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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part148
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cbf0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:04:32.35ID:xeQ6RW6Q0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)

・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
 歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
 (食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part147
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1536932691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:05:13.52ID:xeQ6RW6Q0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が投稿した動画
 2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
 3.生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は=生音源のない歌い手としてカウント

※D〜Eランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上、
※F〜Hランク評価の場合は新作から約5年で再生数10万以上かつマイリス1000以上の動画がある歌い手
D〜E評価の場合は再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が、F〜H評価の場合は再生数10万以上とマイリス1000以上の音源が
新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
 ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
0003名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:07:02.68ID:xeQ6RW6Q0
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視


<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか(難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし)
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ(歌唱力について)で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません(ランク変動のための詳細意見には必要)
※項目の重要度は基礎項目>加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:09:04.36ID:xeQ6RW6Q0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:10:42.07ID:xeQ6RW6Q0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く(例外としてSは除く)、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・井上ユウタ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
0006名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:12:33.55ID:xeQ6RW6Q0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、一定期間(このルールが出来た当時の目安では最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること(期間の目安は1・2行目だがその時々の現行に即して要判断)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること
 宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
 5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
 (単発IDは含めず)

★宣言人不在が続いています
 現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間(有効な詳細意見が出てから最低7日)を経ればランクを変動させることができる
 詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
 検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部(反証によっては意見の全部)の再提示が必要になる
 意見の再提示がない場合はランク変更無効となる(意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ)

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
  宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
  宣言者自身の思惑の排除
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:15:04.61ID:xeQ6RW6Q0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:17:38.10ID:xeQ6RW6Q0
除外について――――――――――――――――――――

●除外の基準
【除外対象】D以下で新作から3年間活動のない者 、もしくは5年間3万再生、または1000マイリスを達成出来ていない者

【除外免除】
・50万再生 or 1万マイリス

下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・40万再生→49万9999再生【8年】
・30万再生→39万9999再生【7年】
・20万再生→29万9999再生【6年】
・10万再生→19万9999再生【5年】
・10万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除

【復帰】10万再生以上達成か1万マイリス達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出した(Nem等)といった、復活要件満たしたことを確認出来たら、
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる

【保留】マイリス観測などで保留の場合こちら↓に該当者名、日付、数字、その他理由など記載
現時点の該当者なし
0009名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:20:30.02ID:xeQ6RW6Q0
【除外者】[名前/ランク part数(除外が決まったパート)]
●男性
[axele7/D Part110] [saki(さき&#9794;)/D Part110] [ニコチル/D Part110] [猫(&#9794;)/D Part110] [Nem/D Part110] [目玉オヤジ/D Part110]
[アッ子P/E Part115]

●女性
現時点の該当者なし
0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:24:27.37ID:xeQ6RW6Q0
〜男性歌い手ランク表〜 (2018年11月17日最終更新)

【S】
U-Li

【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん

【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ

【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん  Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ 【蓮】 ROY

【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ てん トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛 りょーくん

【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:

【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長 プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい

【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 蛇足 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG

【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸&#9794; リモーネ先生

[ ]は引退宣言済みの歌い手
0011名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:27:18.99ID:xeQ6RW6Q0
〜女性歌い手ランク表〜 (2018年12月27日最終更新)

【A】
いよかん  歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy

【B】
A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon  にゃあ ノワール まにぱどめ  まやろーやる 冥月 ルシュカ

【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ゥ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼

【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル *spiLa* ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん   ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット  Rui ヲタみん

【E】
Eir 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ

【F】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ  che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下 ゆいこんぬ 里都 レジ れをる

【G】
irony 青砥_雫 青もふ 秋斗  かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ブロンズアームドライブ ボク ほたる

【H】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]

[ ]は引退宣言済みの歌い手
0012名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9f0-QwCy)
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2019/01/07(月) 13:30:14.27ID:xeQ6RW6Q0
前スレからの変更点

●移動
NORISTRY C→B
山猫さなえ E→B
エリィ E→F
グリリ F→D
この子 C→E
ちょうちょ C→D
にゃーん D→E
のぶなが E→F
野宮あゆみ B→D
プリコ D→E

●新規追加
富士葵 E
加藤夏穂 A

●除外
なまこにゅる粉 元F 全動画削除のため除外
ロッシア 元C 全動画削除のため除外
0014名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd33-Otjx)
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2019/01/07(月) 17:42:40.64ID:dq8hHrx7d
男G聴いてみたけど今すぐにでもHに下げた方がいいのは蛇足、まお、recogの3人だな

この3人は今ここまで下手になってるとは思わなかった。志麻リモーネレベルだろ。

ラストダンス【歌ってみた】bye 川村
https://nico.ms/sm34351665

『シャルル』歌ってみた(まお)
https://nico.ms/sm33835939

【替え歌】中年の俺が「敗北の少年」を謳ってみた【recog】
https://nico.ms/sm33339664
0015名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd33-Otjx)
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2019/01/07(月) 17:43:41.85ID:dq8hHrx7d
逆にGから一番上げられそうなのはJengaだな。
高音域はさらに良くなってるし表現力も良くなった。さらに評価の低かった低音域も前より良くなってるしここ数年の成長が凄まじい。Eまで上げられそう

遊も下克上したと言われるが彼はMix技術が大幅に向上しただけだし
歌唱力の向上というなら拙いMix技術でここまで上達したJengaの方が上

歌ってみた 10年続けてみた
https://nico.ms/sm32590791
↑曲はハジメテノオト
0017名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 899d-9+ha)
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2019/01/07(月) 18:56:10.49ID:2Z6ZG2gZ0
畦地秀太朗は相変わらずだなぁ もう少し成長してると思ってたが
0023名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b7b-A7sy)
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2019/01/08(火) 00:41:01.52ID:VPOPYYdE0
もこうよりは流石に蛇足のがうまくね
片手間にやってるだけのもこうよりうまいからってだからなんやねんて話だけど
ガチガチでやってる有名歌い手がまさかもこうに負けるはずないよな
0024名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd33-Otjx)
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2019/01/08(火) 00:58:59.95ID:zUjF0hzsd
それはどうかな。取りあえず10分クオリティで適当に作ってみた

発声 もこう>蛇足
蛇足は発声的には論外、ミックスが使えないから高音は超プルチェスト
もこうの方がGとしてはそれなりの発声なので蛇足はよりは明らかに上。だが滑舌は最悪
ただGの中では相対的にマシなだけでFには及ばない

音感 もこう>蛇足
もこうは補正ガチガチだが外してはない
蛇足は補正があまり無いのことも原因だがいくらなんでも外しすぎ。

リズム感 もこう≦蛇足
蛇足は棒すぎて抑揚も何も無いが、バラードのリズム感が補正しても相当酷いもこうよりはマシ

テク もこう≧蛇足
蛇足はテクが皆無
もこうも皆無に近いが蛇足よりビブと裏声がマシ

音域 もこう≦蛇足
蛇足は高音はmid2G#(だれかの心臓になれたなら)。低音はラストダンスでlow域出してそうだが調べてない
もこう mid1A(幽霊屋敷)〜hiD#(蜜月)
高音の差が大きいと思ったのでもこうが上

表現力 もこう≧蛇足
蛇足は抑揚が皆無。滑舌が最悪だし原曲侮辱したアレンジもやるが一応最低限の抑揚は付いてるだけもこうがマシ

総合 もこう>蛇足
蛇足 H下げ
0030sage (ワッチョイ 899d-ikDe)
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2019/01/08(火) 04:46:41.95ID:viGCLLbF0
あと前スレでも言われてたが遊はまだ歌唱力伸びてて良音源ならDも見えてきてる
最近でもVORACITY、アイアル、モディファイ辺りはかなり出来がいい
0031名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spc5-sxLP)
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2019/01/08(火) 15:22:20.37ID:wSMg9vZAp
前スレで話題になったひゃごって追加するならどの辺りなんだ?
0034名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spc5-sxLP)
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2019/01/08(火) 21:13:52.57ID:wSMg9vZAp
ひゃごはC〜Bか
正直灯油と然程差はないし追加するならCでいいと思うなぁ
0041名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd33-r7XI)
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2019/01/09(水) 21:48:54.54ID:ki2TKyzfd
>>37
一瞬島爺の正体がいすぼくろだと読んじゃった
0043名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4939-wOW6)
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2019/01/09(水) 22:15:09.55ID:1Y7ZzUXD0
前スレの埋めに爺基地コピペが利用されてて草だった
0052名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c16e-n882)
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2019/01/10(木) 02:00:15.48ID:FRRANiu20
アウトサイダーってこんな低い曲だっけって思った
音域広すぎないかな
0053名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd7a-T/GV)
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2019/01/10(木) 02:03:51.96ID:ADcumMEdd
そろそろEve入れた方がいいんじゃね

発声 Eve≦luz
Eveは喉声で高音も張り上げで声も不安定でフラフラしている
luzもやはり喉声だがEveよりは声の芯が通っているように聴こえるし、高音もEveのような無理が少ないように思える
とはいえ五十歩百歩

音感 Eve=luz
どちらもピッチ補正完璧だからピッチも機械通りに合ってる

リズム感 Eve<luz
Eveはリズムにズレこそ無いが抑揚が皆無すぎる。ここまで棒なのはランク内でもなかなかいないレベル
luzは基本的にGではグルーヴが付いている方で、アップテンポでもバラードでもリズムよく歌えているし、抑揚もしっかり付いている。
Eveより確実に上

テクと音域は差が付かないので省略するが、luzの方がビブラートがマシな気がする

表現力 Eve<luz
luzはlemonの3:03からとか聴いた感じGランクでは抑揚が付いている方
棒すぎるEveよりは明らかに上

総合 Eve<luz
luzより歌唱力が劣ると判断したのでEveはHが妥当だろう

ちなみに比較相手はSouだと使用音域が違うため低音寄りのluzの方が適当だと思ったのと、Souだとめんどくさいのが召喚されそうだから
どちらにせよSouより高音発声と音域で下だろうし、Souよりも棒でGは厳しい
0057名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp85-8J0Y)
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2019/01/10(木) 17:13:18.16ID:ksSDnJHjp
加工なしとかにしたらランク表スッカスカになる
0060名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c16e-n882)
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2019/01/10(木) 19:56:01.52ID:FRRANiu20
誰か島爺の音域おせーて
0065名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c16e-n882)
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2019/01/10(木) 22:12:04.68ID:FRRANiu20
hihihihiGはまだしもlowlowlowlowGやべぇな
0069名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c16e-n882)
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2019/01/11(金) 04:25:41.07ID:FqZFjrqg0
hiGってどれだ...
川沿いあたり?
0070名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd9a-H1Og)
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2019/01/11(金) 09:05:33.71ID:WIz+Hlw3d
このスレ復活したんか!
ニコニコの衰退が激しいからyoutubeの人も評価対象にしたら面白そうなのに。
てかりぶ新作出したな
0071名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd9a-H1Og)
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2019/01/11(金) 09:09:01.62ID:WIz+Hlw3d
>>53
割とまともな比較やけどもうすこしどの曲のどこがフラフラしているのか記載したほうがいいかもね。まぁ宣言人いなそうやけど
0072名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd9a-H1Og)
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2019/01/11(金) 09:15:50.81ID:WIz+Hlw3d
このスレ復活したんか!
ニコニコの衰退が激しいからyoutubeの人も評価対象にしたら面白そうなのに。
てかりぶ新作出したな
0074名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c16e-n882)
垢版 |
2019/01/11(金) 17:46:25.92ID:FqZFjrqg0
>>73
ありがと
読んだら評価対象は投稿動画内なのね
ちなみに鉄の弦の感情の最高音分かる?
0077名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5518-H1Og)
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2019/01/12(土) 02:20:34.68ID:BQeNlqBd0
lowlowlowlowGは流石のマゴツでも出せないわな
0078名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c16e-n882)
垢版 |
2019/01/12(土) 02:52:42.54ID:KYnAJfN70
>>76
はえー、hiEなんか
ニビョウカンと一緒ってなんか意外
0087名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa33-JK55)
垢版 |
2019/01/13(日) 20:20:07.82ID:f+pvCew70
りぶ新曲きたな
0088名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa33-JK55)
垢版 |
2019/01/13(日) 20:21:30.39ID:f+pvCew70
>>87
ごめん違った。すまそ
0093名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3d39-juMy)
垢版 |
2019/01/13(日) 23:41:16.63ID:jWURsyQk0
>>89
クソわかる
0097名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd9a-T/GV)
垢版 |
2019/01/14(月) 23:53:52.91ID:zLak6L9Nd
〜男性歌い手ランク表〜 (2019年1月14日最終更新)

【S】
U-Li

【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん

【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ

【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん  Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん 【蓮】 ROY

【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ てん トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛

【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:

【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長 プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい

【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 蛇足 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG

【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 リモーネ先生

[ ]は引退宣言済みの歌い手
0102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 16db-JK55)
垢版 |
2019/01/16(水) 14:55:40.57ID:wMq43ebm0
すまん、この何partかで何があったか知らんが宣言無しにこんな簡単にランク変動するシステムになったんか?これじゃあ変えたい放題じゃねえか。宣言人はどうした
0104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8df0-lwXQ)
垢版 |
2019/01/16(水) 17:07:22.91ID:JPVZ4afV0
宣言人は死んだから比較出ても放置でランク更新されない。
クソプも飽きてsou基地も飽きて爺基地のコピペ連投も飽きて残りカスしかいないオワコンまっしぐらのスレだしな、ここは。

かといって今の状況じゃ宣言人に立候補する奴も誰もいない
比較出して誰かがそれに対応させたテンプレにするだけだしな
比較出てランク対応せず放置よりはマシだろ

それかお前が宣言人やれば?
0107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dd9d-ae4N)
垢版 |
2019/01/16(水) 20:21:29.17ID:tUJsrOTT0
>>102
宣言人なんてもう大昔に誰も居なくなっているのだが
コミュニティの変化を理解できないのはただの老害だよ

辛うじて復活しかけているスレを完全な廃墟にする気かよ
文句あるならお前が宣言人やったら?

