【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part151
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1568464416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1.歌い手本人が投稿した動画
2.歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3.生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は=生音源のない歌い手としてカウント
※D〜Eランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上、
※F〜Hランク評価の場合は新作から約5年で再生数10万以上かつマイリス1000以上の動画がある歌い手
D〜E評価の場合は再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が、F〜H評価の場合は再生数10万以上とマイリス1000以上の音源が
新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。
●ランキング評価の対象曲は?
1.ソロで歌っている曲
2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3.メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は?
1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など
2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照) <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか(難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし)
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ(歌唱力について)で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません(ランク変動のための詳細意見には必要)
※項目の重要度は基礎項目>加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう 歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
(次曲待ちの歌い手については要確認)
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く(例外としてSは除く)、逆にHに下限は無いことに注意
●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・井上ユウタ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする その他 ――――――――――――――――――――
●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし 除外について――――――――――――――――――――
●除外の基準
【除外対象】D以下で新作から3年間活動のない者 、もしくは5年間3万再生、または1000マイリスを達成出来ていない者
【除外免除】
・50万再生 or 1万マイリス
下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・40万再生→49万9999再生【8年】
・30万再生→39万9999再生【7年】
・20万再生→29万9999再生【6年】
・10万再生→19万9999再生【5年】
・10万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除
【復帰】10万再生以上達成か1万マイリス達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出した(Nem等)といった、復活要件満たしたことを確認出来たら、
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる
【保留】マイリス観測などで保留の場合こちら↓に該当者名、日付、数字、その他理由など記載
現時点の該当者なし 【除外者】[名前/ランク part数(除外が決まったパート)]
●男性
[axele7/D Part110] [saki(さき♂)/D Part110] [ニコチル/D Part110] [猫(♂)/D Part110] [Nem/D Part110] [目玉オヤジ/D Part110]
[アッ子P/E Part115]
●女性
現時点の該当者なし 〜男性歌い手ランク表〜 (2019年4月18日最終更新)
【S】
U-Li
【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん
【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん 【蓮】 ROY
【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 〜女性歌い手ランク表〜 (2019年5月17日最終更新)
【A】
いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy
【B】
A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon にゃあ ノワール まにぱどめ まやろーやる 冥月 ルシュカ
【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ゥ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼
【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ おん湯 きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル *spiLa* ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット Rui ヲタみん
【E】
あやぽんず*(田中ヒメ) Eir 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ
【F】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ 里都 レジ れをる
【G】
irony 青砥雫 青もふ 秋斗 かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ブロンズアームドライブ ボク ほたる
【H】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]
[ ]は引退宣言済みの歌い手 最新女ランクは前スレ>>142だと思うので、スレ主じゃないけど貼り直しときます
〜女性歌い手ランク表〜 (2019年9月27日最終更新)
【A】
いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy
【B】
A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon にゃあ ノワール まにぱどめ まやろーやる 冥月 ルシュカ
【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ゥ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼
【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ おん湯 きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル *spiLa* ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット Rui ヲタみん
【E】
あやぽんず*(田中ヒメ) Eir 弟の姉 缶缶 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ
【F】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ 里都 レジ れをる
【G】
irony 青砥雫 青もふ 秋斗 かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ブロンズアームドライブ ボク ほたる
【H】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]
[ ]は引退宣言済みの歌い手 >>15
そうだったね
おつです
あと前スレで出たじんけ赤飯の比較ってどうするの?
比較出した人は赤飯をAに上げたかったっぽいけどあの比較ってじんけがBに入った時の比較を修正したものだよね?
内容は良いとして赤飯A上げの比較としてはちょっと不適切かなと思うんだけど… 赤飯は直近だと基本的に得意分野得意音域の曲しか歌ってないのが吉と出るか凶と出るかだな
得意な分野や音域から外してトチった山猫の例がある一方、
評価サンプルが「使用音域は中音〜高音でデスボやがなりを多用したハードな歌唱」のみだと流石に対応力とかで減点されそう
昔の曲含めるならまた違うんだろうけど >>17
昔は色々歌ってたけど最近の選曲はかなり偏ってるよね
て言っても特定のジャンルしか歌わないってのはAランクのuminekoやダリルぴんからやまだんもそうじゃない? >>18
言うてその人らはライブ音源色々挙げてるし生加点である程度カバーできない?赤飯も生歌挙げてるけど俺の知る限り全部ハードロックなんだよね…
正統派バラードとはいかないまでも、そこそこのローテンポや中低音多用するような曲をまあそれなりに歌えてる音源があればなと
まあ、まずはじんけとの比較をどうするかだな
じんけが他の歌い手と比較してB相当だと判明すれば赤飯のA上げも見えるかもしれん このスレのルールだとえあろの夢幻とかたこす名義の曲って評価基準に入らないんだっけ? 生歌ならまた別だけど最新の曲三つが判定基準だから入らないね 最新三曲を評価ってルール要らなくない?
音域とか表現とかいくつかの評価項目は結局全音源参照だし
だったら全音源の中から出来のいい音源いくつかを評価でいいと思う
で、減点方式じゃなくて加点方式
そうしないと10年前の微妙な音源引っ張り出してきて減点とかできちゃうからね まあ何にせよ>>21があげた音源は非公式垢投稿の音源だから評価音源にはできないけどね とすると「出来がいい動画」が人によってブレるんだよね
そこを吟味する時間が増えて比較はよりめんどくさくなる まあ最新3曲にしとかないとりぶとかBになるからしょうがないか。 過去の動画引っ張り出してもりぶはCだぞ
ホントりぶ信の過大評価っぷりには脱帽するわ
友人にも女にも無縁で毎日自堕落な生活送ってると虚栄心だけが育ってしまういい例だな まあカラフルワールドとか秘密遊戯はB相当あるように聞こえるよね
りぶ最近の聞くと共鳴うっすくなっててビビる いい音源抜粋のシステムにしてもりぶは多分Cのままだし今下げ候補になってるthatは全盛期音源使っても普通に下がる
りぶやthatの劣化とか関係無しに全体のレベルが上がってるから
山猫や鋼兵はそれぞれA、Cに戻れるかもね 確かに全体のレベルは間違いなく上がってるわ
遊が顕著だけどぱなまん夏代も相当上手くなってる
正直今のぱなまん夏代がDでりょーくんりぶがCは違和感あるわ
りぶは劣化前だったらまだしも劣化後はこの二人にワンランク差つけられないし
りょーくんに限ってはなぜCにいるのか分からん
りょーくんはD中位、りぶはD上位が適正な気がする りぶがDとか本気で言ってるのかよ。ごちゃごちゃうるせえからはよ比較出せよ。 りぶ信イライラしすぎやろ…もっと心に「余裕」を持ったほうがええで?
まぁ大好きなりぶが劣化してもう持ち上げられることもなくなっちゃったし無理もないわw りぶアンチは誰かに下げの比較を出してもらいたいのか必死だなほんと。ドラマツ投稿辺りからずっと下げ下げ言われて誰も出さないじゃん。はよ出せって。 「出してください」だろ…
人に物を頼むときの態度も知らないの?w
社会出たことなさそう いやお前らが下げろって言ってんだからお前らが出すべきだろうがよ。こっちは下げだなんて言ってねーよアホかよ。はやく比較だせ。 下げろなんていってねえだろガイジか?
うわぁ育ち悪い上に糖質とか救いようねえな りぶアンチは、アルバム出た時に散々リアの出来叩きまくって評価音源ならD下げ余裕とか騒いでたのに、いざニコニコに投稿された途端比較も出そうとせずダンマリ決め込んで触れなくなったのは笑った あくまでりぶ信煽るのが目的でりぶを下げることが目的じゃないからな
現に>>31みたいにあからさまにヒットマーク出してくるガイジおるし効果覿面やん 生産性ないレスバすなや
とりあえず比較なしで下げられる下げられる言うのはやめよう、実際比較出す前段階として提案するならまだしも長期間主張だけでいつまでも比較出ないのは仮に正しかったとしても説得力落ちる りぶ下げに隠れそうだけど夏代ぱなの昇格話は忘れないでおかなくちゃ
それ自体は妥当だと思わんこともない 初めて見たわ
歌い手半分くらいしか知らんけど花たんが特に上手いと思ってたがこんなもんか
まあ花たんは声質や声量や表現力とか曖昧めな魅力が武器だからかな
歌唱力高いわけではないという認識かな 前スレでも誰か言ってたがCとDの間にもうひとランク設けるのは得策だと思う。
りぶ下げ、夏代ぱなまん上げも反対ではないが(むしろ賛成)、既存のランクだと若干の違和感が拭えないからまとめてそこに突っ込むとか。
俺も面倒くさがってないで比較出す努力くらいしようかね……。 面倒臭いってだけじゃなく、クソ比較だしてバッシング受けんのが嫌だったり自分の耳に自信がなかったりするやつ結構多いと思うんよなぁ。
もちろん俺もそうなんだけど。 分からんでもないが
最近は荒れ具合的にはだいぶマシだしむちゃくちゃ言う人は少なそうだよな >>41
花たんCだぞ?
Cって普通に歌唱力めっちゃあると思っていいよ まふまふが倒れたみたいだね、心配
かなり痩せてたみたいだし精神的、体調的に難ありだったんだろうか 元々体弱い的な感じだったしなよう知らんが
売れっ子は大変ね まふまふは流石に仕事のペースがおかしいわ
作詞作曲編曲歌にライブにyoutuberまでやらせて
更に仕事で自分以外にも曲作ってついでに神僕とかいうバンドのボーカルまでやってる
こんなん過労死待ったなしや まふまふに限らず働き方はマジで見直して欲しいな
歌い手ではないが田淵とか堀江とかもエグい働き方してるイメージあるし >>45
出てきた頃は癖やブレス切ってたこと嫌がられてたしAのメンツ的にもAは難しいかなと思ったけどBはあると思ってた 花たんはやまだんが絶賛してたな
個人的にそこまで上手いとは思わないけど、張り上げ的な感じだし
まふまふは曲好きだしsamさんやwowakaみたいにならないで欲しい… 【C】 
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga 
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 放浪スナフキン mashout らり 【蓮】 ROY 

【D】 
りぶ りょーくん でにろう 灯油 腹話
夏代孝明 ぱなまん ちょまいよ KK 鋼.兵 nero 湯毛

【E】 
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear J じゃっく smile 
[ゼブラ] たま [てん] トゥライ なかやまらいでん にっとメガネ パーラー『Me』 ピコ ひこまろ ぽこた 勝手で申し訳ないがCとDの間に簡易的なランク作ってみた。色々おかしい所あるだろうから修正して欲しい。あと表記ミスって変な感じになったすまん。 >>54
ごめんよ。
灯油はライトミックスの出来がDにしては逸脱してるしフレーズもハメも中々の物だしD降格は今のところ無いね。
ひこまろは換声の処理が良くグルーヴ感も進化してる。たまはファルセットの厚みと抑揚の付け方とコントロールが良い。伊東は喉声気味だがあじっこよりも脱力の仕方や音程のなぞり方が綺麗。この三人を簡易Eに入れるとしたらKKとneroも下がっちゃう。
整理次第でgero 恋ギタ 夏代 ちょまいよ辺りは上げ
ドニィ アンク 赤ティン でにろう辺りは下げできそうよね。 それと腹話は覚醒 妖怪変化 退紅 pumpkinでC。
心象 パナプティ カルデネ レッドパージでDといった感じでバラつき多く感じると思う。みんなの意見を聞きたい。 遊の新作出だしの声とかところどころえあろげる味のある声してるな
えあろ供給無いしこの声で一曲歌ってくれねーかな >>57
その理屈だと大抵の歌い手消えるんだが??ROMってろカス 常時過剰に加工かかりっぱなしならともかく腹話はそこまででもないでしょ
でもやっぱりあんまり声いじくってない歌い手って魅力的よね
Aの面子とかえあろげるとかMaryとか そういやU-Li自演思い込み糖質コピペ連投マン消えてるな なんでSなのか経緯とか分からんけど歌聞いてもやっぱり分からん
>●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
これ作られた時には無かったんだろうけど ひゃごC追加希望案で灯油との比較。
割と投稿頻度が高いのと、2人とも歌ってるロキ、命に嫌われている。あたりは比較に使いたかったので2018年以降の音源を対象に比較した。
