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【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ7【デジ同人作家兼YouTuber】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 17:19:17.31ID:TkFFya8q
Twitterアカウント
https://twitter.com/tarobaumu
https://twitter.com/tarobaumu0413

※過去スレ
たろバウムヲチスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1578579154/

たろバウムヲチスレ 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1579163088/

模写パクリまとめ
https://i.imgur.com/aK1RcVy.jpg

https://i.imgur.com/RiYENuo.jpg
https://i.imgur.com/qKwScTq.jpg

たろバウムの入っていたアニメ私塾による擁護
https://i.imgur.com/jVf3CqI.png
https://i.imgur.com/B8LWddc.png
https://i.imgur.com/3t4Ony9.png

パクラレ側の反応
https://i.imgur.com/KJ0JG0M.png
https://twitter.com/patrietta/status/1209509183642427392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 17:29:03.73ID:YsUk85Da
加齢に2ゲット!
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 19:55:38.71ID:M+1gdjWl
こうも見事に分断しようとしてくるとか、なかなかヲチしがいがあるな
バウム君はネットしてないでそろそろ絵を描いたらどうだ?
数ヶ月後には金銭的に死刑判決出てるんだからさ
バイトでもいいよ
0009名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 19:56:43.40ID:kxDrgOvx
一応書いておくけどさ

前スレで村の内容の、実際に書き込まれた内容とか詳細に出すぎだろう
流石に「たろバウムがこういう事書きこんでた」レベルの事を書くのはダメだと思う
入塾した際の契約に違反してるのではないか

今後書き込む私塾関係者は、どこまで踏み込んで書き込みするか考えた方が良い
0011名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:00:26.50ID:8A6iI1Gh
【Amazon違反報告】

Amazonのたろバウムの商材本ページのしたの方に通報欄があるから
アカウント持っている人は著作権違反で通報できるよ。
既に販売中止宣言を公で宣言してるのに販売を続けている等など

そもそも不当な盗作による収益のタイトルに不当性があります。

【正義の報告】 報告の数が多いほどいい。早く販売停止してたろバウム君を安心させてあげよう
0017名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:10:30.12ID:YINrA5/0
有料コミュニティで有益な情報として売られている物を外に持ち出したらやばいが
有料コミュニティに参加している人間の発言を持ち出したところで著作権がどーだの罪には問われないよ
何故なら売り物じゃないから
0019名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:16:58.44ID:ZWgaVjKm
ここは誰でも見れるから違うんじゃないのw

グループラインのみで話してる内容をいきなりツイッターで愚痴りだしたら
メンバーびっくるするやろw
0021名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:19:18.20ID:YsUk85Da
たろバウムの動画みたらさ、平面模写を1日やってるのよw
それで絵がうまくならないのは、自分を見ればわかるじゃん?

アニメ私塾もさ、そんなことやっても無駄だって教えてやればいいのになw
0022名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:20:04.57ID:kJ1ONx5A
あっちのスレ立てたやつが上級国民で笑った
浪人持ちってことはIDなしとありで自演してたアイツじゃん
バウム君ってそういうところが甘いんだよなぁ…w
0023名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:20:27.91ID:iBxZaxxp
>>16>>17
著作権の問題じゃなくて、
ネット村に入るとき同意した契約に違反しちゃダメって話
違反した場合は法的手段もありえるってたしか以前
ネット村の運営方針として語られてたよ

ネット村の同意書から抜粋
・参加者は無断で参加者だけが見れる画像、動画を部外へ漏洩してはいけない
・参加者だけが知りうる参加者同士の個人情報を部外へ漏洩してはいけない
0024名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:21:18.62ID:e4YTGKgD
>>13
「公益通報者保護制度」ってのがあるし「公共の利益」になるか「真実」かどうかが争点になってくるんじゃない?
例えば「ウソ、大げさ、まぎらわしい」誇大広告に騙される被害者を守りたいってときに誇大広告だと信じる根拠があるかが争点になってくる
0025名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:22:39.04ID:PbhbXITo
>>21
上手くはならないけど描いた人がどういう意図を持ってそうしたのかわかるから無駄じゃないと思うけどな
0027名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:23:43.19ID:PbhbXITo
>>23
アホには言葉の微妙なニュアンス理解できないよ
0028名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:23:56.45ID:EV8uKxOs
928 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2020/01/27(月) 16:14:04.38 ID:PbhbXITo
>>925
正義とかきもいこと言うなよw

977 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2020/01/27(月) 18:45:49.47 ID:PbhbXITo
>>975
俺の正義感では定かでないことはテンプレに載せるのは風説の流布なのでアウト
0031名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:27:48.16ID:wxgareWB
そりゃ室井の有料動画を勝手に貼り付ければアウトだろうが、商品でもない村民の発言内容で民訴はギャグ
0035名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:28:44.56ID:PbhbXITo
>>28
正義と正義感の意味あいもわからないとかやっぱバカじゃんw
0036名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:30:52.83ID:Yc8La/V4
1、参加者規約
・参加者は無断で参加者だけが見れる画像、動画を部外へ漏洩してはいけない。
・参加者だけが知りうる参加者同士の個人情報を部外へ漏洩してはいけない。
・参加者は他の参加者を著しく中傷してはいけない。
・参加者はアニメ私塾ネット村の運営、管理を著しく妨害してはいけない。
・参加者は公序良俗に反する投稿、言動を行ってはいけない。
・参加者同士の友人、恋愛関係は原則自由だが、大人としての節度を持ってすること。
※参加者同士のトラブルに関してアニメ私塾ネット村代表は一切責任を負いかねますのでストーカー行為等に発展する前に未然に対処してください。
以上の事項を著しく目守れない参加者は警告の後、強制退会、除名の処置を取らせていただきます。

ネット村参加予約フォームの同意書から
上から2番目のそれに反するかもしれないから>>9の通り注意が必要なのは確か
たろバウム先生なんかは5番目に反していそうだが
0037名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:31:35.36ID:PbhbXITo
>>30
正義の報告とかきもいこと言ってる奴は頭も悪いんだね…w
0039名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:33:08.02ID:vR86vIQs
たろバウム自体がネット村の規約反してると見えるなあ
0040名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:33:34.02ID:en3q93xr
正義の報告と正義感に基づく判断
正義の報告をキモいってのは要するに正義感に基づいた行動だと言ってるのがキモいって意味に取れるから
傍から見ると大差ないよ
0041名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:33:35.92ID:YsUk85Da
>>25
それがさ、10セットとかいって夜までむやみに平面模写してるんだよw
専業で2年もやってるのに、腕も手も描けないのも当然だわな

あれやるんだったらダイソーのデッサン人形を
1日1時間くらい模写したほうがはるかに効果があるよ
15分でもいいかもな

立体物を毎日書いてると。1週間もしないで立ち絵のポーズは
とれるようになるから
0042名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:33:55.48ID:wxgareWB
>>34
個人情報の意味知ってる?
0043名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:35:02.42ID:2eeIKUaC
「俺はたろバウムよりも絵がうまい!」
でも君の同人誌はたろバウムの半分も売れてないんだよね。。。
0045名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:35:29.92ID:vR86vIQs
>>41
写経して、心休ませてるんですね!
絵が上達できるように祈願するのはとてもいいことだと思います!
0046名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:35:57.83ID:S2ShTKms
>>23
参加者の発言=参加者の個人情報と認定されるかは分からないんじゃない?

それにもし吐露したとしてもその発言によってどれだけの損害が生じたのか不明
裁判所はかなり悪意を持った発言じゃないと損害賠償出さないと思う
それに裁判になんかなったらアニメ私塾に入ったら訴えられるかもとみんな怖くなるよ
0047名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:37:18.30ID:fo6EBuo0
有料の絵のノウハウや村の誰々が○○の仕事するって言ってた〜とかはアウトだと思うが具体的過ぎなければいんでない?
アニメの仕事受けてる人もいるらしいとかこういう趣旨の意見が出てるとか
こういう感じの所ですよってのがアウトならSNSで私塾の宣伝してる塾生も軒並みアウトやん
0048名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:39:29.15ID:PbhbXITo
>>41
あー、練習方法が悪いと言うよりは考え方が悪いような気もしなくもないな
意識高い系のフリーランスが脳死でよくやるやつみたいな考えでやってるからどんな練習方法でも改善しなさそうではある
0050名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:42:31.52ID:iBxZaxxp
>>47
「こういう感じのところですよ」ってのはOKだよ
今してるのはそういうのと違う話

前スレにあったレスみたいに、
バウムの具体的な書き込み内容まで漏洩させることを問題にしてるわけ

https://mobile.twitter.com/animesijyuku/status/1219264513909780480
やっぱり情報漏洩は法的手段とると話してるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:43:28.43ID:en3q93xr
閉鎖コミュニティの中の書き込みが漏れたとしても正直外部の人はそれが本当かどうかはわからないし
部外者としては実際はそんな大して信じてない
せいぜい面白がってるだけ
けどこうして漏らすなと怒る人がいると、あ、本当だったの?ってなるし
訴えられてもいいのか、みたいなまるで脅しとも取れるような書き込みまでされると、…まぁね
0053名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:43:39.69ID:e4YTGKgD
>>26
「契約違反」の場合はまずそれにより損害を被ったかどうか?
告発者が「法令違反行為が行われていると思ったかどうか?」が争点で
やっぱり「公共の利益」になるか「真実」かどうかが争点になってくるからまあSSくらいは取っておいた方がいいんじゃね?

あと「あのラーメン屋はまずい」と言うのは単なる個人の感想だから問題にならない
0055名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:46:50.01ID:iBxZaxxp
>>52
じゃあ正直な気持ち書くわ

バウムクーヘンはどうなっても良い
でもバウムクーヘンをきっかけにモラルハザードが起きて
無関係な村民の書き込み内容まで
お気軽に漏洩されるようになりかねない
それが村民として困ると思ってんの
0056名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:46:57.55ID:vR86vIQs
言論の自由あるから、
0058名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:49:09.32ID:xOyGZR16
規約違反者とかは法に問うのは難しそうだから
村追放とかの塾内部の処置なんじゃないの?
そしてもう塾に嫌気がさしてる人間が
書き込んでんでるのだとしたらどうしようもなさそう

おれは村民じゃ無いからどうでもいいけど
>参加者は公序良俗に反する投稿、言動を行ってはいけない。
は笑ってしまう。バウム君アウトじゃん…どういう処置になるの?
0059名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:50:10.55ID:PbhbXITo
まぁ訴えられても勝てるだろうけど、それを正式な場所で本気の言い合いするのはメンタル擦り切れるだろうからあんま言わん方がいいのは確か
0063名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:53:53.17ID:P9zdKu9a
むごいさん下手うったね
バウムは切り捨てるかスルーすべきだったのに擁護しちゃったもん
まあマネタイズとかやってた時点でもう終わってたんだろうけど
0064名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:56:30.91ID:wxgareWB
>>57
めっさ強い法的拘束力で草
0065名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 20:56:52.87ID:YsUk85Da
コミュニティの話はコミュニティでというのは同意
こっちの大半は、塾生じゃないんだからここで騒がれるのは迷惑

話が漏れてどうこうってのは、あっちの問題であって
こっちには関係ないから
0066名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:00:22.74ID:GyBhTmpi
そもそも室井はマネタイズ(笑)はどうでもいいとして
いつまでも上手くならない努力もしないポンコツバウムのことをどう思ってんだろう?
バウムは室井がツイッターとか動画で講釈垂れてる内容に反した行動ばっかしてるじゃん
0067名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:02:25.08ID:en3q93xr
>>55
嘘やデマという言葉が出ないあたり
たろバウムくんがそこに書き込みしてるのは本当みたいだね

私思うんだけど、インド人さんみたいにヲチスレへの書き込みは匿名でもできちゃうから
そのモラルハザードを防ぎたいなら、たろバウムくんに書き込みを一時的にでもやめてもらった方が確実だと思うよ
私の提案は非常に現実的だと思うけど、どうかな?
たろバウムくんや室井さんに直接言うのが怖いということだったら、ここであなたが呼びかけてみては
少なくともたろバウムくんは見てるだろうし
0069名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:03:24.05ID:YsUk85Da
とりあえず、たろバウム君がやるべきことは
トレスなし完全オリジナルの作品を1か月で仕上げること

商材にも1か月でできるって書いてるわけだし
それくらいはヤレよと
遊んでる暇なんかないぞw
0070名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:07:39.39ID:i5y9bt+V
今まで私塾民語って適当なこと言ってるだけなんかなと思ってたけど上の方の書き込み見るにガチで私塾民書き込んでたんか......
ここで警告するより私塾の方に言った方がいいんじゃね?
0074名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:19:34.50ID:xOyGZR16
一応アドバイスするけど
>>kxDrgOvx はどうとってもあまり良くないやり方してるね
まずないだろうけど、塾運営関係者なら明確な脅しになってしまう
塾生ならカキコミの裏付け強化になってしまうし、
塾が裁判に持ち込むようなことをココに書くのは塾の外部イメージを下げる行為だよ
サロンで警告すべき
そして村民のフリして混乱させようとしているならこのスレ一番のクズと言うことになる
0077名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:24:01.85ID:en3q93xr
ここに漏れたたろバウムくんの行動はちょっと有り得なくて正直実際には信じられる内容じゃなかったからね
でももしもそれが本当で自分が目撃したとしたら…自分だったらどうするかわからないな
少なくとも漏らした人の気持ちはわかるかもしれない
0079名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:27:35.73ID:p9jSPBo9
でもバウムならやりそうではある
もし事実ならやっぱ反省なんて微塵もないって事だが
0080名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:28:39.67ID:xOyGZR16
そもそも漏れた内容とか言うのをマジで信じるほどピュアな人いるの?
これだけ脅しみたいな事書き込まれて初めて
あれ…もしかしてマジなの?とか思い始めるというのが大半では
0084名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:34:23.27ID:vR86vIQs
どうせ串刺したりダークウェブ使ったりして自演してんだろ?
クズかな?それで都合の良い言葉だけ残して、言論弾圧とかしてるやつがまともなやつじゃないからね将来見えてるよ
0088名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:43:17.47ID:xOyGZR16
ん?一般論?>>85はどこで忠告したことをいってるの?
0090名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:46:14.16ID:vR86vIQs
IP連呼しながら、ID隠しやID変えて書き込んでいやがるからな、やべーよ
0093名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:49:30.45ID:xOyGZR16
>>91 いやスマンのだがどのレスのことかわからん
どのレス?
0097名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 21:54:34.02ID:xOyGZR16
>>94 ???どのレスで一般論言ったのか
読んでみようと思っただけだぞ?まだ見てないからなんとも言えん
それで、どのレス?
0099名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:00:21.83ID:jMpN93Tn
×情報漏洩
◯内部告発
0102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:07:40.30ID:xOyGZR16
唐突にインドワールドに引き込まれるスレ
0104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:09:03.16ID:wxgareWB
なんだこのスレ
0105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:11:47.02ID:HNtAB/Cl
あのさ・・・
他のやつはしらんけど自分が漏らした情報の半分以上はネット村の外でもわかることだったんだがな
バウムがネット村に書き込んだとは言ってない
FBにログインしていたと言っただけだ
ネット村とは関係なく知ることができる
0106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:20:08.33ID:YsUk85Da
たろバウム君かどうかわからんけどw
アニメ私塾の評判を落とすようなことはやめたほうがいいんじゃないの?

そもそもね、利害関係がないこういうところに
延々と擁護が沸くのがおかしいのよ
トレパクの事実関係ははっきりしてるんだから
0107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:20:59.83ID:xOyGZR16
ID切り替えミスとかテクノロジーが発達しても使う人間次第だねと思わせてくれる
0109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:26:05.83ID:xOyGZR16
誰だか知らんけど鎮火させる才能ないよ
余計混乱するからやめといたほうがいい
0110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:27:55.83ID:xOyGZR16
>>108 よっぽどアレなところのやらんと串でもたどれるよ
0111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:28:24.12ID:YsUk85Da
たろバウム君さ
君は自分で「完全オリジナル作品を作る!」って宣言したんでしょ?
自分で言ったんだぜ?

