいつの事いいねしてる信者共まとめてブロだわ
人様の作品借りてるくせしてよく言えたもんだ
他の人達に迷惑だからジャンルから消えてくれ 無知なら出しゃばるな、調べろって思うんだけどお仲間もアイタタ 明らかにカプ外の奴が混じって余計なお世話な凸や発言してくのももやでしかないな
その筆頭がワッチョイ d787-yGJ1 元々ドリアンソロにカプ内から唯一参加してた時から意識低い人だとは思ってたけど言い訳ツイートも目が滑るなぁ…
そしてわざわざ身バレ回避の為の捨て垢作って凸ってる側も散々愚痴垢がーと漏らしてた奴らと同じ事してるのには失笑
今回の件でガラケーの某信者といいID真っ赤にしてるやつもそうだけど叩く為に嫌いなカプ監視してるんだな…という確信を得た感
まあ日常茶飯事に色んなスレ荒らしてるもんね当たり前か 4500円+α相当のが入ってる発言が痛すぎる
同人誌は印刷高いしイベント参加にも費用がかかり交通費もかかるから高額になる
商業で出すなら印刷費も参加費も交通費も何もかからないのに4500円+α相当ってそれダウンロード販売前提でコスト計算してるじゃん?
販売じゃなく印刷費+経費やらαを頂いて趣味で配布してる建前で同人は成り立ってるのに生活費の足しにとか何で金稼ぎのため丸出しにするかね
カプが好きだから萌えたからとかじゃなくて生活のためにやってるようにしか見えなくなった 言い訳ツイしないでダンマリのがまだ良かったかもな
なんにしても言い訳の内容がアレすぎて… ガラケー某信者って出てるから一応言っとくけど
自分はいろんなとこで暴れてるらしいのとは違うからね… 凸垢のツイート検索に引っかかったんだけど
今回の件に関係ない作家名が出てたんだが
プチに参加してなかったのってトレスで揉め事起こしてたからだと初めて知ったわ
あれって態と拡散させるために混ぜて来たんかね >>234
前ここでちょっと書かれた時件の人が誰だかわからなかった自分としてはあの凸垢で初めて知ったよ
わざとやってるんだと思うわ わざわざ検索に引っかかるようにツイートにカプ名入れてるからな
今回のあの人は当然もやだがあの捨て垢はカプアンチの第三者の可能性が高いと思う 公式のことは無視してみんな生活のためにどんどんやるといいってすごいね この件いいねで回って来たけどオンリー前に告知するとか最悪にも程がある
言い訳?に関しても、一次の合間に二次を並行してやってる訳ではなく二次しかやってない(垢とPN分けてる?)人が言う事じゃないかなって・・・
支部とか見たらコミケに参加してるし、一次の同人やってそれだけをダウンロード販売すればいいのに >>234
あれ完全に悪意あるわ
こじつけなのに相手にされなかったのが腹たったのかね
他の垢使ってまで追い回してるあたり怖すぎる
多分あれでこの界隈での活動少なくなったのにまだ足りないのかよ 結局出版社間の問題なのにこれ見よがしに個人攻撃してるやつ言葉が過ぎる
フュージョンプロダクト十数年前から鳴門も同人誌の再録本出してるけど集英社が黙認と思われる態度してるから良くない 商業出版の人、昔から商業二次あるから自分は悪いと思ってないってなぁ…
二次創作で儲けるって一番最悪じゃないか?
「自分が商業デビューしたらどんどん二次創作で儲けてって思います」って、だから何?具の原作者もそう思ってるの?
だから自分は具の二次創作で儲けてもいいって?
そもそも二次創作で商業出版って、商業デビューなの?
どんなに大変でも私生活抱えながら原稿描いて、投稿してオリジナルで商業デビューしてる人なんて沢山いるだろうし、努力の方向間違えてるわ… 出版社間の問題って出版社が勝手に個人の二次再録出した訳じゃあるまいし
商業二次は少額、公団、厳冬他で出版社から警告出たケースがあるくらい痛い行為なんだよ
終映はまだ動いて無くても何がきっかけで変わるかわからない
昔に馬鹿な人がいたから今回もセーフにはならない
過去に参加した人も痛いのに変わりないよ
ただ知らずにやってしまったのなら反省すればそれで終わるけどわかった上で反省せず生活のため金目当てまで公言するから今回は余計悪質
釣りじゃないなら黙認する終映社が良くないんだってそんな考え方する人怖すぎるわ なんというか単純に
そのカプやジャンルに愛情がないんだなあと思ったよ
そのジャンルを大事にしているなら
ダウンロード販売やら無許可商業なんかには手を出さないでしょ、普通
ジャンルが悪目立ちしたら、公式にどうとられるかわからん
二次は公式のお目こぼしで成り立ってるんだから
明らかに商売してますよ的なところ見せちゃならんでしょ 最悪の自体になってジャンル内誰にも迷惑かけずに自分だけで責任取れる訳ないんだよ
自分が悪い事だとは思ってなくても世間では良くない事として認知されてて訴えられかねないのに
再録出すのは他にやってる人もいるしもう決まってしまったのならもやに留めるけど余りにも銭ゲバツイが痛すぎてnrnrどころじゃない
早急に消えて欲しい DL販売も商業アンソロ参加も知ってたけどそれでもあの人の作品好きで追ってたのがあの言い訳文見て無理になった
黒なの知らないでやってる可能性ももしかしたらあるかもって思ってたけど二次の商業は悪くないと思ってるとか堂々と宣言してるのもう草だわ
244の言う通り公式からお咎め来るとしたらジャンル全体か最悪同じ雑誌掲載の他ジャンルにも影響行くよね
駄目だって指摘されてんのに私はそうは思わないで通そうとしてるの本当に引いた 二次創作やめた方がいい >>245
DL販売って無料公開のやつのこと?
あの人のDL二次創作って0円で期間限定配布するやつしかやってないけど
それも含めて悪事みたいな感じに纏めてるの? >>242
私の文章力のなさで怖がらせてしまってすみません
終映は見て見ぬフリして問題が大きくなったらやっと重い腰を上げるのか?みたいなことをやってるから黙認と思われる態度してるから良くないと書いた
はっきり答え出している出版社もいるのに終映はなぜ未だに十数年も黙っているのか
白黒はっきりさせないから個人は「商業二次はダメなんだ」と全員が理解できない
だから「終映はダメって言ってないみたいだしやってる人いるから」という人が出てくるしFPは調子こいて商業二次今でも続けられている
ダメとわかってる同ジャンル者は個人の二次活動に飛び火しないかと毎度やきもきするはめになってる
被害者側の終映が動くのはおかしいということであれば
だけど黙ってても警察は動かないのと同じこと FPと秀英の関係がどうのとかそういうんじゃないだろ
どう転ぶか分からないややこしい事を
私は悪いとは思ってないんでー責任取れ言われたら取りますしー
な態度でやらかしてる作家の人間性がもはやもやじゃなくてクソなんだわ 何と言われようと私は悪い事やってるつもりは無いので佐櫻で金稼ぐよ
攻撃して気が済むならすればいいよ私に責任があるみたいだからって言ってるようなもんだよ
何かクソって自分がこいつの本全部持ってる事
本当に悔しいし悲しい 被害者面からの凸垢煽り……本気で頭おかしい人なんじゃないのこいつ
ギャグでやってるとしか思えん こういうの見るとやっぱ好きな作家のツイはフォローしないに限るな
人間性知ったら好きだった創作まで見たくなくなってしまう 同カプだけど前にもアンソロ出てたしまたあの人かとは思った
でも今回は勝手が違うさすがに引くわ言い訳にしても酷すぎる
それにこの文章だとこれ以上責めたら筆置いて凸した奴のせいにするねって言いたいようにもとれるし
自分が良くないことをしているっていう自覚は全く無いんだね 確かにこれ以上責めたらそいつのせいで辞めるんですって宣言してるようにも見えるけどコミュ障だから上手く言葉にできなくて誤解を招く発言になってしまったって言い訳しそう
それにしても言葉の端々に抑えきれない本音が見えてて痛い
まともな忠告も攻撃とみなしそうだね >>249
自分もこの人の本持っているし好きだったのにがっかり
好きな人だったからこそ余計に悲しい 厚顔無恥で、恥さらしで、好きな気持ちが抑えられないんです。節度を守れる方が羨ましいです、どうすれば守れるようになるんですか?
って、凄いな…
だから商業2次出版します!金儲けもしますってか?
捨て垢凸するのは如何なものかと思うけど、「他の方にも迷惑がかかることになるかもしれないんですよ?」ってリプへの返答がこれって…
皆原作をリスペクトして大好きだし、他の同人やってる人達にも迷惑かけたくないから節度をわきまえて活動してるのでは?
好きな気持ち云々=商業出版 にはならないよね
悪い意味で凄い人だな… だいぶ前に出たアンソロ、イラスト部分は良かったのに小説がすっごく読みづらくて寄稿した人が気の毒だなとモヤモヤした 作家の性癖は興味ないからどうでもいいが
鳴雛0721とか鳴雛を馬鹿にしている感半端なくてもやる
オリジナルで描けよ 商業再録の人は今さらマズさに気づいたとしても
もう契約してしまったから突き通すしかないという感じだな
二次ジャンルはある意味で運命共同体だから
こういう異端は本当に困る
出る杭打たれるとかじゃなく良識の問題だから
>258
とら覗いて笑ってしまったわ
変なの、ひとつふたつじゃないんだね
需要あんのかな? >>262
まずさに気付いてるのかな?
どんどんまずい方に自分で持って行ってない?
最初から何か言われるのわかってたけどNLで二次商業出すのが昔からの夢だから金のためだから私の考えでは生活費のためにみんなもどんどんやって!
からの好きな気持ちが抑えられず…ってお金を?としか
喋れば喋るほど佐櫻で金儲けしたいんですって
プチ前のこのタイミングで商業宣伝とかこの人単独じゃなく一緒にやる仲間に迷惑かかるだろうに何も考えてなく見える
斜めな言い訳するより商業宣伝ツイ消してよく知らなかったすみませんと言うだけのが明らかにマシだった メンタルが弱いんじゃなくて判断力が致命的にないだけだわ
この先どんなにジャンルやカプキャラへの愛をうたっても
お金稼げますもんね!とかお金稼ぎたい欲がとても伝わってきました!ってなるわ
メンタルの支えと金銭的生活の支えが同じ手段でも内々に秘めときゃいいのに 今のところ凸してるのは一人だけ?
あと数人が商業二次に関してのサイトツイートしたりしてるけど
そこまで精神やられそうにないけどここ見てんのかな
皆に見られるところで二次創作は金儲けなんて堂々と言う人初めて見たよ 凸する為に作った垢ではないってそれしかツイートしてないのに嘘乙すぎる >>257
その凸垢は初っ端から関係無い人巻き込んでるくせによく他の方の迷惑()なんて
白々しく厚顔無恥な事言えるな
今回の件と関係ない人巻き込んで思いっきりブーメラン刺さってるのに正義面は失笑もの
注意する側が同じ事してたら何言っても説得力ゼロ
やっぱ凸るようなのは頭おかしいのしかいない 言ってる感じ元々あったROM垢を切り替えたのかもね
絵師は日常垢で話してるんじゃないかな
表で文句言ってる人もちらほらいた メンタル弱くて立ち直れませんって言ってるけど、肝心の二次商業本についての謝罪は無いから、本気で悪いと思ってないんだろうなぁ…
同カプ内でも二次創作の商業本は何故いけないのか?ってツイート拡散してる人も居るし、そろそろ自分のやばさに気付いてくれ 他の大手さん達がまったく反応してないけど気づかないわけないし、たぶん延焼恐れてるんだろうな
でも賢いと思う、下手したらジャンル全体が燃えるし 拡散してる人もうとっくに佐櫻で活動してないけど界隈とは繋がってるし今回のこと見てやってるよなあれ
ああいうのは有難いわ それにしてもそこそこ大手だと生活の足しになるほど稼げるものなんだね
アンソロゴロが出るはずだよね
ジャンル人気にあやかっていろいろ勘違いしちゃったんだろうな
一次垢もあるけどフォロワ数2桁 そのツイートを特にフォロワー数多い大手さんたちがリツイしてくれてるのは情報が行き渡って有難い
本人以外におめでとうリプしてた人たちにも届くといいな
ツイで、
「私は愚痴垢で文句言いますけどこの垢でリプ
は絶対にしない。ハンネでも身元を明かしてる
相手に、名乗らずに文句だけ言うのは卑怯だし、自分だったらまともに取り合うわけないから。自分の言だけ押し付けて相手の意見を聞く気
がないなら話しかけるべきではないし、そうい
う相手の話は聞く価値がない。」
「即売会で頒布するような二次創作同人作家が
商業アンソロジーに違法だって言ってんのすげ
えダブスタで笑う。二次創作は全部グレーなの
にその勝手な線引きはなんなんだ。」
って言ってる愚痴垢あるんだけど…本人さんかな?
