【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　L鯖エルソード晒しスレ 14

2018/09/19(水) 17:00:39.22

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2018/09/19(水) 17:07:08.00

たてた

2018/09/19(水) 22:03:01.35

もりおのおりす、じわじわ負けてる戦争でせっかくＦＢキマ出てんのに
まだ僅差だからキル控えるなとかわけわからんことほざいて結局負け。
戦略もわからん軍死が隊長だとやっぱ雑魚いなこの部隊

2018/09/19(水) 22:11:42.06

大抵頭の悪いやつが部隊長してるからな、頭が悪いのに軍死したがるんだよな
おりすってやつは頭も悪いしスコアも出ない、何でこいつ部隊長してんだろうな

2018/09/19(水) 22:59:39.25

主戦場人足りて無いって言ってんのにオベもない僻地全力攻めして毎回8k～12kそこそこの扇風機さんとどっちの戦場に入ろうか迷うところだな。
てゆーか僅差なら歩兵キマのが良くね？って思うのは俺だけか？

2018/09/20(木) 00:16:20.56

>>5
大抵それな僅差でＦＢキマだして自軍歩兵を主戦から引き離して決定的に負けるパターン
9割以上ＦＢキマ出した奴がど素人に毛が生えた程度の誰だよテメーはってパターンばっかなんで信用しない

2018/09/20(木) 00:20:52.29

ちょっと劣勢になると呼びかけて自軍の歩兵釣ってＦＢキマばっかだして20回に1回褒められるのを喜びにしてそうなｔａｋｕｐａｐａって馬鹿がいるんだが
20回中19回は普通の戦争すらこいつのせいで負けそうになるといわれてる

2018/09/20(木) 01:55:10.37

>>5
扇風機は助っ人の力でバンク最強だから（小声）
召喚出さないオべ折らない中央病オナブレ耐性バッシュの普段の扇風機より
まだもりおのほうが勝敗別にして戦いやすくはある
>>3
スピアだよな？その戦場いたけど俺は南か北に歩兵キマでいいと思ったが
おりすが言ってた通りにキル控えなく押したとしても
FBキマ出てしばらくした時点で南北に歩兵キマいるわけじゃないから押しきれないし折れない
結果FBの可能性潰して少しだけゲージ差縮めただけで意味なかったな

2018/09/20(木) 01:56:05.90

>>8
スピカね

2018/09/20(木) 09:56:12.26

ヴィルマアップデートで皿弓ふえて遠距離ゲー加速しただけだったな

2018/09/20(木) 10:56:13.79

確かに弓と雷すげー増えたわ

2018/09/20(木) 11:01:58.48

いやFEZはゲージ削り競争、速さを競うゲーム性になってるって気づけよ。

強いとかタイマンとかじゃなくて
お互いの人数優勢側は敵を倒し領域を壊し伸ばしていく「速さ」で勝負しないと勝敗をイニシエートしていけない。
そういうゲームな？

だから皿スカはゴミでヲリ笛ゲイザーセスが今有用。
ヲリ最強でもない。
50vs50の人数配分差を利用した押し引きによるゲージ削り競争がFEZの歩兵戦である以上、笛の火力と速さもきちんと効率として機能してる。セスはいわずもがな。

今ゴミなのは皿スカ。ゲージ削り競争に強いスピードプレイができないから。

**ネ神モ** ◆DhJVdWKQB6 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7f-yl1A) · 2018/09/20(木) 11:29:22.67

ＦＥＺ民のＰＣ電源ユニットは、80PLUS認証の最下位ランクのBRONZE
最下位から２番目のSILVER
最下位から３番目のＧＯＬＤ
のいずれかだと思うが
私のメインＰＣの電源ユニットは、上位ランクのPLATINUM。
そして、今日、その結構良いＰＣ電源ユニットが逝ってしまった・・・
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かなり落胆したが、ＰＣから取り外して分解し　（中略）　治った。
まあ、ＰＣは３台あるので１台壊れても７日後のＦＥＧは余裕でプレイできるから問題はなかったが (ry

2018/09/20(木) 11:56:02.31

転売失敗のネモさん、チーッスｗ

2018/09/20(木) 15:04:30.83

ちなみに俺はスカは操作や持ち変えの敷居を下げるように簡略化した上で短剣スキル4、銃弓で分岐する遠距離スキル3、通常1の強制鰤職になるべきだと思うし
スカについてはシステム側で強制鰤にしてさらにボックス時のキル火力と建築DPSを付与すればまともな職になると思うわ。今はゴミ。

実はFEGでガドからの通常五連高火力出せてんのね。
FEZもそれに習って短剣にはボックス時にキルするDPSと建築DPSを通常攻撃の高速化(ただし操作が疲れないようにスイッチ式のオート連打)で付与し、
弱遠と並み程度の近接性能を持つユニットになればどの状況でも言い訳利かないレベルの職になれる。

皿には追跡用の移動スキル、通常攻撃をボックス時の密着射程キル火力と建築DPS。
発動遅く射程も密着発動でいい。あくまでも動かない敵用の処理スキル。
セスをオベから引き剥がせるだけの近接火力、敵を追いながらダメージを与える足の速さ、折り合いやボックスキルへの速さも足を引っ張らないだけのユニットになれればサンボルなんかさらに弱体でいいし、
どの職も現在抱えるストレスが緩和されて敵に近付き距離を詰めていく面白さと意味が発生し、勝利を目指せる競争ゲームになる。

2018/09/20(木) 20:12:17.99

強制持ち替えなんて弓と短剣の武器統合して
エンチャ共有させないと無理でしょ

2018/09/20(木) 21:28:19.58

前線行く奴でヲリ短氷（サンボル持ちに限る）以外は総じてゴミ

2018/09/20(木) 22:27:47.30

>>15
ぼくがかんがえたさいきょーのfe乙

そんなバランス破壊スカいらんわ

2018/09/20(木) 22:49:31.78

>>16
だからスカは片手同様に予め二種武器セットする強制職にすればいい。
エンチャも今まで通り二つにセット。
これで遠近強制職、初心者の敷居下げ、建築DPSボックスキルDPS上げ。スカ=不要職ではなくなる。

初心者の敷居を下げてスキルクリックで即発動即持ち変え。
短剣スキルはダガーガド統合、アムパワ統合し追加入力レグ、ハイドパニ統合、ヴァイパーに短時間闇
、計4スキル。耐性あり。
通常がスイッチ式のオート連撃。棒立ちDPSスマ程度にして建築、ボックスキル、ガド追撃、火力のストレス改善。
弓分岐3スキル、鈍足つきレイン、pw10ブレショ、パワシュ。
銃分岐3スキル、バースト、クラッシュ、なんか適当にフェイント。
計8スキル。短+銃弓分岐。誰が使ってもゴミにはならん職。

皿は移動スキルを付与してネズミ処理や押し引きのゲームテンポについていけるように調整。対人タゲ。サンボル弱体。
通常攻撃を密着発動の火力スキルでボックスキル&建築DPS&セスへのオベ引き剥がし火力のストレス緩和。
これで皿にも敵に接近する速さと意味が付与されて弱職にはならん。

2018/09/20(木) 22:55:01.93

>>19
もう別ゲーやってろ

2018/09/20(木) 23:04:32.73

FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削り競争ゲーム。要はスピードレース。
戦争時間が10～15分短くなるほどに領域が強化されて以来特にその傾向が強く、
移動が遅く敵を追えず、ねずみも出来ずねずみ処理も遅く、キル処理も遅い、皿とスカ(短もゴミだが弓銃が特にゴミ)はゴミ。
スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスがいまは有用。皿とスカはゴミ。
人数差を基準に動く押し引き下で、敵捕まえるだけならアサルト大剣だけで追い付きからボックスまで完結する。味方にスコア渡すつもりの皿なんか遅くていらん。

2018/09/20(木) 23:06:34.93

>>19
そもそもスカは使う人のＰＳが高くないと狩られるだけ、むしろ味方にとって邪魔になる
っつー上級者向けの職って位置づけなんだよ
ゴミがスカやってたら死ねだのカスだの言われて当然なのを、なんでそこまで雑魚ＰＳ
に寄り添ったスキル調整する必要あるんだ？

2018/09/20(木) 23:16:43.62

くすり飲んで寝ろ

2018/09/20(木) 23:19:21.94

>>22
FEZ=先にゲージを削り切った側が勝利するスピードね。
上手かろうがキル処理も建築DPSも足も遅い短は全員のお荷物でしかないわけよ。

現状はそう。
にもかかわらず使っちゃうやつがいる。
誰が使っても足を引っ張らないだけの性能は必須。
初心者は使わないでくださいと告知されてるわけでもなく、上級者が使えば建築DPSや火力のなさや状態以上の役割被りを補えるスピード競争ができるのか？
否。上級者が使ってもゴミはゴミ。
スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスを基軸に皿もスカも>>19のように誰が使っても人数枠に値するユニットにすべき。

そもそもが邪魔だろ。

2018/09/20(木) 23:30:37.24

FEZ=先にゲージを削り切った側が勝利するスピードゲームね。

お互いの人数優勢側は敵を倒す、折る、伸ばす。その「速さ」で相手の人数優勢側とゲージ競争をしてないといけない。
お互いの人数劣勢側はその逆、人数反転するまて相手の速さを遅延させてゲージ競争。

ゲージ削り競争に有用な性能が与えられてない皿スカはその役割を全く発揮出来てないのな。
足が遅い、ボックス時のキルが遅い、建築DPSが低い、前に出るリターンが薄い。

ゴミ職は一刻も速く>>19が必要。

2018/09/21(金) 00:58:21.23

これが噂の生まれつき前頭葉奇形か
先祖にシナチョンいると遺伝するっていうアレ

2018/09/21(金) 05:42:50.39

>>25
あのね、前回のアプデで弱体化したスカのスキルを以前同様に戻してほしいだけなの。
そもそもダガーストライクが1年と半年ほど前に出てから、短スカはかなり強化されてんの。
3職時代から12年fezやってるけど、あなたはfez向いてないから別ゲーやった方が幸せになれるよ。