ちょっとだけそれ以外の音源も出ちゃってるけどあんまり本筋には関係ないと思うのでそこは聞き流して下さい
<基礎項目>
【音感】 ひゃご≦灯油
ひゃごは基本的に音程は正確で細かいピッチミスはあるもののジャンルに関わらず安定して対応できている。ただ語尾処理が苦手なのか語尾で上ずることが度々ある。
灯油のストロングポイント。難曲になるとフラット気味に外すなどの細かいピッチミスはあるがそれ以外はほぼ正確、人外向けみたいな曲でもほとんど外さずひゃごと違い目立って不安定なところは見られない。
ピッチの正確さは灯油の強みだしここは若干上だが、まぁひゃごの語尾云々も難曲でのことが多いで大きく引き離すほどの差はないかなという印象。
【リズム感】ひゃご≧灯油
ひゃごのストロングポイント。アップテンポな曲でもバラードでも原曲にかなり忠実に音ハメできていて、オノマトペテン師などの難曲でも安定している。
特に阿吽のビーツなどスウィングする曲でのグルーヴ感が抜群。全体の完成度を重視するためなのかあえて崩すことがほとんどないのでB連中と比べてどこまで良いかまでは判断できないが少なくとも灯油よりは上。
灯油は度々言われる通りアップテンポな曲で少し走り気味になる時がある。それ以外は基本的にはひゃごと同じくどんなテンポでも安定しているが、
グルーヴ感に難ありでちょっとテンポが落ちたりするとリズムに文字を乗せてるだけののっぺりした感じ方になりがち(最近だとイエスタデイとか)。
お互い基礎的な部分に穴はないが、対応力の差でひゃごが勝るかなという感じ。 【発声】ひゃご=灯油
ひゃごと灯油は発声が似ているが、ミドルからスーパーヘッドまでほとんど口腔共鳴しか使っていない灯油に対し、若干ではあるがひゃごは鼻腔共鳴が強くロック系の曲などで抜けの良いエッジの効いた発声ができている。
とはいえどちらも高音域でも安定している代わりに全体的に細く厚みはあまりない。また両者とも声区の移行も上手くチェンジがスムーズだが、ほとんど声質の変化も分からない灯油に対しひゃごはたまに苦しそうな出し方になることがある。
低音域に関してはどちらも息漏れ気味で厚みもなく苦手分野だと思われる。ただしひゃごは銀の祈誓など響かせられている時もあるので一貫して響の薄い灯油よりは若干マシかもしれない。
滑舌に関してはヘッドになると少し崩れるひゃごに対しどの音域でも安定して良い灯油が一歩リード。
いくつか違いは挙げたけど本当に小さな差で発声に関してはかなり似ているので、総合的に考えるとイコールで問題ないかなという印象。
<加点項目>
【声域】 【難曲】 ほぼ差ないので割愛
【テクニック】ひゃご>灯油
ひゃごは曲による歌い回しの種類が豊富でテクニックに関してはかなり色々できるほう。ビブラートは多い方ではないが要所要所で使えている。
なぜか喉の時と腹の時があるが多分意識的に使い分けているんだと思う。ビブラートのかけ方に振れ幅があるのが良いことかと言われると微妙だけど、
曲調に合わせてると捉えればまぁ器用と言えるのかなと。
あとは灯油より呼気の使い方が上手いので他にもこぶし、ウィスパーボイス、ホイッスルなど単純にやれることが多い。ファルセットも効果的に使えているがかなり細く弱々しく質はあまり良くない。
灯油は飛び道具的なテクニックは戯曲とデフォルメ都市で使ってるホイッスルボイスくらい、あとは掠れ気味だがファルセットも上手く使えている。
コーラスワークも上手いはずで灯油のアピールポイントとして書こうと思ってたんだけど、最近の音源には残念ながらこれといったものはなかった。
あと昔はちょくちょくビブラートかけてた気もするけど、最近は曲調に合わなくてもほとんど全てノンビブで一本調子。
スキャットやフェイクは2人ともほぼ原曲通りなので差なし。ひとつひとつのテクニックのクオリティに大した差はないので、単純に手数の多さでひゃごに軍配。 【表現力】 ひゃご>灯油
ひゃごは前述のような器用さもあってロックからバラードまで幅広く対応できている。特に閉鎖の弱い柔らかい高音でバラードでも雰囲気を崩さず歌い上げられるのが強み。
息の抜き方や混ぜ方など呼気の使い方も上手く音源の完成度は保ちつつも平坦になっていない。
灯油のウィークポイント。再三言われている通りどの曲でも棒歌唱気味で他のC連中に比べてもかなり抑揚に乏しい。
閉鎖や息の調節による軽い声の強弱くらいしか特記できるところがない。
というかいくら表現力の評価には主観が入ると言っても流石に命に嫌われているを比較すればひゃご>灯油は自明だと思う。
<総合>
ひゃご≧灯油
加点項目の差でひゃごが勝るが、基礎項目にあまり差がないのと灯油もC上位ではないので1ランク離すほどではないと思う(俺はCでいいと思うけど、灯油はD下げ派もいるし)。
ひゃごに関してはB派の方が多かったっぽいけど、個人的にはハレハレヤくらいの良音源が連発できてればあるいはという程度で今はCで妥当じゃないかな感じた。
流石にSimonと同ランクなのは少し違和感あるし。
問題あったら指摘お願いします。 声域と難曲は灯油じゃないかな
まあそれでも=だしC追加で問題無いと思います 比較乙
俺も全く同じ印象を受けてるのでこのままC追加を推す 比較には全く関係ないただの興味なんだが、皆の中で「C以下だが、ひとつの要素だけで言えばB以上に匹敵する」、みたいな歌い手いれば教えてくれ。 >>70
メガテラのリズム感はBはわからんがかなりなものだなぁって思ってる。 Jはあの発声がある限りDから落ちることはないと思うわ Jはリズム感と表現もすごいと思う 本人曰く苦手な低音もうまいし Jは発声っていう大きな武器があるし弱点らしい弱点も無い、なのに素人臭いんだよね
でもそこがいい意味でニコニコの歌い手って感じで好き Jは生歌聴いたことあるけど、ガチで音源とほとんど差がない
ピッチリズムはまあまあだし声の太さや響きも音源そのまま、換声点もほとんどトチらない
まあ言い換えれば音源の作り込みが甘いということでもあるんだが… >>76
少しわかるわ
>>75
J普通にバラードとか表現うまいもんなあ >>79
言われてみたら確かに向日葵ってリズム感いいな
そこまでちゃんと聞いたことなかったから初めて知ったわ >>79
言われてみたら確かに向日葵ってリズム感いいな
そこまでちゃんと聞いたことなかったから初めて知ったわ >>76
上位ランクのやまだんや赤飯にも言えることやな、その辺は
技術的に言えば並大抵のプロより上だし、ライブ経験もそれなりに積んでるのに素人臭さが抜けない 軟口蓋上げたりして地声の音色をひっぱる(鼻腔共鳴が難しく聴ける音色を保つのが難しい)のはニコニコ受けがいいぞ >>82
あー確かにその二人もそうかも
逆に全体的に雑で特に語尾処理とかド下手な鋼兵はプロっぽく聴こえたわ
垢抜けてるっていうのかな ぱなまん向日葵はリズム感優れてるイメージあったけど、メガテラは好みの問題もあって全く触れてなかった。
確かにこれは聴けば一発でリズム感いいのわかるな……。
なんか、総合的に見ればC以下だけど、一点なら……っていうのロマンあって好きなんよな。 Jの歌うまオタク感ほんといいよな。
未だにアイマスカバーよく聴く。 >>86
あいつとっととアイマス曲全部歌ってほしいわ
ボカロとかは供給間に合ってるから 向日葵良いよなぁ
歌い手で唯一CD買ったわ
録音だけどnanaでも生歌あげてるし上手い
だからといってC以上って感じでもないからDでちょうどいいと思うけど 岩見のセルフカバーCD改めて聞いてるけどあいつの曲あいつが歌うのがやっぱ一番いいから全部歌ってくれ >>87
この前結構新しめの曲歌ってくれて嬉しかったなあ
贅沢いうと更新ペース早くしてほしいねえ >>89
チェストは極端に低い音域じゃない限り響きは保たれてる、mid2域〜hiCくらいは鳴りが強く太さも十分で発音も綺麗
それ以降は高音になるにつれて発音が崩れがち
声区の融合は特にミスらない
Cランク以降でもチェストミドルヘッドの太さおよび響きとブリッジの安定感で大抵の相手にはマウント取れそう
改めて聴いて思ったけどやっぱり音源の作りは甘いね Jは作りの甘さから醸し出されるアマチュアっぽさも魅力だとは思うんだけど、ガッチガチのプロミキサーと音源作ったらどうなるか聴いてみたいな 久しぶりに岩見のあのこどこのこ聞いたけどやっぱバケモンだな 岩見くん、昔に真夜中の微笑みの歌ってみた上げてたころは普通に上手いだけだったのになあ 岩見はテクニックとかゴリゴリに入れて遊んでるのに安定感あるよな テクニックと安定感を両立させてるのでいったら島爺もそうかな 久々にニコ動覗いたら再生数バグレベルで伸びててビビった。りぶは知ってたけど島爺、メガテラ、ウォルピスは何でこんな伸びてるんや? 今のニコ動で100万回以上は正直工作としか言えない 一週間経ってたから更新するよ
こうやって見ると話題出る割に男歌い手のランクってあんまり更新されないから今年は色々比較出るといいね
〜男性歌い手ランク表〜 (2020年3月3日最終更新)
【S】
U-Li
【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん
【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひゃご ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん 【蓮】 ROY
【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 ここ最近、Da-little歌配信多くて嬉しいんだけど、動画出してくれ...
ゲーム実況ばっかりで、いつ歌ってみた出すんですか... この評価って各段階どういう基準になってんの?
メンツ的にAはプロでも上手い、Bはプロ級、Cはかなり上手い、Dは上手い、Eは普通、F以下は下手って感じ? まあ、そらるがカラオケで上手いと言われるかどうかはちとビミョーなラインだが。。 そらるがフルでライブ公開してるから
90分見続けられる猛者は見どころあったら教えて
https://youtu.be/EsVXL50hMsM >>110
彗星ハネムーンが一番ズコーなだけで他は普通に声出てたよ。なんでわざわざ単品でアレ上げたのか分からん >>110
いつも通りにアレ
特筆するところはない >>106
多分ずっと病んでて最近復帰したから動画投稿も当面ないと思う
EVOと同じレーベルに入った時も
明らかにEVOの方が待遇が良くて
結局自分は何の恩恵もないまま社長に飛ばれて解散までしたからね れをるとかまじ娘とかメジャーいってからだいぶ上手くなってるな >>107
普通に周りの友達とかとカラオケ行けばわかるけど
Gランクあったらうまっ!!!ってなると思うよ
というか自分も何年もこのスレにいて語ってるけど実際自分の歌唱力はHにも満たなさそうでたまに切なくなってくるわ
毎週カラオケ行ってるのに >>118
お前は俺か
よくカラオケ行くやつが明らかにEレベルはあって90点以上連発するからめちゃくちゃ凹んでるけど、まぁ楽しいんよなカラオケ そもそもまじ娘って追加されてないんじゃなかったっけ? まじ娘Cにいた気がしてたんだが過去スレ漁っても名前ないな
どこでそう勘違いしたんだろうか まじ娘とかEVOとか名前はちょいちょい出るけどランクには入ってないんだよね そらる 幽霊東京
変に高音系目指さずにこれくらいで留めておけば十分聴けるのにな 下手なのになんか惹かれる声ってなんなんやろな 実力派やとあらなる結構好きよ てかEveとめいちゃんって声めっさ似てね? めいちゃんかなり上手くなってね?
比較出せばEくらいまで上がりそう めいちゃんは肉チョモ名義のつべのカラオケ動画と本人名義のライブ音源が良いんだけど使えんのよな
それあればいい線行くと思うんだけど この前の恭一郎とのカラオケ動画の白日、もっとズタボロだと思ってたが普通に歌えててびっくり めいちゃんは、生で普通にいい感じに歌えてるから生加点できないの勿体無いよな めいちゃんは愛して愛してとかの出来も良かったし、高音系が得意なのかもね >>123
まじ娘は過去ログ読む限りはF〜Gっぽいけど
>>132
発声重視にするならCは絶対無理
肉チョモのミックスボイス動画見たけどコニーだけがミドルできなかったしな 作曲:odamaki、歌唱:odamaki
やっぱりこいつは変な曲歌わせたら格別だな
https://www.youtube.com/watch?v=Gs6p6C5Es7s GeroはいつまでCにいるのって感じ あと天月とたい焼き屋は明らかにそらるより上手いだろ Geroも発声がネックだよね
Bに赤飯や島爺がいるとなると昇格は厳しいんじゃないかな?
なんなら前スレに貼られてたDの鋼兵とのコラボでもGeroの持ち歌なのに鋼兵の方が上手く聞こえたし 天月のあの声を変えずあそこまで上手くなったの素直にすごいと思う >>139
でも赤飯ってAいても別に違和感ないみたいな感じやん >>134
まじ娘のやつのpartってどんくらい? >>134
まじ娘そんなもんか
どこかでCって発言見たか、過去の俺がクソ耳すぎたのか……
過去ログ情報あざす >>141
違和感ないんだったら比較出して上げろよ ttps://i.imgur.com/MRAh9hx.jpg 前スレでゲロは話題に上がってたけど、
ひらどんや春の左利きみたいな無難なタイプなのが評価されやすいんだよな、
理由は、音源でしか評価できないから、えあろげるやひらどんみたいなMIXごまかしが強めの奴は評価が高いし、
ゲロやすぃみたいな生歌タイプは評価が低くなってる。
じんけみたいな過剰加工タイプが評価されてたり、わりと適当だよこのスレ。 >>147
ほんまそれ
素人が素人を適当な評価基準で適当にランク付けしてキャッキャしてるまさに陰キャの極みの地獄みたいなスレだよな
陰キャ御用達のカードゲームとかアニメ以上に人に言えない趣味だって自覚あるんかこいつら
まぁ人に趣味を話す機会すらない境遇のお前らにはもってこいの趣味やなw >>147
MIXごまかしが強めって言っても最近の歌ってみたは適度なピッチ補正リズム補正当たり前の音源ばかりだからカラオケ空間録音でもない限り全員同じだよ
過剰加工で言えば一番にまふまふとかが挙がると思うけどな
全部ど真ん中に無理に補正してるから
それに比べりゃひらどんなんて全然マシな方だし春の左利きに関しては音源はピッチ補正すらされてないよ
正統派の無難歌い手ということは否定できないけどw >>149 オタク的だよな、
例えば車オタクとかが、4wdの仕組みがどうだのトルク配分がどうだの語りだすさまとよく似ているね。
言いたいことはわかるけど、いい車か悪い車かを判断するだけの基準はそこじゃないってことをオタクは理解してくれない。
過去スレ見てきたけど、そらるの声張り上げで詰まってるとかゲロの高音がつぶれてるとかみたいなやつなw
言いたいことはわからんでもないけど、それでいい発声悪い発声とか一方的に決めちゃってるのが痛々しい。
>>151 それはない。ひらどんだってピッチ編集は少なくてもちゃんと、元の歌唱力が分からなくなるまで編集してあるわ。
ひらどんの生放送とか聞いたことないんか?
普通は編集音源から判断するとかほぼ無理、
ま2chで何言っても無駄か そもそもここはいい歌い手か悪い歌い手かを決める場所ではない
そこを勘違いしてるから「いい発声悪い発声とか一方的に決めちゃってる」ように見えてしまう >>152
そんなこと言い出せばメジャーで活動してる歌手の音源も全て編集されてるしライブですらリアルタイムに補正がかけられる時代だけどそれはどうなの?w
歌唱力に優劣をつけること自体が不毛だってことが言いたいの?
だとしたら何でこのスレにきたんだよw
全て空間録音の生歌音源で議論し合う趣旨のスレならお前の意見は真っ当だと思うが、それだとほとんどの歌い手が省かれるからこうなってる
そもそもテンプレ読めない奴に言っても無駄だったかな >>153
誰も良い歌い手悪い歌い手決める場所だなんて言ってないぞ
音楽に携わったことない素人がいっちょ前に歌唱力(笑)評価してるのが滑稽なだけや
だって素人の歌唱力評価してそれで快感得ちゃってるわけでしょ?w
ごめんキモすぎて反吐が出る(笑)(笑)
ゴキブリ捕まえて食べるのが趣味ですって言ってる奴並に気持ち悪いわお前ら
ガードゲームしてるインキャがまだ可愛く思えるレベル >>154みたいに都合の悪い意見には「じゃあ来るなよ」ってすぐ耳塞ぐのもコミュニケーションとれない陰キャの特徴やな
俺達は歌唱力評価することに快感得てる異端の集まりだ文句あるか!みたいな生きのいい返しもできねえのか
そんなんだからバカにされるんだよお前ら
一般的に見てバカにされることやってるくせに自尊心だけはご立派なんやな(笑) あ、でも歌唱力の優劣つけることが不毛だっていう自覚はあるんやなw 挑発を意見だと勘違いするようなのは置いといて
遊って生歌だと声通るの?最悪PAでどうとでもなるんだろうけどあの発声でライブって正直想像が付かない
あと発声が特殊すぎて比較が難しい歌い手って遊以外にいる? そもそも歌唱力評価スレなのにお得意の歌唱力評価全然してないけどどうしたの?w
>>154のテンプレ読めない奴に〜のくだりをスレタイ読めないやつが言っちゃうっていうギャグには笑わせてもらったわ
陰キャってネットでは面白いこと言えるんやな(笑)
>>159
意見を挑発だと思い込む知能の子供産んだお前の親は苦労しただろうな〜
レスから障害者手帳が透けて見えるからもう少し隠す努力した方がいいぞ 散々キモいキモい言ってる奴らと同じレベルまで目線合わせて喋ってるのいいよね 宮迫がYouTubeに歌ってみた動画出してたけどランクどれくらい?
https://youtu.be/HM1yNVfOJ5Y >>161
地べた這いつくばって虚無の生活送ってるお前らが俺と同じ目線に合わせる?この糖質じみたこと言ってる奴の知能指数がこのスレのスタンダードだと思うと悲しくなるなぁ
お前らが動物園行ったら猿にもマウントとられてそう
飼育員も間違えてお前らに餌あげるやろな(笑) >>164
?わざわざお前がここのスレに来てるんだからお前が目線をここまで下げてるって話なんだけど?理解できなかったか?ごめん 全レスし始める奴は久々だな
クソプもたろおも爺キチもsouキチも居なくなって久しいから歓迎するぞ >>165
それを言うなら「そのキモい奴らと同じレベルまで〜」だろ、どぅーゆーあんだすたん??