これ本人だったらやっぱり何もわかってないな
明らかにクロの営利目的の商業と(限りなくク
ロに近いけれど)グレーゾーンの個人で発行するのは同じクロであってもそこには大きな隔た
りがあるでしょ
二次創作は全部グレーと言ってるけど、商業はグレーではなく明らかなクロだよ
これ本人ならほんと腹ただしい 同人誌即売会は商業ベースではない、創作者(同好の士・同人)が自ら資金を出しあって制作する本やグッズを展示・頒布する場所
明らかに商業で出す発行物とは性質が違うんだよな >>273
ちょっと落ち着け
まだ本人かもわからないのに腹立たしいって怒りに任せて丸々コピペ晒しは流石に自重しなよ >>274
そこみんな当たり前に知ってて二次創作活動してるもんだと思ってたから
なんで悪いの?って人が結構いることに驚く 別に闇は深くない
今回の方がとんでも逸材(わるい意味で)なだけで 公式のせいも大いにあるとの思うけど攻め被りしていない別カプ者達の仲の悪さがとんでもない闇だと思うわ
同カプ者同士よりも別カプ者との関係性で明らかにギクシャクしている
昔はなんでも不成立カプ者のせいにできていたのが今はできず
はっきり公式カプ同士で嫌な空気になっている そりゃ公式(主にアニスタ)と片方の信者がヘイト創作やら捏造工作続ける病人ばっかじゃあな
なるべくしてなったというか片方が爆発するのが遅すぎるくらいだろ 圧倒的に少ないとは言え擁護やお祝いリプしてる人達がいる限りその人達も分からないんだろうな
プチでは件の合同サークルの本は買わないし列も並ばない近寄らない
そうやって事の重大さを目に見えるよう明らかにしないとだなあ >>281
ふゅーじょんで出してる他ジャンルの作家のツイート見たら宣伝ツイにはお祝いリプばかりで凸されてる人は見掛けない。他のヲチスレではどうだか知らないけど
佐桜の人は何故自分ばかりと思うのかも >>281
え、何言ってんのこの人
商業の件を支持しなきゃいいだけの話であってそれ以外の今まで通りイベントで
売る行為は問題ないのに不買運動促す思考怖すぎ
しかも合同サークルじゃ関係無い人も巻き込むじゃん
この思考凸垢みたいでやばい ぶっちゃけ他カプ者(カプアンチ)の粘着があるからこのジャンルはw >>283
ごめんなさい
例えだったんだけど極論すぎた
あの人の弁明が今回の件の前から
イベントも商売として認識してそれで生活してると思ったから今後もそのつもりならイベントでも買うことは出来ないし
買わないことで二次で生計を立てるの困難だと思うのかなと
どうすれば収束?するんだろうね >>285
二次創作で儲け出させたくないなら、人気あるジャンルの人気カプの
人気ある作家や知名度ある作家の同人は全ての買い手が一切買わない事くらいしか手段はない
某雛田好きアニメーターが売れるためなら何でもすると言って佐桜で釣って売った鳴雛同人も結局は売れたようだし
一部が儲けを出させたくない!と言っても結局買い手がいる限り儲けはでるよ
人気ある大手の同人やアンソロは全般的にね
同人は大体人気大手は儲けてそこそこ中堅くらいは印刷代が返ってくるくらい、ヘタレは赤字 いろいろ言われると思ってたならなぜこのタイミングで受けたんだ
合同相手にかける迷惑考えてほしいよ かと言って大手が頒布価格を下げすぎると他サークルに迷惑と言われる 他のサークル参加者は表立って「好きな二次創作してお金儲けします」とは言ってない
けど、件の人はイベントでも儲けてる的な事言っちゃったからな…
愛より金目当てなのか…って思えると、不買呼びかけなくても買う気無くした人それなりに居ると思うよ 愛より金目当てみたいな事を言ってた訳ではないし
あまりに極端な言い換えはちょっとどうかと 愚痴垢が軒並みこの件を擁護してて草
佐櫻者からも批判されてるのに全部雛多信者のせいにするとか頭おかしい 別にこの件を擁護するつもりはないし愚痴垢なんぞとっくにブロック済みだが
愚痴垢チェックしてまでそんな文句言ってるあたりあなた自身雛田信者を擁護したいだけに見えるよ 愚痴垢昔から無茶苦茶な論理だったがそんなことになってるのか…
多分ポストが赤いのも日向信者のせいなんだろうな 佐櫻で何かあると鳴雛が〜と言うし
鳴雛で何かあると佐櫻が〜はテンプレの流れ 比較的目立つ(公式にリプ飛ばしたことある)愚痴垢ザッと見たけど誰もこの件触れてなくね
少なくとも軒並みというほどは絶対無い 一体どこの界隈なんですかね……
本当に存在するの? >>273のツイートを調べたら愚痴垢界隈が出てきて「商業アンソロなんか他ジャンルでもやってるしいいじゃん」とか「どうせ鳴雛だったら喜ぶんだろ」的なツイートやそれにいいねしてるやつがたくさんいたんだよ またやり出したの愚痴垢がーもやw
公式垢にひたすら粘着したり垢なりすましまでする悪質なお仲間まずどうにかしてから被害者ヅラしたらどう? 毎回偶々なのかもしれないけど最大手がネイル画像あげると二番手の人もネイルあげて、
最大手がイヴサンあげると二番手もイヴサンあげて、ということあったけど、
また今回最大手が猫画像あげるとまた二番手も猫画像あげてて…いつもあまり間をおかずあげるし、猫も今まであげたことなかった気がするけど最大手が初猫披露後二番手も初猫披露する
のがもやというか不思議というか…マウントなのこれ??もうフォローもしあってないみたいなのにどういう意図なの…?素朴に疑問…なんでまねっこ?? フォロー外してたの全然気付かなかったw
何かあったんだろか 同人や作品関係ないツイートや人間関係にまでもやっていいスレだったんだここ 猫の日に猫の写真アップすることも許されないのか…… そっか、今日猫の日だったね…!だからか、じゃあ勘違いだね、猫画像あげてる人他にもいた じゃあ勘違いだね他にもいたって…
もや(という名のヲチ)する前に最低限確認する事もしないの
きも いつの間にか全く同人に関係ないことももやの対象になってた 今ゲームジャンルの公式トレパクで炎上してる人の言い分が以前トレパクで消えたポコにそっくりで
どこでもトレパク者はヤバイ奴なんだなって思った 牛歩と時限が相変わらずだった
運営側なんとかして欲しい 毎回列ができるのに最後尾看板なしのサークルいい加減看板作ってくれないかな
頼まれものあったから久しぶりに並んだけどみんな聞きながら並んでたし
列通り越してサークル前まで行ってから列の存在知って戻る人何人かいたよ
島中なのは赤豚配置のせいだけど購入中の人の真横に列作ってるから隣から島はじまで完全に塞がれてるし
本に値札つけてないから売り子も値段わからなくてもたもたしてる
少しは学習しろってモヤモヤしてたけど牛歩狙いだったのかな >>317
どこか分からないけど小説漫画合同の某なら牛歩狙いだよ 通りかかりにチラッと見ただけでも、あの列は悪い意味で目立ってたな
隣のスペース前が列で完全に塞がれてて可哀想だった
列整理誰もしてなかったみたいだし
単純にマナー違反だよな 時限も牛歩も実際はなかったのに言い掛かりででっちあげってことか?
嘘レポなら悪質だね 嘘レポなら>>319くらいで済むとは思えないけど…
もっとガーッとレス付くでしょ レス付くも何もなんのカプのどのサークルかもわからないのに
どうやってガーってレス付けれるんだよ
嘘じゃないって事にしたそうな325の判断基準にもやだし真実かどうか以前に
本人以外意図なんてわからない事をイタコで決め付ける318にももや ワッチョイついてて複数証言出てるのに嘘って言ってるのは擁護? >>327
複数と言っても元レスと同じ対象かわからないまま付け足しレスしてる人いるから
それぞれ同じ人の事言ってるのかがまずわかってないのとそもそも
ゲスパ決め付けはただの妄想でいくらでも言える事だから信用できない
あとワッチョイの数で嘘か本当か決めようとすると操作できちゃうから
それで真偽決めたがる流れ作ろうとするのはやめた方がいい
末尾0Mpとかやろうと思えばPCとスマホ1台ずつあれば一人で全部レス数稼げるしキリがない >>324
どこのサークルの話か知らないけど
そもそも牛歩狙いでわざとやっている証拠がどこにあるかって話じゃない?
個人的にそう思うって見解をまるで事実のように野次るなら嘘になる 初参加や初めて列ってしまったとかならかわいそうだけど
数回そうなってるなら牛歩狙いでもやられるか
頭の悪さでもやられるかのどっちか
どっちにしろもやで正解だと思う ア○クって奴の鳴門逆行小説ブクマかなりついていたから読んでたらモヤモヤ通り越してムカついて吐き気してきた
原作が好きだからこその逆行物語じゃなくて、原作嫌いな奴による原作の気にくわないところ塗り替え逆行物語って感じがする
日向のみが大切で周囲を見下しまくりの達観したオレ気取りの鳴門も、鳴門の庇護を受けながら説教ウーマン化している日向に魅力感じないし
鈴取りの描写といい佐助の暴走といいこの作家、7班や佐助嫌いなんだろうな
悉く他のキャラの活躍や見せ場を鳴門や日向などで塗り替えすぎ
とにかく俺最強鳴門と完璧ヒロイン日向が好きなのは分かるけど逆にそれで鳴門や日向の原作にあった良さまるでなくなってる
暁と戦うのも日向にして、日向の言葉に湖南が感銘受け眩しく感じ改心って流れも日向の見せ場のつもりかもしれないけどうざい
自分で自分の描いた日向を可愛いとキャプションで語っているけどお前の描いた日向は可愛くねえよ
何よりコメント欄もしょっぱなからうざいコメント多すぎる
二次創作を元に子乃葉や佐助などを原作の描写のように叩くのや馬鹿にする奴なんなんだろ
全部は読んでいないけど読む話読む話モヤの固まりすぎて何が受けているのか分からなかった 逆行系は90%の確率で俺が考えた最強の〇〇になるから読んでない
だいたい最後まで書ききれるやつそんなに見た事ないしな >>330
もし毎回列が凄いなら赤豚ブロック担当によるチェック毎回入るだろうから
誕席じゃなく毎回島中に配置し続ける赤豚の方にもや
あと正解かどうかじゃなくて外野にはわかりようがない事に関しては
想像で言い切るのはやめた方がいいって話かと 補足
普段誕席じゃないと仮定して話した
違うならすまん >>332
逆行系は俺つえーになるのは仕方ないと思うけど
大抵のは原作の土台があってこその逆行だと分かるし作品やキャラへの愛もっと感じる
逆行したキャラ以外のキャラも大事に書いているものが多いのに
ア○クはとにかく鳴門と日向さえよけりゃそれで良く他は二人の引き立て役か悪者で
コメント欄もこれだから子乃葉は民度が低い最悪の奴らだって
二次創作の描写を元に原作であったことのように子乃葉やキャラsageするのが沸いてて
作品とコメント欄セットでここまで胸くそ悪くなった逆行ものは初めてだった
逆行していない日向を手鞠との勝負で勝たせて、コメント欄で日向最強ってやっているのにもへどが出た 逆行してない日向が手鞠に勝つって…
中忍試験に参加していたくのいちでは手鞠が一番強かっただろうに
>>331の内容といい日向信者って本当に原作嫌いなんだね 牛歩狙い疑惑のサークルよりも、その隣の擦り寄りヘタレ字書きのがもやる
必死に擦り寄りした結果、絵馬に表紙描いてもらったんだろうけど
CPよりも絵馬が好きなんだろうなとしか思えない 逆行してない日向が手鞠に勝つってどういうこと?
ドーピングでもしてないとありえないことじゃん あの逆行
ナルヒナタグで検索するとちょこちょこ出てきて迷惑なんだけど… >>337
すり寄りっていうよりただ個人的に仲良くなっただけとは思わないの?
すり寄り判定するやつも意味わからん 某アンソロ、唯一の見開きイラストが左右逆の乱丁って執筆者かわいそうすぎんか…買ったほうももやる
印刷所が間違えたんなら刷り直してもらえばいいのに >>337
ヘタレ字書きが誰か分からん
自分は興味ない人をヘタレ扱いしているだけに見えてもやる ヘタレが誰の事か分からないけど誰が誰の表紙描こうが、描いて貰おうがそれぞれ自由なのに
「ヘタレのくせに絵馬に表紙描いてもらうな!」って無茶苦茶な誹謗中傷言う奴にモヤるわな >>341
印刷所のミスだと刷り直しをしますって言われるし返金もされる
主催のミスだと思うけどツイ垢あるのにそこでもなにも説明ないあたり隠蔽したいんだろうな
執筆者が気の毒だ… 支部で佐桜イラスト検索するとたくさん表示されるボールペン画?
もやるっていうか怖い
少しずつ上手くなっていってるのだろうか >>344
盛大なミスだけれど裏表紙に謝罪コメント記載あるくらいで他に何もアナウンスないからちょっともやる
寄稿した執筆者はさぞ無念なのでは…
それとも描き手からするとそこまで気にする問題ではないの…?読み手としては好きな描き手の描きたかった完成品が見れないのは少なくとももやなんだが… ある1人の作家のページ(1ページだけ寄稿)が抜け落ちててヲチスレで叩かれたのもあって全て刷り直し再頒布っていうジャンルもあった
描き手からしたら気にするだろうけど描き手と主催との間で既に話がついてる可能性もあるよね
これから買う人のためを考えるとちゃんと公表すべきだとは思う 知らずにその作家だけ目当てで買う人からしたら最悪でしょ この主催昔からアテクシ臭が凄いけど、年下にナメられるとか大手ぶったデブとか界隈の人間を馬鹿にする発言してるのみてブロックしたわ
アンソロ主催する人間なんだからなおさらダメでしょ >>348
職場とかプライベートの人間あての可能性もある
大手を振ってって言いたかったんじゃないの
文字書きプロぶってるわりに日常ツイで他にも誤用見たことある >大手を振ってって言いたかったんじゃないの
さすがにこの擁護は無理がありすぎて笑ったわ
一行目だけならともかく
まあでもそれも根拠ゼロの「希望」ぽいし
ナニコレ? ツイには上がってこないけど新しい再録の予約始まっててワロタ
二次商業本の人佐櫻売る気は相変わらず満々なのね…ツイではしばらく立ち直れそうにないと沈黙守ってるのに水面下では着々と本を売る準備はしっかりやっててちょっともや 商業再録の人問題になってもまだ二次創作のDL販売も続けてるし悪質だな
商業再録にも手を出すし悪いと思ってませんで宣伝も消さないし在庫なくなった過去ジャンルはDL販売に切り替えて売り続ける
どれか一個でも痛いのに一人で違法アンソロ、商業再録、二次創作DL販売全部に手出してる人なんて初めて見たよ 違法アンソロ、商業再録は知ってたけどDL販売までやってたのか知らんかった
完全に二次を儲ける手段にしてるな
なかなかにすごい人だな
商業再録は買った人のところにももう届いてるみたいだしビジネス順調ですね() >>354
本人が支部で前ジャンルの二次創作本をダウンロード販売サイトにリンク繋げて宣伝してる
昔やってたとかじゃなくて今もDL有料販売中
現在進行形で商業再録も二次創作DL販売にも手を出してる
支部の既刊案内見ればわかるよ もや探しのために個人のファンでもなければ見ない過去ジャンルまで粗探ししてるのか
まるであ◯おろししたくてたまらない某社のような人だな >>356
もやもやされてウォッチング対象になっちゃたんじゃない
これってもやというより専スレ持ち系のやつだけど具って隠蔽体質だよね
他カプは批判するけど自カプは擁護ばかり 個人のファンならもやったりせず目をつむるはずって… >>246
>>356
二次創作DL販売なんてしてないって嘘ついてまで擁護しようとしてたの同じ人?
過去にしてて今はもうやめたなら関係ないかもしれないけど今もまだ売り続けてるから二次創作DL販売にも手を出しちゃう人だってのは変わらない
好きな作家だったら支部やツイ見るし別ジャンルでも知ってるCPやってたら普通に見る
昔好きだったからこそ余計に残念なんなけど >>359
嘘までついてって…凄い悪意ある言い方だな
246が無料だと訂正入れてもDL販売話持ち出した側も過去ジャンルでやってたという更なる訂正や
言い返しもなかったし当時の流れを読んでた人達からも他ジャンル話は出なかったから両者過去の
他ジャンルの事まで知らなかったかの可能性高い流れなのは
当時の話の流れ見ればわかるじゃん 佐桜好きとしてフォローしててあの人の呟き見てガッカリした一人だけど
同じタイミングで違う大手が著作権に関してまとめみたいなの流してたけどその人達はマズイと思ったから注意喚起してたんだよね?
つーか今は皆距離置いてる、てか様子見みたいなとこあるよ
あの人裏垢あるみたいだけどそっちで呟いてるんだろうか? >>361
憶測で叩くなよ
そんなに佐櫻監視してるって気持ち悪い >>362
ヲチ板で監視云々言ってるの草
あの時は皆ピリピリしてたから見てる人多いと思うけど? >>360
やってるかどうか知らないのに条件反射でそんなことしてないって断言して擁護してたのか…
過去ジャンルとか過去にやってたとか今はしてないみたいに言ってるけど今も継続して販売してる
今はもうしてないならともかく今もやってるから「この人は二次創作でDL販売してない」ってのは間違いだよ
問題行動しすぎるからもやられてるのを佐櫻だからもやられてる佐櫻だから監視されてるって痛いカプ者装うのやめたら >>364
条件反射はそっちだよ
やってるかどうかって突っ込まれてるのは具での話だからDL話持ち出した側も
突っ込まれても反論もできなかったし過去ジャンルの事は一切言ってない
あとその話出た時は話題に出てた渋ではやってない
それに最後の行全部自分はそんな事言ってもやってもいないのにそっちの方が痛過ぎる >>365
だから否定してた人は「今も二次創作DLに手を出してる人」だって知らなかったんでしょ
他ジャンルではDL販売やってても具ではDL有料販売してない、って言わずにこの人は二次創作でDL販売してないってのは結果的に嘘だから
まあ本来渡るジャンル全てでここまで悪質なのは専用スレ立てた方がいいんだろうけど 切鼻さんへの励ましリプも
一部の人は問題だと言いますが
→自分が一部の異論側だと気付いていない
読み手の判断で曲解を生むが
作者の良心ゆえ廉価で販売してくれてふ
→内容の問題じゃない
二次同人叩くなら人身売買や暗殺者も叩け
→幼稚
同類しかいなくて草 こんだけやらかしてるなら専スレたててそっちで話した方がいんじゃない?ここだと変な擁護も湧きそうだし 疑問なんだけど最初にDL販売の話を出した人は具以外の話の事を言ってたつもりだったの?
