【ECO】エミルクロニクル晒しスレ140
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはオンラインゲーム「エミル・クロニクル・オンライン」の危険・迷惑プレイヤーを晒すスレです。
次スレ立ては950を目処に、反応なかったりテンション低いときは970が死んでも立てろ。
・捏造か自演かは各自の判断で。
・空気読めない粘着・過度な自治厨はお帰りください。
・コテハントリップには餌を与えない、相手にしない。スルー推薦。
・過疎りすぎたときのみネタ投下。
・ここは晒しスレです、鯖叩きは程々に。
ﾜｯﾁｮｲしたいときはスレを立てるときに一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>950の判断で
■公式
ttp://www.econline.jp/
■UPLOADER
※ECO なんでも UPLOADERはもう使えません
ttp://imgur.com/ ←上部のupload imagesからアップロードしましょう
晒すときはテンプレ使えと何度言えば・・・
【サーバ】
【名前】
【RING】
【職業】
【場所】
【罪状】
【ＳＳ】
サーバー名は必ず明記 ← コレ重要
ＳＳのない書き込みも信憑性が低いので注意
※前スレ
【ECO】エミルクロニクル晒しスレ139
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1536457765/l50 某同人即売会運営の問題点
●借りた会場の要項は企業や公益団体のイベント向きであり同人即売会には不向きな為
昨今使う運営は皆無( 成年頒布及び会場外の待機に難あり)
●60サークル規模で200サークルは入るであろう駅前の高い会場を二日間借りる(一応二日目は主催持ちらしい)
●60スペース予定だが説明もなく何故か一次募集で制限をかける
●小規模運営で参加者であるはずのスタッフに一律報酬ではなく宿泊費と移動費を計上してる為次のイベントへの繰越がゼロのうえ予算も多く不透明要素がある
●身の丈に合わない運営費用を参加費増額で対応しかし参加者とサークル参加者では負担倍率が不公平
●委託スタッフへ重ね重ねの塩対応
●広大な会場にも関わらずスペースサイズは標準
●他のオフ会アナウンスは頻繁にするが自イベントのアナウンスは極小であり最低限必要な事もし無い事も多々見受けられる
●運営について情報共有する主催人アカウントにて不適切な発言が多い(赤字発言連発や自慰グッズの紹介や自イベ品の不購入表明など） 【名前】 シャンセ
【サーバ】 clover
【RING】 ささやかなる凱歌
【Twitter】https://twitter.com/natuha_t/
・最初はジャギった画像をうｐするだけだった
・次第にいつものジャギった画像の人。ジャギ玉藻の人と名前がつけられはじめる
・自衛隊勤務なことなど自分のリアルを語り始める。自分語りすんなという人は既にいたが、この頃は擁護のがまだ多かった
・画像はどんどん投げやりに。同じ場所同じ角度の画像ばかり。自衛隊辛い話増える。段々うざがられてくる、まだ擁護はいる
・同じURL使い回しで自分の話ばっかするようになる。本スレ内でウザいと直接言う人が増える。連投スタイルに。
・文句を言われるとムキになって言い返すように。煽り耐性はない。俺全然キレてないしスタイルでウザがられる。擁護してた人すら見放し始める
・つっかかってくるやつをおちょくるのが好きだと発言。スレ民ドン引き
・本スレとTwitterで突然晒し行為開始。俺が晒されたんだから何してもいい理論発動
・エウリアンに捕まり萌え絵2枚130万円5年ローンを組む
・テレビに自分が映ってる過去にも何度か出ていると動画URL付きで自ら公開アピール
http://i.imgur.com/R167cOG.jpg
・晒しスレの書き込みに対してTwitterでレスするスタイル開始
・晒しスレには金輪際関わらねーはでも必要最低限反応するは宣言
・効いてないアピールをやめてTwitterの煽りに激おこ最後通牒宣言
・誓い（）を破り晒しスレに書き込むも即特定される
・乾燥機に入れていた靴下が捨てられ上司とケンカする
・本スレに書き込み＆SSうｐ再開
即バレを防ぐためかTwitterと時間差投稿スタイルに
・懲りずに晒しスレ、本スレに自演擁護書き込みをするもまた即特定される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジャギ玉シャンセの自分語りまとめ
1991年4月10日
・北海道某所で生を受ける
1996年秋頃
・北海道から福岡に移り住む
（母親と祖母の中が悪く、それ以来１度も帰ってない）
2010年4月
・北九州市立大学 法学部 政策科学科 入学
2013年10月
・本命の北九州市学校事務員一次試験に落ちる
・行くところなくなったので保険で受けていた自衛隊に入隊を決意
（本人曰く、身長170.7胸囲97肺活量5000血圧126～58）
2014年3月
・単位足りずに留年☆決定。休学届を出して自衛隊へ
2014年4月8日
・佐世保教育隊に二等海士として入隊
2015年3月
・1年遅れで大学卒業
2015年9月
・萌え絵2枚を5年ローン130万円で購入
2018年3月
・自衛隊を任期途中で辞めニート生活へ
2018年6月
・夜勤アルバイト開始
2018年10月
・畑違いのIT土方に転職 スレ立て乙だがECOにおけるトレパクラー始祖であらせられるひょいおじと信者であるスコ高くんはテンプレにならないんですか？ ひょいカス…昔からパクり絵を出している筋金入りのトレパクラー。
スコ高君…トレパク疑惑のひょいカスの擁護をしたつもりがトドメを刺した。トレスではないオリジナルだという説明が全く説明になっていない。頭の弱い子。魚眼レンズな絵がキモいと評判。
シッカ…漫画などからトレス。自分の絵だと主張。絵がキモい。あんまり話題にならない。
犬山じゅん…ECOの3Dモデルから顔をトレス、自分の絵だと主張しちゃう奴。同ジャンルの絵師のトレパク発覚で完全に沈黙したように見える。手先は器用だったのでグッズ作りに勤しめばそれなりに評価されたはずだがおしかった才能。
どっと…玉藻と他の絵が違い過ぎると言われている。またBOOTHで販売されている玉藻のアクリルフィギュアの台部分に某ブラウザのロゴに酷似したものが印刷されているためパクリ認定。 ちょうどその時の話をあまり知らないんだ
補足頼んだ 前スレはアフクロを勝手に辞退した某サークル主が作り出した妄言を信者が事を大きくした話題しかないないじゃないですかー
自身の妄言に取り憑かれて主催のアカウント攻撃してる時点で皆呆れてるというか飽きた
以上 影響力があるなりに責任取ってECOから身を引いてくれー 250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2018/08/10(金) 08:52:26.56 ID:Affp3dXD [1/3]
クソ長くなったけど一応今回の流れまとめ
8/4
・はるるがドラッキー・アルマそっくりなモデルを自分のオリジナルキャラとして販売
この時点では元ネタに関して全く触れておらず制作中には「何も考えず手を動かしてたら進んでく」と発言している
https://twitter.com/haruru184/status/1025663282928005122
https://twitter.com/haruru184/status/1025055472506662912
・元ネタを指摘されると「ECOはやってないが参考にはしました」
(この発言は一度目の販売再開時に指摘主側が削除）
・はるる叩かれ始める。多数から凸を受け(内容は不明)、一度目の販売停止
「想像以上にデザインが似すぎていた。ガンホーに問い合わせ中です」
https://twitter.com/haruru184/status/1026048409663234048
・各方面での叩きを目にしはるる反論開始
「頭身は参考にしたがデザインまでは参考にしてない」
「組み合わせは似てると思うが自分で作れるもので構成したらたまたま似た」
「画像を並べるとそこまで似てないと思う」
・ちなみにはるるは今年モデリングを始めたばかりで、
過去作から見てもキャラクターデザインの経験は無いと思われる
8/5
・はるる「確認が取れました。問題ないと判断した」と販売を再開
https://twitter.com/haruru184/status/1026312674588602368
（問い合わせ中の発言がAM3:12、再開発言が20:43。ガンホーの対応としては早すぎる、
どこで確認？誰が判断？など曖昧な点からテンプレ返信を早とちりしただけでは？
二次創作ガイドを見て勝手に自分で判断しただけでは？等の疑惑が浮かぶ）
・さらにはるる反論「自分がしてきた努力を馬鹿にされるのは違うと思う」
「どんな物であれ頑張って創作したもの（盗作でも？）」
・はるる信者「名誉棄損で訴えればよいのでは」
・類似性を判断できない盲目ECO民「ECO民としてお詫び申し上げます」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2018/08/10(金) 08:53:27.45 ID:Affp3dXD [2/3]
8/6
・アルマジロン氏行動開始。問題が起きても穏便に進めるよう繰り返し呼び掛ける
・ECO民からの問い合わせにはここでようやく「これから関係各所と連絡し対応する」と返信あり
やはりちゃんと許可取っていないのでは？と嫌疑強まる
・はるるの過去作もTERAのエリーン種族との類似性が高い事が判明（この件については指摘なし）
https://booth.pximg.net/985386bb-bc6d-41c5-b70d-4286e61a3033/i/945237/730c4f4c-126b-44c6-9074-3cd192589801_base_resized.jpg
https://blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/e/r/teranoa/TERA_1616.jpg
https://i.imgur.com/eSywcFN.jpg
8/7
・はるるアルマジロン氏に凸？（誰かに示唆されたかは不明）
「権利企業が複数あり、全ての企業の確認がとれていなかった」と二度目の販売停止
（ガンホーからの確認は取れていたかのように発言しているが、前述の通りそれすら怪しい）
https://twitter.com/haruru184/status/1026752166298415105
・アルマジロン氏、以後は関連企業との話し合いで進めていくと報告。鶴の一声でECO民は結果を待つのみに。
https://twitter.com/gyoniso3/status/1026753552406863873
・はるる信者沈黙
・盲目ECO民沈黙
8/9
・正式に販売停止が決定
https://twitter.com/haruru184/status/1027501240077365250
（協議の結果ガンホーからの裁定が覆ったかのように発言しているが、前述以下略
・アルマジロン氏「穏便に話し合いで決着してよかった」
（大事なく円満解決したように見える発言だが、はるるが尚もゴネた場合起訴まで発展する可能性もあったようにとれる）
https://twitter.com/gyoniso3/status/1027504298203082754
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2018/08/10(金) 09:03:52.87 ID:Affp3dXD [3/3]
Q.結局何が問題だったの？
A.著しく類似性の高い作品を二次創作としてではなく自分の一次創作であると称して販売した事
Q.同人誌やらの二次創作と何が違うの？これがダメならあっちもダメじゃない？
A.二次創作は元ネタを知る者同士のファン活動であるが、一次創作発言は元ネタを無視し、購入者をも騙す行為
どちらも著作権的にはグレーだが、著作権者が許すかは元ネタへの敬意があるかどうかによるところが大きい
Q.そんなに似てなくない？
A.プロの絵描きと企業がアウトと判断した。自分の審美眼を疑った方が良い
過去スレから引っ張っといたぞ >>24
そのサークルさんは例の質問文さんと結託しているサークルと繋がっているから多分良からぬ事を吹き込まれたくさい 以上妄言癖のあるフレに付き合わされて仕方が無く辞退した被害者さんサークルのご案内でした その人だけども9月の時点で参加を考え直すかもしれないとは言ってたからな
確定出したみたいだけども辞退だろうなとは思ってた >>25
そのサークルはビリビリパンフ被害者と知り合いで問題が発覚した後にDMで被害者とアフクロ主催両方に確認とって辞退決めてるから違うぞ、適当言い過ぎ 火付けも火消しもめんどくせえな
ここで炎上して一般来ないかもしれないとか参加してるサークルの人達がかわいそうなことになるだろ
それともなにか、どうせBOOTHで出すだろっていっそドタキャンしちまえよって思っての火付けなのか？遠方から来る人は宿やら交通機関やらの予約確保してるかもしれないだろ
そういうのすら考えねぇのか？ イベントを台無しにしようとしているのは主催者側だが？
2ヶ月切ってるのに情報何も無し、サークル締切の発表も無し、サークルリストも無し、炎上の説明も無し、2日目の情報も無し、人手足りない事は確実なのにボランティア募集も無し、本当にイベントやるのですよね？ イベント台無しにしてるのは一部のサークル主連中と踊らされているお前等な
それとも参加者達が不安だ！って言ったのか？何も無いんだからもうこれぐらいにしておけよ つか潰したいわけでも開催して欲しくないわけでもないから早く全部解決しろよと >>24
見たけどECOケットへの対応を運営に聞いたとまでは書いてないな
ソース元は晒しか友人サークルだな >>10 >>21から>>23
追加乙
>>32
締め切り発表やサークルリストとか同意ではあるけどさ、これだけスタッフの事含め炎上してるのにスタッフ募集して集まると思うか？
運営は早くホムペ更新して参加サークルと1日目2日目のタイムシート作成して欲しいわ 以前から思っているけど反抗した人を名指で罪を被せるというやり口はあまり頭のいい方法ではないぞ
どう転んでも出火元は運営だしな >>24
やっぱユキオミ氏のことで合ってたのか
まぁその人は１００％悪いことしてないけど影響力と少し喋り過ぎた感はある
重ねて言うけど悪いことは何もしてないが影響力が強すぎたから多少恨みの矛先になってるんだろうな 非があるわけじゃないサークルとスタッフを叩く運営関係者と取巻きだからなあ
何故しっかりした始末をつけないのかが本当に不思議 >>39
運営が発表するきっかけを生んで表立って愚痴を言ったと叩かれてるのは別の人
>>24の指す人は表ではそこまで愚痴言ってない >>39
その人もちょっと問題あるかも程度は言っていたが先に運営を真っ向から否定したのは違う奴だな
ここで叩いてる奴の矛先はそいつと質問文の人 知り合いにスタッフがいるとは書いてたけど関係はまだ続いているのかな
悪意もって叩かれてるのは別の人だけれど運営が悪いと思うからこの人がターゲットにされなければいいなECO絵見たいし アフクロを開催して欲しいと思う人は結構いると思うが今の状況を全面的に支持する人は少なそう うーわ、運営今更火消しかよw
そんなことより公式サイト更新しろやカス 火消しにしては不可解なところはあるよ
運営発信の事で摩擦が生まれてる事実と参加サークルへ悪影響を与え続けてるのは確かだし疑惑に含め改めて説明してもいいと思う 批判対象をすり替えたいとはいえ
きっぱり批判した質問状送った人と画像文で意見言ったサークル主を対象にするのは少しワザとすぎる気がする
どのみち運営を援護したい人だろうけど 休みを取ったり、アフクロの為に色々作ってた人は参加しなきゃ無駄になるからね
サークルカット作ってない参加者がいないから配置ができないのかそれともデータを消してしまったのかどっちなんだろうな
ホワキャンみたいなことはやめてくれよ？ >>45
ホントこれ
こんな場所の火消しなんかしても意味ないんだから何よりも先にちゃんと主催の仕事しろよって話
ECOやってた人間がみんなここ見てるとでも思ってるんだろうかｗ
そういえば何気にホムペぐるっと見たら
1も1.5もまだイベントやりますっていう状態なのな
普通は終了しましたにして申込みフォームとか削除するだろ…やりっ放しってどうなのさ
ずっとここで言われ続けるのそういうとこだぞ >>2
ビリビリパンフのスタッフ
https://twitter.com/gemini_krb
おそらくアフクロ1でアルカードコスして受付してた人
副主催の「ふるいにかける」発言が見たい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今のままであっても開催を邪魔するなって裏で言っている人がいるのも事実
自分の欲望を満たすために迷惑や犠牲をはらってまで成し遂げる事とは到底思えん >>53
ふるい発言したのはホームページ掲載と公式垢で幾度もリツイされてる運営身内のオフ会主
画像にて意見を述べた人のツイートをわざわざR Tしてお客様感覚のサクルをふるいにかけれたと発言 インターネッツお絵かきマンレベル前後の下手糞共しか集まらないイベントやん
そろそろ落ち着いてもええんやないの
あ、でもひょいカスやスコ馬鹿、ハルカス君は許されません 運営は問題を解決する義務があると思うよ
今のままじゃ真っ黒でアフクロ 2当日やその後も問題が起きかねない 無駄に広い会場に、激減する参加者
当日は晒しスレ発祥の基地外が暴れるくらいしかなくね？ 炎上に反応しないでやり過ごすのは通常の炎上に対する適切な方法だが、今回は開催まで炎上が続く案件だから通用しねーよ ECOを広めるといった発言に反し運営自らECOから人を去らせる結果を出した時点で既に失敗 証拠ある炎上は逃げられないけど
疑惑を並べただけで潔白を証明しろと連呼する炎上は無視するのが正攻法だよ
潔白を証明しても次の疑惑を作り出すから時間の無駄 >>65
簡単に晴らせる疑惑しかないわけだし晴らすべきだけどな これぐらいならって油断に付け込まれ
気付いた時には大変な事になってるんだよ
詐欺にあわないよう気をつけて えこケットの事を聞かれると忙しくなって無駄ツイートがなくなる主催者 キチンと出展サークルの情報をまとめたり広報をするだけで批判か１つ減るのにそれさえもせずに沈黙どころか花騎士やってるアピールってアホでしょ
しかもあのペースって隙間時間とやらだけで出来るような速さじゃないしな、相当ガッツリやってるぞ
収支計画だってイベント主催としては疑惑がでた時点で出すべきでしょ
この状況で出せないって事は相当やましい事があるからだろう
今回またイラストをトレパク容認みかげに依頼してるけどいくら払ってるんだろうね 屑野郎だなマジで
こんなクソ無能が主催者とか馬鹿じゃねえの 前回エコケ事案を尋ねられた時は一週間花騎士に逃げられたようですが今回は幾日ほど様子を見られるのでしょうか サークルリストより２日目の情報が欲しい
目当ては即売会なので、現状は１日目のみ参加予定
面白そうな企画あって、休暇願い間に合えば２日目も考える >>71
液晶タブレットを報酬として渡すぐらいだからな
グッズ収益含め考えると報酬は液晶タブレットの価格より一桁多そう >>55
此処でもそうだけれど意を唱えた者に降り注ぐものは粛清の2文字だな >>74
翌日は無理なんで即売会だけ行くがアフターイベの詳細欲しい
下らんことならそのまま知り合いと遊び行くし >>39
このくだらん騒ぎ起こし始めたのは水珠って奴やで
共犯の都幾川るいとかいう奴が水珠の運営への愚痴をTwitterにあげてここで晒したり質問状送り始めてからおかしくなった