こいつ日本人に道聞かれてもうまく説明できなさそう(笑)
まぁこのスレ学校でいう特別学級みたいなもんだしお前と同レベルのヒトモドキがうじゃうじゃ湧いてるもんな、そりゃ帰属意識芽生えるわ(笑) それに俺がお前らゴキブリと同じレベルまで目線下げるとか輪廻転生して不細工とバカとコミュニケーション障害に生まれるってのが必須条件だし何回リセマラしても無理だわすまん(笑) >>166
その前にお前はスレタイの通り歌唱力議論しろやガイジ
あっちなみに本筋の話題より煽りのほうがスレ伸びるっていう皮肉このスレでは禁止カードっすか?(笑) >>169
無理だわじゃなくて側から見たらキモいやつにレスしてるお前もキモいやつって見られてるんですが
お前の言い方に合わせるとキモい奴らと同じレベルまで目線下げれない奴はまずこんな辺境のスレまで来ないわ Geroは調子良い時とダメな時の落差が多くて、発声も荒削りだからBは厳しいんじゃないか。
同系統の赤飯、はせひらがBにいるとなると尚更。
Geroよりはtaigaの方がまだBにいける可能性あるでしょ。 >>171
キモいやつにレスする奴もキモいやつに見られるって完全にお前の妄想でそう思い込みたいだけじゃん
なんでバカにされてる側のお前が側からの目線で物申してんの?
こういうやつが5chやってる奴は全員インキャ!とかいって精神勝利してんだろうな
自尊心保ちたいのは分かったからちゃんと筋道立てて論理的に話そうね
まぁ猿にしてはよく頑張ったわ Geroいい時ホントいいんだけどな
あと最近ソロ音源出てないからせっかく良くなってるのにそれが評価対象になってないの勿体ないなって思う この手の荒らし来たら盛り上がって面白いっていう人いるけどルールに則さない俺様ルール持ち出してランクにイチャモン付ける、会話のマナーを守らない→ルール違反、マナー違反を指摘したら荒らしに反応する方も荒らし理論を都合良く持ち出す
のパターンばっかで代わり映えしないし正直見飽きてるんだよね 何度か言われてるけどつべの生音源聴くと「これB行けんじゃね?」ってなるけど音源だと逆にCで落ち着くんよな。 Geroは音源をもっと作り込めばB行けそうではある >>175
荒らしが来ない時のこのスレは今より数段盛り上がってないけどそこはどう反論するんや?(笑)
まぁ陰キャ同士が集まっても何も生まれないといういい例やな
あとお前のそのいなし方もとっくに見飽きてるでw >>173
百歩譲ってキモい奴にスレしてる奴もキモいって言うのを取り消したとしても流石に過疎スレにわざわざ来てにレスしてる奴はキモいだろ でもお前がキモい奴とレスするのが趣味ならキモいって言ったこと謝罪します。 ランキングが軒並み浦島坂田船の誰かで埋められるようになったな
単純に苦手なのでしんどい ぼくのかんがえたさいきょうのしんがーにこにこばーじょん!
これがこのスレの正体だ。
誰もリアルタイムで補正がかかってるプロの話なんかしてないし、そもそも論でいい発声悪い発声の明確な基準なんてないはずだがな。
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
↑これなこんなんが編集音源で分かるわけないwできるわけないものをどうやって評価してるのか謎だといってる。
それだとほとんどの歌い手が省かれる??? んなこと当たり前だろう何も的を得てない反論なんだよな。
できるはずのないことをやってるスレ。つまりここの評価は適当だろうってレスしたんだわ。
不毛だし歌い手を晒すスレになってることに気が付いてないのか?
だとしらなぜこのスレに来た←いろんな奴がこのスレの話題だしてAランクだのBランクだの語ってるぞニコニコでな。
マウント取るやつが多すぎて、それで見に来ただけだ。
正直歌い手晒してるようにしか見えんな。うまいやつだけのっけてんならわかるがな。
ま言ってる俺も何年も前からこの手の歌唱力議論のスレを散々見てきたがなw
どれもこれも、やっぱぼくのかんがえたさいきょうのしんがー、推しを推すスレに代わっていく。
不毛なのは間違いないよ。 気になったんで過去のスレをいくつか覗いてきたが、ほとんど煽り合いだな。
声だけでかいやつと常に駐留してるやつがランクを決めてるイメージだったな。
まあそらそうなるわなw 何故「編集音源で分かる訳ない」「できるはずない」のかは徹底して言わないんだよね 荒らしくんはスレ民のキッズが歌ってみた動画でここの話題出してる事にキレて見に来たらしいけど自分がそいつらと同類に成り下がってる事には気付いてないんだね 今まで歌ってるのはだいたいガンダムかジャンプアニメだから…UVERの曲とか紅蓮華みたいな人気曲を今後歌う可能性もなくはないな >>177
春の左利きみたいにほとんど音源を作り込んでない人がAにいたりするし、Bのはせひらに至ってはカラオケのライブ収録だからそれはあまり関係ないんじゃないの。 まぁAは違和感あるよね、明らかに赤飯とかに勝ってるとこないし ピッチは正確、リズムはメタルからバラードまで高いレベルで対応できる、発声の良さは言わずもがな
比較相手によるだろうけど下げるのは難しそうじゃね ピッチは正確だけど、別に正確だからって高評価に繋がるような難易度の曲は歌ってない
リズムに関しても同じ
最大の武器である発声も無難の極みというだけで特別高度な発声でもない
全盛期鋼兵がCだったのに春の左利きがAは無い
当然赤飯やえあろげるには全項目負けてるよ >>194
えあろげるは知らないけど赤飯は高音はハイラリ強め低音は不得意で全音域穴のないハルヒにマウント取れるような発声ではない
リズムもロックはいいとしてバラードへの対応力が不明
難曲にしても最近は自分のバンドの曲ばかりで大して難しい歌は歌ってない
昔の曲も含めれば話は変わるかもしれないが、そうなると不調時の音源も含まれるため結局大して変わらない可能性が高い 春の左利き自身はようつべの動画で「ランク一つ下になってるけど赤飯俺より発声凄いじゃん!」みたいな事言ってたな
自分には無い武器持ってる程度の意味合いだったのかもしれないけど ハルヒはMr無難なんだよな
加点も少ないけど減点がほんとにない感じ いつも思うがここ思っくそ過疎スレのくせに歌い手からの認知度やたら高いのはなんでなんだ デスボイス講師が マキシマム ザ ホルモン 「F」 歌ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=du4jW2w2RoE
赤飯並に多彩な人がいた >>198
ここ読んだ信者かアンチかがTwitterとかコメント欄でわざわざ○ランクでしたよ!とか書いてるからじゃね ちなみにみなさん最新三曲評価のルールについてはどうお考えなんです?
おれには形骸化してるように見えるんだけど 妥当なルールだと思うけど
逆にどこが形骸化してるのか教えてほしい >>203
ここ最近出た比較で最新三曲のみで評価してる比較無くね? てか減点方式から加点方式にしようぜって話
全音源の中から良い音源だけ抜粋でいいじゃん
チャレンジ感覚であげたんであろう不得意ジャンルの曲歌った音源突っついて減点とかさすがにどうなのよ
山猫とかさ 最近っていうか3曲だけの比較はもう何年もされてないと思う
山猫のケースはちょっと特殊だしそんなに気にしないでいいんでないの、結局是正されたし >>159
発生が特殊といったらようちゃがずっと言われてる
比較が難しいというかここにいる人たちじゃ判断すら難しいレベルで独特の発声だって まあようちゃも特殊っちゃ特殊な発声だけど日本人なら割となじみのある発声じゃないか?
つべで浪曲とかって調べてみ
ざっくり言えば喉締めミックス
もちろん音楽的意図があってしっかりコントロールされてる喉締めよ てかようちゃもAでいいと思うけどな
比較対象いないんだから
強いてあげるならぴんからか? ようちゃはhi音域になると声が薄くなるし喉締めミックスとは別な気がするけどなぁ
正直ようちゃの発声はよく分からないが ならU-Liにまた来てもらってようちゃの判断仰ぐしかないな Geroのうどんの一髪撮りのやつ、ふざけてるシーンは置いといて真面目なとこはやっぱ上手いな Squadusイメージの5倍くらいおっさんだったわww
しかし上手いな……ビブラートがあまりにも勿体ない thatってそんなに劣化してるか?
いろんな歌歌うようになって粗が見つかりやすくなっただけじゃね?
春の左利きもthat並にいろんな曲歌えよ >>218
thatは別に言われてるほど劣化はしてないよ
ただ全体のレベルが上がってきたからトップ層にはいられなくなった
春の左利きはもう投稿しないだろうなー 徹底的にハイラリを悪にしたいやつがいるな。赤飯の発声の良さはその多彩さにあるわけだが、ハルの左利きのSLS的発声の評価が高くなるこのスレの基準に疑問。
ハイラリだからマウントがどうの言ってるやつ、中途半端な知識で書き込んでるのがよくわかるな。
考えを改めたほうがいいぞ テンプレに「喉を開いた発声」とあるからそれに沿って評価しただけで、別に俺がハイラリを悪と思ってる訳じゃないし、考えを改めろと言われてもな
勿論基準作ったのも俺じゃないし その辺は柔軟に対応していこうぜ?
発声の基礎ができていて且つ音楽的意図があってハイラリ状態で歌ってる赤飯の場合は少なくともマイナス要素にはなり得ない あと赤飯が低音苦手なのはそうだろうけど春の左利きよりはしっかりチェスト入ってる
fire flower聞き比べたらわかりやすいと思うよ 赤飯は相当高いレベルでまとまってるよ
すっぽ抜けハイトーンシャウト以外は文句無い
あれだけは何とかしてほしいけどな閣下の真似してんのか知らんけど >発声の基礎ができていて且つ音楽的な意図があってハイラリ状態で歌ってる
これを具体的に説明できるなら、普通にハルヒとの比較を出せばいいのでは?
比較が通ったとしてハルヒを下げることになるのか赤飯を上げることになるのかは知らんけど 春の左利き下げ比較、比較相手は赤飯
【音感】春の左利き=赤飯
両者共に目立った粗も無くコーラスワーク等も得意
同格
【リズム感】春の左利き<赤飯
両者共に気になるような走りやモタつきは無いが対応力で差がつく
赤飯はチルドレンレコードのような単純にハイテンポな曲から、曲中に拍子が変わる(≠変拍子)バビロンのような曲にも対応、シングルベッドのようなスローバラードもまあまあ
対して春の左利きもメタルからジャズまで広く歌っている
メタルバンドHelloweenのカバーや、ミディアムバラードDearは文句無しだがリズム項目での加点に繋がるような要素は見受けられない
ジャズ楽曲であるDon't no whyも歌ってはいるが一曲を通して平坦で、ジャズ楽曲に対応しきれているとは言い難い
【発声】春の左利き<赤飯
一番意見が割れると予想される項目
声区ごとに見ていきます
低域は両者共に得意音域ではないがどの楽曲でもライト気味な春の左利きに対し、赤飯はbad end nightで聞けるようにmid1A辺りまでは厚さをキープしたまま発声可能
よって赤飯優勢
中域高域は両者共にうってかわって元気になる音域
まず中域の質を見るにあたって指標になるセカンドブリッジだが非常にハイレベルなミックスボイス発声である両者にはセカンドブリッジは全く問題にならない
声の厚さのコントロールも両者上手い
春の左利きはEmerald Sword等の楽曲では厚く、youや恋に落ちて等の楽曲では薄く
赤飯も骸attackで聞けるように声帯を厚く使い且つエッジを効かせた発声から女声まで自在にコントロール可能
中域は拮抗か
高域でも両者抜群のコントロール
春の左利きはPOWERの1Aメロで聞けるエッジバリバリの厚いhiC#、Dearのサビやfrom Y to YのCメロで聞ける柔らかく厚い高音は流石
対する赤飯もエッジーなトーンから柔らかいトーンまでコントロール可能、意図的なフリップもできる
ただ赤飯が3rdブリッジもスムーズで且つ歌にしっかり使えているのに対して春の左利きは歌に使えているのはThe ChanceのhiEまで
一応同じくThe Chanceの間奏部でシャウトでhiF#を出してはいるが上昇時にシームレスとは言えないブリッジングを披露しまっている
高域は赤飯優勢
以上から発声項目での総評は春の左利き<赤飯 【声域】春の左利き<赤飯
春の左利き mid1D(fire flower)〜hiE(The Chance)
赤飯 mid1A(Bad End Night)〜hihiC(Mrs.Pumpkinの滑稽な夢)
【テクニック】春の左利き<赤飯
春の左利きはビブラート、ハイトーンシャウトと引き出しは少ないものの良質
ただ赤飯は上記に加えてシャウト発声全般やこぶしと多彩で質も高い
【表現力】春の左利き<赤飯
ここはやはり多種多様な声色に多彩なテクニックの赤飯
曲毎だけでなく一曲中での表現の幅も非常に広い
春の左利きもHR/HM系楽曲ではしっかりエッジを効かせた発声、バラードではクリーンで柔らかい声と使い分けられ語尾の処理も丁寧
しかし流石に表現の幅では大きく水をあけられる
以上から春の左利き<赤飯
春の左利きの降格を提案 テンプレの発声評価の基準がSLS準拠なのは多分そうなんだけど、そもそもSLSは歌唱中でのハイラリンクスを否定してるわけじゃないよ
喉を開くこととハイラリンクスは両立できるしね
その辺は勝手に解釈しないでちゃんと調べてくれ >>227修正
【音域】
春の左利き mid1C#(Dear)〜hiE(The Chance)
赤飯 lowG#(Bad End Night)〜hihiC(Mrs.Pumpkinの滑稽な夢) 総合的に見て赤飯が上なのは納得したけど春の左利きを降格させた理由についてもう少し詳しく聞きたい 過去ログ見たけど元々は赤飯がA上位でハルヒはA中位だったんだな
そっから赤飯がB落ちしたんやな ハルヒのThe Chance歌唱自体は今から14年前なのが勿体ない https://youtu.be/oRhDBtkeLPE
この2人ってどの辺?