だったら何で当時突っ込まれた時にそれを言わず隠してたの?
当時の話の流れからして他ジャンルでの事だと言わなければ過去の活動や他ジャンルの事知らない人だったら
具でのDLだと捉えられて当然だし実際具はDL販売じゃなくDL無料公開だからツッコミ入ってる
もし別ジャンルの事も知ってて言ってたなら具でのDLだと思い込んで話が進んでる状態で
それを訂正しないのはおかしいし訂正しないならその人の方が嘘付きのまま
だいぶ時間経った今別ジャンルでやってるって情報出た途端に
具だと思って話がされて終わってた書き込みに対し亀レスで
嘘までついて擁護したと言い出すID:tPl7Ct9U0
しかも佐櫻だからもやられてる佐櫻だから監視されてるってなんて言ってもいない人を
痛いカプ者云々妄想で決め付け否定した人が言っていない「今も」も勝手に脳内追加
もやられてる人の行動は何も擁護する気はないけどその作家については話題が出始めた時から
話が一部おかしかったり通じなかったりだいぶ臭い人が粘着してるなと思う あまりにレス数が多くて専用スレ〜の流れならわかるけど
ただ単に信者が擁護して暴れてるだけだしなあ・・・ 擁護リプがすべて頭わいてる意見ばかりでほんと草
まともな人が1人もいない >>369
別にその人だけに変な擁護のこと言ったわけじゃないから
一個前の話題でも大手ぶったデブって悪口を大手を振ったの誤用だとか無理がある擁護多いよ
新たに動きがあればまた話に上がりもやが出るのは自然なのに一部の人の中ではもう終わった書き込みだとかもう終わった話題だってなってるんだね
あの話題はこれで終わり、もう終わったんだとあなたが認識してただけで何も終わってないんだが…
他のもやでもまた何かあれば同じ人が何度も話題に出ることはあるけど前のもやはもう終わった話だからとかそんな擁護見かけないし
これだけやらかしてるから話題に出るのを「臭い人に粘着されてるから」だと思ってるのがすごいね >>366
それはさすがに無理がある
具のスレで具についての話題と指摘でDL販売言い出した側すら触れてないのに
片方にだけそんなあなたに都合のいい話は苦しすぎる
>>370
擁護っていうのは362みたいなのであってそれ以外の人の突っ込みや指摘は事実を
言ってるのがあるから別に擁護でもなんでもなくむしろtPl7Ct9U0みたいに言ってもいない事を
事実のように言ったり発していない言葉と意味を妄想で追加してくる思考の人がやばい >>372
新たに動きがあったらその最新情報をもやればいいのであって
あなたは今と当時とでは違う状況と情報で話された会話を持ち出して
嘘で擁護だと言ってるから突っ込まれてるんだよ
まず根底に具の無料話に関しては嘘ではなかったと理解した方がいい
DL販売の話した人が突っ込み受けても時期も何のジャンルかも言わず
反論もせず消えたままでここが具スレなの考えれば尚更
その件は話他からも間違いの指摘もなくその「点」の争いについては
終わった=解決(事実)という認識されてしまっても別に変ではないし終わったからといって
もう話すなという主張もされてないからさっきからやってる捏造言動妄想さえしないのであれば話せばいいんじゃね
臭い人と思われる理由はそこだよあなたの場合 >>374
当時にDL販売について討論してたのは別の人同士だから具についてとかも書いてないし当人に聞くしかわからないね
捏造妄想してる人が居るなら事実のみをまとめた方がいい
違法アンソロ参加(具、他ジャンルも)
商業再録(具)
二次創作DL販売(具は無料、他ジャンル有料販売中)
自分はこの人がDL販売してるの知ってるからこの人が二次創作DL販売してないって言われると間違いだとわかるけど、
この人が具は無料だから他で二次創作DL販売してるのを知らなかった人やしてても他ジャンルなら二次創作DL販売してても問題ないでしょって思う人がいるってことね
本人の行動言動についてのもやが出てるし本人の語るもやる生い立ち言い訳文だって
昔から過去ジャンル二次創作で生計を立ててきたな訳だしそれが今も続いてるんだから無関係でないよ >>375
なんでこんなに話通じないんだろう
あなたが嘘扱いした話は事実だったんだし嘘で擁護じゃないって事だよ
他ジャンルでDL販売問題ないなんて指摘じゃないのにもう少し落ち着いて話聞こう
言われてない事を自分で作って決め付けるのこうも続くとちょっと異常だよ >>376
だから具以外でDL販売してるの知らなかった人か具に限った話だと解釈した人なんでしょ?
今回は352が話の始まりだけど今も二次創作DL販売してるよってのからスタートしたの
それを無料でしょ?って言う人がいたから今も他ジャンル有料販売してるよって話をしてるの
今は具の人だから他ジャンルであろうと今も続けてるのが問題なのに具ではやってないと擁護入るなら専用スレが必要になる
あと決めつけてるみたいだけど当時の人>>245-246は出てこないし246の二次創作のDLが具のみを言ってたのか245は他ジャンルについても知ってたのか本人に聞かなきゃわからないよ ID:tPl7Ct9U0の日本語の不自由さに草
こんなにたて続けに平気で話を言い換えて来ると怖いな
>>377
わからないならわからない件を嘘で擁護なんて言い出したID:tPl7Ct9U0がそもそもおかしいことになるな
>当人に聞くしかわからないね
そのわからない事を話作ってた自分は棚上げ
>捏造妄想してる人が居るなら
おめーだよw言ってもない事言ったかのように決めつけたりブーメラン凄いぞ
>それを無料でしょ?って言う人がいたから今も他ジャンル有料販売してるよって話をしてる
突っ込まれてるのはそこじゃなくて嘘と擁護だと言い出したところ
指摘されてるのが何なのか何度説明されても理解できず話のズレっぷり凄い ID:tPl7Ct9U0は少し前に、
この人一部しか描かない!おっさんロリしか描かない!需要見えてない!
自分の萌だけで描いてる!
といった訳の分からん観点と思い込みで
もやられている部分と無関係な変なもや吐きで粘着していた奴か 最初に商業再録について凸られた時に嘘でも「知りませんでした」とでも言っておけばここまでもやられることなかっただろうに
生い立ちを理由に言い訳して二次で儲けてると公言、商業再録ぜひ買ってと宣伝、二次創作をDL販売と
対応が悪手&悪手&悪手のオンパレードでよく今まで何もトラブルなく二次やれてきたなって思った
まぁ具もぬるいジャンルだからこの人はこのまま何も学ばないまままた別ジャンル行ったりするんじゃないかな… >>379
自分は二次創作DL販売をしてるの知ってるから「無料しかしてない」「二次創作DL販売なんてしてない」と言ってるのは嘘だと認識するし
「DL販売してない」と言ってる人は「他ジャンルのことまで知らなかった」または「具に限った話をしているのでDL販売してないと言った」から嘘ではなかったって認識なんだろ
「具ではDL販売してない」じゃなく「二次創作でDL販売したことない」って書き方するから自分は二次創作で解釈したの
「二次創作か具かで話の前提が噛み合ってなかった」または「知らなかった」と言うなら嘘ではなく勘違いなんだろう
>>380
自分はその人ID:4vJdk4Tt0を注意してた側ID:x5s95mgy0 もういいよこの話題
一人がずっと発狂してるだけじゃん 作家も擁護してる長文もまとめて痛いもやだってのは分かるな もし今の話なら擁護してる長文はないぞ
妄想激しくて話通じない痛いのはいるが >>382
だからその前提や勘違いとか当人しかわからない事だったから
最初の嘘だの擁護だのきめつけは突っ込まれたんだよ >>387
だからその当人かどうかを最初に聞いたんだけど当人じゃない他の人が当人はこうだったはずだって解釈してるんだね
当人が出てきて知ってたのか知らなかったのか具に限っての前提だったのか話してくれたらはっきりするんだけど当人はもういないのかな
当人が知らなかったと言うなら嘘じゃなくて単に知らなかっただけなんだねってなるし具に限ってのつもりだと言うならそもそも話が噛み合ってなかったねってなる
>>380みたいに間違った決めつけをする人はいるけどそれが間違ってるなら当人が違うと言えばすむ話だから あなたはその答え出る前にもう既に相手を嘘擁護扱いしているし
突っ込み受けたら言ってもない相手を間違った決め付けや指摘と違うズレ話
ブーメランだらけの話を続けるから話通じないと言われる
あと
>間違った決めつけをする人はいるけどそれが間違ってるなら当人が違うと言えばすむ話
これはまさに最初販売言い出した人が無料だと突っ込まれたのに
しなかった流れで369でも指摘や疑問出てる 勝手にからんでなんの根拠もなしに勝手に擁護してた人か!と決め付け勝手に盛り上がっててこの人大丈夫か?と心配になりました >>389-390
根拠
最初からダウンロード販売について知ってたので一番にダウンロード販売の話を出しグレーだと触れてる>>194し
突っ込みした相手が絡んだ相手>>245は自分じゃ無い
自分に絡んでたらダウンロード有料販売してるって答えたよ
今回は自分に無料じゃないの?って絡む人がいたから違うと答えた
このやりとりデジャブだと思って過去レス見たら前もダウンロード販売否定してる人がいたから嘘ついた擁護だと思ったの
知らないのにやってないと言うとは思わなかったから
今反論してる人は悪質な他ジャンル二次創作有料ダウンロード販売を知らなかったんでしょ?なら事実(二次創作ダウンロード販売してる)を知らなかったから勘違いして結論(ダウンロード販売は無料のみ)を出しそれが間違ってたって話
事実として作者は
ダウンロード販売(具で無料、他二次創作で有料継続中)してるんだから
してないと言ったり具ではしてないからと言うのは擁護だよ >>390
というかあなたが発端だったね
>もや探しのために個人のファンでもなければ見ない過去ジャンルまで粗探ししてるのか
ファンだったからもやがでる前からこの人の作品見てたし過去ジャンルも見てたの
アンソロやDLも知ってたけどきっと駄目なの知らないだけなんだろうなと思ってたの
好きだったからこそ腹が立つし一人のやらかし開き直りで公式が動き豚が動き警察が動きジャンルの迷惑になる例が最近他ジャンルであったから開き直ったこの人に腹が立つのは当たり前
それをもや探しのための粗探し扱いで擁護するのがおかしいよ トレパクとか商業個人傑作集アンソロに関わったやつは
もやじゃなくてはっきり黒だからまとめて専スレつくってやってほしい >今回は自分に無料じゃないの?って絡む人がいたから違うと答えた
246は359に質問も絡んでもいないのに(ワッチョイ ea87-ae7N)は自分から246を持ち出し
嘘擁護言い出してるのに相変わらず言い訳がおかしい人だな そんなに言うなら言うだけじゃなく専用スレ作ればいいのにな
作ってよそでやれ、ここではするな ばかりではなんだかなあ 粗探しってことにして話を逸らそうとする人いるしやっぱり別にスレ必要だ
もや通り越した黒に手を出した人専用の具ヲチスレ立ててこの人含めて黒はそこでやる方がいいな
ルールとかここで決めて立てるか立ててからテンプレ作るか決めよう とりあえず切鼻は黒なことを軒並みやらかしてるから切鼻だけの専スレ作るべきだと思う 他ジャンルでもこれだけやらかしてると隔離でしょ
暴れてる長文はそっちでやって >>396
別スレ立てようがあなたみたいに言っても無い事言ってるように話したり
勝手に話作ってるのがいるとそこでも話逸れるから
あなたはここでもどのスレでもまずちゃんと相手の文章落ち着いて読んでくれ >>398
相手の文章よく読んでももや探しのための粗探しだと決めつけて擁護してるけど
356 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウウィフ FF1f-8UXn) sage 2018/03/08(木) 08:19:38.49 ID:0DtsS0roF
もや探しのために個人のファンでもなければ見ない過去ジャンルまで粗探ししてるのか
まるであ◯おろししたくてたまらない某社のような人だな
二次創作ダウンロード販売は無料しかしていないと他ジャンルのこと知らずに勘違いして主張した人によってこのスレは自分が書くまで二次商業の人は有料ダウンロード販売には手を出していないと事実と違うことが広まってた
やってもいないことをやったと主張したりやってることをやったことないと主張するのが勝手に話作ってるんだよ
自分は一度も二次商業の人がやってもいないことをやったなんて捏造したり事実以外の話をしたことはない
商業再録、違法アンソロ、他ジャンル二次創作DL販売の事実しか言ってない
それを言われたらもや探しのための粗探しだと決めつけて擁護するのがおかしい 探したけど該当の佐櫻が誰だかわからん
ちょっと専用スレほしいと思ってしまった >>400
同人作家コレクション出した人
才能のゆりかご でツイ検索すれば出るかと このジャンルにずっぷりだから他のジャンルわかんないんだけどさやっぱりこれだけやっててもし他のジャンルだったら炎上ものなの? >>401
ありがとう!わかった
二次創作で生活の足し・・・?何言ってるのかわからないってばよ >>402
排球 アンソロとかでぐぐるといい
大炎上してたし定期的にこの手のアンソロは近年ずっと問題視されてるよ >>399
>やってもいないことをやったと主張したりやってることをやったことないと主張するのが勝手に話作ってるんだよ
364でやってもいない相手にやってる認定勝手にしてる自分のレス見返したら?
やっても言ってもいない事を持ち出し相手が痛いカプ者装ってる話作って妄想で決め付けたり
情報持ってきた人の言い方とそれへの解釈の違いについて言い合ってる流れで突っ込まれ続けると
他ジャンルなら二次創作DL販売してても問題ないでしょって思う人がいるってことねって
その時誰も言っても無い主張話と全く違う論点にすり替え
その後も突っ込まれる度にコロコロ言い分が変わり続けてる
当人に聞くしかわからない本人に聞かなきゃわからない
と自分で言ってるのに結局自分主張で決め付け
指摘されても自分が話作った自覚もなく379で突っ込まれ
394でも言動の矛盾を指摘され他にも挙げたらきりがないぐらいある ここで何を言った言わないの話になっちゃってるから別スレ関係ないかと >>405
問題視されて当然の案件まで粗探しだとか言う人がいるし事実と違う二次創作DL販売してない話も広まってて擁護もわざとらしく感じたからカプ外による痛いカプ者装ったカプ者痛いと思わせる工作かと思ったんだけど痛いカプ者装った工作じゃなく真剣に擁護してる人だった
痛いカプ者装ったカプ外の工作だと疑ったことは謝るよ
カプ外の人は関係なかったね 言った言わない納得できないの争い続けたい人は
適当にツイ垢でも作ってそっちでやり合ってろよ
話題逸らししたいもや作家本人か信者が暴れてるように見えてくる 作者は違法アンソロや商業再録については二次商業悪いと思いませんと言ってるけど(違法DLは別として)みたいに違法DL販売については自分でも問題だとわかってる?みたいなのにずっとDL販売続けてるのがよくわからない
この言い訳見てDL販売には手を出してないと捉えてしまった人もいるのかな >>409
むしろ矛盾やおかしなところ指摘されまくって延々言い訳続けてる408の方が逸らしに見えるぐらいだ
今もまた作家以外の事話始めたし >>411
410は才能のゆりかごさんの話してるんだけど作家以外の事に見えた?