EveはHでいいと思うよ
あそこまでグルーヴが無いのも珍しいし音源は全部ガチガチにピッチ・タイミング補正されているだけ
音域が広いわけでもないし特別なテクニックがあるわけでもないので加点要素は一切ない
0112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp85-w8XG)
垢版 |
2019/01/16(水) 23:38:30.95ID:X2aEZeqSp
りょーくんCとかないない
前スレの比較見てもりょーくんファンが見よう見まねで書いてる感じ

>【リズム感】りょーくん=スナフキン
>りょーくんはアップテンポな曲でノリを出すのが上手く、スナフキンはミドルテンポ以下の曲でアレンジを混ぜつつ単調になることなく対応している
>両者突出した点もなくイコールが妥当と考える

↑具体的な曲名もなくこんな低レベルな内容を通していいの?w宣言人不在をいいことに言ったもん勝ちだなマジで
0117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 919d-M2JB)
垢版 |
2019/01/17(木) 19:02:49.37ID:iPZMuBKv0
>>116
そもそもこのスレの人数が少なくなってしまったから誰が宣言人しようが変わらないんじゃない
1人の意見が出たとしてもそれに反応する人がいないぐらい過疎ってたら1人でランク変動できるしね
極論Sou基地ですらクソ適当な比較出して自分で宣言人すればいくらでもランク変えられる
0125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c19d-OZNN)
垢版 |
2019/01/18(金) 02:01:34.64ID:fyz6L1r70
男のD〜Fがまた激戦区やなぁ
0130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eb7b-m/KP)
垢版 |
2019/01/19(土) 19:49:54.71ID:cHoe5yxh0
松下は入ってるのにあやぽんず/田中ヒメが入ってないやん
実谷ななや弟の姉と互角以上いけるやろ
0133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd73-gJOA)
垢版 |
2019/01/20(日) 00:59:04.55ID:MyFf55u+d
あやぽんず*と松下で40分で比較作った

複数人コラボは含まない

松下は(PLATONIC GIRL、エゴロック、NOISY LOVE POWER、ロキ、語彙力が足りない)辺りの2018年投稿曲を参考にした
あやぽんずは(革命デュアリズム、東方ヴォーカル曲3曲、ロキ)辺りを参照した

【発声】あやぽんず>松下
あやぽんずは喉締め感が少なく発声出来ている(ただ「全力ハッピーライフ」などわざと喉声で歌ってる曲もあるがこれらは含まず、最新曲のような普通の歌唱スタイルを重視した)
対するvtuberでコンビを組んでる松下は中高音域が喉声すぎる
ただあやぽんずは喉は締まってないが、高音は典型的ハイラリで響きが薄くなってるものの全音域の発声は松下より発声はマシ(というか松下の発声が悪い)

【音感】あやぽんず≧松下
松下は「NOISY LOVE POWER」「ロキ」などピッチが若干怪しい
あやぽんずも所々怪しいが、松下ほど気になるズレは少ないように思われる
直近の曲は複数人コラボを除けば松下のミスは少ない方だが、あやぽんずが若干上だと思われる

少し古いので評価には含まないが、難曲・同曲被り・ソロ音源の「拝啓ドッペルゲンガー」を聴けば差がどれくらいあるか一目両全

【リズム感】あやぽんず>松下
松下はあやぽんずと比較すると抑揚が不足してる。松下の「PLATONIC GIRL」はロック曲なのに全体的に平坦すぎるし、リズムももたつき癖がある
対するあやぽんずは松下よりは抑揚が付いているが、普通に歌ってるだけなのでリズム感は並といった所か
だがリズムは並みだがズレは少ないし、抑揚も付いているのでその辺りに粗が見られる松下よりは上だろう

少し古いので評価には含まないが、難曲・同曲被り・ソロの「拝啓ドッペルゲンガー」を聴けばどれくらい差が一目両全
0134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd73-gJOA)
垢版 |
2019/01/20(日) 00:59:43.78ID:MyFf55u+d
【テクニック】あやぽんず=松下
お互いまともなテクが少ない

【声域】あやぽんず≦松下
裏声有りなら松下はhihiC(猿マネ椅子取りゲーム)。あやぽんずはhihiA(イカサマライフゲイム)
実声なら2人ともhiF#(拝啓ドッペルゲンガーなど)
低音は多分どっちも同じくらい

【表現力】あやぽんず=松下
お互い表現の幅が少なすぎる
あやぽんずが少し上だがこの程度の差は同等扱いでいいと思われる

【総合】あやぽんず>松下
ヒメヒナの方はあやぽんずも松下も個性を捨てて声質を似せてるので歌い手名義を参考にした
Fの松下より明らかに上、しかしDのあるふぁきゅんやココルに比べると発声面やリズム面や表現力で大きく劣る、以上よりあやぽんずはEが妥当だと思う
ただこの2人もピッチ面に問題があるからりぼんぬやピッチ改善気味の花たんより下っぽいからCは厳しいと思うのでDと考えると、やはりあやぽんずはE妥当だと思われる。
0136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e939-h0Nh)
垢版 |
2019/01/20(日) 09:58:02.47ID:lADWhqAg0
>>131
どうするか地味に悩んでたけどそれなら分かりやすいな
賛成
0144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e96c-0yEG)
垢版 |
2019/01/22(火) 16:08:37.64ID:wSPnkUSE0
すまんこのスレ新参なんだが、ウォルピスカーターがEもある理由を教えてほしい
発声方法とか終わってないか?
0146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3355-fHI8)
垢版 |
2019/01/22(火) 18:08:36.15ID:q0LE6dRF0
そういえばnory入れないんか?
10万再生超えてんの何本かあるけど
0152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e57b-aoVT)
垢版 |
2019/01/24(木) 20:04:18.17ID:CCO5onzc0
あやぽんず E
ミライアカリ G
mega H

とりあえずこの辺
女Hは整理したい
0154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 41e3-reji)
垢版 |
2019/01/24(木) 22:33:40.51ID:/FW1zHWT0
みゅさんとか結構上手いと思うけど……
0159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd62-LjZg)
垢版 |
2019/01/25(金) 22:04:16.39ID:yu+NXIDCd
https://youtu.be/m3MuL18r_nk

れをるの生歌あまりにも酷すぎるw
0163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e57b-aoVT)
垢版 |
2019/01/26(土) 18:55:05.57ID:luXy9BaI0
バーチャルユーチューバーで一番上手いのって誰?
0165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-f3h4)
垢版 |
2019/01/27(日) 02:06:29.93ID:JgXYvKs2d
すっかり音沙汰無くなった歌い手のてんの消息追ったけど、どうやらあいつが消えた理由は病気とか全くの嘘で、金銭トラブルや窃盗からの責任逃れの失踪なんだな
引退扱いでいいと思う。今後元の名義で歌ってみたすることはないだろう。
0171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-f3h4)
垢版 |
2019/01/27(日) 02:31:56.99ID:JgXYvKs2d
@dazeの投コメにてんのTwitter垢@ultra_ten

AこのIDでTwitter検索すると2018/4/22に「てんちゃん、今までありがとう!浅倉景さん、これからよろしくお願いします!楽しみにしています!」というリプが見つけることができる

B浅倉景で検索すると本人がレーベルの代表となって活動予定のBREMENS WORKSのサイトを見つけることができる(更新日4/24、以後音沙汰無し)

CGoogleのキャッシュに残ったTwitter垢(@keiasakura_BW)を調べてみるとこのツイ垢宛のリプに暴露垢が発見できる

D暴露垢によると5/23に垢消し逃亡(それ以前はアカウントは残っていたと思われる)

D以降は全く音沙汰が無くなったので恐らく暴露は事実
0175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-f3h4)
垢版 |
2019/01/27(日) 02:47:23.86ID:JgXYvKs2d
あとゼブラも歌い手名義捨てて無名シンガーソングライター&無名声優で一から転生してるな
イケメンすぎるだろの自演に、明大生の下半身集団露出騒動といった炎上騒動起こして個人情報全部割れてたし、ゼブラという汚れた名義を一刻も早く捨てたかったんだろうな。
0178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-f3h4)
垢版 |
2019/01/27(日) 02:59:26.99ID:JgXYvKs2d
>>176
蛇足はUUUM所属のyoutuberになって成功してるしな。日南響子とかもう忘れてるだろ

はがねへいはこないだのニコ生聞いたら、ハイトーンは出るが以前のような高音は出せないって話してた
それを老いのせいって言い訳しててどこまでも糞だなって思ったわ
こいつより年上の小野正利は50すぎてもバリバリの現役なのにな
0182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-f3h4)
垢版 |
2019/01/27(日) 03:40:40.76ID:JgXYvKs2d
てんのイメージ壊しちゃって申し訳ないな。だが正直俺もこんなことする歌い手だと思わなかったわ

dazeとか投稿してた時期に金銭トラブルと機材窃盗で揉めて4年間失踪。
鎮火したと思ってこっそり名義変えて活動しようとしたら、2018/5/11にリアルの知人に暴露され23日に垢消し

やらかした内容を見るにぐるたみんやリモーネなんかよりも比較にならないくらいずば抜けてるクズ

まだまだ罪状があるから残りはみんなの目で確かめてみて。
0184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srf1-pVXM)
垢版 |
2019/01/27(日) 14:06:43.67ID:9cJ9k3b0r
>>177
この人めっちゃ好き
病名は愛だったとかの表現力えげつないわ
0185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ad39-Uq4j)
垢版 |
2019/01/27(日) 19:55:18.99ID:5elHfsp70
はがねへい歌は上手かったのになぁ・・・
0190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd62-f3h4)
垢版 |
2019/01/28(月) 22:27:53.50ID:rPLuLscfd
〜男性歌い手ランク表〜 (2019年1月28日最終更新)

【S】
U-Li

【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん

【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ

【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん  Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん 【蓮】 ROY

【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛

【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:

【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい

【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG

【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生

[ ]は引退宣言済みの歌い手
0191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd62-f3h4)
垢版 |
2019/01/28(月) 22:30:42.83ID:rPLuLscfd
〜女性歌い手ランク表〜 (2018年1月28日最終更新)

【A】
いよかん  歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy

【B】
A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon  にゃあ ノワール まにぱどめ  まやろーやる 冥月 ルシュカ

【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ゥ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼

【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル *spiLa* ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん   ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット  Rui ヲタみん

【E】
あやぽんず*(田中ヒメ) Eir 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ

【F】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ  che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ 里都 レジ れをる

【G】
irony 青砥雫 青もふ 秋斗  かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ブロンズアームドライブ ボク ほたる

【H】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]

[ ]は引退宣言済みの歌い手
0196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 999d-pVXM)
垢版 |
2019/01/29(火) 16:47:43.09ID:9tbf/l7O0
フレディ本人も歌い手歌唱力スレを見る凄い時代です
0197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 999d-pVXM)
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2019/01/29(火) 16:49:52.97ID:9tbf/l7O0
こんなとこで恥晒してないでとっとと成仏しろな^^
0216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f7b-w3K2)
垢版 |
2019/02/04(月) 00:45:06.60ID:tgb6a1El0
ニコニコが完全完璧にオワコンだからな
5年前のオワコンぶりとはわけがちがう
YouTubeに視聴者と投稿者移って完全に終わってる
0221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f39-MDlk)
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2019/02/05(火) 19:28:07.30ID:W7lJNm460
やっぱYouTubeの音源も評価対象に入れた方が良いよなぁ
VTuberも有名な人は何本かニコニコに上げてはいるけどやっぱりYouTubeの方が人も音源も数多いし
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spd1-gzwS)
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2019/02/08(金) 09:55:14.73ID:euZGoCyFp
稲葉浩志「喉労わる為に辛い物食べないしエアコン使わない」

信者「プロ意識すげえ」

俺「そんな事より音楽感性鍛えようねカラオケマン」

俺「お前、自分でまともに名曲の一つも書くことが出来ないじゃん」

稲葉浩志「キェエエエエエエエエエ!!!!!」

信者「高音すげえ!!!」
0232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MM22-9iY1)
垢版 |
2019/02/08(金) 16:39:44.31ID:TlmKWGG1M
女歌い手はvチューバーとして活動したほうが人気出そうだな
顔だし出来ないけど顔出さないならそれがいい
0235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 928a-RzQr)
垢版 |
2019/02/10(日) 13:11:22.19ID:33466PNR0
島爺の最高音てリンネのhihiBって言われてるところとか入らんの?
0237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 928a-snZf)
垢版 |
2019/02/10(日) 22:34:17.06ID:33466PNR0
>>236
あれシャウトなの?
0238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a9b6-nYWf)
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2019/02/11(月) 14:07:02.22ID:/Y1V7vxa0
そういえば終太とかって上げれないのかな
安定感無いから厳しいかな
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f99d-PGOX)
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2019/02/11(月) 22:31:11.24ID:WnwDNt6K0
なんか歌ってみたランキングにアニソン乗ってるの珍しい気がするな
聴いてみたら上手いような気もするけどちょっと歌い方似せててわからん
0241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spd1-2c/x)
垢版 |
2019/02/11(月) 23:56:58.02ID:zNM8H5Hgp
みゅさんって、よく実力派と言われるのですが、ランクでいうとどこに入るのですか?
0262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
垢版 |
2019/02/17(日) 10:17:27.62ID:Zx8Jg4NzM
オレは島爺好きだけど、表拍強くて絞り出す様な声だから長時間聴いてると苦痛になってくる

イブは、フラットでプレーンな歌い方だけど長時間聴けるし心休まる、心地良い

どっちも、それが良いと言う人も居るし逆の人も居ると思う

歌唱力とか言ういかにも上手さの序列みたいな表現じゃ無く、特徴で分ければ良いと思う

あくまで大まかに
0264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
垢版 |
2019/02/17(日) 11:10:45.70ID:ZEj0kieR0
お前の持論とか知らねぇよwww
ランキングをつける遊びをしてるだけやぞ
0266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a733-fXij)
垢版 |
2019/02/17(日) 12:36:30.71ID:O8/brAlA0
再生数でランク付けするくらいなら普通にニコニコの機能使うでしょ
もしかして動画の並び替えをご存知でない沼かな???
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a733-fXij)
垢版 |
2019/02/17(日) 12:37:44.60ID:O8/brAlA0
つーかEveは作曲に関しては良いけど歌はマジでクソ
素人のカラオケでもあれよりはいいのが見つかる
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
垢版 |
2019/02/17(日) 12:38:24.02ID:ZEj0kieR0
>>265
お前の>>262の方が主観しかねぇんだよなぁ
お前、このスレの趣旨と合わないみたいだし
ここから離れたら?
0272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
垢版 |
2019/02/17(日) 13:53:14.59ID:ZEj0kieR0
>>270
えぇ...比較して格付けする前提のこのスレに君の価値観が合わないから無理にいる必要も無いし、それなら他のスレで話したら?っていう提案なのにそう受け取るのか...
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 879d-Phvs)
垢版 |
2019/02/17(日) 16:26:50.18ID:8kdLmdC/0
>>259
えっ。じゃあCD売上枚数が多いアイドルって日本で一番歌うまいって事になの?wwwwww
お前みたいなやつってたまにこのスレくるけど、売れてる=歌唱力があるって暴論を唱える奴ばかりなんだよな
多分下位ランクにお気に入りの歌い手でもいるのかな?www

まずU-Liってアルジャロウと共演してずっと音楽やってきた人間なんだけど、生音源のSpainとか聞いたの?
あのファルセットとスキャットができる人間なんて日本でもそういないと思うけど(笑)
0281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 879d-Phvs)
垢版 |
2019/02/17(日) 16:32:52.99ID:8kdLmdC/0
いいから>>266に反応しろよ
再生数=上手さだと思ってる立派な耳をお持ちなら、再生数ランキング見て聞いとけよ(笑)
後このランクはある程度主観が混じらないような制度でやってる
その歌い手がランクインした経緯とか全部過去ログ見れば載ってるんだけど、それすら読めないのかな?中学生?
それ読んだ上で反論してこいよ(笑)
面倒くさいとかいう常套句で逃げるんだろうけどwwwww
0286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa5b-Md/6)
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2019/02/17(日) 17:41:29.52ID:3ucf+C5na
まぁID:D2DNgaGzMは独特の感性を持ってそうだし頭ごなしに否定するのはやめよう
試しに>>284が知ってる歌い手でランク付けしてみてよ
現行ランクに不満があるなら代案を出すのが議論の第一歩だよ代案の無い反論は野次に過ぎないからね
納得できない、でも具体的な反論もできないから不満だけ述べます、なんて通用するのは小学生までだよ
0290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa5b-Md/6)
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2019/02/17(日) 18:22:33.40ID:3ucf+C5na
>>288
別にこのスレを訪れた人間に聴く価値を伝える為のスレじゃ無いんだが
このスレの住民が決めたルール、決めた基準に則って技量を評価してランク付けしてるだけ
抑揚やら表現力やら歌唱法やらといった人によって好みの違うものを物差しにするよりも音感、リズム、発声といった誰が聞いても近い評価が出来る項目を重視してるわけだ
君がいうような島爺は長時間聞けない、イブは心休まるといった”個人的感想”を持ち込まれても困るんだよ
0299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e767-OU7K)
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2019/02/18(月) 05:06:00.40ID:2L5/orG10
>>296
嘘つくなよお前。テンプレ読めてないじゃん(笑)中卒?学生?(笑)

>・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
>(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
”””過去ログ”””漁ればランク入りした当初の経緯が全て記載されている
評価に使われた音源、各項目での比較、
主観にならないように宣言人というルールがあってランクが決まる。
U-LiもUminekoも過去ログ漁れば散々議論されてるけど?