だったら作れよw

アホみたいな商材の中で、毎月1作品作れると言ってるんだから
2月中には余裕で完成するんでしょ?

トレスなし、シナリオも自分で考えるんだよ?
みんなそうやってるんだからw
0112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:28:44.27ID:0j0MsBWu
たろバウムが周り気にせずさっさと絵上手くなれば解決ってマジ?
0116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:33:17.73ID:7QZ8AKyz
お前らが好きなさいとうなおき先生が批判は全て無視しろ!て言ってる
アンチが付いたら喜ぶべき!とも言ってるよ
攻撃すればするほどバウム先生が人気者になってしまうね
0119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:35:31.47ID:YsUk85Da
>>112
置かれている状況によって解決は違うんだろうけどね
パクられた被害者には金銭的な補償が必要かもしらんし

俺的には「過去作は販売しない」
アホみたいな「商材の販売を中止」
すればまあいいんじゃないかなと思ってる

違法行為で稼いだノウハウはクソの役にも立たないからね
0126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:41:19.31ID:0j0MsBWu
>>119
あ、それは大前提だったんだけどしてなかったの(´・ω・`)
0129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:45:06.07ID:YsUk85Da
>>126
商材はまだ売ってるのよw
だから鎮火しないわけ

トレス前提でないと毎月ゲーム作るなんて無理なんだから
商材として役に立たないんだけどな

この状況だと、そのうち過去作もまた売り始めると思うよ
たろバウム君はそういう人間だよ
0130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:46:06.23ID:0j0MsBWu
>>128
そこまで来るとちょっと面白い(もちろんダメだけど
0131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:46:10.88ID:vR86vIQs
>>128
新手の煽りかな?
0136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:49:43.93ID:0j0MsBWu
>>129
なるほどねー
まず絵の勉強より何がよくて何が悪いかの勉強したほうがよさそう
じゃないと似たような炎上何回もやりそう
ゲーム制作関わったことあるけど月一ってかなりはえーよなw
0137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:50:00.40ID:ZWgaVjKm
月40万稼いでいて(年収550万と動画でも言ってる)
そこまでお金に困るのかなぁ
シェアハウスで家賃もそこまで高いわけじゃないし
相当無駄使いしてない限り税金差し引いても残ると思う。
0139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:52:27.16ID:ng5l18su
たろバウム先生に嫉妬して毎日ご苦労さんですわ
お前ら底辺絵描きごときじゃ月4万も稼げませんよっと
0142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/27(月) 22:56:42.34ID:ZWgaVjKm
>>140
海外旅行は確かにけっこうするとは思うけどそれでも一時的というか、
こんな販売停止してすぐ実家に帰ることも検討しましたって動画で言ってたのに
すごく衝撃受けました。
dl数やコミケでも実際売れてるの見ましたし収入はマジだと思うので…
0143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:58:11.85ID:xOyGZR16
共同生活とかうまくやれてるかしんぱいだよね
他の住民にマウントとってそう
0144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 22:59:19.92ID:0j0MsBWu
>>142
まぁ貯金って考え方すれば当たり前っちゃ当たり前な気がしますけどね
ましてやお金に関しては人一倍考えてるでしょうし
0146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:03:20.47ID:YsUk85Da
たろバウム君は世間を知らないというかなんというか
作品の販売を停止したんだから、商材も全部取り下げれば
それ以上燃えようがなかったんだけどね

そんでサークル名変えてオリジナル作品を売り始めれば
万事解決だったのにな
0148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:05:50.83ID:fo6EBuo0
バウムくん知らないかもしれんがもうちょっとしたら昨年分の所得に応じた住民税請求されるよね?
真面目な話ネットに張り付いてないでバイトとかした方が良いと思うぞ
0150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:11:02.27ID:en3q93xr
動画のタイトルでしか知らないから推測ではあるが投資に金を突っ込んでいるのではないか?
もしも含み損になっていたらまずは売らないですむ方法を考えるだろう?
0152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:16:20.84ID:ZWgaVjKm
仮想通貨だいぶ暴落してまた上がりましたからね…
しかしながら、やってたら動画のネタにしそうですし全く知識もなさそうなので
まだ投資はやってないんじゃないですかね
0155名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:23:35.62ID:roZyc8II
アフィカスとかせどりでもよく居るわな
一発当てて1、2年だけは儲かってウハウハ
事業が下り調子になると元々の技量とセンスがないから手を打てず
そもそも楽して稼ぐことしか考えてないから数字出なくなると飽きて放置

典型的なクソノマドのコース
0157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:25:22.32ID:NcKznKpo
たろちゃんネット断ちしてるはずなのに、昨日あたらしく月収何万同人ノウハウ系フォローし出したから、もう絵上手くなる気ないでしょ。今頃どうやったら盗作とバレないか研究してるんじゃない?
0160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:40:26.31ID:FFTn1gPN
バウム君はこっから何年絵を描き続けるのだろうか

YouTuberや商材で食べ続けるのはだいぶ遠のいただろう
好きでもない絵を30年以上描き続けるくらいなら会社員になった方が良いと思うけどな
0161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:40:41.68ID:ZWgaVjKm
>>157
ネット断ちしてるのに妙ですねw
前スレで問題視されていた空間や立体感だけでなく、塗りがレイヤー数枚使うだけらしいので
ちょっと1ヶ月で作品は正直厳しいでしょうね。
0163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:49:40.61ID:S2ShTKms
思ったけどもはや同人で食っていくと言うより
いかに信者を作って買わせるかになってるね
オリジナルだろうか下手だろうが「バウム様〜」という奴ら集めて買わせてるだけやん
これがみんなに推奨する月40万稼ぐやり方なんかな
(若い子たち気づけよー)
0164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/27(月) 23:57:03.25ID:0j0MsBWu
一カ月って縛りいるか?って思うけどな
本見たことないけど
0168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:07:04.71ID:kLDhrYo4
>>165
純粋な本やCG売りならそのやり方分からんでもないけど
バウムの場合40万の本出したりYouTubeで顔出したりしてるからなあ
そういうブースト込みで計算してるよな

大半の作家はそんなことしても売れないから違う道目指したりするんやし
0170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:09:40.35ID:oAkenMvh
自分は読んでないので詳しくは分かりませんが、kindle本の紹介動画でこのように謳ってます。
ですので1ヶ月でたろバウム先生が作品作れないとなるとこの本で書かれてる根底が崩れてしまうということです。
0173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:12:55.68ID:DzVVXDQX
普通に絵上手くなって仕事すればいいじゃん、なぞ
0176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:16:29.50ID:JUrHnC73
そっか本に一カ月書いちゃってんのか
それはやべぇや 
0180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:21:42.31ID:JUrHnC73
どっかのアフィみたいに上手いことやりゃいいのに自分で自分の首絞めててワロタ・・・ワロエン
0185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:33:53.52ID:JUrHnC73
>>182
一カ月でゲーム!?って思ってたけどそういうことか
それならなんとかなりそうだね
0187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:37:09.33ID:QtMPaVEr
みんな言うんよね、基本10枚のCG集月一で出せば生活できるんじゃね!?って
実際はテキスト考えたり差分調整したりして想像以上に時間かかる
クオリティ気にしないヘタクソなら良いんだろうけど
0189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:39:44.36ID:zJ+jdM9Z
CG集なんてよほど上手い人じゃなきゃ売れねーよw
もしくは性癖全開の変態紳士の作品
バウムくんはそのどちらでもない
100も売れんだろうね
0190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:41:23.55ID:zJ+jdM9Z
つーか、バウムくんはもう少しちんちんに素直になろうよ
DLsiteのユーザーはバカじゃないよ
駄作はきっちり見抜いてくるからね
0191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:42:02.58ID:IMfEPnNt
まあ有言実行だけを目標に出すだけなら行けるだろうけど
たろバウムレベルで参考絵があってもあの絵なのにそれやめて1ヶ月で出しても売れないだろうな
というか過去いくつもそうやって連発爆死したサークルがある
0192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:48:52.85ID:JUrHnC73
うーん・・・
何にしてもやっぱり画力あってだよなぁ・・・
やっぱりいろんなところ手伸ばすよりも絵上手くなってからの方が近道な気がするわ
0193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:51:12.74ID:zJ+jdM9Z
ゲームならバウムくんレベルの画力でも結構売れてる作品あんだよね
ただ、ゲームとして思いっきり作り込まれてるから、バウムくんみたく一ヶ月で作るなんて舐め腐ったこと言ってる奴には到底作れないだろうけど
0195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:56:33.11ID:AUDbKyMH
>>190
ユーザーが馬鹿だからトレパク絵であれだけ稼げたんだろ
0196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 00:58:18.15ID:WM3vlwI9
ってかバウム君って4年間 滅茶苦茶練習して漫画9作仕上げたりしてて今の画力なのな

雑に数ヶ月落書きしてて、そんな僕でも月40万稼げましたよーってポジションだと思ってた

何がとは言わないけど凄いな
0201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:08:44.44ID:JUrHnC73
同じ絵描きとしてはこれからも頑張ってほしいけどまだまだ苦難の道は続きそうだな
ワイもこんなとこ見てないで描かんとな
0204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 01:10:33.55ID:JUrHnC73
>>202
ワロタ
0206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:12:54.46ID:25QGa41r
>>202
模写じゃなくてトレスじゃね?
0207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:13:24.64ID:Gll01vL8
>>199
うまいな
プロの漫画家でもこれより下手な人いっぱいいるよ
ひょっとしてたろバウムって画力不足で盗作してたんじゃなくて
商品開発と模写訓練を兼ねてただけ?
0208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:16:03.78ID:oAkenMvh
模写でもないと思うんです
一枚目の顔と上半身のバランスがそこまで取れているのに
スカートがひどすぎます。
ここまで描ける人がスカートとか足の曲がり具合もこんな風になりますかね

部分的にアウトラインかアタリだけトレースの可能性はありますね
0210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:17:25.94ID:DzVVXDQX
>>202
模写って…
こういう人結構いるんだよね〜「模写が上手くなった人」
そういう奴に限って、自分で組み立てて書かない
0214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:21:43.32ID:25QGa41r
>>212
模写ですらないから。完全なトレース
模写とトレースじゃ難易度が全然違う
0215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:22:00.82ID:oAkenMvh
2枚目のスケボーを持った子もそうです
ここまで模写できるとしたら服のしわが意味不明すぎます
なんですか逆のく字は
しわの構造も理解していないのにアウトラインだけはきれいに描いてます
0216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:22:16.21ID:DzVVXDQX
なぞったり、お手本そのままなんて幼稚園児でもできるわ
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:26:24.39ID:25QGa41r
模写とトレースの違い分かってない人多すぎない?模写は見本を見ながら白紙に書き込む。トレースは下に見本を敷いて線をなぞるだけ。
模写は似せようとしても自分の手癖で多少個性が出る。バウムの絵は見本をそのまま劣化したような絵だから明らかにトレース
0219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:31:02.33ID:DzVVXDQX
こいつのツイート見てたら練習ほぼ模写かよ、描けるわけないじゃん。Kindleが一番収入源らしいな2桁万は行ってそう
0220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 01:33:10.71ID:25QGa41r
たぶん模写って言ってる練習絵もトレースだろうな。模写してたらもう少し上手くなる。つまり練習すらしてない。トレースなんて1億枚書いても上達しないよ
0222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:35:21.69ID:kf2mKOT+
もし仮にあれが模写だとしたら
エロゲのCGのうんこさに説明がつかないわな

トレース自体は正確にやれば
線の強弱や立体感の付け方くらいは身につく

それもないってことは何もかも無駄なことをしてるってこと
0223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:35:31.70ID:eEqWKuzV
月に1つ以上の作品で40万の売り上げを出し、YouTubeの収録と予備校デッサンの授業の週が交互にやってくるという
ハードスケジュールが続いているのは人気DLイラストレーター・たろバウム氏(28に見えるとよく言われるらしい)。 
そんなバウム氏の売り上げの秘訣となっているのが他人からの盗作。急ピッチで出す作品を他者からの盗作で作り続け、
画力の差を埋めつつ凡人以上に稼ぐのが快感なのだという。 今日も空いた時間に「#たろバウム日報」と
パソコンとスマホの二刀流でTwitterに乗り込んだバウム氏。
早速、本日の作業を立てるとイラストレーターらしく絵以外での精神論の重要性を熱く説いた。
「絵描きが他の絵描き笑ったらおしまいだと思う。自分がいざ行動しようって時に
自分が言った嘲笑が跳ね返ってきて行動できなくなる」「たろバウムって検索したら
予測で2ちゃんがでてきたから見てみたら、地獄で笑ったYoutubeとTwitterって
めっちゃ見られてるんやな笑これ普通の人だったら病むわ笑」と書き込み、
噛み付いてくるアンチには「アンチ上等」「日本の未来を憂いてる」などYouTuberらしく豊富なボキャブラリーで応戦。
専業を優位に進め収入の差を見せつけるバウム氏だったが、「この絵は間違いなく盗作」というレスに年甲斐もなく憤慨。
資料を見るのは普通、トレパクでは無いから問題無いと提示しようとするも行数制限に引っかかり発狂、
いくつか抜粋して書き込むもスレはdat落ち。そのショックで死亡した。 
これに対し好意的に接してくれたお好み焼きのめっちゃ絵が上手い先生は
「謝罪して全て販売停止にすると言ったのに…」とそれ以上の関わりを避けるようコメントした。
なお次の完全オリジナル作品まではネット断ちする模様
0224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:37:03.91ID:9TflHjHO
たろバウム君って、絵を4年もやってんの?
それでトレスでこれかよww

ゆっくり下絵をなぞってるから、線がガタガタなんだよな
パースとかも理解していないし
そんなレベルで商材を出版するなよwwwww

しかしなあ、アニメ私塾もよくたろバウムの動画に出てくるよな
こんだけデキの悪い奴はそうそういないぞ
0225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:37:30.33ID:k1cTxTgR
写し紙でキャッキャしてた子供の頃が懐かしいですね…あの頃の自分らと同じことして絵上手くなっただのとほざく身体だけでかくなった大人がいるなんて想像もしなかったよなあ
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:42:45.44ID:oAkenMvh
線を描くとき手首だけで描こうとするとストロークが短くなります
腕全体で描くようにすれば1発で長くきれいな線がひけます。
これはトレスでも身に付きます。
たろバウム先生の模写?はおそらく完全なトレスではないんだと思います。
0231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:44:26.32ID:DzVVXDQX
構造の分析とか把握がとも合わない模写はただ線追って書き写してるだけでトレスとあんま変わんないよ
0232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:46:39.47ID:25QGa41r
バウムといらじのどちらかの絵を買わないといけないなら、センスは壊滅してるけどいらじの絵を買う。まだ絵にこだわりを感じるしな。すぐ捨てるけど
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:49:34.85ID:oAkenMvh
>>231
10年ぐらいそうやってて全然うまくなりませんでしたw
パーツ分けして、奥行きを考えるようになってようやく描くってこういうことなんだと気づきましたよ
15年かかってw
0236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 01:54:42.82ID:DzVVXDQX
おう、賢いなあ。あと陰影とかのライティングでも遠近感と奥行き表現するから線のみだと限度あるぞ
0239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:01:33.13ID:f8abuplE
長年描いてるってことならある意味で努力が実ったと解釈できないこともないのかな…
模写だったのかトレースだったのかは知らないけど一応は作品を継続的に完成させていたわけで…