運営が強要により発表した後の水珠の感想文には1000アクセスあったとるいが勝ち誇ってた
アフクロは自分が参加しないイベントだし潰してエコケットに鞍替えしたいんだろうな
もともと合同とかで仲が良いユキオミはそれにいやいや付き合わされてるだけ 水珠も晒し活動で忙しいのか免罪符の為のリツイ以外はほとんど喋らんし最近の言い訳ツイにも誰も無関心だからECO界隈から立ち去ったらいいと思う 大した絵師でもないしあれが辞退したところで影響はないだろうしな 小学生でも分かる事実を述べてるからって運営扱いは困るな ユキオミ辞退でイライラしてんのは分かったから、さっさと仕事したら？ こんな所で張り付いて運営批判している暇あれば
そちらこそ仕事して5000円の参加費ぐらい払えるような身分になるのと絵の練習してくださいね水珠さん^_^ こんな所張り付いて火消ししてる暇あるならホムペ更新したらどうっすかね？
それとも花騎士忙しくて出来ないんすか？ 運営もあまり張り付かずにツイッターを更新するなりしたほうがいいと思うよ
あと9月3日時点でスタッフにパンフレットが全て渡ってなかったみたいだけど解決したの？
なんで半年も放置してたの？ >>90 >>91
水珠さん！運営がここを見てるとは限らないので直接言ってはいかがでしょうか 運営批判してる人を叩いてる奴が露骨過ぎるんだけど目的が分からん、ただ場を荒らして遊んでるだけ？
もしあるは本人だったりしたら滑稽にも程があるから違うと思うけどあいつ底抜けのアホだからなあ それはエコケットを潰したと言い張るこの連中の目的が分からんのと一緒で誤情報流して遊んでるだけとも言えるわな アフクロ運営批判が正義だと思ってるなら大間違い
事実を示さず印象操作に終始してたら敵は増える
晒しスレに書かれたら悪人って訳でもないしな ああ、結局これやってんのお前なのか
ソース出してくれなくて仲間に入れなくて癇癪起こしてるお子様が騒いでただけかよ
理由がさっぱりだったけど自白してくれたお陰で合点がいったわ
ご苦労さん、もう消えていいぞ 疑惑は深まった！
と言うだけの、かんたんなおしごとです スタッフ問題が出た当初も合わせてECOケをつぶしたという話が出てたんだがどちらもソース勢が湧いてスタッフ問題は被害者に責任転嫁する始末だった
ECOケの話も出るたび毎度ご丁寧にソース勢と火消し勢がでて責任転嫁の話まで出てるところまで同じなんだよな 人を巻き込みすぎたが金もない繋がりもない可哀想な絵師だしあまり責めてやんなよ まあ運営はECO活動の今後なんてどうでもいいっていうのが滲み出てるわな あるは
全ては私を発端とするものなので、事実にしろ風説にしろ流布を受け入れます。
〇〇さん(スタッフ)が仰るように、撤回や訂正についてお願いすることはございません。
また、本件を要因として、仮にアフタークロニクルの開催自体が危ぶまれたとしても、それについてお気遣いいただく必要はございません。今回ご連絡いただけただけでも十二分にお心遣いを頂いております。
私自身の方針になりますが、それらの事実確認や反証を行うことはなく、質疑については今回のように個別に対応する所存ですので、何卒ご承知おきください。(原文ママ)
ってことみたいだけど、そのアップタウンのゴーストさんの質問にはだんまりなのはどうして？
DMで回答したのかな ベンツ乗ってる奴が金持ってないわけないじゃんw
少なくとも君たちよりも金あると思うぞ あのさあクリエイターは偉いんだよ？
我らがクリエイターのシマユウトさんのありがたいお言葉忘れたのかよ？ >>106
そのやり取りをいつしたか不明だが
「開催自体危うくなっても気遣いいただく必要は」という時点でやっぱり参加者目線では無く自分主義なんだよな
氷山にぶつかるから進路変えてくれと言う声があるのに聞かず意地になって舵にしがみついてるだけなんだよ どうでも良いがスーパーカーでもないのに1000万をゆうに超える車に乗る車貧乏はあんまり居ないと思うぞ ほんとそれ
貧乏人には分からない世界だから勝手に吠えさせとけw >>106
>また、本件を要因として、仮にアフタークロニクルの開催自体が危ぶまれたとしても、それについてお気遣いいただく必要はございません。今回ご連絡いただけただけでも十二分にお心遣いを頂いております。
はぁ？心配してるのは開催されないかもしれないことで迷惑被るサークル参加者だよ！お前じゃねぇよ！ と言ってやりたいけど頭に花咲かせた回答来そうだからな
花騎士にお熱なだけに 金が無いからやら貧乏人とかガチ個人のサイフ状況を憶測でネタにするなよ
動員数が少ないイベントに対して高い会場や宿泊費など天井知らずの費用のかけ方に賛同できない辞退者がほとんどだろ 明らかに運営が悪だが高過ぎる自尊心から認めたくない謝りたくないっていうのが見えている >>115
ハッピーフラワーナイトガールというヤバイものが思い浮かんだ 運営はじめ参加者や現サークル参加側からしたら黙って辞退して欲しかったのが本音だろうな
問題が発覚しなければ参加者も減らなかっただろうからな 終わったサービスなのにECOの絵描きはECOでしか生きられないから紛争が絶えないんだろうな 黙ってたら運営調子乗るじゃん
面の皮が厚すぎて結局知らん顔はしてるけどな
>>0117
数レス前に基地外が辞退者晒してんのにもう無かったことにしようとしてんのか
運営擁護してる馬鹿共ってなんでこう方針がブレまくってんの？ スレ伸ばしてんのクソ運営と取り巻きのしょーもない馬鹿共じゃん
晒しスレ張りついてツイッターで噛みついてきた奴らにタゲ逸らしとかw ぶれているのは運営を援護する為の正論を一つも持ち合わせていないのに運営身内や参加者が減るのが困る連中が手探りで消火方法を探ってる状態
晒されてる辞退者も晒し民もそんなに変な事言ってないと思うんだがな 擁護側ではあるんだけども納得いってない点は多々ある
内々で処理するはずの絵師への報酬を表に出すって他イベでもぶっ叩かれるレベルだし
火消しするにしても個人アカでやるのは火に油注ぐだけだし
既に締め切られてる二次募集の方はどうなったかの告知もないし
正直ECOケが復活してくれるなら万々歳なんだが望み薄すぎるしなあ…… 副主催が煽るのがいけない
あるは君が夜勤なのがいけない
まほまほが女子大生なのがいけない
このスレ民がクソでいけない
さて、どれが原因？ 誰が悪も何も、運営としてやるべき事を現時点で全然やっていないのは明確なんだよなあ >>106
これってあるはのTwitterで言ってたの？ >>128
スタッフとあるはのDMでのやり取りをスクショしたのを見せてもらった
他にも色々あるけど上から目線というか、圧をかけてる感じ >>129
どうりで
Twitter見てもなかったからツイ消ししたのかと思いもしたけど
㌧クス 完全にECOの為じゃなくてECOの為に頑張る自分を見せるためのイベントだったってのが浮き彫りになったな…
開催が危うくなったら一番被害被るのはあるはじゃなくてあるはに騙されて金払った人達だよ てめえの実績の為にECO利用してんならやめて欲しいわ
つーか、アフクロの公式サイトも更新出来ないほど花騎士やってるなら次は花騎士のオンリーイベでも開けば良いんじゃないかな？(笑) まほまほを花騎士コスさせて色々やるのか
羨ましいな！ あるかすの花騎士プレイ2ヶ月で1年以上やってる俺のLv抜かれてて笑ったわ、隙間時間にやってる次元じゃなくね？ 一日2時間でも半年であのレベルはいく
みかげちゃんみたいな元廃グラブルプレイヤーならもっと早いけどね 開催してもされなくても叩かれるの確定なんだから金払ったサークルと遠征組の為にも開催だけはして
その後に内容のことで存分に叩けばいいじゃんどっかの馬みたいに 最近アフクロ運営批判してる人のツイッターを晒してる奴等って元々ここでトレパク絵師とか晒してた奴等？
なんか流れが凄く不自然なんだけと便乗して荒らしてるだけ？ >>136
アップタウンのゴーストのリプはイベ名で検索するとTLに流れてくるから人を巻き込んでまで宣伝しなくてもいいと思うぞ 寧ろアフクロ運営の連中が批判してるやつら晒してんじゃねーの
あわよくば照準がそっちをむかないかってさ アフクロ運営は前からやってんじゃね？
参加者が加勢したとか 運営批判のレスがあるとあからさまにタゲ逸らしするもんなーw
ほんま汚い大人やで タゲ逸らしもあるだろうが彼等の目的はビリビリスタッフと一緒でどんな圧でも構わずかけてアカウントを放棄させECO界隈から追放する事
すなわち逆らった事への報復と危険因子排除 排除されるべきは私利私欲でECOを利用しようとしてる運営側なんだよなぁ 冷静に見れば工作に気付くから、やり過ぎは逆効果ってことかもな 異論唱えたらアカウントを叩かれたり脅迫DMがくるから文句言う奴を抑制する事が出来たのかもな
イベント終わってからも言い難いだろう やることしっかりやっていればこうならなかったのにな 実際嫌な目にあったスタッフがECO垢を捨て去った時は同じ目に合うの怖いと思った やることしっかりやってる例 >>24
やっちゃいけない例 >>136
匿名垢使い怖いな >>155
滅茶苦茶まともで正論で、尚且つ運営側にも気にかけてる文章やんけ、これで無能扱いされるんか SNSは自演や荒らし難しいから
晒しスレに移ったのは正解だな 賛同すると不利益こうむるから止めとけと言う本人が叩かれるオチ 運営に苦言を呈している人達はただ単に批判しているだけじゃないんだが、それに比べて運営は火消しと称した脅迫で酷いもんだ 主催儲フィルターがかかってるとこれですら不当な言いがかりになるんでしょうなー 結果的に絵師とレイヤーを潰したわけだけど、あるは君はいま何を思ってるのかな
スタッフのレイヤーはECOの撮影会を主催してた人だよ
アフクロのせいでECOから人が離れていくのは辛い イベントのネガキャンすれば主催者だけでなく参加者も不利益を被る
最初から匿名でやらなかったのが敗因だろう
今のECO民は出る杭を折る
目立つ事をすれば叩かれる
そんな状況で他人を糾弾するともなれば一点の曇りも見せてはいけない
少し順番が前後するだけで時間の問題だよ 名ばかり主催あるは君は花騎士やってるけど副主催とやらは何してんの？ 限界集落というか、閉鎖的すぎて滅ぶべくして滅んだって感じだな。 敗因とか言う言葉使う時点で彼等にとっては勝ち負けが重要だったんだろうな
単純に民意の問題だったに過ぎん 晒しスレ民の勝利条件
・資金流用疑惑を晴らすか認めさせる
・参加者数削って次のアフクロを潰し、エコケ運営に開催依頼する
他に何が有るかな？ 去年ECO終了後もなお「俺達でECOを盛り上げていこうぜ！」って意気込んでた連中にこの惨状を見せたい 何か決め手が無いと、のらりくらりで篩い落とされて敗北コースだな ・前回のボランティアスタッフの人たちに対する対応への謝罪
追加で頼むわ 勝ち負けなんぞどうでもええわ
借りた会場費は仕方が無いだろうけどこの規模でかける金額について多過ぎな事や無駄がある事をを自覚してほしい
初回の情熱さを取り戻して集客や告知にあたってほしい
そのうえで怒らせて辞退させてしまったサークルにも説明して三次募集かけて取り戻す努力してほしい
エコけやアフクロ１に近いイベントに参加できたらそれでええし突拍子も無い参加費では無ければ高くても払うわ スタッフ問題
収支問題
これだけ透明であればいいのにな
隠そうとする裏にはやましい事があるんだろうな >>174
強制参加じゃないから、主催者が決めたことに納得出来ないなら無視して良いんだよ
理想とするイベントがなければ、文句を言うんじゃなく、自分で主催しましょう >>176
何も無い状態から初参加するのであればまったくその通りだと思う
ただ今回は１で盛り上げてくれた参加者達を裏切ってるわけでその犠牲を運営は見ぬふりして開催しようとしてるからその事について文句言うなは欺瞞に満ちてないかな >>174
サークル参加費は3000円以下
開催日はアンケートで決める
スタッフ報酬は一律5000円
収支は全て公開する
みたいに具体的にまとめて要求しないと
やる気有っても対応できないんじゃないか？
「これだけ守ればECOオンリー開催許可！」みたいなやつ >>180
過去レスや辞退者の発言見てると宿泊費や移動費等を負担があるから信用が無いというだけであって年数回のイベントに数千円の高騰自体は構わない旨や黒字容認の発言は見受けられる
会場を今更変える事なんて不可能だろうし参加者にも迷惑だろうから今回に限り透明化を担保にサークル参加費と参加費負担を改めてお願いすれば良いのではと思うがな
参加側としても300円値上げでサークルは倍というのはおかしいと思うしアンケートとってから調整すればとも思う
やってもらう側だから開催許可なんて言えないが普通の会場で他と比べても普通の事していれば何も無かったと思う 確かに一般参加費もう少し上げれば、サークル負担かなり軽くなるよな 会場大きくした理由が参加者の快適性向上だけにな
サークル負担費が下がる事で2スペース借りる人とかも少なからずいるかもしれん 普通に参加する人でもサークルリスト発表まだかなって言い出してるぞ
諸々の問題を無視するのも最悪だが、二次募集締め切りやサークルリスト等絶対にやらなきゃならん事放置してんじゃねーぞ
火消しも晒しに来たところで無意味だから主催に仕事させろ 息抜きするなとまでは言わないが、運営放棄して趣味のツイートとか本当にアホだよなあ…マジで社会人なのか？
いくら個人垢でもタイミングってものがあるだろ そもそも晒しスレは他人を炎上させたくて仕方がない放火魔しか居ないんだから火消しに来ても無駄な抵抗でしかない。 ECOの規模だと他ジャンルと共存しないとな
現状だとアフクロでいい評判が広がったとは言い難い
収支報告して謝罪レベルのことはしような
アフクロをネタに売り込むなら1からの金の使い道は聞かれるぞ
仕事で精一杯なら自分の企画を第三者に委託すれば良かったんだ 火消ししようとして水を撒いているつもりだけど実際はガソリンをまいてる感が強い
反論するより全うな運営管理や受け答えをすれば自然に鎮火するのにな
全うな管理をしていればまほまほにタブレット買っても「へー、あいつらできてるんだ」とか焼肉食べても問題ない
利益を出しても「次回も頑張れよ」とかお金の使い道を気にされなかったのにね ポカした時のリカバリーがことごとくダメという絵に描いたような炎上案件 >>180
最低限必要なコアスタッフは遠征費用全額支給で、当日ドタキャンされても影響無い有志スタッフは寸志か無償奉仕って、他ジャンルから聞いた。
ECOケットは報酬どうしてんだろ？ 知っている小規模オンリーだと役職関係なく県内千円県外二千円昼食支給だった
元々参加との兼任だからそうなのかも知れない
アフクロは完全な外部スタッフは居たのだろうか 改めて見てみると50SPぐらいのマイナージャンルがやる即売会が借りる所って都内だと準備日無しで大体10万円前後なんだよね
だから驚くほど参加費が安い所もあるんだがそれは運営都合の費用で左右される事がよく分かった件だった
まあ嫌だったら参加しなければ良いだけなんだが でもサークル費用5000円は流石にマイナージャンルのオンリーでは聞いたことがないかも知れんw
5000円のサークル費用で参加費千円以上のイベントはカタログ内容がもう少し充実してるw ビリビリパンフのスタッフは勿論運営の身内ではない有志のスタッフで、謝礼は5,000円だったとの事
昼食は出たけど、前に書き込みがあった通り休憩が取れなかった別の有志スタッフがいる
なんか当日集合した時に決まってた配置が急に変わったらしくてバタバタしたとは聞いた ついでにアフクロのHPで
スタッフの交通費や宿泊費等にかかり、両イベントとも黒字には至っておりません。
って書いてあるけど、その有志スタッフは前泊してたのもあって交通費、宿泊費に約27,000円かかったけど貰っていないって聞いた
無償だと思ってたし全く気にしていないとは言っていたけど
あるは君が頼んだ身内スタッフには交通費、宿泊費を全額負担したんだと思ってる 近場のスタッフでも会場付近のホテルへ前泊させる所もあるよ じゃあ10人くらいのスタッフ全員の交通費と宿泊費も参加費用にのせようぜ！
20万円くらいかな！いいよね運営だもん
そんな馬鹿な お抱えの絵師報酬も20万ぐらいにして参加費にのせたら良いんぢゃね？いいよな運営が決めた事だし！ 俺の股間のタブレットペン握らせてやるよ
カキ心地いいぜ？ 経費はどう割り振ろうが運営が好きにすれば良い
問題は参加費だよ そういやギアをあげる(ｷﾘｯ)とか言ってたのって花騎士の進行速度のはなしだったの？？ あれもう息抜きのレベルじゃないだろ
完全に職業花騎士になりかけてる状態じゃないか
あるはさんやりすぎ何してんすかｗｗｗっていう反応を期待しているのなら
完全にタイミング間違えたね
今にして思えば1が成功したのが不思議なくらいだ
やっぱ大手の力かな 大手がトラブル起こして改善しないから追放したじゃん ネタにしても薄ら寒いんだけど椎名さんのところがトラブル起こしたとかいまだに言ってんの？
大手は混むっていう当たり前の事すら知らない即売会初心者が癇癪起こしただけであって
あろうことか椎名さんのせいにするとか、当時から流れを見てて腹立ったぞ
お客様気分っていうのはそういう連中ではないんですかね、ふるいに掛ける相手間違ってませんか？
>>203
１の時は公式絵師の椎名氏もいた
えこけに一般参加して創作魂に火が付いてアフクロに参加した人もいた
コミケとかえこけで宣伝させてもらったりしてたのもあってブースト状態だった
悪評も立ってなかったから失敗する要素のほうが少なかったかもな まーたエアプ湧いてんのか
叩かれた原因は開始時刻過ぎてんのにダラダラと頒布物陳列してたからだろ あの日２人頼んでいたのに片方がバックレたのが一番の原因やろ
それのお手伝いをしない主催も主催やけどね
一番可哀想なのは一人でやらされた子やねん
あの時主催が手伝っていたら今回も椎名は参加していたのにな 準備の遅れなんてかわいいもんよ
物を大量に並べて選ぶのに時間をかけさせ後列に二者択一を迫る
参加者同士で殴り合わせたいんか？ >>208
人気サークルは購入側がお品書き等見て事前に買う物選んで自分の番来たら早急にそれを伝える事が必須、あの列掃けの悪さは一般参加者が悪い
椎名サークル側の過失は遅刻した事だ 自キャラグッズで結束深めたり宿泊のことありがたいんだけど
大手の人からECOを去って行ったのは信頼回復出来てないからだと思うの
初心者で手際悪くても構わないしプロのイベンターじゃできないオンリーイベだってできる（小回りが利くという意味
終わったことは控えめに言ってどうしようもないし身内の方が信頼できるのもわからなくないよ
今から動くお金には色んな感情関係しないし
誰にでも届く告知を早めにすることで信頼を取り戻すきっかけになるだろうね
参加者の機嫌取りとか盛り上がってる雰囲気出したいっていうのはやめてね 公式絵師が新作作ってくれてんだから
遅刻くらい多目に見ろよ 全然分からないんだけど水珠は何か悪い事したんか？なんの責任とるの？ 運営に文句言って盛り上がりに水を差した責任を取れってか
責任転嫁してんじゃねーぞ糞運営が
いいから火消ししてないでやるべき事をやれ スクショ取る前に消されたが水珠のリプライだ
「イベントの良し悪しは参加者の満足ではなく版権元の評価や印象がどう変わるかが大事やと思うなー、冠を借りている以上はねー。
やけ満場一致はあり得ないのは分かってるうえで、全員が参加者のはずのイベントに一定割合以上の批評が出る事はあまりよろしくないと思うんよ、これがサービス業務ならまた別だろうけど。
逆にツッコミどころがあってもそれ以上のメリットがあれば批評も少ないだろうし…トラブルが多いという事はメーカーさんにメリットがないから二次創作を認めてもらってる理由が成り立たないんだよ。
誰かがメインのイベントはもはやファン活動と言えるのかな？」
と言ってた
だが問題をわざわざ掘り起こしてこの一連の流れを大げさに作ったのはあいつだしそれのせいで参加者も減った