これじゃ知的障害者と言われても仕方ないな。知恵遅れは確定してる
0306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp7b-0T3f)
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2019/02/18(月) 09:56:20.82ID:EMKb9biRp
>>304
正直お前さんも言われて仕方ない部分だらけだけどな。
定期的に沸くんだわお前さんみたいな厨房。
面倒かもしれないけどルールなんだから過去ログ読んで探すのは当たり前の話。
ちなみにU-liは他の歌い手と違って音源にピッチ補正を一切使わない生音源しかないから
補正当たり前の耳になってる人が聴いたら違和感があるという気持ちは分からんでもない

U-liならこの辺りか
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm7428328

スキャットのエグさならこの辺じゃないかな
https://m.youtube.com/watch?v=YlpM1nYz7as
0308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp7b-0T3f)
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2019/02/18(月) 10:02:52.03ID:EMKb9biRp
後これもテンプレに書いてあるけど、基本は最新三曲で評価することになってるから、1つの音源がよかったからランクが決まるって訳でもない
頼むから多少はテンプレと過去ログを読んでくれ・・・日本人なら・・・
日本語も読めないのに文句言われたら荒らしでしかないし叩かれて当然だぞ
今までも下位ランクにいるファンの中学生とかが、お前さんのように荒らしにきてたから、せめてテンプレぐらいは嫁

後このスレ自体が活発に動いていたのが5年前ぐらいまでで、今はもうほぼ廃墟と化してるから、今の状態であーだこーだ言っても何にもならん
0310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/18(月) 14:43:39.27ID:3i2HLvRhM
>>306

上手いね

イブとは明らかに傾向が違うけど、たとえばリブより上手いとは思えなかった、単純にキーが低いし、旋律やアレンジやバックバンドが古臭過ぎて、オレがリピートする事は無い

まぁでも貼ってくれてありがとうね

君等が何を評価してるのかちょっとだけ知れたわ


>>309
>>306

単純にキーが低くねぇ?、イブとかもっとまふまふ並みの高音域で歌詞が分かる形の高速発音とか出来るのかな?、そんな事に価値置いてないって言われりゃそれまでだけど、

それならランクじゃなく、『キーC以下で意味の判別が出来ない範囲の高速発音については物凄く上手い』みたいな表現で良くね?

単独Sって単なる贔屓だとオモタ
0312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 879d-Phvs)
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2019/02/18(月) 17:46:07.36ID:CqT3DxAS0
予想はしてたけどやっぱりEVEとかまふまふの名前を出してきたか典型例だな
何でこの手のキッズってゴリゴリの補正音源を好む傾向にあるんだろうな、時代のせいかね?

こいつもしかして前のまふまふキチじゃないの?
その内売上枚数の話とかしてきそう
まだ学校って春休みゃないよね?
0316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bfe3-Md/6)
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2019/02/18(月) 21:34:57.16ID:Y+qF1c4+0
>>314
まふまふの歌がグラミー賞シンガーに褒められるレベルだと思ってるのかな?
君の主張は、画力で漫画家の格付けしようぜってスレで進撃の巨人の方が売り上げが上だから諌山は大暮や小畑よりも上って言ってるようなもので真偽以上に論点自体がズレてるんだよ
テクニカルな部分を評価するスレで人気とかいう上手さと何の関係も無い項目をひたすら推してくるやつがいたら荒らしかアスペ認定されても文句は言えないぞ
0317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/18(月) 22:00:30.18ID:G4wEES5WM
>>316

けっきょく権威主義なんだな

錯覚っぽいね

技術的に優れてるつっても漫画はファインアートじゃないんだから、漫画の絵として優れてるか魅力的かを見れば、小畑と諫山は同等かも知れないし、オレは漫画の絵としては小畑以上に青木雄二めちゃめちゃ推すけどな

お宅は、発音としての発声技法にランク付けてるだけで、音楽としては評価出来てないんじゃね?

一面的にしか見てない癖に歌唱力とか表現が包括的過ぎ、発声技法ランキングにすれば?
0318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
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2019/02/18(月) 22:20:12.53ID:mmob6UuP0
>>310
なんで、発声しか評価してないと思ってるのだろうか...
とりまテンプレ読んでたらそんな感想でないはずなんだけどな...
0320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
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2019/02/18(月) 22:25:26.61ID:mmob6UuP0
>>319
とりあえずテンプレをちゃんと読もうね!
0326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
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2019/02/18(月) 22:33:17.11ID:mmob6UuP0
sou基地くんかsou基地2代目になる優秀な人材なんやろうなぁ
0327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
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2019/02/18(月) 22:34:29.12ID:mmob6UuP0
>>325
過去に散々比較されてきたのに権威主義とは...?
0333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
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2019/02/18(月) 22:42:37.40ID:mmob6UuP0
>>330
今回のこともあるし、俺も賛成だわ
0339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f9e-nJZM)
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2019/02/18(月) 22:57:40.44ID:7kxsAQa+0
eveとかガチで素人底辺クラスだわ
声質が魅力的な訳でも無く、歌い回しに個性がある訳でも無く、歌唱力が優れている訳でもない。
曲は魅力的だけど歌に関してはマジでゴミだぞ
0341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a75a-j7xZ)
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2019/02/18(月) 22:59:22.19ID:q5bNw3C+0
>>335
ここでは基礎項目の「音感」「リズム感」「発声」と加点項目の「表現力」「難曲」「テクニック」「声域」の総合力を一括りに「歌唱力」と言ってるの。
>>335が言うように「音楽性」というのも大事だとは思うけど、ここでは基礎項目と加点項目が全てって考えでランクを作ってるから、それが嫌ならもうここには来ない方が良いと思うよ。
0343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4796-mDuQ)
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2019/02/18(月) 23:00:39.95ID:mmob6UuP0
対話する気ないのに一方的に文句だけ言われてもなぁw
気に食わないのであれば見なければいいじゃん
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f9e-nJZM)
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2019/02/18(月) 23:01:01.42ID:7kxsAQa+0
あとユーリも比較の対象になってないだけで中々高音の質も高いぞ
まふまふやeveなんかと比べる次元じゃない
0345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/18(月) 23:02:43.55ID:G4wEES5WM
>>339

音楽は総合的芸術だから、優れた曲詞を技巧的に歌ったからトータルで優れてるとは限らないぞ

ウザくなって聴かなくなる場合も多いし、イブはあのプレーンな歌い方が高速で詰め込んだ音域の広い曲作りに合ってて、トータルで評価されてるんだと思う

つまり、あの発表形態においては歌唱力があるという事
0346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/18(月) 23:07:54.89ID:G4wEES5WM
>>341

それを歌唱力と言う必要はないじゃん?、表現が包括的過ぎるだろ、


「音感」「リズム感」「発声」「表現力」「難曲」「テクニック」「声域」をそれぞれ単独で点数化して、総合点を『発声技能総合評価』とでもすれば?

歌唱力とか、音楽的総合力と勘違いさせる気満々だし、趣旨違いだし、下げられた方は気分悪いよ
0348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bfe3-Md/6)
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2019/02/18(月) 23:09:45.49ID:Y+qF1c4+0
アルジャロウに認められることを権威主義の一言で流す時点で話が通じる相手では無い
JAZZ界のレジェンドにJAZZでお墨付きを貰うことがどれだけ重いことか
ここにいるどの一般人よりもその世界に詳しく、造詣の深い方からの評価だと思ってるんだ
0353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a75a-j7xZ)
垢版 |
2019/02/18(月) 23:17:23.24ID:q5bNw3C+0
>>346
別に騙す気とかは無いし、勝手に歌唱力ってスレタイみてテンプレも読まずに「歌唱力っていうか技術力の採点ランクじゃねぇか!騙された!!」って言われても困る。
てか、歌唱力の点数化はしないってテンプレに書いてあるよ。論議に興味無いならここには来ないでくれ。
0357名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/18(月) 23:25:53.34ID:G4wEES5WM
>>353

部外者を説得出来ないなら、まさしく「ぼくのかんがえたさいきょうのらんきんぐ」じゃんw

技巧が即ち音楽的魅力ではないって分かってないんだろな、だからカッコつけて歌唱力とか包括的名称にしたがる

なんで『発声技能総合評価』じゃダメなん?
0362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a75a-j7xZ)
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2019/02/18(月) 23:39:20.58ID:q5bNw3C+0
>>357
なんか本当に荒らし目的にしか見えないからこのレスで最後にするわ

まず部外者に説得出来ないって書いてあるけど、このやりとりの最初の方から「過去ログ漁ってu-liの比較見ろ」って散々書いてきてるじゃん。
それもしないで何でsランクなのって執拗に質問しまくるのはどうなの?

「ぼくのかんがえたさいきょうのランク」っていうのはある程度ランク付けの定義を決めて比較してるし、完全な主観ランクではないでしょ。
あと、なんで『発声技能総合評価』じゃダメなんってのは別に駄目じゃないと思うよ。part1の頃は「歌い手上手さ 論議隔離スレ」って名前だったけど>>357みたいに勘違いする人が多くてスレタイ変えた気がするし。
0364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/18(月) 23:42:53.23ID:G4wEES5WM
技巧的に上手いからって、道具に過ぎないんだから、それをどう使うかだろ

イブはあのプレーンな歌い方を使いこなして再生数稼いでるよ

下手くそ言ってマウント取りたいやつは使い所判断出来ない権威主義者w、無能がマウント取るには権威に頼るしか無いから
0379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a739-2nd/)
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2019/02/19(火) 06:50:15.50ID:eRx7dkFs0
荒れる歌い手を除外しても、なんでランクに入ってないの?ってなりそうなんだよな まぁこのランクはおかしい!って騒がれるよりマシか
ただ腹話が除外されたのは爺基地が暴れすぎたってのもあるが、それ以前に『比較対象がいない』ってのがでかかったから、いくらでも似たような奴らがいるEveやSouを排除するのは難しそう
0384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0723-HBWR)
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2019/02/19(火) 14:22:54.12ID:1eOrpAab0
おまえら素人に何が分かるんだ?
0390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bfe3-Md/6)
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2019/02/19(火) 20:41:31.09ID:nBGgVsls0
>>388
で、テクニックを格付けしようぜって奴の集まりで1人テクニックを否定して君の主観による感想を押し付けて何がしたいの?
まさかこのスレの住人が、私達が間違っていましたこれからは再生数等人気も加味して格付けしますって降伏することに期待してるの?
君が建設的議論をしない以上スレタイは今後も歌唱力議論を銘打つしルールが変わることもない
0391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a739-2nd/)
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2019/02/19(火) 22:07:27.25ID:eRx7dkFs0
リピートするしないが魅力云々言ってるが、まふまふやEveの歌ってみたをリピートしたことがないし、まふまふに至っては「もう二度と聴かない」ぐらいはよくある
0397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 879d-Phvs)
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2019/02/20(水) 00:52:51.92ID:GXnC4Frk0
多分ピッチ補正とかリズム補正とかそういうミキシングの技術を理解していないんだろうなコイツは
歌唱力という定義自体を否定するなら、邦楽歌手の歌唱力議論スレも荒らしにいかなきゃいけないぞ
早く邦楽歌手歌唱力スレに行ってくれ頼む
あ、マンコ脳だからHランクの歌い手しか聞かないのか(笑)
0400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bfe3-Md/6)
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2019/02/20(水) 03:27:08.31ID:7Jbxhc6A0
>>393
意味を見出した奴の集まりがこのスレなんだからその疑問を投げかけたところで帰ってくる答えは分かりきってるだろ
しかも同じ技量を等しく評価するためにこのスレでは万人が同様の評価を下せるピッチリズム発声が最重要視されている
お前が言うようなまふまふやイブの拙さが逆にいいみたいな主観的な意見じゃ誰も共感しないし説得力もない
0401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 05:01:20.67ID:CsRAiCHNM
>>398

ウォルピス聴かねーなーw

どこが魅力なの?


>>400

ふーん、君等の科学力をもってしてもイブやまふまふがなぜ売れるかは謎なわけだ?

その謎を解明する方がよっぽど興味深いと思うけど、

シーケンサー作曲が流行り始めた時、あまりに正確に音符置いていったらまったく魅力的にならなかったって知ってる?

歌にも同じ事があるんじゃ無いですか?

この辺こなせず売れてない歌い手の方が逆に拙くないの?
0402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 05:08:58.93ID:CsRAiCHNM
お前らのアイドルゆーりくんはどーなんかな

たとえば『拙さ』という歌唱力ファクタを解析・導入出来てない君等の、負けのように思うけど?

あとさ、君等自信も大してゆーりきゅん聴いて無いんでしょ?

大して好きでもないのに、赤の他人に公然とマウンティングする時のネタとして担いでるだけでしょ

君等の内なる矛盾が、オレをこのスレに吸い寄せるわw
0403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 05:18:50.46ID:CxYx7wB8M
シーケンサー作曲が流行り始めた時、あまりに正確に音符置いていったらまったく魅力的にならなかったって知ってる?

歌にも同じ事が、お前らが解析し切れていない拙さファクタに、その謎があるのでは?

これを使いこなせず、売れてない歌手の方が、真の意味で『より下手』と言えるのでは?
0404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a739-2nd/)
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2019/02/20(水) 06:16:02.18ID:VmR/F3CI0
どうでもいいけどなんで同じこと二回言うんだ

まふまふやEveの方が上手いって言うならさっさとテンプレ比較出せよ
別にユーリじゃなくても他のA帯と比較して上って証明できたら良いんだから。『ちゃんとした』比較出せたらここの住人は納得するよ
0406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 06:41:25.02ID:CxYx7wB8M
まともな意見って、ここでの歌唱力定義のこと?

なんでこのスレ推してる人は、自分がリピートしない歌手の歌唱力定義なんかに拘るの?、マウンティング以外に価値あるの?

このスレ推してる人は、どの曲リピートしてるの?

なぜそれをリピートするか解明して、歌唱力の定義に盛り込んだ方が良くね?
0409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MMdb-Phvs)
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2019/02/20(水) 09:56:49.87ID:IqyodOueM
多分本物の統合失調症だわこいつ
いつの間にか話が振り出しに戻ってる
都合の悪いこと全部無視して逃げるし
テンプレ読めと散々言われても読めないし
おそらく両親が知的障害者の奇形児なんだろう

誰かこいつが他のスレで暴れてないか調べてよ
ウォル基地とかクソプみたいに特定されてしまいそうで心配
0413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f9e-mDuQ)
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2019/02/20(水) 12:13:55.13ID:Pmtn/yMY0
マジだろうが愉快犯だろうがガイジなんだよなぁ
0419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a739-2nd/)
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2019/02/20(水) 15:44:40.32ID:VmR/F3CI0
はがねへいは歌上手かったのにもったいねぇよなぁ
色々な問題行動はともかく、喉の管理さえちゃんとしてくれたら良かったのに
0421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df8a-Hwlg)
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2019/02/20(水) 15:52:18.80ID:1Z5iOpmX0
歌の良さと歌の上手さは違くないか?
0423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f73-OU7K)
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2019/02/20(水) 16:02:58.78ID:JTobAPsO0
>>417
マジで頭が悪いんだな

歌唱力が高いとは思うけど好みじゃないシンガーもいれば、
歌唱力ゴミだけど声が好みだから聴いてるシンガーもいる
それは歌手だけじゃなくて音楽のジャンルもそうだ
バラードが聴きたい気分の時があればロックが聴きたい気分の時もあるだろ?