2018/09/21(金) 05:45:08.08

そもそも昔はブレイク貫通無しで、単体にしかブレイクできなかった。
それでも35k出す人もいたんだから。

2018/09/21(金) 08:42:25.06

弱いというコンセプトのデザインも悪くはない
そういうことがわからない馬鹿に説明しても無意味

2018/09/21(金) 08:49:11.58

弱い部分のないアホ強化短
こんなのが集団で暴れたら異常のない職はゴミになる

どんな頭してたら12年やってこの結論になるんだろうな
自分が一人でやって便利なことしか考えてないとかありえるのかこのおっさん

2018/09/21(金) 09:56:00.06

いや戦争時間が10～15分短くなるほどに領域が強化された現環境で昔とか関係ないだろ。
初動で領域差ついたら状態異常職のデバフごときでゲージ差捲れるようなゲームテンポでもなく、
そのために長くなった戦争準備時間だろ。

27～32分かけてテンプレ展開完成させて合計キル数が相手を上回れば勝てた昔と違って
領域ダメージの上がった現環境は開幕からゲージに対する速さと競争が求められてて、
皿弓銃短みたいなろくにDPSも出せない足遅ユニットかつ人数優勢側で距離を詰めていく面白さや性能も与えられてないゴミ職は価値ないんだっての。
「倒す折る追う」に時間パフォーマンスを発揮できないユニット及びプレイヤーは足手まといだって分かれ。

2018/09/21(金) 12:50:45.76

ハイブリできてパワシュにヴァイパーに闇
どんな顔でこんなアホなこと言ってんだか

スカで最初から最後まで殺しきれる強化希望してるの未だにわかってないとか死んだ方がいいわおっさん

2018/09/21(金) 13:48:02.55

(´・ω・`)短が集団で参加したらなぁｗ

(´・ω・`)相手側ボナステゃｗ

2018/09/21(金) 16:53:13.21

なお現実は氷が無い無いと文句を垂れてる模様

2018/09/21(金) 17:51:37.89

いやアサルト大剣笛スマ持ち片手を筆頭に氷なんかなくても追い付き挟みボックス削りキルまで可能な職ばかりだよ。結果も早い。
人数枠消費してまでPCD稼ぎを譲る運用の氷ならいらんからな？
FEZ=先にゲージを削り切った側が勝利するスピードゲーム。

人数優勢側に皿スカいないほうが敵を速く捕まえれるし速く押せるし速く折れるし速く伸ばせる。
人数劣勢側も皿スカいないほうが耐久も高く移動も速く逆走ねずみで敵を遅延できてカウンターの見返りも大きく劣勢の枠組の中での多vs少やねずみ処理も早く囲み処理できる。
同数戦だって敵を追う速さもないのに裏に走られた時点で負けない戦いをする程度じゃ割りに合わんからな？

今有用な職はアサルト大剣、スマ持ち片手、笛、ゲイザーセス。これだけ。
皿スカはゴミ(笑)
折る、追う、倒す、に対して皿スカはゲーム性に合った強化が必要。それが>>19

2018/09/21(金) 19:39:57.98

オベの重要性を高めたのは、僻地攻めを減らして連携と戦術の幅広げるためなのに、全部ぶっ壊そうって発想がすごいわ。
誰も望んでないものを妄想して、俺が正しいと言って納得できない論を展開してソロプレイ推進スキルや構成考えてる時点でもう確実にFEZに向いてない。

なんでこんなアホがエルスレにいるんだろ？

2018/09/21(金) 19:41:12.90

そういえば昔こんな感じの、アラエルは洗えるっていう自論押し付けバカがいたっけな。

2018/09/21(金) 20:04:33.97

くすり飲んで寝ろ

FEZはもう終わるんだよ
スキルの解説より今から開発に何人使って客を何人集められるか計算してみろ
働いたことなきゃわからんか

2018/09/21(金) 20:05:13.67

連続投稿で申し訳ない。いろいろ読み返してみて本当に何も考えてないなと思ったからつい口出ししたくなったわ。

アミュレットとフルスペルボーナスで耐性とHPが底上げされて敵ヲリサラが死ににくくなったからこそ短剣の妨害の意味は大きいと思う。
それに、役割が違うヲリと比較したり、せっかく役割が別れて専念できるのに強制ハイブリとか短剣の負担を増やしたりする意味がわからん。
そもそものコンセプトで、50人が連携して役割分担しながら勝利目指すのが主のゲームなのに、短剣を火力特化じゃないからゴミって発想は、完全にFEZから外れてるわ。

2018/09/21(金) 21:07:28.58

そもそもデバッファーは火力ない代わりにデバフがあるわけで
無駄にナイフ投げいれたりしたのが間違い
運営としては全体の火力を減らして連携を取らせたいんだろうけど

片手が硬く短に遠距離を与えた結果コントロール不能になってる気がするわ
笛もバッファーなのか攻撃力なのか意味不明になってるし
一人じゃ大して意味ないにしても移動もできるし建築も叩けるしバフもできるし火力もできるし

ゲーム的には今ってハイブリと短が前ウロウロしてそこに雷か隕石が大魔法ぶち込むと手が付けられない感じになってるよな
頼みの綱のレイスもセス特効で門簡単に割れるし回復できないし
門はもう破壊不能でいい気がするわそれかHP3倍

2018/09/21(金) 23:06:15.02

門に関しては回復できるからってんでセス実装後もあのままで許されたけど
回復スキルなくすなら当然耐久力上昇とか炎上不可にすべきだよなあ

2018/09/21(金) 23:59:31.79

極めてどうでもいい

2018/09/22(土) 12:02:37.50

どうでもいいな

2018/09/22(土) 13:55:59.76

>>39
いやスペルボーナスで敵を倒しにくくなってるのは皿スカだけ。デバフつけれるから火力や速度はありませんなんて職は要らないんだって。
「昔と違って」10～15分も戦争時間が短くなって領域ダメージが高く速いゲームテンポと領域上回り競争が求められてんのに
「昔のやり方」で死なない立ち回りや敵にデバフ付与だけされても先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削りのスピード競争に糞の役にも立ってないのが今の皿スカ。
短だけじゃなく弓も銃も合わせてスカだからな？

笛アサルト大剣はアタックスペルつけて自分のスキルだけで敵捕まえてキルしていける性能があるし建築DPSもボックス時のキルスピードもあり
昔と違う今現在のゲージ削り競争の速さを敵側と競い合うに十分な性能があるわけ。
ちなみに昔のゲーム性っていうのは、戦争時間27～30分でテンプレ領域を維持して、合計キルの差が勝ち側と負け側を分けるＫＤゲーム。
今はそうではないスピードゲーム。昔のユニット運用されたら遅い。
皿スカはスピードゲームについていける性能が無い。>>19すべき

>>40
今のゲーム展開っていうのを正しく認識できてないよきみ。
・開幕から限界までオベを建てる速さを競い合う。その後も領域が敵を上回るように更新していく。
・お互いの歩兵人数配分の差から、お互いの人数優勢側が「倒す・折る・伸ばす」その速さで敵側の人数優勢側とゲージ削り競争をする。人数優勢側は目の前の敵に勝って当たり前。その速さと効率がお互いのゲージ差に反映されんの。

これが今現在のFEZのゲーム性ね。
先にゲージを削り切った側が勝利するスピードゲーム。
ＫＤメインの昔と違って敵を上回ってる状態の領域ダメージが高く、押し引きの考え方も浸透したから。
これを考えずに短が前だの隕石がどうだの言ってたらろくなプレイヤーになれない。

今の有用職はスマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセス。これだけ。
だから皿スカ

2018/09/22(土) 13:59:42.89

だから皿スカには>>19の性能を付与すべき。
最強になるわけでもない。ゲーム性に合ったストレスが緩和されゲーム性に対応できる選択肢が増える。

2018/09/22(土) 14:39:37.72

毎晩首都で待ち合わせして、野良相手にマップ選びくそ人数で動いてるにゃー・もりお、るいともはエルの恥

2018/09/22(土) 14:56:54.57

いや労働に伴う娯楽のあるべき姿でしょ
法治の下、仕事してコミュニケーションしてゲームして資産も増え心も満たされる
それができてる部隊を理解もせず敵意向けるのは自分自身に問題があるとしか思えん

2018/09/22(土) 16:29:28.60

なんでもいいけど攻勢スペルMAX詰んだ想定でバランスどりするのはやめてクレ

2018/09/22(土) 16:35:46.64

アスペいるなこの板

2018/09/22(土) 16:47:01.59

頭悪すぎてもうどうしようもねえな
キャラ名いえよ
ダウナか？

2018/09/22(土) 18:27:22.31

ちらっと覗いてみたらやべぇ奴おるやんけ

2018/09/22(土) 18:39:13.03

「昔」→ＫＤゲーム
・戦争時間27～32分
・テンプレ領域維持してＫＤ差が勝ち側と負け側を分ける。

「今」→スピードゲーム
・戦争時間20分
・開幕から限界までオベを伸ばしてその後も敵を上回るように領域更新、お互いの歩兵配分差からお互いの人数優勢側は「倒す・折る・伸ばす」その速さでお互いの人数優勢側とゲージ削りのスピード競争。

2018/09/22(土) 20:25:23.01

このアスぺエルスレから消えてほしいんだが。

2018/09/22(土) 21:15:08.44

マスクス防衛でにゃーチームが工作布告してるな
エル側速攻埋まってるのに対しゲブ側5人に達するの時間かかってるし
このマップの攻撃側には頑なに入らないのに有利側の防衛は嬉々として入るっていうね

2018/09/22(土) 22:11:35.64

>>52
ここ、エルスレなんで、カセ辺りに行ってくれませんか？

現状を把握できていない→経営能力×
コミュニティの運用の仕方が分かっていない→事務処理能力×
他者の要望を把握できず、自論のみを展開→カウンセリング能力×
「いらない」と言われているのにしつこい→営業能力×
自分の意見が常に正しいと思っている→企画能力×
自分を理解してもらおうとしている→洗脳△