今も有るはずのない疑惑を作り出してトラブルを作って間接的にゲームの評判を落とそうとしている 悪いコピペではないから一箇所打ちミスった。
批評ではなく批判だ。 いや実際その言われてる事がそのまま起きてんじゃん
なんなら俺はトレパクラーのあるは自身が嫌いだから
アフクロ開催決定された時点でECOに対して萎えたし 「問題をわざわざ掘り起こして」？
無視できない問題が表に出ただけだろ？
「有るはずのない疑惑」？
どれのことだよ
ここですら散々言われてるが、
・仕事をちゃんとやって
・会計を明瞭にし
・外部スタッフに誠実な対応をすれば
自然と鎮火する問題を炎上させてるのは他ならぬ運営だ 結局自称百合女子大生に経費でペンタブ買い与えたのは本当なの？嘘なの？ 批判の多さがゲームに泥を塗るって分かっているんだったら
掘り起こさず普通に意見程度に留めておけば良かったのにお子様が騒ぎすぎなんだ 擁護できない案件を擁護しようとするからすぐに突っ込まれるんだよ アフクロが消えたら次はエコケが叩かれるだけだよ
理想論を振り回す障児が満足する世界は無い
そう言えば、エアECOサミは何で消えたの？ 外部スタッフの問題を、黙殺どころか副主催自ら批判してビリビリパンフの被害者の方を完全撤退させる
会計の言い訳をしようとして、外部スタッフが聞かされていなかった宿泊費など新たな問題を自ら暴露する
二次募集締め切りブッチして花騎士三昧
参加費の高さだけじゃないぞ。これだけの問題が積み重なって批判されるべくして批判されてんだぞ まあそんな問題山積で参加しようってサークルには萎えたな 有るはずのない疑惑はエコケットへの非礼があったと匿名垢使って作り上げようとしてるが？
宿泊費を暴露させたのは水珠の苦言が要因と白状してるゆえにあるはすを貶めたいだけなんだよ 批判者叩きの理由が毎回毎回言いがかりなのが笑える
もう少しうまくやれや 何にせよもう主催サイドの不透明さと不真面目さと不誠実さはなかった事にはならない
だからもっと真面目に動いたらどうかと言われてるだけなんだけどねー
何で解らないかなあ…そんな難しい事言ってるとは思えないんだけども 理解できる脳がないんだろ
犯人探しをして謝らせれば全ての問題が無かったことになるって本気で考えてるまであるぞ 当日になればどちらが正しいか判るよ
このままでは参加者激減確定 もし当日人が少なかったら妨害工作した人が間違っていたという証明です >>207
売り子最初から三人以上ブースにいたぞ？
あんだけ人数いるのにモタモタ陳列してたから叩かれたんだ
お品書きだけでやればよかった。 >>226
運営批判はともかくサークルに対して萎えたとか何様ｗ
ぼくがさばくべきうんえいにかたんする節穴サークル共ってか？
参加しなかったサークルと参加者だけが正しいってか？きっしょ サークルは悪くないし、アフクロ運営の真価が問われるのは10日の2日目ですわ >>224
エアは消えたというか主としてやってた人がなんかよくわからない感じでどっか行ったというか…
そういえばスケブなかった事にして名鑑かなんか作ってるのはどうなったんだろう >>237
ああすまんな
裏でガタガタ言っているくせに参加しようっていうサークルに幻滅したって話 今回は準備ある程度始めてしまったからしぶしぶ…ってパターンもあるんじゃないかな
もし、アフクロ次回があって問題未解決なのに参加しようとするサークルがあれば変な感じはするけどね
他にオフイベ開催するーって誠実なところが出てくれたらそれが一番なんだろうけどね 自分もだけど、ほかのサークルの方も問題を知っていて納得がいかないまま参加してるところがある事は知ってる
自分の周りでは前回のアフクロの時から身内だけで楽しんでる感が酷すぎるって話題にはなってたし、浮き彫りになったスタッフ問題も許せん
でもECOオンリーで出したいって思いもあったり...複雑 自分の実績の為にECO利用してる屑野郎だし、もう次は無いぞ
転職頑張れよ無能カス >>235
陳列間に合っても、種類が多くて列が進まないって叩かれるだけでしょ
叩く理由を探してる人に「嫌なら行くな」以外の言葉は無駄
水珠は来なくて良いが、ワンハーフ撤退が痛い
冬コミ行けないのでBOOTH委託待ちます 反対派が参加者を演じてるが
参加サークルが50近くいることにはそれほど運営殿に支持があるという事だ
その多くの支持がある空気を汚す水珠に責任取らせる
これ以上の理論はないだろ 運営殿wwwwwwwww
くっさwwwwwwwwww >>244
わかる
水珠の絵とかECO以外だと一個もふぁぼ取れないと思うぞ
ECOだから押してくれている事に気付かない可哀想なガキ まーた始まったよクソ無能運営の火消し(笑)
さっさとやるべきことやれや＾＾
使えねー奴ってほんと哀れやな 毎回いきなり火消し湧くのおもしろいね
やるべき事をやらなかった、伏せていた運営が悪いとしか
あとスタッフ問題についてHPで
現在、個別へ対応を行うべく準備をしております。その経緯についても公式ページで説明することを考えております。
って書いてあるけど、どうなったんだろ？
アフクロ2まで1ヶ月と少ししかないけど準備進んでる？不安しかない 主催者さんも人間だし場が綺麗になったらやる気でるかもね？ 場を汚くしてるのは運営だけどな
散らかしたら片付けるって親に習わなかったんですか？ ECO愛をもたないサークルが省かれて良かったんじゃね？
どれだけの売り上げ数持っていたのか知らないがその分ECO愛を持つサークルにお金が落ちるって事だ
そそのかされて辞退したサークルも通販出すし万事オッケーだろ ECO愛深すぎてヤンデレという見方も出来る
周囲も被災してるから省かれて良かったには同意 >>254
水珠のサクルの事を言ってるのであれば200部数以上出てるらしい？
50でも大変なのにあのフォロワ数見てると嘘松っぽいがツインエンジェルさんとセットみたいだし引っ張って貰ったのかも？ 運営さん、余程自分たちのやらかした事を指摘されるのがお嫌いなようで
徹底的に潰すもんね。怖い怖い
責任転嫁してるの醜いわ
サークル、一般、スタッフ ECOが嫌いなんて人は来ないしやらないでしょ
ECO愛が歪みすぎて同じ元ECOプレイヤーを次々と潰していく地獄絵図 擁護も事実（>>225）に対して反論できないからひたすら責任転嫁するしかできないのが滑稽
ビリビリパンフの人がいなくなったのに味を占めてんだろうな。本当にゲスいわ ECO愛によるボイコットは言い訳で
実はサークル参加費払えず
当日一般参加って喜劇もあるのかな？ サークル参加費以前に物作りにとれだけ金と時間が掛かると思ってんだよ、参加費の差分2500円なんて誤差だっつーの
こんなだからハンドメイドの品がボッタクリだとか思われてるんだろうな おーい、頭ハッピーフラワーナイトガール！
こんなスレ張り付いてないで早くホムペとツイッターの更新しろよ こんな短時間で火消しが湧くとか
まあ人間誰しも嫌な事から目を背けて楽な方に行きたいっていうのは判るよ
でも人として生きていくならやらないといけない時がある訳
とりわけ自分以外の人の時間やお金が絡んでる時とか特に
まさに今がそうなのにこんなとこで火消ししてる場合か？
誰かに責任を転嫁しても主催サイドが10：0で無実無罪になる訳がない
やらかした事は消えないし忘れられる事はないってさっきも言ったろうが
本当に日本語は通じるのに話が通じない奴らだなあ 個人主催のイベントなんだから、
主催者のやり方に納得出来なければ行かなくて良いんだよ？
嫌なこと有って悪行を晒すのは良いけど、
権限無しで主催者の方針を変えるのは難しいと思うんだ 主催者のやり方ってイベントの為に働いてくれたスタッフに対して破れたパンフレットを送った挙句、ECOから追放するようなやり方の事？
しかも募集要項に書いてあったスタッフ専用グッズまだ渡せてないんだって？
何ヶ月前のイベントだと思ってるんだよ。
アフクロ2の事は勿論、前回のスタッフ問題もはよ解決しろ またガソリン投入してる
嫌なら来るなとか主催側の誰かの発言なら終わりだな
常識的な運営をしていれば叩かれない
更新すらしないとか転職なんてできないよ？あるはくん
転職出来てもかなめたんと同じ下っ端のままよー 終わってしばらくしてから匿名で税務署にGOな
収入支出の金の流れは発行部数や各領収書でわかるし、税務署入ったら言い逃れは無理だぞ >>264
ビリビリパンフの人でも被害妄想こじらせたって言ってのに、「主催サイドが１０：０」の罪状ってどれ？
スタッフの待遇が悪い罪
日程や会場をアンケート取らずに決めた罪
参加費が高い罪
経費を公開しない罪
サークル一覧や2日目予定発表が遅い罪
タブレット貢いだ疑惑まであるから、具体的に言わないと伝わらないよ やらかした事は消えないし忘れられる事はない。
そう、やらかした事を決して忘れず許さず、
子々孫々末代まで言い続ける。
まさに日本の原動力たる「恨」の思想である。 サークル制作費
叩かれてる人カラーの本だったけど
運営のカラーパンフ500部で2万程度だっけ？
200部刷って一冊500円なら十分見返りあるしボロいなw じゃあカラー本作って200部刷って完売してみろよって話だろ
サークルカット並べたペラ紙と、全部手描きして作る本の手間と費用の違いを分かってなさ過ぎて笑える 運営もそんな感覚なのかもな
どっかのチラシじゃあるまいし印刷費用みてこいよ
手作りグッズや展示サークルだって商品が湧いて出てくるんじゃねーぞ >>216
その人が言ったとして全くの正論じゃね？
何揚げ足とってるのか意味不 >>273-274
手間を考えたらイベントパンフも良い勝負になる
部数で言えば勝ち目無い
反論するならオフセットとオンデマンドの原価じゃね？ 何でもかんでも言えば真実になるとでも思ってんの？頭大丈夫か？
パンフはA4の8Pで500部だと1万5千くらいで、B５フルカラー１６Pは200部でも9万前後かかるんだぞ
サークル参加者が描いたサークルカット並べてちょろっと文章書くのと、フルカラーイラスト16P＋表紙を比べて同じくらいとか頭沸いてるレベルだし
叩くのに必死すぎて常識のなさが滑稽だわ 無駄だよ
500人の来場に対して200冊売れれば良いのかとか思ってそうw
アクリルスタンドも用意していたし更に数万円の準備費用を捻出してるはず、スタッフと知り合いのサークルさん含め二桁万円用意してくれるサークルを蹴った意味が分かってない運営
そして前者さんは小規模サークルに気を使った部分もあるみたいだし天狗になった結果だろうね そんな有り難いサークル様を無視してる主催者許せないね！！！ >>270
確かに言葉足らずだった申し訳ない
自分が思ってるのは270の言うものと同じ
追加で
ホムペ更新はまだしもツイッターではなにか一言あって然るべきでは？
それに関し主催以外のスタッフも全くフォローしようとしない
主催はお花畑でｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
あとは前回のイベントの分として
イベントスタッフへの交通費や宿泊費含む謝礼が不平等であるらしい事
ビリビリパンフの人については連絡が遅かったのも悪いかもしれないけど
でも主催サイドがきっちり管理してやっておけばそんなトラブルなかったよねっていう
やるべき事をやらず協力してくれた先方に言われてやっと行動を起こすという不誠実さ
ホムペで個別に対応しますと言っておきながら未だに完了していないようだし計画性のなさ
そのあたりかな
どう考えても人1人晒した所で逃げられるもんじゃないな… 実際どうなってるの？
2日目とかいうのは平日だし行けないけど1日目は行くつもりなのに何も情報ないよ このスレって立って間もない気がするけど伸びしろが凄いね >>247
どちらかと言えば、水珠よりアフクロ支持って意味で
ECO絵は応援や期待Favが多いとしても、言うほど悪くないし、ECO創作勢は応援したい
>>81で「桜☆星」が迷ったら買わないサークルになったけど >>284
晒しが最も盛り上がる「晒された原因を解決せずに擁護や本人が燃料投下しにくる」を何度も繰り返してるからな 擁護はどうせ愉快犯…と思えないぐらいには副主催の火消し発言と運営と取巻きの圧力があるからな 擁護といってもやってる事は批判者への的外れな叩きと論点逸らしばかりで
肝心の運営への疑惑を払拭するような話はひとつも出せてないし
ちゃんと理論立てて問いかけてるレスにも一切反応できていない
余計に運営の心証悪くして疑惑深めてる事に気付いてすらいない
火消しのために持ってきた水を野次馬にぶっかけてるだけ
「もう皆飽きた」とか「これぐらいにしておけ」とか火消ししたい運営以外の誰が言うんだ？
「事実を示さず印象操作に終始してる」とかどの口が言うんだ？
たった一度主催に携わっただけの素人が何の落ち度もないと本気で思ってるのか？
疑問への回答という根本的な解決から目を逸らして
お粗末な頭で小細工弄したところで何も解決しないという事にいい加減気付け 進捗も少しずつあがってきて即売会は楽しみだし行くしパンフも買うから運営ははよ日程だせって
日程だすだけで雰囲気も変わるだろしお花畑してお花畑の印象まで下げてんなや 絶対的な正義だと思い込み、みんなのためにやってると言う
悪気が無いから対象難しいね いくつかの問題を棚上げしたとしても（もちろんしっかり対応しなければ許されないが）
集金しておいて事務作業の締め切り守らないのはガチでシャレにならんぞ
これだけは本業の忙しさとか言い訳にできない そんな状況で、二次募集締め切り10日過ぎて主催の個人垢で呟いた事が花騎士だからな
「本業忙しいんで告知遅れて申し訳ない」程度の一言でも呟いてればよかったものを、本当に頭おかしい 2日目がどうたら言ってるのが居るから気になって改めて見てみたんだけど
開催日程
2018年12月09日（日）11時～15時 （その後アフターイベントを実施します）
2018年12月10日（月）10時～11時30分
とかなってたけど、２日目ってたった１時間半なの？？？
有給取って宿取って泊りで行く人がちらほら居るけど、この時間でできるような事ってマジで何なんだろう・・・
そもそも１日目は会場的には２１時半までのはずだけど、サークルとしての販売時間って昼休憩込みで４時間しかないの？参加費５０００円も取ってるのに？
主催が花騎士に夢中だからか副主催までFFに夢中みたいだし、ほんとどこまで真面目に開催する気があるんだろうか ECO民は馬鹿をちゃんと見極めろよな
分かってる人は元からあるはがキナ臭い奴って察知して近づいてすらいない
アフクロ開催前の普段のツイすら見るからに胡散臭かった奴なのにそれを中途半端に祭り上げるからこうなるんだぞ アフクロ1の時最後の締めの挨拶で泣いてたけどあれ演技だったんか。 あるは君は涙もろいのよ
演技が出来るほど素晴らしい人じゃない
でもまほまほを落とすのはちょろいレベルだけどね（まほまほ自体あれかも あるははキャッチやってた事を自分のアカウントで公言してはばからないような奴だぞ
舌先三寸なんてお手の物だし倫理観なんてとっくにぶっ壊れてる
アフクロ行った奴ならわかるだろうけど誠実さとはかけ離れた見た目してたしな
あれはたしかにキャッチやってる方がよっぽど似合うわ
後が無くなったこの状況だと何やらかしてもおかしくないし
特に女性は間違っても二日目参加しない方がいいぞ ここで再び、月速日のクソ以下発言をどうぞ
https://megalodon.jp/2018-0909-0817-18/https://twitter.com:443/tukuhayahi/status/1037905645767258113
https://megalodon.jp/2018-0909-0815-25/https://twitter.com:443/tukuhayahi/status/1038171784770609152 ここまでケチが付いてるんだ。
今更どう取り繕おうが未来永劫クソ主催の汚名は返上できねえんだよ。
どうせ文句言われるだけなんだから、さっさと諦めて中止って叫んじまえよ。 有志スタッフに自分が気になった事を質問してきたぞ
面接のようになってしまって申し訳なかった
燃料になってしまったら困るけど、事実は事実なので発言はご自由にどうぞって返事も貰ったから載せるわ Q.イベントスタッフをやった理由は？
A.私はサービス開始からサービス終了まで(休んでいた期間もありますが)ECOをプレイしていました。
サービス終了後、創作も勢いが衰えていくだろうと思っていた中、
個人でイベントを主催してECOを盛り上げようとしてくれている人がいる事に気付き、私もECOが大好きだから、
まだまだ盛り上がってほしいから是非一緒にお手伝いさせていただけたらと思いスタッフをさせていただきました。 Q.パンフレットの被害妄想だったって思った理由は？
A.イベント前からイベント後にかけてずっと身内ノリが酷いと思っており、正直かなり不満が募っていました。
イベントとは全く関係のない会話がほとんどでしたので...。
またイベント終了後にDiscord上で複数のスタッフさんが次は皆でコスプレしてやろうよ等会話をされており、
今回の反省点については？コスプレの話よりもっと話し合うべき事があるのではないのかと思い、私からは今回の反省点、次回にすべき事を言わせていただきました。
(私はレイヤーなので特に更衣室やクロークについて)
今思えばただの外部のスタッフがこんな意見を言って良かったのかと少し反省していますが
主催者様には、ノリがまるで学園祭のようだとはっきり伝えております。
長くなりましたが、その後私は自分からスタッフから抜け、ツイッター上で主催者様と連絡を取り合い、イベント終了後から1ヶ月後にパンフレットやポスター等が送られてきました。
恥ずかしい話ですが当時は上記のようなこともあり相当ストレスが溜まっており、しかも送られてきたパンフレットの中身が明らかに破れている。これは私に対する嫌がらせではないのかと思ってしまいました。
実際は故意に汚染した事実は無いとお返事をいただいたので、私の被害妄想だったとツイートしました。 Q.ツイッターのアカウントを捨てなければいけなかった理由は？
A.アフタークロニクルの開催の邪魔をするな、死ねブス、ECOを汚すな等、複数の捨て垢から大量のDMを頂きました。
無視しておけば良いと放置していましたが、リアルでも交流のあったフォロワーからも意見をもらい、更にその意見に同調する、同じくリアルでも交流のあったフォロワーがみえました。
正直かなりショックでしたが、確かに私のせいでサークル参加者様、一般参加者様に迷惑をかけるわけにはいかないと思い、下手に発言をしない為にもアカウントを放棄しました。 Q.スタッフ専用グッズがまだ貰えていないのは事実か？
A.本当です。というより、赤字の為制作しないみたいなので貰えません。これは私が9月初めに質問するまで聞かされていませんでした。
ホームページには当日までに手配ができずお渡しすることなく現在に至っており、そのことについて十分な説明も行われておりません。と掲載されていますが、「お渡しする事なく」という事は制作して渡す気はあるという事なのかな？と疑問に思っています。 終わり
スタッフは返事くれるのに、あるは君は返事してる様子がないね？ >>306
＞私のせいでサークル参加者様、一般参加者様に迷惑をかけるわけにはいかないと思い、下手に発言をしない為にもアカウントを放棄しました。
で、本人か代理かは知らんが晒しスレにいまだつらつら書きにくる気はある訳だ
迷惑をかけるわけにはいかないからアカウント放棄したのに何で？
結局場所が変わっただけでやってること変わってないし筋が通ってないよ >>309
しっかり読まないとな
このスレ民がもう垢消したボランティアに質問した内容やねん
主催側の口封じっぽさがあるな 行きたかったけど賛同したくないから非参加
でも何も知らずにイベント準備してる人達だっているからね中止はちょっとまずいかと
運営は誠意をもって対応するしか道がない気がする
>>309