作家の開き直り文章について話してるんだよ 残念な人が佐櫻から出たな
同じ佐櫻好きとして正直がっかり
けどDL販売してたのは切鼻さんだけではないよね あの人だけじゃないって言い出したらアンソロもでしょう
気持ちは分かるけど切鼻さんは金欲しさにって言うのが露見したのが痛いと思う >>408
粗探し言ってる人がいるしってそんな事言ってもいない人には
関係無い事だしそんな勝手な妄想決め付け言い訳は通じない
いい加減個々のレス内容を混同せず落ち着いて読んだ方がいい
他の人が指摘してる矛盾の事とかもだけど続くと喋る程嘘妄想増えてく状態 >>416
更に萌えてすらもいなさそうな上金儲け目的である事を言って描いたスタッフの
鳴雛アニメーターは最悪だったんだな >>418
きいろの人は他ジャンルだったらもっと炎上して専スレ作られてもおかしくたいことを結構やらかしているな
公式にがっつり関わる身の人が、
好きでもないキャラとカプを好きな鳴雛本売るために利用し公言
公式と同じタグを使い際どい鳴雛朝チュンgifを、アニメ放送直後のタグトレンド入りタイミングで垂れ流し きいろの人は好きでもない佐櫻を金目当てで描き、表紙は佐櫻で中身は鳴雛だったってほんと?もやどころじゃないんだが 悪意感じるし切鼻よりも酷い こんなのが公式スタッフなんてスタッフに恵まれてないな 切鼻は鍵垢で普通に新刊予告いくつか流してるしこれからも同じように活動続けるんだな メンタル弱すぎた〜とかいいながら全く気にせず描いてるのいっそ笑うわ
周りが白い目で見てるって気づかないのかな >>422
えっまじで、すごい…メンタルどこが弱すぎなんだ…むしろ強すぎる
鍵垢フォローしてないけど全忍にも普通に参加してたらしいから普通にツイートしてるんだろうなとは思ってたけど新刊予告までしてんのか
全然反省してないのな おっぱいネタ見飽きた
旦那が妻自慢するだけならまだいいが他人の妻を馬鹿にするような言動取らせてる人は
本当にそのキャラがそういう下種なことを言うと思ってんだろうか
鳴門とかそんなことで馬鹿にしたりしないだろうに 局地的な流行り??女体化搾乳毎日毎日よくやるわ。BBAの性欲すごい >>426
>・つまらないガッカリ甘すぎる等の理由だけで晒しもや吐き禁止 具ジャンルでやったネタをキャラだけ変えて別ジャンルでやってるのにもや 女体化した乳牛の入鹿の搾乳ってもうオリジナルでやれよ
毎日エロネタばっかで気持ち悪い 他カプのネガティブ解釈がちょっと鬱陶しい
全く語るなとは言わないけど推しカプはびっくりするほどポジティブ解釈してるのがなんだかなあ 多分同じ人だと思うけど自分も前から気になってる
このカプ者少し前も他カプ叩き激しい奴いたり完結直後も過激派いたけど何でこんなのばっかりなんだろ
絶対数が少ないから悪目立ちするってのもあるかもしれないけどそれにしたって酷すぎる ノマ好きの男→女の風潮に文句言った後に推しカプの男→女描きたいって言ってる人?
言葉柔らかいけど全方位に噛みついてる気がしてた >>431
何がもやだったの?
>>432
ここカプ叩き禁止だよ >>434
432のどこを見たらカプ叩きしてるように見えるのか >>435
他カプ叩き激しい奴ばっかりってカプそのものにレッテル貼りしてるじゃん 岸本の言葉を持ってきて筋通ってないから佐櫻二次読めないと難癖つけてる鳴佐、板佐好きの腐にもや
該当の岸本の言葉見てもどこがどう筋通ってないのか不明だし好きなカプからみて大好きな受けちゃんが攻めのノマである佐櫻がキライなだけにしか見えないよ 序盤に立てたフラグを終盤あんなにわかりやすく回収して行った組み合わせだと言うのに筋が通ってないとか言われてもな…
自分らは友情や兄弟愛を勝手に恋愛に脳内変換してる訳だが筋は通ってるのか?
それ以前になぜ受け付けないカプの2次を読もうとするのか 本誌読むのを忘れて帰ってきてしまったって
暗に毎週立ち読みしてますって
言ってるようなもんだな 自分では買ってないんだなって思っちゃうってもうただの個人的感想w 佐櫻の服に自分と旦那の服着せたってイラスト
投影はほんとやめて 自分らの着てる服参考にするのもダメとは厳しいこと
投影は見た側の勝手な解釈でしょ 「自分と旦那の服着せました」とかわざわざ言ってたら引く
「実体験が元ネタです」レベル
黙ってればいいのに 佐櫻や櫻誕ツイ、鍵リプ送られまくってるな
主催と雛ゴリ押しに文句言ってるフォロワ多い人への嫌がらせが凄い量 どの界隈がやってるかは大体想像つくけど そういや前に佐櫻プチの主催した人ずっと脅迫メール送られてたらしいが2月に主催した人は大丈夫だったんかな >>453
鳴雛の社パロの三次本っていうかファンブック ファンブック作ろうがなにしようがその人たちの勝手だけど鳴雛のタグ付けとかだけはやめてほしいわ 主催への粘着すごいな、ほぼ全画像に大量の鍵リプついてる 櫻好き雛嫌い中心に軒並やられてるけど正直嫉妬逆恨みとしか思えん 自分は佐櫻だけど
おろせ確実にここみてるし
稀に擁護してるね 佐櫻を金儲けに描くメーターに佐櫻描いて欲しくないな
花見絵素敵だけど
どんなに素敵な佐櫻でもあの発言ですべてが台無し 何かしら含みのある絵だったとかならまだしもあれは別にそんなの欠片もないんだしもや案件でもないでしょ
過去発言も知ってるし個人で気に入らないのは仕方ないけど難癖みたいになってるよ >>462
お前ここがどういうスレだかわかってる? 明らかにもや案件じゃない作品まで持ち出していいとは知らんかったな
てことは嫌いな作家なら特に悪意のあるものでなくても見たくないから描くなって文句もありってわけか
じゃあそういう風に認識を改めとくわ >>465
言われてる本人が興味無いカプを金蔓扱いしたもや案件だって話では?
用はカプに砂かけして去ったやつが戻って来てまた描いたみたいなのと同じ様なもん 好きでも何でもないけど売れるためなら利用しまーすとか過去に言われたカプまた描いてたらそりゃ警戒されたり複雑に思う人もいるだろ 好きで描いてたり金蔓扱いしてないならもやらないけど、好きでもないのに金蔓扱いしかもそれやってるのが公式スタッフ、ということで三重でもやるわ 鹿手間好き兼櫻アンチ垢見かけたんだけどあれ本当に鹿手間ファンなのかなあ
鹿手間好きって本当にこんなこと思うか?って発言があった
仮に成り済ましだとしたら鹿手間ファンは迷惑だろうなと 仮にじゃなくて明らかに成り済ましでしょ
あんなの信じる人いるの?ってレベルのアホじゃん 鹿手間好きの櫻嫌いって人も中にはいると思うけどあの垢に関してはやっぱり黒かね
人によってキャラの好き嫌いはどうしてもあるから別に櫻嫌いでもいいけど
成りすましで他カプ巻き込んでまでやるのは本当に如何なものか 雛多信者は鍵リプで嫌がらせしたり鹿手間装って櫻ヘイト活動したり忙しいな まぁそのヘイトツイも正論で突っ込まれまくってるし雛の評判落とすだけ 顔真っ赤だね 支部で連投してる人、某絵師とは関係ないってプロフに明記してるけど完全に反転トレスの絵があってもやる むしろそれ書いてるせいでもっと黒い 佐桜漫画無断転載してる垢は馬鹿なの? ヘッダーもメディア欄もパクりだらけなんだけど あの才猪者言ってることは分かるんだけど今までのツイートでほぼ全ての公式カプに喧嘩売ってんの凄いなって思う
いくらなんでも自分の推しカプだけ都合良く解釈しすぎだろ
才猪は佐櫻と一緒に決められて鳴雛より先に決まってた可能性もあるだの
鹿手毬は原作者の気が変わってどうこうのだの他カプdisりすぎ 中身実はアレじゃねぇのってぐらい原作コンプを感じる 才が出る前のアニメ初期の段階で声優に佐櫻は最後は一緒になるって構想話してるんだし同時に決まったとかは流石にないと思うけども 作者がそういう結末を周りに話したのって佐櫻と鳴雛だけっしょ
これについては鳴雛や鹿手毬とかも佐櫻と同時期に決まってたとか脳内ソースの嘘吐いてる人も前にいたけど
決まった時期とかそんな捏造してまで拘ることかね… 鳴雛は2部の序盤だか中盤だかで決めたって言ってたような あの世界名字呼びはほぼないからな
リーはあとで名字だったことが判明してしまったけど
しかし佐助は作中で女の名前限られた数名しか呼ばないから違和感もあるし難しいんだよな あの世界って男も女も親しい人もそこまで親しくない人も関係なくみんな下の名前呼びが基本っぽくないか そうなんだけどサスケは誰かの名前自体を呼ぶことが少ないから違和感あると言いたかった
紛らわしくてすまない NHAからきた新しい人
仲良しの大手の二次創作をさらに二次にした感じ >>486
新しいヲチ対象が出来てよかったね
せめてなんかやらかしてから持ってこいよks >>486
なんだこいつ てめーの感想書き込むスレじゃないだろ オフィスパロの三次とやらが出てたのはどこのカプでしたかな 作家コレクション復活しとるやん
正直に言えば伝わるだの研鑽の必要な考え方だの
倫理観の無さを改めて表明するってメンタル強すぎだろ 桐花さんも何事もないように復活してるし
このジャンルの創作する人達の自分さえ良ければいい感じにドン引き 492はどういうこと?
鳴門ジャンルの創作者全員をディスってんの?
切花さんはわかるけどまともな創作者だっているでしょ >>492
周りの他の描き手にそいつ注意させてやめさせろってこと?
他の人にやらせず自分でやればいいじゃない >>494
そんな事でいちいち目くじらたてるお前が気持ち悪い >>495
櫻って自分本位なとこや打算的なとこがあって人間ぽいところが魅力だと思う
無邪気なふるまいみたことないし
神格化天使化しすぎ
そこがもや 櫻より雛田の天使化神格化のがもやだわ
雛田のためなら周りのキャラが物凄い勢いでageるなんておかしい >>498
極端な例で言うと男に聖母だの天使だの呼称して萌え語りするのも当たり前な二次世界で何言ってんの?
そこに他キャラdisあるならともかくただ単に櫻厨が気に入らないだけだろあんた つーかワッチョイ辿ったら
>>486=>>494=>>498じゃん…
ここは気に入らない櫻厨佐櫻二次監視するスレじゃないから該当スレにでも行きなよ >>498
桜はまるで無邪気な妖精のようなキャラだ。誰しもがそう認めている。
他の性格の悪い女ともとは比べ物にならない無垢な存在だ〜
そんな二次があったら気持ち悪くてつっこみたくなる気持ちも分かるが
桜っぽい色合いと名前の香水がそういう商品イメージだったってだけじゃん
粘着質できもいな>>498は 鍵リプの嫌がらせまだ続いてるんだな
40件以上のリプとかよくやるわ 498がもや通り越して怖い
香水の商品イメージのことにまで目を付けるのか…なんかヲチにかなりの時間費やしてそう 霧鼻さんは何に対しての謝罪かは謎だったが
謝罪の必要自体はあったのか
丼不裸子さんこそまずい案件なのにシカト決め込んで合同サーで
身を守るのは如何なものか
一部の人がこうだとCP全体のイメージは確かに下がる >>506
原作と個人ブログの疾風伝キャプチャからの背景トレース
指摘した相手に一度はリプで認めたものの消してる 認めてはなかった気がする 勘違いさせるような作画をしたみたいな謝罪してたけどトレースは否定してなかった?消してるならなんとも言えないけど 凸ってる垢も正義厨こじらせてて香ばしい >>507
へえ…そんなことあったんだ
教えてくれてありがとう 丼武羅子さんの新刊読んだけど
鳴門と佐助の和解の印の手も
比率的に699話の写しなんじゃ…サイコパスなの? 模写なのに比率?
模写は完全に一致するもののことを言うんだが比率って何 >>510
本当にトレスなら判定スレに持って行ってそこで黒判定貰って来てから話した方がいいんじゃない?
言いがかりじゃないなら出来るでしょ 誰とは言わんが好きでもないカプの本買うのも酔狂な話だな 大手を叩きたいがためにわざわざ本買って血眼で粗を探して妄想でサイコパスとか言う輩にもや なんとかして佐櫻大手を追い出したいんだろうな 模写を作品に載せるのアウトだよ
比率は拡縮したら一致するって意味では
模写=完全に一致するものな訳ない >>515
なら>>512の言う通り該当スレで判定貰って来なよ >>516
そうだねありがとう
疑惑になってるのも含めてきいてみる
因みに該当スレの所在がわからないんだけど
どこにあるの? お触り禁止案件だろこいつ・・・サイコパスはこっち >>517 教えようと思ったけどここワッチョイなかったから自演し放題でだめだったわ… ラクッペ追ったらまた香ばしい事…
サイコパスワッチョイが自演ならふーんだが別人なら最低二人はサークルに本買いにいってまで監視してるんだろ
粘着質すぎるわw >>517
517は510であってる?
ワッチョイ変わってるから出先かな? >>521
違うし普通に佐櫻クラスタ
自演しようがしまいが判定スレの結果が全てだし
512の言うとおりだから教えてほしい 判定スレの結果が全てって本気で言ってるなら半年ROMった方がいい こんなスレで自分がどのカプが好きなんて堂々と言う神経がわからん
言動からこいつ〇〇好きだなってなるならまだしもこのスレにおいて自分から〇〇好きだって言うやつにロクなのいないと思う >>512
>>523
なら最初から判定スレで確かめろとか言わないでほしい
>>524
もやを言っただけでアンチ判定するから言っただけ ラクッペは扇動しようとしたり合同というだけでゲスパもやしたり
前から度々痛い事言い出してたからもう粘着キチコテ状態だな 難癖付ける用に買われて欲しい人が買えなかったらかわいそうだね
佐桜好きだとしたって過去のトレス疑惑でもやってるなら買わなきゃよかったんでは
そう言えば、スパコミは佐桜サークルより鳴雛サークル多くて嬉しいーってのをTwitter他で見かけたけど何故比較対象に佐桜サークルを持ってくるんだろうか…鳴雛サークル沢山あって嬉しいではダメなんだろうかとうっすらもや 鳴雛は確かに多かったね
佐桜のが多いと思ってたから意外だったわ >>528
佐桜は2月にプチあったばかりだし、合同でスペ取ってる人やオールジャンルでスペ取ってる人も多かったから
合同スペに入ったサークルの数入れると鳴雛より実は多い
でも今回は全忍にしては全体的に少なかったからパンフ上で確認するとみんな多くて27〜30程度しか参加していないんだよね
鳴雛はいつも多くてそのくらいの数だから今回鳴雛参加が多いというより他の参加がいつもより少ないという感じだね そんな張り合わなくても…
お互い楽しかったならそれで良いじゃん カプ相手被らないし公式カプ同士なのに、こんなにカプの仲悪いジャンルもなかなかないよね… そら相手被ってもないのに完結時何故か片方が勝利勝利連呼して片方叩きまくった上
公式が私情挟みまくったあんな状態じゃそうなるだろ 自分の周りは仲良い人が多いからそういう仲の悪い人人ばかり目につく環境なんじゃないの?