>>199 >>202
試しに絵を重ね合わせてみたけど
線は一致してないよ
少なくともトレースをしてから描いてる可能性はかなり低いと思っていい
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:04:57.52ID:IMfEPnNt
トレスと言うには歪みすぎていて模写と言うには下手さに対して位置が取れすぎていてどっちにしろ中途半端なんだ
ちゃんとトレスしていれば線が死んでようが太すぎだろうがもう少しまともな絵が描けてる
要は雑すぎる
0243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:10:03.78ID:oAkenMvh
本人は模写ともトレスとも書いてないのでそこはまぁいいんじゃないですかね
ブログも無料ですし単に練習の成果として載せてるだけなのでそこまで言われることもないのでは

絵の下にドヤ顔で絵を仕事にできましたはちょっとくるものがありますがw
0244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:11:43.12ID:f8abuplE
完全なトレースではない
ただ、全体がかなりズレてるにもかかわらずたとえば右腕のシルエットに限定すれば90%以上が一致する
予想だけど模写のあとに部分部分でトレースを交えて手直しをしてるとか、そんな感じか
練習絵ならそもそも完全トレースでも別に問題はないけど
0246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:19:56.45ID:0++5d5Bv
kindleの本に上達した絵としてリンの立ち絵が載ってるけど
それが一番モヤっとする
0247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:26:09.76ID:WM3vlwI9
見られるとマズイ動画コメ削除、商材削除しない、さっきのブログも含めて一貫して初見さん騙すような対応取ってるのね

そんな先細りの対応って絶対良くないと思う
0249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:34:41.34ID:QtMPaVEr
真似はまぁ良いんだろうけど自分の実力を示すような
いうなればポートフォリオに使えるような作品載せてないのはお察し
普通はそういうのアピールして売り上げ伸ばすものなんだけどね
初見を騙して小銭稼ぐことしか考えてないんだろうね
0250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:37:24.10ID:TN0PHzF8
絵を描かない人のお絵かき推理が見てて面白い
馬鹿にしてるわけじゃなくてへーそういう風に考えてるのか
とか面白い発見がいろいろある
0253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:42:23.99ID:mHSrG3xJ
>>243
確かに犯罪とかではないけど…
「絵を仕事にできました」と絵の下でドヤってたらバウムが自分で描いたオリジナル絵だと解釈する人が多いだろう
それを分かっていながら敢えて模写ともトレスとも書かなかったのなら誠実さに欠けるよね
未必の故意みたいな感じかな
0254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 02:42:52.55ID:TN0PHzF8
>>251
俺は絵描きだ
ワナビってどういう意味?
0256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 03:02:20.08ID:Uje4QJDR
アイギスパクってた絵もそうだったけど、顔の輪郭と目だけはトレスと言っていいほどなぜか一致するよね。
0257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 03:04:26.50ID:DzVVXDQX
>>253
普通に有利誤認だから
0258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 03:11:19.95ID:zCGGmX48
消した絵にガニ股の女の絵あったやん?
それのトレパク元っぽいの偶然見つけたんだけど肝心のタロくん消しちゃったのが残念
パクられ元は褐色の忍者みたいなのがガニ股で立ってる絵なんやが
検証もできないと悲しいわ
0260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 03:21:38.03ID:mHSrG3xJ
>>257
ほんとだありがとう 
ググってきたよ
0262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 04:06:12.40ID:cNKFGqng
アニメーターだけどトレスって正確にやるのは結構難しいんだよね
早く急いで作業してたら元絵と印象変わる事もある
だから海外に動画撒くと原画トレスから絵が崩れてるなんて事もよく起きる
何が言いたいかって言うと、不器用な人や時間をかけないで書く人のトレスは線が重ならない事すらあるって事
そういう意味ではトレス疑惑は下手な人ほど言い逃れができてしまう
0266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 07:28:08.02ID:f8abuplE
スケボーの絵について一応もう少し正確に書き直しておくと
全体は一致どころの話ではないレベルでシルエットがズレていた(ので模写だと思う)
しかし部分部分では一致率がかなり高いところが複数ある(のでトレースを交えて手直ししてると思っている)
(模写やトレースがそれ自体悪いわけではない)

ついでに>>2の2枚目と3枚目の画像も重ね合わせてみた

2枚目RiYENuo.jpg
・本人が盗作を認めてる通りだが、予想以上でこれは驚いた
顔の輪郭、目、口、鼻の位置や線の一致率が非常に高い
これは格好やポーズと合わせると誰に見せてもアウトと言うのではないか
(むしろこれでよく大丈夫だと思ったな…インスパイアということでわざとのつもりだったのか…?)
線は微妙にズレてはいるものの、どこかの過程で実際に重ね合わせながら描いたのでは?という疑いがかなり強い
・体の線は一致しない、おそらく模写をもとにした絵

3枚目qKwScTq.jpg
・目や頭の線は全く一致しないものの、鼻と顎、耳、男性器などの位置がだいたい一致する
そのため元絵の顔をあたりや下書きに使ったのかもしれない
・顔以外の部分についてはほとんど一致しない。おそらく模写をもとにした絵
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 08:05:16.67ID:t390MRBp
トレスか模写かなんてどっちでもいいんだわ、盗作なんですわ
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 08:19:23.43ID:AUDbKyMH
湯浅の絵は確かにカッチコチだわな
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 08:55:20.61ID:ajOsEsD+
アニメーターの人いるみたいだから聞きたいんだけどトレパクや著作権侵害は皆やってることなの?
私塾のトップはそういう認識みたいなんだが…
0274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 09:04:12.87ID:0HwLRqz0
編集部に何作も持ち込みしてつまんないって言われた時点で趣味に留めておけばよかったんだよな
少なくともその頃は下手なりに自分で描いてたんだろうし
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 09:06:53.22ID:t2VLhEhO
>>271
著作権が認められる範囲って一般的な認識よりも遥かに狭いよ
世間でパクリだって言われてるやつの8割以上は法的に問題はない
たろバウムのやったことも法的にはセーフ
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 09:10:37.08ID:OeuCdVvg
>>275
そもそもたろバウム先生はパクリすらしてないが?さっさと失せろよお前
0277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 09:11:38.90ID:f8abuplE
>>275
トレパクは問答無用でアウトだよ
俺もさっきまで微妙なところかと思ってたけど、>>266の2枚目、自分の目で確認して、その結果、被害者が訴えたら無理だと思ったよ
室井さんは一体何をやってるんだろうね
0278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 09:16:00.06ID:57wjVn2P
>>275
たろバウムの信者ではないが別にパクってないだろ
黙ってろカス
0280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 09:24:36.74ID:niDOF8/2
>>261
ほんとや
重ねたら完全に上からのトレスだ
アホバウムこれなんで模写って言ってんだ・・
背景は手抜きで雑ゥ!なんやねんこの窓枠w
0281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:29:45.99ID:YFwJSsYJ
マジレスするとデジ同人界隈、特にゲームでもそのうち絵師の外注なんて出来なくなるよ
絵師は全体で多くても50〜100万がええとこしかもらえないのに
大当たりでサークルが数千万稼いでみぃ、馬鹿らしいやろ
もちろんそんなゲームを作ったプログラマーが優秀なのだが、ぶっちゃけ一発逃げ切り目論んでるなら絵の力が一番大きいからな
絵師自身が自分自身で自分のゲームのために絵を描く時代が来るから人のクソゲーの絵なんて描いてる暇はなくなる
0282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:29:48.24ID:25QGa41r
4年も描いてるのにまだこのレベルって本当に向上心が無いんだな。他の絵師のpixiv見てると4年もあれば初期バウムレベルから壁サーくらいの画力になってる
4年経ってもまだトレスしなきゃ絵描けないってピンポイントで絵を描くことに向いてないよ
0283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:43:33.25ID:cNKFGqng
>>271
アニメに限らず創作において先人の発明した技術や演出、描き方などは後に続く人が意識的か無意識かは別として影響を受けていく(良い言い方をするなら技術の継承と言うべきか)
だからこそどんどん漫画、アニメは近年進化し洗練されてきているのだと思う
恐らく私塾のトップはこの事を言いたいのだろうけど、安易にパクるという言葉を使っているが為に盗作を肯定ともとれる誤解を与えやすいのが今回の原因だと思う
とはいえ著作権侵害の定義は難しく立証できない事の方が多い上に↑上記のようなものとの線引きすら曖昧
だから過剰に騒ぎ立てるのは文化の萎縮を招くから良くないと言っているのだと思う
ただ個人的な意見としては、ぼったくりにあった被害者が警察に駆け込んでも助けてくれないように法律は万全じゃない
だから現行法で罰せられないなら何してもいいともとれる私塾のトップの発言は少々疑問、学校教育について異を唱えてる人の言葉とは思えない
多くの人がそこに疑問を感じるならどんどんと発言し議論するべきだと思ってる
推測だけど私塾がパクり擁護派なのは絵を教える人間としてその方が都合がいいからだとにらんでる
長文でスマン
0284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:47:07.24ID:YFwJSsYJ
アニメーターなんて超大物でも勝手に原画やら設定資料集やら
トレパクCG集作って売ったりしてるのがデフォだから権利意識なんてお察し
むしろこいつらがやってるからトレパク警察もあんまり物言わなくなってきてる
0285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:47:55.30ID:uMoclokb
法的にアウトじゃなければ何してもいいわけじゃないだろと思う
0286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:51:22.88ID:YFwJSsYJ
ヤフオクで出品されてるようなアニメ資料の関連品なんて
100%出所アニメーターだからな。そっから買った人間がさらにコピーして売って広めるという悪夢
俺もいくつか持ってるけど関係者じゃないと手に入れられないからなこんなん
0287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:56:21.74ID:K4twbdtB
室井さんのロジックねえ

現実問題として、著作権絡みの裁判は判例がブレまくってて模倣のどこまでが違法なのかは本当に裁判しないとわからないんだよね
法治国家である以上、ならば最速の手段である模倣を法の範囲内で最大限駆使することに何が問題あるのか? という考えはまあ筋は通ってるともいえる
どうしても文句があるなら法廷で決着をつけろってことね

そこへお気持ち勢が異を唱えるのも理解できる
線引きできないからどこまでもやっていいかってなるとamazonの中華業者かよって思っちゃうしね

その議論を室井さんにふっかけるカロリーは俺には無い
0288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 09:58:05.55ID:cNKFGqng
>>284
これはある確かに権利意識は低い
もしかして私塾のトップがあまりそこに反した発言をしないのは言及すると必然的に自分より大物に盾突くことになってしまうからかもしれないね
0289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:01:40.21ID:8+ym3d7b
法的にアウトとか関係なしに過去の前例を見ればどうなるかぐらいわかるよな
一生つつかれてオモチャにされるリスクを考えたら普通にやらんわ
室井も言ってたけどやるならせめてもう少し上手くやれよ(脚の一部だけとか角度変えるとか)
バウムは「見つけてくれ!」と言わんばかりにそのまま盗作してるからな
0290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:07:29.55ID:hEO1jGi9
>>259
俺が模写するとだいたい8、9割くらいは線がかぶると思うんだけど
そういうのは君に言わせるとトレスになるの?
0292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:08:58.25ID:QJH6mBGq
>>290
頭悪すぎワロタ
0293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:09:08.10ID:uMoclokb
法的にアウトじゃなければ何してもいいわけじゃないだろと思う
0295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:12:10.43ID:uMoclokb
私塾が模写模倣とパクリ盗作の線引きをはっきりさせてしまう方が文化の萎縮を招くと思うんだけど…グレーゾーンでやってきた文化だからこそモラルを持ってやらなきゃいけない
0296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:12:14.94ID:Y2sFoUvQ
せいぜいレビューに今回の件を書いたり販売元やパクリ元にチクったりするくらいしか出来ない矮小な存在ですから是非とも気にせず無視してほしい
0300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:31:07.11ID:oAkenMvh
この問題となってるブログ記事は2019年4月20日
彼の動画デッサン教室2019年8月11日
クロッキーが彼の本来の実力だと思います。

ですので一般的に言う模写でもないのは一目瞭然だと思います
ブログ記事は確かに初見をだますような書き方はよくないですね
0303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:36:10.45ID:sLgiqaQ6
>>288
絵で食っていきたいなら私塾内では盾つかない方が良いという意見は普通にある
0306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 10:53:48.57ID:f8abuplE
>>290
相手するのが面倒なので簡単に言いますが
どうして私がたろバウムくんはトレースした可能性が高いと判断したのかよく考えてみたら良いと思います
そういう質問は正直なところ論外だと思います
0307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:05:09.68ID:sRsSrB2b
>>281
数千万稼げるなんて本当上位クラスだけだよ
そこまでいってる人は、才能もあるし熱意もある
一本のゲーム作るのに数年の開発期間かけてたりする
絵師頼みの一発逃げ切りゲーなんてそんな売れんよ
絵師に100万払ったら赤字を心配するレベル
0308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:09:43.08ID:sRsSrB2b
製作にかかる時間を考えたらゲームは本当に博打だよ
バウムくんみたく一ヶ月で作れるクソゲとは違う
0309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:11:43.51ID:JUrHnC73
クーヘンのツイッター見てきたけど継続するのが苦手なんだろうな
毎日お絵描き練習会みたいなのも一カ月で終わってる
もしくはいろんなことに手伸ばしすぎなのかもね
0310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:12:25.35ID:niDOF8/2
直近でトレスしたものを許可なしにツイッターにうpして模写って言ってる時点でいかに頭バウムかわかるな
noteの商材内容とか模写劣化改変のこと乗ってんのかな?
人の絵を参考()にしてぎりぎり(アウト)を攻めろみたいなこと書いてそう
0311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:13:11.55ID:un7j0iKV
>>281
残念ながら自分で全てやれるような絵師は少ないと思うよ…
同人CGや同人誌なら自分でコントロールできても
ゲームになるとプログラマーや背景やシナリオ入ってきて色々面倒になるし
0312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:15:07.09ID:sRsSrB2b
つーか、ゲーム作ってる人って結構自分で描いてる人多いぞ
絵、プログラム、シナリオは一人でやってる人結構多い
中には音楽までやる人もいる
0313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:17:09.49ID:JUrHnC73
>>311
一人でやってる人ってバカゲーとかドット絵のイメージしかないわ
ただ最近はゲーム制作環境がプログラム知らなくてもできるぐらい整ってきてるからありえないことはない
0314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:19:43.86ID:Y8oGvyu/
プログラムっていったって殆どがツクール使ってんじゃん
内部のスクリプト書かなくてもできるから流行ってるわけだし
0315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:21:53.16ID:dZPk1qE6
>>312
それ分かる
ゲームで必要だからとキャラ書いてたりする
つかプログラマーはシナリオライターになったり曲作ったりと
他のこともしちゃう側面はあるわな
でもそれは元々ゲーム畑の人だからかな
0316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:23:48.27ID:25QGa41r
>>299
働きたくない、怒られたくない、向上心無い、楽して稼ぎたいからアシスタントなんて論外。そもそも絵上手くなろうとしてないから
0317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:24:23.32ID:JUrHnC73
>>315
そうなんだよね
ゲーム作りから入った人はそういう発想になるからいるんだけど
絵師からって聞いたことないわ
0319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:28:12.46ID:JUrHnC73
>>318
声優までやるってすげぇw
そういう人が上にあがっていって有名になるんやなって
0321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:32:39.88ID:YFwJSsYJ
>>319
後釜が好感度高いジョージだから許されてるけど
石渡の声が良すぎたから並の声優だったらボロカスに叩かれてただろうなw
石渡ソルが格好良すぎて未だに中田ソル好きになれないもん
GGXより後は石渡も劣化というか手抜きになって言ったから仕方ないんだろうが
0322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:34:18.82ID:7N4i+eQA
>>299
先輩閉じ込めたのを笑い話&加害者の主人公の方を可哀想って描いてたの見ると
作者と主人公達の倫理観がおかしいって散々叩かれていたU19って漫画みたいになりそう
0324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:37:58.97ID:JUrHnC73
>>321
みんなに愛されてたんやな
0326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:45:18.75ID:JUrHnC73
>>325
そんなまさか・・・って言いたいけど
売れるためならなんでもやりそうだから怖いところね
0329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 11:57:05.26ID:JUrHnC73
>>327
最新の動画はクーヘンの動画で一番きつかったわ
加害者なのに逃げない!とか一から努力して見せる!って当たり前のことを俺はやってやるんだ!みたいな感じ出してて
それに乗ってるコメランも
0330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 12:27:54.04ID:NhScheBl
トレパクして謝罪等一切なしでブッチしたやつといえばスラムダンクだな
0332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 12:35:19.12ID:YFwJSsYJ
別にトレパク発覚しても平気で活動してる奴はおるよ
それも無名な奴じゃなく大物でもな
共通してるのは認めない、謝らない、信者が過剰擁護する
ってところかな。基本的に信者がウザい奴はやらかしてもあんま炎上しない
指摘すると信者に粘着されて指摘した側が潰されるから関わらないのが正解になってるし
0334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 12:45:49.45ID:YCA2Nng5
スラムダンクは構図参考にしてるだけだから違うんじゃない?
たろバウムは構図参考してキャラデザやキャラ名も同じ+情報商材出してるのコンボで燃えたわけで
0335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 12:47:22.59ID:YFwJSsYJ
まあ人柄と、他の作家にちょっかいかけてないなら大抵は生き残るな
Pixivの王とか、別件になるけど某グロ漫画の先駆者とか、
普段から他の作家勢に横柄な態度取ってるとちょっとした騒ぎ起きたときに同業から薪をくべられる
神絵師は神絵師としかつるまんとかつるみたいとか思ってるワナビは考えを改めた方がいい
元々変な奴の方が多いんだから極力同業とは関わらないのが正解。
関わるなら馬鹿な客か仕事回してくれる営業かサークルに絞った方が余程金になる
0339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 12:51:15.49ID:YFwJSsYJ
pixivの王ってワードグーグルで検閲でもされてんのかねぇ
当時は自称他称でピクシブの王と呼ばれていたトレパクマンがいたのに
検索で出てこないでやんの
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:02:08.72ID:Y8oGvyu/
スラダンとか出してるけどバウムからパク取ったら何も残らないから
キャラ名までパクるから
0343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:17:21.18ID:DzVVXDQX
敵増やして、生き残れるほど甘い世界じゃないよ
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:33:47.92ID:hEO1jGi9
バウム先生はエロ同人は画力じゃないってとこに気づく必要がある
しばらく潜伏して絵を上達させてから〜ていうのは気持ちはわかるんだけど
エロ同人においては優先順位が低いからね