あくまで質問に答えただけであって嫌がらせメールや知り合いに勧められた事も垢を捨てるまでの経緯って書いてあるよ 彼女に非があるとしたら、運営に問い合わせるのが遅かったという点だけだろう
パンフが汚損していた事については送られてきた当時にも愚痴っていた
ただしその時点で運営関係者ブロ解してた >>303
質問乙、ビリパン被害者の方も解答乙
概ね自分が入手している情報と同じだな
>>313
擁護は目的が擁護する事なので擁護に都合悪い事実は無視する、頭も相当悪いみたいだから火に水と間違えて灯油ぶっかけるような発言しかできないのだな 問い合わせは遅かったけれども、彼女は一方的に不利益を被った側なので責められるのは筋違いだ
運営が極めて不誠実なのが問題なのに、彼女に責任転嫁するのは鬼畜の所業だな >>306
で、その捨て垢から罵詈雑言送られてきたタイミングで月速日が>>300のツイートしてんだよな
月速日のツイート前者はそれだけ見れば心構えの話に見えるが、前後関係わかってると本当に許されない糞発言なのが理解できる
被害者の方も垢捨てるならツイート消さずに残しておいてくれてもよかったとは思うな そもそもあるはくんは何でアフクロを赤字にしちゃってるの？
有志スタッフに渡すべきものは予め準備しておかないと話が違う！何で貰えないの？何でパンフレット破れてるの？って事態になるのは明白だろうに
周りが迷惑だよほんと 外部スタッフに事前に約束していた報酬を渡さないってどんな理由があれ契約違反なのわかってないんだろうな
契約書が無くても口頭で合意していれば契約が成立するって、中学か高校で習うはずだけど ビリビリパンフに集中してれば良かったのに、
参加費が高いからと金銭流用疑惑に発展させ
決済公開しろ！仕事が遅い！勝手に決めるな！と粘着した結果、
反発大きくなってるんじゃないかな？
匿名掲示板だと追求側を装った荒しが蒔いた問題 >>270 も混ざってるし
アップタウンのゴースト垢で主張を整理した方が良いと思う
自分は、アフクロに決済公開を迫ったらエコケも消える派
エコケが「決済公開して開催するよ！」って宣言すれば寝返るよ エコケ動いてくれたらなぁとは思うけど、アフクロ側の糞対応で見限ったんじゃないの？
ECO興味ない人がECOプレイヤーに糞対応されたら正直その作品に関わる気失せそうだけど 参加費はともかく、事前に作成しておくべきスタッフ専用グッズを作らずにいて後から「赤字だから作りません」とか会計が怪しいのは疑惑じゃなくて事実だけどな
まあビリビリパンフの件とその他金銭の件がタイミング被って問題が混同されてるのは確かだな
確定していて未解決の問題は>>225だな そもそもスタッフの事が取りざたされる背景には
とある絵師さんがスタッフの事含めた運営への様々な不信感があるという話を
此処で晒されたのが全ての始まりだから問題を一点集中する事なんて最初から無理だったよ 質問状の人が絵師の愚痴をツイートしてスタッフ問題も含めてここで炎上した感はあるが
当時のリプとかみてる限り質問状の人が指すスタッフはレイヤーさんでは無かったらしいけどな ビリビリパンフの人にもう黙ってろって言ったのeco陸上部の奴か
http://imgur.com/di1fP7a.jpg 主催者がグッズ出すからサークルの売上落ちる
とか言ってる奴も居るしな このスレ民がわざわざ税について指摘してやるから開催足踏みしてんのな
ここで取り沙汰されてる使い込みが本当で金持逃げしようとか考えてんのかね 運営という名の魔王みかげのサークルスタッフ達
1と1.5思い出してごらん？ あるはや月速日に近いやつは運営の間違いを指摘するよりも苦言を呈している連中に圧力をかけるだろうし有耶無耶にしそうだ
>>319
口頭だけじゃなくて要項に文章で残しているんだよな
https://imgur.com/a/hml2yxq みかげも1の時はグッズ送られてこないって愚痴ってたけどな
メインで悪いのは、あるはと月速日だからタゲ逸らしになりそうなこと言うのはやめとけ 絵師に責任はないだろうけど
委託以外の物販に人手をとられていて会場内整理できていないようでは
運営という名のサークル活動がメインと言われても仕方がないだろうね >>329
改めて見ると「以下を提供します」と断言しているのに、
「予算の都合がつけば～作りたいです」とかあやふやな文言つけてて、死ぬほど頭悪い文章だなおい
あるはくん、「予算の都合がつけば～作りたいです」はスタッフジャンパーにかかる文言だから、予算が足りなくなったとしてもそれ以外の何かは提供しなきゃならんのだぞ 最悪ガンホーに通報でECOを貶めたって判断された場合、イベントを潰されかねないし今後のユーザーイベントにも悪影響が出ると思うんだけどな >>325 ついでにそれに同調した奴はくノ一の人だな。情弱だから貼り方が分からんすまん↓
兄さんよう言ってくれたわ…ってなってる。受け取り方はそれぞれだろうけど、多分誰も言えなくて見るだけだったろうからね…(´・ω・`)
別にこの人らが悪いことしたわけではないけど、無意識でも有志スタッフを追い詰める発言だと思うわ eco陸上部はリプしてるからあれだが、もう一人は空リプだし（十中八九この件だと思うが）
他に問題起こしてる訳じゃないから晒すのはやめておいた方がいいぞ >>1をよく読め
迷惑な人間じゃない奴までさらしてやるな スタッフが辞めた原因の一つだと思えるなら晒せばよかろう まあ俺含めて晒す奴の脳内基準で>>1に該当してるか判断してるだけだからな まーだ公式サイトの更新しないんですかねぇ…
花騎士なんかやってる暇ねーだろお前、二次募集の締め切りから何日経ってると思ってるんだ？ まさか二次募集分の枠埋まるまで待つつもりか？
まともな脳があれば締め切り過ぎてるのに申し込みなんぞしないから今よりは増えないぞ？ サイトの更新って担当は月速日？
上でFFがどうとか言ってるけど裏垢でもあるのか？
本垢は沈黙したままだよな 1次締め切りの辞退者続出で最低スペース埋まらなかったとかないよね？
参加予定のサークルの方々は頑張ってるのにな 「二次募集締め切りました。サークルリスト・配置図は後日発表しますのでしばらくお待ちください」
ツイートとサイトの更新で5分もかからんのだがな… その5分すら惜しい程その花騎士ってゲームは楽しいんですか？
あるはさん逃げてないで仕事してくださいよー https://imgur.com/a/RNRdnP3
茶々が入るたびにやる気無くすから
この漫才みたいなツッコミが止まれば更新するよ >>353
>>293
責任転嫁しようとしてもあるはのクソっぷりは消えないぞ 他人の金を取り扱っててやる気無くすとか許される訳ないだろクズが 空白か
ついに逝ったんだ直接の繋がりは無いけどサービス中のイベントには顔だしてたから残念だ
そう言いつつ一週間ぐらいで戻ってきそうな気もするが 水珠さんが空白さんに変わったと時を同じくして
偶然にも晒しスレに長文発狂連投さんがあらわれちゃう
不幸な事故だね＾＾ >>342
最近のココは節度も守れない奴らばっかりだなって話だよ
晒されても仕方ない奴なら何とも思わんが、辞退サークル主や意見言ったサークル主？や、くノ一の人？は晒されても仕方ない奴なのか？って話だよ
運営本体は仕方ない 水珠より水佳たんはぁはぁの方がしっくりくる
この人の名前は悪いから晒しで登場するというよりネタが多かった印象 水佳たんと言うと沢山イベントを開いて景品として一等パートナーをバラ撒いてるイメージ 最近の晒しスレの節度とはｗ
昔から晒した側がフルボッコになるの日常茶飯事だし、ょ
被害者の証言貼られる事もある
晒された側が清廉潔白なら私怨乙して終了だよ あるはと月速日は佞悪醜穢だからな
本当、ここにガソリン注ぎにくる前に仕事すりゃマシなんだがな スレ進みすぎィ！
>>303
乙というかなんというか…自分の想像のはるかナナメ上行ってたわ
これ1が終わった後何もやってないんじゃね？
あるだけ金使って収支会計を全く記録してないまでありそう 晒しスレがそんなに影響力があるとは思っていないが晒された本人にとっては大事になるんだろうな もはや会場はどうにもならないんだが西日本のアンケートってたぶん反映されてないよな 晒されて見ればわかる。
めちゃくちゃ気になるし気が滅入るぞ。
少しでも弁解しようもんなら被害者面するなとか反省の色がないとか余計書かれるし、
黙ってたら本人のフリしたヤツがスレに何か書いたりしてさらにひどい事になるし。
所詮匿名でしかモノを言えない奴らだと居直ったら居直ったで悪人だのサイコパスだの犯罪者だの言われるし、
素直に謝ったら謝ったで収まるわけがなく罪を認めたとして今後延々とその事を言われ続ける。
やらかしたのは確かに悪かったけど、
なんでそこまで言われないといけないんだ。
って思うこともあるけど
そんなこと少しでも態度に表れたりしたらまた炎上するわけで。
しまいにはめでたくテンプレ入り。
晒しスレに名前が出たら普通は終わりだよ。
イジメと変わらん。 極々稀に役立つ事もあるが、基本的には晒しはアングラだからな
役立つ事例の一つが、あるはと月速日の下衆さが広がることだ アフクロ倒せばエコケットが動くと思ってる人と
アフクロ倒したら次はエコケットが倒されると思ってる人が居る
アフクロにそんな要求したらエコケットも逃げ出すでしょって人も居るかな
この状況を打破できるのは
「俺がクリーンなECOオンリー主催してやるぜ！！１」
って手を挙げる人だよ
挑戦者募集中？ ＞ここはオンラインゲーム「エミル・クロニクル・オンライン」の危険・迷惑プレイヤーを晒すスレです。
これに尽きる >>369
ボランティアスタッフが運営にいじめられたの間違いでは？
被害者面の文面なんだが アフクロ倒すとかはどうでもいい
あるはと月速日が鬼畜で悪辣で下劣なのは変わらんが、金集めてんだから今からでも責任と誠実さを持って仕事をしろと思ってるよ 何が ほら、こうなるだろ？ なんだろう？
でっちあげでもない出来事に対してSNSで運営に逆らったらふるいにかけられたあげく嫌がらせされるのに意見を言うなと言う事なんだろうか？ >>369で済ませときゃ一般的な晒しスレで晒された奴の扱いだったのに
>>376で馬鹿丸出しになったな >>349
月速日は鍵付きの裏垢あるぞ
FFのクエやらなんやらをリンメンと楽しくやってるよ
HP更新の担当がどっちかは知らん こいつら詐欺みたいな事をやっているんだよな
癌に通報でいいじゃん 本当に学園祭のノリなの前回のアフクロ1のアフター見ればわかるだろ
黒字なのは良いのだけれど、赤字ですって言いながら金を集めて実は黒字になっていて黙りの場合は立派な詐欺だからな たまに出てくるんだよなぁ、>>369みてーな、てめえの立場を弁えない被害者面がよ・。・
いいか？まず晒される原因となったのは何かよーく考えろ？
どう言い訳しようが加害者は加害者なんだ。子供じゃないんだから受け入れろ・。・
その事実を覆そうってのがそもそも間違いなんだよ・。・
晒された本人かどうかは知らんが、
そもそも誰が悪いのかを考えたら反論なんてしようという考えなんて普通の人間なら起きないはずだ、普通の人間ならな・。・
多分>>374の被害者面の文面って言葉に反応したんだろうけど、
そもそも加害者が反論する資格は無い。だからお前は黙って匿名掲示板の流れに任せてスレのラジコンになってろって言ってんだよ・。・
次に何を言うか当ててやろうか？アフクロの事なんて言ってない。だろ？・。・
空気読めよ。スレの空気。わかる？。？加害者は黙って殴られてろよ。不幸になれよ。俺たちはそれをげらげら笑って飯を食う。それだけだ・。・はぁぁぁぁぁん 大したことないならせいぜい愚痴が追加で出てくる程度で忘れられるから
いつまでも言われるのはもともと嫌われてるかよほどヘイト貯めてるだけだぞ アフクロ運営を倒すのが目的でなくアフクロ運営が参加者を不安にさせないしっかりとしたスケジュールで行うってことね
現状本当にやるの？って印象が強くなってきて不安になって抜け出す人がさらに増えるんだろうな
参加者を増やすなら１次当確サークルと委託サークル名と配置、２日目大まかなイベントを公開するとかしないと
何もせずにあと１ヵ月半放置でやってたら参加者達がそっぽを向くぞ？大好きな花騎士のイベントに参加とかできなくなるぞ
まあ、まほまほちゃんは逃げることないからいいんですけどね さすがに仕事出来ない無能野郎でも１ヶ月前には告知出すでしょw サークル数確定しないと配置発表しないと思う
飛び込みや辞退を考えて、パンフ印刷締め切りまで引っ張るんじゃないかな
前回やECOケットはいつごろ発表だっけ？ 配置図は概ね1ヶ月前～2週間前が一般的
ただ超大型イベントと同月であるのと世の中は仕事納め前なので前倒しで参加者確保するのも有りだと思う
タイムライン見ていても当日は仕事かイベントかをも決断しなければいけない人もいるみたいですし 言葉足らずだった
前倒しで発表して参加者確保するのも有り。 前回は短い期間だったからな
11月にアフクロ１告知→1月上旬に１次締切で数日後に参加リスト発表→1月下旬に全サークル発表→2月10日イベント当日
今回は長い期間で締め切りが早いのになぜ何もアクションを起こさないんだ？
あとあるはくん、アフクロ１・アフクロ１．５・アフクロ２の収益はしっかり確定申告するんだよ？
収入だけで100万↑あるので経費報告しないと全部あるはくんの収入とされ来年の税金が増えちゃうよ？（元から年収300万以上なら問題ないが）
騒ぎを収めたいなら〇月〇日に参加者を発表します！！とか先に言っておくべきだったよ 前回そんなに短い期間だったのか
じゃあ今回もそのスケジュール間隔で行くつもりだったのかもね
そろそろホムペもツイッターも一ヶ月放置だしお花畑だしもうどんな言い訳も効かない気がするけど >>369
ズレてる人にズレを理解してもらうために敢えて極論で喩えるけど、たとえば人殺しが居たとして
「豚も人も殺すのは同じだろ？なんでそこまで怒られないといけないんだ。
そりゃ他人のものを勝手に殺したのは悪かったと思うけどそこまで叩く事ないだろ」
とか言ってたらおかしい奴だってのはさすがに理解できるよね？
どれだけ指摘されてもやらかした事の根本的な問題や重大さを理解できず
自分のズレた物差しだけで物事を判断しようとするのはサイコパスの特徴だし、
それで自分が批判される理由が理解できず滅入ったり言い訳にすらなってないズレた弁解して
被害者面するな、反省の色がないと言われたり、しまいには呆れられて見放された結果悪化したりするんだよ
ていうかここでそのレベルで叩かれてるのっていったら
ジャギ玉、シャンハイ、鉄屑、ひょいカスくらいだよね
この中に一人でも世間からまともに評価されてる人がいる？
自分の人生振り返って世間からどう評価されきたか踏まえて
「自分の考えは正しい、ズレてなんかいない、おかしいのは自分を批判する奴等だ」って言える？ あ、あとクリムゾンとスコ馬鹿くんも追加でオナシャス あるはにしても月速日にしても既に殿堂だよ
スタッフを脅迫、貰えるものが貰えていない詐欺、収支問題
後は脱税かな 脱税は来年以降の話なのでまだだな
イベント告知1ヶ月近く放置が地味にヤバい あるはくん仕事しろってのは締め切り終わらせて配置は暫くお待ちください参加サークルはこちらです2日目はこういうイベントやりますって告知をサイトに上げることだぞー
わかってるかー？
お花畑で遊ぶのが仕事じゃないんだぞー >>369が>>394に論破されたな。
諦めろ。正義は我らにあるのだよ。裁くのは我ら晒しスレだ。 極論を言えば>>369とか晒された奴は
俺たちの限られた人生の時間を無駄に使わせたって意味で殺人になるんだよ。
なんでボロクソに言われるかわかったかね？
リアル社会でそんな事マジメに言ったら頭オカシイけど、理解しやすいだろ？
中にはお前のせいで怨みを抱いたまま事故や病気、あるいは災害で亡くなった人も居るしな。
因果が巡ってきただけだぜ。 そもそも誰が悪いかっていう基本的な事を棚に上げて俺たち晒しスレに楯突こうなんて時点でもう誠意のかけらもない。
普通の人間なら大人しく受け入れて相応の行動を取るはずだからな。
誠意が足りないんだよ誠意が。 先に書いておくが自分が悪いけどなんでここまで言われなきゃなんて考えが出てくる時点で誠意がない。
さすがに俺がリアルな罪に問われるから自○しろとまでは言わねーが、誠意があるなら相応のちゃんとした行動を起こせるだろうが。 晒された奴にレスしてる奴がネタにしても薄ら寒いし本気なら病院行けって感じ
流石終わったゲームの晒しスレに常駐して維持し続けるだけのことはあるな
文句なしの基地外っぷりですわ おっと、そもそも間違いを起こした、やらかしたのが悪かったってテメーが言うのならその通りだ。
それが理解できるならまず人間としては一歩前進だな。
どうせ言うだろうから先に言っとくが、
やらかさない人間はいない、
やらかした時に罪を認めて受け入れて誠意を見せられるかが人間と>>369との違いだ。
誠意を見せるどころか反論した時点で、>>369は人間じゃないんだよ。
だから俺たちはお前を叩いているんだ。わかるか？ 誠意が何かは>>369、テメーで考えろ。
それが分かった時はテメーは正しい行動を起こせる筈だ。
テメーがココで名が出てるうちの誰か知らねえし、知る気もないがな。
以上説教終わり。 >>399
ここに書かれたこと実践したら晒しに屈したと思われるとかそーいう考えなのでは？
んで引くに引けない状況だから逃避でまたループ、と スレ流したいのがよくわかった、ついでに晒しスレ民をアレな奴に見せたいのですねwww
、をあまり使わないが。は律儀に全文章に使うクセがある人か 書き方はアレだが別に間違った事は書いてないんだよなあ 今わざわざ長文連レスで流さなきゃならん話でもないがな
これでムキになって反論する奴が現れたらタゲ逸らし完了 ところでアフクロ？に行く人って何しに行くの？
五流お絵かきマンのゴミ作品が並んでるだけっしょ？
そんなものわざわざ買いにいくの？ それは中小ジャンルの即売会全般に言えるから問う意味が無い
ことアフクロは、ほぼオフ会みたいなもんだろうが 主催にしろ参加サークルの自称女子大生にしろ卑猥の塊だしゴム持参で参加する事を推奨するオフ会 この問題山積みの運営主催で参加しようというのが気が知れない >>414
ゴミと思うかどうかは買うやつ次第というかさすがに好きでやってる奴らに失礼だと思うんだが
価値があると思うやつは買うしお前がゴミと思うなら買わなきゃいいだけだな そしてサークル側も何でまだ発表がない事に表立って苦言を呈しないのか。 上手いか下手だけでは無いからな
失礼な事言う奴からしたら価値がなくても惹きつける何かに価値を見出せたら買う
悪いか？ 思い通りにならなくて激おこさん
活動方針変えた様だけど、完全に方向性間違ってることに気づいて
お友達見てるなら教えてあげて >>421
さすがにこれでふるいにかけるほどアフクロ運営も馬鹿じゃないだろ・・・馬鹿じゃないよな？ ビリビリパンフの人への罵詈雑言DM被害からの界隈去り見てたら
そら参加しちゃってるサークル側も正直不満、不快に思ってても表には出せないわな
アフクロ主催に敵視されたら自分も同じ道辿ることになるんだろうし
本当に最低なイベントだよ アフクロ運営もアフクロ運営で、
今サークルの配置を考えてるけど、まだもう少しかかりそうです・・・ッ！
なるべく急ぐからもうちょっとだけ時間をください・・・ッ！
って雑でいいから発言すりゃあ チッ、しゃーねーなぁ…あくしろよ くらいは言うが大人しく待つっての。 言えそうな絵師さんも追放させることに成功したみたいですし運営の戦略勝ち 罵倒DMきてんのかな
片方は公開処刑だったしあれ見せられたり噂で聞かされたら意見も言えんだろ 後者はメインが別ジャンルだから月速日も表立っては攻撃できないだろうな
反撃で泣かされるのわかってるから捨て垢で攻撃するくらいだろ 月速日の誤算はビリビリパンフの被害者の方が思ったより広く交流してて辞退サークル出た事だろうな