社会出たこと無いか、塾講師・もしくは対人ではない仕事をしている
という感じを受けたわ。サービス業や営業職やったら企業に大幅な損害を受けそうなやつだな。

2018/09/22(土) 22:14:54.05

ｽｯﾌﾟと他の回線の自演で居座るネモの情報まとめはこちら
ttp://tamura.webcrow.jp/fez/

知識こそパワー

2018/09/22(土) 22:19:03.13

塾講師良く分かったね
悔しいが正解だ

2018/09/22(土) 22:27:14.41

人に教えるやつがこんなバカなわけないだろ

2018/09/22(土) 22:43:57.26

おっとｽｯﾌﾟじゃなくｽﾌﾟｯｯだったな

2018/09/22(土) 22:46:50.76

>>58
社会出たとして、社会経験が無いまま「先生」と呼ばれる立場になる人間で、
自論の展開を強要するところと、組織運営・経営力が無いって考えたら塾講師が思い浮かんだ。
家庭教師は社会に出てるとは言えないし。

2018/09/22(土) 22:55:17.36

>>60
俺には高卒が馬鹿なのになんとか頭のいいフリしようと要約簡単にできるのをダラダラ長く書いて
リアルで孤独な分ネットに執着してキチガイ染みた主張に固執してるようにしかみえん

2018/09/22(土) 23:21:49.53

>>61
ほとんど正解
もっと正確に言うなら「イライラした時に発散書き込み」が基本行動原理
会話ができないタイプはみなコレだからな
リアルが上手くいっていないんだよ、自業自得なのになｗ

2018/09/23(日) 00:05:34.95

自己紹介とヘイトスピーチが大好きな人たちですね(笑)

ほれっ、太陽を見て発狂しろ

「昔」→ＫＤゲーム
・戦争時間27～32分
・テンプレ領域維持してＫＤ差が勝ち側と負け側を分ける。

「今」→スピードゲーム
・戦争時間20分
・開幕から限界までオベを伸ばしてその後も敵を上回るように領域更新、お互いの歩兵配分差からお互いの人数優勢側は「倒す・折る・伸ばす」その速さでお互いの人数優勢側とゲージ削りのスピード競争。

2018/09/23(日) 00:18:17.71

ネモｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ頭おかしいわｗｗｗ

2018/09/23(日) 08:56:52.06

>>64
何でもネモって決め付けて荒らし助長してる奴も同罪
一緒に他に移ってくれ

2018/09/23(日) 09:02:59.55

レナスまで来たｗｗｗｗ

2018/09/23(日) 11:50:55.80

ヴィルマにとっては朗報と言えるか
カセゲブスレとツイッターで判明したが、どうやらホルのペコって内部分裂してたようだ
ペコ精鋭をゲブの燻製とやらが引き抜きまくってるらしい
そして友好を装ってペコにすり寄って、さらに引き抜きかけてる様子
にゃーチームも経験したことだけど、部隊弱体化の最速は内部分裂だ
いまならペコ潰すチャンスじゃね？ｗ
燻製とやらを応援してペコからもっと引き抜いてもらうようにしようぜｗ

2018/09/23(日) 12:04:06.37

正解は当たらない事
イキって人数集めてＶＣ積んで構成までガッチガチにそろえた40人準備したとこで一切あたらない
人をとにかく集めたい部隊はにゃーに勝ったにゃーをボコに出来る部隊ですよとアピールしたいが
集まって長時間待機した挙句肩透かし食らうとものすごい冷める
一定期間満足感が得られないと部隊員が抜けいって勝手に自滅する
ＶＣまで積んで構成揃えた大部隊連合とかクソ過ぎるから相手にしないでスルーこれが正解
とにかく燻製のとこにエサをやらないそのうちつぶれるぞありゃ

2018/09/23(日) 12:23:49.19

詳しいなｗｗｗ
まあ、おまえさんが言うならそうなんだろうな、ちょっと書き込み自重する
にゃーチームは大がつくほど嫌いだがエルはマジで大好きなんだ
おまえさんの内部リーク？が確かなら、ペコは思ってた部隊と違ってたみたいだし
それなら放っておいても爆発するならしろとしか

2018/09/23(日) 12:28:41.65

>>69
ぺこが弱体化してるのは燻製にこっそり部隊員抜かれてるから
んでぺこも弱体化してるからアタランテも燻製とか内心ムカついてる（ムカついないフリはしてるが分かりやすい
けど戦力足らないから燻製と組むつもりなんだと思う
ここんとかにゃーにあたりに来なかったのも戦力が不足してるから
燻製に部隊員抜かれてる気づいてて組んでんのか気づいてないのか知らんが
自分とこ弱体化させてる奴と組むとかマヌケな話だ
大義名分掲げておいてＶＣ構成揃え40人超えとかアホすぎるから
にゃーには完全にあいつらスルーしてほしい偉そうな事言っておいて
結局勝ちゃなにしてもいいとかぺこも燻製も地に落ちた

2018/09/23(日) 12:35:00.07

まじかよ、ペコのイメージ変わったわｗ
さすがザ・コウモリのアーミットがいても許してたペコだわ、コウモリよろしくゲブに鞍替えってか
その点「だけ」で言えば、嫌われながらにゃーチームに残ってやってる奴のが好感もてる
ヴィルマは大嫌いだけどな
指揮官クラスはどうでもいいが、ペコにクソヤバイウォーモンガーいたろ
そのヲリ皿短もゲブに移ったんか？

2018/09/23(日) 12:41:59.11

っとまあ、あまり聞くもんでもないな
ペコ弱体ってのは理解したし、十分なネタだったわｗ

2018/09/23(日) 12:42:22.93

>>71
クソやばいヲリは移ってない
クソやばいヲリはアタランテが囲う為に必死にいやー流石っすーかっーっ流石っすーって
漫画みたいなゴマすりを【マジで】やってるからねそれを周りの部隊員が
（また始まった…早く終われ…）って思う時間があるからねこれ豆知識な

2018/09/23(日) 12:46:20.43

マジか、そういうゴマすりしすぎると、その手のは余計に抜けるんじゃないかｗ
けどやっぱ残ってんのか
ペコ崩壊への鍵だな

2018/09/23(日) 13:03:47.48

>>74
まんざらでもなさそうだから褒められるのは好きなんだと思う
周囲の方は疲れるけどなｗ
馬鹿みたいに大げさな見え見えのゴマすりとそれを否定もせず黙って聞いてる馬鹿二人をほぼ毎部活見るんだからなｗ
ぺこも結局もうにゃーに単体では無理そうだから4か国連合みたいなのやるつもりみたいなんだが
結局それってにゃーには単体で勝てそうも無いから力であたらずにゃーは嫌われ者なんですー！
って茶を濁す方向に逃げてるようにしか見えない
こんなことになった一番の原因はエルギルだかでにゃーに負けた事だと思う
あれでアタランテがその後ビビった。
負けた後「さ、つぎつぎー」みたいな感じで平静装ってたけどあれは相当聞いただろうな
赤っ恥もいいとこだもの「連合組んで」「構成揃えて」「自軍側だけはハイリジェレアステ以上の開腹剤揃えて」
にゃー以上に有利な条件揃えて負けてんだもん格下のＰＳなんて一切ないって馬鹿にしてた
にゃーににゃー以上に有利な条件揃えて「負ける」って終わってんよ
あれで恥かいたから色々慎重になってんだと思う
アタランテに言いたいのは
にゃーと同等の条件で勝つ　→　分かる
にゃーより不利な条件で勝つ　→　分かる
にゃーより有利な条件で勝つ　→　理解できない
にゃーより有利な条件揃えたらお前の普段言うてることなんだったん？
にゃーがクソ雑魚だとか相手が納得する勝ち方じゃないとか
自前以外のＶＣ部隊大量導入とか誰が納得すんだよあほか

2018/09/23(日) 13:20:28.85

同等か不利な状況でも勝つってのがペコのカタルシスじゃなかったっけ
知らん間に随分とまあ印象が変わるな
引き抜き以外の部員のモチベーションとかどうなん
ウォーモンガー消えたら部隊事消えると予言していいんだが、残りがそのまま
霧散するのは勿体ないな

2018/09/23(日) 13:59:57.40

しばらくぺこが当たりにいってないからまたにゃーがイキってんのか

2018/09/23(日) 14:21:15.58

にゃーは実質最強チームだろう
自信のあるやつはかかってこいくらいの態度でいてほしいわ
別に負けたとしても煽ったりはしないよ
圧勝or圧敗の雑魚狩り作業ゲーなんてもうあきたわ
他国連合と当たれば最高峰の熱い接戦が楽しめるであろう部隊なんだから、逃げ腰な振る舞いしてたら終わりが近づくだけだぞ

2018/09/23(日) 14:33:21.33

結局にゃーはイキらず大義名分掲げず毎日適当にやりながら人が集まるし勝てる
これが長期間実現できてたのは10数年の歴史でにゃーしか居ない
一時的に勝つ部隊が出てきても結局長続きしない
大義名分掲げて野良いじめよくないつって結局にゃー以上に有利な条件揃えまくって
それでも勝ってるうちはまだいいがＦＢでもかみ合わなかったでも無く
単純な力比べで負けるなんてことは万が一にもあっちゃいけなかった半ゲージ差以上で勝って当然で
負けるってもうなんかなんなんこれＭＡＰも見てんだか見てないんだかわかんねえし
構成揃えてＰＴ組んでんのにＰＴリーダーの片手が早いうちからナイト出しますとか支持も構成も崩れるし
素人の集まりじゃねーかよっていう
ＶＣ部隊の燻製でもプレアデスでもなんでも組んだらええよ
当然のように勝つだろうけど（1回負けたが）んで勝ったからなんだっつんだよ
相手より有利過ぎる条件揃えました勝ちましたってうん・・・で？そら勝つけど意味あんのそれ？
普段から御大層なこと言ってなけりゃいいけどな？にゃーがクソ雑魚だの俺たちは違うだの
さんざいっといてちょっと不利になったから連合組みますＶＣ部隊大量に入れます
自分たちと同規模の部隊と組みますとかそれもうぺこじゃねーから
結局何がしたかったんだよ

2018/09/23(日) 14:42:12.15

一昨日だったか？
ぺこが当たりに来てて僅かの差だったがにゃー負けてなかったか？
ぺこって当たりに来てるよな？
つーかぺこってもうにゃーは眼中にないって言ってなかったか？