聴いていたい音楽と、歌唱力が高いと思える音楽は全く別物
ただ、このスレはその歌唱力にだけ目を向けて議論する事を楽しむスレな訳

例えば俺はキヨマサの音源はリピートしたいと思わないし何度も聴きたいと思わない
だったら現行Dにいる ちょまいよとかの方が何度も聴いてる
けど、歌唱力が凄まじく高いキヨマサがAランクにいることに対して異論はない

お前と違って何故俺がそこに納得できるかというと、
前述の通りだが聴きたい音楽と歌唱力で圧倒するタイプの音楽が別物だということを理解しているから
0425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f73-OU7K)
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2019/02/20(水) 16:03:44.98ID:JTobAPsO0
>>417
マジで頭が悪いんだな

歌唱力が高いとは思うけど好みじゃないシンガーもいれば、
歌唱力ゴミだけど声が好みだから聴いてるシンガーもいる
それは歌手だけじゃなくて音楽のジャンルもそうだ
バラードが聴きたい気分の時があればロックが聴きたい気分の時もあるだろ?

聴いていたい音楽と、歌唱力が高いと思える音楽は全く別物
ただ、このスレはその歌唱力にだけ目を向けて議論する事を楽しむスレな訳

例えば俺はキヨマサの音源はリピートしたいと思わないし何度も聴きたいと思わない
だったら現行Dにいる ちょまいよとかの方が何度も聴いてる
けど、歌唱力が凄まじく高いキヨマサがAランクにいることに対して異論はない

お前と違って何故俺がそこに納得できるかというと、
前述の通りだが聴きたい音楽と歌唱力で圧倒するタイプの音楽が別物だということを理解しているから
0427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 16:13:17.49ID:XVigg86oM
>>425

興味の無い種目見てる時のスポーツ競技観戦みたいなもんか

ウォォすげぇー、………、で?

って感じw

聴いていたくもない曲の歌唱力を評価するってなかなか理解し難いが、どう言う心理なのか

むしろまったく逆に、訳わからんが無性に惹かれるってタイプの音楽の魅力を解析したくなるんだがな
0428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f73-OU7K)
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2019/02/20(水) 16:17:18.47ID:JTobAPsO0
>>426

「じゃあ”何度も聴きたいと思える”という項目を追加しろよ」
というお前の考え方は分からなくもないけど、それはただの主観になる。

例えば、
「ジャイアンはみんなに歌が下手って言われてるけど、私はそうは思わない。
 ピッチも合わないし発声が悪くても、あの堂々とした歌いっぷりに心を打たれて涙が流れた。」

このように思う人がいることは不思議ではない。何故なら音楽は芸術であって正解がないから。
だけどそこを評価に入れてしまうと、結局は個人の好みで決めたオナニーランクになってしまうから、
歌唱力を指し示すための分かり易い項目とされているものを重視して議論してるだけ
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f73-OU7K)
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2019/02/20(水) 16:24:40.42ID:JTobAPsO0
>>427
ここまでくると「果物について語ろう」っていってるスレで、
「果物のどこが美味しいんですか?w野菜の話しようぜw」ってレスしてるレベルだ

お前と同じように理解できない奴がいるのは当然なんだけど、
普通の人間なら理解できなければ野菜スレにいくと思うんだよ。
いちいちレスせずに去っていけばいいのに何で粘着できるのか知りたい
幼少期に両親に愛情をもらえなかったとか?興味深いは逆に
0433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
垢版 |
2019/02/20(水) 16:29:21.49ID:FFIdd55CM
>>428
>>431

拙さ≒かわいさは、曲のタイプによっては、下手さではなく上手さにカテゴライズされると思うんだよね

イブもまふも、お前らが貶してる正にその点が評価されてる、じゃね?

しかしこのスレじゃあそれを掬い上げるパラメータが無い

そこをパラメータとして掬い上げず歌唱力とかおこがましいだろw

魅力ある歌手の中核となる技能を、そこに全力振り切って数百万アクセスを稼ぐプロデュース力を、読み取れず分からず、歌唱力てw

発声技巧ランキングが妥当

魅力は無いけど上手いのかー、そうかー
0437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f73-OU7K)
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2019/02/20(水) 16:51:17.85ID:JTobAPsO0
>>433
だったらその拙さ=上手さ(笑)とやらを定量的に評価する方法を教えてくれ
「この曲は可愛く歌うべきだ」「いや、譜面通りに歌うべきだ」と
様々な意見が分かれてしまって収拾つかなくなると思うけどw

後、ここ売上スレとかじゃないんだよね
売上=歌の上手さに直結するという論なら、
「玉置浩二よりも嵐やAKBが上手い」って言ってるのと同じだぞ
ここに関しての説明をよろしくお願いします
0440名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
垢版 |
2019/02/20(水) 17:37:30.56ID:ka0o9rVvM
マイケルジャクソンはかわいい、

プリンスはかわいい、

フレディマーキュリーはちょっとかわいい、

マドンナはかわいくない

拙くはないけど、ウケる歌手には声質発声法則有りそう、少なくとも低音での拙さ≒かわいさは無さそう

でも、それ突き詰めるとランキング通りになりそうなので、このスレ用無しだなw

>>437

君は嵐やAKBヘビロテするの?、するなら魅力解析する意味あんじゃね?、しないなら変なたとえ、そらー歌以外で売れる場合もあるだろ


>>439

発掘してウォォってなる事も無いんだろ


刺し身食う時に包丁の研ぎ具合語るかって話、
0443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f73-OU7K)
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2019/02/20(水) 17:48:40.49ID:JTobAPsO0
>>442
だから売れてるのはすごいしお前以外の皆が認めてるけど、
それと歌唱力は直結しないって何回言えば分かるの?w

今のまふまふの売上なら玉置浩二すら超えると思うけど、
かといって玉置浩二よりもまふまふが歌唱力高い訳がないだろ

売れる・売れないはその時の時代や拝啓、流行、売り方、ルックス、
所属事務所、タイアップという歌唱力以外の要因が大半を占めているから
それを引き合いに出すのがそもそもお門違い
0445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 17:56:26.15ID:ka0o9rVvM
>>443
>かといって玉置浩二よりもまふまふが歌唱力高い訳がないだろ

ダウト!

それが権威主義っつーんだよw

ほんと頭固いな

オレは、まふが玉置浩二を超えている部分の解明にこそ興味があるね

テレビ出ない顔出さないまふの方が普通は遥かに不利だからな、歌とプロモだけで、それでも勝つんだよ
0449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7f7b-LsrX)
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2019/02/20(水) 19:48:13.52ID:CbcqfMfP0
thatは元々が過大評価
あまりに音源の出来にばらつきありすぎ
ハジメテノオトはthatの実力からしたら奇跡の産物やろ
対応力ならハルヨシのが上
0452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df8a-Hwlg)
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2019/02/20(水) 21:30:26.59ID:1Z5iOpmX0
ハルヒがこのスレのことほんの少し触れてたな
0453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a739-2nd/)
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2019/02/20(水) 21:36:50.20ID:VmR/F3CI0
>>427
じゃあそういうスレ作って魅力を解析してろよ
それ専門にやるんだってこっちに出て来ないなら誰も文句言わないだろうし、自分も参加するしさ
0455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f9e-mDuQ)
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2019/02/20(水) 22:04:15.30ID:Pmtn/yMY0
ハルヒって元々発声良かった訳じゃないんだな
非天然みたいな感じでもあのレベルまで行けるもんなのか
0456名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f9e-mDuQ)
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2019/02/20(水) 22:10:29.82ID:Pmtn/yMY0
>>445
そのお前が興味ある事にここの人達は興味無いんだよなぁ
その事について語りたいなら自分でスレ立てれば?
ここは主観的な部分を抜きにして比較出来る技術の部分だけでランキング作ろうってスレなんだよ。
俺も個人的にはU-LIより山猫の方が歌上手いと思うけど、このスレの基準だとU-LIの方が上だって事を理解してるから何も文句言わないんだよ。お前が言う拙さ(笑)は主観的な事でしか無くて比較不可能だからランキングには影響しないんだよ。
0457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a739-2nd/)
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2019/02/20(水) 22:29:25.95ID:VmR/F3CI0
>>454
単純に自分も、発声やテクニックの部分の上手さがなくても大衆に受ける魅力について興味あるけどここで話すことじゃないからスレ立ててくれって話なんだが
0459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 23:31:17.49ID:1BW+uAUzM
>>456
>>453

出てってくれは、負け宣言w

君が自身の興味と食い違うスレ基準をわざわざ維持して、それに固執してんのか

主観言われるけど、アイドル化や握手券以外で現実に結果出してるツワモノがイブやまふだからな、拙さ≒かわいさがそのコアファクターかどうかはまだ分からないけど、イブまふが確実に何かを持ってる事は事実


あと、なんでこのスレ基準には高音キー&広音域評価が入ってないの?、客観的に見てもおかしいぞ

拙さ≒かわいさはまだ指標化しきれないけど、高音キー&広音域幅は傾向的にほぼ確実に重要、これを外してピント外れな歌唱力とか言ってるから、笑かすなヴァカがって思っちゃうんだよ
0462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM4f-Gm2N)
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2019/02/20(水) 23:40:33.47ID:1BW+uAUzM
ゆーりきゅんが本当に上手いなら、イブ作曲の高音キー&広音域な詞曲をプレーンな発話で歌えばより魅力的に聴こえるはずだけど、全然そんな気がしない

あー、歌えると思うなら反論していーよ、


ゆーりきゅんはあのキーで彼の得意な歌を得意な歌い方で歌ってあの魅力なんだろ?、いやーリピートしないっすわ悪いけどw
0465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea9e-bb9Q)
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2019/02/21(木) 00:24:31.51ID:Cb0if4G20
本当にテンプレ読んでないんだな
音域評価は既にあるぞ
これ以上恥を晒すようなマネはやめとけ
0466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea9e-bb9Q)
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2019/02/21(木) 00:27:01.40ID:Cb0if4G20
もうこういうゴミガイジにネットやらせんなよ
ネット環境取り上げろよ飼育員
0467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM2e-gQEP)
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2019/02/21(木) 00:38:11.37ID:4yhPmyyDM
>>465

w、まぁた空振りか

このスレ基準には、高音キー&広音域が評価に反映されてないor反映度が低過ぎで無意味

高音キー&広音域>>>>>音感リズム感発声

現実には、音感リズム感声量あってもキーが低いだけで売れない


このスレの基準は形だけでなんとなく付けてるだけ、パラメータ毎の重み付けが現実の重要度と合ってないし、格好だけ
0469名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea9e-bb9Q)
垢版 |
2019/02/21(木) 00:40:48.67ID:Cb0if4G20
ガチの糖質か。NGしよ
0470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea9e-bb9Q)
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2019/02/21(木) 00:42:44.22ID:Cb0if4G20
人間に唯一許された言語でのコミュニケーションが出来ないなら畜生以下だな。
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3a8a-fRYm)
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2019/02/21(木) 00:50:43.20ID:1oUJoezj0
1回君の言う判断基準でランキング作ってくれないか?
知ってる歌い手だけでいいから
0479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3a8a-fRYm)
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2019/02/21(木) 01:02:30.75ID:1oUJoezj0
>>477
???

ここはそういうところなんだけど…
0485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spbd-bb9Q)
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2019/02/21(木) 01:37:13.70ID:TnxoVFvrp
いつまでこのゴミに構ってんだよ
いい加減NGするなりスルーするなりしろや
0488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ad23-1UA4)
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2019/02/21(木) 21:34:33.37ID:Z1AFG4Y70
このスレにいる人は音楽活動やってる人?全くの素人?
0489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3a8a-fRYm)
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2019/02/21(木) 21:42:09.14ID:1oUJoezj0
げろソニすげぇな
0493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
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2019/02/21(木) 22:25:12.64ID:zPezgl1j0
今見てきたけど、確かにゲロソニすげぇな。実力と人気あるやつ結構揃ってる
0500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea9e-bb9Q)
垢版 |
2019/02/22(金) 01:34:02.91ID:hpcj/dOq0
>>499
うっま
こういう声は日本人には無理だよな
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
垢版 |
2019/02/22(金) 06:46:19.55ID:Ds2uI4Ge0
赤飯あたりはありそう
0508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM2e-gQEP)
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2019/02/22(金) 10:27:08.48ID:NVx9aPAUM
そうまふいぶって、権威主義マウント男から叩かれる特徴そのものが≒魅力みたいな気がする

鼻に抜けてたり、歌い終わりがピッチアウトしたり、そこが無きゃ逆に聴かれてないし再生数も伸びてないだろうって特徴を欠点だと言われ叩かれてねぇ?

いやそれ長所なんだろw、叩いてるやつには分からんだけで
0512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
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2019/02/22(金) 14:36:45.03ID:Ds2uI4Ge0
>>501
遊ってそんなに上手かったっけ?と思ったがランク確認したらEか
ボロクソ言われてたのが懐かしいな
0514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7d9d-aKmA)
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2019/02/22(金) 19:04:10.30ID:BVe4C9W60
>>511
スレ主って誰だよw
そもそもお前がほとんどのレスから逃げてるじゃねーかw

お前みたいな女って
>>510みたいな生で全く歌えないアイドル歌い手(笑)
ですら、歌が下手だからランクを上にするべきみたいな考え方なんだよな?
マジで糞耳どころか音楽を聴いてないw
早く>>510の動画の感想聞かせてよーw逃げないでよーw
こいつら売上枚数凄いから歌唱力あるんだろー?
EVEやSouみたいなゴミも生じゃこんなレベルなんだけど、
早く売上枚数を引き合いに出してランクあげてよガイジくーんw
0518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7d9d-bb9Q)
垢版 |
2019/02/23(土) 00:06:12.64ID:DJggvpX20
遊の新作良かったぞ。テクニックの手数そろそろ腹話に追いつくんじゃないか。
0522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c596-bb9Q)
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2019/02/23(土) 01:00:18.52ID:WqTfpaSp0
確かに赤飯とかDa-littleとか来て欲しいけど
Da-littleはなんか来なさそう
0523名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
垢版 |
2019/02/23(土) 01:50:58.55ID:d8GraIWU0
腹話って確かテクニックの数ニコニコ歌い手トップクラスじゃなかったか(昔のスレのどっかで見た覚え)
それに追いつくとか今そんなに遊上手くなってんのかよマジか
0526名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spbd-bb9Q)
垢版 |
2019/02/23(土) 11:59:56.37ID:Tqb9MlSwp
>>523
テクニックだけね。あとリズム感もいいけど発声を鑑みるとDに食い込むかどうかの場所
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 667b-NMFP)
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2019/02/23(土) 16:18:58.76ID:F+xdWtMK0
メガテラは作品になってるだろ
なってなければ腐釣りなしであんなに伸びない
0535名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 667b-NMFP)
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2019/02/23(土) 18:23:46.27ID:F+xdWtMK0
志麻と坂田は物真似できるから芸人歌い手としてはセーフだけどうらたぬきってなんなの?
実況片手間のもこうより下手評価でかつ特技なしって終わってないか?
0538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0a74-6A2U)
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2019/02/23(土) 18:59:05.63ID:SvRZyn3v0
>>537
久しぶりに聴いたけどやっぱ歌唱力高いな
あのこどこのこよりも芯がある気がするわ
0541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0a74-6A2U)
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2019/02/23(土) 20:37:30.82ID:SvRZyn3v0
あのこどこのこ と比べてみると
今回は明らかに意図的に声を力強くしてる