ちなシャウトしてるのがkecでデスボイス出してるやつがめちゃお >>228
テンプレは別にSLS準拠ではないと思うけどね
あと、確かにSLSでは「喉の開きや脱力を妨げない適度なハイラリ」は大丈夫だけど、赤飯レベルでガンガンに強めたハイラリは普通にNGやで >>234
どっちもFでワンチャンEくらいかなってのが二人とも好きな人からの意見。ちゃんと比較したわけじゃないから雑感だけども。 >>230
赤飯上げでもいいかなとは思ったんだけどね、Aでいいってずっと言われてるし
ただおれとしては赤飯がBにいること以上に春の左利きがAにいることが気になってたんだよ
>>220と全く同じこと思ってたしね
たろう聖将やまだんと並んでるの違和感ない?
あと>>228で言いたかったのはテンプレ作った人は多分SLS準拠のつもりだったんじゃないかなってこと
今は違うんだろうけど少なくとも春の左利きがAになった頃はSLS準拠だったんじゃないの?
>>235への答えでもあるけどそうでもなけりゃ春の左利きがAにいることの説明つかないじゃん 春の左利きはSLSのボイトレになる前からAじゃなかったかしら
まあ春の左利きの発声に関して正直「ライトミックスと豊かな共鳴が武器ってそれDランクのJと何が違うねん」と割りと本気で思ってる
クソ耳なのは理解してる たろう聖将と全く同列かはともかく春の左利きがBかと言われるとやっぱり疑問 >>233
レミゼのやつはチェスト響いて出してるし
アラジンのやつも5分25秒のhiD、6分20秒のhiBの解説なんかは流石だな 春の左利きB下げへの反対意見が多いようなら赤飯A上げでもいい
まあどちらにせよ比較が通ればの話だけどね 赤飯B下げの時の比較とか発掘して来れたら参考になりそうだけどな ランク分けだと難しいよな、確かにたろう聖将やまだんと春の左利きは同ランクレベルと言われるとうーんってなるし、かといってB下げだとそれもうーんってなるし 春の左利き下げ意外と微妙な反応あるのね
おれはなんならCぐらいが妥当だと思ってるんだけど…
やっぱり評価のポイントって人によってかなり違うんだね Youtubeの動画含めるならA残留でもいいと思うけど、ニコニコに上げてる動画だけならB下げでもいいと思うわ 一応意見は出しておく
俺はA残留の具体的な説明がない限り比較者の意思を尊重してB下げでいいと思う
YouTube音源は評価対象外だし YouTubeの音源入れるのはこのスレの趣旨に反するしまずあり得ない
B下げ押すわ こういう流れ見るとyoutube音源は除外ってルールほんま不毛だなって感じるな
ハルヒB下げに異論があるとかじゃなく単純にね
歌唱力を議論するスレのはずなのに、youtubeの音源含めるならA相当の歌唱力あるって分かってるのに、それがニコニコにないからB下げってなったらそれは歌唱力議論というよりもはやニコニコの音源評価ランキングでは?
youtubeが除外された理由として本人以外の上げた非公式のlive映像が不利に働く場合とかあるけど、本人のチャンネルで投稿されてる良音源を除外するのって必要なのか? このやり取りこそが不毛だわ何回やったら気が済むんだよ
YouTube含めるなら他でやれっていう結論出てんだからいちいち掘り下げんな >>226
低音の評価
赤飯のバッドエンドナイトでの低音は共鳴により厚さをキープしているというより喉頭を下げて力づくで太さを加える出し方だと思うんだが
事実、中高音に比べて声質の変化は明らかだし、表現としてはともかく発声技術として評価できるかは疑問
とはいえ指摘の通りハルヒもチェストが強いとは言い難いので、低音域も拮抗でいいと思う
中音は概ね同意
高音の評価
まず、赤飯が柔らかなトーンで出している音源名の提示を頼む
そしてこの一文
>ただ赤飯が3rdブリッジもスムーズで且つ歌にしっかり使えているのに対して春の左利きは歌に使えているのはThe ChanceのhiEまで
これよくわからない、hiEは3rd音域でしょう
まあ3rd使用の頻度からいって赤飯>春の左利きは変わらないと思うが あと赤飯、最近の音源なんかはノリ重視だからか結構ピッチ粗いんだがそこはいいのか?
顕著なのがさくらんぼ2番のメロ、デーモン閣下っぽい歌唱してる部分はクソ音感の俺ですらはっきりとわかるレベルで外してるんだが >>250
その結果よそでやろうとしてYouTube版の歌唱力議論スレ建ててたけど落ちてたやん >>253
それでYouTubeの需要がないことが露呈しただろ
つまりニコニコだけでいいって奴が多数派だってこと
結論でとるやん >>251
喉頭を下げてようが何してようが春の左利きよりはしっかりチェスト使えてるってことには変わりない
納得いかないようならFire Flower聞き比べてみて
>まず、赤飯が柔らかなトーンで出している音源名の提示を頼む
一曲通して柔らかいトーン使ってるのはFire Flowerとかトップオブザワールドとかかな
>これよくわからない、hiEは3rd音域でしょう
hiEは3rd音域ってのはそうなんだけど、ヘッドをプルしてるのかスーパーヘッドにリリースできてるかで評価が変わる
F、F#くらいまで使ってないとしっかりブリッジングできてるか判断できない
hiEはプルで出せる音域だし、少なくともThe ChanceのhiEはプル
「ドゥ」の発音が「デー」、「ユー」の発音が「イェー」になっちゃってるあたりがわかりやすい
まあでもThe ChanceはHR系楽曲だし、そこはむしろ楽曲に合わせた表現としてはプルでも別に良いとは思う
ただ間奏のシャウトのブリッジングも微妙だし、しっかりリリースできてる音源が無い以上は発声面での評価は下がる
赤飯は異国人形館殺人事件でF#→E→F#とかC#→E→F#とかのフレーズできれいにリリースできてる
>>252
赤飯側も春の左利き側も微妙な音源は評価に入れてない >>254
別にyoutubeだけで活動してる奴をランクに入れろって言ってるわけじゃないぞ
ニコニコで活動してて既にここのランクにも追加されてる歌い手がyoutubeにも投稿してて、>>246みたいにyoutubeに投稿されてる動画だとAランクの歌唱力だけどニコニコにある音源だけで評価するから歌唱力はBランク!なんてのは変じゃね?って話
歌唱力って意味合いではAランクだって分かってるのにわざわざニコニコの音源に限定してBランクに下げるってのは歌唱力自体の評価としては違和感を感じるっしょ >>254
別の提案として聞いて欲しいけど
まず飽くまで評価対象になるのがニコニコで活動してる歌い手のみで、
「ニコニコで活動してる歌い手が」他の動画サイト、まあYouTubeのことになるけど、そういったところにあげていてニコニコに無い音源も参考にするっていうのじゃダメなんか?
個人的にはつべのみで活動してる歌い手まで含めたらキャパオーバーだけど、前述した条件を満たすつべ限定音源を含めないのは折角同じ人が挙げた評価材料なのにもったいなくねとは思ってる。 >>255
いやおかしいでしょう、力んでて声質が変わっててもチェストを使えてることになるなら下位ランクの連中でも春の左利きより低音で勝ることになる
ちなみにfireflower聴いても意見は変わらないよ
あと、口うるさいこと言うようだけど微妙な音源入れてないなら最初からそう明記した方が良くない?
赤飯のピッチの粗さは最近の音源聞けば多分誰もがわかることだし、後々突っ込まれたときに比較者であるあなたがいなかったから誰も説明できない >>259
いやおかしくないよww
ミックスボイス発声とは程遠い、チェストがやたら重いだけの歌い手の低音を春の左利きの低音より高評価にするとかってのはおかしいと思うけどさ
春の左利きと赤飯の比較は1stレジスター〜3rdレジスターまで一本化されてるミックスボイス発声の歌い手同士での比較なわけじゃん?
まああなたとの議論はもういいです平行線辿るだけだろうから
>>259さんへの賛同意見が多いようなら低音、音感?の評価は改めます >>259は「赤飯は春の左利きに比べて1stから2ndへの移行が拙い(一本化されてない)」という話をしてるのに「赤飯の方がチェスト使えてるから上!」って返信になるのは何故なのか
何の話をしてるか理解できてないんだからそもそも議論ですらない
話を比較に戻すと赤飯の発声自体は特に喉声になっている訳でもないし1stの発声だけを見るなら赤飯の方が上
声区の移行に関しては259と同意見だけど低音の総合的な技術の差が埋まる程ではなさそうだし評価を改める必要はないと思う >>261
そういうことだったのか、申し訳ない…
>>251は無理矢理厚さを出そうとした不自然な声は評価できない的な意味で捉えてしまった 自分の意見まとめるために書いたら、殆ど書いてあることの焼き直しになっちゃったけど、
赤飯の低音に関しては、確かに太さは出せてるけど喉仏が下がって、若干の無理やり感はあると思う。喉仏を殆ど動かさず、綺麗に出せる低音に比べたら減点対象かなと。
あとは、それによって、1stから2ndへのブリッジで声質の変化だったり綺麗に出来てないからそこは減点対象かなと。
一方ハルヒはハルヒで喉仏を無理やり下げるようなことはしてないけど赤飯に比べたら低音はやや薄めかなって印象。赤飯よりは綺麗に1stから2ndへのブリッジが出来てると思うし、ブリッジだけで見たらかなりの出来だと思う。
長くなったけど、結局この二人の低音に関しては「低音が鳴ることを重視するか」「ブリッジを繋げられることを重視するか」で評価が別れるのかなと。
僕はブリッジが綺麗にできることの方が技術的には高いかな、と思うので、低音に関しては、赤飯≦ハルヒ
だと思う。
正直低音については、全然大きな差は無いと思うから他の項目に異論がないならハルヒ下げでいいかなと思う。僕は基本出してくれた比較、他は異論ないのでハルヒ下げ派。 この間のじんけ比較も合わせて赤飯A上げ、ハルヒA残留
これで丸く収まる >>264
赤飯A上げでハルヒ残留押してる奴って軒並み根拠ないよな
感情論でゴリ押しするだけなら帰ってくれ 個人的にはハルヒB下げ、赤飯A上げがしっくりくる。
赤飯は欠点っていう欠点があまり無い上に声域とかテクニックの手数と質とか加点要素もかなり多いし。 >>266
それを言い出したらあの比較も赤飯がハルヒより上というだけでハルヒを下げる為の根拠にはなってないけどな
だから赤飯を上げる方がいいって声も多いんだろう その比較者が下げを主張してる以上基本的にはそっち優先でしょ
それを覆したいなら春の左利きがA妥当である具体的な説明をして比較者を納得させないと 赤飯って3rdブリッジ付近で張り上げてヘッドに切り替えられてないこと多々あると思うんだけど
赤飯は欠点がないっていうけど音感はウィークポイントでしょ、上でも言ってる人いるけどピッチ荒いし >>268
多いどころか圧倒的に少数派だろ
このスレよく読み返してみろ 赤飯の表現力ってそんなに褒められたもんかね
前々から思ってたけど「モノマネ脱却」に力を入れすぎるあまり、かなりわざとらしいというかオーバーになってる気がする そういやそこそこ前に話題になった女性S候補の夏穂ってどうなったんだ? 加藤はAランクに入ってから話題になってなかったと思う とりあえずハルヒ降格でいいんだよな?
赤飯は昇格?残留? 以前のはそもそもハルヒと赤飯の比較禁止されてたみたいだね
やっぱり時代が変わったんだな 春の左利きをBに下げました。
〜男性歌い手ランク表〜 (2020年4月1日最終更新)
【S】
U-Li
【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん 【蓮】 ROY
【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 引退の括弧付けくらい自分でやればいいのに。
ゐづと【蓮】に引退済の括弧をつけました。
ジギルはやりたかったら自分でやってくれ。男から消すなら女の誰かと比較しないといけないから面倒くさい。コピペミスあったらごめん。
〜男性歌い手ランク表〜 (2020年4月2日最終更新)
【S】
U-Li
【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【E】
足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 てか遂に春の左利き降格か
まあこれでも春の左利きに甘い裁定だと思うけどな ちょっと前に推されてたJの曲色々聴いてみたけど確かに発声スゴいな
上で言われてる声の一本化や各声区の響きの良さもそうだし、曲調やフレーズに応じた強弱や声質のコントロールも上手い
この系統の歌い手としては珍しく…はないかもしれないが低音の質が良いのも好印象
声質的に灯油に近いのかと思ったけど、得意音域的にはJAM系歌い手に近い感じか? めいちゃん比較するならしゃけみーとかゐづとかすぃあたりか? ちゃんと活動しとんのか知らんけどゆう十でもいけそうやね
というかステージパフォーマンスちゃんとしてんなーバンドのボーカルって感じするわ やっぱ場数かね
絡んでるGero辺りにも得るものあっただろうし め◯りーとかタラ○オとか歌い手の一部がVtuberに転生してるのをこの間初めて知ったわ タラチオは知ってたがめありーもVtuber化してるんか
あやぽんずといい松下といいもう普通に動画投稿しても大して伸びんからな… 多分それ知ったのしょぴとかそこら辺の件だろ
まあくろくん然り松下もあやぽんずも鹿乃も大体vになってるから本当に女歌い手って何も得るもの無いんだなって悲しくはなる 逆に生きてる女歌い手って今だとあるふぁきゅんとおん湯くらいか? 女歌い手自体の需要のなさもそうだし、何よりニコニコの衰退が騒がれてもう何年経つやらって感じだもんなぁ…
ランクに載ってる歌い手で今ちゃんとニコニコに動画をあげてるやつ何人いるんだろうな?
中下位はともかく上位なんてマジで手で数えられるくらいしかいないんじゃないのか 流し見だがまだ活動してるのって
たまごちゃんノワール花たんMARiAりぼんぬあるふぁおん湯ココルヲタみんこの子れをる96猫ぐらいじゃないか?何人かはもうメジャーデビューしてたりだが
ルシュカはちょっと前Neruとかぱなまんとコラボしてたっけ 歌は上手いとは思うけど
曲はそんなに好きじゃないわ 亀ですまんが>>105が反映されてなかったから修正しといた
更新日は2日のままでいいよな
〜男性歌い手ランク表〜 (2020年4月2日最終更新)
【S】
U-Li
【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひゃご ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【E】
足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【F】
ASK [R] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どM 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【G】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年T センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【H】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 noryとか言うのが上手いと思った事ない、何がいいのあれ nory悪くないと思うけどな
まあ所謂高音系歌い手だったらなんだかんだで全盛期鋼兵が一番よかった 少なくともライブで言えばダントツだろうな>ハガネ
発声の良さもそうだけどなんだかんだ経験値も豊富だし 高慢でやっつけ仕事になれなければ良かったのにね、鋼兵
ライブ始まりの煽りとかB'zのパクりだし noryそこまで聞いたことないけど
チェスト△
ミドル◎
ヘッド◎
リズム◯
ピッチ△
表現力△
テクニック◯
D上位〜C上位くらいだと思ってる Noryミドルはいいけど、そこまでヘッドが凄い印象無いな 全盛期鋼兵がCだったこと考えるとnoryはよくてDじゃねえかな 最新三曲?聞いた感じ>>313と概ね同意見だけど、高音域はこのランク帯(C〜D)だと普通くらいだと思う
まあチェスト〜ヘッド満遍なく強くてピッチもそれなりリズムもいいJ辺りと比べてワンランク差がつくかと言われると…なので俺もDだと思う プロの人ってここだとどのぐらいなの?