2018/09/23(日) 14:50:08.10

ぺこはもう単体ではにゃーに安定して勝てない
掛け持ちみたいなやつだの普段来てない奴を全員集合この日に集まりましょうってやって
動員しないと無理
そもそもがアタランテがＦＥＺ自体もう飽きてそうなんだが
義務感でダラダラやってる感じ
もうアタランテはＦＥＺやってんだか政治やってんだかわかんねえんだよ
どこそこの部隊長と組みました～とかどこそこの有名人連れてきました～
顔が広いアピールなのかなんなのかそんな話聞きたくねえんだよ
有名人とかバンク大会入賞者だのコレクションする仕事かよ
本業の自部隊の強化より絡め手ばっか一生懸命で普段の言動と一致しなくて萎える

2018/09/23(日) 14:55:51.50

アタランテはにっくいにゃーというかヴィルマに一瞬の期間大差付けて勝ったことで
それまでの怨念が大分浄化されちゃって満足しちゃったんだろうな
めんどくさいから適当に外部戦力入れてなんとかしようとか
政治力でなんとかしようみたいなのが透けて見える

2018/09/23(日) 17:15:10.59

燻製は現在までにいくつかの部隊を渡っているが、大元はにゃーチームなんだよな
個人としての黎明期をあそこで過ごしてるから、いま独立したところで
スタンスはにゃーチームと同じだぜ？他も洗ってみるとエル出身が異様に多い
ま、にゃーからぺこにキャラ移しておいて、頃合い見て人を掻っ攫ういつものやり方よｗ

2018/09/23(日) 17:19:08.82

ゲブカセスレ見てきたけど、想像以上にペコがドロドロで吹いた、つかおまえら見てきてみろ吹くぞｗ
正直、ペコには敵対以上に部員に好感もってたけど印象変わった
つか燻製ってのが物凄くてペコに残ってる奴に同情視線しかねーんだわｗ
その燻製ってのマジすげーな、引き抜かれて搾りカスになったペコに引き抜いた元ペコ精鋭引き連れて
居残りペコをボコボコとかヴィルマでもやんねーぞ、そんなことｗｗｗｗ
んで、その燻製ってのが部隊の負けオーラ改善に、アタランテへ連合戦申し込むとか
もうどんだけだって話で、いろいろ笑う所かここｗ

2018/09/23(日) 17:31:10.59

情報が1か月ほど遅いんだよな

2018/09/23(日) 17:40:46.33

マジかコレ1か月前からだったのか、よく持ってんなペコもｗ

しかし燻製ってのすげーな、エルには絶対入れちゃダメな部類だな
各国のバランスとるため、あえてあちこち弱体化させて更地にしてるんじゃねーのこれｗ

2018/09/23(日) 17:55:11.65

>>84
燻製は勝過ぎてつまんねーからとかゲブを立て直すとか言ってぺこから飛び出したはずだが
結局ゲブの他部隊だのぺこから抜きまくってた
最初のうちは勝ってたし人が集まって来たからいいがある時期から入る抜けるやつが増えてきて
行き詰って今度はホルを食いつぶそうと移住
だが結果は勝率も人数も思ったように上がらずこれ以上どうにもならないってんでアタランテに絡み始めた
そこで最初の一行に戻るわけだが
勝過ぎてつまんねーとかいってたのがゲブの部隊から引き抜いてぺこに帰ってきて
お前結局何がしたかったん？と
結局アタランテさん助けてーって何がしたかったのか訳が分からない
ピエロを演じて部隊員を口先三寸で使えるコマとしか思ってないのは分かってたし
にゃーに安定して勝てるようになったら飽きてＦＥＺ毎放り出すだろうなとは思ってたが
にゃーに安定して勝つところまですらいかず結局ぺこに頼るって
お前それペコだけで出来てた事じゃねーかゲブから引き抜いて来た連中そこにプラスして
何が勝ちすぎてつまんねーだよ結局やっぱり勝つのが楽しいだけじゃねーかと

2018/09/23(日) 18:30:06.95

勝ち過ぎてつまんねーって言ってたのは燻製がニャーにいた時期だな
で、対抗馬としてのペコに移住してから今年の2～6月頃にニャー相手に7連勝して
結局ペコでも勝ちすぎてつまんねーってなって、
5月の時点ではもうゲブにメインを移すような感じになっていたはずだｗ

結局どこ行っても、勝ちすぎてつまんねー状態になったらまた移るだろうよ

2018/09/23(日) 18:34:46.09

>>88
自分で部隊起こしたら勝ちすぎてつまんねーとは結局ならなかったけどな
大体起こした部隊だって昔燻製が所属してた別人が作った部隊の元メンバーがベースになってる

2018/09/23(日) 18:48:27.26

「昔」→ＫＤゲーム
・戦争時間27～32分
・テンプレ領域維持してＫＤ差が勝ち側と負け側を分ける。

「今」→スピードゲーム
・戦争時間20分
・開幕から限界までオベを伸ばしてその後も敵を上回るように領域更新、お互いの歩兵配分差からお互いの人数優勢側は「倒す・折る・伸ばす」その速さでお互いの人数優勢側とゲージ削りのスピード競争。

2018/09/23(日) 19:27:50.94

にゃーチームは定期的に
7連敗は事実だが、大勢から見れば一瞬の出来事で体したことはない！
ペコは衰退している！って流れ作ろうとするよね
何で？

2018/09/23(日) 19:28:47.46

追加で
普段から勝利のための方程式を組んで、負け知らずの俺たちのほうが格上！
みたいな空気を醸し出そうともしてるよなｗ

2018/09/23(日) 19:29:33.55

いくら練習試合で勝ってても、甲子園でボロ負けしてちゃ意味ないと思うのね

2018/09/23(日) 19:43:32.74

>>93
7連敗は実際当時のぺことの格の違いを見せつけてると思うよ
ただその後しばらくして連合でにゃーにあたりに行くって計画して
ＰＴ単位までがっつり構成組んで1回負けてんだよな
あれがミソつけたよすべてのＰＴで構成キッチリ組むなんて
にゃーがやってない事やって負けたって
毎日適当に集まって構成も適当でやってるにゃーに寝込み襲う形で
きっちり構成揃えて負けるってさ
にゃー側より不利な条件はなかったし有利な材料しかなかったのに
あれは駄目だよあれは本当に駄目
終わった後に「いい勝負だったねーさ次行きましょう」とかそんな適当な流し方してんじゃねーよ
上っ面のメンツだけで戦ってんじゃねーよ油断して舐め腐った結果があれだよ次行きましょうじゃねーよボケが
いい勝負で楽しかった？そんな訳ねーだろ有利な条件揃えて負けるあっちゃならねえだろうが

2018/09/23(日) 19:48:46.91

強めのお薬を処方してもらえ

2018/09/23(日) 19:55:24.92

にゃーが失墜したのは７連敗時点じゃねーよ
その後、ぺこ隊長がヴィルマに個ちゃして対戦要望を正式に出したのに
ヴィルマが返事も返さずスルーした時点だろ「ぺこ隊長から直に個ちゃ来たけど無視します」じゃねーよｗ
逃げるにしても返事はするべきだっただろ
だからいつまで経っても腰抜けってレッテル貼られんだ

ぺこは衰退してるって流れ作るくらいならちゃんと返事くらいしろよ。と

2018/09/23(日) 20:04:55.73

おかしいな、衰退してるはずの相手に、なぜか仕掛けようとしないチームがあるらしいぞ

2018/09/23(日) 20:10:47.12

まぁ7連敗はひとつのきっかけで、実際のにゃーの評価など昔から底辺だった
例えばダウナやらひよこらはただのバカでしかないが、にゃーはそうじゃない
朝から夜まで、365日ずっと数のマウントで格下をいたぶり続けるドクズの下衆ってだけよ
や、中にはただのバカもいるんだろうけどな

ちなみに　ただそれだけ　なら叩きはすれど否定はしないつもりだった
こいつらは規約違反にも手を染めている　癒着も実例がある　そこは何も覆らん

2018/09/23(日) 21:33:36.69

こんなゲームにしがみついてる暇あったらよそで幸せを探したほうがいいのに

2018/09/23(日) 22:29:21.10

ぺこに連敗する以前に1年だか2年前にもにゃーは連敗してたけどね

2018/09/23(日) 23:48:06.59

エルスレでかけた誘導に、なぜかゲブスレで引っかかるヤツがいてワイ困惑ｗ

2018/09/24(月) 00:30:58.47

Sa4a-
4233-
cd4c-

この３つのﾜｯﾁｮｲをＮＧに入れるだけで
３つの晒しスレが一気に静かになる

１匹はネモ大好きマン
１匹はにゃー粘着マン
１匹はペコ信者マン

2018/09/24(月) 00:33:55.19

ま、これからは大きい・目立つ戦争なんかは日時、場所、戦況、数、といった内容
ちゃんとちゃんと記録に残しとくこったｗ
自分でストーリー作っちまうヤツは、そこらへん甘いから簡単にバレるんだよｗ
「誰々が言ってた」「その場にいた連中は皆知ってる」は通用しねーのｗｗｗ
モリカケじゃねーんだからぞｗ　悪魔の証明持ち出すなｗｗｗ

2018/09/24(月) 00:44:47.52

そういう意味じゃ、公式にSNSあった頃は楽だったんだがな…

2018/09/24(月) 01:35:42.75

勝ち確マップのインベイ防衛でもりおと問題児多数いたのにホル野良に負けたわ
ここ南取れてるならいいが、中途半端に良P気取って北と中央配置してるのにキプ攻め躊躇すると負けるよな
ゲブなんかはキプ封鎖する勢いでいて、余ったのが中央から南北に少数上がってくから
図らずも主戦の増援阻止とオべエク展開阻止できてること多い

2018/09/24(月) 02:00:27.68

的確な分析が出来る人間と出来ない人間
後者はただの「ぼくのかんがえたさいつよのへりくつ」

2018/09/24(月) 02:23:09.77

>>105
敵が弱いから中央攻めで勝ててるだけだろ
そもそもそれで勝てるなら普通にやれば勝てるんじゃないか
それで勝てないなら中央攻めしたから勝てるというもんでもない

2018/09/24(月) 03:04:29.65

ゲブキャラでキプ攻めして勝てる時ってのは
・A敵側の人数優勢側地点が人数勝ってるのに「押さず倒さず伸ばさず壊さない」。
・B敵側の人数不利側地点がスキル当てたくて前でて死にまくる。

