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日央画海夕ト同人ヲチスレ82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:40:33.56ID:yOOmlArqM
●sage推奨
●直リン禁止
●伏字必須
●私怨禁止・イタタポイント必須
●ソースを晒せない振りだけのネタ投下禁止
(鍵あり/鍵なしに関わらずスクショ必須・消えにくいimgur推奨)
※スクショなしは私怨とみなされます
※スクショなしのネタに食いつく方も荒らし
※最初はモザ入れスクショまたはプレゼンで需要確認してから本晒し推奨
●容姿嗜好作品レベル叩き禁止
(絵馬大手談義は弗本人の自称がある場合以外禁止)
●板ルールにより凸厳禁・マナー違反者への注意や更正が目的のスレではありません
ここは遠くからnrnrするスレなので、ジャンルを憂えるirirな人はここで愚痴らず直接注意か別スレへ

次スレは>>980が立てること・次スレが立つまでレスは控えめに

前スレ
日央画海夕ト同人ヲチスレ81
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1558705548/

関連スレ
シ羊画ドラマ同人周辺雑談スレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1558169058/

有る点・芝眺め・団栗と愉快な仲間たち その4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1539447391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:42:48.82ID:yOOmlArqM
◆絵知善
メインジャンルは湖南だが、当時はプロフに女王扱う旨の記載あり
実在の人物をBLのキャラのようにプレゼン、人の死をネタ扱い
https://i.imgur.com/uJw58JW.jpg
ネコ呼び
https://i.imgur.com/ycVKiNH.jpg
苦言を呈されるリプが大量に届くもお褒めの言葉にだけ返信
https://i.imgur.com/kASaV8Y.jpg
事が大きくなりすぎたためか「通知を消していた」という理由で丸一日経ったあと謝罪
0003名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:43:16.96ID:yOOmlArqM
◆焦げ(ベ飲む・祖ー)

菌の言うことに一も二もなく頷き一緒になって被害者叩き
被害者の行動に対し、被害者が悪いと訴える
証拠のない被害者叩きを拡散しろと言いつつ鍵を閉めるなどの行動を繰り返した末に
散々捨て台詞をはいてからジャンルから消えることを宣言してアカウントを削除、数十分に新垢を作成した

注意喚起として菌を晒され大発狂
https://i.imgur.com/FLDPdDz.jpg

https://i.imgur.com/LA7oxCS.jpg

https://i.imgur.com/SVHylLn.jpg

https://i.imgur.com/4gUMBW3.jpg


ジャンル去ります
https://i.imgur.com/tdVM5RJ.png

その日のうちにすぐさま転生&ジャンル者潰しを自白
https://i.imgur.com/rEcpcuI.jpg

https://i.imgur.com/L3K5Pfu.jpg
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:43:47.75ID:yOOmlArqM
◆akune菌(銀河守護者・ベ飲む・黒豹・13禁)
複垢を使って逆カプやリバ者を監視して攻撃
未発行アンソロのタイトル(作中の台詞を引用)が被った相手をパクリ扱いし不快な渾名をつけて取り巻きと一緒に叩く
界隈で大暴れをした結果企画したオフ会やアンソロ参加者に逃げられた
https://i.imgur.com/wZuINnl.jpg

https://i.imgur.com/qDrfqaH.jpg



※過去のやらかし
逆カプを検索してはブロってその数を晒していた
同カプ者のいいね欄や支部のブクマ監視
むで同行者の友人にリバの話題を振られベッターで発狂する
逆カプ◯ね夜道に気をつけろ◯す新刊落とせ爆発しろなど
また海外の方へ同人誌を購入代行し金銭も受け取っていたが発送前に四受もいけると知りブロック 連絡を取れなくなった相手が困惑激怒
ブロるとDMが送れなくなることを知らなかったと弁明し鍵をかけて引きこもり裏垢で相手が自分を信じてくれなかったと恨み節
過去には洋ホラーでジャンル荒し
https://i.imgur.com/eKbZUTb.jpg
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:44:11.96ID:yOOmlArqM
◆蚊ぶーん

・海賊版アクキー制作&ブース通販&自RTで定期拡散(ツイ消し後も通販続行)
・規約違反の書店委託(ツイ消し後も通販続行)
https://i.imgur.com/v4jvd2u.jpg


・常習的に商業雑誌の無断転載
・上記がヲチバレした途端ツイ消ししてヲチ民バレ
・海外腐女子にオンリーのパスを誰でも見れる鍵パカ垢で教える
https://i.imgur.com/8m6l4hy.jpg
0006名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:44:37.36ID:yOOmlArqM
◆氏野阪(ショタコン保育士)

勤務先の子供と王男の話で盛り上がり「英才教育」と褒め称えるような発言

https://i.imgur.com/p1YiVEz.jpg

https://i.imgur.com/EbrXaby.jpg

https://i.imgur.com/G6VYT8u.jpg

王男はR作品のため「英才教育」はおかしいと炎上

https://i.imgur.com/RA7A1qx.jpg

https://i.imgur.com/BgEOTQC.jpg

普段からコンプラガバガバ
ショタコン発言

https://i.imgur.com/DIbFyFY.jpg

https://i.imgur.com/dxQqTXu.jpg
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:45:00.68ID:yOOmlArqM
◆大豆(不安旅乳頭受)

「半ナマは鍵かけるべき」と長文で高説
https://i.imgur.com/dmdy57D.jpg

→自分は鍵パカで腐臭丸出し&プロフでR18の同人垢に誘導。
ヲチスレで話題にされた腐関連ツイート削除の速さからヲチスレ監視バレ。

腐向け垢でレカペ当選指南も披露。
https://i.imgur.com/ZwIiqHh.jpg

オープン垢で腐作品宣伝
https://i.imgur.com/RKjCCfI.jpg
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:45:31.58ID:yOOmlArqM
◆兄湯・バナナ牛乳(女王・主将社長)

10割トレスバッター

トレス発覚→指摘されるが無視→リプライ見えてないけど?と言い訳
→トレスでしたと公表しないままプロフにこそっとtrace picという謎語句を追加
→全ての絵にトレス疑惑が持ち上がり検証が始まりかけたら支部アカ含め全削除
→そのままやり過ごそうとするが笑むCU大手に指摘した人のツイートをRTされ数時間後に垢消し逃亡

トレパク検証用画像
https://imgur.com/a/0QzCNhp
https://imgur.com/a/YBI8zK5

トレス絵うp後のツイ
https://imgur.com/a/DCA1x79

責任云々のツイ
https://imgur.com/a/6ikk7s4

スレと交換日記
https://imgur.com/a/lnhzp5h

凸されたあとプロフィールに! trace pic !を追加
https://i.imgur.com/sKXIxdL.jpg

女王に転生自撮で発覚
https://i.imgur.com/aPXQCGi.jpg
https://i.imgur.com/6zycego.jpg
https://i.imgur.com/zimdIgP.jpg
https://i.imgur.com/Ic5zRqd.jpg
https://i.imgur.com/fc4GtHC.jpg

◆終段ひとり(人食い・主将冬兵・RPS)

オープン垢で俳優の無断転載画像を使用して過激エロネタ妄想垂れ流し
伏せの意味のない写真付きRPS
https://i.imgur.com/iNZFVUb.jpg
https://i.imgur.com/4wQu30j.jpg
https://i.imgur.com/Vo56O9D.jpg

俳優を肉便器扱い
https://i.imgur.com/Hpuo9BZ.jpg

人食い中の人過激エロ妄想
https://i.imgur.com/2BkLdhS.jpg

中の人を不倫男扱い
https://i.imgur.com/AdHL5g1.jpg
https://i.imgur.com/RdXoewm.jpg

自担age他担sage
https://i.imgur.com/OFaVCZ6.jpg
0009名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:45:56.45ID:yOOmlArqM
◆目々子(弟子 超人蝙蝠)
上から目線であらゆる物事を語るが実績ゼロ。よく言う言葉は「プロになりたい」。
様々なプロの人達の名前を伏せずに持ち出しては「あの程度のプロでいいからなりたいなあ」と傲岸不遜に言い放つ。
「いつかやんごとない何かになれる」と信じるが夢を語るだけで努力はしないメンタリティ
http://imgur.com/VRyyTYH.jpg
http://imgur.com/mRdxlau.jpg

軽率に失読症に触れつつ自分age
https://i.imgur.com/pWagJHd.jpg

精神病の人にアドバイス(?
https://i.imgur.com/RaJC82j.jpg
https://imgur.com/EUL7xGD.jpg

その他
http://imgur.com/TpdQoML.jpg
http://imgur.com/xNryU1O.jpg

失読症について冷静に意見した人に対して逆ギレマウント
https://i.imgur.com/yLOhiXO.jpg
https://i.imgur.com/sSEP18E.jpg
https://i.imgur.com/ZRRfHVt.jpg
https://i.imgur.com/zdwfjHc.jpg
https://i.imgur.com/nxPUiDu.jpg
https://i.imgur.com/UuovMgK.jpg
https://i.imgur.com/D2JZUUf.jpg
0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-frhB)
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2019/07/09(火) 18:49:00.93ID:yOOmlArqM
新規追加叩き台
◆藻湖(祖ー)
自分が落選したイベントの委託先に搬入数の断りなく新刊既刊合わせて7箱搬入
スペースを乗っ取られた被害者が体調を崩して帰宅した後も居座って頒布を続ける
騒ぎが大きくなってアップした謝罪文で「1週間以内に被害者からアクションがない場合はアカウントを消す」と被害者側を脅迫

過去には取り置きを断られた同カプサークル主に長文で脅迫DMを送る。
https://imgur.com/auEmojR.jpg
https://i.imgur.com/3A3efbH.jpg
0019名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bf41-jcJ1)
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2019/07/09(火) 18:58:22.61ID:W92afzvk0
乙ほしゅ
0025名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 239d-9MI0)
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2019/07/09(火) 19:08:36.43ID:bcCN1jOh0
たておつ

最新お気持ち表明の

「最初に投稿したご友人はもちろん、彼女自身にも良くない事があっただろうと思いますが、それでもこのような形にさせてしまったのはすべてわたしのせいです。

全てはわたしの責任であり、他の誰も悪くはありません。
途中から全く追えていないのですが、どうかわたし以外の誰も責めるような事がないようにしていただけたらと思います。」