髭男の人とかKing Gnuの人とか 花たん復帰してんじゃん
劣化してないようにきこえるけど
どう思う? 花たん劣化してないように聞こえるしついでに本人曰く「手術前より出しやすくなった」らしいからまぁいいんじゃね ニコニコもサービス終了するしこのスレも終焉やな
まぁなくなって困る奴なんて素人の歌唱力評価することだけが生きがいの陰さんしかおらんしな
そういう社会の底辺共が淘汰されると考えるとニコニコはほんまいい仕事するわw アプリのサービス終了であってニコニコはまだ終わらないでしょ
まあYouTubeに勝つ気なさそうだしいつか終わるとは思うけど 花たんの乙女解剖が一番好きだわ…特にサビらへんからいい気がする 少し前にヒメヒナにハマって生歌であれだけ歌えるのすごいなって思ってたけど歌い手界隈だと下の方なのか >>329
僕個人の見解だけど、あやぽ松下の二人は生でも比較的ちゃんと歌えてる方だと思う。Cにいてもあれよりライブ酷いのとかいるし。結局音源評価だから、ライブ見て「いいな」って思えたならそれが全てだよ。
めいちゃんとかFにいるけどライブいい感じに歌えてるし。同じランクのそらるはゴミだけど。 ここでも何度も言われてるがそらるの彗星ハネムーンのライブ映像はいい面白さしてる しかしりぶアンチといいこういう脈絡なく歌い手の名前出してゴミとか言い出す奴はそらるに親でも殺されたのかw >>332
ゴミなんて一言も言ってないぞ
糖質の薬飲み忘れとるでw >>332
いうほど脈絡ないか?
そらるは生歌下手の代名詞的存在だし名前上がるのもおかしくないだろ ライブの良さは、同じランクでもこんなに差があるんだからライブのクオリティとここでのランクはまた別だよ。ってことの参考として、めいちゃんとそらるを出したつもりだったんだけれど。
あとは、男女の差はあるにしても、あやぽ松下と同じくらいのランクの人がいいかなと思ったのと、E、Fら辺にいてライブ映像を公式であげてる人、ってのでパッと思いついたのがめいちゃんとそらるだったのも理由としてあるよ。
でも、確かにあんまり脈絡なかったかもね。勘違いさせたならごめんよ。 ライブは単純な歌唱技術だけじゃなく経験値や当人の心身の状態も大きいからな、あとは会場の音響やバンドの質とかも 公式で出したライブ動画なんて加工し放題なんだから歌唱力なんて真に受けない方がいい
そらるはただただ可哀想だったけど しかもヒメヒナで出てるならライブで流してるのは間違いなく音源だろうしね なあ、めありーってそんなに下手か?
発声いいしうさと同等くらいあると思うが 花たんってもう30歳半ばくらいじゃないのか
上手いな 一番脂がのってる時期だろ
一般的に30代〜40代が声の全盛期なんだから
順当 最近持ち直してるっぽいとライブ動画見て思ったけど動画出さないのかね鋼兵 年齢でいえばazkiみて思ったんだがnayuta上手くならねえな
もう29とかだろ?
才能あると思ってたんだが Da-littleがTwitterにあげてるやつちょっとひらどん時代っぽい歌い方で好き 歌唱力とは全く関係ないがNORISTRYの実写動画あまりにも髭似合わなすぎて笑うわ >>348
基準がガバガバで草。上手さランキングじゃなくて好きな歌い手ランキングじゃん。 >>351
まあ投票ですけどねぇ、、、
信者が沸いてる・・・ もうhalyosyとか知らない人も増えてきてるんだろうなあ。
なんか残念ですね。 halyosyは天月や浦島坂田船に曲書いてるから、意外と知ってる人は多いと思う
曲作る人としてだけど >>354
そういう歌い手聴いてる連中は作詞者作曲者なんて見てないんじゃないかなw あんくら好きでよく聞くんだけどこのスレだとFぐらい? あんくら好きでよく聞くんだけどこのスレだとFぐらい? 腹話の文章なんか読んでてすげー恥ずかしくなってくる
いちいち笑かそうとして滑ってる感じ 笑かそうとしてるというか真面目な感じ出すのが恥ずかしいから茶化しちゃうタイプなんだろ。作風的に幻想抱いてる人とか多そうだし noristryは歌枠でも本気出すと本当に歌唱力ぶっ壊れてんな
これで謎実写無ければなあ… 配信で歌枠してる歌い手は評価できるよな
歌和さくらの歌枠やってほしかったよな のりすとりーはなんで最近アイドル売りしてるんや…? >>364
数字取れるからじゃね
のりすとりーは顔がそんな絶望的に悪いわけじゃないから囲い作りやすいんやろ のりは声とヒゲの相性はいいのに声と顔、ヒゲと顔が合わなさすぎて妙に感じるんだ
ようやく分かった 歌枠おもしろいよね
殆どの歌い手は宅録環境あるんだろうしもっとやってほしい ノリストリー上手いけど原曲リスペクトないよな
ダリルと似てるわ >>368
EVE曲とかある時はあるけどない時がやかましくて酷い
フィクサーとかプロトディスコは流石に嫌い、上手いのは分かるんだけど鼻につく https://www.nicovideo.jp/watch/sm36800515
確かにアイドル売りはしてるんだけど蛇足とかhalyosyとかがコメ欄に出てくるのは良いなぁ >>368
えっ!?
ダリルとはほぼ対極の位置にいると思うけどな
ダリルや大場はあっさりし過ぎてて悪く言えば無個性
ようちゃやノリストリーはアレンジし過ぎてて聴いてて疲れる
ようちゃの場合はまだフェイクが日本人ぽくなくてマシな時もあるけど
ノリストリーに関してはイェイイェイ張り上げコーラス過多で作曲者から嫌悪感持たれても仕方ないレベルw >>371
すまん、歌い方ってより聞きこまないで上げる感じが2014〜のダリルに似てると思ったんや
dateken歌ってた時はリスペクト感じて好きだったわ >>372
性格は悪いけど、むしろリスペクトするタイプの歌い手やぞ
その時期はライナーノーツとか書いてたりもするし のりはいつだったか動画のタイトルに自分のライブの宣伝入れてたの見てから無理 >>372
マジか
むしろそういうハイエナ系ディスってるタイプだから
まずは作者に許可取ってメチャクチャ聴き込んでから練りまくって製作する稀有なタイプの歌い手だよ
でも君にそれが伝わってないってことは本人の力不足なんだろうなw >>373
>>375
確かに言われてみればダリル許可取ってるわ
俺の認識不足だった、すまん
なんか聴き込むのはたぶんじみたいなタイプだと勝手に思い込んでたw 節回し多様系の歌い方は曲によっては鬱陶しいねw
何でもこねくり回せばいいってもんじゃねーぞって思ってしまう NORISTRYのアレンジは昔の方が好きやわ
backnumberの花束とかくどいけど今と比べてマシなアレンジの仕方してる ダリルがtwitterにあげてる怪物さん平井堅に寄せた歌い方してて面白い なんか最近の歌い手はとりあえずラスサビアレンジ入れとこうみたいな感じが多い気がする。そうでないと個性だせないのかね そもそもの声が無個性なんだよね
ボカロでよくね?って声になんで需要があるのかマジでわからないw 遊とかいう最初から最後までアレンジだらけなのにボカロPに気に入られまくりの化け物
メガテラとかは嫌われまくってるしどうして差がついたのか 遊のはもはや歌ってみたの領域超えてるというか他の歌い手とは一線を画してるしな… そういやメガテラってここだと割と評価低いんだな
Twitterとかの反応見るにまふまふ他アイドル歌い手馬鹿にしてる音楽通みたいな連中がよく聴いてる印象なんだけど >>382
そんなにボカロPに気に入られてる印象はないけどどうだろ
遊は歌じゃなくてただの作品だから?
変にキーいじったりせず主旋律のメロディで録った声をそのまま無茶苦茶に加工してオク上コーラスやら作ってほぼボカロ
生では絶対にできないけど作品として楽しませることを意識してる
メガテラは逆に自分のできることを最大限活かしてキー変えてアレンジ入れたりコーラス入れたりしてるからじゃないかな
自分の作品かのようにやるのが気に食わない人がいるのかな
素人臭さっていうかインディーズっぽいというか メガテラの歌い方自体はそこまで嫌いじゃないけど、原曲を聴いた上だと雰囲気が変わりすぎてる時があってどうもなぁ
逆に遊はアレンジ入れてても原曲の雰囲気がちゃんと残ってる感じする
他に有名なアレンジ系歌い手はあらきと腹話ぐらいか? メガテラは一生バンドしてて欲しい。実際そっちのが映えるし変なことしすぎないからカッコいいと思う 歌い手声に個性があると言うより、基本歌い方の癖が強いよね。声に個性あるやつはいるにはいるし上手くても歌い方の癖が強すぎて微妙になるやついるし >>382
好かれてるっていっても煮ルベアくらいじゃない?
以前はバルーンに書き下ろし2曲ももらったり合作してたけど、向こうが有名になってからは表立った交流なし。あとは伸び悩んでるP歌ってドヤってるイメージ。 遊は最近だとヴィランとかPenguin's Detourとか選曲を他の歌い手にパクられてるイメージ
自分で探すのサボって俺のマイリストから選んでるっぽい奴いるよねって本人もCASで言ってた ヴィランはバカみたいにバズってるしPenguin's Detourも遊が投稿する前からボカロ界隈で評価されてた曲だからなぁ あれはrei siroseとか明らかに遊意識した歌い方してるような奴らのことを暗に言ってんのかと思ったが そのキャスの発言切り抜きは悪意あるわ
聴いてたけど正しくはぼくのフォロー欄見てるやついるよな?だし完全に冗談だったじゃん
適当なこと書くのやめとけ 遊のライブは好きだよ。動画の音源を再現しようとしているの伝わってくるしロキの声色の変化とかはノータイムでできる。あとピッチは生歌でもかなり正確な方だと思う。 ガチガチのピッチ補正だと思ってたけどあの歌い方で完璧ならバケモンやん 狂信者装ったアンチだろ
バッチバチの補正だし生歌なんてフリップしまくりで酷いもんだったけどな
こんなにハードルあげられて逆に可哀想
まふまふみたいに思いっきり声重ねてほぼ全部リップシンクで売っていっても騙されてくれるやつが多そうだからその路線でいいと思う 正直遊の生歌は褒めるほどでも貶すほどでもねーな
まあ再現割と頑張ってるんじゃね?ってくらい なんかこの話の流れとあらきの一発録り動画見て思ったんだけど、一般的には加工無しとか一発録りとかいう謳い文句の方が喜ばれるんかね?
俺はどう考えてもガチガチに補正しようが作り込んでクオリティ高い方がいいと思っちゃうんだけど 元々30点の歌を補正で90点にした音源と一発録りで70点の音源だったら後者の方がいいって人は少なくないと思う
まあジャンルやボーカルスタイルにもよるでしょ
ボカロ曲らしいボカロ曲だったらガチガチに補正しないと浮くだろうし、逆にR&Bなんかでガチガチに補正したらグルーヴ消失しちゃうしね そりゃ補正なしで上手い方が歌い手としての評価は高いんじゃないか
このスレでこんなこと言うのもあれかもしれないけど補正込みの音源の完成度はクリエイターとしての評価でしょう ようちゃの発声は聴けば聴くほどどうなってるのか分からんわ。特に、Twitterで上げてた崖の上のポニョのhiC付近はなんでああなるのかマジで分からん アレンジがどうこうって好みじゃね?岩見なんか自分の曲でアレンジしまくってるだろ 自分の曲だったら別にどんなアレンジしようがええやろ 歌い手もっと歌枠やらないかな
もっと素の実力がみたいんや
弱点さらけだしてるたまとか湯毛とかもっと評価されていいよ アレンジ()頼りの歌い手は聞かせる歌唱力がないからだろうよ 無闇に生やるより音源作り込む職人気質の方が俺は好きよ 面白い歌い手見つけたわ
https://youtu.be/xD-J12E10gk
自称イケボ系歌い手らしいわ
評価してケロ >>411
Hの下位よりひどい。音痴なやつのカラオケレベル。低評価多いことから察しろよ。 >>413
それなら公式歌い手()と同じ道辿るしか道ないな 下手な奴が歌唱力誤魔化すためにネタい手自称して逃げるパターンもあるのでネタい手を再生数少ない順で調べると結構悲惨 >>414
https://twitter.com/ebirun_
本人
顔だしの公式歌い手なんて貴重じゃないっすかぁ…
(ち○こみたいな髪してるな)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもそいつがニコニコでも上げてるかどうかね
つべのみなら評価対象にもならない ワンオクとミセスのボーカルってこのスレじゃAだよな?
そう考えるとU-Liマジでヤバイな TakaはAあるけど大森はB下位〜C上位かな
あと他に髭男藤原は間違いなくA、KingGnu井口はC〜Dぐらい
Nobvlbright竹中はCマンウィズとかバクナンはEぐらいか? https://youtu.be/H0zDaoTqTc8
この人相当上手くね?週3で投稿してるからmixもそんなしてないだろうし マジか、髭男の藤原は正直Bくらいだと思ってた。Mステでバテバテになってるイメージしか無かったから
大森と井口は納得 井口藤原は多忙の中でのTV出演も多いからコンディションがどうしてもね
藤原はツアー中止後に出演したこのTVテイクはかなりいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=lC0t3RMYaUQ
井口も声楽歌唱ならもう1ランク上がりそう
https://www.youtube.com/watch?v=g43L9FCK9B8 運営者が炎上してる「ざくらす」って歌い手グループは歌唱力はどんなんなん?
歌下手が分かる人、教えて sランクに入れる日本の歌手ってほかに誰がいるのだろうか? uminekoの上位互換の玉置浩二とかか?
よく分からんが u-liが玉置とか久保田利伸と同ランクってヤバイな。どういうスタイルで活動してきたのだろうか? でも一般的に歌うまいって言われている清水翔太とかよりは断然上っぽい あらきの恋愛勇者聞いたけど普通に上手くね?Eだと浮いてるくないか? リコレクションエンドロウルで本人投稿の生音源上がったし比較次第ではDいけるんじゃない 念のため言っておくけど、1発撮りは普通に音源評価扱いな
生加点は生放送やライブの音源
ついでに言うと生歌を評価するには最低三曲必要なので、どちらにせよ一曲だけじゃ生加点はできない つべだがたろうの何なんwカバーくるな。めちゃくちゃ楽しみ。 あらきのライブ音源の銀河録、あれ生で見たとき動画で見る倍はよかったから、あれほんと勿体ないと思う。なんであんなことになってんのかわからん ハルヒって有名ボーカルより上手いの?