このAB二条件を満たすとき。
つまりホルカセキャラプレイ時に味方にそういう傾向が見えたらゲブキャラでクソプ勝利チャンス。

良い子のみんなは人数優勢側にいるときは死なないプレイ押さないプレイじゃなくて、倒す折る伸ばすの速さを敵側の人数優勢側と競う、
ゲージ削り競争に対するスピードプレイをしていかないといけない。

2018/09/24(月) 03:04:49.81

ゲブキャラでキプ攻めして勝てる時ってのは
・A敵側の人数優勢側地点が人数勝ってるのに「押さず倒さず伸ばさず壊さない」。
・B敵側の人数不利側地点がスキル当てたくて前でて死にまくる。

このAB二条件を満たすとき。
つまりホルカセキャラプレイ時に味方にそういう傾向が見えたらゲブキャラでクソプ勝利チャンス。

良い子のみんなは人数優勢側にいるときは死なないプレイ押さないプレイじゃなくて、倒す折る伸ばすの速さを敵側の人数優勢側と競う、
ゲージ削り競争に対するスピードプレイをしていかないといけない。

2018/09/24(月) 10:32:37.84

>>109
おまえはいい加減しつこいわ塾講師。
スレの使い方間違えてるから、そろそろエルスレから消えてくれ。そんだけ自分の論に自信があるならゲーム内もしくは動画で講習でもしたら？
昔どこぞの部隊長でこういうやついたわ。最近見ないけど。そういやそいつも塾講師だったな。

2018/09/24(月) 11:56:31.96

コピペして回ってるBotみたいのだからIDをNGにして放置しとけ

2018/09/24(月) 14:41:38.82

ルート別に優勢劣勢分かれてると、優勢側維持するのか劣勢側を攻め返すのかわからんのよな
それで裏方機能しなくなる

2018/09/24(月) 16:17:02.51

>112
オベ建てに関しては迷う暇なく全地点で置き得。
折られても数キル分のダメージしか出ないし敵の足も止まる、上手い置き方やタイミングもあるにはあるが。

まあ開幕から建てる折る倒す伸ばすのゲージ削り競争に対する速さが次の有利を作っていくゲーム性が今の環境。
だから現環境におけるプレイの反省点や考察は開幕のオベ建てに対する速さから始まる。

「昔」のFEZはテンプレ領域維持して「ＫＤ差」。
両軍100キル前後のＫＤ差に二割の差がついたらもう勝敗見えてる。

「今」のFEZは開幕から終始限界までオベ伸ばして
・両軍の人数優勢側地点が「倒す・折る・伸ばす」の「速さ」を競い
・両軍の人数劣勢側地点はそれをデッドせずに妨害遅延、あるいは劣勢vs優勢の枠内から多vs少に食い付きキルをする速さやカウンタに転じた時に人数優勢側の役割果たせるかでゲージ競争の支援。

そこに対する知識や判断や反応、嗅覚の速さが今のプレイヤースキル。

リベルタ騎士団みたいに人数優勢側地点にいながら仲間内で足並み揃えて激遅移動、敵に中々攻め込まずに味方の別地点のデッドログだけ流れ続ける、領域も伸びない。みたいなのは今のスピード競争ではNG。
人数差を見て敵側の人数優勢側地点とゲージ削り競争できるように速さを突き詰めましょう。と。

あと皿弓銃は論外のゴミ職として、短剣プレイヤー勘違いぶりが最近ひどい。
どっかのバカがブレイクこそが短の役割だと思いたいのかも知れんが
ブレイクあきりで自分のダメージ効率出せないなら短剣なんか邪魔だからやらんでね。
ブレイクだけ短とか下手すぎるし弱すぎだし大剣持つべき。ネツのホモ連呼マンぐらいキルに向けて火力出していく姿勢あるならまあ役に立ってなくもないが。ドルフィンだっけ、年期入ってるプレイヤーでもあの程度の貢献なあたりスカはゴミ職。
あと片手もバッシュありきでの戦闘火力建築DPSをかぶさず出せなさいならアサルト大剣やるべきだわ。
雑魚短ほどエアレイドやダガーやパニの価値理解してないんだよな。
hp奪ってキル取りオベ壊し領域建てる速さを競うゲージ削り競争をしてくれっての。(笑)

2018/09/24(月) 17:39:50.96

たしかに社会人になってまでここまで拗らしてるともう無理だな。
経営や営業、サービス業経験無いままずっと先生って呼ばれてたらこうなるか。

今求められてること=自分の考えてる事
だと思い込んでるし、バンクや召喚は全くやったことない雑魚なんだろうな。

2018/09/24(月) 17:43:17.63

多分、ここまで皿や短の重要性全くわからんヤツって、部隊での訓練とかも全くやらないんだろうな。
おめでたいわ。

2018/09/24(月) 18:11:18.45

今のFEZのゲーム性に必要な訓練やってる部隊ってまったく見たことないわ(笑)

今のゲーム展開でいったら
開幕のオベ建てから人数優勢側不利側に別れてのゲージ競争だから、実践形式でフルエンハイ人数差や人数配分を意識したスピード訓練しかやる意味ない。

4vs3で素早くキルする練習
10vs5でオベ折り切る前にデッドせずにどれだけ遅延出来るかの練習
セス+他1でオベにハーム入れながらの2ON
優勢数vs劣勢数レイスに対して何人差までなら有利なのかを図ってみたり
理論の方は読ませればいいがこの辺は指摘しながらやらんと身に付かんだろうし。

実践形式でどこまでも逃げてＯＫにするし足遅い火力もない皿スカなしのが有意義な練習時間になるだろね。
まさか今時実践でまったく不要なブレイクの先当て合戦を訓練だと言い張ったりしないよな？(笑)

2018/09/24(月) 18:29:51.98

まあそりゃお前しか考えてない部隊はお前が作らない限りできないだろうな
お前にはそんな部隊運営できないが

2018/09/24(月) 20:27:48.28

無駄無駄。
一度でもバンクやったり、前線を短剣で押し引き左右したりしたことないヤツには全く何言ってもわからないと思ったわ。
短剣や氷を見て動けてないから、多分連携やfezの職バランスも全く理解してないだろ。前線来ても邪魔だから早くfez辞めないかなぁこのアスペ。

NGしたら一気にスッキリしたぞ。オススメする。

2018/09/24(月) 22:03:21.74

昔のバンクの動きは今のスピード競争で通用しないし
バンクでも全員アサルト大剣のが強いっつう(笑)エンハイなしレアステスペルなしで職数に縛り設けるとかも最高に笑えるわ。
しかも今なんか短剣にはブレイク耐性ついたし余計にバンクで短剣なんか一人も採用しない方が強い。

アサルト大剣なら一人で逃げる敵をhpマックスからキルまでもっていけるから短剣や氷じゃない方が押し引きの起点は作れるし
むしろ起点や連携はスキルで作るものだと思ってるならバカもいいとこだからな？

人数優勢側なのか劣勢側なのかが今のFEZにはまず大事で、
人数優勢側なら敵を倒す速さ、折る速さ、伸ばす速さで敵の人数優勢側地点とゲージ競争できないなら雑魚もいいとこ。
氷も短も不要な職だよ。当然皿スカが要らないってこと。
一戦のうち、短のスキル頼みの起点の重要度なんかないも同然。常時何らかの形でゲージに直接圧力かけながら競争してないと勝負にならん。
足遅い味方短待ちの姿勢はリベルタ騎士団みたいに全体の足引っ張る。

2018/09/24(月) 22:11:57.48

>>119
だったら実際にゲーム内でアサルト大剣だけの部隊をお前が作ればいいだけの話。
こんなところで一人ファビョってても他全員の失笑を買うだけだぞ。
口先千人長やってないで、まず実行して実績を示せよ。
でないと単にお前の頭ン中がお花畑ってだけ。

2018/09/24(月) 22:13:59.38

ところで問題児のしもなぞってゴミ皿なんなん？
通常被せるわボックスしてる敵ウェイブで吹っ飛ばすわどんだけ戦犯だよ

2018/09/24(月) 22:13:59.55

>>120
やめたれｗ

2018/09/24(月) 23:19:34.98

いや今のFEZで理想的な動きや勝ち方を目指す上で
部隊である必要は全くないからな
全員アサルト大剣で固まって動きましょうなんて無駄なことやる気もないし
初動で広域に前オベ建ててったら、
それぞれが独自の計算と判断で人数優勢側と人数劣勢側に分かれて最短地点に押し引き挟み囲み折り伸ばしカウンタ遅延ねずみねずみ処理召喚出し情報共有していくゲージに対するスピードプレイが今のFEZで理想的な動きね。

部隊で構成揃えて固まって～、っていう認識でFEZ捉えてるなら時代遅れ。
スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスの強職なら構成なんかどうでもいい。
ゲージに対して速いことが大事。=上手い。

2018/09/24(月) 23:39:43.55

勝ちかなこれで(笑)

2018/09/24(月) 23:46:59.82

>>123
要素並べてるだけで
具体的なことが何も書かれていない・・・
「自分たちのサッカーができれば勝てる」
ぐらいふんわりしてる

2018/09/25(火) 00:16:43.08

そもそも例を挙げて具体的にゲージ差の進行度すら説明できない
どの行動でどの程度のゲージ進行が見込めるのか
構成というものは最大効率ではなく職を集めるだけで勝てる組み合わせの話だが
統率する頭脳もなくどのプレイヤーも最適に動けるなんてことありえないんだし

まあガイジにいってもしょうがないけど

主張ありきで展開してるからな

2018/09/25(火) 00:37:24.84

サッカーっていうのは自陣の攻撃展開や敵側チームから点取るパターンをある程度固めて練習してから試合するから
「自分たちのサッカー」っていう言葉に詰まってる情報量と実体はそれなりに重いものとして有識者には伝わるわけよ

FEZの場合は知識をつけて取るべき選択肢を適切に絞ることで無駄を省いた競争方針を元にプレイできる。
それが俺の言う、FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削り競争、スピードプレイ。
・初動から限界までオベ建て、終始敵を上回るように更新
・そのままそれぞれが自分の判断と計算で最短地点に倒す折り伸ばし挟み囲み押し引きレイス重視召喚出し。ゲージ削り競争を展開。
・人数差を基に人数優勢側地点は倒す折る伸ばす速さで敵側の人数優勢側地点と競争
・人数劣勢側地点は敵側劣勢側地点よりデッドせずに敵を遅延釣り逆走ねずみ劣勢vs優勢の枠内での多vs少に速攻カウンターで人数優勢側の役割を果たす。
・【優先順位】領域>ねずみ>前線>ねずみ処理
・【人数配分】前線>ねずみ処理>ねずみ
・スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが有用。皿スカゴミ。