開始のこの部分ですでに性格滲み出てるわ
結局どうしたって被害者にも非がありますって訴えたくて仕方ないのね
0026名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fe3-6fHr)
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2019/07/09(火) 19:08:42.28ID:spK/ULgj0
模糊投下あったけど、
結局、何を具体的にやったのかはぼかしまくってて、
イベント参加告知時に、委託先サークル名や委託だという事も明記せず、
新刊告知ツイしてた悪質さを隠したまま幕引きなのがつらいわ
他のやり取り見てても、脅迫で言う事聞かせてた人がよくこんなキレーな言葉だけで言えるわ
0029名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-mE9d)
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2019/07/09(火) 19:14:13.54ID:mOLsjY8W0
誰でも目につくところに作品を出すことはないということは
誰でも目につくわけではない場所には作品を出すつもりってことだよな
鍵垢とかピクブラとか

それにしても彼女にも悪いところがあったとは思うっていうのが本心ダダ漏れすぎて
0036名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fe3-6fHr)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:43:40.71ID:spK/ULgj0
釈明文2へのRT後の反応、フォロワーからの擁護が並んでるけど、
模糊が10代ならまだしも同人歴だいぶ長いまともな人間なら
そもそも委託乗っ取りなんて絶対起こさないって分からないんだね…

そういう反応積み重なってるから、スペ主も友人も戻りづらい状況続いてるしホント最悪。
0039名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 83e3-Tqgw)
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2019/07/09(火) 19:48:37.14ID:uZIYcwIV0
1月か去年10月か忘れたけど
自分も売り子も行列放置してスタッフに丸投げしてた模糊
混乱はスタッフがちゃんとしてくれなかったせいだと文句ツイしてた
あまりの厚かましさにここにスクショ貼ったんだよね
スタッフへの突っかかり目撃情報出てるし今回の落選ってやっぱりブラクラ入りしたからじゃ
0044名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM87-FfqC)
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2019/07/09(火) 20:00:29.17ID:dxRKGVWiM
>>38
わかる。もうどうしようもなく性格が悪い。
周りを見渡してもなかなか出会わないレベルで性格が悪い。
0046名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd1f-1GHt)
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2019/07/09(火) 20:03:09.52ID:W9Q+fAksd
>>24
結局こいつ当日連絡なしに7箱搬入売り子2人連れてきた悪行については謝罪どころか明記すらなしか…
今は騒動覚えてる人たちばかりだけど目に残るかたちで残ってないから風化してうやむやにするつもりだな…
てめーの被害者さんかわいそう心配ですはわわみたいな感情論いらねーんだよ
自分が何したかきちんと書いて詫び入れろ
0047名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM87-FfqC)
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2019/07/09(火) 20:04:12.67ID:dxRKGVWiM
>>42
近いうちに斜陽になるから、垢消はさほどダメージないわーって算段なのか!
ほんとすごい性格悪いな!
0057名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 83e3-Tqgw)
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2019/07/09(火) 20:44:52.39ID:uZIYcwIV0
>>53
古参で村長って感じ
単部らーに印須田にと活動範囲広い・無断転載されまくり・google検索かかりまくり・海外絵馬をフォローしたらおすすめに出てくる
CPに興味持ったら序盤で一度は目に入るし取り敢えずでフォローした人多いんじゃないかな
0063名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sac7-AuXi)
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2019/07/09(火) 21:28:58.80ID:nPAlXUUUa
まあ寄稿した作品をいつアップするかはこんな事態になった以上作者一人一人の自由だし好きにしていいと思う
そこまで気を使えというのはちょっと酷でしょ
それより未だにmokoを吉牛するアホどもが神経わからん
友人さんはツイ消ししたけど事の経緯なんか検索すれば大量にでてくるじゃん
0075名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-wyhF)
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2019/07/09(火) 22:31:37.90ID:5bXg759f0
今回の件について1で一週間以内に返信なければ同人やめます
その2で撤退は日曜から決めてました

????

まあそもそもお前が筆折ることは謝罪にもお詫びにもなんねえからな思いあがんなよ
そんなことよりちゃんとスペ代交通費諸々金銭的な謝罪もしろよ
過剰在庫はせめてエコサリオに送れよ
0077名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a35a-MCOr)
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2019/07/09(火) 22:51:21.59ID:cpp/Jq0W0
>>66
ごめんどこがとれぱくか教えてほしい
0080名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa67-SD32)
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2019/07/09(火) 23:12:21.19ID:BUd8Hu/0a
>>66
流石にトレパクではないな
これ見ながら描いたんだなとは思うけどけど
0093名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6fe3-Nwtt)
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2019/07/09(火) 23:52:34.18ID:mwBLF4Fc0
今回の件、別ジャンルの子が「7箱委託は論外だけどあのご友人もちょっと…」ってなってたので詳しく聞いてみたら、丁度二次元ジャンルで半ナマ絡みのデカい騒ぎがあったらしくピリピリしてたらしい
色んなところに拡散されてたし、変な擁護あったのはそれもあるかもね
0095名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8f55-ebfw)
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2019/07/09(火) 23:57:30.66ID:ZpCUZXZR0
>>93
タイミングもろ被りだったからね
まあ友人さんは委託で起きたいざこざ話してんだからナマ関係ねーだろとは思うけど世間は敏感になってんのかね
0097名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 239d-5xJw)
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2019/07/10(水) 00:00:24.46ID:56CzwuRZ0
>>94
模写で金取らない趣味絵なら犯罪でもなんでもない
他者が権利を持ってる写真やイラストを「下敷きにしてトレス」したのがトレパクでこっちは著作権違反
このイラストが模写なのは確定だから、金を取ってないものであれ常識がある人は模写だって記載はする
0099名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-FG4x)
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2019/07/10(水) 00:00:49.16ID:M0A1beqT0
あの二次元の半ナマはまたパターン違うのに混同されてたのか…
そうかジャンル外の人たちからみたら模糊の悪質さは具体的にわからないし友人さんが口調強くて炎上してる人に重なってみえるのかもなぁ…
これからリアルタイムで炎上見てなかった人たちもこんな感じになるのかなぁ
今回は洋画でしかも半ナマで声のあげずらい環境だったからこそあれくらい強い人が告発しなければ表面化しなかった事なのに
あの友人さんもちょっと…て風にみえるのかぁ…イキリで炎上したみたいにみえてるのかなぁほんと表面的なものしか見てなくて問題の本質みてないのが悲しい
0101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b386-1Ss8)
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2019/07/10(水) 00:09:52.75ID:KiyNS0lm0
自分は友人叩きしてるのは捨てアカ以外ほとんど見かけなかったな
まとめのコメント欄も7箱持ち込むようなキチにはあれだけキツい口調でいかないと無理だから友人の行動は妥当って意見がほとんどだったし
祖濾器は今回の騒ぎで鍵かけた人が多いみたいだからそこで何言ってるかわかんないけど
0105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-z+MM)
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2019/07/10(水) 00:25:23.93ID:RidJhd9J0
ちょっと欲をかいて委託先を自スペとして本を売りさばいたら活動そのものが終了に追い込まれるとか馬鹿すぎない?
Twitterがある今どんな無名のサークルだとしてもスペース乗っ取りなんかしたら告発されるに決まってるのに
その場さえ乗り切れればいいって思ったのかしら
0106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 33e3-Pv24)
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2019/07/10(水) 00:30:43.77ID:M1m6VLSH0
隙間スクショ
https://i.imgur.com/KqeGzN1.jpg
https://i.imgur.com/bvz3aEe.jpg

隙間の仕組みをよく知らないんだけど
>*内容に関わらず二次創作のご依頼はサンプルには絶対に使用しませんのでご安心ください。
って記載されているがここに並んでいる絵はサンプルじゃないの?
どう見てもアレな絵を二次創作ではないと押し切っているということでおk?
0109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fe3-6fHr)
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2019/07/10(水) 00:49:42.08ID:peHjJric0
自分も隙間の仕組み分かってないからアレだけど、
えっ…これ表に出してるの…?って感じがすごい。
海外のコミッションならこういうのもあるのかもだけど、それにしてもBL表現だし。
同人の感覚だと、企業の手数料が介在するのと、
表で見える場所にこれ置いてるのはnmmnを書店委託するのと同じでNGじゃない?
0111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7f64-AZBn)
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2019/07/10(水) 00:53:52.60ID:1MKU77Lz0
それぞれ○○様専用って明記されて値段も違うから二次絵販売してる
https://i.imgur.com/PeSF3n3.jpg
https://i.imgur.com/WCr3oEx.jpg
https://i.imgur.com/6zD6ER3.jpg
https://i.imgur.com/z3dRKMt.jpg
https://i.imgur.com/vkHFD0b.jpg
https://i.imgur.com/FxJeeDf.jpg
https://i.imgur.com/gGNrTsw.jpg

サンプルの二次絵はサンプルって書いてあるよ
https://i.imgur.com/9tgb1nc.jpg
https://i.imgur.com/sXShPbt.jpg
https://i.imgur.com/foEjQWN.jpg
0118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fe3-6fHr)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:07:49.54ID:peHjJric0
調べたら、隙間で二次創作絵のコミッション受注するの黒ではないらしい。白でもないけど
(二次同人誌の表紙描きますとか見つけてヒーてなったけど)
けど、半ナマ二次BLをここまで堂々と表で見える場所で売ってる神経やばすぎ……
0121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6f03-G1vM)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:10:29.25ID:rDYrejqQ0
>>97
嘘教えちゃいかんって
法的には模写だろうがトレスだろうが関係なく他者の著作物を無断で複製して公開したらアウトだよ
あと趣味だからとか無償だからっていうのは二次創作を権利者にお目溢しして貰うための建前でしかない
ヲチで言うことじゃないとは思うけど同人ルールと著作権法を混同して都合のいい解釈しない方がいいと思うよ
0128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7f64-AZBn)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:42:03.72ID:1MKU77Lz0
商品の説明見ると版権依頼も受け付けてる
https://i.imgur.com/7U4QBQC.jpg
> 基本オリジナル、版権も要相談。
> ただし私の基本がBLで構成されているのでBLおよびその傾向のものを得意としていることをご了承ください。
> (私の版権作品のカバー範囲が極端に狭いので作品自体を知らない事が多いと思いますがご了承の上ご相談ください)
0129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fe3-6fHr)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:43:37.65ID:peHjJric0
>>123
ググればでてくるけど、黒でなくグレーなのは二次コミッションは二次の紙同人誌と同じって事。
デジ絵ではあるけど、電子同人と違って1点ものだから、
元手なく複製出来る訳じゃないから、紙の同人誌と同じ扱いになるって。
隙間みると、他にも二次絵受注者大量にいるけど、そういう建前があるかららしい。