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが、お花畑だしな 別ジャンルからECOの悪評聞くってそう言う事なのか >>430
あの人Twitterは鍵垢だったがECOコスプレ古参で衣装クオリティも高いからな
あるはや月速日のようなどこからでて来たか分からない奴より認知度高い
>>431
そもそも変な噂立つほどECOのジャンルでかくないと思うのだが ECOジャンルが ではない
無法運営が抱えているジャンルがガンホー系にあるらしいが正しいな
ECOケットの主催元にしろ個人の繋がりにしろECOだけで生きている奴ばかりではないからな サービス終わってるし今更新規が増えるジャンルでも無いが、そう考えるとあるはと月速日は害悪過ぎるな
直結や基地外はどこにでも一定数居るが、無能で鬼畜な運営が淘汰されないとかあまりにも恥ずかしい このスレや本スレを見てる元運営いるもんな
なぁ毅くんとふかだーー 新規を増やす努力と言えば
駅で呼び込みする調整進んでる？
無許可で勝手にやっちゃダメだよ ガチの警察沙汰になりかねんという点でも目が離せないな そもそも終わったゲームに新規もクソもないだろうがよ アフクロ運営とECO運営チームを混同しちゃったなんて恥ずかしいこと指摘しないのが優しさなのかな 元ECO運営側もここ見てるって意味なんだけど？
アフクロがコケたら次はどうなるか見物でもあるけどね ttp://hissi.org/read.php/net/20181007/anhZMW5JTFA.html
やばい（やばい） 東方例大祭クラスなら最寄り駅で宣伝する効果あるかもな 組織ぐるみの辞退ってなに？
まさか>>430,432見て「被害者の人が先導して辞退させた！」とでも思ったの？
もしそうなら超ド級の頭の悪さだな 個人的に考えてという言葉使ってたから明確な意思があったと思ってたけど結局裏で結託してたのかと思ってな 元スタッフの人が先導させたなんて言ってないw
ただあんだけギャアギャア騒いで個人的意見ですと言い切っていたのに計画性があったのかとね 陰謀論とか好きそうだな
被害者を加害者に仕立て上げるのはやめようぜ 辞退させた話は >>81 で出てたな
バックに被害者スタッフが居ても驚かないが 頭お花畑に理解できるかわからんが解説してやろう
・確かにビリビリパンフの人と辞退サークルの人は交流があった
・当然アフクロ運営の仕打ちも聞いてる訳だ
・ただそれだけで判断したのではなく、他の人に話聞いたり運営に問い合わせた上で、自身の考えで辞退を決めた
諸々の情報を参考にして判断したのだから「個人的に考えて」は何も間違っていないと思うのだが
何をどう見て計画性なんて言葉が出たの？ 裏で結託も何も、イベ参加してあのアフクロ糞運営を目の当たりにしたら誰でもドン引きすると思うんですけど
アレ見た上で今現在のこの惨状に何も思わないのはそれこそよっぽどの馬鹿 ギャアギャア騒いでいたってサークル主の方な。
スタッフの件は純粋に運営が悪いと思うし謝罪はすべきだと思う
ただその問題は個人間で解決すべき事であって同じ繰り返しを起こさないようにするのであれば今後の運営に文句いう材料にはならないよ
会場選びを含んだ収支の件とエコケットへの対応の不手際話なら関わった人全ての人にも口出しできると思うが
なんか叩くものがあれば何でも良いという空気に仕立て上げられてる気はしないこともない
ここが悪いと論議を通り越して潰してやろう！という事になってくるならイベントに向けて頑張っている人達がいるから賛同できない アフクロ参加サークルがあまり表立って発言しないのは報復されるのもそうだが晒しスレの目があるからじゃないか？
アフクロ運営側も責任転嫁する先を今は血眼で探してるし、
下手に何か言ってアフクロ運営側にも晒しスレにも目をつけられたら終わりだろ。
だから表立った不満や不安の声は出にくいと思う。
今辞退したら晒しスレに同調した、つまり晒し民、よって運営の敵！ってなるの見えてんじゃん。 途中送信したスマン
そのまま参加したら参加したで晒しスレからはクソ運営のクソさに気付かないか気付いても逃げなかったアホかあるいはクソ運営信者ってことになる
参加サークル側も詰んでるんだよ >>455
解決してないし、反省も改善もする素振りが無いから叩かれてるんですけど？
ビリビリパンフの人以外にも外部スタッフで物品送られていなかったりするし、今回も外部スタッフ雇うなら個人間の問題で済む話でもないですけど？ バックにスタッフが糸を引いているかもと誤解させたならそこは否定しておく
そこを掘り下げて元スタッフさんの耳に入って気分を害される事は不本意 まあ元スタッフの件を抜きにしてもだな
ID:e1802yhJは何を見て「組織ぐるみ」「結託」「計画性」なんて言い出したの？
これらの単語の意味理解できてる？ >>81 の話も織り込んだうえで？
当の本人逃げてしまったしな ギャアギャア騒いで
逃げて
この言い種でどの立場かよくわかるな 主催と副主催が悪ってことやね？
お手伝いとかにはそこまで権限なしでやりたい放題って疑われちまうね 辞退した側の気持ちも分かるが海鮮とサクルは行き場が無いんだよ
えこけっとだって途中まで交わした合意をアフクロが勝手に破棄してうえで1.5を開催されて阻害された大きい運営が忙しいのに何もアクション無しで次をやってくれる可能性なんてほとんどないだろ
潰したい側はどんな手を使ってでも潰して満足かもしれんが参加側はそれでは納得いかんぞ >>464
ビリビリパンフ被害者、問題発覚してからの発言はアフクロ運営側にも配慮した落ち着いた発言しかしてないからな、いやーどんな立場の人間の書き込みなのかシッポ出ていますね この所流れが急に早くなってるけど
これはいよいよ切羽詰まってきてるんかねー
頑張るべきはここでのダンシンではないと思うけど >>460
水・る・ユ・ゴーストの人達にも粛清DM来てるの？
来てるなら、どんな内容か知りたい
アフクロ運営に楯突いたサークルが酷い仕打ちを受けるのか、もしくはただの虚言なのか
ホントに粛清目的なのか、真っ当な批判なのか。
晒しスレやゴーストさんの言動からして後者の可能性もあるなって 批判意見も「アフクロ潰れろ」じゃなくて「このままじゃマズいから真面目にやれ」が大半なのにな。本当に理解し難い脳みそしてんな ほんこれ
辞退者でアフクロ潰したいなんて言ってる人居ないだろ？
ここで晒された人達はみんな開催自体には気を使って発言してたじゃん
ただ運営に収支をはっきりしてほしいとか非を認めろって言ってるだけだ
そこを曲解して被害者を加害者に仕立て上げるのはいかんでしょ 「アフクロ潰れろ」とは言ってないし、良くしたい想いも見える。
けれども、参加者に不安を与えるだけで成果ゼロ。
今の所、足を引っ張る形になってるし、成果が出る見込みも薄い。
各方面から批判が出るのは当然の流れでしょう
期待するのは会場とテーブルの提供のみ。
参加費にも納得して参加してるのに、粛正怖く黙ってる扱いされるのが嫌
勝手に代弁しないで欲しい！ 批判の矛先を運営に向けない時点でサークルも大した事ないな
普通の頭なら正常化を望むだろうに >>472
お前サークル参加なのか？
自分が頒布できれば後はどうなっても知らねぇってクソ無責任な発言してるクソサークルだって自覚あるか？頭悪すぎてオラわっくわくすんぞ イベント潰せれば後はどうでもいい連中よりは良いと思う おいおい月速日よ、今度は無辜のサークルを騙ってタゲ逸らしか？
いいからあるは共々仕事しろクズ 自分の非を認めないで他人のせいにしてる奴って経験上、大体仕事出来ない奴だからな
無能は上に立つ資格無いぞ >>472
つーか現時点で参加する奴を一括りにして代弁してるなんて意見なんてあったか？
あくまで静粛を恐れて発言してないって人が居るっていうだけで、それが総意なんて誰も言ってないんだが
サークル参加者を装って運営批判者を加害者にしたいだけだろお前 >>476
だからそんな事言ってる奴居ないだろっつーの
存在しない加害者をでっちあげて被害者ぶるのやめろ カルト宗教の香り
あえてどちらとは言わない
自分の頭で考えて欲しい 落ち着け
スタッフ被害者の事はわかるが第三者が問題を大きくしようとして主語が大きくなりすぎてる
サークル参加者を叩くのも本末転倒 イベント主催すれば叩かれるし
イベント批判しても叩かれる
目立つことすれば何かしらの理由付けて叩かれる社会なんだ
主催もサクルも順番に消えてく
外野の声を無視出来ない人は何もしない方が良いよ サークル参加者は参加確定メールで、配置や案内などくる時期を明記されてるらしいから特に騒がんだろ
その時期越えたらどうなるかわからんけどな
ここで騒いでるのは参加辞退したやつらなんじゃないか？
それでも一般参加者や参加迷ってたサークルに対して募集〆切や次の告知の時期は記載しておくべきだと思うけどな
万が一開催されなくても自分の好きなサークルは通販してくれるだろうから気楽 参加側が納得してお金を払っているから良いというのも >>216 で
絵師が触れているみたいだがトラブルや多すぎる批判など負の要素は版権元のメーカーへの評判にも
関わる事だから成り立たない事も確かだがな
オリジナル無いキャラを使わせてもらっている事は忘れてはだめだろ
二次創作の鉄則だな え？あるはは今もずっと花騎士やってるんだ？
圏外→反映されてない
圏外→三分の一の力だぞ
圏外→明日には上がるから
199位→ここから上がり続ける
圏外→RPG部門では圏外じゃない
200位→既存向けだから別に問題ない
圏外→ 圏外は400以下だから圏外じゃない
圏外→ レビューが高いからこれから上がる
圏外→ アプリの完成度は高い
圏外→ 晩成型だから見物、潜伏期間だから叩くと恥かく
圏外→脱Flashの下準備だから大成功
圏外→iOS10以上じゃないと動かないから妥当な順位
圏外→ギスブルの当時はスマホ市場が小さかったからお花の推定勝利
172位→圏外ブルとは違うな、エロブル→168位
172位→ユニティアのせいでお花アプリの客が逃げた
155位→花アプリはおまけ
158位→スペチケ圏外は誰も買ってないから真の実力は未知数
圏外→アイギスは過去の栄光！用途不明白→125位
圏外→平均なら勝ってる
圏外→ギスブルも圏外だから圏外呼ばわりはやめろ
圏外→圏外上位で安定してるからアプリは成功
圏外→プラットフォームの差がある、ランキングに意味なんて無い
圏外→エロブル400位以下ざまぁwww翌日花騎士400位以下達成
圏外→TGSの盛り上がりが真実、コメント数六万で絶好調
157位→予想以上に強くて圏内入りしたから嫉妬されてる
160位→お花129位になってるんだがお前ら何言ってんだ？(iPadランキング)
圏外→アプリユーザーはDMM一般に移住した
圏外→エロブル(9月最高128位)には勝ってる。アイギス(9月最高79位)はiOS特化だから実質勝利
圏外→配りすぎたから課金されない
圏外→課金に繋がる仕様変更ではない
圏外→アイギスのサービス終了は近い
圏外→サービス開始からアプリリリースまでの期間や環境も違う
圏外→その集計サイト花アンチだから信用できない
圏外→こんだけ集金しても全然オーバーキルできてないからエロブルやばいだろ
圏外→花はアプリ本気じゃないブラウザで勝ってるから何も問題ない
花騎士って俺が知りうる限りほぼオート進行で分かれ道も選べないゲー無だったはず
こんなゲーム性のないゴミなんかに課金して喜んでるの？ オリジナルではない だな誤字失礼
それでも参加サークルが頑張っていて純粋にイベントに参加したいだけの新規もいるからな
むやみに中止に追い込むのは避けたい
運営が意見をちゃんと見極めて自意識過剰な部分を直してくれるのが一番なんだがな 次の弾丸
＿＿＿_
／ ＼ 今後はiOSセルランを見てランキングを考察するべきだ
／ -‐´ ｀ー＼
／ （●） （●）＼ DMMランキングは内製の工作が跋扈してもはや意味がない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 信用できるのはiOSセルラン
> ー‐ <
. / ／￣彡ﾐヽ、 【】ギスのセルラン三桁が言い逃れできぬ真の実力
/ ヽ / / ヽ ヽ
ヽ. Ｙ / | | これはDMMランキングは６～8位相当だろうな
ヽ ノ ヽ ノ
2016～2018の花信
＿＿＿_
／ u ＼
／ ／ ＼＼
／ し （○） （○） ＼ なぜiOSセルランの話題が出るのか理解できない・・・
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
花アプリ後の花信
あるはちゃん花騎士やってる場合じゃないでしょ？
一言でもいいから更新して？ >>486
一定割合以上の批判有無が焦点だな
自演やりたい放題の環境で割合をどう評価するか
アフクロ反対署名活動でもしてガンホーに送るとか？ Twitter側で苦言を呈する人の話は良くも悪くも影響力はあるけれど
ここは所詮晒し板だから意図的に見ない人は見ても晒し板だからと本気にはしてないよ
匿名垢すら作る事もなく運営に問題を届ける事はしないんだから運営と開催にある程度の気は使っているうえにイベントを潰す気はないよ メーカーの窓口としては1件程度の意見を上にあげる事はあまりないのだが
一つの問題に対して明らかに文面や内容が微妙に違って発信元が別だろうと予測できる
問い合わせが数件くると担当留めにせず上にあげる基準にはなる
二次創作物が密告されて警告が来るパターンだな ECOを貶めているのはアフクロ運営だと認識した方がいい イベントに影響させているのとメーカーに影響与えているは別物だね 参加するつもりで辞退したサークル数ってそんなにいるの？ 権限無い人が何を言っても嫌なら行くなで一蹴
疑問点について回答引き出すスキルも無いんだから
権限ある所に働きかけるのもやむを得えない処置だよね 通販で済ますと高くくってる奴のサクルのやる気がなくなりますよーにっと 今辞退しようとしても相当な勇気が必要
ここの書き込みを見て辞退したとか叩かれるネタになってしまうことになることもね
アフクロに向けて色々作り上げてあと少しって人も少なくないからね 確かにサークル側にはいつまでに通知しますって連絡はあるだろうけど
サークル以外の人は全く判らん状態だからちょっとした告知でも欲しい所なんだけどねえ
一般なんてどうせヒマだろうし今やECOの供給は自分の所だけ
サークルリストの発表なんていつでもいいだろみたいな
その程度にしか見られてないって事かな 目当てのサークルはTwitterで参加表明してたし
アフクロ公式サイトにサークルリスト出ても
個々のサークルがお品書き上げるのは前日や当日だからなぁ >>390 >>472 >>485を見れば運営が仕事放棄していないという事が分かったはず。
たかが200冊売ったくらいで天狗になったのか知りませんが。
応募すらせずに辞退者を気取って反対派を形成してしまったので、状況も分からないまま此処で運営仕事しろと連発してしまいボロが出て尻尾見えてますよ。
私たちは開催されれば他は望んでいないですし、たかが5000円の参加費でもめたくありません。
お願いですから硬い文章を送りつけるなんて無意味な事をせずそのまま一生寝ていてください。
荒らさないでください。 ここでそんな説教たれ流されても誰もまともに読まないし
よほど都合が悪いようだ
って言われるだけだから運営側の人は黙って仕事してなさい
ちゃんとイベント開いて結果さえ出せばスレ民は黙るからよ
優先順位を考えてこっちに来なさいな 流れが滞ってから書き込まれているあたり運営側を装った火付けかもしれんが
そうだとしたら趣味が悪すぎる
まぁ晒しスレだから仕方ないってのもあるか 辞退したオンリーが中止になって欲しいお気持ちを叫び続ける人 >>1を読め •過疎りすぎたときのみネタ投下
とあるだろ 社会人タイムで流れ始めただけじゃね？
あの御方はニートなのか？ 社会人レベルの仕事ができないあるは君
君が旗振りなのにほうれん草一切なしやね
会社でもそうだったのかな？
某ハゲ疑惑の人と大違いやね 報連相って下っ端の仕事だからな
底辺社会人の仕事には報連相すら不要だけど >>503
つまり法的な効力を持った書類で説明義務背負わされるのが
運営にとっては一番都合が悪いって事か
よっぽど中身真っ黒なんだな 既にトラブっているんだからガンホーに通報したら改善かイベント中止の沙汰があるんじゃないの >>513
法的拘束力を持った手紙を送るには
まずサークル参加費を払う必要が有るんじゃね？
金銭的理由で辞退した人には酷だと思う こういったオフイベのトラブルにガンホーは関与してないから動かない
詐欺とかあったら別だが 確かにトラブル一手では関与してこない可能性は高い
過去スレで大量生産が可能で原価が低いアクリルグッズを高い価格で大量に販売しているという指摘があったが
運営の立場を利用して他と比べても高いグッズを販売していることを一緒に盛り込むと良いかもしれないな
ブロッコリーと取引していただけに反応はあるかもしれない 海賊盤の取引をしているって言って当日に警察を突入させるのも手だがそれはテロと変わらんな
少し前に似たようなことがあったような気がするが 沢山頼むと一個あたりの原価が下がるみたいだね
仮に50ロット以上頼んでいるとして
アクリルキーホルダーが一個300円以下を1000円販売
アクリルスタンドが一個500円以下を2000円販売かな
絵師報酬があるとはいえ二次創作物でこれだけ利益求めてしまうと営利目的と言われかねませんね この間フルカラーイラスト本の話があがって利益少な過ぎと思っていたけれど
そりゃ怒りだすサークルが出てもおかしくないでしょうね 二次創作で不当な利益を得ているかで言えば
他と比較してみれば判る。
入場パンフと抱き合わせにした訳でもないから
運営の立場を利用した不当な販売とも言い難い。
みかげのばるるんと、誰かのパンツ丸出しアクキー比較したら
ECOのイメージを損なってるのはどっちだって話にもなる。
どちらが多く売れるかで言えば
購入者の嗜好が主要因で
運営者ブースの優位性は誤差の範囲だろう。
それでも癌が動く可能性微レ存だから暇ならやってみれば良いんじゃね？ サークルと運営販売に差異が無いとは言い難いうえに赤字発言もしていたしな
だが一番の問題はそこでは無いな二次創作という言葉を使っている以上よく考えるんだな そんなお値段が高いサークル無かったような気はしますけどね
でもみかげちゃんはECOのイメージを損なう作品は出していませんものね！！ん？？？？？？ しょうもないエロ絵ばっかのみかげを引き合いに出すのは流石に草 公式自らパンツフルオンラインと言うのを知らんの
ここまで来ると批判者を潰すのと同時に同業者を葬れたと思っている奴がいそうで怖いわ パンツ大好きアクロニアの民だけど、
アクキーで欲しいか問われればコレジャナイと答える
売れ残って困ったり、小ロットで利益出なくて悩んでるなら
製造出する前にアンケート取ってみたら？ 椎名さんが受注生産で通販やってたけど
即売会で事前予約とか出来るんだっけ？ サークル参加者に成り済ましてるアホは火付けしたいの？
露骨すぎて何がしたいのかいまいち分からん >>521
みかげのイラストはいいと思うが半裸の景品イラストを無視してどの口がそんな事言うんだ
ここまでくるとサークルに成りすましと言うより運営派のサークルの仕業もあると思う 関係ないけど入場パンフと抱き合わせって言葉で
前回パンフ買った時に紙袋もありますよって言われたけど断ったら
｢チッ買わねーのかよ…｣って顔されたの思い出したｗ ホムペ見てきたけどアクキーとアクスタ利益取りすぎだろwサイズや納期とかロット数で制作費は変わるし利益出すなとは言わないが2000円ってなにw
癌が動く可能性低いって最近のグッズ騒動を知らないのかwww量産が安易なグッズ系は派手にやるとメーカーが渋い顔して規制をかけてきてるんだよな
お品書きとアクスタ辺りで調べてみ？トラブルにならないように皆腰低く値段つけってから