https://youtu.be/NaREybZM2SU
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
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2019/02/23(土) 22:42:17.78ID:d8GraIWU0
トーマといい【蓮】といい古参が復活してるな
染香もTwitterで歌上げる的なこと言ってるし
0556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
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2019/02/24(日) 09:23:11.40ID:ya2Jiwx20
歌上手いボカロpって希少だよな。まぁ曲は作れるけど歌えない人がボカロpになってるんだから当たり前っちゃ当たり前だが
0562名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 667b-NMFP)
垢版 |
2019/02/24(日) 17:16:51.65ID:vi7faB650
爺キチを知らない子がいるのか
腹話コンプレックスでもあるぞ
0563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
垢版 |
2019/02/24(日) 18:44:55.60ID:ya2Jiwx20
爺基地は、腹話に親殺されて島爺に生き返らせてもらった過去でもあるんだろう
0566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3939-KSkH)
垢版 |
2019/02/24(日) 21:25:19.91ID:ya2Jiwx20
まぁツイート見る限り島爺は腹話のこと好きっぽいけどな
爺基地って確か4年か5年ぐらい前からずっといるだろ。最近は勢い弱ってるけど
0567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd0a-Sffx)
垢版 |
2019/02/24(日) 22:12:06.69ID:OWZOik95d
腹話死亡説
0568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7974-F/F6)
垢版 |
2019/02/25(月) 03:33:03.15ID:XbtI/rL+0
花たんの極楽鳥と花たんユリカ&#10047; うたうょ 20160405のPalette と 天樂面白い そんなに うまくはないが
0569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7974-F/F6)
垢版 |
2019/02/25(月) 03:34:00.54ID:XbtI/rL+0
文字化けした
0579名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 979d-HUMw)
垢版 |
2019/02/28(木) 16:48:11.42ID:6OJpR7FX0
元々変なのしかいないから今さらだよ
0580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3739-p8k6)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:48:19.12ID:z92Y7UZe0
思ったより最近の動画でびっくりした。チャンネル登録してこよ
名前出してるけど、昔もこうが思いっきり動画タイトルにGランクとか入れてたし割と今更だな
0587名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 979d-HUMw)
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2019/03/01(金) 23:37:00.30ID:tC83tlP+0
>>585
コニロックでも歌ってたし、今回もほぼ間違いなく本人歌唱だよ
0591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fe7-IK5z)
垢版 |
2019/03/02(土) 13:15:47.63ID:wRmP6mad0
ノリストリー上手くなったな
昔はりぶの下位互換的な立ち位置だったのに今となってはりぶにワンランク差つけてBにおるし
他のCランクの奴らも軒並み上手くなってるし、いつの間にかりぶはC下位に必死にへばりついてる下っ端に成り下がっちゃったな
りぶは良くも悪くも早熟だった
0592名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdbf-x13U)
垢版 |
2019/03/02(土) 13:25:25.02ID:BUjkQZ+Kd
NORISTRYは最近のツイキャスの生歌が成長感じられた
ヘッドボイスがかなり上達してて、昔は出なかった音域が出るようになってるしピッチも前より良くなってる
録画残ってるから見てみ

ラストのキューティーハニーは圧巻
0600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5723-lqMp)
垢版 |
2019/03/04(月) 22:40:49.27ID:WZuVhf6u0
>>599
ど素人が語るなクソが
0601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5776-CeLW)
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2019/03/05(火) 00:39:17.84ID:8t01hG160
ここ1年のはせひら

JPOP どんなときも。
https://twitter.com/well_welldone/status/1065212849994133505
バラード カブトムシ
https://twitter.com/well_welldone/status/1016302337491533824
歌謡曲 愛のメモリー
https://twitter.com/well_welldone/status/1062298106362884096
演歌 天城越え
https://twitter.com/Clandan5/status/1030376972977762304
難曲 丸の内サディスティック
https://twitter.com/well_welldone/status/1010334038882566144
流石にしんどそう ワルキューレは裏切らない
https://twitter.com/Clandan5/status/1088729493064171520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0607名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f33-AWPA)
垢版 |
2019/03/05(火) 13:07:08.16ID:OAS6u7NB0
>>603
ノリストリーがおるやん
0613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3739-JMtU)
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2019/03/06(水) 08:36:02.96ID:FtI/is1S0
乙女解剖ほんとに無いよな。最初は片っ端からチェックしてたけど見事にハズレばっか 特にすとぷりは酷い
NORISTRYは上手いとは思うが好みではないし
ビターチョコデコレーションをハイエナしてる歌ってみたの方がまだマシだと思う
大して変わらんか…
0615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3739-JMtU)
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2019/03/06(水) 15:47:40.50ID:FtI/is1S0
このスレで言うことでもないが、上手さよりも曲の雰囲気に合わせてくれて気持ち良く聞けたらそれが一番だと思う
おんなじような歌い方してたらより上手い方を選ぶけど
0621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fe7-IK5z)
垢版 |
2019/03/06(水) 23:43:19.30ID:n4tmri3I0
でも単純な歌唱力はノリストリーのほうが上だよねw

人気もまふまふ天月そらるイブにぼろ負け(爆笑w)

一時期伸びてた頃も一日中引きこもってそうなサブカルインキャ不細工がこぞって好むニコニコで伸びてただけでまふまふとかはYouTubeでりぶがゴミにみえるぐらい人気だったしな

あれれ〜???りぶさんの勝てる要素なくなっちゃったよw
あ、でもインキャを吸い寄せるホモ声は
女とまともに話したことないからホモ声に惹かれるんやろな
0623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/03/07(木) 00:11:49.78
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM6e-9gKI)
垢版 |
2019/03/07(木) 06:15:33.92ID:Wi7Tkh2lM
>>623

島爺の追い込んだ録音はあんま聞くと疲れるんだよな

冥土も孫も聴いてるしライブにも行ってるけどさ

適度に緩さを混ぜても、souみたいな天然の良さは出ない

島爺もsouも、聴きたい時に聴きたい方を聴くだけで、どっちが上とかではない

砂糖と塩どちらが大事かみたいな議論に意味はない
0628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a339-79og)
垢版 |
2019/03/07(木) 07:09:01.28ID:uvYe32pz0
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34728636
さよならテンダー 誰かが歌ってみた

聴いてみて結構良かった気がする
0648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 92a1-3PTc)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:14:43.10ID:kWTY6ExY0
>>643
その通りだな
U-Liの動画って再生数3桁とかだったりするしな
毎日何度もリピートしているファンが1人でもいたらそんな再生数少ないわけないわけで
洋楽のカバーで本家越えしていない以上は残念ながら本家の劣化コピーであって需要はないというのが現実

まふまふのように、オリジナル曲作っている歌い手には勝てない
0650名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM6e-9gKI)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:25:27.42ID:3MB4sd4kM
そうまふいぶって、権威主義マウント男から叩かれる特徴そのものが≒魅力みたいな気がする

鼻に抜けてたり、歌い終わりがピッチアウトしたり、そこが無きゃ逆に聴かれてないし再生数も伸びてないだろうって特徴を欠点だと言われ叩かれてねぇ?

いやそれ長所なんだろw、叩いてるやつには分からんだけで
0651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/03/11(月) 22:48:42.63
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1639-79og)
垢版 |
2019/03/11(月) 23:40:27.45ID:zwFF8V3t0
なんだかんだ言ってはがねへいの歌好きだから、喉完全に治したらまた新作出してくれないかねぇ
0659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 539d-Jq0B)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:36:55.51ID:+ElzbN4o0
このスレ結構長く見てんのに今更Simon聴いたんやけどクソ上手くてワロタ
これBなのか……パッと聴いただけやとAでもおかしくない気がするわ
何が足引っ張ってんの?
0667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf39-Qmdl)
垢版 |
2019/03/14(木) 08:09:24.42ID:0GC38aZt0
男と女両方に入れとけばいいんじゃね
0668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 339d-40LD)
垢版 |
2019/03/14(木) 12:33:03.94ID:FvhqDOoC0
>>660
あーなるほど、確かに俺が見てる範囲でSimonの名前が出てたこと一回もないわ
しっかし上手いな……曲によって出来の差はあるけど、どれも一定水準以上やし、あなただけがとかSolitudeとかハマってる曲の時がヤバすぎる
0674名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0396-40LD)
垢版 |
2019/03/14(木) 18:36:39.23ID:v3ea4Ptl0
このスレを発見した当時の高校生だった自分を見ているようで恥ずかしくなるわ
流石に他人に絡んでいったりはしなかったが
0677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9333-tZUt)
垢版 |
2019/03/14(木) 21:35:46.60ID:JTz2u1nX0
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

赤飯は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf39-Qmdl)
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2019/03/14(木) 22:46:19.38ID:0GC38aZt0
そもそも曲の雰囲気がgeroの歌い方や声質に合ってない
0688名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 83b6-PqXN)
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2019/03/15(金) 19:24:39.15ID:qeiS+h8X0
遊新作
0689名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf23-x/iu)
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2019/03/16(土) 13:07:21.43ID:Q1wYm4zt0
もうニコニコも過去の歌ってみたを聞くサイトになってしまったわ
0690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf7b-FlOB)
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2019/03/16(土) 15:18:50.18ID:6S2iiEkG0
つべのが上手い人がジャンル問わず投稿してるもんな
ニコニコでボカロアニソン歌ってみた以外を投稿してるのはよっぽどの物好きしかいなくなった
0692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff9e-zTy/)
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2019/03/16(土) 21:21:33.92ID:hjV1NctI0
えあろげるって前名義の時と比べて短期間で上手くなりすぎだろ
ボイトレでもしたのかね?
0695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff33-zTy/)
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2019/03/17(日) 21:59:11.66ID:trQgzUoL0
スレ民が思う、キヨマサのカバーで一番好きな楽曲教えてくれ。自分は、forever we can make it!
0697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-zTy/)
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2019/03/17(日) 23:54:21.64ID:eQemvXJk0
>>688
また評価しにくい選曲だけど、やっぱリズム取るのうまいわ
0699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd1f-40LD)
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2019/03/18(月) 17:56:00.87ID:Ax2NTOnkd
えあろげる乙女解剖マジかと思ったけど男で上手く歌えるであろう人を挙げただけか
0701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 339d-40LD)
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2019/03/19(火) 10:28:03.21ID:L7IEv3n30
EVO+の帝国少女、出来微妙やな&#12316;
0706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b7b-y7/i)
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2019/03/21(木) 19:24:09.52ID:Hw67d7520
えあろのナンセンス文学聴き逃してら
データ持ってる人おらん??
0707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b7b-y7/i)
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2019/03/21(木) 19:45:31.52ID:Hw67d7520
>>700
わかる
毎日によによしながらツイッター見てしまう
0710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6396-c4l3)
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2019/03/22(金) 19:53:49.29ID:iCeLwWYB0
なんかえあろげる好きなんだよな
個人的には高音発声と正確なリズム感が気に入ってる
0713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdea-y7/i)
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2019/03/22(金) 22:54:31.14ID:YoK+f1Zcd
結構な人数えあろのナンセンス文学聴いたのか…
ええなぁ
0714名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdea-y7/i)
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2019/03/22(金) 23:23:00.06ID:YoK+f1Zcd
>>711
あれタバコ吸いまくって歌に影響出そうだわ
歳も歳だし劣化の時期…
0716名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdea-y7/i)
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2019/03/23(土) 00:01:02.57ID:QUFEsG2Wd
>>715
ほんと?ほんならあと25年は大丈夫ね
0719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1b8a-w/WA)
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2019/03/23(土) 03:19:14.08ID:mWUuzS0L0
えあろは10年くらい前のブログの記事で20代前半って言ってたな
昔は動画投稿始めるのって20代前半の大学生が多いイメージだったけど最近の歌い手は高校生とか10代の子が多い気がするわ
逆に実況プレイとかゲーム系のカテゴリだと30代もザラな感じがする
0720名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdea-y7/i)
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2019/03/23(土) 06:51:44.07ID:QUFEsG2Wd
えあろは1985年生まれや
干支が丑年だから
0721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6396-c4l3)
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2019/03/23(土) 14:32:44.30ID:S6c7R/C00
ちょっと前からちょくちょくおるナンセンス文学難民に貼ってやりたい気持ちあるんだが、ルール的にアウトみたいなのあるんか?
0722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdea-y7/i)
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2019/03/23(土) 17:39:15.92ID:UWQM8ChEd
このスレ、ルール読むのも大変よな
これしたらどうなんだろうと思って見返すのすら面倒
俺もナンセンス文学難民ゆえ、ここに貼っておkなら貼っていただきたい
0724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdea-AGcz)
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2019/03/23(土) 18:55:38.10ID:yAKAj2GFd
スレチだろうけど、ブログの音源あったら誰かうpしてくれませんか
0725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 037b-y7/i)
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2019/03/23(土) 19:59:57.40ID:3X5FYQFY0
>>723
ありがとう
えろもらった
0730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca0f-AGcz)
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2019/03/23(土) 23:18:31.59ID:zYkZYZdh0
これでえあろC下げはなくなりますかね?
差の出にくい選曲のせいで落とすのは正直ないと思うんですが
0732名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca0f-AGcz)
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2019/03/23(土) 23:28:43.49ID:zYkZYZdh0
>>731
ちょくちょく最近の音源だと下げの可能性あるみたいな意見を見るので
0734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 037b-y7/i)
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2019/03/23(土) 23:33:27.71ID:3X5FYQFY0
うん、Bのままが妥当じゃない?
下げる必要ないでしょ
0735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 037b-y7/i)
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2019/03/23(土) 23:46:17.70ID:3X5FYQFY0
えあろがネタに上がるとあんまり荒れないな
5ちゃんねるには似合わんけどこの穏やかさ好きだ
0737名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 037b-y7/i)
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2019/03/24(日) 14:49:43.97ID:/gSdARzd0
2017年以降動画出してないのか
最近Twitterメインなん?
0738名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ de39-wHAH)
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2019/03/24(日) 22:21:35.14ID:Lc2ax0zJ0
ナンセンス文学音源ありがとう
しかしやっぱりえあろの歌良いな。声質が好みなのもあるんだろうけど単純に上手い
0739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b7b-y7/i)
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2019/03/25(月) 07:01:46.90ID:v6+FjotG0
えあろめっちゃツイートしよる
てかここいつの間にえあろげるについてのスレになってんの
0740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ de39-wHAH)
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2019/03/25(月) 08:39:57.62ID:hjl39E2a0
えあろげる最近Twitterの動き活発だな
0741名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b7b-y7/i)
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2019/03/26(火) 01:18:24.00ID:OuZ1LThT0
えあろのド低音聴いてみたい
0742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b7b-y7/i)
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2019/03/26(火) 01:24:33.79ID:OuZ1LThT0
えあろげるのウリは高音って言われてるし、たしかに女の私でも同じ音域で被せて歌える曲が多いなぁと思った
高音ハッキリ出るのはすばら焼肉のタレ
でもハスキーなのも聴きたい
0747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp03-y7/i)
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2019/03/26(火) 09:04:27.80ID:a38mGFTpp
えあろの最高音ってどのくらい?
東方の楽曲も含めると相当高い音出してるんじゃない?
0751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa2f-VfAC)
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2019/03/26(火) 13:54:53.53ID:EMvmv62Ja
この子は女性歌い手で1番可愛いし、Cランクで歌唱力もあって最強だなって書こうとしたらランクから消されてた。
0753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa2f-VfAC)
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2019/03/26(火) 13:57:23.97ID:EMvmv62Ja
Eまで落ちてたんだなわらた。それにレス早くてビックリ。このスレもまだ捨てたもんじゃないな。
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca0f-AGcz)
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2019/03/26(火) 15:36:58.65ID:O6sg58gh0
Fate rebirthのhiG#ってどこかな?
0757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ de7b-y7/i)
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2019/03/26(火) 21:28:13.21ID:EoqqAu230
気まぐれで、えあろげるのナンセンス文学を♭1で聴いてみたんだけど平井堅みあってワロタ
サビがもうひらいけん
0758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ de7b-y7/i)
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2019/03/26(火) 22:48:47.10ID:EoqqAu230
えあろげる&#12951;RR╋─@gmail.com&#8226;*¨*&#8226;.&#184;&#184;☆*・゚煮た
0759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ de7b-y7/i)
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2019/03/26(火) 22:49:45.05ID:EoqqAu230
>>758
手が滑った
0762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd8a-LgaG)
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2019/03/27(水) 18:22:12.51ID:VVnJs0O9d
じんけ追加比較、比較相手は赤飯