生で歌ってないくせにそんなことわかるか普通 たろう久しぶりに聴いたけど上手いな
細かいタメまで再現してて流石だわ >>448
嘘つけw
久々に聴いて出オチレベルにピッチ終わっててびっくりしたんだが
病気でずっと歌ってなかったからなのか?
こんなに音痴だったっけこの人 >>447
youtubeのレクチャー動画見た限りだけど生で極端にクオリティが下がるってことは無いと思われ
でもAはさすがに過大評価だった
赤飯との比較の内容からして実質Cくらい たろうは元々ピッチは結構荒くなかったっけ?
その新作は聴いてないけども >>449
最初の入りは俺も笑った
そこ以外はピッチ当たってたと思うけどな 入りで困惑したけどAメロからは普通に当たりだして安堵したわw
オトコマエFUNKやBADと比べると劣化はしてるけどランク落ちるほどでは無い感じか。
ミックスももっと力入れたらいいのにな。 >>425
藤原がBはねえよwアホかw
余裕でAだわ
くゆりちゃんも大絶賛してたぞ
ちなみにキングヌーはハッタリでショボいってさ
清水翔太はピッチが異常に良くてA候補らしい お前邦楽板行ったんじゃねえのか
今更何しに来た?
言っとくがお前が思ってる以上にこのスレ虚無だぞ 今更っていうか、何となく思い出して覗いただけだが?
てか、まだ俺のこと知ってるやつ生き残ってたんだなw
てか、ニコニコよりyoutubeの方が上手い多くね?
オワコンのニコニコよりyoutubeでランク付けした方が面白そうなのにな ないよ
何となく来ただけだし
てか、まだスレが存在していたことに驚いたわwww >>468
じゃあYouTubeでB以上入れそうな奴上げてよ 男はわからんのよ・・・
逆に判定してもらいたいんだけど、こいつってどれぐらい?
https://www.youtube.com/watch?v=chv2G_MpEjw
やたらディレイや空間系エフェクトかけて勘違いしてそうなんだけどさ
Dぐらいなの? ちなみに女のB以上はこれかな
https://www.youtube.com/watch?v=AA_uV0JRe0M
今、生放送やってるから生歌判定できるよ
他にもいるけどね >>471
カラオケバトルかなんかに出てた奴か
まぁBはあるわ
いうて他にいるか? つかクソプほんとに丸くなったな
正直イキってた頃の方が好きだわ >>472
この人は発声も良いけど、アーティキュレーションによるグルーブ作りが上手いね
アコギ演奏でも上手く表現できてる で、>>470のホモはどれぐらいなの?
答えてくれたらAの女教えるわ なあ?
知りたくないの?
21歳にしてとてつもない才能なんだが? それから、さかいゆうってのは上手いの?
あいつはどれぐらい?
Bぐらいになっちゃうの?
あのレベルでもA無理なんでしょ? あ?シカトか?
俺の自慢の娘でもある圧倒的Aを知りたくはないのか? >>478
そんなことよりこの娘どう思う?
『一番の宝物』歌ってみた【夕季森 灯】 http://nico.ms/sm33973819 なあ?
言っておくが、3人いる内の1人は「S」と言っても過言ではないぞ?
知りたいんだろ? >>479
我が愛娘3人には及ばないが、なかなかのものだ
Cといったところだろうが まあ、S候補は外人の血が流れてるから当然ちゃ当然なんだがな
ハーフならではの声帯と言えよう
リズム感も明らかに外国人のそれ
あれはマジでヤバい お前よくKalafinaスレに居たけど解散してからはどこに居たんだ? 懐かしいなw
まあまあ好きな部類だが、Eぐらいのクオリティじゃなかったか?
最近新しく娘になったのは、可愛い上にAだからな
ヤバいわ
てか、いずれデビューするかもしれん このスレもかなりしぶといよな
俺のこと知ってる古参がまだ数人いるんか
今は全住人合わせて10人にも満たないのだろうか? 居たなそんなやつwwww
やたらコピペしてたやつw しょうがない
せっかく久しぶりに来たわけだし、大サービスだ
愛娘のAはそう簡単に教えたくはないので、「娘ではないが、Aクラス」を教えといてやろう
https://www.youtube.com/watch?v=K0NkWHdiJrI
こいつもいずれ、デビューしてもおかしくないレベル YouTubeの歌唱力議論スレは立てて1人で盛り上げて頑張ってた奴が居たけど途中で投げちゃってたな なぜ盛り上がらないのかな?
今の時代、超絶オワコンのニコニコよりYouTubeなのに >>477
さかいゆうは余裕でAいけるでしょ
正直グルーヴと発声はu-Li以上だし >>495
Bだな
>>496
確かにあいつはグルーヴが独特ではあるな
同じ音符、譜割り通りに歌えるというだけでなく、「如何に間合いを制するか」という点において突出したセンスがある
しかし、発声もU-Li以上とはヤバいな 聴いてないな
上手いのいるんか?
オススメ教えてくれ >>499
クソプが満足できるレベルのはいない気がする
俺も何人か好きなのいるけどうまいわけではないからなぁ あれ、ここニコニコ歌い手限のスレじゃねえの?
荒らし? >>500
なるほどな
確かに半端モノのザコばかりのイメージ
>>502
お前新参か?
俺のことしらんの?
伝説の荒らしだぞ?
たろおとか爺キチ以上の最強の男だぞ? 過去スレみりゃわかるよ
クソプがどんだけキチガイだったか
キチガイだけど耳は利くからまだましだけど H△GのChihoっていうのさ、歌って踊ってみたでのコラボしかないから対象外なのはわかるけど個人的に好きだから聞いて欲しい。
http://nico.ms/sm29614955 つか女のAって男と比べて敷居低いよな
ming-ziレベルからだろガチのAは 小林幸子のせいで実質Aの基準が小林幸子以上かどうかになってるしじゃーない 男の方も春の左利きが落ちてかなりハードル上がったんじゃないか https://www.youtube.com/watch?v=bCnn2-ZHNe8
てか、ヒゲダンの藤原はSでもいいかなってレベルじゃね?
インスタ生ライブでこれは凄すぎる
1ミスだけでほぼパーフェクトだし、ミックス発声だけでヘッドも完璧
これでSじゃないの? >>518
発声、ピッチ、リズムはS相当だが表現力で引っ掛かるな 見つかってないだけでYouTubeの方が上手いの多そうだな >>522
マジで言ってるの?
藤原は表現力もピカイチでは?
https://www.youtube.com/watch?v=lC0t3RMYaUQ
I LOVE.....をこれだけバリエーション豊富に色づけできてるんだし >>514
いよかんと同格って感じ
つかよく見つけてくるな 幾多りらちゃんもAあるだろうな
いずれデビューしそう >>524
まぁ某ボイストレーナーも藤原の表現力は褒めてたな お前らフィルターかかりすぎだよ
あとピッチやリズムはカッチリ合わせられりゃハイレベルってわけじゃないからな
ポップス以外の音楽もちゃんと聴け >>530
マジかw
くゆりちゃんも藤原の発声は国宝級と称していたw
てか、藤原は”エセ表現力”とは違って全ての項目が発声ありきで成り立っているレベル
発声が良いからこそピッチもリズムも表現もついてきている
>>531
それはお前が糞耳なだけ
あのくゆりちゃんが国宝級と言ってるんだぞ?
くゆりちゃんは清水翔太も絶賛していた
まあ、清水に関してはピッチ限定だけど てか、ポップスはむしろ聴かない方
どちらかというとジャズやプログレロック・メタルやシンフォニックメタルなんだけど?
舐めてんの? まあ、こんなザコ発言してる時点で程度が知れてるけどなw
>>あとピッチやリズムはカッチリ合わせられりゃハイレベルってわけじゃないからな
こんな1+1レベルのことはアホでもわかりきってるだろwwww そもそも藤原は意図的にピッチ、リズムをかっちり合わせにいってるだけなんだけどwwww
むしろそういうスタイルであって、自分の音楽にはそっちが映えることを知っているwww
わざわざ畑違いを持ち出すバカwwww 藤原の表現力はそのベクトルにはないwww
藤原はピッチやリズムを主体として表現をつけるタイプではなく、発声を軸にして表現をつけるタイプwww >>531
ところで、>>525ってS?それともA?それともA以下?
Sで正解だよね? 久しぶりにクソプも戻ってきたしyoutube歌唱力ランキング復活させるか?
因みにスレ立ててたのが俺な
飽きて途中で放り投げたけど そういやまだ見てなかった
でも、どうせホモしか評価してないんでしょ?
>>525ってSなの?Aなの?
ヘタレの>>531が逃げてるし、誰か代わりに教えて ヘタレのアホは俺様に反論されるのが怖くて具体的に突っ込めないんだろうなwww
具体的になればなるほど、知識が問われるからなw
ザコ過ぎるわw >>539
復活させよう
ニコニコの歌い手ももうYouTubeにしか上げてない奴とか多いし
歌唱力を議論するという点で言ってもニコニコはYouTubeの超絶劣化でしかない そもそもスレとは関係ないプロ歌手の話題で盛り上がっちゃうくらいニコニコ単体じゃもう話題の広げようがない 531痛いレスだなと思ってたらクソプがクソ叩いてて笑った >>541
YouTube板で相手してやるからそれまでそのお粗末な耳肥やしとけや(笑)
つかお前数年前と比べて耳も頭もキレなくなっててショックだわ
今のりぶ聴いてる時と同じ感情 >>544
まあ、これぐらいのザコになると自分が如何に恥ずかしいこと言ってるかの自覚すらないんだろうなw
>>545
よし!やろうぜwwっww
ボッコボコにしたるわwww
いいぞwww早く立ててくれwwwwww ところで、今のりぶってなに?
当時Bぐらいじゃなかった?
もしかしてEぐらいになっちゃったとか? まあ、そもそも長居する気はなかったんだが
俺様に喧嘩吹っかけてくるザコがいるとあっちゃ引き下がるわけにはいかんわな
どうやら長く来ていなかったせいか、俺様の恐ろしさを忘れてしまったようだ・・・ まあ、ある意味無理もないか
当時の俺はスレ内の空気を読んで戦闘力を抑えてるところがあったからな
その気になれば師匠にも匹敵するレベルの実力者だったが、師匠の顔を立てる為に「脇役」に徹するのが俺の仕事だったし >>547
E程ではないけどドラマツルギー以降劣化してる
今のりぶはぱなまんと同格くらい YOUTUBEスレなんか立つわけがない!と、どこかで安心しているんだろうぜw
そして今のうちに逃げの言い訳を宣言しておく
自然を装いつつ、敗北の事実をなかったことに仕向ける作戦wwww
恥ずかし過ぎるwwwwwwww
典型的ザコパターンwwwwwwwww >>550
マジか
全く追ってないが、そうぞうするにおそらく発声の劣化だろうな まさかノリストリーとりぶの歌唱力が逆転するとは思わなかったなぁ 確かにりぶは数年後に発声レベルの劣化を起こすだろうなとは思っていた
あれは何気に危なかったしいところあったし ランク見たらNORIストリーがBにいるじゃんwww
当時Dぐらいだったよな?
マジかよスゲー まあいいや
後で時間あったらノリストリー聴いてみるわ
快挙だな ノリストリーはボイトレ通ってから覚醒したな
あとハルヒが下がったくらいか え?ちょっと待って
https://www.youtube.com/watch?v=iDWYVrmZkhM
逆に聞くけど、これでBなん?w
マジで言ってんの?
普通にAじゃね?
基礎項目だけでなく、全項目ハイレベルなんだが?wwww これ、ホモ嫌いの俺でも興味持つレベルだわ
まあ、こいつは元々良い声だったしリズム感も強かったしな ただ、これがB扱いされちゃうとなると、本家藤原はS無理かもね。。。 >>560
Da-littleと並べるかどうかが議論の分かれ目だろうな
まぁ個人的にはAいけると思うが 少なくとも当時Bのりぶよりは格上に感じるけど?
全盛期のりぶでもこれほどの発声レベルはなかった気がする >>564
そうなのか
ダリルってのは聞いたことないけど、これでBは驚きだよな〜
軽く衝撃だわw のりすとりより本家の方が表現力段違い。のりすとりはどの曲も似たような歌い方ばかりで、アレンジも多くゴチャゴチャしててわかりにくい。そして本人がこのスレに張り付いてるのも気持ちが悪い。 >>565
確かにアカイトまでのりぶでもここまでのレベルはないな
確か当時の比較だと劣化後のりぶとワンランク差つけてノリストリーがBになったはず
今のノリストリーだったら劣化前の完全体りぶでもワンランク差つけれるけどな >>567
ああ〜、それは確かに致命的な差かもね
咽頭腔の共鳴をやたら主張しているし、音色的にも一辺倒だな
藤原みたいに発声の押し引きで表現するというより、どちらかという装飾テクで表現つけるタイプだな
第一印象はめっちゃ良いけど、リピートするほどの中毒性があるか言われれば・・・
場合によっては”暑苦しい歌唱”と言える
何曲も聴いてないから詳しく知らんが 一応、>>560のプリテンダーで評価するならABメロは一定の表現力評価はつけられるな
藤原の表現が凄すぎるだけであって、NORIストリーがザコって程でもない >>568
そもそも藤原の発声はアホでもわかるレベルでヤバいわけであって
ノリストリーは引き出しで負けてるとはいえ、基本的なベクトルに関しては同じだしレベルも高い
というか、C5〜D5レベルの音に対して、これだけ咽頭腔の共鳴を保てる時点で凄い
まさに発声が格段にレベルアップした
この項目だけで2ランク上がったと言っても過言ではない あ、すまん
結構キー下げてるね
A♯4ぐらいだろうか?
いずれにしても素晴らしい発声 >>569
のりすとりはうまいんよ。B上位の評価は妥当だと思う。でも、藤原とは越えられない大きな壁がある。技術だけではなくね(技術も個人的には藤原のがうまいと思うが)
のりすとりーもオリジナル歌ってるから聞いてみるといい、singだったかな。 >>574
まあ、藤原はあのくゆりちゃんが国宝級と称しているからねw
相手がわるい
俺も技術だけでなく、穴がないボーカルだとは思うよ
ただ、ノリストリーも普通に上手いね
声質だけでいうならこっちの方が好きかもしれないw まあでも、言うほど悪くないよ
原曲に忠実なだけが正解じゃないし、ノリストリーみたいにグルーヴをしっかり作れるのは違った魅力がある
サビも普通にいいね
しっかり「間合い」を意識してる
https://www.youtube.com/watch?v=iDWYVrmZkhM
1:52〜
いた〜いや〜いや〜「ッ」でも
2:05〜
わか〜りた〜くもない「ッ」のさ
2:14〜
する「ぅ」〜のな「ぁ」らば「ぁ」
この辺は原曲と違っていいね
ノリストリーなりに表現出来てる
いわゆる「タメ」とアーティキュレーションは上手い人 >>542
復活してもいいけど
いちいちちゃんとした比較作るのがクソめんどくさい
それでめんどくて飽きたのもある とりあえず復活だけ頼むよ
>>545のド阿呆がナメたことほざきやがったからな
俺様に喧嘩売った以上許さん
ボコッてやらんとな いやマジで収穫だったわw
ホモ嫌いとは最高の発見だった
やっぱりここヤツらはそれなりに見てるんだなw >>577
ガッチガチの比較じゃなくてほんと簡易的でいいんじゃないか?