片方がどうこうというより、それぞれの一部の人が感じ悪い印象があるよ Twitterでも同人誌でもドン引きレベルの他カプヘイトを度々やらかして
悪びれもしないんだからそりゃ嫌われるわ 片方だけの所為にしたいのか知らないけど元々連載中から仲悪かったじゃん
カプどうのの前にメインヒロインとサブヒロインのよくある話 そうだね連載中からまとめとかで原作未読のヘイト工作酷かったね
まあ今も酷いけどな ネットに死ぬほどキャラdisまとめの証拠残ってるもんな
言い訳不可能のレベルで NARUTOにサブヒロインなんていないぞ
いるのはヒロインの櫻だけでそれは揺るがないんだよな やってる当人同士を憎めばいいのに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのは分かった
イベント会場では佐桜と鳴雛両方の本抱えた人を見てるだけにオンでこういう意見出してる人同士が仲悪くて面倒そうだね そりゃ表面上は仲良くやるだろ
ネットで気が大きくなるのか知らないが余計なこと言うパターンが多いんだよ
歓声のこと愚痴ってた人とかその最たるものというか >>539
やってる当人も裏で作品と同じくキャラdisやってるって内部告発あったからもうどうしようもないわ
だってわざとやってるんだしヘイト 元々仲悪いと言うがキャラ信者同士はさておき
カプ厨同士はさして仲悪くなくお互いのカプをちゃんこで描く事多くあったけどね昔は
やっぱり一方的に喧嘩売るような二次ヘイト垂れ流しが何人もいたのが悪手だったんではないか
少なくとも佐櫻で鳴雛描く人めっきり減ったしついでの萌え語りどころか触れることすらしなくなったし
まあ、鳴雛の方は佐櫻をギャグ落ちで汚い役割やらせる為に描いてたりする人はまだいるみたいだけど… このスレでだと乞食小説辺りからだけと
外部での決定的な亀裂はくのいち総選挙では
あれで今まで気づかなかった片方から向けられる悪意の凄さに気づいて驚いていた人は多かった 片方からの悪意ってまるで一方的な被害者みたいでうざ
悪意を向けてない人にまで悪意を向けるのが佐桜のデフォみたいに言われるのは心外だわ >>545
てっきり鳴雛者から佐櫻への一方的な悪意という意味だと思ったんだが逆なん? 佐桜の主催とかやってた人嫌がらせされてたんだ
知らなかった 2月の主催の方も?
最初のプチの人はずっと脅迫紛いのメールが来てたって呟いてるのを前に見たけど
現在も続いてるかは知らない そりゃ前からツイでの日常の呟きの自己主張がきもいどうので難癖つけてここでしつこくヲチやりまくってたのもいたんだし嫌がらせとか今更過ぎて別に驚かないわ >>548
2月の主催の方
感謝のツイに嫌がらせされてるみたいに書いてあったからよっぽど腹に据えかねたんだろうね >>550
そうなんだ…最初の方に脅迫してたのと同じ奴なのかな…気持ち悪いね そう言えば結構前だったと思うけど、佐桜界隈で有名?な描き手のなりすましが発生していて方々に迷惑なメッセージ送り付ける奴がいるから気をつけて的なRT流てたけどその後どうなったんだろう やられてるのあの人だけじゃないけど嫌がらせって鍵リプのことだと思ってた
しかも最近はつける数字が4とか44とか何か不気味でさすがにやばいよあれ 誰に対して言ってるのかわからないけれど、
佐櫻界隈から出ていって欲しいとツイしてる愚痴垢があってえらく乱暴で自分勝手だなと
そんなに嫌いならミュートかブロックすればいいだけな気が…
気に入らないからと人の趣味にケチつけて追い出そうとするのはどうなんだ 本人凸や誰がみても誰に言ってるか分かるようにはしてないなら多少はマシだけど
できる自衛もせず出て言ってほしいってのは乱暴だね >>552
それは他ジャンルでも見たから、同人全体での愉快犯だと思う 貴方のオンリーで非公式アンソロ発行されることにもや
寄稿者見たら商業夢アンソロにも寄稿してる人いる
便乗学級会盛んなのにそのへんボロボロだね >>557
BBAの集まりだから、何でも良いんでしょ アンソロなんか具の場合秀英者から出たものじゃなきゃ商業同人含め全部非公式なんですがそれは… 炎上や学級会ってオンに人が多いジャンルやカプでないと起こらないと思う >>557
どうゆうこと?
二次の商業でないアンソロのこと?それだったら毎イベント何かしら出てるし今更…
それともオンリーで商業アンソロが出るの? ゆうちゃんのアンソロって個人発行を装ってる企業発行本だからなぁ
一般書店流通の商業アンソロじゃないんでって言い逃れするための体裁で出されてるものだから心証は悪いな 具の同人関連のモヤならともかく商業アンソロや貴様アンソロの擬態自体の是非に関しては該当スレでやれば? 解釈違いのものを見てもやる
割と原作からふっとんだものをみな好むのね
原作だと絶対有り得ない設定なのは二次でもムリ そんな事言い出したら捏造カプの組合せどうこうから無理ってなるし…
つーか原作だけ読んでろ、としか 公式で妻がいる男キャラでBLするのはキャラdisとか言ってる人もいたし
同人に理解なさすぎる人たまにいるよね 原作の隙間を読むのが好きだから原作でも有り得てもおかしくない整合性の取れたものが好き
二次だからなんでも有りだけど好きな自カプだからこそ気になる >>566
そういうのって大抵妻や子供を都合のいい応援団にしたり家族よりホモの絆の方が上だというdisやマウントとったりする創作が多く
おまけにノマカプ名検索したら余裕でヘイト呟き垂れ流しにして原作の展開に文句言ってたりする腐女子がよく引っかかるんだからヘイトだって言われて当然でしょ?とか 原作は699話で終わったってプロフに書いてたり原作ヘイト本出してた奴は流石にもやるわ BLは相手がいないキャラとか男だらけの作品なら仕方ないかなって思うけど
妻子持ちのキャラをホモにして女キャラ叩いてるのは普通に原作ヘイトだわな なんか話ずれてる?
>>569みたいな例について、内容が胸糞なのは置いといて
これで女キャラdis言うのはわかるけど、男キャラdis言うのは同人に理解ないんだなって話
BLじゃなくても、既にフルボッコされてる>>182みたいな発言とか キャラdisに男キャラと女キャラの違いとか関係あるの?
性別関係なくヘイト創作はヘイト創作でしょ
しかも男キャラdisで言うなら妻子見捨てて男に走るクズにされてるんだから普通にdisだと思うけど
腐女子業界は女をdisるの推奨で男をクズ化は当たり前だからこれに文句言うのは同人に理解がないになるわけね、へぇ 573には、妻子ありキャラのBL=クズ男化の男キャラdisに見えるわけね、へぇ
原作準拠じゃないだけでもやられるてる例の1つとしてBLを出しただけで、腐の肩を持つわけじゃない
というかNL専だから読んだことないけど、BL=クズ男化ではないんじゃないの?
そもそも内容云々の話をしたいんじゃなくて
話もカプも原作準拠じゃないだけで、もやってのはどうなの?って話なんだけど 不倫カプが嫌いで地雷だって思うのは個人の自由だけど
それを書くのはキャラdisで原作ヘイトだって叩くのは同人に理解がないとしか言えないね 腐カプに限った話じゃないが嫌いなカプの二次創作をヲチるために読んでる人がたまにいるよね
嫌いなカプの二次創作を〇〇という創作が多いとか分析できるほど自分から読んでおいてもやるもやると言っても仕方ないよ
ミュートブロック自衛した上で注意書き無くノマカプにホモぶち込まれたとかタグ詐欺されたとかの話ならもやだけど BL好きだけど妻子持ちは抵抗あるからわかる
妻子持ちで子供いるのに別の男と恋愛してるのって結構キツイ
原作基準じゃないから嫌だは佐桜や鳴雛で散々モヤられてたのに今更じゃね >>577
妻子完全に無視して男だけで話進める分にはいいんじゃないかな、二次だし
名前も存在も出さずに完全に無視してやれてる既婚者BLがどれだけあるのか知らないけどね
ただそういうの好む人達がノマ創作ヲチって男キャラのキャラ崩壊がどうのと馬鹿にしてるのツイで以前から結構見るけど
流石にそれはダブスタもいいところだと思う 定期的にループするが自分が嫌いで見たくないからそのカプ自体になくなって欲しいって主張になってるからここじゃカプ自体に対するもやは全て対象外だよ
不倫近親相姦疑似親子とか前もカプ自体のもや出て注意されてたけど 自分は自カプしか読まないから自カプ作品に対するもやしかないな
嫌いなカプなんてそもそも読みたくないから読まないのでヲチるためだけに嫌いなカプ本を読むのは理解できない
あと妻子持ちBLでも妻子の存在もちゃんとあって妻子をdisってるわけでない作品も多いよ
妻子をdisりたいわけでなくほんとにそのBLカプが好きなだけなんだなってやつ
だから妻子持ちのBLというだけでヘイト扱いされるのは異議あるよ 別にホモだけでなくノマでもそうだけど
公式で配偶者や恋人いるのに別の相手をあてがうのは描き手読み手の自己満でしかないでしょ
公式でホモだと言われてるならまだしもそうでないと答え出てるキャラを自己満足の為にホモにしてるのにそのBLカプが好きなだけとかないわ
こんな事言うやつが原作で有り得てもおかしくない整合性のとれた二次が好き()とか吹かすのね
笑えるw カプ自体へのもやって大抵がこのスレでやる話じゃないよねってだけなのでは
ジャンル問わず妻子持ちBL不倫近親あたりは嫌う人はいるし専門のスレなかったっけか 同人誌の完全受注販売してる人見かけてもや
先に人数聞いてそれだけ刷るってやつじゃなくて最近出来たPDFを登録すれば注文が入るごとに印刷会社が刷って発送してくれるサービス
印刷会社が決めた一冊あたりの単価に製作者が利益をプラスしてその値段で売る=売れた時利益分だけ入るっていう完全元手なし、在庫なし
勿論二次だから利益は0に設定してあるだろうけど >>581
公式がってまさか全ての二次創作自体が自己満足でしかないのを理解してないの?
成立したカプの二次創作なら公式から許されてるとか自己満足じゃなくスピンオフのつもりでいる?
二次創作なんてカプ問わず読むのも描くのも完全な自己満足なのに公式夫婦の二次創作は自己満足通り越した半公式だとでも思ってるなら痛すぎる >>584
自己満足でしかないくせにBLカプが好きなだけで妻子無視せず家族より別の男選ぶ行動とるのはヘイトじゃない
けどBLカプの方がノマより尊いし妻子は都合よく道具として使うよ
女キャラdisはあっても男キャラdisじゃないからヘイトじゃないし問題ないよ
でも目に入るノマは原作通りじゃないと文句言うからね
な腐女子にそんなこと言う資格あんの? >>585
ここはカプ自体のアンチは禁止でスレチだと言われてもなんでこのスレで公式夫婦二次創作>捏造ホモ二次創作でカプマウントとり続けるの?
嫌いな腐カプを分析できるほど読み込んでヲチるのももや通り越してアンチだろ
腐アンチスレでやれば誰も文句言わないんだから腐アンチスレでやれよ BLも自己満足ならNLも自己満足よ
でもやたらとキャラ崩壊原作嫁◯◯(女キャラ)受け厨がーとか男キャラが女キャラに対して甘いってだけで散々叩かれヲチられてきたのがNL限定でしか起こらなくて不思議だったんだけど
今回の流れでそっちの人達がノマ者に加担して叩いてたんだとよくわかった流れ
>>567=>>580の人は嫌いなカプ読まなくて既婚者BLに詳しいみたいだから両方読むんだろうけどノマに厳しくホモに優しい典型例かな 私の中では699話が最終回って言ってる腐女子の人かなり居たよね
あと公式夫婦尊いーでもその上をいく絆を持つBLカプとかナチュラルにマウント取ってきたりさ
腐女子の人達へのもやもかなり有るよ >>587
今回の流れでわかったのはここずっと腐カプの段階で叩く人がいるから前から腐もやは少なかったがカプの段階でアンチしてたらますます腐カプのもやなんて吐き出しにくる腐はいなくなる
不思議でもなんでもない
あと描き手からしても両方描いたり描かなくても腐も読みますみたいな腐をフォローしたり繋がってるノマ腐兼任の人はかなりいるから軽いものならツイで回ってくる
キスの日ネタでもいくつか別界隈の回って来てたし >>589
BLもや少ない?少ないどころか殆どないが正解では?
そのわりにBL擁護だけはすぐさま飛んで来るのにもやは吐かないって昔から度々言われてきたけど
そのもや吐かないのをカプ自体が叩かれるからなんて都合のいい言い訳は流石にないわ
だって最初からほとんどなかったんだからBLもや
ところで後半のノマと腐の兼任だからなんなのかよくわかんないんだけど
どっちも行ける人はノマにだけキャラ崩壊を気にして原作基準を要求してくるって事? BLNL問わずそもそも不倫とか近親相姦って普通は死にネタと同じく注意書きいるものだと思うけど何故かBL自体がdisられた同人向いてないって話すげ替えて捉える人と
BLそのものを否定するNLの人がいるからややこしい 鳴や佐や鹿が関係したBLカプ表記があるものを読んで不倫カプで妻子可哀想だからもやるってのがスレチなんだよ
仮に簿流鳴と表記されていれば近親相姦で腐カプで不倫だとカプ表記の段階でわかるんだから注意書き無視してまで読まなければいい
読まないけど自分が抵抗あるから存在していること自体が嫌で消えて欲しいってならアンチスレで吐き出すべき話 >>592
カプの段階で不倫や近親相姦が分かってるなら呟きは鍵必須だと思うけど垂れ流し多いよね
そういう人はアンチスレじゃなくてここで良いんじゃね 二次創作垂れ流すのに公式夫婦は良いけど捏造腐カプは呟きも鍵必須ってマウントもいらねえ
どのカプもエロなら鍵必須エロ以外なら関係ない 鍵必須とは言わないけどノマカプ叩きとかノマと比べてのマウントの呟きとか検索で度々引っかかるから
せめてそういうのは検索に引っかからないように努力はいるんじゃないの
ID:ovBly9TKMはこの部分には頑なに触れないけどさ >>594
エロならカプ問わず鍵必須なのは同意なんだけど
親子、夫婦キャラ同士の頬にキスと
成人済み妻子持ちで妻子以外の男同士の頬にキス
とかなら後者はマウントとかじゃなくて普通に配慮必要じゃね?
公式夫婦は良いけどって話ではなく夫婦とか親子って設定がある以上は明確な差が根本からあるのでは >>596
カプならキャラ名単体で検索引っかからないように配慮や腐カプ名以外で引っかからないように配慮してってんならそうだねって話だけどカプの時点で鍵必須ってのはマウント以外ないよね
ノマもキャラ名単体だけで二次創作引っかかるのは論外だけど
キャラ拝借して二次創作したり見たりする上でカプに優劣はないよ >>597
なんでカプの優劣に置き換えたがるの?