主な使用音源(特に【】で囲んであるのが比較で最も重視した良音源)
じんけ→riremito、Hornet、【皆殺しのマジック】、いいや
赤飯→【あられ雛DANCE】、SHOW-GUTS、ダルマさんは転ばないっ、ウォールオブ寿司

<基礎項目>
【音感】じんけ = 赤飯
じんけはピッチは完璧。ピッチ補正のクオリティも高い。
赤飯もピッチの完成度は昔から高いので同等

【リズム感】じんけ ≦ 赤飯
じんけは元からリズムはしっかりしてるが、皆殺しのマジックやいいやなどリズム面で難しい曲をしっかり歌えている。
また対応力も高くロックからバラードまで高いクオリティで歌えている

赤飯は「オメでたい頭でなにより」名義の音源はボカロの音源よりもクオリティが上がっている
ただじんけはグルーヴ面が赤飯と比べると弱い気がするし、赤飯の方がグルーヴがあるように思われる
よってグルーヴの差で赤飯が有利になると思われる。

【発声】じんけ ≧ 赤飯
じんけはロック+V系な歌い方で全音域ロウラリ気味で、ブリキノダンス辺りを歌ってた時は低中音域は良いものの、サビの高音もロウラリ発声だったので発声が悪かった。
しかし16年投稿の「皆殺しのマジック」「いいや」を聴くと低中音は相変わらずロウラリだが、
高音はロウラリが改善されていて、結果高音発声そのものが3年前のブリキノダンスより改善されている。
riremitoでは中音域がさらに卓越しており。全音域において穴がない。

赤飯は全音域でレベルが高いし、高音域の質はどちらもかなり高いので同等。
ただ中音域は単純な質ならロウラリ発声の完成度が高いじんけに上がる。
低音域はロウラリのじんけが有利になる
0763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd8a-LgaG)
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2019/03/27(水) 18:23:42.33ID:VVnJs0O9d
<加点項目>
【声域】 じんけ ≦ 赤飯
最高音はじんけは皆殺しのマジックのhiE、赤飯は異国人魚館殺人事件のhiF
低音は両者調べてないけれど赤飯の方が低そう

【テクニック】じんけ = 赤飯
じんけはグロウル、スクリーム、シャウトがかなり上手い
V系で全体的にヒーカップ唱法が得意で、ビブラートとノンビブをしっかり使い分けられる
赤飯もグロウル、スクリーム、シャウトの質が高く、ファルセットもじんけより上手い
総合的に見ると同じくらい

【表現力】 じんけ=赤飯
じんけも赤飯もロック歌い手としての表現は抜群。


【総合】じんけ = 赤飯
いろいろと共通点が多い聖将の下位互換でBが妥当だと思われる
というか「オメでたい頭でなにより」名義の赤飯がかなり上手くなってて驚いた。
0768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff5a-Fqlx)
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2019/03/27(水) 20:43:09.88ID:4rkx2pB10
>>767
聖将は高音行く時に響きを額に持っていって喉仏の位置を変えずに高音域を出してる印象なんだが、だから低音域と高音域で声質が変化しないでブリッジの移行がスムーズで評価されてるんじゃないの?
基本的に喉仏の位置は一定じゃないとブリッジの移行時に声質が変わるから、高音域になって発声が崩れるなら、喉仏の位置はキープの方が評価出来そうだけど。
0769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd8a-LgaG)
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2019/03/27(水) 21:04:32.53ID:VVnJs0O9d
>>768
というか聖将が規格外なんだよな。
普通、高音発声はプロ歌手ですらハイラリになるのにあそこまで喉仏の位置をキープ出来るとかおかしい

例として挙げた聖将の話はこの辺にしておこう
俺が言いたいことは、じんけの欠点だった高音域のロウラリが、
最近の音源では高音部がロウラリから改善されてるからそれをプラスで加点しましょうってこと。
低音部が苦手な人は低音部で厚みを出そうとロウラリになる傾向はあるが、そういう人は往々にして無理したロウラリになる
けれど、じんけの低音部はそういう無理が無かったからじゃあ低音部のロウラリも厚みがあるし無理もないから加点しようってなった

だからこういう理由でじんけの発声を評価した
ロウラリが絶対に良いって決めつけたわけではないってこと。
もちろん喉仏はキープ出来るに越したことはない。
0771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca0f-QFFJ)
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2019/03/27(水) 21:18:20.20ID:elvZERq50
言葉通りロウラリ気味だね
低音の質としては上になるだろうけど、赤飯は屋根裏のベイシーでlowBを出してたはずだからどうだろう
まぁBでいいと思う
0772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca0f-QFFJ)
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2019/03/27(水) 21:19:26.30ID:elvZERq50
>>771
低音でじんけ>赤飯って言ったことについて
0774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca0f-QFFJ)
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2019/03/27(水) 21:37:52.43ID:elvZERq50
>>773
流石にあれでプラスするのは無いよなって聴き直して気付いた
0776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdbf-cGEb)
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2019/03/28(木) 01:40:08.28ID:o6pNL3Lmd
参考音源

・Simon
【Simon】「アルタイル」歌ってみた
https://nico.ms/sm28453450

・チステネ
【EGOIST】 Planetes piano ver 歌ってみた【ロストクリスマス】
https://nico.ms/sm27864370

・ひゃご
ナイティナイト ver.ひゃこ&#12441;【歌ってみた】
https://nico.ms/sm34824154

・灯油
命に嫌われている。 歌わせて頂きました 灯油
https://nico.ms/sm34609698
0779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b7b-tIF9)
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2019/03/28(木) 11:40:34.87ID:w67ESPl80
おっっめぇ
トリプルセブン奪っていきよったな
0783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ab9d-tIF9)
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2019/03/28(木) 18:14:26.12ID:/rn9CKxH0
灯油Dは流石にないだろ
ひゃご>(≧)灯油>赤ティン 鋼.兵
こんな感じやろうし
0789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0f39-LmsG)
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2019/03/28(木) 23:25:28.09ID:2WqMIMgB0
たぶん自分がランク入りの時結構荒れてたこと思い出した
あれなんであそこまで揉めてたんだっけ
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f9e-tIF9)
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2019/03/29(金) 01:49:47.61ID:9inFQC8P0
YouTubeにキヨマサたろう並の逸材っている?
こいつら並じゃないにしてもA相当の人
0791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ab9d-tIF9)
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2019/03/29(金) 03:51:52.21ID:sNMee0iQ0
>>790
とみさんっていうASKAの物真似してる人
発声音感めちゃくちゃ良いからB〜Aは固いと思う
0793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0f33-k/P3)
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2019/03/29(金) 21:35:18.36ID:mjvqK9ek0
>>792
プロじゃん
0795名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0f33-k/P3)
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2019/03/29(金) 23:29:43.71ID:mjvqK9ek0
SHUNSEI EMOって人もかなり上手い
発声すごいけどピッチちょっと荒いからBCあたりかな
0801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9b33-nRRn)
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2019/03/30(土) 06:09:52.58ID:CaZfN13A0
歌唱力があれば評価されて伸びるという幻想は捨てなさい

今求められているのは
米津のような世代を超えて評価されるカリスマ歌手か
atr浦島坂田船すとぷりといったyoutubeに多く生息する若年層向け特化型(アイドル)歌い手なのだ
0802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fdb-k/P3)
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2019/03/30(土) 08:37:41.60ID:V0oze1ib0
網.兵も言ってたけど歌い手はキャラ商売だから歌唱力もそのステータスの1部に過ぎないからね
0806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f70-FdyD)
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2019/03/30(土) 14:27:57.25ID:XU2du8VA0
伊東歌詞太郎とかタイアップとか色々してたのに目立たなかったな声はいいとおもんだがな
0811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0f39-LmsG)
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2019/03/30(土) 23:02:32.44ID:IcGs5OrS0
まぁでもそらるは何だかんだで音楽好きなんだろうなとは思う
ただ本人に歌の才能も曲の才能も無かったからな…

歌が上手さに応じて再生数増えるべき、とら言わないがせめてトップ人気になる歌唱力のレベルがC〜Eぐらいだったら…
キャラ人気だとはわかっていてもなんでH以下の奴らが評価されるのかが未だに納得できない
0815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb9d-GFX5)
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2019/03/31(日) 00:30:52.31ID:ZEbx6B3I0
大分前からだけど歌ってみたカテゴリの趣旨が変わってきてるからな…
歌>本人から本人>歌に評価の比重がシフトしてる
0816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/03/31(日) 05:27:19.62ID:TuQsYOJ5M
>>812
>>813

いつも思うけど、なんでこいつら自分の評価がその歌手の表現力をすべて言い当ててると上目線で思い上がってるの?w

オレはイブは魅力的だと思いリピートしたいと思う、棒だろうが何だろうが、それが作曲家イブが作った世界観での魅力になってる

おまえらは自分がリピートしたいと思わない歌手が売れてたら、自らの判断力が歌手の想定した上手さのイメージに追いついてない事を恥じた方が良いと思うよ
0818名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/03/31(日) 07:01:34.58
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb9d-GFX5)
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2019/03/31(日) 20:59:20.34ID:ZEbx6B3I0
eve嫌いな訳じゃないけど、eveが売れるんなら他の作詞作曲出来て歌唱力ある歌い手が売れても良いのにとは思うよな
0822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/03/31(日) 21:00:23.95ID:SL67Wp+np
>>816
イブは誰が聞いても棒だろ。
あと、そこまでリピートしたいとお思うか思わないかが重要か?
0823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fdb-k/P3)
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2019/03/31(日) 22:26:27.38ID:jhSNt0c40
歌うPなんてそれなりに数いるけど完全オリジナルで展開して成功したのって米津とEveくらいしかいないのな。halyosyはほぼ歌い手かボカロだしn-bunaとかぬゆりはボーカル別だし。
0827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb9d-LHLT)
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2019/04/01(月) 00:13:48.19ID:nGqjDUDA0
>>826
大多数の需要に合わせて作品展開なり立ち振舞いをすれば確かに売れるしリピートされやすい
まふまふなんかを見れば明白だけど自己プロデュースの上手いやつが生き残るのはある意味必然なんだよ
ただそういうことは『歌の実力』とはほぼ無関係じゃない
意見を持って発信するのは良いことだと思うけど強制はするものでもないし、なにしろお門違い

一体君はこの歌唱力スレで何を議論したいんだい?
0828名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/04/01(月) 00:20:49.02
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 01:20:11.43ID:xdklFZtaM
>>827

まぁ半分は当たってるかな

君の語りを元に展開するとだ、

プロデュース力のある自作自演家は、自ら構築した世界観の中で『歌が上手いとはどういう事か』を定義付けできる者、という事だ

つまり、ルールメーカーは自作自演家本人であって君らじゃないんだよw、抜き出して区別されるべき『歌の実力』など元々存在しないわけ

存在しないものをお前らは勝手にルール化して上だ下だ言ってるだけ、空想であの世を語ってるのと同じw
0830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 01:38:22.70ID:xdklFZtaM
もし仮に、世界観構築やプロデュース力とは無関係に、単体で切り出して評価できる純粋な『歌の実力』なるものが存在するとして、

このスレで言われる様な歌唱力すべてを持ち極限まで進化したボーカロイドが、老いも劣化もなく無尽蔵に歌い続けたら、そんな曲がリピートされるか?、恐らくされないだろう

ファンが金を落としたりライブに駆けつけたりするか?、いや、しないだろう

プロデュース力や世界観構築力と切り離して存在できる『歌の実力』など元々無いんだよ

無い物をさもあるかのように論じてるだけなの、このスレは
0831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/04/01(月) 01:42:55.53ID:fk5cOqxEp
>>825
一応言っておくがニコ動の歌ってみた動画の中だったら1万回以上再生されているやつは全然聴かれている動画だからな。リピートする人も多くいる。
0832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 01:56:11.90ID:xdklFZtaM
むしろ棒の方が映える曲もボカロには多い

それはその曲がPによって棒向きに作られているから、つまり作られた世界観をやはり聴いてるわけ

なゆたんをボカロ以外で聴いたとき『やめてくれそうじゃねぇ……』『勝手に抑揚付けんなー!』ってよく思ったw

なゆたんがボカロで作った世界観が素晴らしすぎて、このスレの言う歌唱力要素が蛇足にしかなってない歌い手が、それはそれは多かった

その時、つくづく『単体で存在する歌唱力とか幻想だなぁ』って思ったわ
0834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/04/01(月) 02:09:20.34ID:fk5cOqxEp
>>829
その意見だと、どんなに音痴で音を外していても、その歌っている人が有名で、曲を作って、これは新しい芸術だ。みたいなこと言えばそいつが一番歌が上手くなるってこと?
0835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/04/01(月) 02:11:56.21ID:fk5cOqxEp
>>829
てかこのスレは自分達で勝手に歌唱力をルール化し、そのルールが魅力的で、歌唱力という物と近いと思う人達によって討論している。ただそれだけなのだから、このスレは根本から間違っていると思うなら、自分で自分の思うようなルールの歌唱力討論スレを作れば良い。
0838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 02:50:54.88ID:xdklFZtaM
>>835

↑こう言う相容れないものを排除するためだけの意見あるけど、


このスレが『歌唱力』なるものを『独立普遍の技能』みたいに設定するなら、批判や否定意見も真正面から捉え説得していくしか無いんじゃね?

だってお前らは誰からも客観的価値のある『歌唱力』なるものを設定してんだろ?

そうじゃないつーなら、歌唱力なんて御大層な呼び方は誤解を招くよ、変えないと
0839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-LHLT)
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2019/04/01(月) 08:00:17.27ID:KwOQcFWmr
>>832
棒歌唱の方が映えるボカロ曲もあるというのはわかる
作詞作曲者によって作られる世界観に歌唱が合う合わないはあるだろう
だからここで評価の高い歌い手が必ずしもその曲で一番上手く歌えているとは限らない
そんなことはわかりきった事なんだよ

でもそれじゃ判断が抽象的過ぎるしそもそも数値化しづらい「歌唱」を評価しようとしている訳だから、具体的に発声なりリズムなりの項目で評価して、あくまでその歌い手の最大限のポテンシャルを優劣付けてるんだろ

それでも納得出来ないなら世界観に合った歌い方が出来る歌い手についての議論スレを立てれば良い

長期間続いてる基準を今更大規模に変更しようとも思わないしここでは世界観に合う合わないは評価の対象じゃないってことをそろそろ理解してくれ
0840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 08:35:05.00ID:r5fSjPXyM
>>839

いまやってるこのやり取りがまさに、歌唱力についての議論なんじゃん

変更しようとは思わないって事は、疑義は受付けず議論の対象とはしないと、つまり普遍性のある価値基準では無いと認めてしまうの?