まぁぶっちゃけ一定数の賛成意見があれば比較なしでもいいわ
それで荒れたらその時考えればいい 女って男に比べたら結構C以上見つけやすい印象あんだけどそんなことない? 男のD以上はスレ住民も熱心に議論するからか結構レベルが高いんだよな
女の上位ももちろん一定のレベルは超えてるけど割と玉石混合な気がする ああ幾田りらってyoasobiのvoか
道理でうまいわけで なんか俺が知ってるクソプリンと違い過ぎるんだがこんなに真面目に歌唱力の話してくれるんたったか >>581
まあな
女は基礎項目で90点を2つ取れていればC入れるって印象だわ
>>582の通り、男はシビア
>>583
りらちゃんは川谷絵音に目をつけられるレベルだからね
いつ業界入りしても不思議じゃない
>>545のザコもさすがにこれ聞けばAだと理解できるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=j1hft9Wjq9U
>>584
ボコれそうなザコが登場したことだしな
あとはYOUTUBEスレが立ったら恥かかせるだけだわw >>560
確かに響きは良いが、Aを狙うならもう一歩先が欲しいな
クソプ自身も指摘してる通り音色が一辺倒すぎる
言い換えれば強弱のコントロールがまだまだ、ということ
その点藤原は流石の一言で、フレーズ単位か下手すりゃ一音単位で声の強弱をつけている
まあ流石に藤原レベルは無理にしても、少なくとも「響きがいい」の一点のみじゃキツい
まあ誰と比べるかにもよるだろうが のりすとり、全項目高得点ってのはわかるし、実際pretenderはかなり良いんだけど他の音源聴くと、pretenderの何倍も一辺倒なコーラスを盛って音源を破壊してる印象しかないから、Aって言われると厳しい印象がある。
あとは、どの音源聴いてもやっぱり音源の作り方が同じだからそういう意味でも表現力の項目はあんまり点数つかないんじゃないかなと。
岩見とか赤飯が表現力って面だとかなり高くて、基礎も悪いわけじゃないのにBにいること考えるとAは無理かなーと思っちゃう。
まあ比較としての対象としては岩見とか赤飯が適してないのはそうなんだけど。 >>586
文句なしに論理的で全面同意だわw
まあ、別に上げたいわけじゃないし、そもそもホモ勢上位を知らんからなw
それにしても、これはクッソ同意だわwww
>>その点藤原は流石の一言で、フレーズ単位か下手すりゃ一音単位で声の強弱をつけている
藤原の真骨頂と言っても過言ではない >>587
比較スレとしては納得の意見だな
そういうことだったのか
さすがに他の音源は聴く気にはなれんが、聞き慣れているお気に入り曲のクオリティーが高かったのは個人的には運が良かったわ
これは何回か聞くことになりそうだわ まあでもノリストリーの音源をながら聴きしてみると、表現技術はそれなりにあるものの
「表現の幅」がなく、そういった意味でも一辺倒というかワンパターン感は否めないな
おそらく長く追い続けてる人には「またこれか・・・」って感じになるかもしれん
歌い方も悪く言えば「くどい」と言えるだろうし。。。
引き出しが少ないからくどく成らざるを得ないのかもしれないけど
でも、それを含めての実力だからな
まあ、Bでも良いのかなって感じがしてきたわ
他のホモ勢知らんけどw 立てました
YouTube板だと一定期間書き込みないと落ちるので今回はネヲチに立てた
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1590153889/ いいぞ!ナイスwwwww
これで>>545のザコは完全終了だなwwww てか、スナノツカなんて初めて聞いたけど、よくこんなマイナーなヤツ見つけたな こいつは発声がストロングだけどリズムが足引っ張ってるしな
まだ、ノリストリーの方が基礎項目のバランスが取れていて聞けるかな >>600
夜にかけるはかなり難しい曲だとは思うが、さすがにこれではEくらいだと思う。あらきがEだっけ?それよりちょい下手くらいとみた。自分の得意な音はそれなりに出せてノれてるけど、苦手な音の処理が雑。鬼滅の曲も同じ印象。 それマジで言ってるの?
Cが妥当だろ
どんだけ難曲歌ってると思ってるんだよwww 具体的にどこがダメか言ってみろ?
あ?
反論がこえーのか? 新参は歌い手のことをもう少し勉強してから格付けしてくれ。話にならない。Cだと思う(同等と考える)歌い手は誰なんだ。 は?
俺は古参なんだが?w
誰って?
知らねーけどウルトラのお兄さんとかでいいんじゃね?
知らねーけど そもそも鬼滅の刃って曲名もそうだけど、男にとってはそれこそ「鬼」だからね?
じゃあお前とりあえずあらきのベスト音源貼れや 急に怖くなったんか?
完全論破されるのがそんなに恐ろしいのか? 逃げたか…
急遽あらきの音源確認して「やっぱねえわwwww」ってなったんだろうな ______
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | わざとで〜〜っすww
| (_人_) | 盛り上げるために言っただけで〜〜〜〜〜〜ッスッスッス〜〜wwwwwwwww
| \ | |
\ \_| / クソプが前より丸くなってるの、年月の経過感じて寂しいね
もしくは鈍感になったこっちが老いたか マジかよ
完全に自覚ないわ
俺からしたらこのスレの奴らも元気ないように感じる
まあ、そもそも超絶オワコンのニコニコ関連スレが残ってること自体が奇跡なんだけどね
未だにニコニコにうpしてる歌い手なんか居るんかね? みんなyoutubeに移動したね
どっちにもアップしてる人はいるけどニコニコだけってのはほとんどいない 時代はYouTubeなんだろうけど、そのYouTubeもある意味オワコンに向かっているのかね
格差が激しいというか、俺の勝手な印象だと曲ごとの再生数が違い過ぎる
基本的に歌唱力厨が聴いてるわけじゃないから、有名曲だげがやたら伸びていて
それを歌っている人のマイリス自体は伸びてないっていう
まあ、ボカロも同じだったか
てか、ボカロプロデューサーってまだ生きてるんかな?w
無敵のじんとかbuzzGとか 基本誰が歌ってるかより、なにを歌ってるかで物を見る場合が多いから中々厳しいんだろうね。
俺は未だにニコニコに粘着して良い歌い手探してる老害だけど。
やっぱりあんまり再生回数伸びてない人で、好きな人探そうと思うとyoutubeよりニコニコのが探しやすいんだよね。 凄いじゃん
検索の仕方が上手いんだろそれ
Youtubeは関連動画でたまたま遭遇とか、上手いヤツ見つけたら、そいつの相互フォロワー見たりぐらいしかできんわ 全然違うタイプだけど竹中見ると、はせひらけいだい思い出すわ
上手いのに売れなさそうな感じが
はせひらの方がやたら上手かったけど >>619
そう言われると嬉しいわありがとな。
個人的な偏見なんだけど、youtubeって上手いやつは確かにいるんだけど、そんなに上手くはないけど自分の好きな歌い方をしてくれる人が居ない印象があってどうしても漁る気が起きない。
つべにもランクでいうとDかEくらいだけど癖が強かったり、なにか明確な強みを持ってる感じの人っているの? つまりそれは「はせひらの方がやたら」と事前にさえ言っておけば、どれだけ自分が比較をせず、具体的な意見を出さなくても、
「事前にはせひらの方がやたらと言ってますから!!」とだけ主張すれば「既に印象操作はできてまーす」という論理が通る(その矛盾や論理破綻したレスに「はせひらより劣っている」ことを示すマークさえ何も残していないのに!)という安易極まりない手法であり、
ゆえにそれは説得力がないどころか、そういった楽に論理が通ってしまう(ように見えなくもない、実際には今言ったとおり通っていないが)という意味で、簡単に、アホでもできるのである。 >>621
俺も探してるって感じじゃないから大してわからんw
DEレベルではないけど、このお嬢さんは特徴的だし強みはあると思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=te29xkfH8Hg みんなどうやって良いマイナー歌ってみた探してるのか教えてくれ >>624
俺は基本ニコニコで探してるから、好きな曲があったら、暇な時にその曲の歌ってみたを一通り聴いてる。
そうすると、その曲には合ってないけど曲によっては凄く良さそうなのとかがいるから、そういうのを片っ端からマイリスなり、ニコボのプレイリストに入れて後から聞き返す感じ。
あとは >>619 の人も言ってるけど、良いなって思った人のFF見たりは俺もしてる。
これはちょっと特殊だけど、歌い手さんと仲良くなるとライブ一緒に出て上手かった人とか教えて貰えるからそういうので知る人もいる。 ニコニコはタグ検索が出来るからまだ見つけやすいのもあるかもしれん
つべはいかんせん動画の数が多すぎる上に検索UIがお粗末だから見つけづらいしここまで見つけてくるのすごい
つべでなんて曲つながりである程度再生数伸びてるのしか見んから見つけたことすらない ただ、お前らには教えていないSSランクがまだ一人残っているんだ
まあ、教えていないというより教えたくない俺様の唯一無二の娘なんだが ところで話変わるけど久保田利伸とユーリってどっちが上手いの?
今ミュージックフェア見てて思った このスレで評価するなら久保田じゃね
音感リズム感その他加点項目では決着付かなそうだけど、唯一発声では久保田の方がそれなりにハイトーン出せる分優勢になりそう まじかよw
やっぱりユーリって凄いんだな
てか、そんな凄いのが一般人って悲しいな
勿体ないわ ユーリはガチ世界クラスやろw
A以上でガチ一般人なのは聖将くらいじゃね?
やまだんも一応そうだけどあそこまでデカいライブを何度も経験してる人は一般人と言っていいものか まじか
どこか知らんが、そんなデカい会場でやってたんだな
まあ、キヨマサクラスなら日本人歌手でも現実的なレベルだからいいけど
そもそもあいつは努力とか練習とかあまりしてなさそうだし で、>>545はどうした?
スレ立ててくれた>>593に悪いと思わないのか?
せめてもの礼儀として最低限のことはしろや 541 自分:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1ae3-f9J/)[sage] 投稿日:2020/05/22(金) 01:04:36.16 ID:4jxBHVt10 [9/41]
ヘタレのアホは俺様に反論されるのが怖くて具体的に突っ込めないんだろうなwww
具体的になればなるほど、知識が問われるからなw
ザコ過ぎるわw
545 返信:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdba-yjKU)[sage] 投稿日:2020/05/22(金) 01:28:47.42 ID:PiLlJld2d [2/2]
>>541
YouTube板で相手してやるからそれまでそのお粗末な耳肥やしとけや(笑)
つかお前数年前と比べて耳も頭もキレなくなっててショックだわ
今のりぶ聴いてる時と同じ感情 >>629
Twitterの相互から探す発想は今まで無かったからこれから試してみるわ。サンキュ
クソプもいろいろ教えてくれてありがとうな 探そうと思って探すと苦行になってくるから、俺は疲れない程度にアンテナ張ってるな
マジで偶然の流れで辿り着くことが多いw
始まりは、何気なくCMで流れていたスキマスイッチのカバーを歌ってた幾田りらちゃん聞いて
可愛さと上手さを兼ね備えてる声が耳に残って
その後、ネットで検索して動画に辿り着いて、りらちゃん所属のぷらそにかに聞いて
そこのメンバーでもある数人が気に入って、さらにそこのメンバーの交流関係を調べて、みたいな流れw
マジで、何気なく繋がっていったw
ホモ勢はよくわからんけど、ぷらそにかならB〜Cレベルはいるんじゃね?
暇あったら聴いてみ? 女だけで言うならおそらくE以下はいない印象
まあ、あくまで印象
最低でもD〜Eレベルって感じ まあでも流動的でメンバー変わるし、俺も言うほど聞いてないけど
まあ、一通りの発声が出来てないとメンバーに入れないんじゃないかね?
詳しくないけど まあでも、ホモのレベル何気に高い感じだし、F〜Gいるかもな
女もFいるかもしれん まあ、少なくとも、早希ちゃん、りらちゃん、にしなをC扱いするヤツはいないだろうw
りらちゃん、にしなは川谷絵音にも一目置かれてたし(あいつに気に入られても自慢になるかわからんけど)
早希ちゃんもRAG FAIRのなんとかってヤツに絶賛されてたし https://www.youtube.com/watch?v=2V1cjfkhNs8
それから、この58秒からの子も3人に匹敵するレベルの実質四天王(今は脱退した)
あと、個人的に1:11からのホモの声は結構好き(ランクは知らん) https://www.youtube.com/watch?v=2xaFnkx3IH8
31秒からの子は少しランクが落ちるけど、まさに平均値と言ったところで、個人的にはド安定のDランク
よくいるDって感じw
でも、かなり好き
サビのりらちゃんは音階の移動が難しいにも関わらずさすがの安定歌唱 とはいえ、改めて他の動画聞き直すと女でも貧弱なヤツ少なくないな
Gもいそうだわ
どうしても四天王ばかりに目が言ってしまうしな
ひかりですらDレベルって考えると、下も多そうだ まあ、曲によっても補正強めだしな
ホモ勢はおまえらクラスじゃ満足できないかもしれん じゃあお返しじゃないけど、お気に入り2人目
http://nico.ms/sm36639884
曲によって似合う似合わないあるけど、この曲だと一番好きな人 お前、わかってるな
俺好み過ぎてワロタw
曲構成もめっちゃ気持ちいいが、これだけ完璧に捕らえてるとたまらんな
くゆりちゃんでも一筋縄でいかなそうな曲なのにさすが
ピッチ、表現力、リズム文句なし、発声グッド!
音源頂くわw 劇中内の主人公である少女感をしっかり捕らえた表現もさすがだったわ
この曲はくゆりちゃんもおそらく好きだろうな https://www.youtube.com/watch?v=yZKzGehDxmo
こいつらは有名だけど(今は活動していない)、この左のやつは全項目最強の文句なしAランクだと思うよ
ここまで来ると、さすがに異論を唱えるやつはいないだろうな めっちゃハッタリじゃね?
藤原とは明らかに違う
その気になれば藤原も余裕でできる 安定感は明らかに藤原の方がある
TAKAは好不調の差が激しすぎ このスレって今何人ぐらいなの?
4号とかまだ居るん?
彼はいいヤツだったけど、童貞は卒業できたのかな?
当時まだ18ぐらいだった気がするけど
1号は居るかな? そういえば二代目Souキチみたいなキチガイも来てたな
U-Liに粘着して毎日爺キチみたいなコピペ連投してたがいつの間にか消えた そもそも歌い手がうpしないんだから、話が進まないもんな
寂しいな
てか、ニコニコがサービス終了するってどこかで見たんだがマジなんかね それ法改正の対応で規約の文変えただけなのにバカが早とちりでサービス終了って騒いだだけな なるほどな
安心したわ
ニコニコ実況も終わるとか聞いてデマだったしアホが多いんだな >>657
冥月ちゃんみがあって好き
真ん中も裏声に厚みあって好き お!4号か?