公式夫婦の2人が結婚してるイラスト(公式の設定)
鳴門と佐助が結婚してるイラスト(公式では別のキャラと結婚してる)
同じ結婚してる絵でも後者は原作にはない設定で鍵の配慮いるよねってだけなんだけど
支部でイラコンした事あるジャンルで二次=全部隠さないと悪いってわけでもないだろうに
どのカプでもそのものに優劣はないけど原作がある以上原作の設定があるわけで
それを理解した上で二次やってるものだと思ってたからマウントも何もなくない?
むしろ公式の設定にマウント取ろうとしてる腐女子の考えそのものみたい >>598
二次創作において公式夫婦は原作準拠だからOKで捏造腐カプは原作にない設定だからエロでなくても鍵必須で配慮いるよねって二次創作のガイドラインはあなたが個人的に決めてるの? >>599
いやでも普通に考えて、漫画しか読んでないファンも沢山いるツイッターで検索に引っかかったり人の目につく形で二次BLをアップするのは危険なんじゃない?
支部はオタクばっかだけど、ツイッターは普通の人も沢山いる公共の場みたいなもんだし
ノマとBLだと見てしまった時のショックは違うと思う
だからと言ってノマは隠れなくて良い訳じゃない
絵に疎い人だと原作やスピンオフの公式画像と勘違いする人もいる
ネットやSNSが当たり前になったからこそ、二次創作自体が検索避け必須なのでは?
これは具に限った話じゃないけどね
BLもノマもそこら辺の配慮かけて際どいネタやエロ妄想ツイートする人多いよね
何にしろキャラ名やタイトルで引っ掛かるのは論外だと思うわ >>600
だから検索避けは当たり前だと思うよ
勘違いする人もいるだろうし作品名やキャラ名単体で二次創作が出てくるのはどこも論外
カプ名なんかで検索するのは一般人ではないだろうし
検索避け通り越して鍵必須配慮まで求めてる人に言ってるだけだよ 別にノマに厳しくBLに甘いわけじゃないよ
BLでももやるものあるし
BLでもBLという部分ではないところでのキャラ自体のキャラ崩壊してるやつは嫌い
BL自体は原作に設定なく完全な妄想でも、そこ以外の設定面がやっぱり原作と違うともやるし
ノマは最近たまたま見たものが余りに原作の設定を都合よく無視してたのがもやったんだよ
BLも699話以降を認められない原作否定のは嫌い 野暮なツッコミするけど妻子持ちキャラのBLはBLってだけで699話以降否定じゃ… 個人的にはむしろ699話以降認めないでお互い独身って設定のままBLしてくれる方がマシ
妻の存在は完全無視のくせに歩留斗や皿打を都合よく使って鳴と佐の子供!とかやってんの見るとゲンナリするし >>603
699話以降否定派は佐助や鳴門たちが結婚すらしてない設定なのよ 完全に原作と設定が違うの独身なの もしくは時がストップしてんの
BL好きでもそういうのは嫌いなの
原作準拠だと結婚してるからBLは不倫になるわけで原作否定じゃん、とか言われたらそもそもだならこそな二次カプだから本末転倒な突っ込みだよ
原作にはないBL話しでもそこ以外はちゃんと原作設定でないと萌えないしそのカプの話し読みたいけど原作と違うのはいやなの
言いたいことわかるかな
原作設定のままでBL読みたいの
BL版の原作が読みたいわけ つまり二次とはいえ本人の倫理観も妻子の存在も馬鹿にした不倫が読みたい訳だ
BL版の原作とか理解不能な単語もだし悪いけど全体的に理解できないわ
自分も>>604みたいに妻子の存在抹消されてるif設定のが数百倍マシだと思う 原作準拠なBLって嗜好はノマの人には理解できない感性なんだろうけどね
原作は好きで原作はリスペクトしたい、ただ嗜好がBLってだけ
別にノマ夫婦を馬鹿にしたいわけでもなんでもない
といったところでノマの人にはこの感覚は理解できないだろうけど
原作は原作としてリスペクトしたいのでカプという嗜好の面以外は原作設定なのがいいんだよ 原作設定でちゃんと公式夫婦で妻子も大事にしてて、ブロマンスの延長的に恋愛的な感情持つBL描く人いるけどそういうのがいい
あくまでライバルだけどそれ以上の感情や関係が派生してるやつ
逆にノマでも公式夫婦という点では原作設定でも時系列的とかに矛盾あるやつ苦手 二股の時点で妻子大事にしてないんじゃないかな…
腐の人の自分勝手なダブスタマジで苦手だしこんなんでマウントとってノマヘイト呟きで喧嘩売ってるのかと思うと呆れてくる… >>608
二次創作なんだから好きなもの描くなり読むなりすりゃあいいけど所詮二次創作だから原作とはかけ離れてるよ
原作設定のホモは存在しないし原作に描かれてない補完も単なる妄想二次創作
自分の好みと違うからと解釈違い()とか痛いこと言うの馬鹿みたい
原作の時系列に沿った二次創作ですって注意書きあるものだけ読んでろとしか
公式夫婦の時系列無視したものは注意書きがあると思うがそれを無視して読んでおいて苦手だって自業自得過ぎる 原作基準なBLなんて存在しないからこその二次じゃないの?
ブロマンスの延長でってそれ鳴門の価値なら外伝でいうクソヤローになりそうだから>>604みたいな方が逆に原作によりそってそう 二次創作を二次創作だと理解した上で好きだとか読むなり描くなりするのは好きにしたらいいけど自分の妄想を公式の隙間埋めのつもりで描いたり読んだりするのは烏滸がましすぎる
いくら原作から設定を借りていようと二次創作者の妄想を形にしたのを読んでるだけで原作とは全くの別物でしかない >>608
>ブロマンスの延長的に恋愛的な感情持つBL
>あくまでライバルだけどそれ以上の感情や関係が派生してる
これで原作基準とか妻子大事にしてるとか言ってるの?
やっぱり腐って頭沸いてるよ >>564では原作では絶対ありえない設定のものは二次でも無理と言ってるのに
妻子持ちの男2人がW不倫するっていう原作では絶対ありえない設定のBLは読めるんだね >>610
なに言ってんの?
時系列無視創作は注意書きなんてなかったっつの
なんで注意書きがあると思うの?決めつけで無視して読んで自業自得って何様なの?
それには注意書きも何もなくリツイでいきなりまわってきやがったんですよ >>612
設定が原作通りがいいと言ってるだけですべて二次が妄想なのはわかってるよ
公式の隙間埋めのつもりってそんなつもりで読んでません
二次はすべてが妄想だけど原作の設定で描かれた二次が好きと言ってる
もしかして、原作設定って言葉を原作そのものと言ってると解釈してるの?違うから
時系列や人との関係性やキャラ(性格)が原作のようであってほしいってだけ 二次創作は作品名やキャラ名で検索した時に引っ掛からないように検索避けで伏せ字にしてくれれば捏造カプだろうが自由だよ >>608
ID:uOY1hpzP0
>>415
>>437
>>493
>>546
>>554
ワッチョイ2桁固定だから多分同一人物だよね他に同じ週にae被り一人もいないし
言ってることコロコロ変わる人なんだね ほんと説明すればするほどかけ離れた理解や解釈してくるし
全く本意が伝わらない
だから理解できないだろうねって言ってるんだよ
理解できなくていいからBLを原作否定とdisるなよ ただの嗜好違いだろ
それに公式ノマとて二次は等しくBLと同じ二次創作だよ
そのへんもわかってない人多いよね ブロマンスの延長で恋愛感情持つBLって全然原作の関係性じゃないんですが というかこの人(ワッチョイ 2bae-ZyTd)さ
「原作だと絶対有り得ない設定なのは二次でもムリ」って最初のレスで言ってるのに
その原作で絶対有り得ないBLは読めてノマは時系列ガー解釈違いガーって言うあたりダブスタもいいとこだよね >>621
最初のレスどころかこのスレ遡って見ればすぐわかるよ
ワッチョイ同じ箇所ae固定はこの人一人だけしかいないから >>621
読解力ないの?
ノマに限らずBLでもノマでも時系列やキャラ崩壊がダメって言ってるの
別にノマだけに言ってるんじゃないよ
何度言ってもそういうノマ対BLの形にどうしてもしたい人みたいだね
貴方がノマなのはわかったよ 要するにここにいるノマがBLにいちゃもんつけてるだけでしょ
どうしても理解できないのは別にいいけど理解できないからっていちゃもんつけないで欲しい >>625
自称佐櫻になったり自称腐になったり大変だね
一ヶ月も経ってないのに言うこと違いすぎない?
554 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8eae-fSeP) sage 2018/05/08(火) 19:58:36.80 ID:JJrZjpYq0
誰に対して言ってるのかわからないけれど、
佐櫻界隈から出ていって欲しいとツイしてる愚痴垢があってえらく乱暴で自分勝手だなと
そんなに嫌いならミュートかブロックすればいいだけな気が…
気に入らないからと人の趣味にケチつけて追い出そうとするのはどうなんだ >>626
毎週木曜で切り替わるワッチョイの8桁に規則性なんてないのでは
このスレでの自分の書込み振り返ってみたけど全部全く違ってたから レスの内容的にスッップ Sd33-ZyTd=ワッチョイ 2bae-ZyTdかな
いちゃもんっつーかツッコミどころありすぎてツッコまれてるだけでしょ >>627
規則性はあるし変わらない人は基本ずっと変わらない
変わってない人は毎週2桁変わらないのでわかる
ae固定が毎週一人だけずっといて変わってないから
昔からやけに自カプを自称してる(自称佐櫻、自称腐)癖も同じ 同じやつだとしても佐櫻も読む腐(鳴佐鳴)本命ってだけで別に自称じゃないじゃん
痛いのは全部工作ってことにしたいんだろうけど 工作じゃないなら佐櫻信者腐女子って週ごとに意見変わる相当やばくて痛いやつがいるんですね怖すぎる >>625
BLそのものを否定されてるわけじゃないのになんでそんなノマを目の敵にしてるの?
ノマで分かりやすく置き換えるなら既婚者の鳴門と桜、佐助と花梨の不倫前提があるとする
嗜好の優劣とは関係なく一般的に不倫って配慮しないと原作否定に思われても仕方ないよね
既婚者BLでも同じ事言えるだけなんだけど 鹿丸にラブロマンスはないって作者は断言してたっけ?
自分の記憶では割とはぐらかしていたような…
というかあの人他カプにちょっとコンプレックスでもあるのかな
前に自カプは相手の登場から決まっていた、みたいなこと言ってたけど自分も根拠なしの主観で妄想してるじゃん
他人の発言はスルーできないのか ノマカプ名出した後にBLカプでマウント取ったりする腐の人もやる
あと支部で腐タグあるのに付けないでアップするのももや
住み分けしてくれる腐女子の人達には感謝
あとNLの人が描く二次創作貶してる腐の人前に見掛けて、原作と違って甘過ぎるって文句言ってて吃驚した
お前が言うのかと… >>634
まあ比べられて愚痴言いたくなるのはわからなくもない
けど猪蝶否定しつつ鹿は納得って外からの声が大きい印象がある
まとめサイトやツイでは未だに言われてるの見かけるしそれに対しての小言かもよ >>633
何してんの
279 名無しさん@どーでもいいことだが。 (スプッッ Sd33-y85I) sage ▼ 2018/05/28(月) 03:09:18.15 ID:BRxfeFAwd [1回目]
確認 自カプの書き手に今流行りの某作品のスパダリ要素強いキャラとモブのカプに嵌る人多くて失笑
通りで何かドリ臭いって言われるわけだ あれにブクマがあんなにつくのかあ
初めては女が迫って無理矢理っぽくてそれ以降もずっと空回ってる的な描かれ方なのに
あの人本命腐のせいか毎回いちいち鼻につく描写入るから苦手だ いくらなんでも余裕のないキャラとして描かれ過ぎててもや
嫌な役回りさせられてるキャラの名前間違えてるし最後映画かなり批判してたかも知れないけどそのキャラのビジュアルも昔のままなのも気になる
こういう下地があるから背中のマークを間違えるのも当然というか
原作の櫻に興味ないんだろうな
リアルな共働きとあの世界の共働きは環境もまるで違うだろうに 乳児に暴力振るおうとした描写が完全にNG
事前にリサーチしたとか言ってるけど
あんな描写入れて現実の共働きの母親馬鹿にしてんのか >>640
あれ嫌な役割のキャラは志保の妹のオリキャラじゃない?
いくら二次とは言え原作キャラに見た目酷似した妹勝手に作るとかねーよって感じだけど
自分も途中で志保出てくるまでは志保と思ってたし >>642
わざわざ妹にして鹿丸好きな設定までつけてるの?
どちらにせよドン引きなんだけど >>643
え?ちゃんと読んだ?桜を批判してんのがオリキャラの妹(佐保)で
鹿丸に失恋して桜を羨ましいってやってるのが志保(原作キャラ)でしょ 連レス
もしや嫌な役回りさせられてるキャラって佐保じゃなくて別のキャラのこと言ってる?
そしたらゴメン >>639
あんなにブクマがつくのは鳴門ファンとか佐櫻好きとかじゃなくてあの作者のファンが多いからっしょ
キャラ知らない作品知らないけどこの人が描いてるからとりあえずブクマしとくかーが下手時代から多い人だから 才能のゆりかごさんは来週のイベにも出るのに垢消したんだな 垢消したの?
てか原作者に砂かけるような真似してイベントで顔出しできる神経がわからん 佐櫻垢と鍵垢の両方とも消してるよ
最後は卒業って感じですありがとうみたいな事言ってたわ
ツイに居づらくなっただけだと思ってる 佐櫻大手らに嫌がらせし回ってるヤツってこことついで嫌がらせ自演しまくってるアレと同一人物かな 某ワンドロいなくなったから心配してツイフィール見たらかなりもやったからマナーない奴マジで許さない やっぱりBL中心の雑食が描く公式夫婦って無意識なのかわざとなのか知らんが
どっかしらでマウントっぽいの入ってくるからもやるわ
キャプション見たらもっともやった >>650
少し前からラブレター、マシュマロ、質問箱系のとこから痛い佐櫻信者装った凸してるやつもいる
何で佐櫻描かないんですか?〇〇より佐櫻の方が人気だし需要ありますよ!〇〇じゃなく佐櫻描いて!って凸に対する苦言を佐櫻者じゃないとこで見た 絵師の絵の無断転載についてはうるさいのに自分達は公式の画像無断転載してんのダブスタすぎる >>652
マウントとはちょっと違うけど女キャラを汚く描かれていてもやったことがある
女キャラに勝ったとか言わせていて胸糞悪かった
結局、受けの男キャラを綺麗に可愛く描ければいいんだろうね
雑食だけどこの作品読んでからは公式カプ一筋になったわ 歌舞伎宣伝用の原作者新作イラストについてのあれこれ
深読みしないで原作者の新規絵を喜べばいいのに >>656
佐助に対してついに女の子になったwと大喜びしてるのはどん引きしたわ イラストトレスしてまでここが萌える!と女扱いはもやる
しかも女として描いてるわけじゃない上にトレスとかこれ問題にならないの? 正直今回の歌舞伎イラストへの反応で腐の気持ち悪さを思い知った >>658
トレス作品を自作品として発表してるわけじゃないし判断難しいな…
無断転載や画像加工してやるよりマシだとは個人的に思ったけど
もやる気持ちはすごくわかる
誰もが目にすることができないものを記憶を頼りに図解レポならわかるけど
あれはなんかね… 明らかに自作発言してない元絵への解説トレスでも文句言われるのか… >>661
間違ってない解説()ならね
元絵の佐助は女として描かれた物なの?違うよねあれ
腐ィルターありきの的外れの自己満感想をトレスと共に伏せる事もせずに垂れ流して広めてたら元絵に対して失礼じゃん 元ネタが那古野だって分かってて女形だ美少女だって騒いでるのは普通に歌舞伎に対する侮辱だよな >>664
那古野ってなに?自分地名の那古野しか知らない 歌舞伎用語?検索しても出てこないから教えて欲しい >>662
元絵の佐助はもちろん女っぽく描かれていようが男に間違いないけど
お化粧していたり顔形が女っぽいてのはあると思うよ 少なくとも鳴門よりはそうだよね?