一個につき4桁の儲けとかメーカーなみの価格設定だし運営席で販売ってもはや公式かよw 運営のアクスタ制作絵師は良作出してくれてると思うが二千円だったらねんどろいどくらいの立体じゃないと買おうと思わない
それでもメーカー価格だからな 2000円は高い気がするけどマイナージャンルだからな
ガンホー動く可能性有るなら、公式経由で値下げか販売停止圧力かけれるな
まあ、誰もやらないだろうが 著作権で守られているキャラを使っている以上マイジャンだろうが良作だろうがプロが描こうが規約で決まっている以上一緒w
二次創作の商品一個につき60%以上も利益がある金銭取引が商用利用ではなく個人の範囲だ！と言える理由を説明してくれw
頼むからECO以外のジャンルに同じ感覚を持ち込まないでくれよ迷惑だからw >>540
自信ある様子なので任せた
安くなれば皆が喜ぶよ
期待してる 2週間見てないだけですごい伸びてるけどナニコレそんなにネタあるのか ある程度情報出て裏取り待ちになったのに火消しが油撒いて燃やそうとするからな 被害者スタッフは弾除けに使ってるだけで、
追求したいのは金の問題
不当な利益上げてるのが明らかなら
最初から癌に上申すれば裏で粛々と進み
こんなアホな騒ぎにならなかったのではないだろうか 金の問題にすると「嫌なら行くな」になるから、反発が小さい被害者スタッフ問題を印象操作に使う必要があった。
金の問題は権利侵害方面で批判すれば筋が通ったのかな？
公式巻き込んだら「二次創作に波風立てるな」って反発がありそうだけど、パクリ3Dモデル問題で公式が動くの判明してるから、使えるものは使えば良いと思う。
それがECO民のためになると思うなら( 運営「嫌なら来るな」
過去最低サークル参加数44（委託含む）（募集数60）（会場は100サークル余裕で入る） そう言うのが印象操作って言われるんだよ
サービス終了から時が経てば参加者は減る一方
増える要素無いからエコケットでも同じことになると思うよ
初期募集の40枠埋まって、大盛況で20枠も拡張してる
あるはす様大勝利だろ（ >>553と>>554って
ぬるぽ
ガッ
みたいな流れだよな ニュースボットの人が言ってる
某イベントってアフクロ？ アフクロはオフで知り合いに会いに行くけどイベント自体はどうなんやろ
2日目は休めないから行かないけど
土日でやってくれたらとは思った メモリアルにこだわって曜日忘れてたんじゃない？
それかECOが好きなら休むだろって思ってたのかもしれない
今にして思えば土日開催にして即売会を前夜祭
オフ会をメモリアルに当てれば
2日目も行かれる人って人がいたかもしれないよなあ なんでECO晒しスレがあるんだ！？
終わったはずだろ！？ 確かに12月9日にこだわるにしても土日でもなんら問題ないよね
流石あるは頭お花畑なだけはあるな 土曜日は会場レンタル代が高かったんだろ、予約を早めに取るには2日間必須だったとツイートしてたし数ある会場の中でソニックを選んだのが間違い >>562
ecoを食い物にする奴がいる限り続きそうですが ソニックシティイベント会場は、半年以上前からの予定を受け入れていません。
交渉の結果12月9日を使わせていただく為に平日である翌日を半日使用する事で合意。
2日目の会場費は主催者もちです。 会場側も土曜日なら全日使用という条件に出してきそうだ >>565
食い物っつか流れ見た感じ
むかつくECO関連の同人やTwitterやってるやつへの私怨な気がするが なんでサ終から1年以上経って未だに残るどころかサ中より勢いがあるのか そりゃわざわざ燃料注ぎに来るからな。ほっときゃいいものを 2日目がアニバーサリーイベントってマジなの？
アフクロ2の日程は、ECOアニバーサリーの12月9日に拘った。
確実に会場抑えられるのは、大な会場しか無かった。
早期予約するには、2日間という条件もあった。
結果、大きな会場と2日間使用と高額参加費になった。
それなのになぜアニバーサリーイベントを12月10日にやるのか、
さらたんにもわかるようにせつめいしてほしい。 トレパクを裁くのはガンホーら企業と司法であって晒しスレの一般人ではないんだけどな けどそのクソ絵を消費するのは一般人なんだから注意喚起として情報回すのはおかしい事ではないよ 裁く必要はないけどこいつトレパクラーですと周知させるのは企業側が動く可能性があるからあり
何かしら販売していればトレパクが気に入らない連中は買わないで済むし、それでも買う奴らはトレパク自体気にしないから住み分けはできているから問題ない 一時間半のアニバーサリーイベントとは
今あるはに聞いても解らないんじゃねーかなって気がしてる
完全に脳汁ほとばしらせるままに動いてるようにしか見えない これで最初から最後まで無計画でしたとかだったら流石に擁護できないな。企画してくれるだけありがたいとは思ってはいたが。 アフクロ 1はスタッフ頑張っているなーと思ったが、一連の流れを見て運営が糞過ぎたから2は行かないし今後あっても見送り
幸い参加辞退のユの人や別の大手や中堅で欲しいとこはBOOTHをやってくれているし
入手できないのは水の人くらいなもん トレパクがどれのことかは知らないが
今まで何年も冤罪晒ししてきたスレだぜ
どうせ言いがかりだろ？ １の時と比べて、始まる前からつまらない結果が見え隠れしてるのも負の要因だな
>>114で思ったけど、既に参加者が楽しむことを眼中に入れる余裕もなくて
このまま企画・開催したっていう実績だけあればいいのかって印象を受ける >>582
完全にそれだろうなあ
でもこんな単なる小規模同人即売会やった程度の実績のどこらへんが転職に役に立つんだろうな
そういえば1のカタログを入稿した時期と装丁(コート110kgと推定)で見積もってみたんだが
あれ100以上刷ったら単価100円もしないんだな
確か200人位来てたんだっけ？そうしたら300以上は刷ってるだろうから
確実に単価は一冊あたり50円切ってる
いくらで売ってたんだっけ T印刷で500部20000円以下で制作700円で売り完売
そこにサークル参加費も加わる
そこは会場費と運営費に充てるからゆえに黒字でもさほど問題だとは思わんが何故か赤字らしい
その実績でありながらビジネスホールであり駅前の高い会場選んだ辺りから疑問の声はあがっていたな 紙バッグセットじゃなかったっけ？
パンフと紙バッグとポスターとポストカードだったか？ 紙袋とポスカ2枚とA3リバーシブルポスター2枚がセット、確か5～600円？
絵柄は二種あるけど全部使い回し
ポスターに至っては表裏で二種だけど何故か2枚入ってるという無駄仕様
リバーシブルなら1枚でいいし、2枚ならリバーシブルの必要性が無い、あるははアホ
パンフは別で700円
俺もパンフはセットだと思ってたから紙袋だけ買ったから抽選に参加できなかった
つーかサークル参加者もパンフ代が入場料込みの値段っておかしいだろ
>>581
いい加減煽り風乞食うぜーよ
自分で調べろゴミクズ野郎 >>581
トレパクってカジュアルな言い方だよね
意味は盗作といってね
それを配布販売することはメーカーが所有する版権を侵害するのだよ
運営がタゲ逸らしに使うはるるくんと同類項なんだよ
赤字発言は人の哀れみにつけこんでるのかなあ
次に繋げる交友費とかがっつり手にいれたいもんね
それにしてもこんなのが扶養家族にいるとわかったら一刻も早く縁切らないとって思うわ 玉藻のモーション絵を拡大して合わせてみたがどっともパクリくせえなあ >>580
ユの人は負け惜しみでもなく別にいらねーからいいわ
会場にいればノリで何か買ったかもしれんけど
不参加ではあの人が特に印象悪くってねスマンな 月速日ってあるはに捨てられたらTL上に愚痴を吐く旦那しか残らなさそう
今回のことが旦那の耳に入ったらどうなるんだろう どっとの玉藻は下書きか見るとよくわかるぞトレパクでしかない
色塗りは自己流かもしれんが
玉藻のアクスタは火狐のロゴまで入ってて悪質 >>587
えっ嘘だろリバーシブルポスターを2枚って
マジで大丈夫なのあるはの頭の中 トレス？どれが？？？
話題そらししたいがために無理やり言わんでええぞ 誰と言うわけじゃないけどECOありがとうってアイコンで過激な政治ツイートするのやめて欲しいわ 自身を守る為に意見をいってきた絵師を晒して批判したり話題そらしにいつも必死だな
それで犠牲が出てる事をどう思っているんだろうか アフクロ側の方が大事だからいっか
ひょいみたいな描き方だったからついね >>601
右左の話は別の意味で荒れるからしたくないけど誰のことかは何となく分かるわ
まあそんなに気になるなら捨て垢でも作ってDMするのが一番だけど アップタウンのゴーストさんの悪口？
ヒスイさんはアフクロ糾弾派だよ
>>603
晒しスレなのに晒さない
トレス疑惑なのに比較絵なし
燃料が足りない
>>558
https://twitter.com/kujira_desu/status/1055420582580256768
httpでも気しないのさらたんくらい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 絵師でもアフクロ糾弾すると途端に晒される
つまりそういうことだ SSLじゃない…？はははご冗談を
って事は1も1.5もって事か
何に関しても杜撰としか言いようがないな
元々公式ページも見づらい色使ってて申込フォームなんか探さないと見つからない
やる気全くないのが丸わかりな作り
なんのためにECOオンリーやるの？ 個人情報入力フォームが保護されてないのはさすがにヤバいな
マジもんの馬鹿だな
集めた情報の管理もずさんにやってそうだ お金だけでなく情報の管理もずさん
大丈夫か？アフクロ 大丈夫だ、問題ない。
わけねーだろ！
一番いい運営を頼む。 アフクロ運営陣の恨み買った人ってやばくない？
間に第三者機関なんてはさんでなさそうだしそういう人の個人情報って忘れたころに利用されるとか
アフクロ以前からあるは対人問題あったし 566名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/10/02(火) 17:25:02.69ID:82WxOHKq
これでいいんか
https://imgur.com/a/ALa7lNo
https://imgur.com/a/6YEllj8 アフクロ終わっても半永久的に批判的な意見は言えない
ストーキングはおろか最悪個人情報チラつかせてオフパコまでありそう
って言われても仕方ないなこれ アフクロやるにしてもおかしいんだよな
ソニックシティのイベントの全カテゴリ・全会場で検索してもアフクロ明記なし
（これは『主催者より情報提供があった催事のみ掲載』だから仕方ないかもしれないが）
それだけでなく、問題の部分はソニックシティの中の『どこで』やるのかがはっきりしていない所
ここ場所によって料金違うしそこを明確にしてほしいわ
俺の情報不足でどこでやるのかが解ればさらに計算しやすくなるがどこかにあるのかな？
ソニックシティ料金一覧 ttps://www.sonic-city.or.jp/?page_id=206 書き忘れた
ここまで何も情報なしだとアフクロ開催するっていうのは嘘なんじゃないかなと今疑っている
もし仮にここで何かしら開催するなら計算はしっかりしておきたいっていうのもあったから 運営局のTwitterでソニックシティB1F第1展示場に決定したと書いていたな >>618
サンクス
第1だと面積が804（243.6）の所か
確か11時～15時アフターイベントあり含めると1日の価格帯になるから317,100円
更に（同じ場所なら）平日の午前中イベントの価格は105,600円
となると、固定費用は合計422,700円の筈
で、サークル参加の1スペースが5000円・2スペースが10000円・委託が2000円か
仮に1スペース×35=175000円（×55=275000円）・2スペース×5=50000円+委託×7=14000円
初期募集計算合計239000・追加込み募集計算合計339000円か
蒸気の計算通りなら確かに赤字だな
後はスタッフの給料がどれ位かによっては更なる赤字だな
ここまで計算してて思ったが、何で展示場でよりにもよって1番高いの選んだ？
第2・第5（面積は共に202（61.2））でも良かったんじゃねーのか？（こちらは共に1日78,200円）
マイナー向けのジャンルだからどう考えても自分で自分を追い詰めている様にしか思えん 蒸気じゃない上記だったｗ
これじゃあSteamになるではないかｗｗｗ
すまん ECO愛あるなら赤字くらいでギャーギャー騒ぐな！！ 一般参加者か
過去のアフクロ予定が重なって全部行けなかった（ECOケットは行けた）から憶測でしかないが、
今回の会場を見ると一般参加者は大体100人～150人位？
パンフレット価格が1000円×100=100000円だとすれば
初期募集計算合計339000円・追加込み募集計算合計439000円
うまくいけばようやく黒字だろう
100人程来ればの話になるだろうけど
当日何人来るんだろうね？ 前回は500人来ていたのに減る予想はしていても計画時に下限150人なんかで予算組んでないと思うよ 愛を盾に他人にとやかく口出す奴ほど現実的なことを一切考えないからな
そういう奴は実際愛もない 以前散々試算されてるよ、遡って見るといい
ちなみにアフクロ1は500部のパンフと100セットの紙袋感 が完売だよ
だから赤字って何の話だってなってる あー完全な情報不足か
前回500人来てたなら確かに黒字だわ
今回の件で結構アフクロへの信用を失っている人がいるだろうからかなり低めに計算してた
そういえば今回の参加サークル一覧ってもう出た？
公式絵師とか来るなら300人位は来ると思うが 公式絵師に近いみかげ先生のファンも多いしそこそこ人数くるだろ トレパクしてたあるはが主催するイベントだもんな、みかげはトレパク容認だし公式絵師の絵柄パクったりしてたしお似合いだな あるはくんなんで忙しいアピールしかしないの
アフクロ2誘おうにも詳細わからんから誰も誘えてないわ1人じゃ行く気ないし みかげちゃんをいじめないで！！
あるはをいじめて！まほまほを見抜きして！ オフパコオフパコと言ってるがオフパコしたくなるような女性っているか？
どんだけ飢えてるんだよ そういやアフクロツイ垢見てたんだけど
前回の搬入の宛先ツイで告知してたのな…そういうのってサークル当落通知と一緒にサークルだけに連絡するのが普通では？
というかカタログのミスや他の重要連絡もツイとモーメントでしかやってなかった
ホームページの意味とは
あと例のリバーシブルはそっちの方が予算が少なくて済むってあったがそんな印刷所あるのかな
もう何考えてるか判んなくて怖い域になってきたSAN値0になりそう その先生のイラストは良いと思うのだが報酬も見栄を張って常識より遥かに多く支払ってそうで怖い
案外その辺の費用割合が多かったりしてな 片面を100枚×2と両面200枚のどっちが安いかって話になるのか
印刷所によって変わりそうなケースだな >>635
穴さえあればいいって輩が多いのさ
実際ECO民でヤリマンっていた
顔はそこそこだけど胸がない女がオフやる度に何人かの男に喜びながら嬲られてたのがな
今でもやっているとさ テンプレにはないけどECO終了前後でここで上がってた姫のことかな どうしたんだ>>640！
何のための晒しスレだ！！
これはいけませ～ん！！！
何故、晒しスレで名前を
晒せない？
晒せないのか？
晒したくないのか？
晒す度胸もないのか？
また名前を伏せた！
なぜ名前を晒さない！
なぜそんなに遠回しな言い方にこだわるのか>>640ォ！！ いや特に意味は無いんだがかなめたんかな？とか言わなくてもスレ民わかってるしなって トレパクなんて比較だせばすぐ証明できるだろ
しなかったら私怨と思われて当然
証拠なしに信じてもらえないのはあいつがおかしいからだ
は完全に糖質の考え
晒しスレなんだから晒せよ えっ？eco民ってヤリチンばっかりだったの？失望したわ たった数名のために失望されるECO民の方が被害者定期 >>647
基地外が粘着晒しするからECO民は晒しくずが多いと思われてるしな
冤罪晒しでECOから逃げ出した元無名は多い ジュノールみたいな童貞精子脳をヤリチン呼ばわりとは随分高く買ったものだな
あんなのメンヘラデブスの穴にすらお断りされる側だろ >>652
あっ…
そうだよなオフパコしたい勢ではあるがヤリチンではなかったな
盛大に勘違いしてしまったすまん こいつフランじゃね？
以前名前出たフランと同一人物かは知らんが 鉄屑といい迷惑行為で印象下げに行くやつって大抵コンテンツ愛あるって叫んでるのテンプレなんだな 一度晒しスレを見たら抜け出せねえよｗ
わかっているだろう？ そんな電話するよりガンホーの株買って発言しないとな
ところでアフクロ追加情報いつなの？あるはくん、しこしこしてないで早く出して >>653
無駄だとは思うけど通報ブロした
RTで流れてきても不快だし
通報ツイ探すのにさかのぼったら元はbotぽいアカウントだったのに
急に自分の思い通りに行かないとキレて第三者に突っかかってくヤベー奴になってて草 ☆フラン☆は以前名前出てたフランとは別人だぞ
ゴミなのには変わりはないが 厳しいだのなんだの発言するよりさっさとアフクロの情報だせよと
問題についても有耶無耶にするつもりなら当日以降も叩かれても知らんぞ まぁ何をやっても罪は消えないしいつまでも言い続けるけどな？日本人の恨みの文化をナメんな。 罪は消えないが汚名返上はできるはずなんだけどな
アフクロ運営の対応が悪手ばかりなんだよ、日大アメフトかよ アフクロ盛り上がらないのが目に見えてきたから、自分だけの責任にならないように潜み始める段階かな
それでいざ他人が盛り上げると途端に表に出てきて主張し始めるんだよな、このタイプは 仕事もそんな感じなんじゃねーの？
俺はやれば出来るんだこんな小さい所にいる器じゃないみたいな
そのくせやる事は杜撰で無計画
状況次第で責任逃れで隠れたり手柄主張したり手のひらみたいに態度クルックルとか 運営ホームページ9月8日付の記事で費用の内容に机と椅子のレンタル費用と記載があるが
綿商会館のホームページでは各フロアごとに机32～52台椅子96～156脚は無料貸し出しとあるんだよな
机半分がワンスペースだったからサークル数を考えると十分な数が無料で借りれそうなんだが
追加で椅子を借りる時も別途代金を徴収してたし大阪の時の机や椅子代がかかったという事なのかな 取巻きは憶測で言うなと主張するけどスタッフの問題は事実だし金の使い方がおかしいのは自分から明かしたものだしなあ
二次募集についての報告はないし、サークルが盛り上げているのに運営局はだんまりってありえないでしょ 一方は備品は有料だったといい
一方は備品は無料貸し出しといい
嘘をついてるのはどちらだ 汚名返上なんてさせねーよ、ここをなんだと思ってるんだ。 >>672
すまん書き込み失敗した
信頼以前に詐欺じゃないか >>674
オプション料金を最初に払ってれば無料
払ってないと追加有料 http://www.mensyou.co.jp/floor4-annai.htm
会場費のみで使える会場だと紹介にもあったけどその様だね
基本設営を頼むと別途お金がかかるぐらい >>681
無料のオプションでも申請していなくて後から欲しいといえば有料という事か？ >>683
携帯電話のネットのパケットみたいなもんだよ
基本無料
追加有料 オプションを持ち出して追加ありきな書き方するな
そのページの一番下にある会議室形式例みたくフロア一杯に机と椅子置ける数が無料ってことだから50サクル程度の即売会配置だと余るし椅子追加代金も丸々利益になっている
会場費だけで賄えているのに運営赤字の原因に椅子や机の設備費もかかったと書いてしまったという事だろ あるはと月速日ほんと胡散臭い
このタイミングで一切発言しないとか真っ黒だって言ってるようなもんだろ 自分が好きで始めた事すらこのグダグダっぷりじゃなあ
もしかしてこのままだんまりで直前になって