しかし歌唱力って言葉はやけに普遍的でいかにも価値がありそうな呼び方だから、その態度ではタイトル詐欺だよ


数値化が難しければそれができる所まで詰めればいい

いまやってる数値化は最も大事な要素を無視してるから、混乱を招くだけだよ
0842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b76-JokF)
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2019/04/01(月) 11:16:28.85ID:xi3GmSox0
世界観が合う合わないは表現力の項目で評価すればいいんじゃないの?少なくとも抑揚を付けない歌い方云々はそこで議論できるでしょ
0843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b76-JokF)
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2019/04/01(月) 11:20:12.93ID:xi3GmSox0
あとタイトル詐欺に関してもテンプレにここでの「歌唱力」の定義をハッキリと書いてるんだからタイトルしか見てない方が悪い
0844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/04/01(月) 13:19:56.32ID:fk5cOqxEp
>>837
まふまふやイブがいる。
無論、自分から上手いとは言ってないが、自分は歌が上手いと思うから歌い手をやってるんでしょ。
0845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 14:04:38.06ID:DhBhWAmGM
このスレの評価基準だと最終的に歌唱力はボカロで再現可能ってことにならないか?、歌唱力は人間不在でも存在し得る概念?、んなこたーないだろ

あるべき歌唱力とは『作曲家の思惑を理解し表現する、または拡張する技能』『世界観体現度』『世界観拡張性』と定義すれば、本質を捉えられる

世界観体現度や世界観拡張性こそ、歌が上手いって事だ

音程を合わすなんてのはそれをする上での手段の一つに過ぎない、世界観理解度が低くて音程や滑舌だけ良くてもリピートされない

歌唱力ってのは即ち『世界観体現度』『世界観拡張性』このたった2つの事で、歌手と曲の組み合わせのたびに判断されるべきものだ

よって、人物別に判断された歌唱力なんてのはそもそもおかしい
0847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb9d-LHLT)
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2019/04/01(月) 14:32:39.22ID:nGqjDUDA0
>>845
んじゃ『歌い手世界観体現度 議論スレ』立ててそこで議論してきたら?
案外共感者集まって納得いくものが作れるんじゃない?
0848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa0f-kkxp)
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2019/04/01(月) 14:46:02.75ID:27zhIUp4a
>>762
「高音域のロウラリが改善された」とあるけど、別にロウラリ自体は悪ではない
むしろ中低音がロウラリなら高音域もロウラリを保つ(=喉頭の位置を安定させる)のが発声としてはセオリーに近い

あと、まだ詳しく聴いたわけではないので何ともだが、中低音のどの辺がロウラリなのかわからん
どの曲のどの辺がロウラリなのか具体的に示してほしいかな
0849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ab9d-tIF9)
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2019/04/01(月) 14:52:38.19ID:vKQ2dwgg0
こいつ外人が日本に来ていきなり、「銃携帯出来ないのはおかしい!憲法改正しろ!」って言ってるようなもんじゃん
既にあるルールに文句言っても仕方ないだろ
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa0f-kkxp)
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2019/04/01(月) 17:08:41.49ID:2twYVBpva
>>850
質問の意図が違うな
「高音域のロウラリを改善した」と書くからには、高音域のロウラリは評価できないものだと扱っているということ
しかし、高音域のロウラリ自体は特に低評価を与えるようなものではない(それこそ合唱系は悪発声ということになる)
0853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
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2019/04/01(月) 21:41:18.57ID:iqBI/6EyM
>>843

歌手の評価とかけ離れた評価基準に歌唱力なんて言う普遍的名称つけてもらったら困るわ

中身の無い誤ったランキングをさも権威的に見せるために、歌唱力って言葉使ってるだけだろ

世界観を理解せずにウネウネ抑揚付けるような歌手に、単体で抜き出して価値のある歌唱力なんて元々存在し無いんだよ


>>847

相変わらず独善的で日本語通じない奴だなw

歌唱力なんつー普遍っぽい評価設けてるからここを批判してるんだよ、普遍的評価なら議論受け付けるべきだし、偏った評価自認してるなら表記も改めろ
0854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/04/02(火) 00:57:08.91ID:MUbqFuURp
>>853
てか気になったんだけど、お前で言うところの歌唱力が一番ある歌い手って誰?
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b98-r4m/)
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2019/04/02(火) 01:29:26.93ID:7vQidzbR0
>>853
>歌唱力なんて言う普遍的名称つけてもらったら困るわ

何で困るの?
素性がわからないようなのが集まってわいわい雑談してるだけのスレでしょ?
自分に合わなければ「自分とは価値観が違うわ」って避けたらいいだけじゃん?
てか「他の観点で見たいなら別スレ立てれば?」とか言われてたじゃん?
なんでこのスレのルール変更に固執するの?
何に困るの?


ぶっちゃけ困る奴って「このスレで底辺認定されて発狂してる奴」くらいだよね?
0856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb9d-LHLT)
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2019/04/02(火) 01:34:17.21ID:E/Dgh1KC0
>>853
やけに高圧的だが君は議論をしたいんじゃないのかい?
君がやってるのは議論ではなくただの主張だよ
こちらの事情もルールも見向きもせず自分の意見を押し通そうとするのはあまりにも傲慢だ

意見が対立している以上妥協がなければ議論は成立しない
どんな意見を持つかは人の勝手だがそれを人に強制できる権利は誰も持っていない

勿論この後も自由に主張するのは構わないがそこまで付き合いきれないからスルーさせてもらうよ
0857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdbf-tIF9)
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2019/04/02(火) 01:36:44.70ID:3xuVz9JCd
こういうの言い方次第で収まるのに
みんな他人に対して当たりが強いよ
0858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f33-tIF9)
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2019/04/02(火) 03:10:33.69ID:unz+OjDs0
>>853
なんだ。只のイブ基地か。
0860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b76-JokF)
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2019/04/02(火) 08:46:17.17ID:ScWrEeIn0
>>853
隔離スレ、いやそれ以前に匿名掲示板のスレッドの一つでしかないモノに権威もクソもないだろう
それに世界観に関しては既存の項目で評価できるんだからランキングに不満があるなら自分で比較を出してみればいいんじゃない?
0861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b76-JokF)
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2019/04/02(火) 09:07:23.76ID:ScWrEeIn0
>>853
そもそもここでの歌唱力を価値のある無しと結び付けて見てる人なんてほぼいないだろ
いるとすれば定期的に沸くコピペ荒らしかテンプレを読まずにここの趣旨を理解せずに突っかかって来る奴くらい
0862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
垢版 |
2019/04/02(火) 10:12:41.17ID:FctitwCYM
ここで言われてる歌唱力が、歌手の人気、リピート、など客観的指標となんら相関して無い件

実力はあるんです評価されてないけど、ってか?

それは評価基準が間違ってるんじゃないですかねぇ……

修正するとしたら、世界観体現度が評価配点の大部分、大げさに言えば90%位占めるよ
0863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b76-JokF)
垢版 |
2019/04/02(火) 11:18:23.50ID:ScWrEeIn0
>>862
島爺や赤飯やまだんダリルとかランキング上位でなおかつ有名な歌い手もいるわけだが
それに一般的な指標と相関してなかったら何なの?って話
あくまで「ここでの基準」でしかないしそれが全てなわけない
0864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
垢版 |
2019/04/02(火) 11:26:08.15ID:uOLH5slxM
>>863

それらは世界観理解や世界観拡張性が先行してるからじゃね?

島爺けっこう聴いてたけど、島爺だから良いとか言う評価にはならない、評価良し悪し付けるとしたらやっぱ曲毎だわ

だから単に合わせるだけの歌手より、アルバム毎構築できる自作自演家が有利になりがちなんだがな
0866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fe3-kkxp)
垢版 |
2019/04/02(火) 12:55:41.81ID:VftSXmlc0
>>852
高音域を無理なロウラリで出しているってのがどういう状態なのかわかりかねるので何ともな
それまで力んでいたものを脱力して発声としているという意味なら、ロウラリの改善という評価はあまり正しいとは言えん

というかじんけを何曲か聞いた限りそもそもロウラリのようには聞こえないんだよな
この辺は評価出した人の見解を聞くしかないが…
0870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fe3-kkxp)
垢版 |
2019/04/02(火) 14:34:10.55ID:VftSXmlc0
>>869
・ロウラリ特有の発音の広がりがあまり見られない
・ロウラリは往々にして響きは柔らかく太くなる(例:合唱系)が、じんけにはそのような傾向は見られない
・メロ部分の低音域は確かにロウラリ気味に聞こえる部分はあるが、赤飯とそれほど差がある訳ではない

聞いた限りではじんけはロウラリではなく赤飯同様割りとスタンダードな歌唱をしている印象
0875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
垢版 |
2019/04/03(水) 08:48:10.39ID:ybGch19sM
ここで言われてる歌唱力が、歌手の人気、リピート、など客観的指標となんら相関して無い件

実力はあるんです評価されてないけど、ってか?

それは評価基準が間違ってるんじゃないですかねぇ……

修正するとしたら、世界観体現度が評価配点の大部分、大げさに言えば90%位占めるよ
0877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fdb-k/P3)
垢版 |
2019/04/03(水) 09:29:41.90ID:Jd/gpSSZ0
>>875
リピートなんてそれこそ主観100%の項目だし、人気に至ってはそいつの総合評価に値するから入れらんないよ。世界観表現度は、表現力の加点に含まれるから今ぐらいでいい。
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp4f-meek)
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2019/04/03(水) 09:59:22.27ID:FdVGI+kTp
>>879
もし再生回数を考慮するとしてもニコ動なら、再生回数千回以上の動画を持たない者は落とす。くらいでしか使えないと思う。百万回単位の再生回数の人と数万回単位の人の差はほとんど運だから
0881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b76-JokF)
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2019/04/03(水) 10:17:01.83ID:W/AMxnW/0
>>878
だから自分で比較出してみればいいんじゃないの?
0883名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f9e-tIF9)
垢版 |
2019/04/03(水) 11:49:02.14ID:Ql0Bkole0
こいつ話通じないから無視かNGでいいぞ
0885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdbf-F8Zp)
垢版 |
2019/04/03(水) 12:36:44.48ID:4tk/kqfod
今つべで人気になってきてるyamaってどうなん?この人のヲズワルド好きなんやけど。
0886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdbf-tIF9)
垢版 |
2019/04/03(水) 12:46:19.26ID:YLaCejP4d
べーいもくんの理論で行くと歌唱力と知名度両方良いバランスとってるDa-little最強ってことでおk?
0887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM7f-wT+3)
垢版 |
2019/04/03(水) 13:42:52.61ID:qOgMs5sBM
>>886

それまだ未聴やけど、めちゃリピートされてる曲には聴くべき何かがあることが多いから、侮らない様にしてる

自分の好みが偏ってたりきちんと聴けてなかったりもあるから

ここのスレ主も自ら成長しないと的外れな評価基準に固執するだけになるだろな〜
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eb96-tIF9)
垢版 |
2019/04/03(水) 14:06:02.31ID:p//HWdq50
べーいもくんの言ってることはそこそこめちゃくちゃだけど
まぁ、上位ランカーの歌は上手いけど耳が疲れるって言うのは分かるな。
そもそもフェイクとかそのへんのアレンジ自体聴きづらいもんだしね。
Da-littleは比較的聴きやすいタイプだろうし、まず、そういうのから聴いてランキング上位の人の動画見たらある程度このランキングにも納得できるんじゃない?
0898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ee39-eply)
垢版 |
2019/04/04(木) 11:09:05.36ID:IyPspodn0
たろうの病気ってもう治った?
0899名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMa2-F+C/)
垢版 |
2019/04/04(木) 12:15:01.26ID:F9o6fA+OM
やまだんのローリンガールとかわかりやすく上手いよ
0900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sda2-A76n)
垢版 |
2019/04/04(木) 15:58:33.96ID:sdWeiGOPd
再生回数が多いやつにはそれなりの理由があるやろうけどそれは歌唱力とは関係無いこと多いよね。まふまふとかぐるたみんとかメガテラとか。加工やmixを使って聞きやすくしたり中毒性高めたり。

実際、歌い手のライブ映像の中で一番伸びてんのまじ娘の心做しだったりする。
0904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6939-A76n)
垢版 |
2019/04/04(木) 19:22:13.58ID:w3B2jK4z0
ここのスレのトップ層の大体は歌い手としての実力があるわけではなくて単純に歌が上手いから評価されてるんやろ。

歌い手厨が求めるニーズとは違うんやからそりゃ再生数なんて稼げんわ。まあ稼ぐ気も無さそうやけど。
0905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/04/04(木) 21:54:23.25
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/04(木) 23:20:30.16ID:JyCfMh1kM
>>904

いわゆる上手く歌ってる奴は、出る声の持ち音域の端まで使い切って無い事が多いんだよなぁ

音程もタイミングも細かい技法もバッチリ決まってても、絞り出し切ってる感じが無い

だから退屈

あー、なんかだんだん謎が解けてきたw

技巧的に良く歌えてても退屈な歌を果たして上手いと言っていいのかねぇ……
0907名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ee39-eply)
垢版 |
2019/04/04(木) 23:56:49.38ID:IyPspodn0
ベーイモ君の言う「曲の世界観の構築」が上手い歌い手が一番なら、本家のボカロpからの公認率が一番多い歌い手が最強ってことにならないか
まふまふやメガテラは原曲ぶっ壊すアレンジするから、って理由でボカロ民からは嫌われてるから「表現力」ってもんはむしろ最底辺に近いと思うけど
0909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/04/05(金) 00:27:49.82
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0910名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 829e-jfYu)
垢版 |
2019/04/05(金) 00:44:02.70ID:kkK5WbKF0
>>908
逆張りガイジだぞ
0912名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/04/05(金) 07:01:39.35
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0913名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02e3-oP7W)
垢版 |
2019/04/05(金) 07:26:23.81ID:l+Vh4Fhb0
出る音の端まで使いきった結果ずっこっけたのが山猫のコネクトじゃ…

それはさておき、伸びてる歌い手の使用音域に関してはそんなに限界まで使ってない印象だなぁ
それこそ島爺やりぶ、古くはいさじやJなど無茶な音域を常に歌ってる訳ではないが普通に伸びてるし
というか所謂「イケボ系」や「声真似系」は今昔上手い下手人気不人気関係なく無難な音域だろう
まふまふみたいな「高音系」は無茶な音域歌ってナンボなんだからそりゃ伸びるだろうけど
…といっても、まふまふで一番マイリス多いのは比較的無難な音域のシュガーソングだけど
0914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 027b-jfYu)
垢版 |
2019/04/05(金) 09:00:15.99ID:0nTSrX3K0
上から下までってヘタしたらネタ系にきこえるよね
0915名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
垢版 |
2019/04/05(金) 09:09:20.38ID:VT5iGMDj0
マジモンの意味で端から端まで使ってるのがマゴツだよな
リズムとかまるで取れてないから論外だろうけど
0916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e33-HMCu)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:09:42.64ID:tzeH0vZD0
リピートしたくなるかどうかなんて完全に個人の好みだろ
上手い人よりそんなに上手ではないけど声が良い人が好きって人もいるし
だから客観的な誰もが納得できるような項目で歌唱力のランキングつけようってなったのがこのスレじゃん
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e33-HMCu)
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2019/04/05(金) 10:12:03.55ID:tzeH0vZD0
Aランクの人たちよりEveの方がリピートしたくなるんだよなぁ、とか言われてもあなたは上手さを重視しない人なんですねとか言えんわ
0918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sda2-A76n)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:12:35.18ID:Dbx6BBG4d
まふまふ同じような歌い方多いしすぐ飽きる。
0919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sda2-A76n)
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2019/04/05(金) 10:19:54.78ID:Dbx6BBG4d
にわかでスマンが女性歌い手で人気と実力両立してるのって誰なん?