それと腐ィルターありきの自己満感想を見たからといってどこからみても一読者の感想でしかないのに真に受ける人いないと思う、のに元絵に失礼というのはいちゃもんすぎない?
そもそもヲタクって二次ってそういう妄想のものでしょ
そこに腐ィルターがあるかどうかは関係ないよ
腐ィルターかかってなくても妄想自己満感想は妄想自己満感想にすぎないからね 女っぽく描かれていようが、顔が女っぽい
わかりやすい腐の擁護きもいよ 本人? 岸絵の元ネタは佐助のモデルの男とその恋人の太夫と鳴門の元ネタの男の三角関係の話だよ 佐助が白く紅差して描かれてるのはそれが歌舞伎での二枚目の化粧だから 鞘当てで検索しろ 原作者と解釈違い起こしてぐだぐた言ってる人もいる
宣伝絵なんだから原作者もせっかくだから大人向けの歌舞伎よりの絵を描くに決まってるだろ
それくらいで文句言うなよ これノマでやってたら結構もやられてたと思うけどトレスだし
しかも妄想注意とかの注意書きとかなかったわけでしょ?
腐関連ってルール甘々でいいねぇ 美少女と騒いでたら侮辱とか草
漫画やアニメなどには侮辱じゃなくて歌舞伎だと侮辱?
漫画、アニメも歌舞伎も同じ文化
たとえ男であっても推しのことを美少女と表現するのは推しに対してはよくあることで今に始まったことじゃないでしょ だからいちゃもんくさいんだよね エムゾネって腐女子なのに佐櫻作家監視してたんだな
つーか男に対して美少女とか言うのは普通にキモいから
声のデカい腐女子しか周りにいないからわからないのかもしれないが引かれてることに気付いた方が良いよ 可愛い美少女()呼びしてるの佐櫻万フォロワーの人か
佐櫻でも腐もOK〜ロム専〜って人増えててなんかな >>675
あの人最初からプロフに鳴佐も好きって書いてた腐じゃん
他にも美少女美少女言ってんのはいるし腐ばっか
なぜその人だけが言ってるみたいに書くの? >>676
自分は佐櫻しか見てないから腐は知らんわ
佐櫻のロム専兼任くらいしか知らん
腐ばっかと言うほど腐をヲチってんの? >>677
絵についての感想見てりゃ佐助のこと美少女って言ってるのも出てくるからそれを言っただけだが >>678
佐櫻以外フォローしてないと兼任の人がちょこちょこ言ってるのしか出てこないわ
ガチ腐は最低限ミュートブロックしてたら出ないし
ここの人は腐が苦手でも腐をよく見てるよね自衛しないの? 検索避けも注意書きもしてない癖に自衛しろって何様…
ミュートもブロックも初見じゃ対象に入らないでしょ2度目からは行けても >>679
ガチ腐の垢なんてこうやって検索で出てくるまで知らないし事前に腐垢だけブロミュ出来る方法あるなら教えて欲しいわ >>681
フォローしてる兼任の人が腐垢フォローしてるといいねやRTでまわってくる腐をブロックしてたらそう数も無いし出てこないけどな
なんて検索ワード入れたら出てきたの? 腐は検索避けしない人やカプちゃんこの人結構居るから普通に関係ないワード検索で引っかかるよ
キャラ名や作品名とかさ
叩かれたくなければ隠れてればいいのに トレスと言われてる人がわからん
なんて検索ワード入れて出てくる? 分かってて言ってるんだろうけどこの絵は検索で引っかかるものじゃなくてRTでまわってくるタイプの公式トレス絵
歌舞伎絵の感想として描いてるけどトレスだと明記してないし
腐関連の注意書きは一切なし
見る方に自衛促す前に描いた方が色々気をつけろって事でしょ
何か間違った事言ってる? 回ってきてないから既にブロックしてる人なのかRTする人いなかったのかわからんわ
検索に引っかからない腐絵をRTしてる腐兼任の人そんなにたくさんいるんだ
ノマ垢で腐絵RTするのはやめて欲しいね 美少女なんて佐助のキャラ的に侮辱ととる言葉だろうにな 猪って怒りん坊だっけ
この人の一連のツイートにもや たまに筋肉ムキムキな櫻の創作する人いるけど櫻の怪力ってチャクラ由来のものであって本人が筋肉ムキムキなわけではないよね
原作を見てもどうみても櫻は筋肉ムキムキではないのに 当て馬やりたきゃモブ使えばいいのに…
これだから総受け信者って嫌い 楽しんだもの勝ちとかよく呑気なこと言えるよなあ
自分が好きなキャラがdisられてるんだよ? 本来そんなキャラじゃないのに誤解されていくんだよ?
腹立つだろ普通 >>692
アニメと原作の区別が曖昧だとストレスかもね いや…まぁ分かる
分かるけど腐向けスレスレじゃないのかなそれ 兼任腐が心底嫌い
公式夫婦も好きです、尊いって言いながら女キャラが露骨にsageられてもスルー
ひたすら男キャラちゃんを愛でることにしか興味なし
こっちに来ないでくれ >>696
あるある
雑食腐は大体男の方が好きで、ラブラブ創作は「原作のイメージと違う」とかsageてくる
かといって雑食が描く女は大体可愛くない、寧ろ男の方が可愛い事して女がときめく(ときめき方が腐女子臭い)
ネタも女の方の矢印がでかい、男からの矢印は割と蛋白が定番
何故か不自然に周りのキャラも男キャラが大好き(総受の延長)で気持ち悪い(そして女キャラがセコムイケメン化)
本気でこっちに来ないで欲しい twitterとか支部のメールとかで嫌がらせ受けてる人は念の為スクショ等で証拠残しておいた方がいいぞ すごく前から不思議に思ってるんだが、
以前からよく
692みたいな意見見かけるけど
普通原作読んでたら二次でどう描かれようと誤解なんてしないと思うんだが…
例え原作読んでなくても二次を鵜呑みに自分はしないし二次なんてなんでもありなんだから普通二次だけで判断しないだろと思うんだが… >>696
ノマだけの人はそう思うかもしれんが
雑食腐からするとノマは女キャラだけが可愛くて男は完全に棒扱いなひたすら女キャラちゃんを愛でることにしか興味なくて心底気持ち悪くて嫌いなんだがね
たいていノマオンリーの人は男sageするし女キャラだけが大切で大嫌い 兼任腐のことばかり悪く言うけどノマは男キャラsageは平気でするじゃん
どっちもどっちと気づけよ
ノマは自分たちばかり聖人ヅラするけど
ノマの二次は男キャラsage平気 &棒扱いで吐き気するぞ BLもノマと同じく受けちゃんひたすら可愛い&攻めを棒扱いで変態化なんて日常茶飯事だろ
まさか自分達は違うとでも思ってんの? ノマだけど702と同じくどっちもどっちだと思うわ
受けが愛され美化しすぎてこのキャラで描く必要ある?って思うの多い
原作でありえそうにない言動や行動させまくりだもんね
特に少女漫画絵で描かれてるのは誰これ状態が加速する >>699
もともと原作全部読んでいないかうろ覚え知識の人が
アニオリのや二次などで形成されたイメージを元にキャラをとやかく言うのはある
過剰賛美するのやあるいは馬鹿にするのが >>703
わざわざWiFi切り替えてまでなりすまして主張すること?
気持ち悪いな そもそも>>692ってアニメのことでしょ
何でこの腐はファンの二次創作のことだと勘違いして急に発狂してるの >>705
同じくって同意してるの読み飛ばしてる??
同じノマから見てもノマも同じことやってるって言いたかったんだが… 性癖捻じ曲げ+攻め男変態化+対抗馬(大体女)sageもしくは腐女子化+受け男が完全にち〇この生えた女+やってる事が少女漫画の劣化版
これら全てが混ざるのがBL >>707
ワッチョイ上2桁とID末尾dが同じだから>>699-701と同じかと思って
違うならすまんね >>709
こちらこそ書き方が悪かったみたいでごめん
2行目以降のはノマのことを言ってるつもりだった
原作でフラグもたってないのに
周りのイケメンをかってに片想いにして
ヒロイン総受けみたいなのは好きじゃないけどよくみるし
BLのこと一方的に責めるのはどうかなってずっと思ってたんだ 携帯回線は上四桁被りやすいよ
それはそれとして692は勿論アニメや小説などの原作以外の派生について言ってるんだと思うけど
そうじゃなくても二次でされたキャラ付けがにわかに浸透していくってのはよくあることだよね
原作にはそんな描写一切ないのに櫻が佐助に殴りかかったり壁ドン()で佐助脅したりしてる創作って結構見るけど
それこそ二次による影響の最たるものだと思う ID変わってると思うけど>>692>>696は自分が書いたやつです
どっちもアニメや小説の反応のもやだよ
Twitter関連だからここで吐き出していいのかと思ったけどスレチだったかな
紛らわしく書いてごめんね 物凄いもやってる訳でもないしTLで流れてきてもスルーできる程度の微もやではあるんだけど女体化男体化が苦手かも
何かに巻き込まれて一時的に性別逆転とかならむしろ楽しめるんだけど最初っから性別逆は… >>710
でも悪いけど責められるのは当然だと思ってしまうわ
ノマカプ名で検索したら当然のようにノマ監視とキャラ崩壊とか原作と違うとかブーメランdisを平気でするツイートがわんさか出てきて
そういうのに限って大体プロフに腐関連の自己紹介入っててまたか…ってもやるし
片っ端からブロックミュートして行っても一行に無くならないからこっちとしてももううんざりだわ >>702
よく読んでよ
だからどっちもどっち、て言ってるでしょ
ほんと読解力ない
ノマもBLも兼任もどっちもどっち、お互いに同じことしててお互いに不快に思ってるんだよ、と言ってる
落ち着いてね >>715
>BLのこと一方的に責めるのどうかなってずっと思ってた
と言ってることに対して
責められるような事(Twitterなどで一方的に喧嘩売るような事を)してきてるって言ってるんだよ
読解力ないのどっちよ >>713
それメインになるときついよね
ワードミュートしつつジャンル外のは接する機会がないだろうから迷わずブロックしてる
今まであんまり抵抗ない方だったんだけど
どんなに絵馬のでも連続でこられると冷めた目で見てしまう >>716
だからそれもどっちもどっちなんですけどw
ノマも散々文句言ってるしノマはキャラ崩壊少女漫画が多くてBLからすると十分責められるようなことしてますが
キャラ崩壊はどっちもどっちなのでBLだけが悪いみたいに言わないでくれる?
ノマだけが悪い、BLだけが悪い、じゃなくてノマもBLもどっちもどっちなんですよ でもこのスレ見る限りノマが文句ばっか言ってる印象
BL勢はあまり書き込まないよね
鍵垢で言ってるのかもしれないけど
ノマの、BLがーBLがー、がとても目立つ
ノマも十分もや対象の癖にね >>718-719
改行の仕方といい主張内容といいやっぱりID:gEfdUP9fdじゃん
まあ冒頭にノマだけど〜って聞いてもいない自己紹介入れる時点でお察しだったけど
つーかノマヘイトは検索避け及び鍵垢でやってね腐女子さん 巳月の言動ってホモかといえば厳密には違うような気がするが
あれをざっくりホモと受け止めてしまう人の感性も分からなくもないなってとこはあって
でも背景事情的に
ホモだホモだって思考停止したりそこに押し込めちゃうのもどうなのかなって思ってたりする
というもや >>720
頭悪いのかな?
ノマなんて自己紹介してないしそもそもノマともBLとも自己紹介してないよ
ノマもBLもどっちもどっちなのに、一方的にBLだけが悪いように言うからだよ 前からたまに話題になってた佐助受け腐がドン引きな解釈垂れ流してて引く ああいうの見るとやっぱりこの界隈の腐って飛び抜けてやべーなって思う
もう原作アンチ原作者アンチってレベルじゃないわ
病気じゃん キャラの好き嫌いは自由だけど言っちゃ悪いが腐女子にそれ言う資格ないな 主人公は妥協で相手を選んだって言ってる人らにもやもやする
原作に確かに描写はないけどさ
相手は脇キャラだしぶっちゃけ本編の本筋にあまり関係ないキャラだし描写ないなんて当たり前では
キューピッド死したキャラクターいるのにその一族の問題解決せずに投げっぱにするくらいには一族丸ごと本筋にはあまり関係なかったんだと思ってる
アニメ暴走や信者の行為で色々あっての事なんだろうけど
解釈は人によって違うのはわかるけども
某キャラ以外sageまくるアニメやアンチや信者の発言に感じるイライラや悲しさとは違うんだけども
もやもやする 案山子海豚の人アンソロゴロ言われても仕方ない頻度だねこれ >>727
原作者の力量がないってdisってるようなものだから
もやもやするのわかる
主人公の相手が妥協でいいなら特攻とか親戚の死とか不必要な描写になってしまう
原作disが一番もやもやするわ >>727
原作読めば分かるけど投げっぱにはなってないよ
ちゃんと道筋は描写されてる 佐桜の人が描く鳴門にとって桜一番みたいな漫画もや
しかも短髪鳴門が嫌いだったからって作者に失礼
忍としての鳴門が見たかったってコメントしながら描いたのは鳴門桜の恋愛の決着って矛盾
鳴門桜にここまで未練があるのに佐桜描いてるの妥協なんだろうな 鳴門と櫻の初恋についてや対抗心についての考察や漫画がちょっとバズるたびに
何かしら言わずにはいられない鳴雛界隈の人達にもやる
あからさまなヘイトや雛田sageや鳴雛否定があるわけでもないのにな どっちもどっちって感じ
黙ってられないのは草だけど 自分が気に入らんと言えば良い話なのに原作者持ち出してるのも色々アレよな >>733
鳴戸と桜の初恋について考察するのは自由だと思うがそれについて鳴雛界隈が自分達のTLで意見をいうのも自由では?
むしろそれにもやる方がもやる
話題になっているから話題にするんだろ いつまで櫻に執着するような鳴門を描いたり考察したりする方も、初恋や班の仲間以上の絆を否定したがる方も鬱陶しい
本当にどっちもどっち
でも短髪鳴門否定にもやるのは分かった >>736
ほっとけばいいのにいちいち突っつきに行かんでもってのがある
今更鳴櫻話はしないでほしいあり得ないといいつつも自ら話題にしている人もいるし >>733
鳴門が一番幸せ願ってるのは桜とか別の女性じゃ鳴雛としては嫌だろうし
鳴門の桜への想いは勘違いでなかったとか鳴門桜や桜総受けの人は嫌だろう
お互いの好きなカプと受けの否定に繋がる考察だからヘイトにあたるのでは
ただあからさまに繋がりについて優劣つけてる側の考察はもやもやする >>738
自分達のTLで話してるだけで別に凸した訳でもないだろ?