誹謗中傷がひどく身の危険を感じましたのでイベント中止します！とかやろうとしてる？ 身の危険を感じるほどの書き込みだもんな
見てるこっちも当日なんかやらかされるんじゃないかと思うと参加も悩むわ
しかし>>682が貼ってるが綿商会館のページ見ればわかるのに机椅子代がかかったなんて言っちゃだめだろ なーに大手様が進捗出してＲＴ増えてきたらシラッと更新するよ
別にそれでいいし中止とかしなくていいしお前ら優しいな >>687
中止もやむなしだろうとは思うぞ
ネット弁慶を煽った結果
昔はバスジャック事件が起きたし最近は人が刺された事件もあるし
少しでもヤバイと思ったら中止や延期でいいと思うしそれ自体は英断だと思う
次の運営に期待しよう 中止の場合は全額返金で対応つつも
返金額を損害金として扱って晒しスレ民を訴えるからカンパしてくれ
って言い出すパターンかな
逆恨みも甚だしいがやりかねんから怖い ツイや晒し関係なく苦言を呈した奴一人残らず名誉毀損と威力業務妨害で訴えて金をむしり取ろうぜ
そのお金で本当のECO愛者のみで改めてイベント開いたら問題ないと思う 開催人に支持しているサークル参加者がほとんどなんだけど波風立てるとうるさいからROM専なだけであって
計画を募れば訴えるためのお金が集まるかもな 全ての参加サークルは逃げ出した苦言絵師に反感買っていたし中止になったら責任の所在をもとめるだろう >>697
アフクロ運営はこうやって印象操作して絵師潰すのか
おーこわいこわい 火の手が大きくなると特定の絵師へ攻撃が始まるから批判しにくいんだよな…実際潰されてしまったし 無視続けるなら危害を加えるって意味かな？
脅迫はやり過ぎ
イメージ悪いだけでなく警察のお世話になる もう前まで晒されてた奴らの話題無くなった時点でキチガイ右翼みたいな奴ばっかりなんだなって 某同人即売会運営の問題点
不透明な運営費用
>>2
>>619
>>623
一般・サークル参加者の負担が大きい会場
>>80
保護されていない個人情報入力フォーム
>>605 本当のECO愛者とか言い出しちゃってるのマジヤバイ
カルト宗教とか右翼か左翼の活動家かよ
友愛するん？ IDコロコロ、全部同じ文章のクセで同一人物なのまるわかりwww 上で少し名前が出てるフランだけどいい加減応募あきらめたらいいのに… 露骨なタゲそらし
応募あきらめたらいいのに(運営の愚痴)
フランに寄り付かれるレベルで
そりゃまともなサークルの辞退が出たら焦るわけだわ まともなサークルが続くと思って始めたのに
続く者は居なかった
まともな人ならそこで間違いに気付いて止めるのに
まともじゃないから強行した結果袋叩きにあった
匿名スレで批判されただけならまだしも
協力してくれたお友達サークルにあそこまで言われたのに続ける人ヤバイでしょ 晒しなんて見ない一般予定の人とか、情報出てこなくて不安がってるんだがなあ
ホント、見るべきところを見ないでやらなくていいことだけやる糞運営だな >>704
今は居ない奴らの話題出さないからキチガイ！
アフクロ運営の批判するから右翼！
意味わからなすぎて笑える 参加予定のサークルが何も言わないのは運営に直接ふるいに掛けられるのもそうだが
晒しスレがヲチしてるし運営に何か変な事でも書かれたらイメージダウン不可避というのもある
デマを否定するにはデマを流すより労力が要るしそれだけ必死に否定するってことはつまり・・・ってことになったら目も当てられない
表でも裏でもふるいに掛けられるから情報が出てこなくても文句の一つも言えないんだよね デマを流すコストは低い
デマを訂正するコストは高い
基地外相手の場合、デマを訂正しても次から次へとデマが作られる
相手しないのが一番 運営なら公式広報で情報出したりするだけでいいから大してコストかからんよね
それをしないという事はそういう事なんだろ？ どういう事がハッキリ言ってみ？
最後には信用出来ないから領収書全部見せろって言出すよ
クレーマーに応えても調子に乗ってエスカレートするだけ
生産性の無い事は切り捨てて進めれば良いよ 領収書より参加者が今どんな状況で待ってるか考えたことないのかこの運営は
〇〇月〇〇日に配置発表いたします！！とか安堵させる告知とかしないの？
前回やってたことを今回はできないの？あなたバウなの？
ミスったときの対応もお前が悪いの一点張りとかどこのブラック企業なのですか？
あるはくんはブラック企業にいるから当たり前だと思ってそう 金の話だけにしたいんだろうな
単に言動がグダグダで杜撰だから
金回りもそうなんだろって出てきてるだけなのにな
普通に動いてればオンリー主催でも収支がどうのなんて言われないもん
自分らは有能でやってきた事に落ち度はないって思ってるだろうから
今ここで言われてる事の一切合財を認めたくないんだろうけどさ
もう反面教師に出来るレベルなんだよなあ ちゃんとやることやってりゃ利益出ても特に何も言われないのにな
金は大事よ
月速日のアホ極まる発言はともかくとして（奉仕の精神うんたら） 金は大事
だけ見てやっぱり金の事がどうこう解釈しそう 月速日の情に訴えようとして逆撫でしただけのご奉仕ツイートすこ 今からでも
告知が遅れて申し訳ありません。
現在は開催に向けて調整が必要でスタッフとの打ち合わせ中です。
調整が固まり次第告知しますので今暫くお待ち下さい。
多くのお問い合わせ、ご意見をいただいております。
中には厳しいご意見もあり、真摯に受け止めています。
関係者の方々や参加者の方にご迷惑おかけした事を謝罪します。
申し訳ありませんでした。
今後はスタッフ共々考え方や姿勢を改め、開催に向けて取り組んでいきます。
くらい書け
もう先に俺が書いちまったから今更似たり寄ったりな文を書いても無駄だけどな >>725
晒しスレでなければこれそのままコピペで良いくらいだな
>>727
モリカケ問題もこれだったしな、アフクロの場合は語るに落ちている状態だから通用しないが ユザイベやっている運営だから無罪っていうわけではないんだけどそういう風に考えているのも多いね
こんな連中のイベよりまだ信用度があるECOケット待ち >>728
廃人の晒は、だいたいモリカケだしな
アフクロに関しては詳しく知らないが ？？？「@alpha7_ 私もアップタウンのゴーストさんが問いかけている案件に興味があります。」 >>735
前にもそのツイートだけを貼っつけてたけど説明がないから何がしたいか分からん 既にキャンセル料100%の期間に入ってるから、ここからキャンセルするならサークル参加費持ち逃げ以外のルートがなくなる
そんなことしたらガチの警察沙汰だから中止だけはありえない
と思うんだが、本当に一般向けに情報発信しないんだよなあ… 頭花騎士運営いい加減にしろよ
やる気ねーなら表出てくんな 運営自作自演と決めつけるわりには苦言絵師の自演行為には甘いねんな
晒しスレ民とゆうか運営反対派の低さに笑うしかないわー イベント無くてもECOの作品で楽しめたらいいじゃないですかね
楽しそうだからイベントをする、っていう基本的なところが頭の中に残ってなさそ 参加者が少なかったら晒し民と意見をいったS氏のせいにする事前作業 参加者少なかったらECOケ3も消滅するから戦犯の罪は重くなるよな
即売会目当てで、楽しいイベントなんか期待してない
2日間参加者ってどんだけ居るんだろ？
サークル提供アイテムの抽選会が2日目なら当選率高くなりそう
2日目行けないから、初日にサークル独自抽選希望です >>735 >>740
1,既に意見と立場を明白にしている以上自演する事へのメリットも根拠も見当たらない言いがかりくさい
2,もし自演が事実であってもその事について害はなく そもそも興味ない どうでもよい
重さが違いすぎるのに同罪と勘違いしては駄目だぞ 明らかな火元と晒しスレの本人認定じゃ重さが違いすぎるよな >>744
なるほど、2日目の集客はその手があったか
>>747
沢山いいね貰って仕事のストレス発散になってるぽいから多目に見てやれw 出、出た～wwwアホクロ運営叩くとタゲ逸らし奴～wwwwwwwww タゲ逸らしというかなんというかだけどアフクロの話題のおかげでそれまで話題になってた奴らはニッコリしてるよね
ECO絵再開したひょいおじ大好きスコ高くんやオフパコしたいジュノ。。。じゃないやシマユウトくんとかトレパクにいいねが欲しいの！犬山ちゃんとかなー
とりあえずあるはくんは仕事してね？
仕事ってリアルの仕事じゃないよ？運営のホームページの更新のことだよ？ 今現在動きのない奴が話題に出ないのは当たり前なんだよなあ
まさか、あるはと月速日それでアフクロ関連の事言わないんじゃないよな？
お前等はやるべきことやらないから話題になってるんだぞ 犬山なんぞ今は垢もないだろ？
それでしつこく話題に挙げようとするのは私怨粘着かタゲ逸らしに使いたい奴だけだからな 二度とトレパクを出来ないように牽制するのは必要だと思うが過剰になるのは本意じゃないからな
とりあえず今はアフクロ
あるはと月速日はさっさと謝罪と対応策を提示すべき 二度とトレパク出来ないように見せしめにするなら指を落とさせないと 随分と過激な火消しだけど、そこまで行くと警察案件になるからやめとけ そもそも小指詰めさせてもペンは持てるしな
親指ならば確かに物がほとんど持てなくなるが 今のご時世、度を越して過激なのは普通に通報案件だから書き込む前に落ち着け
ビリビリパンフの人に捨て垢で罵倒した奴とか本人がその気なら特定されて逮捕されるからな >>754
スコ高くんECO絵に復活したなって呟いたらタゲ逸らし認定されてなかったっけ
なんだもう動きなかったのか
>>755
そういえばかなめたんの絵をトレパクしたのが検証されたあと消えたんだったか
>>756の通りだな
ふと思い出しただけではあったんだがなんかすまんかった
以降アフクロ運営についてで、どうぞ といってもアフクロ運営も配置は後日出します参加サークル一覧はこちらです2日目は何をやる予定ですって内容でホムペ更新するだけでも一先ずやってくんないか？って話なんだよなあ というかマジでアフクロ1ヶ月前になっても参加サークル一覧出てないのか・・・ サークル一覧出てないどころかサークル参加の申し込みフォームも締め切られてないんだよなあ
二次募集締め切りから何週間たったのか コミケの当落と配置が先に出るとはなあ…
事前に出た情報に合わせて予算組むのが普通だから一般参加どんどん減るぞこれ 厳しいじゃねーよ、スモックともんぺ作るじゃねーよ
お前らがやると言って手伝ってくれた奴をないがしろにした上に待っている連中を不安にさせんなだよ 絆のたまごの連中だったな月速日って
通りで頭ン中が花畑なわけだ、更に言うと詐欺師集団だったと ハロプロだったかのライブが手違いで会場押さえられてなくて開催できないって話を聞いてアフクロ2が頭に浮かんだ 公式サイト動きなし
公式ツイッター動きなし
未だサークル参加者募集中
あるはすと月速日のツイートに作業してる気配なし
他スタッフの発言なし
もう全員逃亡してるのでは？
水珠さん完全勝利の予感 最近あるはくんはみかげちゃんとチャットのやり取りしてますねー
花騎士を薦めたみかげちゃんも同罪だよ？
あるはくんは「枠があるので締め切りギリギリまで募集してます」とか書けば逃げられるよ？
それさえ書けなければまほまほの竿として一生笑いものよ？笑いものかわからないけど 本当に何を血迷って一般向けに一切の告知をしないんだろうなあいつら 何も知らないサークルや参加者には罪は無いわけだし特権グッズにお金を落とす事で偏った人を喜ばせる事より他のサークル制作物が普通に手に取られ買い支えられる事を願う コミケはもう当落選の発表があったというのにアフクロェ…
サクチケ発送は11月上旬って言うのは見たけど、流石にそれはスルーしないよな？？？
てかそれもちゃんと準備してるのだろうかって不安になる スタッフかスタッフの身内に不幸があったっていう言い訳をする可能性もあるぞ
死人が出た人になんて仕打ちをこの外道どもって言って逃げるパターン いくら申込みサークル当選確定してるの判り切ってるからって今になっても何も言わないのはおかしすぎるだろ… ギリギリまで参加者募集していたかったけど
コミケ当落発表が出て、アフクロもサークル一覧を出さざる得なくなった感 たかがこの程度作るのにどれだけ時間かけてんだよ・・・ >>785
その人に勝利できて良かったね運営さん＾＾ 告知したなら2次募集もとっとと閉めたら？
というか期日過ぎても放置してた上に、バカの一つ覚えで火消しに必死になってたなんて
無駄な努力ご苦労様、 「ID:cMj+8rQp」さん 締切がルーズならお金の使い方もルーズっぽそうですよね 一応の形が出たのは喜ばしい事なのか？
未だサークル募集中，開催ホールが未掲載，サークルカット未掲載，会場見取り図に合わせた設営図，成人ゾーンの案内，
これでは業務間の資料ではないか…一人で運営を回しているというオチではなければ良いが… >>793
配置などは他のイベントでも1週間前とかあるからそこはいいと思うぞ
金とスタッフの問題に加えて個人情報取り扱いがまずいのがわかったから管理する立場の人間としては最悪なのは疑いない そもそも成人向けサークルばらばらに配置されててやっちまってる予感しかしねぇ やっととは言え告知したのは幸いとしようか
っていうか本当だゾーニングがなってない
どうした前回はちゃんとやってたじゃねーかあとで変更とかなしだぞ でも開催されなかったらお前らどうすんのいつも通りツイッターでeco関連の垢監視でもすんの 一週間前まで平気という決まりはないのだから他のイベント様のそんな所だけを見習ってはいかんばい特に色々言われてしまっているうえにコミケ直近ですし情報は小出しにしてサークル数に対して参加者確保に努めて欲しかったのう
自分の生活リズムを崩せまでとは言わんが頒布物作っている人達だって時間無い中頑張っとるんです 参加サークル側は中止される事を望んでもなく開催費用回収がイベントの主な目的でもない
参加者を誘致してもらわなければ自分の売り上げや盛り上がりに影響しかねないからな 遅きに失した
本当に最低限の事しかしてないからまだまだまだマイナス 一ヶ月以上更新がなかった事に苦言を呈して一言何かあれば余計な心配せずにすんだろうにとの話だろ
新しい矛先が見つかってウキウキしているようだがこいつの言っている事全てがおかしいわけではないぞ 正常な人は忙しそうと思った
この人は中止を隠してると思った
それだけの事でしょ ものの言い方が悪かったとしか言い様がないな
バックレるから会場探しとけだの俺は関心ないけどだの
本当に頑張ってる人らからはこういうのが一番腹立つと思うよ 思うよと言われても既に運営陣の口から腹ただしい発言が連発されているから今更感が… ここで槍玉に挙げられる人たちは意見も言いつつもイベント進行に気遣いも示しているのだが
運営援護は斜め読みの達人ばかりなのか批判された事しか頭にないよな
親分も周りへの気遣いより自分の事ばかりだし仕方がないか お前ら優しいな
俺なら誰がどうなろうと何が起きようと俺に無関係で知ったこっちゃないから
当事者が頭抱えて転げまわってんの見て指さして笑いながらスマホ向けて動画取るのに 仕事が遅い！社会人の常識がなってない！出来ないならさっさと返金しろ！
って叫んでる人は、「イベント進行に気遣いを示してる人」に含まれるのだろうか >>813
意見を言いつつ一方で気遣いもと言う事だろ？だから斜め読みと言われるんだぞ
大体イベントに関与してない奴を叩いて埃出した所でなんら意味もない 斜め読みの名人w
配置見ているとさ新規さんが結構いるんだよな
もし辞退サクルや公式絵師さんがいたらアニバーサリーにふさわしい盛り上がりになってただろうね 辞退サクルさんが参加してたら盛り上がるかと言えば、
そんな影響力は持って無いかと
マイナス方向の影響力はすごいけど
大人気の公式絵師さんは「意見を言う人達」が追い出しちゃったしなぁ 今回の騒動でアフクロも消えるだろう
これを見たECOケット運営も逃げ出す可能性はいかほどか 運営擁護の立場からは絶対言ってはならない事言った自覚はないんだろうなあこれ
本人乙か月速日乙と言えばいいのか？ 行かない奴と行けない奴の意見なんて聞く意味ないし
次の開催有無は現地の盛り上がりで判断するだろ 人様のお金を預かって云々のレスは
基地外を装った主催者のタゲ反らしだと思ってた 次スレはワッチョイありだと面白そうだなｗ
でも付けたら火病の火消し単発IDで楽しめなくなるかｗ
晒しの奴らを言い負かすまでやるニダ！ってなｗｗ アフクロ参加するサークルは晒しスレ見てるだろうし一般も晒しスレに出すネタを求めて参加する
つまりECO民は晒し民しか残ってない（キリ 一時間半しかない上に何やるかさっぱり判らんのに仕事休めないしなあ 申請出せば休み取れるが、そこまでして行く価値あるとは思えん
10日はパス
大物新人登場かと思って見に行ったが、いつも暴れてるやつの本垢かよ
火消し認定は草 ぶっこぬきモデルそのまんまでVRCにいるやつも前にいたなあ
ローカルで一人で楽しんでる分には、誰も気付かないし迷惑かけるでもないからともかく、喧伝したりパブリックに公開するのは100%アウト 直結
トレパク
モデルパクリ
金銭疑惑・委託スタッフ問題未解決のユザイベ運営
これらのクズが消えればここの役目も終わるんだけどなｗ クズが消えても見に来る一番のクズがいるんですけどね このタイミングで新しいタグを発表するのが意味不明
既に元々のアフクロタグで参加発表とか頒布物紹介してる人もいるだろうに
出展者からすれば手間が増えてるだけなんだが
ほんと思慮が浅いな >>816 同意
応援の意味でフォローしてやってたけど俺出展関係なのにネガキャンされたから外してやったわ
運営もちゃんと仕事しはじめたし負け確定のパンツ絵師はイベントどころか需要はもはや無いからECO界隈に復帰しなくていいわ >>843
既存のアフクロタグを紹介すれば済む話だから思慮が浅いって話よ >>844
件のサークルには元々興味ないけど
出展関係程度の立場でたかだかフォロリムしたくらいで
恩着せがましく上から目線はさすがにみっともないからやめなよ どなたかアフクロ終わった後泊めて貰えませんか？
当方２１歳女性です。
サークル参加したのは良いのですが、泊まるお金がなくて・・・ 火消しも煽りも自演祭りだから
こりゃワッチョイ入れたらあっという間に過疎る罠
オワコンだし残当 次スレはワッチョイ入れよう
入れないヤツは裏切り者で 後からワッチョイ無しスレが立てられて
ワッチョイスレが放置される流れだろうな
はるるはオリジナル発言と有料販売で大きな問題になったが
ぶっこ抜きやエミュは単体で晒しても燃えない
ハッシュタグとpublicのコンボで燃えるか？ >>847
こんな所でやるより当日に落としたい野郎に女を買って向かわせな
誘い込めだら袋叩きにするなり泣いてもらって既成事実を作れや >>837
代わりに運営やるやつなんかいないだろ黙っとけよ 流石に泊めてくれのくだりは愉快犯だからスルーが良いかと 予定が合えば覗きに行くつもり程度だったけど、サークル参加者含めオフイベこそがECOの中心ですという最近の空気が嫌い。
そこまでオフイベに興味がない方からしたら勝手に騒いで、界隈とやらからECOをやっていた人の悪口書いて追い出して何様なんだろうって思ってる。
対立関係を生むようなイベントなんて無くなれば良いのに。 イベント運営がツイで火消しドヤァするド底辺だから
さっさと見切って他のECO界隈を見つけた方がいいぞ
気にせんでもアフクロはこれでもうおしまい どうしたらあんなに頭の悪い奴らばっかり集められるのか不思議で仕方ないわ >>857
流石にオフイベが中心は考えすぎだが、前回の椎名氏凸を見るにアフクロ運営とは別の頭がおかしい勢力も居るからな
アフクロ擁護ではなくビリパン被害者や問題定義絵師にそいつらが凸した可能性もある
>>859
同レベル以外は離れていくし、スタンド使いは引かれ会う パリピ勢と陰で罵倒するナード勢みたいな構図で草