っていう概念、これが現代FEZの精神。

具体的なことっていうのは
マップ別に差異があるし、
敵との相対状況、つまり初動終わりの歩兵展開と衝突地点で「どこを挟めるか(囲めるか)」「どこを折れるか」「どう倒せるか(召喚を混ぜるか人数集結をかけるか)」「どこを伸ばせるか」が変わってくるからそこの判断や反応や計算の速さが今のFEZにおける開幕のPSで、
事前にこうだと決めるものじゃない。

2018/09/25(火) 00:44:02.18

具体的に三つほどマップ挙げて予想される進行をいってくれ

2018/09/25(火) 00:59:26.95

レス乞食を相手するってことはネット初心者かな？死ね

2018/09/25(火) 01:15:02.79

顔真っ赤がいて笑えるｗ

2018/09/25(火) 03:29:21.94

何を言おうが実行しないできないなら机上の空論だな。

2018/09/25(火) 05:32:17.75

やめとけ。時間の無駄だ。
アスペは基本、「俺は間違ってない。周りが間違ってる。」だから。
失敗したときも、「俺は悪くない、周りが悪い。」で反省せず、
成功したときは、「俺のおかげ。俺の実力。」ってリタっちが証明しただろ。

誰一人賛同してないし、周りからどれだけおかしいって言われても、視野が狭すぎるから無理だ。
塾講師って、成功したら手柄にできて、失敗しても生徒の責任にしやすいからな。そうやって生きてきたんだろ。

2018/09/25(火) 13:44:05.87

>>126
ちなみにだが、本来それを公開してデータを根拠にしたゲーム性を守るべきは運営だからな？(笑)
皿スカの雑魚さ改善にせよデータの非公開姿勢にせよ運営側の意思表示にせよ
やるべきことを出来てないのは隠蔽体質にあると言ってよく
面倒事や手間を省く不誠実さの本質は
社員の生活を守るための予算削減と作業負担の緩和にあると俺は見てる。

当然そんなものに支持も投資もしたくないし
それができてるガンダムオンラインには課金投資が為されて当然。

ガンダムオンラインは同接でもビジネスでも上手。

2018/09/25(火) 14:05:16.62

>>116
勝ちたいならセスでマラソンする練習だけでいい。

2018/09/25(火) 14:17:26.49

ウンコマン見なくなったな
さすがに運営に呆れて辞めたのかな

2018/09/25(火) 14:39:54.14

>>134
それは誤り。
FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削り競争。
・初動から限界までオベ建て、終始敵を上回るように更新
・そのままそれぞれが自分の判断と計算で最短地点に倒す折り伸ばし挟み囲み押し引きレイス重視召喚出し。ゲージ削り競争を展開。
・人数差を基に人数優勢側地点は倒す折る伸ばす速さで敵側の人数優勢側地点と競争
・人数劣勢側地点は敵側劣勢側地点よりデッドせずに敵を遅延釣り逆走ねずみ劣勢vs優勢の枠内での多vs少に速攻カウンターで人数優勢側の役割を果たす。
・【優先順位】領域>ねずみ>前線>ねずみ処理
・【人数配分】前線>ねずみ処理>ねずみ
・スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが有用。皿スカゴミ。

このセオリーに基づいたゲージ競争の上手さがないと、セスでねずみするだけじゃソロのスコアプレイ止まり。
オベは建った時点から効力を発揮、折ってる最中も効力を発揮、折られても数デッド分、4デッドでオベクリ一本分あるいはさらに拡げられる、
ネズミ成功時っていうのは敵に被害を与えるよりも自軍の被害を軽減することで敵とのゲージ差をつける意味合いが強くて
必ずお互いが仕掛けなきゃいけない役割ではあるが、
ゲージ被害のメインはやっぱり前線(人数優勢側)による「倒す、折る、伸ばす」の競争体制。
ネズミセスであれ、この速さを軽視すれば勝ちにいく資格はないよ。

2018/09/25(火) 16:36:16.14

速さに関してはRODの頃から散々言及されていた
移動速度・DPSというかキル効率についてもな
この2点に関してだが、実は今よりも昔の方が差がひどい
オベタゲ可能、凍結してても移動可能な初期ストスマ逃げヲリとか逃げられたらまじで捕まえられなかったしな
ただ、その事を理解している人も少なかったし、理解しててもそこまでして勝利にこだわる人はもっと少なかった

笛セス実装時には移動スキルを持ったクラスをこれ以上実装するなって声も非常に多かったし
この手のゲームで移動速度に差をつけると遅い職は不要になるってのは最初から分かりきっていた事

2018/09/25(火) 17:57:55.11

だから現状は皿スカのゲーム性に対する強化や役割付与調整が必要。

皿には敵を追う速さ(逃げる速さではない)、オベを折る速さ(密着射程DPSスマ程度)、ボックスした敵を倒す速さ(密着射程DPSスマ程度)が型に縛られずデフォ所持状態で必要。
サンボルはさらに射程弱体でいい。

・追跡用の瞬間移動対人タゲ専スキル(pw20)
マラソンや逃げ敵を追跡しながら全職にライトが刺さる速さ、エアレイド掻い潜っての接近、ボックス敵への接近と後述スキル。
・通常攻撃を密着射程の近接火力化。(pw0)
ボックスキルと建築破壊(DPSスマ程度)、発生は遅く、他スキルとの撃ち合いでは潰れやすい弱さでいい。その代わりpw0。

役割かぶりが発生しにくく、建築も殴れて、ボックスキルに参加でき、ネズミセスをオベから剥がすだけの火力もあり、最強職ではないがゲージ削りの強職になれる。

スカは初心者の敷居を下げた上で短+銃弓分岐の強制鰤化。二種武器装備職、エンチャも二つかけ。スキルクリックで即持ち変え発動。
短剣スキルはアムパワを統合追加入力レグ、ダガーにガド付与、ハイド中はハイドがパニにスイッチ、ヴぁいパーに4秒闇。無駄スキルを統合した計4スキル。
通常攻撃をクリックでオート持続の短剣連撃スキル。棒立ちDPSスマ。ガドダガーからのこれが対人役割。対建築もこれ。FEG式。
弓からアローレイン、エアレイド式火矢pw10、イーグル。3スキル。
銃からクラッシュ、バースト、フェイント(フェイント時自由に短剣スキル発動可)。3スキル。

強制8スキルで初心者の敷居を下げた奇襲+遠距離職。

さらにガドレハドレソリッドアタレにエンダーペイン効果付与。両手クラックをチャージスキルのエンダーつきスキル範囲二倍。笛のテンペストをチャージスキルピア射程。

このバランスにした上でFEZがゲージ削りの速い陣営が勝つゲームであること、本陣hpの数字とオベリスクの領域データやデッドダメージ等を公表し、勝敗無視遠距離スキルの無駄撃ち姿勢を抑止。
これでモーション変更ガチャ実装でいける。

2018/09/25(火) 19:44:41.62

移動スキルの無い皿には重力やら氷やらの速さを奪うスキルが基本としてあるのはそのためだよな。スカはステルスが基本だからまた違ってくるし。

笛とセスは速さというか、修正かかりまくって人離れの方をかなり加速させたよな…。
今のセスって…アレは最近存在意義あるの？って思ってしまう。基本劣化だし、建築破壊も両手と大差無いから。
そういえば最近アーミット見ないなって思ったけどにゃーチームの戦場に入ってないだけだったわ。

2018/09/25(火) 19:46:51.49

ストスマでオベをタゲれなくしたことと、位置ズレと凍結移動を修正したのは本当に有能だと思ってたら笛出してきたユノとかいう無能

2018/09/25(火) 19:53:03.03

笛通したのは李にゃんじゃないだろ本人も否定してたし
高橋とかいうオヤジじゃねえね？

2018/09/25(火) 19:58:39.22

ちなみに俺は李にゃんは絶対支持
可愛いもん
李にゃんまた出てきたら課金してもいいがもうおばにゃんかなさすがに
育児休業期間だろうし金はあるだろうし復帰も怪しい

2018/09/25(火) 22:26:31.83

>>134
わかるー

2018/09/25(火) 22:36:02.04

>>143
それは誤り。
FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削り競争。
・初動から限界までオベ建て、終始敵を上回るように更新
・そのままそれぞれが自分の判断と計算で最短地点に倒す折り伸ばし挟み囲み押し引きレイス重視召喚出し。ゲージ削り競争を展開。
・人数差を基に人数優勢側地点は倒す折る伸ばす速さで敵側の人数優勢側地点と競争
・人数劣勢側地点は敵側劣勢側地点よりデッドせずに敵を遅延釣り逆走ねずみ劣勢vs優勢の枠内での多vs少に速攻カウンターで人数優勢側の役割を果たす。
・【優先順位】領域>ねずみ>前線>ねずみ処理
・【人数配分】前線>ねずみ処理>ねずみ
・スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが有用。皿スカゴミ。

このセオリーに基づいたゲージ競争の上手さがないと、セスでねずみするだけじゃソロのスコアプレイ止まり。
オベは建った時点から効力を発揮、折ってる最中も効力を発揮、折られても数デッド分、4デッドでオベクリ一本分あるいはさらに拡げられる、
ネズミ成功時っていうのは敵に被害を与えるよりも自軍の被害を軽減することで敵とのゲージ差をつける意味合いが強くて
必ずお互いが仕掛けなきゃいけない役割ではあるが、
ゲージ被害のメインはやっぱり前線(人数優勢側)による「倒す、折る、伸ばす」の競争体制。
ネズミセスであれ、この速さを軽視すれば勝ちにいく資格はないよ。

2018/09/25(火) 23:19:01.00

セスマラソンって人数引きつけられる人がやるとマジで厄介だからあれだけ人引きつけて2本くらい折れれば接戦ではかなり効果あるよね。マラソンマンとか。
ただ一人で良いよね。