佐桜界隈は話題にしてもいいが鳴雛界隈では鳴桜には触れるなということ?おかしくないか 佐櫻は鳴門→櫻の考察()する前に
原作に佐助→櫻が1ミリも無かった&佐助は鼬と鳴門しか見てなかったし薬でも盛ったんじゃないか&納得出来ないっていう指摘の方に対して考察()した方がいいんじゃない?
とは思うけどな 自分の気に食わない解釈は考察()扱いする奴も大概だな スレの使い方的にはスレチでなければ何でもいいんじゃない >>741
今回の根底にあるのは鳴門の取り合いみたいなものだから佐助は関係ないのでは
佐助桜というより鳴門桜者が妥協した佐助桜好きって感じだし ナルサク考察に腹立ったからってサクラアンチ隠さずに
サクラ批判してまでナルサク否定するナルヒナ信者の人落ち着けばいいのに
ヒナタのことを否定してナルサクこそ正義!とやられている流れでもないのに キャラカプアンチは論外だが既にどちらも他に相手がいるキャラなのに何度も同じネタで作品にする側も未練たらしいというか前向けよとは思う 同じ作家が書いてるともかぎらないんじゃない?
新規が語り始めたら連鎖反応おこして古参もまた語り出すイメージ
古参からしたらもう語りつくされたネタなんだろうけど 鳴門が佐助奪還失敗してボロボロで帰って来たとき桜って鳴門に向かって「佐助くんは?」って聞いた場面なんかないよね?
扉の前で連れ戻せなかったのを聞いて鳴門の方からごめんって言ってそれに対し「良いのよもう」って言ったシーンを忘れてるんだか都合よく脳内改変したんだか知らないけど
セリフ捏造して桜は鳴門を平気で傷つける女とか未だに許せないとか言ってる鳴雛者見てなんか語るに落ちたなって感じた >>748
ないよ
ぼろぼろに傷ついた鳴門見て胸痛めてる様子や鳴門に泣きつくだけだった自分を反省する姿ならある アニメ見てないから知らないけどアニメとか?
堂々とキャラdisら人ってもやもやするわ
桜と雛田に集中しすぎて辟易するどっちも好きだから巻き込まれるし >>750
アニメでも原作の流れだったの確認した
一体何を見たんだ >>750
アニメにもない
アンチ感情込みで脳内で作り上げた台詞だとして
ありもしない台詞を元に悪意剥き出すのは原作でそうだったと信じる人が出かねないからやめてほしい >>752
しれっと消してモヤ
あのひと熱狂的ファン苦手発言した時も貴方がそれ言うんだとにらにらした
今回も桜嫌いが全面に出ておま言うになってる
今回反発してるの鳴雛と言うより日向家の雛田さまがすきな鳴雛者だよ
自分は当該の鳴桜漫画見てないが
原作の鳴門の初恋は桜だと思ってる
唯一一生一人に拘る者は同カプでも厄介だわ キャラ憎しありきの原作キャラ批判(しかも間違い)しといて間違えましたと訂正することも無く嘘広めたまましれっとツイート削除w
最低すぎる そこそこ友好的にしてたのに些細なことで我慢しきれず本性出したのが乞食思い出させるな >>750
愚痴垢も雛田dis激しすぎて辟易するよな
佐桜者も雛田dis当たり前
雛田信者の桜disも桜信者の雛田disもただただ醜い disり合いはどっちもどっちなんじゃない
主張まとめに金銭が発生するとこ使ってるの見かけた時は引いたけど 佐櫻信者なんてむしろ雛田鳴雛信者や公式の横暴によく辛抱した方だろ
アニメ金具始まるまではほとんどの奴は5とかで愚痴るくらいで耐えてたんだから
佐櫻二次に出てくる雛田って扱い酷いのほぼ見たことない(むしろ褒められてたりしてて良いのが多い)けど
鳴雛二次に出てくる櫻や佐助や佐櫻の扱いは乞食を筆頭にドン引きするくらい酷いのばっか
加えて鳴雛信者は原作描写や作者の発言捏造しながら広めるわでこれで怒らない方がおかしいわ 無断転載自作発言した奴は特に話題に上がらないからここは私怨スレっすね 時々まわってくる佐櫻者の櫻が佐助殴る系・沙羅駄が佐助ないがしろにする系の創作見てると佐櫻者ってほんとは佐助のこと嫌いなんじゃないかともやる
そういうの佐櫻創作の鉄板ネタになってるくらいよく見かける ああいうのは描いた本人の願望を櫻に代弁させてるんだろうな 妄想ゲスパも何も櫻については原作でも佐助を殴ったりした描写ないのにやらせるのは描き手の自己満でしょ 原作に描写があろうがなかろうが二次創作自体が全て自己満だろ >>767
自己満じゃなくてヘイト創作と言った方が良かった? 言い直しても同じ
原作に描写があろうがなかろうが二次は全て自己満足だよ ヘイト創作嫌い
原作本編への不満をキャラにぶつけて土下座させたりするの嫌い >>769
で?
2次は全部自己満だからヘイトさせようが皆同じって?
悪いけど一緒にしないでくれない? カプ内外問わず櫻=暴力なのは草も生えないわ
散々それでもやって来たのにカプ厨もそれ描いてたら世話ない ヘイトでもヘイトじゃなくても二次は自己満足
一緒にされたくなくてもホモノマヘイトエロギャグ等どれも二次なら自己満足って点では皆一緒 佐櫻者の描く櫻暴力ネタってそんなに見るか?
佐櫻以外の人のが描いてるイメージなんだけど
つか佐助が櫻に殴られる系って原作知らないニワカによってバズりがちだし承認欲求得るために利用されるネタの鉄板って感じ >>774
さっき佐櫻の人の佐助殴る系創作回ってきたよ
佐助より櫻が好きな人か、佐助が可哀想なのが好きなのか 発端の>>763もだが時々回ってくる程度でまるで佐櫻者全体が佐助嫌いなんじゃないかみたいに言われるのがもやるわ
特定の数人が櫻や皿打使って佐助を馬鹿にする感じの作風なのは知ってるけどそれ系のネタが鉄板って言えるほど色んな人が描いてるわけじゃなくない? やられてるの軒並み佐櫻大手や日向嫌いだしまぁ検討はつくわな 日常ツイやリプにまで4つけてるの粘着質すぎて気持ち悪 やられてる人達言いたいことがあるなら表で〜とか甘いこと言ってないでもう出るとこ出ればいいのに
まぁ1人は弁護士に相談行こうかなとか言ってるからとっとと訴えられればいいわ >>779
明らかな暴言でもないし対処しようがないのでは
だからこそ絶妙な嫌がらせに感じるけど 鍵垢リプはアカウントもリプ内容もわからないよね。だからこそ通報の仕方がわからないんじゃない
4とか44のリプがついたツイートみるとこっちまで不快な気分になるわ >>776
単純に、(こういうタイプの佐助の描かれ方、私は好みではありません)でよくね
カプ界隈全体にスライドしなくても、と思う
スライドされたことでもやる人が出てくるし。
逆に、「私はこういうタイプの佐櫻の話がすきなんだ」ってネタ語りだけしたほうが
賛同者得られると思う >>782
4が嫌だと思うの日本人らしい発想だよね
だからやってるのも国内の人間だと思う
SNS関連に強い弁に頼んで本気で動いたら話は早いと思うよ
今はネット絡みの揉め事多くて大体の弁護士は勉強してるけど >>783
安価間違ってない?
あとこのスレは別に好きなネタ語りするスレじゃないんだけど… 間違えたつもりはなくて、
自身の不快感を単純にカプ界隈全体にスライドさせる意見はもやを寄せるし
好きなネタ語ってりゃ仲間も増えて平和なのにな、角が立つ方向にいかんでもなあ
みたいなつもりで書いた
書き方が不適切だったかもしれない、ごめん んで付け加えると貴方のもや感に賛同するベクトルで書いたつもりだった
まだまだ未熟だなと反省している 763だけど、確かにみんなが描いてるネタではなく一部の絵描きによるものかもしれないけれどそういう創作に沢山いいねつくから多くの佐櫻者が描かないまでも同じ思考なのかなともやるわけ
同じ嗜好だから多くのいいねされるんじゃないの?もしいいねが少なかったらごく一部の嗜好かなとあまりもやらなかったんだが >>788
Twitterだと佐櫻以外の、何なら同人とか知らない人もいいねするから
いいねの数=同じ嗜好の佐櫻の数ではないんじゃない?
あと付き合いでいいねしたり、触りしか原作知らなくて櫻=暴力と勘違いしてる奴がいいねしたり
佐櫻者はそもそも数が多いし、あんまり気にしない方が良い 別にそういうの佐櫻内だけじゃなくて万超えフォロワーの某カプ者でも描いてるじゃん
カプちゃんことかのヲチとしてさ
そういうイメージで広めてるのが他カプにもいるんだからどうしようもねぇわ 手毬も暴力女じゃないわ
変なイメージ広めないでほしいなー つーか佐櫻内の佐助ヘイトもや吐きと全く同じ事言ってるツイ垢検索に引っかかったんだけどw
櫻皿田に自己投影って言ってる所まで同じところを見るとこの人ここに書き込みに来てるの?w 子供の頃に見た初期のイメージ払拭出来ないまま大人になってそのキャラヘイト創作に勤しむ鳴雛者…
鳴雛好き=櫻嫌い
のイメージをまさか自ら広めて来るとはね >>793
もやったのはわかるけど、鳴雛者すべてが櫻嫌いじゃないから一緒にしないで欲しい
正直あぁいう人達は本当に迷惑
今は嫌いという訳じゃないのかもしれないが、誤解される様な言い方だし、何で今わざわざ言うかな 一緒にしてほしくないのは分かるけど原作漫画をスクショしてあげてるモラルにも突っ込め 桜好き=雛田嫌いもアピールしてるしお互い様
双方漫画アニメゲームの画像貼り付けてるのも同じ
桜も雛田も好きだからそれぞれ痛い人はスルーしてるわ
どちらからも嫌な思いする事多いからそういう人はさけてる 嫌いなキャラ叩くために原作スクショして叩きに利用する二次垢って他にある?
しかも今は変わったとか言いながらどこが変わったとかのシーンを貼らずに変わる前の悪いイメージだけ広める姑息さ 少なくとも私は見たことないな
オープンな場所で5でするような愚痴垂れ流す神経がまずわからん
海鮮とかなら周りの目気にせずアンチ活動できるんだろうけど
創作してる作家が愚痴垢RTとかするんだもんなモラル低すぎ 愚痴垢に同意やRTしてる作家は引くわ
愚痴垢って揃いに揃って原作アニメゲームの画像だしコラ画像ばかり
原作の際の怒った顔のコラとか桜でも雛田でも見るけど遠回しに原作の際の事馬鹿にしてるとしか思えない 公式や信者があれだけヒ○タのために多方面に喧嘩売っているのに、一方的にボコられずに反発する人は引くわ〜て態度のヒ○タ信者に引く
ヒ○タ信者のように原作の描写捏造広めたり、原作スクショしてこのキャラ嫌い〜とやっているわけでもなく
アニメなど派生で捏造された部分に対して怒っている人ばかりだからな
そこ履き違えるなよ >>800
愚痴垢の人?
履き違えてるのは自分だと微塵も思わないのはすごいね
派生で公式から提示されたものは捏造とは言わないよ 公式と原作は別物なのにアニオリやゲームの描写を公式だと言って暴れたから
公式関係への反発表立って示す人増えたんでしょ
ジャンル内に公式に反発している人が一人もいないのって雛田ファン界隈くらいに見える
しかも原作描写叩き&ヘイト二次創作普通にしている鳴雛大手の人達凄いね よく分かんないけど原作やアニメのキャプやら雑誌やらをツイで載せてる時点で誰であろうと同じ穴のムジナだと思いました
ネタやヘイトやカプを自分の都合の良いようにコラしてる奴らとか色々私は軽蔑してるよ >>801
愚痴垢も見てはいるけど鍵でやってるから愚痴垢は持っていないよ
公式の派生はあくまで公式派生であり原作とは違うんだから
原作と著しくかけ離れたものや原作と設定などを変えてきたものは賛否両論になるのは当たり前だし
このジャンルレベルで特定キャラagesageによる設定上書きが公式で多いと
普通ならもっと炎上していてもおかしくない
創作していようがしていなかろうが公式が原作と大分違うもの放り込んできたら
それに怒る人達はどのジャンルにもいるし別に自するべき行為でもないと思う
捏造や印象操作したキャラアンチならともかく
批判や批判者への賛同は当然の権利のうちだから >>802
公式に反発して暴れたのって鳴桜の人くらいでは?
ヘイトしてる人達は大手じゃないよ 愚痴垢も単なるキャラアンチで原作画像あげてるのもあるし同じだよ 他キャラ他カプヘイト創作に二次垢でキャラアンチ(中には捏造も)発言に公式凸の愚痴垢に知恵袋で捏造叩きやアフィまとめで捏造叩き
すごいな全部に鳴雛いるじゃんフルコンプ
ここまで酷いの他にいる? >>808
ジャンル内で公式に反発している人が一人もいないように雛田ファン界隈が見えるって意見もすぐ上にあるけど
808はアフィや二次だけじゃなく知恵袋までおさえて鳴雛を熱心に見てるからフルコンプなんじゃない? 原作の画像載せてアンチ活動してるの鳴雛だけじゃなくて佐桜もしててほんと勘弁して欲しい
あの人アニメに文句つける割にアイコンはアニメだし気持ち悪くてもやもやする
佐桜の人に迷惑かけたくないって思ってたけどやっぱり好きに呟きます〜って本当に迷惑 どこもかしこも発情ネタばかりでうんざりする
このカプもうエロBBAしか創作してないんだろうな 流れ切ってすまん
鳴門が死ぬif漫画流れてきたけど作者的に鳴門が死ぬのは地雷らしい
それなら何で描いてんだ?
英語圏からの「二度と書かないで」ってリプに「それは約束できない」とか返してるし意味が分からな過ぎてもや 旦那は嫁より親友の方が好きとか夫婦より尊い絆とか一々原作シーン使ってマウントとらないとカプ萌の主張出来ないのかともやもや 性教育関連のネタをキャラにやらせるの苦手だ
そういうキャラなら気にならないんだろうけど >>815
自分もああいう創作苦手
あの人前は好きだったけどどんどん自分の家族を投影して描いてるんじゃないの?という妙に所帯染みた佐櫻や内派一家描くようになって作風が苦手になってきた >>816
実録系増えたよねあの人
自分もだんだん無理になってきて今はミュートして見ないようにしてる
下ネタ嫌いじゃないのになんで嫌悪感湧いたんだろうって思ってたけど『所帯染みた』で納得したわ バ○ックって人他人に自分の解釈押し付けてきて鬱陶しいな
間違った事や気になった事をいきなり質問する事はTwitterで良く見かるから
と開き直ってクソリプ送るなよ 佐櫻
金魚すくいやっぱりニブいはわわ系にかかれてる ちょっと見ない間に治安が
ゆりかごさん消えたし
丼と堕せ相互じゃなくなってる
鍵リプも減らないし 兄メタの人
同業に見られたくないといいながら二次垢で本業匂わせたり
仕事垢に己の二次垢RTしたり
宣伝控えたいと前置きして二次垢でしっかり仕事の宣伝する矛盾さが謎 >>823
趣味垢なので同業者はフォローしないでって
本垢の絵RTしといて何言ってんのwってたぶん皆思ってたと思う
宣伝控えたいなら仕事って言わずに他人のふりしてRTすればいいだけの話だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています