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サクラ信者ヲチ&アンチスレ NARUTO 2
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:51:36.08ID:eYEcmr4g0
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!extend:checked:vvv:1000:512
※スレを立てる時は本文一行目と二行目に「!extend:checked:vvv:1000:512」を括弧無しで記入してください
サクラ信者のヲチ&愚痴スレです

・サクラ信者の乗り込みお断り
・他カプや他キャラ信者叩き禁止
・他カプや他キャラ叩きへの愚痴OK
・ツイ、支部、5、同人関連何でもOK
・私怨による晒しは全面禁止
・外部(他スレ・ツイッター)への持ち出し禁止
・垢凸するための利用禁止
・外に持ち出された時点でこのスレとは無関係
・サクラ信者以外のヲチ&アンチは該当スレで
・次スレは>>980

前スレ
サクラ信者ヲチ&アンチスレ NARUTO [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1522766785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0952名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ)
垢版 |
2018/08/06(月) 19:28:29.15ID:HJfcCo5id
連載最終回後も愚痴垢大量に出来てたけどサスケを叩くサクラ信者嫌ってるサスケ信者の愚痴垢けっこうあったな
サスケは香燐と結婚して欲しかったっての多かった
ナルトはサクラじゃないの?とも
0953名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アークセー)
垢版 |
2018/08/06(月) 22:17:02.36ID:cZuOOfdax
>>952 例の嘘告白した後は「間違っても、サクラと成就するんじゃねえぞ」感が倍増した
ナルトがサクラの思惑に騙されなくて心底ホッとしたよ。
信者はリーの片思いをどう見てたんだろ? リーとの成就なら穏やかに過ごせたかもな
0954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/06(月) 22:59:09.48ID:xg65xfjN0
別ジャンルの話題で申し訳ないけど
公式垢にCP話や自分の趣味嗜好をリプ送ってまでおしつけようとしてるの信者も一緒だから
今回の騒動を見た人で心あたりがある人は一度我が身を振り返って欲しいわ…
同じことしてる自覚ないかもしれんが
0955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 00:09:28.23ID:qezZfybr0
>>952
アンチスレでも言われてたけど当時の愚痴垢と腐さえも↓のような理由でナルサクでサス香がいいって言われてたんだよな


サクラは尾獣や人柱力というナルト側の事情を知ってナルトを思い遣る場面はあるけれど
サスケ側のうちは一族の事情に関してはストーリー中で遠ざけられたままだったから
サクラが悪いっていうんじゃなくただやっぱりサスケのヒロインとしてはバランス悪いんだよなあ

サスケはアカデミー時代に彼に憧れていた女の子の誰でもなく
里を抜けてから知り合った香燐とくっつくっていう方が話の流れからして納得いくんだよなあ

戦争編でナルトとサスケが死にかけた時、
皆が大体ナルトの方を心配しているけれど鷹とカブトと大蛇丸はサスケ側にいたんだよな

マダラ・カグヤ戦の展開を通してサスケはサクラを何とも思ってません
サスサクは有り得ないですっていうメッセージをずーっと流していたと思っていた

原作のサスサクは意識的に否定的に描かれてるように見えるわ
対比にナルトやカリンまで配置してサクラのサスケへの思いの弱さを何度も強調してるし
最後の最後になってナルトのおかげで家族のような仲間として復縁するのがやっとの関係で
原作のサクラはサスケのヒロインではなくずっとナルトの仲間キャラなんだよね
ずっとナルトに近いキャラだったのを外伝でサスケとの信頼関係強化してそれでやっとナルトサスケ両方と
同じくらいの距離のキャラになり班内のバランスが取れた
人間の機微を描くの上手い作者なんで敢えてそう描いてると思ってるけど
0956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 00:11:39.28ID:qezZfybr0
原作サクラって二部になってからは徹底的にナルトナルトでナルトサイドキャラだからな
サスケの気持ちを汲んだり寄り添う場面が全然なくてそれは他キャラの役目だった
サスケのヒロインにするならどこかでナルトや木ノ葉の枠組みを超えて
サスケ側に踏み出すシーンが欲しかったけど最後までサスケ個人を思いやることはできないキャラのままだった
外伝でもサスケくん眼鏡かけてたっけ?の関心の浅さ
0958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
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2018/08/07(火) 17:04:47.77ID:qezZfybr0
そもそもイタチからまた後での意味でされてたデコトンを大人になって愛情表現や愛の告白代わりに使うサスケってどうなの?
原作の意味は統一されてるけど二次創作はそんなんばっかだよね、なんか親の筐やカレカノからの贈り物を高く売れるからって売ってる奴を見たような気分
0959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル)
垢版 |
2018/08/07(火) 19:03:35.75ID:5XzYa704p
流石にサクラとサスケの絆を疑うのはサクラ信者の事どうこう言える事じゃないわ
家族愛としてのデコトンは疑う余地なしだろうに

サクラアンチスレと勘違いはしないよう信者スレらしく芝犬とか語ればいいのに
ヘイト創作撒き散らしまくりだし
0960名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:01:01.36ID:JC2aoTw20
家族愛のある相手を罪悪感感じながらも遠ざける行為であるデコトンを
イチャイチャ恋愛表現で使うサクラ信者っておかしいよねって文脈なんじゃ

原作のサクラとサスケの絆もよくわからないけどね
お互いに殺そうとしたことへのフォローがなさすぎるまま原作が終わったと思えば
外伝ではずっと離れ離れでなんで離れてたのかも説明がないままだし
0963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:23:56.03ID:SwbR1p/00
里抜け中とか会ってない間にかけてた時期があるかもって思うことって変かな?
本人とメガネはかけたことないっていう会話をしたことあるのにそれならヤバイけど
リアルでも家族と会ってない間お互いどうしてたとかそういう話題にならないと知らないままのこといっぱいあるけど
0964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:36:20.01ID:bT/Urc4D0
そろそろ次スレだからテンプレのおかしい文章の修正してもいい?

・他カプや他キャラ信者叩き禁止 →サクラ関連以外のカプや他キャラ信者叩き禁止
・他カプや他キャラ叩きへの愚痴OK →サクラ関連以外のカプやサクラ以外の叩きへの愚痴OK

特定カプについてのスレじゃないからこの「他カプ」という言い方だと他がどの範囲か不明なので修正


・ツイ、支部、5、同人関連何でもOK
  ↓
・ツイ、支部、5、同人関連何でもOK
(但し愚痴専用垢以外の垢や個人名サークル名は伏字)

もやスレでも二次や一ファンについては伏字だから
そこは変えた方がいいと思うんだけどどうだろう
0967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 23:13:49.54ID:NSCGgZcq0
>>959
あの作家は前々から二次でナルトを○してたり人口呼吸の件でナルトを貶める創作してたからナルトアンチだよな
サスケが好きらしいが歌舞伎の描き下ろしサスケをサスケはこうじゃないと批判して二次で描くサスケは誰おまだしヒナタについてもあくまでサスサクの当て馬ナルトの残飯処理係として好きなだけなんだろう
あれ見てたら粗だらけのラストや外伝がマシに見えてくるからすげえよ
0970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/07(火) 23:59:57.32ID:bT/Urc4D0
修正したの置いておく

!extend:checked:vvv:1000:512
!extend:checked:vvv:1000:512
※スレを立てる時は本文一行目と二行目に「!extend:checked:vvv:1000:512」を括弧無しで記入してください
サクラ信者のヲチ&愚痴スレです

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サクラ信者ヲチ&アンチスレ NARUTO 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1522975896/
0972名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
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2018/08/08(水) 03:17:29.68ID:RpM/HSKY0
>>963
あのサクラは変だと思う
だってサラダの質問て「ふだん」眼鏡かけてたかどうかだよ
一度でもかけたことがあるかどうかじゃなくて
万華鏡による一時的な視力低下とかでなく日常で眼鏡を使ってたかどうか
それさえも思い出せないしよく知らないってどんだけ疎遠なのって感じなんだけど

自分は家族が普段眼鏡かけてるかどうかくらい当然のように把握してるけど
それさえ知らない家族ってあるの?
コンタクトなら気付かない家族もいるかもしれないけどさ
たまにしか会わない家族でも一日一緒にいれば普段眼鏡かけてるかどうかくらいわかるじゃん

あとあのサクラで引っ掛かる人多いのはナルトと対比されてるせいもあるよね
サクラがサスケのことをよく知らないせいでサラダを不安にさせた後に
ナルトがサスケのことをしっかりサラダに教えて安心させるんだからサクラというより岸本何を考えてるんだって驚く
0973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ)
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2018/08/08(水) 07:54:15.25ID:7RhCEj37d
>>972
眼鏡以外にも昼ドラやりたかったからって鷹の写真の上から自分や娘の写真を重ねて飾るサクラの行動も怖いし外伝は岸本どうした?っての多すぎる

サクラ信者絶賛の外伝だけど原作もアニメも
香燐に関しては何も悪い事してないむしろ出産助けてあげた友達だったのに
勝手に不貞疑惑かけられるという失礼千万な展開を描かれた挙句
サスサク側から何かしら感謝されるなりサラダからの印象変わるなりの描写がされてない上に
最後の説明要員としてしか出されないのが酷いなぁと思った

まあ香燐とサクラが友達って言ってたけど
よく考えて…友達と言いつつ貰った写真に自分と娘を重ねて飾ってるの怖いし
取り上げてもらったというのに娘には一切香燐の存在を話さず匂わせず
ソレってものすごい闇じゃないか…??サクラ大丈夫…??
0974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー)
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2018/08/08(水) 08:13:16.12ID:OBAnc59qa
香燐が所詮犯罪者で、そこから元リーダーのサスケの過去にまで踏み込まれたくない、だから隠したがるってことなら母親の情としてわからなくもない
ただそれだとサスケは完全に許されてて公式の罪人扱いはおかしいとする信者の主張も成り立たなくなるんだけども

外伝は元々あった岸本の作劇上の弱点が濃縮されてると思った
ただサクラ信者って同じ条件でもサクラに対しては岸本が悪い、それ以外に対してはそのキャラが悪いで通すんだよな
0976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/08(水) 10:07:36.26ID:LBwH9DbX0
>>973
これ凄くよくわかる

サクラ信者は外伝のカプ萌え要素だけで外伝を絶賛してて
こういうサクラの行動に関する粗は完全スルーだよね
友達()の香燐に対してかなり酷い事してる女に描かれてるのに
カプ萌え要素があれば絶賛できるなんて脳内お花畑過ぎる

そういう偏った視点で絶賛してるくせに
外伝は最高だ!傑作だ!という価値観を押し付けてくる奴が結構いるから不快
0979名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ)
垢版 |
2018/08/08(水) 12:20:02.00ID:JvRLk8XHM
サクラ好きになれないわーって言っただけで信者がシュババババって来て、本当の原作ファンにサクラ嫌いはありえない!サクラ嫌いは●●●(こいつも好きじゃないから言いたくない)の信者!みんなサクラが好きであるべき!とか喚いてくるのほんとキモい
別に好きなのはいいけど、嫌ってる他人のことはほっといてくれよ
0983名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ)
垢版 |
2018/08/08(水) 12:53:57.23ID:bdUC3jL7d
>>982


外伝描く予定なんてなかったろうし
気絶癖を含め深い理由なんて特に考えてなかっただけだろう
サクラ信者がどうのじゃなくksmtへの愚痴になってるぞ…
原作者やキャラへの愚痴は該当スレに行って吐き出してくれ
0984名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/08(水) 13:51:50.42ID:EK79XFnr0
>>982


外伝のサクラの怪奇なことだらけでサラダを不安にさせて信者も庇えないから◯◯よりマシパターンでいつも逃げるの笑える
サスケが眼鏡かけてないって分からないサクラに対してナルトのほうがハッキリかけてないって断言してあげてるの本当に面白い
0987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/08(水) 23:53:28.12ID:gJqXQIt20
>>982

>>983
岸本への愚痴じゃなくてサクラ信者の押し付けてくる解釈おかしいよね
自分はこう感じるんだけどって流れだと思った
原作読んでここどういうこと?って疑問を書くだけで
原作アンチ認定してくるサクラ信者にうんざり

メガネのくだりはサクラが長い間サスケと会ってないことだけじゃなく
サクラのサスケへの無関心さを個人的には感じた
昔知ってたけど忘れかけてる人の話をしてるみたいだった
そこもナルトとは正反対だったけどそれも狙った演出なんだと思う
0988名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/09(木) 00:29:47.24ID:NYDZAjrs0
サスケの眼鏡の流れはサクラがサスケに会ってない間にもしかしたらと考えただけとも言える
ナルトはサラダがサスケの顔を覚えてない事やサラダ出産に関して知らなかった事を踏まえると自身の持ってる過去の知識でサスケを語った様にも見える
サクラ自身が嫌いなのは良いけど貶めてしまったらキャラアンチスレと変わらないよ
痛い信者の話だけで良くない?
0990名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/09(木) 00:44:56.94ID:xkfI1a1O0
>>988
少なくとも五影会議でサスケに会っているし何より光を失わない永遠の万華鏡と輪廻眼持ちのサスケの視力が眼鏡をかけるほど弱っているかもしれない(そんな事態でもサクラに連絡はない…)と考えるサクラ信者はやっぱ捉え方がおかしいんだな
0991名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/09(木) 00:48:43.48ID:lyPjsVg00
>>988
サラダやサクラが話してるのも昔のサスケの話だよ
過去形で問いかけて過去形で返事して昔のパパという単語までわざわざ出してる
サクラが会ってない今のサスケの話をしてると想定するのは無理があるんじゃない
「サクラが知っていた頃の普段のサスケ」が眼鏡かけてたかの話を二人共してて
その上でサクラがちゃんと思い出せないからサラダが夫婦としておかしいねと発言した
作者の方もサラダのおかしいって気持ちに読者が共感できるように
わざとサクラをおかしく描いたシーンだと思う