>>306みたいなのが同じ絵描きだと思いたくないんだけどなあ
0346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:36:35.30ID:YFwJSsYJ
>>344
というかエロ特化でやるつもりなら作者が出張ってくるのは明らかに悪手だわな
デジ同人ゲーでも売れたから調子こいて表に出てきて喚いてたら
売り上げが大幅に下がった例も実際にある
ちやほやされたいのはわかるがちやほや勢はかなりの確率で金は出さないから
そこターゲットにするのはバウム君含めここを見ている奴も絶対に避けた方がいい
ウザい信者化して他方に喧嘩売って自分悪くないのに悪評広まってしまうまである
0349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:48:11.92ID:DzVVXDQX
ゲーム作ったり商材作ったりや動画撮ってる時間で絵描けよ
あのペースじゃ20年かかるぞ
0350名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:49:23.49ID:hEO1jGi9
>>345
そうだね
なんていうかトレスしたものを商品にするのはもちろんダメな事なんだけど
人の絵を見て元絵がないか探して重ねてみるっていうその精根が底辺すぎて
同じ絵描きだと思いたくないんだ

>>346
エロ作者が表に出ると利用者が萎えるのは俺もそう思う
同人エロでもライトなものとかギャグに振ってるものならそんなに問題ないと思うんだけど
ハードというかアブノーマルになるほど作者の人となりみたいなものは見えない方がいい
バウム先生が好きな武田弘光さんとかはNTRっていうアブノーマルなジャンルだけど
彼の同人エロはどっちかというとギャグ寄りだからバウム先生もそういうの目指してんのかなあ
0351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:50:32.73ID:8+ym3d7b
どんなに作品紹介でアナルアナル連呼してても
バウムのあの顔もセットで思い出しちゃうからなw
それにしてもバウムの家族はアナル描写が大好きな彼をどう思ってんだか
0352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:51:03.06ID:oAkenMvh
実際毎日8時間を一年
ひとかくとかポーマニとかルーミスはえぐい…

引きこもりがいきなりフルマラソン練習させられるみたいだよ。
ほとんどの人が途中で心が折れる。
0354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 13:56:47.06ID:hEO1jGi9
>>353
バウム先生の「自分で模写した絵」を見ながら模写すればワンチャン・・・?
0358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 14:19:33.56ID:DzVVXDQX
ヒトカクとボーマニやる気削がれるから、クロッキーカフェの方がいいわ
0360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 14:26:16.89ID:02vkTBQU
【Amazon違反報告】
Amazon違反報告は下欄にあります。
パクリ先の販売停止要請にはんし販売が続けられています。
また売上自体がパクリ盗作である本教材は不当であります。

違反報告が多いほど効果があります。
0362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 14:45:31.62ID:25QGa41r
>>351
そもそも彼はアナル好きで描いてるかも怪しい。どっかからパクって描いてるだけだろうし
0363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 14:54:40.88ID:f8abuplE
>>344-345
私はもともとたろバウムくんが補助線や格子を使って描いてるか確認するために重ねたんだよ
重ねてスケボーの絵を即トレースと言いたかったわけでも、悪く言うために重ねたわけでもない
ただ、全体が結構違うのに部分で形が概ね正しいところがあって少し違和感を持った
それで部分だけ答え合わせした箇所があるのかな?と可能性を考えた
これもそのやり方が間違ってると言いたいわけでも悪く言うつもりで言ったわけでもない
この状況で、他の絵を確認した
確認した最大の理由は自分でチェックせずに擁護したことがあったから
すると、2枚目の顔についてはかなり一致率が高いことがわかった
たしかに模写の可能性もあるが、スケボーの絵では補助線や格子を使っていなかったと考えられるため普段も使ってない可能性が高いと考えた
それでトレースかそれに近い描き方をした可能性の方が高いと考えた
模写だろうとトレースだろうと、格好もポーズも同じで顔の線がこれだけ一致してると参考の域を超えていて言い逃れはできない
特にトレースの方が可能性高いと私自身は考えたため、非常にがっかりした
他の絵にも疑惑があるわけだしこの状況で下手でもいくら儲かったみたいなノウハウ本を出したままにするのがちょっと理解できない
それで無収入と言ってることについても
再起するなとか徹底的に潰せと言ってるわけではなく、これはやはりおかしいと思う
0366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 15:07:37.69ID:qQM/AV8g
そういやたろバウムの作品で抜いたことある人ってこの世にいるのかな
0367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 15:12:03.48ID:DzVVXDQX
>>361
そういう風に自分で形組み立てると描けるようになる
ルーミスにも自分で組み立てて書いてみようって書いてある
0368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 15:16:01.24ID:HVPkr7kn
「たろバウムの作品」って言い方はおかしいか。
0370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 15:25:53.45ID:hEO1jGi9
>>363
つまり自分のために重ねてみたってことか
君が絵描きかどうかいまいちわからないんだけど
模写とトレスを併用するって俺にはその発想がないから驚いた
絵を描くのに君そんなめんどくさいことする?
でも君の気持ちはよくわかったよ

ちな 俺はバウム先生の絵が資料なしか模写かトレスかその過程も含めて気にならないんだけど
それはどうしてかというと別にバウム先生が好きだからとかじゃなくて
小学生の下手な絵を見て何も感じないのと同じだ

>>366
俺買ったし抜いたぞ・・・w
0371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 15:28:17.85ID:QZN/9f5J
>>350
特定班()とかは寒いよね
正直言い掛かり多すぎるし構図やポーズなんて魅力的なものはある程度決まってくるし
バウムみたいに名前や服までパクる上に確信犯でKindle残して論点そらしの被害者面は許せんけど
0374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 15:37:11.79ID:PcllN/SU
正直、ある程度絵が描ける人なら絵が描けない奴がトレースで描いた絵はある程度わかる。

絵が描ける奴がトレースした絵はわからん。
0375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 15:44:02.76ID:QZN/9f5J
よくある程度上手くなってからじゃなくて作品作りながらっていうけどさ、自分はそれで橋にも棒にもかからんかったから一年くらい潜って基礎練や模写やりまくって上達してから作品世に出した

ハッキリ言ってある程度のレベルに行ってないやつは作品作るだけ無駄だよな
0378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 15:48:56.79ID:DzVVXDQX
>>373
室井の学生の時の絵見たことあるけど、めちゃくちゃ立体意識して人体パースしっかりと取れてるよそれないと平面になる
前後関係でしか遠近感表現できなくなるから大昔の平安時代な絵か浮世絵みたいなものになるぞ。
0379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 15:49:23.94ID:9TflHjHO
>>370
トレスというは1から10まで全部同じに描くということじゃないからね
大まかな線が一致すればトレス(コピー作品)ということになるのよ

ポーズがちょっと違う程度ではオリジナル作品として扱われない

印刷したものをアナログでトレスすると、下絵が見ずらいので
線画がきっちり一致するとは限らないからね
0381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 16:03:11.96ID:iM5/Pnp3
>>359
集英社が使用料を払っているなんて情報見当たらないけどソースは?
0382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 16:03:46.86ID:hEO1jGi9
>>372
なんでダウンローダーなんだw

>>374
バウム先生の絵が何かしら資料を使いながらというか
実力不相応の絵を出してきてるなっていうのはエロゲのサムネを見ればわかるね

>>379
つまり写して描いたどうかじゃなく一致するかどうかが大事ってことか
なるほど絵に興味のない人はこういう風に考えてるのか
下の2行は俺を笑わせようとしてるんだよね?
0385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 16:33:10.02ID:9TflHjHO
>>381
それは君が知らないだけ
当時はネットでもソースがあったと思うが今は知らん
俺が管理しているわけじゃないから

ちなみに
商業出版では二次使用料の支払いは日常的に行われていて
写真の二次使用料なんかは数万円程度の微々たるもの
支払わない理由がないのよ

というかなんで払ってないと思ってるのが不思議だわ
0386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 16:40:55.43ID:9TflHjHO
>>382
>つまり写して描いたどうかじゃなく一致するかどうかが大事ってことか

そういうこと。
だから写真でも、同じイメージを再現した場合に
著作権侵害が成立する場合があるわけだ
これは写真を見て書いた場合も同じ

どのように複製したのか、複製の方法は問題にならない
一致率が高ければ著作権の侵害は成立する

たろバウムのパクリは言い逃れができないだろうねー
0387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/28(火) 16:50:00.71ID:hEO1jGi9
>>384
俺も人に教えることがあるから絵を教えることの難しさはよくわかる
いや、うーん 教えることは難しくないんだけど(自分の知ってることを伝えるものだから)
伝えた内容がその子の身になるかどうかっていうのはすごく難しい
室井さんのよく言うシルエット描きとか格子模写とかは俺は一部そうじゃないと思ってる内容もある
結局のとこ教わった側の取捨選択まで含めて考えるのが大事なのよね
この点は室井さんも自分の言うことを妄信するなとか先生を3人持てとか言ってるから
その通りだなーと思うね
0388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 17:04:34.38ID:DzVVXDQX
室井デザインの考え方欠落してるからなあ、模写が最優先主義で平面構成ばっかりおしすすめてるんだろうな
0390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 17:07:35.35ID:0dQ+lKVd
ブートキャンプの鬼軍曹としては優秀だからなあ
それが将官の真似事はじめてムゴイことになっただけ

戻ろう
あと帽子も脱ごう
かくすことないよ
0400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 17:24:55.42ID:igWqtJus
ツイッターに上げてる毎日お絵描きの絵ほぼ模写くさいな
https://twitter.com/tarobaumu/status/1172072858786381825
https://twitter.com/tarobaumu/status/1172438623792185347
https://twitter.com/tarobaumu/status/1171709970561273858
どれも描き方が「まず大まかなシルエットを簡単な図形でとる」って描き方でアニメ私塾が教えてる模写のやり方と同じ
https://www.youtube.com/watch?v=xXiVGsRa4Sw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 17:34:37.30ID:DzVVXDQX
他人のデザインそのままパクってくることしかできないじゃん
0408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 17:36:02.94ID:iM5/Pnp3
>>385
証明することができないなら適当なこというなよ
頭悪いな
0410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 17:56:10.46ID:mnYKoaFz
バウムの正解ルートは「絵がヘタでも40万稼げる方法」を捨てて「絵を一切描かずデジ同人で40万稼ぐ方法」に切り替えること
トレパクで貯めた金を新しいビジネススタイルに投資しろ
0411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 18:01:05.65ID:Y8oGvyu/
真面目に働いて社会常識養うところからスタートだとおもうよ
本来は実力も才能も無い人間が同人で生活するのって
普通に会社にお勤めするより辛いから
0415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 18:24:59.35ID:YFwJSsYJ
>>414
効率というワードを見てクリムゾンを思い出した
トレパクはやってないけど流行り物に節操なく飛び付いてエロ同人量産しまくってたよな
最近は乱造気質が見抜かれたのか二次やらなくなったのかあまり聞かなくなったけど
0417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 18:29:22.59ID:DzVVXDQX
>>414
効率がよかろうと一生できないままでいてどうぞ
0419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 18:33:38.54ID:N+z/n11X
>>415
エロの方向性は一貫してたからちゃんとファンはついた
バウムくんはジャンル自体がバラバラだから
0422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 18:37:45.44ID:wDfXmHDL
>>412
これから食えなくなるという自由業の恐怖を味わうことになるぞ
0423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 18:38:18.43ID:sT7J4PFE
なぜ模写だけしていてはいけないのか?
それは模写が上手くなるための模写になってしまうからです
画力より大事な力それは【作品を作り上げる力】です

- たろバウム -
0434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 19:20:58.48ID:k1cTxTgR
たろちゃんの文章ってなんか違和感あるんだけど何だろう
ダイエットサプリとか出会い系アプリの広告踏んだときに飛ばされるサイト見てるときみたいな感じ
0442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 19:27:11.85ID:oAkenMvh
>>433
月収であって手取りではないですからね
ここから税金や保険が差し引かれ、他にも諸経費、外注費
いくらかかってるのかは分かりませんけど、純粋に入ってくるお金ではないと思います
0447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 19:45:15.62ID:DzVVXDQX
純売り上げ自慢してても赤字だったら意味ないぜ
0448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 19:51:23.73ID:wDfXmHDL
探したらシナリオもパクリだったとかありそうだな
0452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 20:16:48.14ID:b+TOUQa5
私塾とキメラゴンが繋がりそうで楽しみ
0453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 20:20:22.12ID:ZyLtPse8
クリムゾンは二人で億を稼いだからな。そら精神は安定よ
0454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 20:21:41.26ID:QJH6mBGq
>>450
@漫画家で笑った
0459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 20:41:51.65ID:9TflHjHO
21歳でこれだと商業誌は厳しいだろうけど
ちゃんと修行すれば違ってたんじゃないかな

進撃の人の持ち込み作もかなり下手だったけど
2年修行したらデビュー時のレベルまで画力上がったからね

たろバウムは、トレパクで楽に稼ぐクセがついちゃったので
修行もできないだろうから、もうダメだろうね
0460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 20:47:50.58ID:N+z/n11X
そもそも描くのが楽しくないんだろうな
絵を描き始めたのも承認欲求を満たすためだろ
0461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 20:56:59.95ID:Uje4QJDR
たろちゃんの2016年のブログみつけたけど、このころから情報商材系でやってくつもりだったんだろうね
0463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:00:06.15ID:Uje4QJDR
>>462
たろうのお絵かきブログ
ってやつ
0465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:07:16.42ID:Uje4QJDR
>>464
ブログにピクシブ投稿してる絵あったよ
0467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:33:58.98ID:kf2mKOT+
情報商材アフィで失敗して、そこに絵を足して少し成功したという感じなのかもしれんな
そうすると酷井メソッドに影響されたと言うより、もともとがパクリ思考なのかもね
0468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:37:19.17ID:QJH6mBGq
>>464
前のIDだから出てくんだよ、たろバウム確定やんけ
0470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:52:45.47ID:QJH6mBGq
10年前からお絵かきアフィやってたんか草
0472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:58:19.36ID:ypSoM3VK
23歳じゃない説浮上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 21:58:45.30ID:Y8oGvyu/
今本当は何歳なんだよ…
0485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 22:33:43.79ID:Uje4QJDR
>>482
2016年のブログで漫画家志望で高専生って言ってるから、年齢は詐欺ってないんじゃない?
0493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 22:44:49.12ID:9TflHjHO
昨日の自信ww - 〜今日〜変わろう〜明日じゃなくて - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp › ribonn987

2011/03/16 - 昨日とある魔術の禁書目録六巻を読んでいたら・・・・・・・・
ラストオーダー可愛い!!! じゃなくて 自信が来ましたなww
たとえ俺がどんなクズでも俺が死んでいいことにはならねぇだろぉがぁぁww
ということで机の下に隠れましたww って今書い ...


2011年、この時に中学生くらいなのかな?
当時14歳ならいま23歳か
0494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 22:46:52.65ID:oAkenMvh
たろバウム先生
2011年15歳:とある科学好きだった(yahooブログ)
2014年18歳:絵を描きはじめる
2016年20歳:高専生(fc2ブログ)
2019年23歳:kindle書籍出版
0496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 22:50:16.77ID:ypSoM3VK
>>493
痛すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 22:54:16.58ID:k1cTxTgR
当時の中2ならネット環境ある可能性は割りとあるか
そういや自演スレのノリがかなり古臭かったな…おまいらとかいう死語使ってたり
その頃から2chやってたのかもな
0504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:04:02.93ID:9TflHjHO
今回の件で、絵のセンスがないことははっきりしたし
トレスしないと作品も作れないんだから
再就職したほうがいいと思うけどね

トレパクではもう稼げないからね

23歳なら準新卒枠で再就職できるでしょ
0506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:09:45.56ID:ypSoM3VK
>>502
名前 ベル0413
誕生日が一致wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/RisRzMk.jpg
0507名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:09:58.59ID:kf2mKOT+
住民税の恐怖を知らないってことは自由業1年目か
高望みしなければ就職先はあるだろうさね

ただ障害持ちなら、それよりも一旦何もかも消して半年くらい
真面目に絵を修行してしれっと別名で再開した方がましかもね
0512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:24:14.95ID:N+z/n11X
昔と違っていまは上手くなるための情報ごろごろ転がってるのにな
0518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:38:12.66ID:oAkenMvh
対応も悪かったですね。

謝罪動画が何故か炎上して3日後。
ラレ元に言われ販売をやめると言ったのにやめない。
問題となってる情報商材はそのまま売られている。
0519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:41:48.06ID:YFwJSsYJ
でもピジャにしたって一般漫画業界では社会死扱いでしょ
マサオみたいな場末の雑誌ならともかくジャンプ掲載決まったタイミングでトレパク発覚、
紙面で発表した以上ジャンプ側も対応させられてるだろうし、面倒な過去抱えてる奴は使ってもらいにくい
0520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:46:13.96ID:X9/te9Rx
パクリの余罪探しはいいとして
特にはっきりした悪意がないころの過去の晒し上げはやめて差し上げるべき
行き過ぎると批判側の印象のほうが悪くなる

>>516
パクリに関連した商品をKindleやNoteやBOOTHで売り続けていることや
動画で「無収入になる」みたいな嘘をつくところも叩かれている
反省の色が見えないから燃え続けている感じ
0524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/28(火) 23:56:39.37ID:WZb5fXdA
ピジャの構図パクリって業界的にOKになったんじゃないの?
あれからピジャのパクリ方マネした漫画ふえたし
バウムは商材にも完全なトレパク見つかったのがアウトってことなん?
0528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 00:15:58.01ID:cMhyB7Ah
>>524
スラムダンクをさらにパクった漫画は絶版になったし
パクリが業界的にOKということはないよ

ただし、オマージュ作品として問題にしない場合もあるし
当事者間で話がついていたりすることもあるだけのことで
これはケースバイケース

トレス全般がOKということではない
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 00:27:17.94ID:cMhyB7Ah
ちなみに最近だと、ハイスコアガール事件があって
刑事告訴もされて、スクエニの関係者16人が書類送検された

流通している書籍も回収されて、電子出版も停止

その後裁判で和解して、出版は再開されたけど
キャラクターの無断使用とか、トレスなんかは相手が訴えれば
逮捕されてもおかしくない犯罪なんだよ
0533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 00:35:05.67ID:DyWdoW52
ただ単なるトレパク野郎ならもう鎮火してたと思うけど
酷井さんと湯アッサーが場外乱闘始めたり、情報商材とかYoutubeでビックマウス叩いたり
顔出ししたりしてたから面白おかしくそれでいて不快だから延焼してるんだと思うよ
0535名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 00:41:19.54ID:UJLLKTNX
夢にたろバウム出てきたんだけどすげーいいやつだった。
夜中遅くまで絵の練習してるし、人の気持ちを考えられて気を配ってて…

あれが信者ビジョンで見るバウムなのかもしれない。
0538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 00:49:15.16ID:jmpa6UnT
ぶっちゃけヘタクソがトレスしてクソゲ作って小銭稼いだだけの奴が、偉そうに情報商材で講釈垂れてるのが勘に触るんだよ
0541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 01:05:16.29ID:zgH5NEgy
バウムの悪事
・パクリ満載の同人作品を販売する(ポーズ以外にも名前、衣装、シチュエーションをパクる)
・パクって得た実績を利用して情報商材を売る(Kindle・booth・note)
・パクって得た実績を利用してYouTubeで再生回数・登録者を増やす
・パクって得た実績を利用して横の繋がりを広げる(ツイッター・私塾等)

バウムのぐだぐだな事後対応+α
・同人作品の停止を周囲の反応を見ながら小出しに行う
・情報商材と動画は頑なに停止をしない
・無収入と嘘をつきながら開き直り動画を投稿
・室井がツイッターで暴走(おまけ)
0542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 01:06:29.83ID:UJLLKTNX
>>540
そして近い将来エロ同人界を破壊するのか
0543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 01:10:34.92ID:Vk/qiyls
>>535
無収入になるとかここでやめたら逃げになるとか不誠実とか
弱い立場をアピールしたり体のいい言葉を並べたりしてるところを見るに
鴨の気持ちを考えて気を配るのは得意そう

実際は問題がある作品を取り下げるという当たり前のことをしただけなんだけどね
いやまだしきれてないけど
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 01:24:36.25ID:9j7o7nLV
アンダーグラウンドにあったオタ文化が一般化してきた弊害みたいなのを感じる。
法的に問題なくても差し替えざるを得ないのは
ゆずっていうのもあるんだろう
0548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 01:33:02.58ID:AitUdY8a
事務次官の息子より優秀だな
0549名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 01:35:51.79ID:MBjZ9Mnl
kindleの本、ダウンロードしてみたら
いまだに中身はリンの表紙のままだった
ある意味すげーな
0550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 01:43:08.50ID:UJLLKTNX
バウムも情報商材を停止する気はないって言い切ってるし、とりあえず低評価しとこ
0554sage
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2020/01/29(水) 03:29:34.95ID:JKOLYjwN
>>553
普通に契約違反やんw契約内容とか全く確認しなかったんだろうな
流石にそれは販売取り止めできそう
0556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 03:46:59.55ID:evwZlqIR
まだやってんのかw
0557名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 04:25:28.71ID:MBjZ9Mnl
本当にkindleの本、3千部も売れたのかなぁ
動画の表見ても11月までで1500部くらいしか売れてないけど
0561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 07:06:29.92ID:jmpa6UnT
薄い情報を延々引き伸ばすのが情報商材屋の常套手段だから
0564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 08:18:13.35ID:xj4hbQJg
君たちいつまでたろバウムさんに嫉妬してるの?潜在能力が高く将来的に脅威となる対象の排除とか老害みたいな事やるなよ
彼は数年後化けるよ、どうせ君たちその時彼の絵で抜いて昔から応援してたとか手のひら返すんだろ?
0565名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:23:14.97ID:jmpa6UnT
別の意味で化けて出そう
0566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:23:39.48ID:eAHyVDOu
そうだな、俺も長年壁サーで同人専業(DL販売無し)だけど正直彼の収入より低いし脅威は感じてる
0567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:26:45.14ID:0Kqp33q4
俺は誕生日席だがDL合わせて400万行くかギリギリだな、一年目に負けたのは悔しい
近い将来たろバウムさんはシャッター行くだろうな…
0568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:27:58.76ID:mAATt9Rl
批判しながら動画も電子書籍も見てくれてるしアンチが一番の収入源だよね今
たろ君はこのスレの書き込み減らしたいみたいだけど
0569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:36:33.48ID:qXK6cUv2
>>567
分かる
スレチで自分語りだが俺艦これ島で全然売れないが、絵が下手糞な奴が顔出しコスしてシャッター並みに売れてたり、島で1000部持ち込んで完売した奴もいるし、過去にバウムの100倍は炎上したが長く壁サーやってる所もある

結局は長く続けて信者勝ち取ったかなんだよな
多分俺らはあと半年で飽きるが
バウムは続けるだろうな
叩くなら弱い今のうちって奴が大杉
0571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:38:21.97ID:rKDXw7db
2年目で1000万いったな俺は、たろバウムは化けるよ
0573名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 08:41:00.77ID:pkUNeMTK
バウムって実際にどういう感じで作業してたのかだけは気になる。
前も考察してる人いたけど模写にしては描けてるしトレスにしては線が一致しない
トレスでアタリとってあとは模写ってやり方ならたしかにあれぐらいになるだろうしデッサン取らなくていいから作業も速くなる
でもそんなキメラ的な手法で絵描くやつっているのか
0574名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 08:41:18.53ID:qXK6cUv2
>>571
凄いなDLメイン?
売れずモチベ上がらんから何かアドバイス頼む
バウムとは言わんが絵で200万は欲しい
0575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 08:46:01.92ID:+3RFGdMt
>>401
迷 探 偵 E R A G E
0576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 08:48:36.10ID:dtWsnnb0
「この情報商材に沿って行動した結果、こんなに成功しました!」って偽の成功結果報告を出すのが詐欺師の手口だからな
開運アクセサリーつけてバスタブに萬札入れてる写真みたいなモンだ「初心者が同人で月収40万」
0577名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 08:49:33.31ID:ItYaOnvn
>>571
俺も知りたい
1000万って事はDLメインなら中堅
即売会オンリーなら大手壁
複合なら誕生日か外周位?
税金対策大変じゃない?
やっぱ文芸美術国民健康保険とか入ってるの?
0580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 08:53:20.10ID:aS5rR0c+
>>564
確かに今回の件を清算せずに平気で嘘を付き続ける精神構造は脅威だな
自分だったらあと5、60年後間胸を張って生きてけなくなるよりは、商材とかも停止して誠心誠意謝ることを選ぶわ

彼は「金づるが減ったわクソが」くらいしか思ってなさそうなのが脅威というか驚愕だな
0584名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 09:03:59.15ID:ItYaOnvn
正直、一年で1000万稼いでも税金でかなり引かれて手元に700万位しか残らないよね
絵が専業なら節約して一年150万の生活費とコミ1×2、コミケ×3、ティア×4で原価率から総印刷費が多くて250万位…
やっぱDL販売の方が原価掛からんでいい気がしてきたわ
0585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 09:07:53.03ID:ItYaOnvn
すまんコミケは一年に2回だったわ
0586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 09:10:19.33ID:jmpa6UnT
ただやっぱり現物の方が売れ行きはいいよ
本はその場で買わないと売り切れるって心配があるけど、DL同人はとりあえずお気に入りに入れておいて結局買わないってことが結構ある
財布のヒモが緩いのは確実に現物
0587名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 09:11:58.78ID:dtWsnnb0
模写と言えば『ライアーゲーム』で有名な甲斐谷忍先生が2018年の7月にTwitterで
森田まさのり先生の『べしゃり暮らし』の1ページを模写していたけどあれは凄い精度だったね流石はプロの漫画家だわ
だけど絵を描かない人間があの結果だけを見たら「模写」を誤解してしまうかもしれないね。本物に似すぎていたから。
あれはプロ漫画家が16時間もかけて描いたからあれだけ似たのであって、素人が白い紙に「模写」してもあんな結果にはならない
また、トレスでなく模写なので甲斐谷先生の個性(クセ)がほのかに出てたのも分かるはず
当時Togetterにも他のプロ作家の「模写」をする意義についてのツイートと一緒にしたまとめがあったから
今でもたろうくんを信じたい「トレパクの何が悪いの?」派のヒトも読んでみたらいいかもね
0589名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 09:12:28.53ID:ItYaOnvn
>>580
正に核心を突いてる
たろバウム君は確実にイッちゃってるからな…
0591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 09:23:43.79ID:ItYaOnvn
ちょい脱線したな反省。
まぁムキになるなよ、1000万って書かれれば大絵描きとしては詳細知りたくなるんだよ
0595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 09:42:15.85ID:1XKuKcOk
上の漫画は「ツン先!」という、小学生みたいに小さなツンデレの先生が主人公のギャグ漫画で本来、京都アニメーションでアニメ化する予定の漫画でした。(CV釘宮理恵)
(ブログより引用)

たろバウム先生正直すごいわ。ここまでのレベルなんなよ。
0598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 09:50:19.06ID:O/rBHs6j
>>594
少しの脱線も許さず即座にレッテル貼りし他人をゴミ呼ばわりする姿勢…
バウム先生でも他人を中傷しないのにアンチやオチの民度も分かるってもんだね
0600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:03:43.56ID:jmpa6UnT
いや、さすがにそれはない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで、そんなしょーもない叩き方してたらこっちが悪者になるぞ
お前はとにかくなんでもいいから叩く理由が欲しいだけだろ
0601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:09:48.83ID:HqM3bCq9
>>600
全然違う
叩く理由がほしいから言ってるわけじゃないよ
むしろ自己肯定感と上昇志向が強いのは長所でもある
Twitterでもインフルエンサーになると宣言していたしな
0602名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:11:38.16ID:O/rBHs6j
>>600
アンチやヲチが過激になり過ぎて本人は沈黙を守り律儀に絵だけ投稿してたらいつか立場が逆転しバウム君が言ってた「炎上しても復活出来る所を見せてやる」が実現するね

そしてたろバウムは神絵師の元に召されるだろう
0603名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:12:10.32ID:/N10osYn
ヲチ対象として魅力的だわ
こういう気持ち悪いノリしてたやつが情報商材とか盗作とか詐欺行為に走るんだなって
共通してるのは共感性に欠けるところかな
普通は気持ち悪いからあんなのネタだとしても書かない
上でもバウム君らしきゴミが相変わらず現れてるし、共感性の無い部分は今も変わっていないんだろう
0604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:12:10.60ID:/N10osYn
ヲチ対象として魅力的だわ
こういう気持ち悪いノリしてたやつが情報商材とか盗作とか詐欺行為に走るんだなって
共通してるのは共感性に欠けるところかな
普通は気持ち悪いからあんなのネタだとしても書かない
上でもバウム君らしきゴミが相変わらず現れてるし、共感性の無い部分は今も変わっていないんだろう
0605名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:16:30.06ID:jmpa6UnT
ガイジを覗くときガイジもまたこちらを覗いているからな
ガイジウォッチするときはこちらもガイジにならないよう気をつけないとアカンで
岩間とかsyamuとかウォッチ側がどんどんガイジ化していった好例
0608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:18:55.23ID:a3+dMsg9
俺オナ民はsyamu以下の馬鹿がアホやってんだなーとしか思わないけど
岩間は何というか、あっちからの対応が喜劇みたいで現実離れしてるから
ハマる奴がいてもしゃあないなとは感じたな。あんな人は二度と出てこないだろう
0609名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:21:40.42ID:EPWJFxyW
本当に自己肯定できてれば盗作はしないだろ
際限ない上昇志向と他者との比較で折れて邪道に走っただけでは
0610名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:44:07.72ID:HqM3bCq9
たろバウムって一円も絵で稼いだことないうちから
会社辞めて絵で食おうとするような人間だからな
だからアニメ化予定ってたろバウムが言うと単なる冗談に聞こえないんだよ

自己肯定感と言うべきなのかわからんけど
とにかく常人を超えた自信がある奴だと思う
0612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 10:49:03.35ID:zV8kBlrm
DLで売りますって公言してる人をシャッターとか壁と即売会の基準ではかる人何なんだろ
そういうサークルが何部くらい売ってるかなんか絶対知らんだろうし
そもそもDL同人で成功してる人とコミケの大手作家はあんま被らないのもわかってないのか
0615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:08:01.96ID:EPWJFxyW
編集や会社に評価され無かったことを言い訳に逃げ続けて
過去評価されなかった自分を肯定できるほど努力もせずに盗作バレして
不誠実な対応してこの先まっとうに創作活動できると思える方が不思議
0618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:15:02.24ID:2EfotBHh
偉大なるイラストレーターたろバウム先生を馬鹿にすることができるのは、たろバウム先生を超える月収の人物のみ
それ以外は消えた方がいい、負け惜しみだから
0619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:16:54.14ID:JeodDTfW
>>612
今島中で200部でやってる者で次誕生日席目指してます、もし良かったら教えて下さい!
大手(偽壁、壁、シャッタ)ってどの位刷ってるものなんですか?
0620名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:20:15.90ID:CS0U2nt4
絵かけない奴で描かなくて描こうともしなくて他人に描かせる奴が上行くことないから無視
0622名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:23:57.54ID:zV8kBlrm
>>619
会場持ち込み分だと
偽壁 500から1000
壁は1000部以上
シャッター前は4,5000程度

書店委託はかなり幅あるけど最大2万部程度
書店のハケは配置はあんま関係ない
メロンのランキング載るような人で2000から5000部
0623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:27:31.31ID:EPWJFxyW
バウムの月収はそれだけ多くの人間を騙して集めた金なんだよなぁ…
以外の感想が出てこない
金しか誇れないようなタイプってオレオレ詐欺すごい!とか思ってそう
0624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:28:39.97ID:JeodDTfW
>>622
ありがとうございます!m(__)mまだまだ先は長いですが頑張ります、バウム先生よりいい意味で有名になってやる!
0625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:30:01.03ID:EPWJFxyW
まともに稼いだ金とはそもそも次元が違うんだよね
それでマウント取れると思ってるところがかなりヤバイ
0626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:30:24.97ID:EYRzVLd5
>>547
むしろ同人やるために大学行くっていう奴がいたな
0630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:48:03.93ID:EPWJFxyW
>>629 そんなことは書いてないぞ
そりゃ通貨の価値はかわらんだろ
汚い入手方法を誇れる価値観がヤバイと指摘しただけだぞ
0634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:53:11.05ID:aS5rR0c+
>>618
詐欺でも泥棒でも金稼いだ奴が正しいって言いたいんやな

まぁ数億円稼いでるなら、その意見も通るかもしれんが、未来を売り飛ばして数百万ぽっちしか稼がなかったバウム君には当てはまらんな

>>630
せやな。
犯罪自慢してマウント取ろうとしてる奴らが湧いとるよな。しかも大した額じゃないのに
0635名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 11:56:50.09ID:aS5rR0c+
顔出し、性癖出し、本名出し、前科者になってイラストレーターとして活動しにくくなって、得た金が300万とか釣り合わんわ

町歩くのも怖くなっちゃう
0638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 12:09:47.14ID:cMhyB7Ah
収入だけが人間の価値なら
無職・無収入に近い、たろバウム君は
人間としての価値がないこになっちゃうぞ

トレパクでしか稼げないから
絵描きとしてはまったく無価値だけどw
0639名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 12:16:47.55ID:EPWJFxyW
バウムの価値観に共感するようなのは
頭おバウムにしやすいんだろうな
0640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 12:18:00.32ID:aS5rR0c+
パクリから目を背けて「でも金稼いだじゃん、黙れ」って、脳みその代わりにバームクーヘン入ってるだろ

俺が擁護派だったらもっとフォローしてやる点あるけどな

擁護者にまともな奴いなすぎて、こいつらが1番バウム君に損害与えてるだろ
まぁだから面白いんだが。こいつら居なかったらこのスレから早々に消えてるわ
0641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 12:23:09.70ID:EPWJFxyW
>>640
奴らの頭の中に入ってるのは
バウムクーヘンの真ん中の”空洞部分だけ”なんだよなぁ…
0643名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 12:29:45.57ID:11pftPPz
そういやあ訴えれるの話してから私塾生一切見なくなったな
何かしら警告でも出たんかな
0645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:07:08.22ID:CS0U2nt4
メイン収入Kindleの商材で、同人は高値ぼったくり低品質量産だから売上が短期間ではめっちゃ成果出るんだよ
もちろん購買層は中身気付くからもちろん信頼性はゲキ落ちで
中長期的にはサヨナラですわ
0647名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:17:50.26ID:cMhyB7Ah
金払ってるのに、脅迫されながら
絵の上達にまったく役立たない精神論しか教えてもらえないとか
本当に地獄だなw

ちゃんとパースとって、立体が書けるようになれば
自然に絵はうまくなるんだけどな
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/shikakumine.html


パースを否定する無能に教わってると、時間を浪費して
たろバウムみたいにいつまでたっても上達しない罠
0648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:22:50.87ID:Vnug+RSY
理論否定&客体化上等って塾是は
ベストキッドの「窓拭き掃除してたらカラテの受け動作が上達!」と同じ体裁だからねえ

純粋な子ほど感服するメソッドではあるんだよネ
0649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:26:23.94ID:F5CYWKNO
パース否定する意味がわからない。
絵の技法としては確立されてるし、パースを崩すにせよ理解した上で
やってたら良いだけの話で真面目にパース否定しているとしたらカルト絵の教室だろ
0653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 13:31:48.45ID:CS0U2nt4
アニメタはクロッキー力や印象重視なところあるからそれで、シルエット推してるんでしょ
0655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:38:36.63ID:a3+dMsg9
本人なのが本当に草
ラルキですらあれ本人かどうか怪しいもんだからな
複数の自撮フェイスが存在してたからどれかが本人かもしれないしどれも本人じゃないかもしれない
一方バウム君は本人確定だもんな…ネットリテラシーの欠如がすごい
0658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:46:43.31ID:CS0U2nt4
パースの方がズレやすいから、パース感覚身につけて。
立体組み立てられるようになってから、細部書き込みもパースに合わせてできるようにして。
平面構成的に見て構図とかシルエット余白考えて中に描けばいいんだよ
室井は美術課程受けてないからあれ?って思うところが出る
0661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 13:50:33.33ID:AoTbbnrZ
0664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:55:30.34ID:F5CYWKNO
>>656
盗作については室井が擁護しているから塾生は
反論したくてもできないよな。
外部の陰口が本心だろう。しかし新年会に来てたとしたら自粛する気持ちも
微塵もねーんだろうな
0665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 13:57:46.04ID:F5CYWKNO
>>663
多分、盗作たろバウムに騙されちゃう程度だから若い中学生とかの可能性も
あるからやめた方が・・
0666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:58:03.18ID:2EfotBHh
>>633
絵を書いてるなら見せてみ
どうせたろバウム先生の足元にも及ぶまい
0668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:58:46.30ID:a3+dMsg9
単純に絵が下手だから醤油氏は馬鹿にされてるんだろうけど
塗り自体は最低限やれてるから化ける可能性があるタイプ
わかる人にははっきりわかんだね
0669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 13:58:54.76ID:Vhh2JyIz
>>651 自分は心底軽蔑してるぞ
盗作もクソやけど謝罪後の対応にドン引き
コスい嘘・悲劇の主人公で同情集め・批判意見が出たら遠回しに相手非難して引きこもる
やることやってるくせに叩かれるのは納得いかない許せない!って頭おかしいやろ
0672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:03:29.73ID:F5CYWKNO
>>669
たろバウムと塾生同士での会話ってやっぱり自己弁護とかコスイ嘘なの?
新年会でたろバウムが湯浅の陰口言ってたって情報はマジなの?
本当なら頭おかしいよね
0673名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:04:25.63ID:3bjRfz0b
下手でも売れるんですみたいな本や思想が広まるのは塾にとって都合が良かったのかもなぁ…
私は教育者ではなくて商売人ですと言われたら納得いっちゃうかも…
0676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:18:15.20ID:ROSkcCRG
バウムのツイッターの返信ユーザー見ると世の中広いなって思う
画力ビフォーアフターで数年経ってもあまり上手くなってなかったり
大半の人ってこんなもんかなと思ったり
0677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:18:19.80ID:v4kX4Gsa
出した技法書に上手い絵が無いからいいんだ
これならできそうと思わせないと意味ないって逃げを打ってるくらいだしな
今技術情報が溢れてエグいくらいに画力の平均が底上げされてることについて行けてない
0678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:22:18.39ID:NHwlmtq0
>>669
嘘かもしれなくてもこういう奴もいると思うと安心する
好意的なコメントばかりで自分が変なのかと思ってしまうんだよな・・・
著作権については塾長云々より当事者じゃないからなんともだなー
間違いは誰だって犯すもんだが対応がクソすぎる
ネット断ちすると言ってからも毎日FBにログイン・・・うぜえ
0679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 14:27:00.90ID:9j7o7nLV
RPGで言うところの初期装備でレベルも低い最初の町か次の町ぐらいなのに
いきなりボス戦戦うみたいなことしてるんだよね。
チート使って勝ってたという事実を知ったらそんなのずるいって分かると思うけどなぁ…
0680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:27:26.22ID:DyWdoW52
自分がいた頃は、
村ではバウム君は「行動力があって凄い」みたいな扱いだったので
あれで勘違いしちゃった面もあるんだろうな

ネガティブな意見が排除される酷井教団上九一色村の負の面のにこごりみたいな感じ
0681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:35:37.07ID:+3RFGdMt
信者の人、たろちゃんの事を尊敬したり励みになって
絵を描き始めたりするのは大変良いことだと思うんだけど、
やったことは絵描きとして最低で卑劣な事なんで、
そこらへんをちゃんと批判する気持ち持ってないと
同人作品出したときに同じ轍を踏むよ?
0682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:36:50.82ID:8UNnvXnt
CG集をハイペースで出してる上手い人なんていくらでも居るのになんでそっちを参考にしないんだか
つか稼ぎたいのにDL同人業界の潮流について無知すぎるでしょ…
0685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:39:40.30ID:EPWJFxyW
バウム信者で作品出せてる人は極小では?
毎月だせって著作に描いてあるんだからとっくにたくさんでてるはずなんだよね
0686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:40:21.50ID:a3+dMsg9
DL同人業界の潮流?そんなもんはない
あるとすればふたば営業やるくらいかな
奴隷もそうだし、最近はサインペンで描いたようなモブ女みたいな漫画しか描かない奴
こいつらはふたばブーストで一気に売れ出した。あそこの奴らは数字になる
0687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:42:26.78ID:F5CYWKNO
>>685
言ってる本人が盗作で手抜きなんだから
真面目に作って毎月はクオリティーによるが売れる程度のクオリティーだと相当ハードル高いぞ
0692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:45:41.41ID:a3+dMsg9
>>689
そういやなんだとぉ…もふたばやったな
あいつらはマジで口だけじゃない影響力と購買力があるわ
というかクリエイター側が匿名で潜んでるから潜在インフルエンサーが拡散するんだろうな
0693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:46:47.58ID:7LcGaLEx
しろきつね先生みたいにトレパクバレても
画力磨いてアンチねじ伏せる方法だって無いわけじゃない
でもああいいう手合いってトレスしてたときから絵の完成度高かったりするんだよな
0695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:48:35.12ID:kvecMQLO
>>686
天原ならふたば歴の方が作家歴よりよっぽど長いしその時間でtwitter漫画描いた方が早いよ
0701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:54:53.44ID:+3RFGdMt
擁護するつもり無いけど実際、搾精病棟は「キャラメイクできる3Dモデルの立ち絵の頭を」トレスしてる。
スパッと取り下げて、謝って、違うイラストレーターにコミカライズさせるしね。
丸パクリ、言い訳、取り下げないのたろちゃんと同列に比べるのはかわいそうだろ。
0702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 14:55:43.07ID:DyWdoW52
>>683
ブログの更新や、Youtubeや、海外いくとか、ゲームの制作もだったかな?

酷井村はぐじゅぐじゅして行動できないメンヘラが多いから
そう言うのから見ればバウムの行動量だけで魅力的に見えるんじゃね

中身が嘘とパクリと誇大広告だけと気づけない残念頭が擁護してるのは容易に予想つく
0711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 15:23:32.97ID:AitUdY8a
あんなに下手でも稼ぐ方法を確立したバウム先生すごい
バウム先生の作品買った人はもちろんシコってるよね?
0715名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 15:48:17.99ID:AitUdY8a

0718名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 16:05:09.67ID:+3RFGdMt
>>715
くっそ吹いたw
0725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 16:40:03.03ID:RX9RRySa
>>724
サボってないで絵描けバウム
0742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 17:35:59.37ID:nyvqYANr
なんだこのレスバは^^;
0743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 17:38:46.63ID:UJLLKTNX
痛々しい
0747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 18:31:25.67ID:IYgK1+xg
>>746
首ズレてる、まな板に手置いて意味不明、影の付け方ゴミ
よってバム太郎
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 18:59:04.20ID:cMhyB7Ah
たろバウム君は
2月中にゲーム発売しないと、商材の中身がウソだってことになるよ?
1か月でできるんでしょ?

Youtubeで完全オリジナルを作るって言ったんだから
こんなとこで遊んでないで作業やれよw

それまでこのスレは保守しておくから
0756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 18:59:48.28ID:nyvqYANr
>>754
変な奴が多い×
普通の奴がいなくなった〇
0757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 19:01:10.86ID:vli2fyEZ
バウムのファンっつーか作業中に見るチャンネルが実質一個減ったようなもんだからけっこー死活問題なのよ俺にとっては
さっさと活動再開して動画あげてほしいわけよ
0758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 19:02:30.26ID:EPWJFxyW
バウムはそういやライブペイントとかやらないの?
自己顕示欲満たせてイイヨ
0764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 19:35:07.83ID:cMhyB7Ah
バウム君、わかってると思うけど外注は逃げだからなw

自分で書かないと完全オリジナルの意味がないからな
外注なしで、2月中にゲームを発売する
いいね?

そんで予告編は2週間前にあがるんだよな?
予告編楽しみにしているよw
0768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 19:57:21.56ID:a3+dMsg9
普通に話題になったアニメーターYoutuber見たらええやんけ
何故かネットでは下手扱いされてるけどあいつやっぱ上手いぞ
昨日も即興でbye byeのイラストを書き上げてて驚いた。しかも色まで付けて
叩いてるのは単なるワナビだってはっきりわかったわ
0771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 20:06:51.22ID:DGYYajux
パクレベルアッパー・ばてんタロ子
0772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/29(水) 20:07:34.55ID:EPWJFxyW
調べたけど…まぁがんばって生きてってかんじやったわ
0773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:08:34.25ID:EPWJFxyW
なんで絵へたなのにみんな画力伝授したがるのか
0774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:11:12.77ID:vli2fyEZ
日雇いアニメーターいいね観てみる顔きもいわコイツ
俺はやったことないからアニメ技術はリスペクトできるけど一枚一枚の絵で上手いって思える絵は無いかな
話すのうまかったら継続して見るかも
0776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:15:54.23ID:CS0U2nt4
ガイジ多すぎて草
0777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:16:29.59ID:ifAnjacg
まちがえた
https://imgur.com/RDuWJmC
0779奈菜草 ◆ZRlHh9OKgE
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2020/01/29(水) 20:20:18.97ID:amVo37qV
>>770
今は他の場所でお絵かき特訓してるんで、
しばらくは戻れないですね
(´・ω・`)
精神と時の間に幽閉されています
0780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:24:09.40ID:EPWJFxyW
やばいのがどんどん出てきて笑ってしまう
0782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:26:44.64ID:ROSkcCRG
>>766
このスレで出てる
さいとうなおき、マグロナ

俺が最近見たやつだと

ラズメ倶楽部、オクショウ漫画チャンネル、lack、鴨見カモミ、PJぽてち、旧都なぎ、白蜜ダイヤ、しゅわしゅわ、ももいろね
0783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:27:22.34ID:amVo37qV
ちなみにワイもお絵かき教室やる予定だったんだが、画力が思ったより上がらなかったので頓挫した

掲示板で下手くそ・絵を止めちまえと言われていた絵師が、神絵師に!みたいな感じでやる予定だったんだがな
(´・ω・`)
0786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:28:31.27ID:amVo37qV
>>782
最近お絵かきマンがサブスクリプションたくさんやってるから、
お金がいくらあっても足りない
でも、いくらサブスクしても絵がうまくならないんだ(´;ω;`)
0789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:37:11.54ID:pkUNeMTK
画力で言えばlack,hungry_clickerだと思うけどあの人らは作業配信であってyoutuberではないと思う
ラジオ的に聞いて楽しいのとは違う。オクショウは原作者なのに漫画家名乗ってるのがむかつく
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:41:09.40ID:CS0U2nt4
>>783
辞めちまえ
0791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 20:42:27.89ID:11pftPPz
たふぉバウムの友達の作監の人は一切ディス沸かないあたりここの住民叩く人ちゃんと見て叩いてるんだなあって
0797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:10:29.34ID:4K6bqzpU
高野君は8年前でたろちゃんは中学から
0798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:15:48.23ID:ROSkcCRG
>>796
pixivの絵は背景がないから背景を加える練習をしろ
二次創作キャラだけではなくオリジナルを描く練習しろ
塗りは今のままでいい
これだけで十分レベル上がるはず

二次創作キャラの背景なし立ち絵しか書く気ないのなら
毎日色んなポーズで書き上げろ
背景なしの同じ二次創作キャラなら毎日描けるやろ

最後に、目的を明確化しろ
漠然と上手くなりたいと思うなら上手くならないからやめちまえ
0799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:39:30.42ID:WwU6ZgBP
んな練習練習って楽しくないじゃん
楽しくないと続かないよ?
エロ漫画とかエロCG集とか楽しく作ってたら勝手に上達するで
ほんでなんとてお金まで貰えるで
んである程度までいったら余裕をもって自分の弱いところを練習で補えばええんやで
0800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:45:56.92ID:cMhyB7Ah
楽しくないことをするのが修行なんだよなー

ほんのちょっとでいいから、1日15分でいいから
苦しいことを積み重ねないと、たろバウムみたいになっちゃう

背景なんかはつまらないんだけど
練習しないと書けるようにならないから15分だけ背景を描く

そういう気持ちが大切
毎日15分集中すれば3か月で見違えるようになる
0801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:50:05.50ID:9j7o7nLV
実際、婚活さんは基礎はそんなに悪くないし絵柄もそんなに悪くない。
立体物を描く練習とカットではなく一枚絵を完成させるのが自分もいいと思うよ
0802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:51:05.59ID:ROSkcCRG
>>799
練習という言葉があかんかったか?
最初から本番でも別にええんやで
ワイは足りないと思うところを言っただけや
単に背景書いてないから書けよ
二次創作以外もやった方がええでと言っただけ
あとは本人次第や

ちな楽しいかどうかは知らん
上手くなりたいけど楽しいやり方しかしたくないと言われても
そんなの楽しいか楽しくないかは本人しか分からんことやし
ワイは提案するだけや
0804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:56:01.18ID:DyWdoW52
>>798
丁寧懇切にしてやるだけ無駄だよ
そいつ、人からのアドバイス聞いたふりして自分のやり方に固執するか
耳の痛い指摘は聞こえないふりするグズだから

ついでに言えばスレを乗っ取ろうとしたり、対立煽りをしてるのがばれて
スレによっては出現即アク禁されるくらいたち悪い奴
0805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 21:57:47.24ID:EPWJFxyW
絵がへたくそな上に悪いやつなのか
すごいな!
0807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 22:45:42.42ID:WwU6ZgBP
>>806
人に金貰って絵描くんなら嫌なこともやらなあかんけどな
DLエロ同人は好きを全力でやればええで
実際そういうやつが売れてるだろ?
嫌いなことなんかするな、好きを貫け
0808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 22:52:31.78ID:CS0U2nt4
楽しくないとやらないわ
0811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/29(水) 23:20:45.15ID:TCdCZl9y
みんな優しいなあ、いかにもなグズ構ってちゃんの相手してあげて。
0819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 00:25:43.82ID:9TtJb/Vq
>>768
わかってくれる人いて嬉しい
派遣さんはイラストはあんまり上手くなくて性格にクセがあるせいで同業の醜い奴らに叩かれてストレス発散の道具にされてるだけなんだよ…
基礎がちゃんとあってまともなレイアウトと動きが描ける中堅アニメーターなのに下手な事にされて納得いかない 
恵まれない境遇で育った派遣さんがどれだけの苦労と努力を重ねて大好きなアニメの仕事を続けてきたか…
彼の性格上、ある程度の反感を買うのは仕方ないかもしれないけどアニメの実力は正当に評価すべきだと思う

バウムは口ばっかりのクソ詐欺師でこれからも詐欺る気満々だから国外追放にして欲しいわw
「日本が大嫌い沈没しろ戸籍制度が邪魔」みたいな事を漫画に書いてたしちょうどいいよな
0825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 00:58:18.76ID:68V+srcz
よくわかんないけど
絵がへたくそだと大変なんだなぁって
0827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 01:49:20.22ID:ROSBXhIh
書き込みも無くなったのでそろそろたろバウムさんを叩くの止めにしませんか?
その時間を皆の画力発展に使いませんか?
0829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 01:52:02.06ID:Eq/NdMJN
確かにダメージ入らんしもう飽きたわ
0830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 01:53:36.20ID:WffUz5vK
ワイも飽きたわ
0831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 01:56:19.49ID:WffUz5vK
燃料無くなったし同じ書き込みばっかでつまらんこのスレ落とさん?
0834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 01:59:35.38ID:yu/aZo4f
たろバウム先生を在日呼ばわりするネトウヨも沸いて来たしな、先生は叩かれれば叩かれるだけ成長するんや
先生の破滅を願うなら相手にしないのが一番
0835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 02:04:36.90ID:yu/aZo4f
たかがトレス疑惑で騒ぎすぎ
情報商材の件も悪意の曲解や
言葉なんて聞き手のさじ加減でどうとでも受け取れるんやで
0837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 02:10:46.85ID:yu/aZo4f
このスレ絵師ばかりっぽいから言うけど
たろバウム先生叩く時間あったら絵の練習しろよ、切磋琢磨すればええやん
前の書き込みにあった様に壁サー行く実力秘めてるから潰したいんやろ?
0838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 02:15:52.69ID:esPXnPJt
>>837
絵師カーストで実際売り上げが出せるのは約2割ですからね、更に1年食える売り上げを出せるのは1割…
たろバウムさんは一年目にして1割入りの偉業を成しましたから残りの9割底辺が嫉妬するのも当然ですよ
0841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:21:53.38ID:esPXnPJt
私塾さんや湯浅さんも彼の実力に一目置いてますし、それが養護か嫉妬に分かれただけでしょう
室井さんは株を上げたと私は思いますよ
0843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:25:54.56ID:esPXnPJt
アンチは何も実績無いですからね
僕は絵を書かない読者側ですが、あなた方がたろバウムさんを否定するなら彼以上の実力がある事を見せて欲しいです
0844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:29:26.34ID:esPXnPJt
絵を貼って下さい

ね?出来ないでしょ

仮に彼以上の実力があっても絵で食ってる大先生がまさか新人潰しやってるなんて…
世間にバラされたら終わりですもんね
0847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:35:27.35ID:g3rQ5ZaG
貼れねぇ…俺の負けだわオチ止めるわ
皆も止めようぜ
バウム先生に負けないよう練習しようぜ
0848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:43:43.98ID:g3rQ5ZaG
>>846
傲慢だなぁ絵描きって…ファンにすら画力求めるの?
好きな作者応援するのは当たり前だろ
0849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:49:10.12ID:g3rQ5ZaG
絵師はファンすら画力で地位を決める事が判明した瞬間だった…
ファン全員下僕のつもりかよ
酷すぎ…悲しいし悔しい
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:51:18.55ID:g3rQ5ZaG
何でこんな奴らにたろバウムさん叩かれなあかんの!?
彼、ファンに向けて謝罪したじゃんか!
0853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 02:53:44.65ID:g3rQ5ZaG
>>850
絵を書かないのに見たら駄目か?何見ても自由じゃん、絵描き様はやっぱ買い手やファンを見下してるんですね
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 02:56:24.43ID:g3rQ5ZaG
あっ…(察し)
だから売れずたろバウムさんを叩きに来てるんですね!ご苦労様です
0856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 02:56:29.63ID:ESCZJZKO
この茶番いつまでやんの
ファンなんているわけないだろ
0857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 02:57:56.54ID:GtIJRx1A
>>853
絵書かないうんぬんは他の擁護コメに合わせた言葉遊びだから気にすんな

それよりも擁護派さんに聞きたいけどboothやとらのあなでまだCGや同人誌売ってることはどう思ってるん?
0858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:00:20.07ID:2gwn5ay8
お 前 ら w w
寝ろよ明日は平日だぞw
夜勤の俺は見てて楽しいがwww
0859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:06:51.10ID:20vCyiIX
>>857
そこは駄目だと思ってる
謝罪の通り全部販売停止にすべき
0860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:13:17.19ID:GtIJRx1A
>>859
このスレで判明した「僕の絵」としてブログやツイッターにあげていた絵はどう思う?
トレスか模写か議論はあるけど元の絵があったことを明示しないで自分の絵として上げていたことは?
(怒らないから素直な意見聞かせて)
0861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:16:59.58ID:20vCyiIX
>>857
若い奴は単純に騙されてると思うが、40越えの俺みたいな即売会だけで食って来た情弱作家は他のサーの懐事情何て知らんかったし、たろバウムのマーケティングは刺激的だった。
養護側も色んな事情があるんだよ…
0862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:26:13.34ID:20vCyiIX
>>860
あれも駄目だな
自分で考え、自分の実力で描くのは当たり前
先に書いたがたろバウムに俺みたいな情弱が求めるのは「如何に安全に安定的な収入が入るか」の実績サンプルだけ
金金金って言う奴今まで居なかったからな
0865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:46:26.67ID:EiS0Y+0g
バウムくん落ち着いて聞いてくれ
確定申告書類の提出は3月中旬まででその後住民税が請求される
これは盗作の親告罪と違って逃げてたら普通に役所から取り立てられる
真面目な話スレに張りついてる場合じゃないぞ
書類作成とアルバイトした方がええで
0866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:55:18.28ID:CUh2T4ED
コミケ初参加で150部売れたってのも
YouTuberやってる宣伝効果が大きいと思うわ

たろバウムは表紙の出来で売れたとしか
考えられないって分析してたけど
コミケは表紙だけで売れるほど甘くないし
事前宣伝の重要性を軽視する発言は的外れだと思った
0867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:55:30.10ID:E7Uco2h/
相変わらずバウム現れるなあ
謝罪したら許されると思ってる辺りが在日っぽくて面白い
下の本性表す流れ死ぬほど笑ったわ


847: 01/30(木)02:35 ID:g3rQ5ZaG(1/6)
貼れねぇ…俺の負けだわオチ止めるわ
皆も止めようぜ
バウム先生に負けないよう練習しようぜ
851(1): 01/30(木)02:51 ID:g3rQ5ZaG(4/6)
何でこんな奴らにたろバウムさん叩かれなあかんの!?
彼、ファンに向けて謝罪したじゃんか!
0868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 03:57:32.48ID:EiS0Y+0g
あとついでに情報商材等を下げて小細工せずに事実ベースで普通に謝る
話盛らずに謝るのが無理ならせめて情報商材だけでも何とかした方がいいぞ
そんでしばらくネットとは距離を置く
まずはここから頑張ってみよう
0869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 04:00:57.56ID:20vCyiIX
>>864
やらない。
バウムの40倍はフォロワー居るし即売会のみで何とか食えてるから目的は老後の蓄えかな
たろバウムがどのサイトで長期に売り上げを維持出来るかサンプルを取り後に色々改良してDL販売してない仲間と踏み出そうと思ってる
知り合いの作家は役目が終わったら同人界から追い出すだけと言ってたな
0870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 04:05:55.04ID:EiS0Y+0g
炎上騒ぎで税務署に何かしらリークがあって調査に…とかの事態が過去あったかは詳しくないから知らんが
経費と認められるか微妙なものが多そうやから所得ごまかしてたら容赦なくツッコまれるぞ
0871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 04:11:22.64ID:CUh2T4ED
>>869
どうせFANZAとDLsite両方に登録するだけの話なのに
「どのサイトで長期に売り上げを維持出来るか〜」
ってよくわかんないこと知りたがるなあ

売り方の参考にするならたろバウムより
もっと売れてるサークル見た方が良いし
たろバウムの有用性に疑問しかない
0872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 04:47:12.38ID:rkNIM5wg
>>867
なんかもう妄想のバウムの反応を勝手に作ってそれ叩いてるって感じだな
普通に考えて炎上の渦中の人間が自分のことボロカス言ってる所に現れて意味不明な擁護とも何ともわからんコメントすると思うか?
0873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 05:09:20.61ID:E7Uco2h/
>>872
発言等に特徴がある
前から「謝ったから許した」「もう飽きた」「このスレ落としましょう」だの言ってるやつ居るから
少なくともバウム本人かその信者だよ
こいつの場合は複数IDやIDなしの擁護と共に現れるってところもあるからなりすましと区別がつきやすい
それすらもなりすましてたら知らん
それと>>22でも指摘されてるように、スレを無くそうとしてる奴が居るのも事実
前にIDなしがスレ終盤で埋め立てしたりとかもあったでしょ
0876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 05:46:25.40ID:v+MUY2Iw
>>869
バウムの40倍もフォロワーいるやつがこんなところにいると思えんけどな
それだけ絵もうまいってことだろうしその時間別に使うべき
0877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 07:58:07.08ID:v+MUY2Iw
さっき話題に出てた日雇いアニメーターってやつがたろバウム批判してる動画見つけたけどワロタ
日雇いで肉体労働して真っ当にお金稼いでんのによぉ(36歳)って面白すぎる
こっちのほうが盛り上がりそう
0878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:11:38.07ID:tSK/BJ7a
>>877
その人だったら2スレ目あたりで30連投してたから
ここのたびたび入る宣伝や褒めも自演だと思う
動画の内容と連投の内容が一致してた(自分はアニメーターで後輩がたろバウムの事を言ってて〜って内容)
0879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:14:15.91ID:9Px04lqb
日雇いみたいなのが嫉妬でたろバウム先生を叩いてるんだろうな
あんなのが低賃金でもいいからつって業界に居残るから
いつまでもアニメーターの給料低いんじゃないのかね
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:15:43.42ID:20vCyiIX
>>876
流行りに敏感で常にアンテナ張ってるから炎上やきな臭い人物、団体もある程度は把握の為に見るし同志の間で噂はすぐ広まる。
それにバウム君みたく一枚絵を仕上げるにそれ程時間掛からないしな…
即売会の時期だけ忙しく後は情報収集しながら絵をTwitterに落としてフォロワー増やして飯食ってYouTube見てる生活だな
DL販売や商業やってる奴はここ見る時間は無いけどバウム君の事は皆知ってるよ
0881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:17:19.65ID:v+MUY2Iw
>>878
後からやってきたたろバウムのヲチスレで売名する日雇いアニメーター(36歳)
これほど悲しいことがあるだろうか
0882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:19:30.75ID:v+MUY2Iw
>>880
へー上手い人でもそんな感じなんだな
ちょっと親近感湧いたわ
0883名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:21:21.92ID:v+MUY2Iw
>>882
いや、ちゃんとしてるからこそか
これは語弊があったかも
0884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:25:11.29ID:20vCyiIX
>>871
同人仲間と言っても商売敵だからね…
ノウハウは企業秘密だしこの歳で失敗も出来ないから売り上げと行動を提示してくれるバウム君は古い同人作家にはそれなりに利用価値があるんだよ
まぁ…デジ同人の波に乗り遅れた俺が悪いんだけどね
0886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:33:24.67ID:v+MUY2Iw
日雇いはこうならないように頑張ろうって反面教師になるから
逆に需要ある
0887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 08:36:53.82ID:20vCyiIX
>>883
きちんとした作品作って参加者に喜んで貰いたいからね。
手抜き作品は作らない主義だし自分も描いてて楽しい作品を作るよう心掛けてるよ
0888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:48:21.42ID:20vCyiIX
日雇いさんは画力や倫理より頭の回転とトーク力がバウム君より劣ってるのが悔しくてたまらない様に見えるな…
0889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:49:03.10ID:v+MUY2Iw
>>887
画力や人気に驕らず情報収集も怠らない
こうなりたいものだ
これからも頑張ってください
誰かわかりませんが応援してます
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 08:51:37.59ID:D+7TpMmy
確定申告で還付金20万返ってくるので気分的に楽だけど、肺炎とか怖いこと言ってる中で並ぶのはこえーな。
こういうときに会社一本だったら勝手に処理してくれるから楽なのにな。来年はe-Taxってのでトライしてみるか。
0892名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 08:55:47.14ID:v+MUY2Iw
>>891
まじかよ
0893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 08:57:28.92ID:20vCyiIX
>>889
ありがとうございます。
そちらも何かクリエイトしてる様に見受けられました、お互いに長く活動続けて行きましょう
0894名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:59:00.31ID:YjriECCH
>>891
なん……………………だと………
0895名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 08:59:00.45ID:YjriECCH
>>891
なん……………………だと………
0896名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 09:10:36.51ID:OayeNPev
たろバウムの動画に売れるノウハウなんかそれこそないやろ
ヤツの実売数ほんとに見たんか、ゲーム一発当ててから急降下だぞw

なんか決まった時間に来るよね、たろバウムの商才だけは買ってる自称同人作家様がw
フォロワー40倍いて商業の仕事来ないんかいwww
0898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 09:23:38.39ID:v+MUY2Iw
>>897
そう考えると真面目にやってたらどの仕事でも普通上いけるよな・・・
若いうちにがんばろ・・・
0900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 09:30:14.85ID:Rk2GVzp1
>>896
本当に40倍ならフォロワー10万前後か
ある程度誰かは絞れるな
40代って言ってたし昔は何かやってたんじゃない?
コンテンツ生み出す程の実力作家以外は商業に嫌気さして儲かる同人で食ってる奴多いよ
0903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 09:39:00.06ID:v+MUY2Iw
>>899
ほんとぉ?
0904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 09:44:30.28ID:zQE8XqnQ
バウム氏と同い歳の人達はヤマノススメで絵コンテ描いたり連続テレビ小説のメインアニメーターだったりするからつくづく人生って不思議なもんだなぁと感じる
0905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 10:03:23.57ID:B4zd7JjS
>>904
そのレベルじゃなくても23歳で絵描きを自称してあの画力は酷い
0907名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 10:20:37.19ID:v+MUY2Iw
>>906
関係ないけど今殺害予告されて静かになってるの思い出したわ
0909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 10:38:42.32ID:v+MUY2Iw
>>908
内容もネタかどうか怪しいラインだし
同人活動ってリアルでも顔出してるだろうし死活問題だよな
0910名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 10:45:08.11ID:CUh2T4ED
>>884
DL同人は販売数が表示されてるんだから
そこから売上もだいたいわかる
たろバウムの売上報告をありがたがる意味がわからん……

画力も立場も作品のジャンルも何もかも違う
たろバウムの売上報告なんて聞いても何にも参考にならんよ
たろバウムから見習うなら
とにかく自分でやってみるって姿勢だと思うわ
0913名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 11:01:40.60ID:aJCxLlqs
まあ、たろバウム情報は、ほとんど価値はないけどね
むしろ害のほうが大きいという

絵にしたって、四年も専業やってあのレベルというのは
ちょっと信じられない
手も足も描けないイラスト屋とかいないでしょ

同人の売り上げも、トレパクが前提になってるから
普通の人は真似ができないし、真似しちゃダメ

毎月新作出せば露出が増えるので売れる
そんなのはアホでもわかる
オリジナルを毎月出すのが難しいんだよw
0915名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 11:05:25.04ID:v+MUY2Iw
>>912
こういうの見ると頑張れるな
0916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:06:01.87ID:68V+srcz
低品質量産作家は他にいるもんね
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:07:19.22ID:aJCxLlqs
ゲームの場合だと、絵が多少下手でも売れることがあるけど
たろバウムは粗製乱造で、売り上げ本数も右肩下がり

いずれ同人では食えなくなるやり方

同人の世界はオワコンになるのも早いからね
0919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:08:10.17ID:elmnpbUV
おまえらたろバウムさんの画力馬鹿にしてるけど
参考資料あればそれなりには描けるんだからな
だからフリー素材なり許可を取るなり絶対バレない資料を探すなりすればいいだけ
そして続けてれば画力なんて勝手に上がってく
お前らが抜かれるのも時間の問題だよ
0923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:14:08.73ID:boIKcwd+
>>880
え、仕事は?
ツイッターに趣味絵落としてフォロワー増やしても金にならないよ
0924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:14:09.75ID:68V+srcz
>>920
バウムは画力以前の何かが致命的に足りてないんだよね
まじですごい!
0925名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:15:42.02ID:OayeNPev
たまに「練習」と称して模写やトレス載せて頑張ってるアピールするヤツなんか上手くなんないヤツの典型例じゃんw
なんであんなのに将来性を感じるのかまるで分からん
イラスト一つ見たって頑張った形跡ないじゃん、挑戦的なことしてないじゃん
0928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:19:02.26ID:koLWlheY
>>919
資料見ても立体構造がわからないから時間ばかりかかる。
そしてやっぱり描けないんだ。模写を実力だと思わない方がいい。
角度がちょっと変わるだけで全く描けなくなる。
人体のすべてのパーツにパースは関係してるんだ。
0932名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:36:06.98ID:aJCxLlqs
>>928
パースを否定するアニメ私塾のレベルがおかしいだけで
美大の講師でも、同じようなことを言うよ

ポーズは平面じゃないから難しい角度ってあるんだよ

マンガ的には、手を突き出した時の肩の書き方とか
実際に見えるように書くのではなく、ウソを描いたほうが
バランスよく見えたりする時もあるわけ

そのウソを書く時も方法論がちゃんとあるの
0935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:41:51.06ID:aJCxLlqs
ちなみにPoserとか、クリスタの3Dモデルはトレースしても問題ないし
実際にそうやって作品作ってるサークルは多いはず

ただ、たろバウムは顔の表情とか、服や小物その他の
細かいところがまったく書けないから
3Dモデルを使っても作品を仕上げることはできないと思われる
0936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:42:04.48ID:AWkikGPp
>>932
パースだの解剖学だのの理屈を不要だとは言ってないぞ
理屈から入るんじゃなくてまず模写してパターンを大量にインプットして後から理屈を知って理解する
これが「速い」と言ってるだけ

多くの学校や教本が理屈から入るのは遠回りな上に上達が遅いから途中でやめちゃう弊害が大きい
絵を描くのは修行じゃないんだよっていつも言ってる、君らが宗教だの精神論だの馬鹿にしてるところにもつながってる
0937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:49:08.91ID:OayeNPev
なんかコミケ参加勢の紙の同人作家はたろバウムの商才に一目おいてる、みたいな流れにしたがるヤツいるよな

んなわけ無いじゃん
オリジナル同人とDLがアツいのなんて数年前からの流れだし
金の臭いに群がって小銭稼ごうとするダニくらいにしか思ってないよ
0939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 11:52:47.59ID:el/s5mhB
アマゾン評価も着実に変わってきてるような
0940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:07:28.17ID:kwRGR+zB
>>933
誰の勘違いかよくわからんが人間そんなにすぐには変われないし
明日から死ぬ気で8時間みたいな自己啓発はあんま信用しない方がいいんじゃね?
いきなりフルマラソン走れるもんじゃねえし上手くなった人はそれなりに苦悩してる
https://twitter.com/mosu_g/status/506214540275507200
https://twitter.com/mosu_g/status/476734924343357440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:17:27.50ID:OayeNPev
>>940
何言いたいのか全然分かんないけど、一般論として何年経っても大して上手くなんねぇヤツは将来性ないとしか言いようがないんだわ
おまけにたろバウムは絵で食っていくとか毎日練習してますとかイキっててあのザマなんでしょw

努力も苦悩もして当たり前なんだわ
しかも外注出すようなヤツが努力してると言えるのかね
0944名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:20:25.84ID:aJCxLlqs
>>936
現実の話として、模写ばかりやってる
塾生のたろバウム先生がまったく上達しないじゃん?

ということなのよ

四角であそぼってサイトがあったと思うけど
パースで立体が書ければ、大抵のものは描けるようになる
人体構造も同じなの

中高生だって、美術部で基礎を教えてもらえれば
半年もしないで、手足くらいは描けるようになるんだけどね
0945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:23:27.05ID:RlQhvkbG
バウム君が致命的なのは、絵描くことが好きじゃないことなんだよなぁ

リーマン時代にミスしまくって怒られて、仕事したくないから描いてただけ

そういう動機でも才能があれば絵上手くなって、今の惨状にはならんかったんだけど

好きじゃなくて才能が無いものを続ける必要あるんかね。それこそ別に逃げれば良いのに
0948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:27:34.33ID:elmnpbUV
成長スピードは人それぞれだからね
ずっと下手クソだった奴がちょっとした気付きで急成長する例なんて腐るほどある
たろバウムさんは研究熱心だから絶対上手くなるよ
0951名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:41:57.07ID:E7Uco2h/
上でも似たようなこと言われてるけど0から最短で上手くなりたいなら
とりあえず模写でもトレスでも何でも良いから形を覚える→構造(パース)を理解して覚える→何も見ずに構造を考えながら描く
ってのが手っ取り早い
2番目の理解がセンスや各人の理解度によるから、たまにいきなり上手くなるやつが居たりする
バウムはそれが出来なかった悲しい例
0955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:46:29.41ID:EcJcTBW1
精神論的な意見が多いけどなんか根本的に脳が絵を描くのに向いてないタイプじゃないか?
上に上げられてるぐれーともすの初期の絵見てもなんかやっぱり根本的に何かが違う気がする
0958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:51:28.93ID:E7Uco2h/
>>953
実は絵も文字と似てて上からなぞる(トレス)のは結構練習になったりするんだよね
文字と違うのは線の勢いとかどういう流れで描いたかとか構造を理解してとか色々と考えながら描かなくちゃいけないところ
たぶんバウムはそこが抜けてる
0959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:54:02.26ID:E7Uco2h/
>>956
>>957
とりあえず貼ってきたわ
0961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 12:59:40.17ID:B4zd7JjS
10代から20代半ばまでは絵に限らず何でも上達スピードが半端ない
20代半ば過ぎてからは成長は失速する一方。稀に30代から成長する人もいるけどごく稀。だからおっさんになって何かを成し遂げようなんて夢は見ない方が良い
バウムくんも変わるなら今しかないぞ
0964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:04:26.77ID:D+7TpMmy
本格的にって言ってるけど、こいつ漫画にも応募してたしね。あんころは本格的に描いてなかったの?
土台あって1年でアレなら伸びしろないだろW
0965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:06:56.24ID:aJCxLlqs
>>963
だったら商材なんか出せる立場じゃないじゃんw

たろバウム君は、絵もろくに書けないのに
他人の作品をトレスして売って金を稼い
、偉そうに商材として売ってるんだぜ?

一言で言ったらインチキだろ?
0966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:08:31.20ID:B4zd7JjS
ぐれーともすの漫画も絵自体メチャクチャ上手いわけじゃないけど拘りを感じるね。その拘りを追求して上手くなった
対照的にバウムくんは拘りが全く無くてただ売れるための最短距離を追求した結果がトレパク。3匹の子豚の藁の家
0970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:11:40.51ID:DylZxI1w
>>951
スレ立て乙

バウムはブログ時代から模写かトレスでイキってたからまず絵に対する考え方がダメ
分析してただ楽して稼ごうっていうのが根底にあるから
パクで築いた商材を販売停止すらできないバウムのイメージはもう払拭できないよ
新刊も下書きだけだしな
正直舐めてるとしか言えん
0973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:19:59.03ID:nbsaCax0
>>954
バウムの情報商材の売りって「絵がヘタでも稼げる」だからずっとヘタである必要がある
バウムのファンはバウムの「絵の描き方」には興味なくて「金の稼ぎ方」にのみ興味があるからここの人等と見てるところが違うんだよ
0976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:25:27.60ID:B4zd7JjS
確かに絵が下手なのは認めてたね
でもたろバウムのやってるジャンルで下手なのは違う気がするな
マナブが英語できなくてプログラミングも三流でコミュ障なのに海外で月300万稼いだ的な事言ってるのをトレースしたんかな?
0980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:28:32.88ID:B4zd7JjS
>>977
左の方が酷くない?頭と腕と全身のバランスが歪。右は何かのトレースだろうから見れる。どっちもトレースだろうけど
絵としてもアイデアとしても300いいね貰えるほどの作品ではない
0981名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:29:31.67ID:B4zd7JjS
>>979
頭バウムになってんぞ。一回砂糖空気吸って落ち着け
0983名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:38:14.29ID:8RqgJRqh
右の絵けっこううまいじゃん、バウムどうした?
0986名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:42:49.52ID:PN8YPc9Z
発達障害はコピーはできても「ごっこ遊び」ができない
絵描きの役割演じることできないんだな
0987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:44:43.95ID:8RqgJRqh
ポーズから御坂美琴あたりのパクリかと思ったわw
0992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:49:07.75ID:DylZxI1w
公式絵で草
0993名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:54:11.67ID:PN8YPc9Z
たろバウムもいらじと事務次官のやつと同じでアスペルガーですわ
自閉度重い奴は上手くならない
0997名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/01/30(木) 13:59:44.39ID:OayeNPev
>>972
典型的な描けないやつの模写じゃんこれ
バランスと色が合ってるからパッと見よく見えるけど
要素要素の立体を自分で咀嚼出来てないの丸わかり
こんな模写続けて上手くなるわけないじゃん
0998名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/01/30(木) 14:00:35.48ID:DylZxI1w
バウム見てるとハリボテというか砂上の楼閣・・ボロ出すぎだろ
そりゃ数え役満でゴミムシ扱いだわ
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