ただ、nmmnをそんな場所にサンプルだけかもだけど、置いて良いかどうかは完全に別問題だけど。
マジでありえねー……
0130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-T0Pq)
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2019/07/10(水) 01:46:00.68ID:5sP4hvz50
規模のわりにはバズったと思うよ被害者の友達の画像リプは・・・
ほんと丁度半生の物申すアンケが炎上しなければなあ
0131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 239d-AuXi)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:50:00.50ID:Wsb1BnAu0
>>129
あーなんとなく理解した
コミッションは依頼→作成の順で行われるものだから都度製作の手間があるし依頼者とは別の人間に作品を流用することもないから金儲けとしてやってるわけじゃないって理論なのね
頼まれたから描いてるだけと
説明ありがとう

昔から同人にいるBBAとしてはそれもどうなんって思うがなあ……
0132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fe3-6fHr)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:58:15.70ID:peHjJric0
>>131
心情的にはすっげーわかるよ。
同人誌は自分がファン感情で本出して、制作・活動費名目で金銭取ってるけど、
隙間みたいなコミッションは依頼で知らない作品でも金儲けに使えるし、同人誌より1枚単価がかなり大きいし。
同等に思いたくないけど、版元が訴えるかどうかで見ると同じ事になるのモヤモヤする
0133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sadf-64Ud)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:59:03.97ID:SE3B2XmFa
>>125
フリーランス()より前半が面白すぎる
相互になって自分の性悪さがバレて距離置かれてるに決まってるだろ想像力ないのか?
このアテクシが相互になってやったのにアテクシの作品やツイートにいいねすらしないなんてどういう心理なんですかねって思考回路ヤバすぎだろ
0139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf33-tUur)
垢版 |
2019/07/10(水) 02:53:29.63ID:Y/leYHXL0
乗っ取りがあったのを知った上で「それでもあなたの本を買えて良かった」って中々すごい神経してるリプが最個の「今回の〜2」に付いてる
https://imgur.com/gallery/ZDIdn9Y
0146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa67-DJ2y)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:04:29.05ID:vcqGRDKma
隙間の金額を見て「え!?こんな金額でフリーランスやっているの!?」って思った
ちゃんと実力で絵の仕事で食べていけている人と比較して言うけど金額が0少ないよ
専門学校生がバイト代わりに欄サーズとかでアイコンを描いている金額だね…
それでもちゃんとみんな二次創作じゃなくてオリジナルで自分の絵で勝負しているけど
お山の大将で気が大きくなってフリーに飛び込んだものの現実を突きつけられて同人収入だけでも得ないとヤバいって
焦燥感からのスペース乗っ取りとかジャンルルール無視ってなら色々納得だわ
もちろん絵柄叩きでも擁護じゃなくてね
0152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6fb8-ZIIo)
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2019/07/10(水) 10:02:34.11ID:XQ7KQsKl0
>>149  >>150
ほんとだ復活してる
藻子の中では解決して禊も済んだってことなのかな
なんで7箱送りつけたのとか売り子率いてサークル主がいなくなった後も頒布したのか
他も何にも具体的に回答してないけど…
0156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MMc7-jZ0B)
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2019/07/10(水) 10:22:25.66ID:0nOkivzKM
>>154
すまんがフリーランスといってもピンキリだからさ
その値段で受けざるを得ない漫画家やイラストレーターもいるんだよ

ただ、隙間は手間に応じて追加料金取るのが普通なので(背景はプラス○円、一名増えると○円みたいに)、示された金額はあくまで一例だと思うよ
0158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6339-JiLg)
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2019/07/10(水) 10:32:23.96ID:uCVjdkoD0
昔この人と深く関わったことがある。最初は祖蘆木の大手さんと仲良くなって嬉しかったし、同人的な意味でも深く関わったけど、オフで会ったり、私自身色々嫌な思いをして、この人たぶんやばい人だって気づいて、関わりたくなくてジャンルから離れてた。
祖蘆木は今も好きだけど表だった活動はほとんどやめてた。
一応繋がったままだったから、今回の件は彼女から直接「お騒がせしてすみません、垢消します」的なDM来て「なんのこっちゃ?」と思って調べてたら事件発覚して唖然とした。
でもあの人なら、って納得してしまったし、あのまま離れなかったら被害者の方は自分だったかもしれないと思うとゾッとした。私が彼女から離れたのはもう5年も前になるけど…

私怨になるね。スレ違いだったらごめんなさい。でも昔からちょっとアレな方だという印象はあったよ
0167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6339-JiLg)
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2019/07/10(水) 10:46:39.74ID:uCVjdkoD0
ちょっと今スクショの貼り方調べてるんですけど分からなくて…待っていただけるなら、すみません

いると思います。当時私は創作している人の中では最年少に近かったですし、恐らくですが年齢も2倍以上開きがあって、とても押しの強い方ですし大手だし年上だし、何も言うことはできなかったです
0184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1331-DS7y)
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2019/07/10(水) 11:38:30.88ID:86ME90VH0
>>177
消してはいるけどまだ見れる
こいつもクズなんだなー
実際に当日いきなり10箱委託して誰にも迷惑かけずに捌いてみせれば大したもんだか
「私なら大好きな人の頼みなら聞いちゃう!」ってそんな問題じゃねーしそもそも大好きな人でもないんだろうがよ
0193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0364-aBDW)
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2019/07/10(水) 12:33:16.13ID:mUM0LxSP0
> 448. ななしの学級会 2019年07月10日 11:35
> 告発者がここの削除依頼出すって言ってるね 告発者の友人知人に消せって言って回ってるやつが居るみたいだけど十中八九本人だろな こういうまとめサイト消させて何食わぬ顔して復活しようと目論んでるだろうな

模糊たんか信者が被害者側の周りで暴れてるの?
0195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 239d-KdcJ)
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2019/07/10(水) 12:47:37.90ID:QYDaqwfr0
被害者叩き出てることがまずおかしい
誰がどうみても藻湖が10割悪いのに
どう考えたら被害者と告発者が悪いっていう思考に至るんだろうか
界隈でくくりたくないけど祖ろ期界隈がもっと藻湖に厳しくしてればこんなひどい結末にはならなかったろうな
勿論藻湖批判してる人がいるのも知ってるけど何分下手な援護が多すぎる
0198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa67-Le6l)
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2019/07/10(水) 12:59:26.69ID:e/PalTwfa
被害者と告発者に捨て垢アタック→誠意の欠片もない言い訳文発表ときて
次はまとめサイト消させて証拠隠滅しようとしてるの?必死すぎて本人乙だわ
色々掘り起こされて転生や小遣い稼ぎにも影響しそうになって大慌てなんだろうけど
こういう行動する時点でなにも反省してないじゃん
ますます二度と転生すんなこっち来んなとしか思えなくなる
このスレにもいずれ降臨するかもね
0204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-NHlu)
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2019/07/10(水) 13:11:57.67ID:tFZL1Yvs0
今回量とやり方で圧倒的に委託者が悪いけど
普通に考えたら今回の阿部ジャンル壁の委託島中が受けると新刊一種でも血栓必至で周りに無茶苦茶迷惑かかるから受けたりもしないよ
だから少数派だろうけど10−0ではないと思うわ
昔隣が大手の委託して想像しない血栓で嫌な思いしたから
0208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6f79-O778)
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2019/07/10(水) 13:23:21.00ID:5RZ3+D9w0
>>195
同カプで擁護してる連中は取り巻き一覧としてテンプレ載せてもいいと思う

ただそれ以外の祖濾器界隈に関しては完全にとばっちりじゃない
自カプも全方位に攻撃的な大手いるけどほとんど交流したことないし
その人に物申すって中々出来ないよ
自らトラブル呼び込むようなもんだし
濾器受け界隈自体は推しage他sage酷いから全然好きじゃないけど
0210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-mE9d)
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2019/07/10(水) 13:28:03.57ID:M3A/NNLW0
被害者の行動はつけあがらせるだけの甘い対応だらけでベストではなかったのは確かだからこうできたらよかったっていうのはある
友人も暴走気味でノリがイタタだし被害者本人そっちのけになってるから被害者本人に無断で凸るならもう少し冷静に事実を並べて責めるくらいでよかった
ただこうするべきだったと言うのは簡単だけどそのベストな行動をその場でできるかどうかは別だし強要もできない

完全に論点が違うけど島中で血栓というなら委託を頼む判断をした喪子がほぼ悪いし搬入数少ない方が血栓解消が早いからやっぱり喪子が悪い
0211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f347-mVFY)
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2019/07/10(水) 13:29:01.49ID:HMXXV+Mm0
被害者の方ってサークル初参加だったの?
それで新刊配布できなかったなんてかわそうすぎる

確かに初心者で大手を島中で委託する大変さが分かってなかったんだろう
それでも委託してもらう側はそれがわかっていた筈
島中では無理だと思うから断るとか委託数を絞るとか
何かしらし対策をしなければならなかったのは年長者の方だと思うな
0215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd1f-JW5J)
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2019/07/10(水) 13:34:09.59ID:YdZhl62qd
同ジャンル内では喪子昔からやばかったねよ派と関わらない派の2つに分かれてる気がする。しばらくツイ離れてて何があったのか知らんがどうした?みたいなツイにもほとんどリプなし。別ジャンルの人がイベントで問題あったみたいよってリプしてるくらい。
割りと被害者擁護派が多い気がするけど、同ジャンル内に、まとめとか多分ここ?に晒されてるから気を付けろっていうマシマロ送ってる奴がいるらしくて、被害者擁護の人らもとにかく全員口を閉ざしてる感じ。
表面上は通常通りの萌え話に戻ってる。
0226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd1f-1GHt)
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2019/07/10(水) 13:45:59.36ID:NKVI7H5/d
>>185
わかる
腹わた煮え繰り返りそうだわ
もういいや徹底的に焼け野原にしてこの馬鹿一味追い出してやる
こんなんがのさばってる頭おかしいジャンルと思われることが心外だよ
>>177>>182>>192はもう伏せなくてもいいんじゃない?もちろん伏せ字は使うけど糢糊一味テンプレ入りで十分だよこんなクズども
0227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fff0-zpW0)
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2019/07/10(水) 13:46:18.89ID:qfZEQYO90
ここに来てまで被害者にも落ち度が…とか言い出すやつマジで露骨すぎてウケるな
ファンネル飛ばして学級会記事削除までは追い込めてもスレは潰さないからって焦るなよ
必死に頑張ってるところ悪いけどここまでやらかしたらもう絶対に消えないって
諦めて家に帰ってゆっくりお休み
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f347-mVFY)
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2019/07/10(水) 13:53:24.81ID:HMXXV+Mm0
初参加じゃないのか
本人探すまでもしてないし>>207見てそうかと思ったすまん

それなら島中で大手委託の無謀さは分かってなかったのかなと思わないでもないけど
それでもあの状況で被害者が悪いとは言えないかな
喪子側が常識的な搬入していればここまでの騒ぎにはならなかっただろうし
0230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MMc7-1Ss8)
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2019/07/10(水) 13:53:26.05ID:uWMoycCuM
藻湖側がサークル参加に慣れてなくて搬入数とかスペース規模がわかってない被害者なら押し切れるって計算してやってるだろ
別件で他の人もフォロワー数とかファンネルちらつかせてDMで脅迫されてたし
そんな相手に初心者が毅然とした対応取れないのも問題とか言い出すのは藻湖ちゃんご本人ですか?って感じだ
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd1f-Nwtt)
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2019/07/10(水) 13:56:49.30ID:JNLP6b7/d
喪子はまた脳内で謎理論が完成次第戻って来てヲチスレ賑わしてくれるでしょ
嫌な人は見なくて良いですとか待ってくださる方がいるうちは頑張りますとか何とか言ってさ
こういう奴の思考回路を理解しようとしたり反省させようとしても無駄
委託で7箱やるか?って自分で考えたら普通の人間ならかなりハードル高いし絶対にやらないけど
そのハードル平気で飛び越えてくるのってかなりおかしいし個人で関わっちゃダメなやつ
0238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-FfqC)
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2019/07/10(水) 14:07:20.85ID:+gtAf8SRM
模糊Twitterのリプ欄見てると力のあるヤツは得だなと思うわ
残念です大好きでした とか やった事は良くないけど作品は素敵でした とか 結局は労われて惜しまれてるんだもん 大手様様だね きっと中古書店とかで模糊の本高値になるんだろうなー
0252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-FG4x)
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2019/07/10(水) 14:49:13.74ID:M0A1beqT0
>>237
怒りすぎとは思わないけどなぁ
さっきから模糊の過去やらかし告発してくれそうな人にゴミ付き出直してこいとか関係ないとこで煽ってる人たちもいるけどそっちのほうが深呼吸してスレチだから出て行ってほしいよ
>>226
>>234
自分も同意
これだけのやらかしやってる模糊をまだ擁護してるのは結局似た思想の人なんだろうし見せしめの意味でテンプレ入りありだとおもうよ
しかも自分も同じ洋画界隈にいる同人者だったらこれがどれだけ非常識なことやってるか分かりそうなもんだけどな
大手なら尚更
0259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa67-00KY)
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2019/07/10(水) 15:06:20.00ID:JuZ64ZX9a
226はどう見てもnrnr出来てない
被害者叩きって言い方で主語大きくしてるけど別に叩かれてはないでしょ

違う意見を全く許さない同調圧力や本人信者認定も過ぎるとうざい
模糊が全面的に悪くて酷いやらかしをしたっていうのは変わらないんだから
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd1f-FfqC)
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2019/07/10(水) 15:15:42.00ID:6VyM8uUrd
糢糊今回なんのアンソロで出たの?蘇盧杞?
0272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7f58-idq3)
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2019/07/10(水) 15:21:19.84ID:Cby5veMb0
注意喚起はnrnr出来ない人用というかまとめから告発消されたときの完全消火防止策じゃ…
藻子擁護はとりあえず伏せた状態でプレゼンしてそれがまた何かやらかしたらヲチって感じでいいような
下手に藻子以外に目移りしたら藻子の思惑通りな気がする
0274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sac7-FfqC)
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2019/07/10(水) 15:31:46.28ID:aftuwp4ya
喪子は古参だけど最初は不安路木者だったぞ
羅惧奈炉苦以前は「自分は不安路木なのに『祖ー路木描きませんか?』とアンソロに誘われて自分の嗜好無視されて傷ついた!」とか喚いてた気がする
羅惧奈炉苦はネ申兄弟の需要が爆発的に増えたからしれっと祖ー路木に鞍替えしててなんだこいつと思ったもんよ
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa67-00KY)
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2019/07/10(水) 15:34:04.81ID:JUbPulhya
「模糊ageかつ被害者sage」や「模糊かわいそう被害者許せない」って意見を言ってたら完全に模糊に同調してる文句無しのイタタ擁護だからどんどん晒していいと思うけど
それ以外を擁護だ同調してる要注意人物だとか言ったりテンプレ入れるだとかは極端だから少し慎重にね
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6f79-O778)
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2019/07/10(水) 15:59:02.29ID:5RZ3+D9w0
戸二受でこういうのがいたけど>>177と同じとこ?
当日勝手に7箱持ってこられて自分の本置くスペ無くなって頒布諦めるのは仕方ないし
ジャンルと垢やめは糢糊本人が言い出したことだし
委託の頒布も糢糊が勝手にやったことなのに被害者本人の判断って…

https://i.imgur.com/j1vDQqr.jpg
0277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM87-FfqC)
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2019/07/10(水) 15:59:38.12ID:V50ovSmOM
>>214
消す消す言いながら捨て垢量産して姑息に根回ししてる馬鹿だから、近いうちに絶対やらかすと信じてるので頼むね
0296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0364-aBDW)
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2019/07/10(水) 19:47:26.73ID:RrCbg7f80
仲間を引き連れた強引で厚かましいBBAにその場ではっきり物申して拒否できるの皆が皆できる訳ないだろうに
泣き寝入りしようとしている被害者の友人が声を上げたのは勇気ある行動だったよ
どっちもどっちって言う人はことなかれ主義だからいっちょかみせずスルーすればええのに
0298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MM07-FfqC)
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2019/07/10(水) 19:55:54.63ID:+gtAf8SRM
洋画半ナマジャンルは意識高い高尚なくせに民度低いいじめ体質村社会と他ジャンルから嘲笑われてるぞ
大体普段から鍵あけてエロ絵や俳優の写真無断転載してる人の多い界隈なのにこんな時だけデリケートなジャンルだから隠れて当事者同士でやって!!とか言ってる人たち都合良すぎて大草原wなんだけど
0321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8f55-ebfw)
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2019/07/10(水) 22:10:14.20ID:SNNKu4r40
>>316
蘇一初期からの古参だからとりあえずフォローした人多かった説
なぜか 一定数フォロワーが多い=これだけの人に支持されてるから作品の質が高い この人のCP解釈や作品は正義って評価に直結する読み専何故かわりといるからフォロワー増えてったんじゃない
0325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd1f-DS7y)
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2019/07/10(水) 22:37:03.71ID:ZsSDcf7zd
>>52
「たとえ無自覚だったとしても相手を萎縮させるっていうのはただの暴力なんだよ」

ツイッターオープン垢で自分が気に入らないキャラや他人の解釈に噛みつきまくって同カプ好き者たちから影で「あの人が居るから近寄りたくない」とか言われてるお前が言うのか面白すぎるわ
0328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f331-FfqC)
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2019/07/10(水) 23:11:42.08ID:6qW6tXFL0
>>323
ムはサークル主に郵送される同意書にサインして当日受付で首から下げるパスと引き換えじゃなかったっけ?
今回あれ最大で2名までしか貰えなかったから模糊と売り子二人はどっから湧いてきたのかほんとに謎なんだけど何か他の方法で入れるの?
0340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1af0-9DwL)
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2019/07/11(木) 00:01:10.68ID:h+BQHOXD0
売り子二人がどうこうって表記はツイかスレかどこかで別のイベントの話の流れで見た気がする

模糊がイベント前にうちの売り子に先に読んでもらったら云々ってツイしてたから
その流れで今回も売り子いたのかと思ってたけどそもそも連れて行ってたのかもわからない
現地でスペ見た人いないかな
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dbbb-Co41)
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2019/07/11(木) 00:35:15.11ID:GvBJ7eDa0
ええ何それ
普通スペ主が来るまで設営なんかしないんじゃないの
今更かwそりゃスペ主さん絶望するわ
0363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca41-ZMTT)
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2019/07/11(木) 01:51:12.48ID:Pgkg62/G0
>>362

じゃあやっぱスペ主の人だわ
朝周りに差し入れみたいなの配ってたし
0369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3ee3-DBGp)
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2019/07/11(木) 07:53:39.05ID:QJm6Pcqf0
【イラスト】SKIMA(スキマ)9【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1559865248/458
458 クリックで救われる名無しさんがいる sage 2019/07/11(木) 04:11:07.21 ID:C4E6XVBr0
依頼していたコミッションがメール予告なしに突然抹消されてた
アカウント検索してみたら不祥事を起こし学級会速報になっていた
かなり悪質なのでURLつけておく
http://gakyusoku.blog.jp/archives/32553063.html
0371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5a29-NpsC)
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2019/07/11(木) 08:45:22.77ID:X1jye4Ud0
売り子とかあやふやな推測をいれると話に真実味がなくなるから気をつけよう
嫌がらせして証拠消して回ってるし

当日まで入荷数教えず7箱搬入
被害者がショックで泣いて帰り完全にスペース乗っ取り
被害者は新刊がないから帰ったと嘘をついた

ってことが真実
0379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b39-/g1Z)
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2019/07/11(木) 10:36:09.55ID:CVFazHN90
原稿パックのくだり生々しいな
原稿パックも(ほぼ娯楽とはいえ)安いものじゃないし同人誌は作家が生活削って 人によっては命削って作ってるし製本代だって万単位で飛ぶしジャンル的に表立って通販もできない 次回のイベに被害者が受かるかも分からない
そういう状況でも新刊頒布取りやめてまで帰ってしまった被害者の気持ちを考えたら想像を絶するなぁ

「新刊頒布取りやめたのはサク主の判断」つってる藻粉擁護たちはそこまで考えた上でそれでも藻粉を擁護してんのか
0384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MM63-u5+S)
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2019/07/11(木) 12:29:14.91ID:i3wfuqN0M
委託乗っ取りは悪いことだけど筆を折らせるなんてひどいって言ってる人いるけど
藻湖本人がアカウント消します絵を描くのやめますって言い始めただけで被害者側はそんなこと要求してないし
外野も最初から筆を折れなんて言ってないんだよな…
こういうところファンネル使い慣れてるなって感じで怖いわ
0386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sdba-jlAp)
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2019/07/11(木) 12:34:31.27ID:KyBhecMkd
一般論で言えば自分のスペースのことはスペ主の責任てのは分かるけど
当日無断で追加大量委託や販売できずスペース譲って帰宅がスペ主責任かなあ
断れば良いとか帰ったのは本人の判断と言うけど周りサークルが普通に設営してる中で
委託受けられない帰ってくれとか騒ぎを起こせるか?そんだけ売る気満々の確信犯が黙って帰るか?
イベント最中にスペース前で逆ギレして怒鳴ったり泣きわめいたりされる可能性も考えるでしょう
断るのは相当難しい状況だったんじゃないかという想像は全くしないのかね
正論だと思って言ってるんだろうけどまずは加害者の非常識が事の発端だからな
0390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr3b-O25Z)
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2019/07/11(木) 13:09:49.80ID:7Lx8cXCDr
被害者が筆を折ったら模糊のせいだね
参加するのにかかった費用
交通費、SP代、印刷費、はけたであろう本の金額(前回までの平均から算出)、ストレスがかかったのでその分の慰謝料
弁護士に依頼して二度と同じジャンルで活動できないように誓約書を書かせるとかもw

フリーランスの収入から払ってもらいましょう
っていうか絵だけで生活してるのか?(できるのか?)
0407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f31-uYoH)
垢版 |
2019/07/11(木) 15:36:11.60ID:YnyGmY6+0
>>404
鍵開けてるやつは基本声がでかくて攻撃的
自分の作品なり感想なりとにかく人に見てほしくて「やあやあ我こそは○×●カプの顔なり!」みたいな事したいやつが多い印象
逆CP貶ししてるのも多い
それが交流(笑)らしいけど
あと通販で金むしりたいやつ

ある日突然放火〜のツイート主そのまんま
0408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd5a-4998)
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2019/07/11(木) 15:47:00.43ID:NZADhzZWd
>>404
同人板からだけどこんな考えのバカもいる(BL否定したら差別主義者と叩かれるから我慢してる俳優もいるよねみたいなレスへのレス)
もちろんこの後ボコボコにされてたけど

208 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2019/07/11(木) 00:39:10.94 ID:VoAD3DbR
>>207
海外は自己主張してなんぼの世界だし「受け入れてる態度取るしかない」って決めつけんのは違うと思うよ
あの人ら嫌だったらどんな事でも絶対NOって言うし炎上してもそれを利用するしたたかさは凄いよ
今と昔は違うし生は絶対隠れるべきって価値観はそろそろアップデートしたほうがいいと思うわ
少なくとも海外ジャンルは日本の価値観で他を攻撃するのは止めたほうがいいやつ
0423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa43-f03c)
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2019/07/11(木) 16:54:54.18ID:lCCmzAzva
>>419
うわやば
完全に擁護派の方ですね
0424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM7b-JFmJ)
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2019/07/11(木) 17:00:52.27ID:mUbBsvUOM
>>419
すごいの見つけたね
本人だったら全く自省できないまま生き残ろうとしている姿勢にひくし、信者だったら、一人の弗にジャンルごと評価を落とされてるの気づいてなくて、これまたひく
0426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b39-/g1Z)
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2019/07/11(木) 17:03:45.84ID:CVFazHN90
こういう話の時一定数いる「喧嘩両成敗」みたいなとっちらかり主張する奴はだいたい「集団催眠・集団ヒステリーにまどわされないアテクシ」アピだから言論に一貫性がない
数年後に同じような事件が起こると今回とは真逆の意見言ってたりする
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp3b-4XXX)
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2019/07/11(木) 17:42:19.55ID:RZSySgOGp
>>419
いや怖い怖い怖い

確かに捨て垢発生はしてるけどそれって大抵「事実をきちんと説明しろ」「被害者に正しく謝罪をすべき」であって誰も同人やめろとか言ってなかったでしょ
何で勝手にストーリー捏造して「この人は不当な集団リンチにあったんですよ!?」みたいなこと言ってんのか分からない
マジで怖すぎる
0432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MM63-u5+S)
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2019/07/11(木) 17:43:40.81ID:i3wfuqN0M
擁護は今回の件がつい出た失言からとかじゃなくて
数日間時間かけて準備してやったことだってちゃんと認識してんのかね
悪意あろうがなかろうが段箱7箱梱包する間に「この量だと乗っ取りになってしまうのでは?」って自分がやってること振り返る時間いくらでもあっただろ
0436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MMcb-U4Rh)
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2019/07/11(木) 18:23:10.88ID:OXyvrrdgM
ふぉろわに昔藻子と交流あった人が「一度きりの失敗でこんなにたたかれるの怖い」とか言っている
今回が初めてではないし、内容も内容なんだけど。それに謝罪文読んでその反応かよ。
友人さんがすぺ主に許可取った上であの凸すべきだったとは思いはするけど、全体的に見てもお二方に悪いところないし、同人に限らず藻子の対応は社会人として糞。筆おるのも自発的になんだから黙っていろよ。
0438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5a9d-P44A)
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2019/07/11(木) 18:29:35.18ID:Kn+ExYH10
>>391
被害者がジャンル撤退情報どこから?

気が弱そうな被害者さんだから友人が大炎上させたのは義憤とはいえ良し悪しだよなぁ
炎上させないと仕返しは出来なかったとはいえここまで炎上したらいくら被害者でも居づらくなりそう
クズな喪子のことなんて忘れて気にせずジャンルにいてほしい

結局被害者自身がどうしたかったのかどう思ってるのかわからないし
0457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3e55-/g1Z)
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2019/07/11(木) 19:50:37.26ID:1ub7ApdT0
友人さんの文脈的に 3箱そこそこって聞いてたのに当日に7箱積まれてる異常状態見て それで帰ってしまったようだから当日までに新刊は刷ってあったんだよね
うわ〜ここで被害者さんがジャンル撤退したらその新刊日の目見ることないのか せっかく作り上げたのにもったいないな
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e39d-Idpz)
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2019/07/12(金) 00:31:04.41ID:RWw52EeB0
>>469
mokoが自分のこと棚に上げて〜子持ちがどうかの流れはゲスパーだし引くけど469もおかしくないか?

王男弗自体は「模糊の同人ヲチ」には関係なくてもこのスレに充分関係ある
ここは模糊ヲチスレじゃなくてシ海外同人ヲチスレだから勘違いしないで
むしろ模糊はirirが多いから(私もその気あるけど)ヲチの定義に近いのは王男弗の方でしょ
0489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a7e3-oMiv)
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2019/07/12(金) 03:27:37.81ID:sCXwCRsS0
謝罪文の「最初に投稿したご友人はもちろん、彼女自身にも良くない事があっただろうと思います」を理解できてないコメントあって草

この文章の書き方も悪いけど「最初に投稿したご友人はもちろん、彼女自身にも良くない事(外野からの誹謗中傷)があっただろうと思いますが、それでもこのような形にさせてしまったのはすべてわたしのせいです。」って意味でしょ
0495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0e33-T/cl)
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2019/07/12(金) 05:30:52.19ID:43Vkh6/t0
>>489
この文章の「それでも」がなかったらそう読めるんだけど、
「それでも」があるから「良くない事」が儲からの中傷などのとばっちりでなく
「落ち度」の意味でしか読めなくなってんだよね
こんなヘッタクソな文章書けば誤読されて仕方ないと思う
0500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1acb-65yc)
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2019/07/12(金) 08:42:10.81ID:edVupD7a0
>>491
被害者に会おうとして会えなかったり同人誌手に取れなかった人らも
わざわざ遠くから金と時間かけて来てるのに
被害受けてると思うんだが
ジャンル柄書店とか通販は期待薄なんだったら余計被害でかいぞ
なぜ除外するよ

そりゃ金払えとか言うレベルのポジションではないのはわかるが
同じような目にあいたくねえからこういった行為を批判しておく権利はあるだろ
誹謗中傷の捨て垢はともかく
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa43-JFmJ)
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2019/07/12(金) 08:51:37.00ID:gu6sxMzQa
>>495
自分もそう思う
被害者は「表ではっきり発言しなかったこと」、告発者は「友人の許可とらず騒いでジャンル炎上させたこと」が批判の対象になっててそれももっともだけど、そうせざるを得なかったのは自分のせいですって言ってるようにしか読めない
0508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b39-/g1Z)
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2019/07/12(金) 10:24:33.17ID:dAGqE30f0
>>489 が噛み砕いて書いても「それでも」の接続詞が不自然すぎるから
儲には「被害者側にも落ち度があった」と読ませたい
被害者側には「私のせいで大変なことにさせてしまった」と読ませたい
両方の意図を感じるんだよね
いくら文章が下手でも迷惑をかけて申し訳ないという意味合いで使うなら「良くないことがあった」なんて書かずもっと直截的な表現を用いるよ
0509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdba-Yiaj)
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2019/07/12(金) 10:24:37.66ID:LhBlRVZfd
>>505
友人本人にはやれって頼まれてないけど私が怒ってるからつい〜ていうツイがかなり序盤にあった
しかも鍵垢からのリプ(友人本人?にごめんね〜だって私の怒りがおさまらなかったからと返してたよ
ただそれも炎上してすぐに誰かに指摘された瞬間ツイ消ししてたからそのへん友人もイタタだと思う
友人本人は少なくとも今は騒ぎになるの嫌がってるんじゃ?て印象受けたよ
0513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f31-VI6M)
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2019/07/12(金) 11:14:14.07ID:fy4pgKGL0
「第三者は本来口出しできる立場じゃないのにですね…
委託で7箱送付はダメですが垢とジャンル追い出しは流石に度を越してますし
サク主が自分の頒布を諦め委託の頒布をしたのはサク主本人の判断なのに
それも可哀想扱いでちょっと疑問なんですよねぇ…」

戸煮周辺マジでこんなんばっか…
0515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca6c-JFmJ)
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2019/07/12(金) 11:24:28.97ID:ay3vmyBG0
>>513
これ「第三者は本来口出しできる立場じゃないのにですね…
友人が口出しはダメですが委託7箱は流石に度を越してますし
模糊本人が自分の活動を諦めジャンル撤退をしたのは模糊本人の判断なのに
それも可哀想扱いでちょっと疑問なんですよねぇ…」
でまんま言い換え出来るよね草
0516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2364-1hNP)
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2019/07/12(金) 11:27:13.58ID:l0VasKRt0
被害者と模糊たんてイベント前からDMで話し合いしてたのに被害者が嫌がっても模糊たん強引にねじ伏せたんでしょ
そんなん友人が声あげなかったら裏で潰されてたって想像できそうだけど相手の立場に立って考えられない人多いんやね
0522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5be3-gIJm)
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2019/07/12(金) 11:46:21.88ID:FVKVpocW0
このスレで何度か出た大手じゃない方の戸二受けは被害者はイベ中に主催にちゃんとトラブル申告しないととかもいってるけど
被害者側がスタッフに申告済みってツイで書いてたのとか全然読んでない上に物申す目線なのが…
糢糊のジャンル辞めも自発的に言い出したことなのに追い出したとかいってるし被害者友人のことも凸主呼ばわりだし
0528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f31-VI6M)
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2019/07/12(金) 12:19:07.33ID:fy4pgKGL0
「委託乗っ取りした方の人は壁配置大手さんで、
乗っ取られた人は鍵垢で拡散してるのは鍵垢さんの友人。
壁さんは確かに常識ないと思うけど
この友人さんも大概自分の常識でものを語ってるからどうだろうなぁとは思う。
けど一番はスペース主断りなさいよと。」

他人はこういう事平気で言うんだよな
0532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1732-mJKI)
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2019/07/12(金) 12:35:17.60ID:t0R9H6XI0
3箱(事後承諾)→6箱くらい(前日判明)→7箱(当日)
でしょ
騙す気満々のこんなやつ相手にきっぱり断れはかなりきつい
私なら断れるって人もいるんだろうけど
断れないなら騙されて利用されても仕方ないと言わんばかりの物言いはほんとどうかと思うわ
0536名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e39d-Idpz)
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2019/07/12(金) 12:59:16.91ID:RWw52EeB0
>>534
模湖いずれ帰ってきそうだし本当胸糞
nrnrできん
0541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワントンキン MM86-f68W)
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2019/07/12(金) 13:04:36.01ID:pRjedHK+M
>>535
7箱な時点で頭おかしいから告発者さんやムのスタッフに動いてもらう事出来なかったのかな?
炎上しないと無理か
被害者さんに逃げ道が用意されてない状況だったね
今後被害者が出ないようにもこや菌みたいな危険人物はDMやマシュマロで注意喚起しといた方良いのかもね
0543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa43-JFmJ)
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2019/07/12(金) 13:09:01.50ID:I7bsERyPa
正直最初の3箱委託の時点でちょっとおかしい
まして別CPのスペースに…
その時点で近隣サークルに迷惑なのは間違いないし途中で帰ってしまったのも良くなかった
良くなかったがここで言われてるように断っても地獄だしどちらにしろ地獄で本当に気の毒
0555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdba-Yiaj)
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2019/07/12(金) 13:40:51.84ID:LhBlRVZfd
>>526
いつまでもこの話題について語り合ってろっていうのは酷じゃないか?
混み紺ゲスト発表で話題流れるのは仕方ないしだんまりというかもう関心が他に移っただけだろ
仲良くしてた初心者たちはヤバい奴だったと気づいて離れただけじゃない?
0575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa43-JFmJ)
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2019/07/12(金) 16:12:14.16ID:Z0TW2gu0a
そもそも委託を受けないと一度はちゃんと断ったらしいじゃない
そこをあの口調でゴネて3箱送って
前日になって実は6箱でーす当日になって手搬入で本当の本当は7箱でしたーと
あんなクソ謝罪書くやつと交渉するのはかなりキツイと思うよ
自スペのための準備もしながらゴネ得BBAとやり合うんだよ
委託でないあたかも自スペのようなTwitter告知され設営も勝手にされ列形成され
これだけ状況証拠あって断れたはずと言うオフ経験者は7箱委託テロ予備軍
0586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp3b-4XXX)
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2019/07/12(金) 19:28:15.73ID:E9VW9UX1p
カプ括りで学級会大爆発草
でもまぁ蘇露木って典型的な受けage他sageで
攻めに対しては露木ちゃんの事を大切にしないクソ!!
とか散々言いつつ棒として使い倒すテンプレキツめカプだったけど
人気規模がすごすぎてこれまで誰も何も言えないレベルだったから
そこら辺の勢いで余計に燃えてるところもありそう
0600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a7e3-1toC)
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2019/07/12(金) 21:21:17.61ID:11tgesBU0
>>592
見てきたけど言われても仕方ない気がした
ジャンル外の人から見たら急に自分らの知らないカプ名でギャーギャーやり始めれば
は?頭おかしいジャンルかよってなる
二次ジャンルが問題起こして同じことやりはじめたら自分でもそう思うわ
どこまで迷惑をかけたら気が済むのか知らないけどやめてほしい
0601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 233d-q5pO)
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2019/07/12(金) 21:31:48.02ID:8kYdG9fr0
藻子は論じるまでもなくイタタだけど
告発者も十二分にイタタだろ
よくこんなキチガイを褒め称える奴いるよな
結局被害者追い込んで同人辞めさせたのって告発者だよね
こいつは今後シレッと活動続けるのかと思うと呆れかえるわ
0606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 233d-q5pO)
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2019/07/12(金) 21:42:34.29ID:8kYdG9fr0
>>605
一行目読めないの?
だから藻子のやらかしたことは論じるまでもないって言ってるじゃん
告発者はただの正義厨で他人の迷惑なんかどーでもよくて
気に入らない奴にかみつければそれでよかったんでしょ
被害者に許可もなく散々引っかき回してシレッと「削除依頼だしました〜」とかいって責任逃れして
いい気なもんだわ
0629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-ZnmS)
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2019/07/12(金) 23:36:15.06ID:hpqPLynna
>>624
イタタかどうかは知らないけど被害者友人について言ってる人はみんな凸の時の無許可っぽい勇み足な部分について言ってるよね
それなのにそれについての反論ではなく過去のイタタを持ってこいって言ってるから何で急に過去なんだろうと気になった
あとそれについて触れただけで誰も弗扱いはしてないんじゃない
0634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdba-Yiaj)
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2019/07/12(金) 23:59:15.75ID:LhBlRVZfd
http://imgur.com/gallery/1XPSpy7

>>509
>>511
だけど元ツイは消されてて見つからなかったけどリプのスクショはこれ
ごめんってリプ返してるってことは告発ありがとう!みたいな内容の返事ではなかったんだろうなって思った
被害者さん本当に気弱そうだし友人とはいえこの騒ぎにも心痛してしまったんじゃないかって思って勝手だけど可哀想になったんだ
0644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp3b-jlAp)
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2019/07/13(土) 00:39:27.64ID:Pi7g89+7p
被害者と告発者は本当に友人なんだよね?ちょっと気になった
被害者が告発者の助けを本当に喜んでるならいいんだけど…自分も模糊みたいなのに使われそうになる事が結構あって友達だった強い子が助けてくれてたのはいいけど言い方きつくて相手と喧嘩みたいになるの怖くてやめて欲しい事あったから
でも助けてもらってるし別の友達にやんわりそれ言ったらみんな私のためにやってるのにって言われて結局ありがとうって言うしかなかったの思い出して苦しくなった

被害者がジャンルから撤退する理由が模糊の乗っ取り関連だけでなく告発者の正義の行動による炎上で界隈に居ずらくなったのもあるとかなら結局は声が大きい人に負けてしまうんだと思って悲しい
0645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4786-u5+S)
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2019/07/13(土) 00:39:43.72ID:LyyGu40c0
話がそっちに行くたびに告発者はイタタじゃないって否定されてるのにずっと言い続けられるのすごいな…

海外サイトは削除しなさそうだけどツイッターには戻ってくるのかね?
不具合のおかげで藻湖がフォローしてる相手はスクショできてるからそれをチェックすればこっそり戻ってきてもわかるかな
0665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1732-mJKI)
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2019/07/13(土) 01:02:47.68ID:hBR8C0jC0
告発者は被害者と原稿合宿にも行く仲だし
当日イベント参加してなかった告発者に被害者は撤収後即事情話してる
告発者が激怒してるのも被害者が「自分にも落ち度があったのかも」と落ち込んでいたからでしょ

これで告発者は被害者と本当に友達なの?とかよう言えるわ
むしろ友達だからこそここまで怒ったんだろうと普通に想像つくだろうに
0667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 839d-P44A)
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2019/07/13(土) 01:05:37.54ID:OZB2n0em0
0か100しか頭にない上に100以外は許さない
すぐに話を飛躍させてなかったことをあったと言う

さすがに頭が喪子すぎ

注意喚起スレかアンチスレは結局立てないわけ?
そろそろ立て時かと思うんだけど注意喚起スレは学級会の画像削除待ち?
0693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57cc-WYDY)
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2019/07/13(土) 02:42:21.02ID:z9tKh9sR0
告発者叩いて欲しいやつはプレゼンもできんくせに
なんで?なんで?どうして?どうして?ってやるよなー
nrnrできないならココにくるなって話なんだよ
ほんでプレゼンせえよ
あのまんま被害者泣き寝入りさせて潰して何食わぬ顔でGOに乗り換える手はずだったのに…悔しい!告発者許さん!って逆ギレしてるようにか見えんのよなぁ
0700名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0b9d-TGYE)
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2019/07/13(土) 08:19:14.78ID:w7LktSJA0
>>606
誰も賛同してくれなかったからってキレなくても


365:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 233d-q5pO) [sage] 2019/07/11(木) 04:11:14.45 ID:obL86vl00
そもそもスペ主は自分の新刊搬入してなかったんじゃないの?
どういう経緯で販売まで取りやめすることになったのか知らないけど

472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 233d-q5pO) [sage] 2019/07/11(木) 23:39:50.43 ID:obL86vl00
本人が活動休むって宣言してるわけでもないのに
もうちょっと様子見てあげなよ……
報告者さんも勇み足過ぎというか
ちゃんと本人の許可取って書いてるのかな?って心配になるわ
0701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MM63-TaFj)
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2019/07/13(土) 08:42:54.83ID:wmdVIasCM
>>688
模糊信者ヲチりたいけど実態が分からん
同CPサークルは距離置かれて委託申し出ゼロ
祖盧杞古参複数から過去イベントの告発ツイ
スクショ貼られた擁護ツイは外野
残念リプ飛ばしてるのは事情分かってない外人
捨て垢つらいとかは模糊本人に見えるし
フォロワー数と村長オーラに釣られたただのミーハーなら炎上後も囲いを続ける熱心さはなさそうだし、この期に及んで模糊擁護してる奴なら把握しておきたい
海鮮でもいいからそれっぽいのいるなら晒してほしい
0723名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sdba-JFmJ)
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2019/07/13(土) 12:34:47.95ID:YSc294ITd
0028 やまなしおちなしいみななし 2019/07/13 12:32:43
もふ子@EG済@mofkoron 7月9日

好きなジャンルがここまで大事になるのは凄く嫌だけど離れるのは当分無理そう(というか今のジャンル比較的民度高めだからなるべく住み着きたい)