でもボロ勝ち戦争でドヤ顔でオベ折ってるアーミッなんとかさんは素直に前線直近オベ折って欲しい。
その方が前線に裂ける人数増えて助かるのに。わざわざ敵がほぼ戦争放棄してるのに裏オベ張り付いてドヤってるんなら、門破壊してドヤってほしい。

2018/09/26(水) 01:00:11.26

普通に歩兵で押してるところの外周オべをセスで折ってればいいだけなのにな
そうすれば歩兵からオべ折りに割く人数も減らせるし味方の負担が少ないからカウンター抑制になる
最初からクリ召喚使って裏ウロウロして1，2本じゃ容易に再建されてあまりゲージ的にも意味ないだろ

2018/09/26(水) 01:05:28.08

いや敵がネズミするのに味方がネズミしないなら不利だよ

【優先順位】は領域>ネズミ>前線>ネズミ処理
【人数配分】は前線>ネズミ処理>ネズミ

必ずこのセオリーは守るべき

2018/09/26(水) 17:30:27.99

▼▽　めとまルバイラZEF のNE.Μ〇 1.oN 度名有界ゲトネ　▽▼

FF14　国産スクエニ　13/08/27正式　垢1,400万
18/09/18 p4.4 狂乱の前奏曲　https://jp.finalfantasyxiv.com/patch/4_4/

PSO2　国産セガ　12/07/04正式
18/09/26 無尽の遊戯に嗤う戯神p3　http://pso2.jp/players/about/movie/

モンハン：ワールド　国産カプコン　18/08/10PC版発売　2018日本ゲーム大賞 (最高位）
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/pc/　

PUBG　韓国Bluehole　同接325万超　売上5,000万本超　同接100万超を1年継続
18/09/12 トレーニングモード　http://pubg.dmm.com/news/detail/3858

機動戦士ガンダムオンライン　国産バンダイナムコ　12/12/25正式　104人同時対戦
18/09/05 ガシャ60　http://msgo.bandainamco-ol.jp/event/gashacon/gasha.php?category=1

夏汁100%　国産アトリエかぐや　18禁　18/08/31発売
http://www.a-kaguya.com/products_HP/k-100/

あいりすミスティリア！　国産AUGUST　運営DMM　18/09/13 Oβ
http://dmm-imys.com/

対魔忍RPG　国産LiLiTH　運営DMM　18禁　18/09/25正式
http://games.dmm.com/detail/taimanin_rpg/

英雄伝説閃の軌跡IV　国産-日本ファルコム　18/09/27PS4版発売
https://www.falcom.co.jp/sen4/special/

無双OROCHI3　国産コーエーテクモ　18/09/27PC/PS4/Switch版発売
https://www.gamecity.ne.jp/orochi3/movie.html

スマホゲー
FLOWER KNIGHT GIRL　運営DMM　18/08/29スマホ版配信
http://www.dmm.co.jp/netgame_s/flower-x/

真・三國無双斬　台湾産　運営-韓国ネクソン　海外1,000万DL超　18/09/19日本配信
https://mobile.nexon.co.jp/musouzan

ドラガリアロスト　開発-任天堂　18/09/27配信
https://dragalialost.com/jp/

ファンタジーアースジェネシス　共同開発スクエニ,アソビモ　10分間100人同時対戦
18/09/26水　公式生　２０時　Ｐ河野　Ｄ内山　http://www.fantasyearthgenesis.jp/information/detail/?information_id=34
18/09/27木　正式

見せてもらおうおか
事前登録２０万人突破の実力とやらを？！

2018/09/27(木) 16:12:55.63

FEZは先にゲージを削り切った側が勝利するスピード競争ゲーム。
皿スカはゴミ。
【A地点】味方の人数優勢側ｖｓ敵の人数劣勢側。
【B地点】味方の人数劣勢側ｖｓ敵の人数優勢側。

これが同時に発生しているのがFEZの50ｖｓ50の人数配分。
味方の人数優勢側は敵の人数劣勢側に倒されない立ち回りする程度じゃ割に合わない。
「倒す折る伸ばす」そのゲージに対する「速さ」を敵の人数優勢側と競わないといけない。

スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが有用。全てが遅い皿スカはゴミ。
人数差を覆すのは職やPSではなくレイス、バリ、チャリ、そして人数差(正しくは人数差の反転、そこでも反応の速さが敵とのゲージ競争になる)。あるいは移動速度の速さもそれに当たる。

2018/09/27(木) 18:59:56.18

うわNGしたアスペのスップがまたわざわざ回線変えてきやがった

2018/09/27(木) 19:00:30.39

切り替わったのか

2018/09/27(木) 19:14:49.86

ヴィルマ部隊数揃えておいて野良に負けてんじゃねーぞ
クソかよにゃーチーム

2018/09/27(木) 21:08:51.39

>>152
さっきのアークも僅差勝ちだったな。
良Ｐは愛想つかして抜けてく一方なのでさすがに今までのような力はなくなってきたか。
まともに動けるのもヴィルマくらいで残りはキル乞食のゴミばっかだしな。

2018/09/27(木) 21:43:59.51

アンチ乙
みんなジェネシスやってるだけだから

2018/09/27(木) 22:05:16.70

>>154
いちいち言い訳すんなよ見苦しいだけだからｗｗｗ

2018/09/28(金) 16:39:42.57

ヴィルマがまともに動けてるだって！？なにかの冗談だろう！

2018/09/28(金) 18:38:13.10

にゃーで上手いやつって言ったら個人的にはらうーだかって大剣がめっちゃキルとってくイメージあるわ。
あと勇者フリストはマジでナイト上手い。たまに敵対するとかなりうざい。
後は上手いヤツとかじゃないが、印象残ってるヤツは
英語の HinderStrick だったか？そんな感じの長い名前のやつが毎回キマとレイス独占してスコア稼いでる印象。
前にPT組んでたヤツがその人がFB800回決めてるって言ってたから見てたらオナキマFBしてたんで覚えた程度。PSは知らん。

2018/09/28(金) 21:01:26.65

まあニャーが居ようと居まいとエルが強いのはGTの中でも僅か4時間程度の話
キャラチェン175してるどっかの勝ち馬乗りアホ部隊よりはマシだな
別に0時になりゃエル民寝ちまうし貴重なGTをFEZに費やしてるのはある意味偉いぞ
当たり前だが他ゲーもGTは人が多く最も活気がある時間帯
これをメインゲーの閑散期以外にやれる人々はある意味FEZ命の灯火だな

愛ゆえにマリエンヌ

2018/09/29(土) 00:08:24.02

にゃーがぺこがーって言ってるけどぺこってセス重視部隊に代わってるんだな
門おり裏オベネズミ
プライド捨ててにゃーもセス班作れば？にゃーとか召喚に頼ってるから門壊されたら戦力半分だし

2018/09/29(土) 00:11:01.15

そのこうもりセスはにゃーにもペコにもキャラいるわけで
どっちの部隊でも冷遇されてるポジだったはずだが？
ペコでチヤホヤされはじめてんの？こうもり君？
だとしたらアタランテも追い詰められてんなとしか

2018/09/29(土) 00:18:58.00

今日もぺこに負けてたな３度目にゃーもりお連合でも勝てなかった
サーチでぺこは１ＰＴ＋αくらいに見えたが、実際もっといたのかもしれないが
なにかを意識的に変えないともうにゃーでは勝てないんじゃないか？

2018/09/29(土) 00:37:04.15

ドラゲー負けまでしてたからな

2018/09/29(土) 00:48:27.33

普通に歩兵力あげればいいだけだ

2018/09/29(土) 02:00:25.43

トレンドはFEGですよね(๑˃̵ᴗ˂̵)

2018/09/29(土) 03:19:12.74

>>160
知らないけど最近は一人二人じゃない数でチャリタクナイタクで裏オベ折ってるの見る

2018/09/29(土) 04:27:46.83

FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削り競争。
・初動から限界までオベ建て、終始敵を上回るように更新
・そのままそれぞれが自分の判断と計算で最短地点に倒す折り伸ばし挟み囲み押し引きレイス重視召喚出し。ゲージ削り競争を展開。
・人数差を基に人数優勢側地点は倒す折る伸ばす速さで敵側の人数優勢側地点と競争
・人数劣勢側地点は敵側劣勢側地点よりデッドせずに敵を遅延釣り逆走ねずみ劣勢vs優勢の枠内での多vs少に速攻カウンターで人数優勢側の役割を果たす。
・【優先順位】領域>ねずみ>前線>ねずみ処理
・【人数配分】前線>ねずみ処理>ねずみ
・スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが有用。皿スカゴミ。

このセオリーに基づいたゲージ競争の上手さがないと、セスでねずみするだけじゃソロのスコアプレイ止まり。
オベは建った時点から効力を発揮、折ってる最中も効力を発揮、折られても数デッド分、4デッドでオベクリ一本分あるいはさらに拡げられる、
ネズミ成功時っていうのは敵に被害を与えるよりも自軍の被害を軽減することで敵とのゲージ差をつける意味合いが強くて
必ずお互いが仕掛けなきゃいけない役割ではあるが、
ゲージ被害のメインはやっぱり前線(人数優勢側)による「倒す、折る、伸ばす」の競争体制。
ネズミセスであれ、この速さを軽視すれば勝ちにいく資格はないよ。

2018/09/29(土) 07:58:00.08

>>166
皿がゴミっていう点だけは同意
皿はカレス持ちが少数いればいいんだがエルは他のゴミ皿の多いこと多いこと・・・

2018/09/29(土) 09:11:35.26

一人たりとも要らないのが皿スカ
FEZがゲージ削りの速さを競うスピードゲームである以上
そこに対する強化がなされない限り皿スカは負け要員でしかない

2018/09/29(土) 11:04:32.35

>>168
構成組む上で一人は氷皿必須だろ何言ってんだ
氷不要とか言ってる集まり見たことないわ
どんなレベルの集まりでやってんだ？

2018/09/29(土) 11:08:19.30

>>165
チャリタクナイタクとか運営の頭が及んでなくて調整できない部分のゴミ要素なんだよなあ
20人からのＶＣ積んだ部隊と組んでセスネズミとかアタランテも変わっちゃったな
相手が納得する勝ち方をするって言ってた時期は賛同出来てたけど
まあもともと１プレイヤーとしては全然信頼してなかったけど