後まじ娘、バルシェ、Evo+の3人で上手いの誰?
0921名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:32:03.99ID:OYl3ysZ0M
>>917

リピートしたくないのに上手いと言うのが語義矛盾に思えるんだよね

再生回数やマイリスが多いのは、営業やルックスや企画や運・タイミングもあるだろうけど

リピートは本能が求めるもので、嘘やまやかしはない

上手いって何だ、と言う哲学
0923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:53:22.55ID:OYl3ysZ0M
>>922

高級寿司と回転寿司って、典型的なガワの比較じゃん

まさに権威主義的評論、味には具体的に触れず、語った気になってる

高級寿司こそ雰囲気に金払ってる代表みたいなもんだ


ましてやリピートとかタダなんだぜ

タダでもリピートされないものを上手いとか上手さの価値ってなんだよ、と言う哲学
0924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MM76-F+C/)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:58:05.46ID:65QxmaahM
あるふぁきゅんとココルと花たんは人気あってライブでも上手いよね
バーチャルユーチューバーのyuniって富士葵より上手いよね
0927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 829e-jfYu)
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2019/04/05(金) 12:09:43.81ID:kkK5WbKF0
へーよっぺいも上手いんだ
0928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sda2-jzwe)
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2019/04/05(金) 12:14:08.35ID:JEqkjYKCd
あのさぁ…
JKとかそこら辺にいる老若男女に1番上手い歌手は誰ですか?って聞いて玉置浩二って答えるやつがどれいくらいいると思います?w

多分自分が好きな歌手の名を挙げるのが大多数で
発声が〜(ニチャア
リズム感が〜(ニチャア
とかそんな気持ち悪いことでドヤ顔してんのお前らインキャだけだって自覚してる?w
ネットコミュニティでしかお口開けない引きこもりさんにはわからんのやろな(笑)
まともに生きてる人は何回も聞こうと思わない奴の歌唱力(笑)の議論とか糞ほど価値もないことで時間を浪費しませんお疲れ様でしたw
0931名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 82db-HMCu)
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2019/04/05(金) 13:00:48.76ID:BpfnoOzc0
多くの場合はリピートって本人人気の成すものだから今後ともリピートは評価観点に入れなくていいでしょ。個人的にはのりすとりーとかあらきみたいなアレンジしまくるタイプなら加点してもいい気がするけど。
0933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/05(金) 13:20:20.68ID:3JnDCdE8M
>>931

このスレでは上手いと褒めてる本人すらリピートして無い事が普通にある

その典型例がユーリくん

上手いと褒めてSランク付けたヤツ自身がリピートしてないって、それもう上手さの定義がおかしいだろうと思うンよ

そう言うのは、器用とか技巧的とか、ならまだわかる


上手いとか歌唱力とか言う表現には『魅力的』みたいなニュアンスが含まれててかなり違和感

よーするに、ユーリくんは技巧的だけど全然魅力を感じない
0935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/05(金) 13:32:08.77ID:3JnDCdE8M
リピートせずには居られない、あの脳の奥をほじくり返されるような感覚こそが上手いって事で

技巧だけ褒める事の意味の無さをみんな無意識では気付いてると思うんだがな

気付いててでもやってしまうのは『オレが発掘した』『先に良さに気付いた』みたいな別の利用価値が背景にあるからだと思うよ

でもそれ嘘っぱちだよね、だってそれ言ってる本人がリピートして無いんだからw
0936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-+MNy)
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2019/04/05(金) 13:34:09.31ID:cgc3/CBya
というかここはそもそも技術を重視して格付けするスレなんだが
0937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-+MNy)
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2019/04/05(金) 13:37:44.78ID:cgc3/CBya
あと何回も言われてるけど技術以外を評価する項目もあるんだから不満があるなら自分が説得力のある比較を出してみればいいんじゃないの
0940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/05(金) 13:43:42.04ID:3JnDCdE8M
つまり、上手さとか歌唱力とか包括的称賛をランキング化してるくせに、中身については安易で実態に合ってない

技巧的ランキングか器用度ランキングならまだ、ね

でも実態に合っててもそれだとスレ主の心が穏やかじゃ無いんだろな、スレの価値が下がるような気がして
0941名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-+MNy)
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2019/04/05(金) 13:53:00.42ID:cgc3/CBya
「九割決まる」は何を根拠に言ってるのやら
0942名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-+MNy)
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2019/04/05(金) 14:02:51.49ID:cgc3/CBya
歌に限らずとも「上手い」が何かしらに特化してる事だったりバランスがいい事を言ってたりと一概には言えないだろう
ここでの「歌唱力」の定義はテンプレで示してあるしあくまで技術を重視してるだけであって表現力(世界観体現度含む)を評価する項目もあるんだからわざわざ変える必要はない
あと「意味のないスレ」に日を跨いでまで粘着するのはなんで?
0943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-+MNy)
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2019/04/05(金) 14:09:30.51ID:cgc3/CBya
テンプレに「ルール改善を要求する前に案を建設的に提示してみましょう」と書いてあるんだけどな
世界観体現度で9割方決まるとかなんの根拠もない自分基準を押し付けられても困る
0945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sda2-A76n)
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2019/04/05(金) 15:02:50.76ID:Dbx6BBG4d
ここのトップ層って別にあんま再生数にこだわってない気がする。再生数稼ぎたかったら有名ボカロ曲バンバン歌ってるはずやろ。

歌い手として伸びる気が無いんだよ、あの人ら。戦場が違う。
0946名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sda2-A76n)
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2019/04/05(金) 15:20:07.07ID:Dbx6BBG4d
動画でリピートしたくなるのは歌唱力どうこうじゃなくてただ投稿主が視聴者のニーズに合わせた動画を作っただけだろ。

ライブでまた行きたいと思えたのならそれはその人の実力だろうけれども。

チャンネル登録者数で100万人以上も差があるのにライブ映像動画ではまじ娘の方が2倍も再生されてるようじゃ少なくともまふまふやそらるの歌には中毒性なるものは無いな。
0947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sda2-jzwe)
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2019/04/05(金) 15:56:46.98ID:JEqkjYKCd
ユーリとかuminekoも普通にボカロ歌ってるけどのびてないよねw

歌い手として、歌手として魅力のない負け犬はマイナーな曲歌っとけば「ぼ、ぼくは有名な曲歌ってないだけだからっ!」って言い訳できるしもうその常套手段しか道がないのよ

つか選曲を伸びない言い訳にするってのがもう2流のそれだよね、ダサすぎて泣けてくるわ
運動会の徒競走でビリになった奴が「今日足痛かったんだよね〜」っていってるようなもん
いくら言い訳して自尊心保とうが伸びないという事実は変わらないからねw

マイナーな曲でも再生数伸びる人は伸びるんだよなぁ
0948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sda2-jzwe)
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2019/04/05(金) 16:14:06.07ID:JEqkjYKCd
そんな負け犬のランク付けが趣味って煽り抜きでやばない?
なんかのペナルティとか刑務所から出所するための条件とかでやらされてるならわかるけどさw
アニ豚とか鉄オタが可愛く思えるレベルで闇が深いよねここにいる社会のお荷物達って
負け犬が負け犬を評価するってギャグかよ(笑)
0949名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-+MNy)
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2019/04/05(金) 16:25:34.43ID:cgc3/CBya
>>948
そう思うなら粘着やめたらいいんじゃない?ここにいる以上全員同類だろ
0952名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sda2-jzwe)
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2019/04/05(金) 16:53:05.93ID:JEqkjYKCd
はい苦しくなった時の必殺技DD論いただきましたぁw
それで反論した気になってんのが最高に笑えるわ
頭弱いなら弱いなりに上手く立ちまわらないとすぐ化けの皮剥がれるから気をつけたほうがいいよw

つか根本的なこと言っちゃうとランク付けっていう行為そのものがインキャの習性を物語ってるよね

陽キャはみんなそれぞれいいとこあるよ的なノリで寛容なのにインキャときたら

あいつよりこいつのほうがうまい!w
こいつは加工してるから悪!w

wwwwwwwwwwwww

そういうのって中学生くらいで卒業して同窓会とかでそういえばあんな時期もあったな〜ってノスタルジーに浸るのが一般的でしょ
18歳超えてこんなモンスターがいるって同じ人種なの恥じるレベルで終わってるわ
まともな人生歩んでたらこんなふうに育たないだろうしほんとにかわいそう(笑)
見た目は大人、頭脳は子供って今のご時世生きづらいやろなw
0954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 17:05:00.28ID:VT5iGMDj0
まともな人間ってこういう低レベルな煽りするっけ?
0956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 17:18:22.90ID:VT5iGMDj0
そもそも他人を煽る事自体低レベルなんだが
0957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 82e7-jzwe)
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2019/04/05(金) 17:32:16.72ID:ZpoxZ+es0
だったらはじめからそういえば良えばいいじゃん
なんで>>954で蛇足な発言したの?w
「まともな人間」=「低レベルな煽り」っていう主張が僕に論破された途端「まともな人間」=「他人を煽る行為」に路線変更したの見え見えで説得力皆無なんだけど大丈夫?一貫性がないよ君の主張
ディスカッションとかしたことある?
それとも高レベルな返しに日和ったちゃった?w
0959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 17:35:04.78ID:VT5iGMDj0
>>958
UmiNekoのシザーハンズって当時どれくらい伸びてたの?再投稿しか見た事ないから分からんのよ
0960名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 82e7-jzwe)
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2019/04/05(金) 17:57:11.01ID:ZpoxZ+es0
uminekoがシザーハンズ等あげてた時代を知ってる人に当時の人気歌い手は誰でしたか?っていう問いにuminekoの名前がどれだけ上がりますかって話なんだが
仮に時代の基準で伸びてたとしても当時の人気歌い手には数字で負けてるし所詮その程度だったってことだよね(笑)
0961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 18:02:27.00ID:VT5iGMDj0
>>957
いや論破以前に「悔しかったらお前がやってみろ」は反論でも何でもないんだが
0962名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 18:03:47.41ID:VT5iGMDj0
人気絶対主義はスレの趣旨と反してるから自重してくれ
0963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Sp91-feUl)
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2019/04/05(金) 18:05:02.41ID:++8GFnIyp
てか今のJK、安全地帯とか知ってんのかな。嵐の大野とか言いそうで怖い
0964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0996-jfYu)
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2019/04/05(金) 18:06:35.15ID:UzpQbtrP0
大会議とかに呼ばれてたりしてたし、当時の歌い手としては知名度はあったんじゃね?
0967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/05(金) 18:41:15.02ID:F4DCngGNM
>>962

人気絶対主義とか誰も言ってないよね

ユーリくんをヘビロテせずには居られない奴がSランク付けるなら、まだ納得出来るかも、あー脳を揺さぶる何かがあるんだなって

S付けた本人すら大して聴きもしない歌手に、どんな上手さや魅力があるんだっつー話だよね

歌唱力?、ここのランキングには嘘偽りの臭いがプンプンするんすよw
0968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/05(金) 19:01:42.21ID:F4DCngGNM
全然魅了されてない歌い手に、歌唱力とかランキングして楽しいってのも違うよね

それ聴くのが楽しいんじゃなく、ランキングが楽しいだけでしょw

『オレサマの付けたランキング』が、You Tubeの再生回数まんまじゃ癪に障るから、マイランキングに拘ってるだけだよねw


脳が求める情念を語って欲しいよね、評価基準も

中身の無いオレサマ評価基準なんて嘘っぱち、単なるマウントネタでしか無いよ

>>941
>>942

棒で歌うべき曲は棒で歌うっつー事だよね

でもここの評価基準だとウネウネ歌った方が上手いんだろ?、ワラカスw
0969名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 19:03:59.05ID:VT5iGMDj0
水挿したいだけってのはよく分かったわ
0970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 19:05:05.18ID:VT5iGMDj0
>>961
それこそ最初から言えばいいでしょ
「論破した」とか言い出したのはそっちだろ
0971名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 19:06:01.04ID:VT5iGMDj0
訂正
>>966
0972名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 19:11:02.99ID:VT5iGMDj0
荒らしは全部「それが何か問題?」で済む話だった
反応したこっちがバカだった
大人しくNGしときゃ良かった
0973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 027b-jfYu)
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2019/04/05(金) 19:16:10.56ID:0nTSrX3K0
970さん次スレ立ててくれ
0977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 20:17:24.21ID:VT5iGMDj0
自分が言える事じゃないしとっくにやってる人の方が多数だろうけどNG登録はマジでやった方がいい
こんなんで伸びるより過疎の方がずっとマシ
0978名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/04/05(金) 21:13:36.15
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0981名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 21:57:56.74ID:VT5iGMDj0
認めさせなければ死ぬ病
0982名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/05(金) 22:12:23.15ID:VT5iGMDj0
必要最低限のマナーすら守れていないんだから荒らしと言われても文句言えないだろ
0983名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/04/05(金) 22:25:51.36
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0984名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sda2-jzwe)
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2019/04/05(金) 22:26:38.26ID:m2dBLHckd
NG登録はマジでやった方がいいってレスしてるやつが真っ先に反応してて草
そんなんだから説得力皆無とか言われんだよ
友人とか誰もお前のことなんて信用してなさそうだな
そもそも友人と呼べる存在がいるかどうかすら危ういか(笑)
0985名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/05(金) 22:37:51.44ID:p2hp8233M
>>982

このスレのマナーって、お前の決めるオレルールに従うことだろ?

お伺い立てても、ピント外れな上手さとか歌唱力を守って意見とか蹴りそう

又は、考えさせて頂きます、か?

何度も指摘されてるのに変えないのは、オレルールに固執してるだけだろ

技巧的ランキングでいいじゃん、これなら人気無くても語義矛盾にならない
0988名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/04/05(金) 23:55:27.65
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0989名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9976-+MNy)
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2019/04/06(土) 01:12:13.34ID:NC+Wa9RE0
この人たちの中では他人を煽ったり中傷するのがマナーらしいわ
0993名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ee39-eply)
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2019/04/06(土) 08:38:27.76ID:kCSSfhJJ0
スクランブル交際とか、全体的に補正強い歌ってみた多いな
0994名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ベーイモ MM96-jQku)
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2019/04/06(土) 13:13:20.80ID:Mn8j8lLeM
無加工が偉いみたいな幻想なんとかしろよw

リバーブもかけねぇのかよ、そんなやつ居ねーよ今どき、どんなに素に聴こえてもまったくの無加工なんて居ない断言するわ

歌なんぞ出てきたものがすべてだろ

軽いリバーブでいいのか、ガッツリ加工するのか、良い物を送り出すための選択でしかない

リピートされないものを出したらそれは間違い、それだけだ
0995名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e68-nB65)
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2019/04/06(土) 13:29:13.75ID:uQahgwOu0
無加工信者はわっかの歌ってみたリピートしてるらしい
0996名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 027b-jfYu)
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2019/04/06(土) 13:43:43.83ID:856reXAF0
わっかリピは草生えるわ
0997名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa09-86Ls)
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2019/04/06(土) 13:48:24.07ID:pS/nv3qLa
おん湯ピッチ良いし単純な歌唱力あるって思うんだがどの辺なんだ?多分帰国子女やろうなって発声なんだけど
lowfatとかいう人と組んでる人なんだがこの男の人って必要なのか?間違いなくこのまま2人だったら上にはいかないだろうと思うんだけど
0998名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/04/06(土) 13:52:59.68
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
0999名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/04/06(土) 13:53:25.46
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



この違い
1000名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/04/06(土) 13:53:51.08
まふまふはカマ声ショタホモメンヘラかまってちゃんの痛キャラ

腹話は不人気の過剰加工手の歌唱力ごまかしの歌唱力最底辺のアスペのニート

島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手



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