ソーロキが民度高いとか正気かよ
0729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdba-JFmJ)
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2019/07/13(土) 13:07:46.52ID:YFN/ypI1d
@sakaimasato3816
ソーロキ入ったばかりでどこが大手なのかもわからないしムの存在すら知って1週間程度なので、そこでスペース乗っ取りなんていう事案が生じてしまったのは悲しいんだけど、
そういう立場から言うとやはりジャンルの為に火消し最優先して欲しかったから、迅速な対応を取った加害者さんはよくやったと思う
0731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdba-JFmJ)
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2019/07/13(土) 13:09:26.00ID:YFN/ypI1d
>>729

残念なのは告発者さんの方で、多分告発者さんは公正世界仮説というものすら認知していなかったんじゃないかと思う。
スペース乗っ取りというトンデモ行為に対する義憤はわかる。でも、最優先事項は何?というのを忘れてはいなかっただろうか。被害者の心の平穏と回復こそが最優先事項だよ。
午後3:46 · 2019年7月10日
0742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/13(土) 23:45:29.48ID:4E1vnlYRp
>>697
小野かなぁ?只弓でしょ描かない人は小野と只の違いが分からないんだと思うけど
0748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e39d-dMoy)
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2019/07/14(日) 04:43:52.99ID:xPBZQFiV0
>>746
消したのはこっち
>>670
0750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f32-HvHq)
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2019/07/14(日) 05:58:06.90ID:JYsdPIXk0
三箱って言って当日他に箱あったのも、前もって正直に言ってたらごちゃごちゃ煩いこと言われて自分の思い通りにことが運ばないのははっきりしてる→当日既にモノが来ちゃってたら断れないよね、というやったもん勝ち根性が透けて見えるんだよな…
この人は当日スペ主が帰っちゃって自分が居座る状態にいても「乗っ取り」に当てはまるって気づいてさえなかったかもしれない
なんならスペ内広く使えるようになってラッキーくらい考えてたりして…
炎上して乗っ取りって周りから断言されてから自分の行動振り替えって初めてその悪どい言葉に自分のしたことがピッタリ当てはまってたことに気づいた可能性もあるかもね
ナチュラルに行動してるのは伝わってくるから
委託していいって許可もらったとたんもう自分そのものがスペ持てた気持ちになってウキウキ、色々準備してるうち自分がサークル参加みたいな気持ちになり浮かれた結果の7箱。
委託というのが人様のスペほんの少し置かしてもらうものだという概念はあったかどうか…
大手でちやほやされてるうちに自分ありきになったんだろうなぁ…ツイのやり取りで人間性を観察したかったわ
黒歴史クリーナーで全消しするの早すぎ
0783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4e39-WUiH)
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2019/07/14(日) 22:03:06.91ID:UCj4e04B0
続き
久々に画像貼ったから変になってたらごめん
鼻と鼻の穴の配置が完全一致ってなんだよ
https://imgur.com/YrBoHw1
https://imgur.com/aDA8Izl
https://imgur.com/RKo67ls
適当に画像キャプったから多分もっと合致するアングルあると思うけど
可能性として7瀬似る基本の顔パーツはトレスして顎のラインだけ描いて
自分絵に誤魔化してる狡さ発揮してる
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1a08-TPoM)
垢版 |
2019/07/14(日) 22:38:48.55ID:wDUh38Sr0
線が死んでるし元画像がないと絵がガタガタになるタイプ

>がんばって描いても下手糞で評価されない
>つい出来心でトレスしてみたら自分でも意外なほどに上出来
>↓
>自慢したくてたまらずにSNSなどで公表
>何も知らない人たちが自力で描いた絵だと勘違いして絶賛
>↓
>次にトレス無しで描くが自力なので当然やはり下手糞
>世間の神絵師扱いに引っ込みがつかず次作もやはりトレス
>↓
>トレスが常態化

まさにこれ
0793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0b9d-f7mo)
垢版 |
2019/07/14(日) 23:13:48.03ID:FyRFz5td0
◇七瀬(王男)
トレパク10割バッター
公式・有料素材お構いなしでトレパクしまくり個人誌だけでなくゲストやアンソロにも参加
60スレ目でトレパク発覚後3時間でツイ鍵かけ→支部作品全消し→5時間でツイ垢を削除と言う俊敏さで逃亡
→現在こっそり身内限定アカ作成(元アカは復活したり消したり)

トレパク検証
http://i.imgur.com/jfAYvin.jpg
http://i.imgur.com/51MhoBx.jpg
http://i.imgur.com/gARizSF.jpg
http://i.imgur.com/t0ffu8u.jpg
http://i.imgur.com/ohZ8cvs.jpg
http://i.imgur.com/51cCCin.jpg
http://i.imgur.com/fU7ujyv.jpg
http://i.imgur.com/wbRLcK7.jpg
http://i.imgur.com/T6PrKYo.jpg
http://i.imgur.com/l9MXNdV.jpg

一応過去のテンプレ
七瀬たん同ジャンルで華麗に復活おめでとう!
0796名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0b9d-JFmJ)
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2019/07/14(日) 23:28:04.69ID:/lx3GaM/0
昔から好きだった神絵師が最近お面図で復活してくれて凄い嬉しいんだが
最近のスレ見てかなり怖くなってる
マイペースに創作してほしいんだが変なのに巻き込まれたりしそう
0806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdba-KX6P)
垢版 |
2019/07/15(月) 01:19:59.34ID:9QKBnAJ8d
弗はなぜトレパクしたりオープン半ナマしたりするのか
→手段を選ばずチヤホヤ評価されたいっていう自己愛と承認欲求が強いから
→そのためにはなるべく人が多い人気ジャンルが適してる
っていう仕組みでお面が弗祭り会場になってるんじゃないかな
0807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e39d-oT+r)
垢版 |
2019/07/15(月) 01:57:56.76ID:kb4+60SM0
オープン半ナマ多いのって最近の同人傾向も大いに関係あると思う
今って2次でも3次でもオープンにしてるジャンル多数だからそもそも鍵掛けの必要性が分かってないんだよ
2次でも鍵パカであけっぴろげに腐ネタ垂らすのまずいのにそれを3次でやらかすやつが大勢いるからそりゃ感覚狂うわな
まあまともな人は最初から最後まで鍵閉めて検索避けしまくるんだけど
0811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-YtL5)
垢版 |
2019/07/15(月) 09:00:53.97ID:fUvunXg0a
雌堕ちの件で、日本や国外ジャンルで活動してる腐女子叩いてるの見かけてげんなり
「日本の腐女子は無邪気に性差別や性犯罪を楽しんでるから」とか、順調に敵増やしてるなぁ…としか
そもそも、ジャンルが国外作品ってだけでお前も日本の腐女子なのにさ
0828名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-JFmJ)
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2019/07/15(月) 17:24:37.02ID:d+bZko4ka
>>808
>>827
結局スクショもプレゼンもなしか
0841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4786-u5+S)
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2019/07/15(月) 19:52:04.84ID:v8LKU9AS0
藻湖擁護の外人次から次に湧くね
他人がお金出して得たスペースを乗っ取るってどの国でも犯罪だし
1か月前から委託するのは決まってたみたいだから計画的な乗っ取りで
ついやっちゃった系の間違いじゃないのにちゃんと理解してるのかな
0848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e39d-Idpz)
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2019/07/15(月) 21:25:54.68ID:XajA85RA0
>>846
簡単に言うと「私は彼女の大ファンだから活動自粛する意味わからん!作品は最高!人間は誰でもミスするしセカンドチャンス与えるべき!私は彼女をサポートする!日本だとダメな行為かもしれないけどインターネット上で活動続けるかどうかは自由だよ!」
みたいな感じ
しかも途中で日本人の人がリプで説明してるっぽいのに理解してない

海外とはマナー違うからしょうがないのかなと思うけどね
0861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca6c-JFmJ)
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2019/07/15(月) 23:36:20.43ID:oxRDazzv0
>>860
それな過ぎて
模糊本人が筆を折ると嘘にしろ決めて公表した事に関してやたら周りの圧力があったみたいにしたい儲が多過ぎ
それを言うなら最初に乗っ取った時点で模糊にも未必の故意があったと思う
なのに模糊だけ可哀想って被害者の側にしたい流れが不自然すぎて
0863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9bf0-JFmJ)
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2019/07/15(月) 23:59:13.03ID:FC5ccPYh0
海外は同人イベント少ないだろうけど企業の展示会とかと同じもんだと考えてくれればどれだけのことしたかわかるはずなのにな
でも「責任持って辞める」って考え方はあまり海外には馴染みないみたいだし
イラストを描けるのって海外の人からは特殊技能みたいに見えるらしいから萌え製造機は貴重だろうしまぁ庇うだろうな
0865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sa52-2qpF)
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2019/07/16(火) 00:06:41.57ID:bZB8CBfAa
喪子たんアホすぎ