2018/09/29(土) 11:15:56.86

昨日のvsにゃー戦はぺこ本体は18くらいだったな。
やはり接戦は楽しいまたやりましょう。

2018/09/29(土) 11:19:01.64

あと裏タクねずみとか言ってる人もいるけど押し込んだタイミングで随行セスが外周オベ食らいついてただけね。
でもにゃー再建もはやかったからさすがと思った。

2018/09/29(土) 11:33:33.81

>>171
聞いたところによると燻製のとこもいたんだろ？
ＶＣ積んだ20人（くらいだろ大体）とかぺこより凶悪じゃん
ぺこ18人＋ＶＣ積んだ20人でやりたい奴おるか？

2018/09/29(土) 11:53:07.75

それでナイタクセスやねずみセス軍団まではべらせる糞ゲー展開して10人程度相手に接戦ってどないなっとんねん

2018/09/29(土) 12:20:53.44

自分のとこじゃなくて連合先が勝手にvcなんですーってアタランテらしいというか
まあぺこってめんどくせぇし見た目程雰囲気よくないから
部隊だけは抜けてイベント時だけ利用してやろうって
辞め方する奴が多い

2018/09/29(土) 12:28:24.05

燻製燻製いうと燻製が調子のるからいうと
燻製の部隊って元regiusのメンバーがコアだから
燻製の手柄なんてないんだよね
前部隊長のカリスマで集まってた奴が復帰していくとこないから居るだけで
片手でバリバリやれない部隊長はまあカリスマになれんよ
特にメインがセスなんて皿が部隊長くらい失笑もの

2018/09/29(土) 12:50:15.86

>>172
その戦争がどうかは知らないが他で普通にやってる

2018/09/29(土) 12:57:15.72

>>170
実際このゲームセス数人でそれやり出したらゲーム成り立たない、歩兵も召喚も無意味と化す
セスからオベ守るのに釘付けで倍の戦力要るの本当に崩壊してる。
やる奴があまり居ないってだけで放置されてるから
最低限の歩兵力ある部隊でやりだすと終わり

2018/09/29(土) 13:08:22.74

>>178
くそつまんねーからそういうのやらないってアタランテが言ってた筈だけど
最近からネズミセス部隊の運用考えてたらしいな
な～んか相手が納得する勝ち方とか条件が違うからＶＣは使わないとか言ってたのに
な～んか変わっちゃいましたねえＶＣ20人と組むのはまあ自分たちは使ってないわな自分たちは
そういうつまんねー事とかうわべばっかりの言葉とおべっかばっか使ってっから
にゃー戦やりましょうって時にしかメイン別にしてる一時ぺこ隊員（）ばっかになるんだよ

2018/09/29(土) 13:09:40.66

昨日のエルが攻撃でホルが防衛のウィネッシュなら参加していたが、
ホルのセスが2ラインに常時2人はいる状態で酷かった
外周押されて入り込まれたのはそうだが、そこから裏に逃げるから始末が悪い
セス1人に3人ついて時間かけて対処してた
押し引きはあるものなんだから、押されてセスが入って強制的に対処要求されるのはストレスしかなかったよ

対策教えてくれ

2018/09/29(土) 13:13:02.22

なんでサクリ無くしちゃったんだろうな

2018/09/29(土) 13:23:08.25

>>179
マラソンやめろって煽ってる奴いたけど
なんかペコが言い訳してたな
セスの対策はない
どうしようもない自己犠牲の精神で対処回っても倍とられる
サクリ無くしたのは戦争時間短縮なんじゃないか？
そのバランスのまま破壊側は調整されてないから壊れてる。

2018/09/29(土) 13:31:35.51

>>182
召喚は敵軍領域内での解除不可もしくは解除という機能自体の削除
セスは破壊性能だけで存在価値はあるから歩兵性能なんてゴミにしてもいい
ファイだのドレインだのシャットだの少数の単純な撃ち合いに強すぎる
セスネズミが増えたのって破壊性能ＵＰもそうだけど回復がなくなったから
リスクがなくなったんだよな回復あれば頑張ったねはいざんね～んがあったのに
ま、今の運営じゃどうにもならんけどアタランテもそこはある意味ゲームというか運営の穴って認識してる発言してたんだけどな前に
ＶＣ大部隊との連合とか今までの発言に反したなりふり構わなくなりすぎてて

2018/09/29(土) 14:07:18.27

ハームをオベと門に使用不可
シャット削除
門HP三倍
このくらいでもだいぶマシにはなるんじゃないか？
歩兵しても雑魚複数ならボコれる硬さとハメ能力
回復なくなって生存破壊移動攻撃揃ってるから僻地で撃退しても二回目来られたら折られるしな

2018/09/29(土) 14:27:10.04

>>184
それでいいと思うそれか昔あったなんちゃらスタイルの使用パワー100とかに増加して
いったんリセットしないと歩兵と建築破壊系のスキル使えなくするとか
工兵と歩兵を両立できちゃうから頭がおかしい
んでホネは建築指定不可か一定の射程内でのみ使用可
使ってて思うがぶっちゃけＡＴ強化と破壊性能だけで歩兵性能０でも問題ないんだがな
よほど全方面一方的に押されてるとかでもなきゃそれでも存在価値がある

2018/09/29(土) 14:35:07.85

アタランテご自慢の人脈（）もそういうところで発揮して
まとまって運営にご要望お伝えするとかならいいんだけどな
現状参加してる側としてもアンフェアとしか思えな自己満足の有利条件全揃えのセスクソゲー
たまにはいつも言ってるポリシーを実行してほしい
にゃーに勝つためならなんでもＯＫ話も反故とかおさむい

2018/09/29(土) 15:01:44.43

にゃーどころか歩兵揃い不味かったら野良相手にやってるぞ

2018/09/29(土) 15:14:25.64

>>169
一人たりとも要らないのが皿スカ
人数優勢側で敵を捕まえるのに氷である必要がない

2018/09/29(土) 15:25:46.14

>>187
アタランテの言うもりおにゃー連合がつまんないってのはまあ分かる
だがセスとかいう一番の禁忌クソゲーにまで手を出してるのは理解できん
数集めてにゃーと同条件そっから構成揃えてにゃーより有利ここまでは分かる
ＶＣの大部隊と組みましたー　ハァ？
ナイト解除セスクソゲーを部隊的にやります　ハァ？
にゃーもりお連合がＦＥＺを終わらせんのか？ってのは分かるんだけどさ
息のかかった40人（内ＶＣ２０人）＋セスクソゲって
それほんとにＦＥＺ終わるわ誰がそんなのと戦いたいってんだよ
アタランテの人脈（）の部隊長連中も燻製のとこ以外だれもそんなの相手にしたくないってのが本心

2018/09/29(土) 15:27:26.58

アタランテのやってんのは昔ストⅡであった投げハメみたいなもん
んでアタランテの言ってるのは投げハメにもっていくまでが勝負だからって主張
つまんねーよ

2018/09/29(土) 15:48:10.19

ぺこにまた負けたのがそんなに悔しいのか
いつものことだろ？

2018/09/29(土) 15:50:33.01

セスくらいでグダグダ言いすぎやろ

2018/09/29(土) 15:50:33.19

そっち側の人間じゃないんだなあ
普通にやっても勝ててたんだからそれでやりゃいいのに
うさん臭い外部戦力だのセスだのやってる方もつまらんよ

2018/09/29(土) 16:04:46.44

要はにゃーチームの歩兵力が不足ってこったな
自分たちは癒着修正にのっかっても、相手が乗るのはダメって
そりゃー通らないだろ

2018/09/29(土) 16:11:56.79

敵がネズミするのに味方がネズミしないなら不利だよ

【優先順位】は領域>ネズミ>前線>ネズミ処理
【人数配分】は前線>ネズミ処理>ネズミ

必ずこのセオリーは守るべき
勝ちたくて皿スカいれてるなら今すぐやめさせるべき

2018/09/29(土) 16:15:03.10

今や勝ちたいならヲリではなく勝ちたいならセスか
しばらくセスで動くか

2018/09/29(土) 16:16:55.37

>>196
それは誤り。
FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つゲージ削り競争。
・初動から限界までオベ建て、終始敵を上回るように更新
・そのままそれぞれが自分の判断と計算で最短地点に倒す折り伸ばし挟み囲み押し引きレイス重視召喚出し。ゲージ削り競争を展開。
・人数差を基に人数優勢側地点は倒す折る伸ばす速さで敵側の人数優勢側地点と競争
・人数劣勢側地点は敵側劣勢側地点よりデッドせずに敵を遅延釣り逆走ねずみ劣勢vs優勢の枠内での多vs少に速攻カウンターで人数優勢側の役割を果たす。
・【優先順位】領域>ねずみ>前線>ねずみ処理
・【人数配分】前線>ねずみ処理>ねずみ
・スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが有用。皿スカゴミ。

このセオリーに基づいたゲージ競争の上手さがないと、セスでねずみするだけじゃソロのスコアプレイ止まり。
オベは建った時点から効力を発揮、折ってる最中も効力を発揮、折られても数デッド分、4デッドでオベクリ一本分あるいはさらに拡げられる、
ネズミ成功時っていうのは敵に被害を与えるよりも自軍の被害を軽減することで敵とのゲージ差をつける意味合いが強くて
必ずお互いが仕掛けなきゃいけない役割ではあるが、
ゲージ被害のメインはやっぱり前線(人数優勢側)による「倒す、折る、伸ばす」の競争体制。
ネズミセスであれ、この速さを軽視すれば勝ちにいく資格はないよ。

2018/09/29(土) 16:32:28.60

要は負けそうだとネズミに入る
歩兵は数揃ってなかったのかペコが負けてて早々に中盤入る頃にネズミ開始
今のバランスは0.3ゲージついたらほぼ逆転できない
主戦場勝ち僻地やや負けくらいでネズミが効いて半ゲージ差以上つくっていうね

2018/09/29(土) 16:32:57.31

入る前にくらいだったわ

2018/09/29(土) 16:37:24.51

まぁセスが対建築強いってのもビルブで35付近引いた前提もあるからな
もともと対建築強化された上に35
サクリもなき今、35がどれだけ凶悪かは言うまでもない
サクリ無くしたのは良いがネズミを無意味にしないとな
少なくなくともナイトもクリ25で出れるのだから領域外解除不可や折ってもダメ０とか
さすがになんか運営も考えるんではないの（）