不審なイベントに高い金払おうとオフパコしようとやりたい奴同士で好きにやらしとけばいいやろ オフイベこそがECOの中心ですって奴がどんだけ居るか知らないが、居ると仮定した場合、そんな界隈に向かって唾吐いたら、中心人物も取り巻きも黙ってないでしょ。
クレーム言うだけなら嫌なら行くなで叩かれるが、俺がクリーンなイベント主催してやるぜ！って言えばヒーローになれるよ。 晒しスレなんか気にせず好きにやったらいいじゃんｗ
なんか言い負かさないと気が済まない火消しさんが晒しスレに乗り込んできて盛り上がってますけど 欺瞞と打算と排他的なイベントに仕上がって実にECO民らしくて最高だね アフクロ運営はここなんて見ずにどーんと構えてりゃいいのにね
やましいことがなにもなければサークルやらレイヤーやらみんなついてくるだろうし
結局ECOって村社会だったし、オンラインもオフラインも大して変わんないよね 言い負かされてとか論破厨みたいなこと言ってて草生える 辞退した人は今日も暇そうだな
巻き込んだお友達サークルに土下座して
コミケで委託出して貰えば良いんじゃね？ 何一つ魅力の無い絵なのにお友達サークルが可愛そうだわw あ
恥ずかしげも無くパンツ絵描けることが唯一の特技ですかね水珠さん シャンハイさん ecoのエロ絵探す時にヒットするの不快なんでsoutamaって垢消してもらえませんか？ 朝っぱらから運営批判してきた奴への煽りとタゲ逸らしのセットは重いわ もう一ヶ月切ってんだからイベントの方に集中して欲しいんだけど
イベントダメにしたいなら別だけどさ
二回目である以上当日のスタッフの動きが前回と同じじゃダメだっていうの気づいてるんだろうか 運営はこんなとこに貼り付いてる余裕無いだろうな常考 委託7サークルもあるけどまともに回せるのか、個々の売上数と金額管理するのに最低3人は居ると思うし少数なら牛歩確定、身内スタッフだけで回すつもりなのかね だんだんタゲそらしが雑になってきた運営火消し班
火消しなんて無駄だからあきらめろん ゆうP氏と数名以外にめぼしいサークルないからなあ
ECOケットの時は椎名さん目当てだったし
しかしスタッフは委託だろうにスタッフの問題ってあんな対応で終わったわけ？ タゲ逸らしもなにも
表では参加者に配慮しつつ裏では知り合いにボイコットさせてるのはダメだろw なんか万策尽きた小悪党が手当たり次第に持ち物を投げつけてせめてもの抵抗をしてる感じだな イベントは成功してほしけど運営は叩けばもっと出てきそうだしなあ
またなんかやらかすんじゃないの そろそろ運営の火消し班の誰かがガチでシャレにならない事をここに書いて
運営がそれを参加者の安全確保を大義名分にイベントを中止する展開
身内の犯行だから全て有耶無耶にできるゾ まあそうなったら参加費全額返金からの会場費全額没収（キャンセル料）だけどな ECOより運営のメンツが主要みたいだから意地でも開催するでしょ 運営にとっちゃ真実はどうあれイベントを晒しスレに潰されたと被害者ぶれるし
そのためなら100万円や200万円くらい安いもんだろ？ まぁそんな事してまで晒しスレに勝とうとしてきたらさすがに笑うけどな？
先に俺が書いた以上はもうその手は通用しないしな。 >>224
エアECOサミ運営も叩かれて疲れて消えただけだぞ
次はアフクロに標的が変わっただけ
ECO民は自分たちで自分たちを食い殺していく
まるでウロボロスだな エアECOサミは知らんがアフクロは叩かれるだけの事してるからなあ
つーか開催できるのが不思議なレベルだ エア主催が消えたというかECOから離れたのってTwitterでエリンギっていう奴をフォローしなくてそいつがずっと愚痴愚痴言って嫌気が差したからじゃないっけ エリンギの件は尻も微妙だったからな
エリンギがリアル忙しくて絵が描けないっていう個人的な事情で病んでるだけのツイートに、尻が空リプで反応して勝手に拗らせていってた
その後双方が反応しあうようになって尻が全面的に被害者ヅラするようになり、晒しや尻の取り巻きがエリンギを叩き出しエリンギ消滅
尻も便乗して別垢に移動
って終わった話はどうでもいいよ
ちゃんと仕事して不透明な金の件どうにかしろアフ黒運営 許されない事をしてるアフクロ
それを追及する水の人やアップタウンのゴーストさんには
スタッフやサークルさんから、感謝や応援のメッセージがモリモリ届いてるだろうね
賛同する人は捨て垢作ってでも応援してあげてね 尻は自分が汚れない方向で何か理由付けて離れたかっただけだよ 知り合いサクルから聞いた話だけど
不遇な扱いを受ける可能性があるからサークル参加するのであれば、どの立場であっても何も言わない方が良いと苦言絵師が言ってるみたいだね。 問い合わせでDM送って結構経つが既読にすらならんし垢捨てたかもな 前にも後にも窮屈そうなイベントだなっ！
前回は公式絵師の椎名さんブーストがあったから勢いでどうにかなってたって感じだな！ つーか今更だけどひでぇなこれｗ
有志スタッフへの対応>>304-307
捨て垢罵詈雑言DMのタイミングで運営の火消しツイート>>300 あるはすは挽回のチャンスが有るけど
あの御方が復帰するチャンスは有るかな？ アフクロ2でアンケート取ったらどうなるんだろうな
・アフクロ3を
開催して欲しい
開催しないで欲しい
・今回参加形態
一般参加
サークル参加
スタッフ参加 >>909
これじゃサークル参加の奴ら詰んでんじゃんw 晒しスレに持ち込んで炎上失敗してんのかｗ
あるはすって雨宮いっさ＆りことマジでそっくりな奴だなｗ そのアンケート用紙の頒布価格はおいくらになるのでしょうか！ 水氏のECO創作勢復帰条件は、あるはすが霞んで見える素晴らしいオンリー開催でしょ
比較対照が、こき下ろしたクソイベンターだから楽勝だよ
晒しスレの勢いだけ見れば協力者も大勢居るはず
あそこまでスタッフやサークルの事を想って行動出来る人が、アフクロ潰しただけで終わるはずない
水面下で絶賛準備中に違いない スタッフに捨て垢アタックの件で擁護できなくなったら
今度はアンケートで話逸らしたり、水珠に攻撃対象を変えてきたな 月速日の火消し発言を見て
捨て垢アタックの自白だと思っちゃったのか
炎上したタイミングだから偶然じゃね？
タイミング以外の根拠が無ければ、頭が残念過ぎる
そんなのに付き合わされる友達が可哀想
育った環境が悪かったんだな 矛先変えようとするんもいいけど
どのみちイベント運営がやらかした事は変わりないし消えないし
あまつさえ未だ対応されてないからなあ
人として責任取らなきゃいけない部分は取らないと味方も増えないんじゃない？ ビリビリパンフが要求してる謝罪文を
公式サイトに掲載しろって話？ 主催者側から公表すべきなのに蹴られたと愚痴ってた気がする 自分が言うことじゃないから自分からは公表しません、じゃなかったかな
遠回しに主催側が公表しろと言ってるかもしれないけどさ
実際何があったのかの説明は主催側がすべきだと思うけどね で、運営が「お金はだいたいこんなことに使ってますよ」って公表した中の「スタッフ宿泊費」も初耳だったという
とにかく誠意の欠片もないからなあの運営 ビリビリパンフさんは一方的な被害者なので追及しても反論されないが
金の話に戻すと「嫌なら行くな」で一蹴される
思い込みで「初耳」とか言っても始まらないので
ECOケット運営の見解を聞きたい
オンリーイベント界隈の常識はどうなの？ >>925
前後が繋がらないが、初耳だって言ったのはビリビリパンフの人だな
・汚損パンフの送付（問い合わせるまで発送されず、汚損についての責任逃れも追加の問い合わせ入れるまで無し）
・記念品はなかったことに（こちらも当日どころか問い合わせるまで運営からの言及なし）
・スタッフ宿泊費とやらは少なくとも外部スタッフには知らされていなかった
全てビリビリパンフの人が明かした事なので思い込みもくそもない事実 >>926
常識を語るなら、約束した事を破棄しまくる運営がそもそも常識知らずだけど 宿泊費支払いを約束してたのに払わなかった訳じゃ無いよな？
イベント必須スタッフと有志スタッフで差が出るのは当然
で片付いた話じゃね？ >>911
デジャブ感じたと思ったらそのクズ2人と同じなんだなwww
>>929
それはそれで良いが、事前に説明が無いのが問題である
また、赤字と言っているが交通宿泊コミケ参加費などを入れてりゃそりゃ赤字だよね、費用明細開示しろってのが未解決だな 責任持って運営するなら
不測の事態に備え
重要スタッフは会場近所に泊めるだろう >>932
うん、それはいいが募集スタッフにも事前に言っておけばよかった話
公式サイトでの釈明にしても「スタッフの交通費や宿泊費等にかかり」に直営スタッフとでも書いて募集スタッフとは差別化してるよう書けばよかった
ただスタッフと書けばそりゃ募集スタッフも「聞いてないんだけど？」となるだろ もう後の祭りだからビリパン氏に交通宿泊費払うしか無いんじゃね？
この調子でネガキャン続くと
アフクロ２参加者が不利益を被る いやあ、彼女も金の事は初耳と言ったけどそれを求めてはいないしな
ついでに完璧な被害者なのにアホが攻撃してすっかり嫌気さして元の垢も捨てたし今更接触される方が迷惑だろ ネガキャンもなにも対応が不誠実なのは運営が公開してる話だからなあ
「前回の不誠実な対応について未解決で続報も無いけど今回大丈夫なの？」となるのは自然な流れよ 公式サイトのこれな
http://afterchronicle.com/info01.html
忙しくて対応が後手になるのはまあギリギリ理解できるけど、
前回の問題未解決だけど次がんばります！
って言われても安心はできないでしょ 本当に、何度も、散々、言われてるが
運営が対応を誤り続けてるから批判意見が消えないんだよ
いくつかの事実を元にして、この運営信用できないのではと思われてるの
スタッフの人への回答が謝罪とは名ばかりの見苦しい言い訳
直後の月速日の火消し発言
自ら公開した不透明な決済
二次募集締め切り告知しない
一般向けの告知がひたすら遅い
そもそも配置図出来たなら公式サイトの更新しなさいよ 赤字の理由に机と椅子のレンタル費も書いているのに実際は会場設備一式無料だったというオチも忘れては駄目だぞ それぞれに誠意ある対応してたなら「経験浅いし仕方ないな、繰り返さないようにがんばれよ」となるな
少なくとも俺はそう思っただろうけど、全て真逆の対応だからな。失望してるよ S氏への発言はタゲ逸らしか参加サークルからの嫌がらせ？ こんだけ小さいイベントで直営スタッフという名の仲良しグループ全員に宿泊費と交通費出してたらキリがないけどな ビリビリパンフさんの仕掛けとは思えないが
金を払うまで騒動は収まらないだろう ビリビリパンフの人に限っての話だが（他の外部スタッフについては知らん）
宿泊費は初耳だけど元々聞かされてないしそれは別にいいけど、と本人が言ってたんだわ
そもそも彼女に関しては金がどうこうのトラブルじゃないしな
>>934や>>943がどの立場で発言してるのかわからんが、金出せば収まると本気で思ってるなら見当違い 宿泊費な
•運営も参加者とみなして全員一律少額報酬のみ
•スタッフが少ないゆえに全員支給
•核スタッフのみ
ただし参加費のバランス含め運営内容や信用があるから成り立つわけであって義務を果たしていないのに権利ばかり求めていたら崩れる要因にはなる
あれだけの収支があったのに赤字理由に宿泊費と盛り込んだ事で計画性に異議が出ただけで普通に運営出来ているのであれば宿泊費自体は好きにしたら良いと思う 次スレにワッチョイは不要やな
あほ黒が断定に走るからな 様々な問題の積み重ねを責められてるのに金だけの問題にしたい奴がちょくちょく沸くね？ >>945
イベント経費に宿泊費を容認するか否かどちら？
黒字ならOK、赤字だとNG？ ビリビリパンフの人の話でおかしいと思われてるのは
・運営の人達だけで固まっていて指示を仰ぎにくく休憩取れていないボランティアスタッフもいた？
・スタッフ限定グッズ
それ目当ての人もいたはずなのに実際には準備もされてないし後日出来上がり次第送りますもない
・パンフレットが 貰えない
これは後日郵送されてきたが保管状態が悪かったのか破れていた
って事だよね
お金のことは特に触れられてなかった模様 やべ、スレ立ても出来ない無能なのに950踏んでしまった
誰か立てれる人にお願いしていい？ サービス終了から1年以上経つのにサービス中よりもはるかに晒しスレの流れが速いゲームがあるらしい
970が建てればいいんじゃね？しらんけど。 >>949
最低限なら理解できるがあれだけの収支を赤字とする理由が宿泊費というなら最低限ではなかろう
その計画性で次回会場が大きいから金よこせと言われても信用がないと言う事ではないのか？ 会社で忘年会の幹事やらせたら
「僕が足が出た分負担しますが実は赤字なんです」
「でも、次はもっといいお店にしますね！その分会費は、あがりますけど」
って言われて良い奴だなと思うだけか不信感を抱くか… 信用できない人に問いかけたところで
返答が信用できない
資料出されても信用できない
モリカケと同じだな いやでもな
サービス中に相方4人も5人も逃げられたすいかたんだよ
まともかって言ったら悩むぱんつみせて >>954
幹事やってくれてるから、怪しくても不問にしようってなる。
余計な口出ししたら「じゃあお前がやれよ！」って言われるしね。
幹事やりたい人が足りないことが問題だから、そのくらいの旨味が必要。
会社の忘年会廃止なら歓迎するけど、エコオンリー廃止は困る。。。 >>958
君珍しい思考してるね
ひっそりやってる分にはともかく、公言したらあらゆる信用失うけどね 金に余裕ある人達なら許されるが
貧乏人相手にやったら喧嘩になる
ECO民は色々居る
それを踏まえて水珠のTwitter読んで来いよ アフクロの会計についてはもっともっとシンプルな話でな？
前回は初回で手探りだったし結果的に最終赤字だったとしても仕方ない、という事にしたとしてもだ
今回は募集時点で「黒字を見込んでない」って、計画的な予算運用と会計能力皆無だって宣言してると同じだからな？
自腹切って赤字補填しました！奉仕の精神です！って社会人の視点だと褒められる要素皆無で、信用をドブに投げ捨てる恥ずべき宣言だぞ まぁ前回の反省を踏まえて広い会場をとりました・・・ッ！
これはいい
前回の赤字が嵩んで参加費は高くしないといけなくなりました・・・ッ！
まあそう言われたらしかたないね？
参加者だけに負担を強いるのは道理に反するから自腹もちゃんと切りました・・・ッ！
だからなんやねんしらんがな
ってだけやで 金に糸目を付けない勢と最大限節約してる勢
この話はこの状態だと2時間3時間話しても平行線を辿ると思います。
って迷言を思い出した ほんとに自腹切るのかな
今のサークル数だと一般参加が300人いけば2日分ペイできるんだよね
あとは経費がどれくらいか知らんが ECOケットに期待したいが
会計公開を迫るECO民相手はリスクでかいよな あるはが自爆したから会計公開しろって言われてるんやで クレーム上げるのが目的で理由なんて後付けでしょ
僅かなミスが命取りになるよ 水珠さんと会計の件で擁護できなくなったら
今度はクレーマーのレッテル張りに変えてきたな >>939
まじかよ、運営が詐欺かよ
こういうのとか>>938とか説明対応しないと傷穴だけが広がってくいくぞ
赤字は奉仕の精神と言ってるが、俺には既に開催さえできれば批判意見を黙らせられると思ってるようにしか見えないぞ お財布厳しい人を排除するイベントなんて無い方が良い 集めたお金をポッケナイナイしようとした時点でどう取り繕おうとしても無駄なのよね 含めた話であって誰もそれだけをメインに話してないぞ
何人かそれだけで済ませようとした奴がいるみたいだが
>>970
スレ立て >>961 の意見がシンプルだろ
無計画な運営や資産運用では人が離れるという事だから人を留めたいという開催意義とかけ離れてしまっている そして次スレが立たず立ち消えて運営ニッコリ
まさかな？ 赤字は奉仕の精神と言った手前
赤字補填のために参加費を値上げするって公表すると、運営の面目が崩れて参加者が減ると思ってるから
会計公開したくないんだろうけど違うんだよなぁ
まわりの評価は芯が通らない方が気持ち悪く感じて足が遠退くんだよなぁ
そこが完全にイベント参加者の足を引っ張ってる
ところで次スレ立てるが、ワッチョイ付ける？
どうせアフクロ開催までに使い切りそうだしIDコロコロもいい加減つまらなくなってきた サービス終了ネトゲで晒しスレが伸びてるのもどうかと思う 隔離精神病棟から大量のゴミが流れたからな
晒されてんのほぼクズばっかやん アフクロ運営とその取り巻きが燃料注ぎ続けてるからな
純粋な被害者が黙らされるという前例（>>325）があるから表で声上げづらい人も集まってるんだろ 被害者に向けて「みんな楽しみなんだから空気読んで黙ってろ」はまんまイジメの構図で胸糞悪いわ テンプレ修正案↓
ここはオンラインゲーム「エミル・クロニクル・オンライン」の危険・迷惑プレイヤーを晒すスレです。
次スレ立ては950を目処に、反応なかったりテンション低いときは970が死んでも立てろ。
・捏造か自演かは各自の判断で。
・空気読めない粘着・過度な自治厨はお帰りください。
・コテハントリップには餌を与えない、相手にしない。スルー推薦。
ﾜｯﾁｮｲしたいときはスレを立てるときに一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>950の判断で
■公式
ttp://www.econline.jp/
※2017年8月31日にサービス終了
■UPLOADER
ttp://imgur.com/
左上部のNew postからupload imagesでアップロード
■ウェブ魚拓
https://megalodon.jp/
魚拓をURLで検索・取得にアドレスを入れて検索・確認、取得→アドレスバーのURLをコピー
※ツイートは本人が消す可能性があるので証拠を残しましょう
※前スレ
【ECO】エミルクロニクル晒しスレ140
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1539663284/ >>988
スレ立て乙です
奉仕奉仕と連呼するあたり
マジでブラック企業務めで洗脳されてるのか
グダってもいいだろ文句言うなよこれは無料の奉仕なんだからなと暗に言ってるのか
どちらにせよ碌なものじゃないね >>958
それが正義と思っている奴ばかりなんだろうな 誰から見た正義なのか
完璧な運営しか認めないと厨二病を振りかざし貴重なイベンターを批判するだけでは
イベント難民が発生する
社会の仕組みを学ぶ機会が無かったのかな
その崇高な理想を
崇高な運営者として発揮し
素晴らしいイベントを開催して欲しい
一点の曇りもない神イベントが現れれば
アフクロ参加者は激減し
大勢が救われるだろう
少ない利益でもモチベーションを保ち
継続的に開催するのは難しいかもしれないが頑張って欲しい
「こんなイベントなら無い方が良い」や
「こんなイベントでも無いと困る」と
人それぞれの正義があり
最後に勝った者が後世に正義として語り継がれる 運営が神運営でなくても普通なことを普通にやっていれば衰退はない
〇月〇日 イベント開催日時と場所発表
〇月〇日 1次締切
〇月〇日 追加と委託の締め切り
〇月〇日 当確とスペース発表
〇月〇日 当日のボランティア募集（交通費〇〇円＋反省会のお食事会＋お手伝いお土産あり）
とかしっかり明記して苦情があれば数日以内に対応していれば反発は少ない 完璧な運営なんて誰も求めてないけど
全部あるはと月速日が自爆して炎上させてるんだぞ
>>994
厨二病そのものの言い種で草 ビリビリパンフ氏の扱いは問題だが
仕事が遅い等は言いがかりだと思ってる イベント開いてやってるんだから
無産は黙って崇めろよ意見する事は許さない
という事か
別に完璧な運営を望んでる訳じゃなくて誠実に対応してくれる事を望んでるだけなんだけどな このスレッドは１０００を超えました。
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