そして、もちろん勝手に送り付けてはいません。
今回の件はお互いの認識の違いと、話し合いが足りなかったことが原因だと思います。
どう思われようとわたしは彼女に相談はしていましたが、そこで既に認識が違っていたということです
0867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa58-oMiv)
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2019/07/16(火) 00:09:10.40ID:B3dB791h0
模糊たん消えるの早すぎてスクショ逃すとこだった
消す1分前にズラズラ言い訳
事情説明も一切なしにやっぱり自分は悪くないアピール
まだ祖炉気描きたい可哀想悲しいアピール
https://i.imgur.com/DsP2dVm.jpg
https://i.imgur.com/w7C9DPW.jpg
https://i.imgur.com/qwzieo2.jpg
https://i.imgur.com/f3nuID9.jpg
0872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa58-oMiv)
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2019/07/16(火) 00:14:42.26ID:B3dB791h0
「いまここにいるひとだけでも聞いていただければ」で事情説明クルーと思ったら「勝手に送りつけてない!全部全部認識違い!自分の非100%じゃないもん!」で草
どう認識が違ったらそうなるんだって説明をすればいいだけなんだよ……出来ないからしないんだろうけど
「もう描くことができない“かも”」って言ってるし復活来そう
0875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff74-+JGC)
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2019/07/16(火) 00:21:50.71ID:1kMv08iO0
海外の人向けツイートでは自分の加害は説明してないし、ただ傷ついたことしか言ってないから、海外のサイトから「日本のマナーはここでは関係ないよ!」「あなたはリンチされるほどのことはしてない!」と言われて戻る予定かなこれ。
0876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1af0-9DwL)
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2019/07/16(火) 00:22:37.80ID:qCY7qhA60
結局認識の違いってどういうことだったんだ
新刊委託って話は確かにしててスペ主さんは今回の新刊のつもりだったけど
模糊はその前に出た本も新刊扱いしてたからその辺とかかな
真実が表に出ることはなさそうだから予測でしかないけど
0881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9bf0-JFmJ)
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2019/07/16(火) 00:25:18.03ID:1wt/sRel0
本当に話し合いをしてたんだったらLINEでもDMでも何でもいいから会話のスクショでも出したらいいのに
彼女の承諾がないと出せませんとか言ってたけど結局スクショ出すのは断られたのか自分で出すのをやめたのかどっちなんだろう
0882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa58-oMiv)
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2019/07/16(火) 00:27:40.14ID:B3dB791h0
告発者さんが言うには
・搬入数をずっとはぐらかされていた
・当日搬入数と前日に伝えられてた搬入数とが違う
告発者さんがこれを知ってるのは被害者さんが相当滅入ってそれを友人である告発者さんに相談していたんだと仮定すると真実味がある
対して模糊が言うには
・彼女との連絡で認識の違いがあった
これしか言わない
まあどう行き違っても搬入数7箱には絶対ならんから苦しい言い訳だね…
0885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa58-oMiv)
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2019/07/16(火) 00:39:26.34ID:B3dB791h0
記念に詳細ツイートの方のスクショもあげとくね模糊たん
ちなみに英文ツイの方には数名海外の人がショック!悲しい〜みたいなリプしてたけど日本語ツイの方はタイミングと即消しのせいで誰もリプはしてなかったと思う
https://i.imgur.com/7MCSZiE.jpg
https://i.imgur.com/jEW9HPI.jpg
https://i.imgur.com/JsvGCpS.jpg
https://i.imgur.com/lwEw6jt.jpg
https://i.imgur.com/aqGKaye.jpg
https://i.imgur.com/jtoZ9ZU.jpg
https://i.imgur.com/SXwucQk.jpg
https://i.imgur.com/KeOatDj.jpg
0898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM7b-JFmJ)
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2019/07/16(火) 06:50:09.43ID:N6WaiXtPM
>>864
日本語文はこの期に及んで被害者のせいアピールで脅しが入ってるし、英語文だと「祖炉気アーティストwとしては最後、祖炉気を描くのは最後」を強調してるぞ、こいつ
反省なんてしてなくて悔しいだけだろうし、絶対にどこかにくるぞ
0900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4786-u5+S)
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2019/07/16(火) 07:59:42.52ID:DL/s50sd0
ここって海外の人は対象にならないんだっけ?
上にも出てた犬アイコン(多分イタリア人)が
藻湖はどうしたの?ってリアクションしてる海外垢に
「藻湖はセカンドチャンスを与えられるべき」とか「藻湖に嫉妬した荒らしが荒らしてる」とか言ってまわってるっぽいんだけど…
日本語どころか英語もできないみたいなので何が起こったのか絶対理解してなさそう
0901名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MM7b-JFmJ)
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2019/07/16(火) 08:37:23.50ID:N6WaiXtPM
>>899
ありがとう!描かないかも、だね
建前から本心を隠し切れてなくて笑う

若いだろうイタリア人が英語ができないことに驚いてるけど、できたとしても話が通じなそうな感じが喪子と似通ってるんだよね
0903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0b9d-39pv)
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2019/07/16(火) 10:04:07.42ID:XcBxIWDP0
今回の件は認識の違いと話し合いが足りなかったことが原因って一方的に決め付けてるとこがサイコで恐怖
どう考えても喪子が一方的に悪いだけじゃん
認識がおかしすぎるのも喪子
そもそも委託させてもらうんだから話し合う必要なんかない
委託主の言うことに従うだけでいいだろいい加減にしろ
0906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa43-JFmJ)
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2019/07/16(火) 11:13:01.02ID:6R/w0Sbda
垢消ししてもたぶんタイミングによってはツイートがTLに残るんだよね
でも誰かが反論をリプしようとしてもエラーになるからツリーにぶら下げられない
事情を詳しく知らないであろう海外のフォロワー向けに英語で被害者面ツイートして逃げたあたりが圧倒的にゲス

しかも自分がゲスなことしてる自覚がなさそう
こういうやつって自己暗示かけちゃうタイプだから(自分でついた嘘をどんどん信じ込んでしまう)話が通じないしマジでお触り禁止案件
話し合いではどうにもならないから近寄らないようにするしかないタイプだわ
転生したら大変だなこれは
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-7hvB)
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2019/07/16(火) 14:00:54.58ID:AyH2qaZWa
以前別のジャンルのトラブルで加害者がお互いの認識に違いがあったのと私も言葉が足りなかったってのに対し
こちらの抗議に対して全て無視し続けた結果トラブルになったんじゃないですかって被害者がガチ切れしていた
模糊たんはこれと同じで被害者の言い分をアーアーキコエナーイしたイタタの反省ゼロテンプレ言い訳文だよ
0919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MMcb-dDlq)
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2019/07/16(火) 14:46:43.82ID:aXVgfdCUM
認識に違いがあったって少なくとも模糊としては段箱7つ分委託してもらうのは問題ないと思ってたってことだよね
自ら頭がおかしい人だと言って回ってるようなもんだけどこれに乗っかる信者も相当だな
机の上に本は無限に置けるものだと思ってんのか
0920名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MM63-u5+S)
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2019/07/16(火) 15:02:47.76ID:G6NMWU+6M
藻湖たんあんだけ海外に吉牛ファンネルいるんだから(国内の同カプ作家にほとんどいないのがちょっと笑えるけど)
形だけでも自分だけが全面的に悪かったって謝罪すれば弗入り免れなくても垢消しよりはダメージ少ない結果になっただろうになんでそうしなかったのか謎
損得じゃなくて本気で自分は悪くないと思ってるのかな怖いな
0932名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-QNcN)
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2019/07/16(火) 20:03:44.80ID:bjvlg4b1a
>>885
「どう思われようと相談した、勝手に送りつけてない」とまで言い切るくせに
具体的にどんなやり取りしたかとか証拠とか一切出さなかった時点で答え出てるよなぁ
二人で相談してたし7箱についてもOKと取れるようなやり取りがありましたときちんと証明してれば
話は模糊側に多少有利に転がるから垢消し撤退ってベリーサッド(笑)な事まではしなくて済んだかもしれないのに
そういう試み皆無で一週間だんまりして垢消し逃亡最後っ屁ってつまりそういう事でしょ?としか
あと英語の方悲劇のヒロインぶりすぎててほんと寒い
0933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdba-KX6P)
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2019/07/16(火) 20:22:59.95ID:9cOj6S0Dd
スペース乗っ取りじゃなくて譲渡だから本来はスペ主が運営からペナ喰らう案件で
そのクレームを誤魔化すために乗っ取り被害者を演じてる情報戦だとかなんとか
ヤバい妄想垂れ流してる外野がいるんだけど
垢名にHQって入ってたからそっちのヲチスレ見たら最新数レス内にそいつの名前出てて草
0936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e729-jlAp)
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2019/07/16(火) 20:41:10.73ID:APX0jJYr0
糢糊みたいなのは都合のいい部分だけ切り取ったり悪い部分は削除したりで
自分の正当性と被害者意識を訴えなんなら自分の記憶も改変するからな
今回の件で言えばちゃんと相談したって辛うじて言えるのは最初の3箱の分だけでしょ
その後の追加分について何度突き詰めても(3箱の)相談はしました!相談はしました!を繰り返すだけで終わり
脳内で自分は悪くないという結論に至る絶対的な記憶の改変が済んだら戻ってくるよ
リアルで会話したら普通の人なら謎理論てんこ盛りで脳みそひっくり返るくらいの衝撃があるかも
0950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-QNcN)
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2019/07/17(水) 00:50:58.74ID:IwjPyOpYa
>>938
出、出たー逆張り根性とゲスパーの合の子でしかない名推理(笑)で私だけは真実見抜いてる!って気になってる奴
もし模糊が合意のスペ譲渡だったにも関わらず乗っ取りと言われて罪とペナを押し付けられそうって状況だったなら
それこそ必死になって自分の立場と成り行きを弁明しただろ
一週間待ちますとか相談したけど認識違いが〜とか曖昧な発表をする必要性が全くないし
信者抱えたお山の大将がただ泣き寝入りして一万↑フォロワー持った垢消してジャンル撤退までするかよ
妄想にしてもバカすぎ
0951名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ca6c-JFmJ)
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2019/07/17(水) 01:35:34.26ID:VyrzK6Rn0
この人最初模糊の行動に対する疑問()を投げかけるようなツイートがややバズったから
今度は被害者を責めて糢糊擁護するような意見も言っとこ的なバランスの取り方したように見える
ただ完全な部外者がそんな事をして何になるのかはさっぱりなんだけど
0961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MM77-aCRW)
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2019/07/17(水) 10:37:06.26ID:rk6gjfymM
ネームレイヤー残ってた/////じゃねーわwww
3コマ目の下書きも絵柄が全然違うじゃん
0973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オイコラミネオ MM77-aCRW)
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2019/07/17(水) 13:14:03.03ID:rk6gjfymM
顔も体型もそのまんまトレスしてるからじゃない
0974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0b9d-JFmJ)
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2019/07/17(水) 13:22:14.66ID:WMEIxDfI0
これで受かったらまともに描いて参加してる人が落ちるわけで
しかも多分壁
ふざけた話だよな
0984名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1af0-/g1Z)
垢版 |
2019/07/17(水) 16:50:06.37ID:iZ2LtkCT0
◆藻湖(祖ー)
自分が落選したイベントの委託先に搬入数の断りなく新刊既刊合わせて7箱搬入
スペースを乗っ取られた被害者が体調を崩して帰宅した後も居座って頒布を続ける
騒ぎが大きくなってアップした謝罪文で「1週間以内に被害者からアクションがない場合はアカウントを消す」と被害者側を脅迫

過去には取り置きを断られた同カプサークル主に長文で脅迫DMを送る。
https://imgur.com/auEmojR.jpg
https://i.imgur.com/3A3efbH.jpg

私悪くないと吐き捨てて垢消し逃亡
https://i.imgur.com/7MCSZiE.jpg
https://i.imgur.com/jEW9HPI.jpg
https://i.imgur.com/JsvGCpS.jpg
https://i.imgur.com/lwEw6jt.jpg
https://i.imgur.com/aqGKaye.jpg
https://i.imgur.com/jtoZ9ZU.jpg
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https://i.imgur.com/KeOatDj.jpg
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