こういうこと普通に原作から読み取れると思うんだけど
それを指摘するとサクラ信者からアンチ扱いされるのうんざりって話
自分は違う解釈をしてると言うだけならまだいいのに
なんで自分と違う解釈してる奴はアンチだーキチガイだー許せないーってなるんだろ
しかも集団でそれやるから
0992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/09(木) 01:06:37.39ID:xkfI1a1O0
サスケがサラダに今まで会わなかった理由は結局わからなかったが少なくとも里でサクラとサスケはあってるのに娘の写真一枚すらサスケに見せないような女がサクラだからな
もしかしたら視力は落ちなくても瞳力が落ちるかもしれないし眼鏡をかけてるかもしれないと発想するサクラはサクラ信者には普通らしいがサクラには娘の写真一枚すら見せようとする発想はない
永遠の万華鏡なのに視力が低下する説や視力が悪いから娘の顔がわからなかった説を考えなきゃサスケの行動もサクラの行動もやばすぎるって信者自身が認めてるのが草
0994名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/09(木) 01:34:18.16ID:xkfI1a1O0
サスケが更に屑になるがいいのか?
父親に会いたいサラダの気持ちをまるで考えずに後ろ髪引かれたサスケが余計に極秘任務するの辛くなるから
自分が辛いからサラダに会わないし娘の顔を知ろうともしなかったと
その結果サラダは寂しい思いをして顔を知らない父親に刀を向けられて傷付いてるんだからどれだけ最低な親だよ


924 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ) sage 2018/08/09(木) 01:23:42.10 ID:JWc3Fxdmd
そもそもサラダの写真見せないサクラがおかしい!ってなるのがもろアンチ目線で
自分の見解を押し付けているだけな事の自覚ないのかよw
写真見れば後ろ髪引かれて余計に娘達と離れ離れで極秘任務するサスケがつらくなるから
自らの任務に区切りつくまでそういったものをあえて見ないようにしている可能性とかいろいろあんのに
自分の見解だけが正しいとし、それ以外は受け付けない奴が
サクラ信者は自分と違う見解を受け入れないとか抜かしてんの?w逆だろ
0995名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
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2018/08/09(木) 07:20:30.47ID:aKkvkpbC0
>>984
AよりBの方がマシって理屈はBORUTOでもヒナタとサスケが「ボルトはナルトよりマシ」で使ってたが、あれは良くないとサクラ信者は言ってたはず
(実際あの理屈を持ち出されると親世代は楽にマウント取れるので子世代は何も言えなくなってしまう)
でも自分達は平気で「ボルトはサラダよりマシだから我慢しろ」とか「サクラはヒナタよりマシだからどんな場でも叩くな」とか理屈を多用するよね
0996名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/09(木) 08:22:25.93ID:fwTl5txI0
眼鏡のところは、最早サクラはサスケに対する思いも記憶も薄れかけてると表現してるのか、そうでなければ
サクラはサスケが普段眼鏡をかけてるかどうか知ることができない程度の時間しか共に過ごしたことがないか
そのどちらかしかなくないか
たまに数時間程度過ごすくらいの相手なら普段眼鏡使うかどうかわからないこともあるかもしれんね
0999名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ)
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2018/08/09(木) 12:02:14.71ID:xkfI1a1O0
いのやテンテンや香燐は原作でも老けた姿がないから若くてもわかるけど
信者が少なくうるさくないカルイだけは同年代で唯一シワつけられたババアにされていた
原作の外伝で若さに差が無いカルイとサクラがアニメであれだけ若さに差をつけられてるのがやばい
逆にサクラがババアで他キャラは若くされてたらサクラ信者は間違いなく発狂してる
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