童貞は卒業できたんか?
彼女はできたんか? >>668
ニコニコ実況が終わるに関しては、幕末志士が事実上の引退をしたからだと思う。規約とかとは別の話しかと >>672
撮り直しとハイテンション保つのはキツいよね >>672
幕末志士の話は聞いたことないけど、俺が聞いたのはフラッシュプレイヤーがどうたらこうたらで実況できなくなるって話だった
あとで調べて見るわ
>>673
残念
4号じゃなかったか https://www.youtube.com/watch?v=gy8FQmWAP80
そういえば冥月ちゃんてAに上げるだのの話にならなかった?
中国の大きなイベントで歌ってたぜ? >>676
おおお!!!ありがとう!!!!
三人ともヤバいな語彙力消えたわ とはいえ、冥月ちゃんのゴツさは意外だったw
小柄で可愛い感じだと思った 暇だから>>654をC辺りに入れてみる?
誰か比較してみ?
>>545のザコはどうだ? おーい?
>>545のウンコいるかー?
こえだって歌い手をCかDで議論したいんだがどうだ? >>545のチンカスはこの音源どう思う?
https://www.youtube.com/watch?v=D07qoXyqqs8&feature=youtu.be
特に発声面
Aメロの「走馬燈に酔う」の「酔う」
サビの「消せない夢も」の「な」、「止まれない今も」の「な」
「誰かの為に強くなれるなら」の「くな」、「紅蓮の花よ、咲き誇れ」の「なよ」
のところ
俺のマブダチが微妙って言ってるんだ
意見聞かせてくれ
俺としてはむしろこえだの表現力が見事に発揮されてて曲全体として見て普通にDレベルはあると思うんだが? 「世界に打ちのめされて負ける意味を知った」
の「の」と「み」のところもだな ちなみにこの音源がこえだにとって一番微妙な曲らしい
これは下手すりゃC上位すら見えてくる気がするのだが?
>>586くんはどう思う?
普通にレベル高くね?
この鬼畜曲でこれだけの出来(実質2ミス程度)で、表現力も十分 てか、こえだって個性凄いし、オリジナリティーあるし
そのくせ嫌味を感じさせないからスゲー魅力的
大抵、これだけの癖があるヤツって少なからず嫌われる傾向あるけど、こえだにはそういった雰囲気がない
素晴らしい歌い手だな このメンツ見るとやっぱりCだよな?
【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ゥ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼
【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ おん湯 きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル *spiLa* ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット Rui ヲタみん う−ん、やっぱり微妙どころかむしろ良いんじゃね?
この曲の難易度を考えれば、この曲自体がもはやCクオリティーw
これこそノリストリーとは真逆で中毒性があるしリピートしたくなる
ノリストリーが一辺倒ならこえだは真逆
一言で「面白い」 まあでも、確かに1:59の「が〜うつ〜」はミスだな まあ、あとはリズム面ちょいちょい突っ込んじゃってるところはあるかな
でも、やっぱこの曲だけで見てもDクオリティは間違いない シカトか?
俺が盛り上げようとしてるのにお前ら冷たいな >>687
アレンジ上手の向日葵と比べると、リズムは僅差で下だけど、発声の強弱はこゑだが上だと思う
ヲタみんきじねこよりは表現無視気味の音ズレない気がする >>687
アレンジ上手の向日葵と比べると、リズムは僅差で下だけど、発声の強弱はこゑだが上だと思う
ヲタみんきじねこよりは表現無視気味の音ズレない気がする 典型的なホモなんで女歌い手は詳しいことわからんのさ
鬼畜音域ってもニコニコの歌い手の場合ボカロ曲とかがデフォだから、その辺どうなんかな >>695
POPSも音域アホみたいだし、つべだとたくすこまみたいな裏声一本のみもいたりする >>694
ヲタミンきじねこはベクトルが違わねーかな
表現手段も違う気がするなあ
まあ、いずれにしても発声は問題ねーよなこれ
>>695
まあ、確かにボカロはな
いずれにしても音域的に女の声帯構造上、実力と言うより、どうにもならないレベルの音だよな
上はまだしも >>699
コントロール上手くても喉声引っ張ってるもんね
それはそうと声質は好き そうそう
こえだはそれはないんだわ
明らかに発声は優秀の部類 なるほどな
やっぱり発声はマシな部分悪い部分際立つな ところで竹中ってマジでEレベルなん?
>>695先輩的にも>>602に同意なん?
>>600とどっちが正しいの?
逆に考えてみ?
あらきが同じ条件=つまり原キーで、夜にかけると鬼滅歌ったと仮定したらもっと悲惨なことにならね?
>>602にアホは「得意な音」って言ってるけど、じゃあこのレベルの曲をキヨマサとかダリルが歌ったら問題なく歌えるわけ?
そういう話だよ
女Cのくゆりちゃんだって「得意な音」には滅法強いが、髭ダンのIlove(Aメロとか)の生とかクッソ下手で聴けたもんじゃないぞ?
極論だけどそういう話だよ くろくんて歌い手クソプ知ってそうだけどどう評価してる?
めありーも評価してほしい てゆーか、>>695先輩ってもしかして2号じゃね? とりあえず寝るから明日音源貼ってくれな
>>654レベルの最高傑作期待しとくわ
マジでリピート止まらんかった 竹中がどこかは知らんけどそもそもあらきEが今は怪しい気がする >>706
結論から言うと俺個人としてはDだな
「得意音域以外で荒くなる」はまあありがちなのでそこは問題ない
発声で言えば割と抜けが良い、閉鎖は弱い、チェスト軽め、音域としてはD5がギリギリって感じだな
似たようなライトチェスト発声でhihi域まで出せてさらにピッチリズムも安定してる灯油がCなので、表現力その他を差し引いてもC以上は無さそう
しかしE以下というほどヤバイ弱点があるわけでもなさそうなのでDかなと
あらきはよく知らないので割愛
>>708
多分違う めありーは良くしらんがEとかFじゃないの?発声がとてもよくないことしか知らんが。 めありーちょっときいてきた。
きいたの下二つ。
俺クソ耳で理論的に言えないから、自信持っては言えないけど聞いた感じは良くてE、通常でFくらいじゃない?
発声は、下の音域になると露骨にどん詰まりというか、抜けが悪くなってるのがわかると思う。快晴のaメロとか。その辺の音域だと、ちょっと言葉潰れ気味な気がする。そういう歌い方をしてるところを差し引いても、やっぱり少し潰れ気味な印象を受ける。
音程はMixがピッチガン補正のがおーだからってのはあると思うけど目立つほど大きなミスはない気がする。
リズムも特に加点はなし。ただ崩壊してるなーとも思わなかったから、60点くらい?どう頑張ってもリズム感を武器にできるほどリズム感があるとは言えない気がする。
https://youtu.be/S6MVGrBTIbc
https://youtu.be/i7YT_o9Us_o 赤ティンウォルピスnoryとかもだがこの手のヘッド使いは灯油の壁が厚すぎるな 鋼兵が劣化したの分かってても、赤ティンと同ランクだと違和感あるなww >>718
最近だと赤ティンも劣化凄くて違和感ある >>714
さすが先輩
論理的でわかりやすい
>>716
確かに
喉頭が持ち上がったりとかはしていないが、力不足だな
俺もF上位判定といったところかな 灯油の紅蓮華
https://youtu.be/UUn1-oetwAs
発声がめちゃくちゃ強いわけではないけど穴もない優等生タイプ Twitterでnoryの動画よく回ってくるんだけど
ぶっちゃけ灯油より上だと思うわ
アクセントつける位置上手くてグルーヴもしっかり作れてる
チェスト〜ミドル〜ヘッド(ファルセット)〜スーパーヘッドへの移行もスムーズで
3rdブリッジ付近でも共鳴しっかりして閉鎖もある
まぁ、ニコニコに上がってる音源だけだとDだとは思うけど 灯油の場合音感で勝つのは困難なので発声とリズムでどうにか逆転できないと辛いよな
リズムはグルーブのなさ及びローテンポバラードの質
発声は中低音の弱さと全体的な引き出しの少なさ
この辺りを突ければ勝てると思う
まあグルーブ感がありバラードがうまくて中低音もある程度強くて発声の引き出しも多い、そんな歌い手がいるなら灯油と比較するまでもなく高ランク入りしてそうだが… なるほどね
確かに無難に優等生発声だな
ただ、こいつはホモ成分強めで正直退屈しちゃうな >>724
なんか俺の好きそうなタイプかも
貼ってくれ >>725
何者だよこいつ
Sはわからんが、Aは確実 そういえばトゥライとか言う奴もいたよな?
あいつはそれこそ完全にホモ発声だった気がする
確か発声がホモ過ぎてDに落ちた記憶 ありがと
灯油の後に聴くと明確に格の違いがわかるなw
グルーブが違いすぎるし、声区の切り替えもスムーズ
閉鎖だけでなく共鳴腔の使い分けも自在に操ってる
同ランクが無理があるだろ 女版リミットのj上位互換て感じw
あれも下のポジションで音色作ってそのままガーっとイケたりもするし、グルーブも悪くない >>734
Eは固いし雨とカプチーノに出てくるメガネもいな >>737
歌はうまいけど絵面がシュールすぎるだろ 山本彩ってDあるよね?
おまえらどう思う?
ミックス発声綺麗だよね >>731
全盛期鋼兵より上手くね?
発声は若干鋼兵に軍配上がるけど
音感リズム感テクニックでnoryに軍配上がるやろ YouTubeの歌い手の話はYouTubeスレでやってくれ ニコニコの歌い手でもYouTubeの音源は全部YouTubeスレな >>744
山本彩はどうすればいい?
YouTubeにうpされたものなら有り? つかYouTubeとニコニコで分ける意味がわからん
一緒にしたほうが双方得じゃね?
クソプはどう思うよ わかる
そもそも俺はハナから何でも有りの無敵の人間だったし
スレチという言葉自体がウザすぎる
何なら歌唱力に関係ない雑談でもいいぐらい
そもそもただでさえオワコンの超絶過疎スレ
何ならYouTubeとニコニコとプロ歌手全部まとめてランク付けでもいいぐらい >>747
完全同意や今の時代でスレチ叫んでる人はみててかわいそうに見える マジ盛り上がるんじゃね?
あのユーリが敗北する瞬間が見られるかもしれんのだぜ?
くゆりちゃんがEランクとかよ
胸熱だわ スレチっていうけどそもそもニコニコの歌い手&音源オンリーじゃスレの趣旨である歌唱力の議論の幅が狭すぎる
それを証拠にニコニコ以外の音源の議論の方が明らかに盛り上がってるじゃん
「昔からずっとニコニコだけだったし伝統あるから〜」みたいなしょーもない感情論抜きで反論できるやついなければ一緒にしていいんじゃね? わかる
そもそもスレチ以前に「歌唱力議論スレ」として成り立っていない
議論もクソもない状態になっている 昔はニコニコ単体でもスレとして成り立ってた
けど今はニコニコの衰退でスレの大半がYouTube関連の話
ニコニコの歌い手だとしてもYouTubeの音源が多い
この現状でも尚頑なにニコニコに拘ろうとする奴はマジでどういう層なの?
別にニコニコからYouTubeに完全シフトするわけじゃなくあくまで「共存」だからな
このスレが完走するまでに具体的な反論なければ次スレから変えていいだろ このスレの最初の方でも書いたけど、ニコニコで活動してて既にここのランクにも追加されてる歌い手がyoutubeとかTwitterにも投稿してて、
例えばその動画だとAランクの歌唱力だけどニコニコにある音源だけで評価するから歌唱力はBランク!なんてのは歌唱力議論の本質から逸脱してんだよね
歌唱力って意味合いではAランクだって分かってるのにわざわざニコニコの音源に限定してBランクに下げるってのは歌唱力ランクではなくニコニコ動画音源評価ランキング 何も言わんとあれかもしらんからいうと俺は元々歌唱力議論ができればなんでもいいよ。スレチだろうがしらん。 別にクソ過疎スレだし全然変えたっで問題ないと思うけど、単純に比較出すルールとか既存の歌い手の扱いとかすげえ面倒じゃない?
ちゃんとその辺もやるってくらい情熱ある奴いんの? 散々クソプに乗っかっておいてあれだけど、もしニコニコだけでなくTwitterもYouTubeも、と言うのであれば新スレ立てて一からルール作った方がいいと思う
スレチというのを抜きにしても、そもそもこのスレのテンプレ自体がニコニコの音源のみを評価することを前提に作られているわけで
スレタイも変えてテンプレを一から変更してランクも変更して、とまでやるのであれば、最初から新スレ立てた方がむしろYouTubeの歌い手について議論したい人にとっても効率的でしょ
ていうかYouTubeのスレ作ったんでしょ?なら尚更こちらのスレに拘ることも無いのでは? まあもしYouTubeの歌い手も議論したいという人が多数派なら、「ニコニコ歌い手スレ」は現行スレが埋まり次第次スレは立てずに終了させて、次からはYouTubeスレの方で議論するってことでいいんじゃない? ニコニコ専門とか言いながら引退や落ちぶれ古参は基本的に放置だしそこそこ人気の新人なんてほぼランクにいないからな
ランクをシーズン毎に一新するようなシステムでも導入してれば良かったのかも >>757
前提として作られてたとしても別にYouTubeの音源もそれに基いて評価すればええやん
YouTubeかニコニコかの2択じゃなくてどっちも評価すれば?っていう議論なんだけど いやいやYouTubeとニコニコで住み分けするほうが面倒だし非効率的だわ ここはここで残して
youtube版の方でニコニコ、Twitterとかと統合した
議論スレを新しく作ればいいんじゃね? YouTube板は早すぎてすぐ落ちる
すでにこの板にスレ立ってるからそこでやろう だったらニコニコだけに固執したい明確な理由を言ってもらわないと
このスレみりゃわかる通り統合していい人が多数派なんだから
つかそんな奴いるの? >>760
歌唱力の判断基準は流用すればいいけど、例えば「D〜Eランクは本人歌唱で新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上」みたいなのはつべ版作らないといかんでしょって話だと思うよ YouTubeはマイリスがない分ニコニコよりもランク入りできる再生数の基準を高くすればいいだけだからさほど問題はない
つかマイリス1000以上って今のニコニコじゃだいぶハードル高いと思うけど >>760
いやだから、ニコニコもYouTubeも一緒に議論するって部分には反論してないじゃん
ただYouTubeやTwitterも評価対象にするなら、参加条件の段階から見直さないとダメなのは間違い無いでしょう
例えばYouTubeはマイリス制じゃない分、ニコニコ歌い手よりもYouTube歌い手の参加ハードルが低くなって不公平になるとか
再生数5万10万なんてYouTubeじゃなんのハードルにもならないよとか
Twitterの音源も認めるならインスタもnanaも、となるだろうし、じゃあそれらに対する参加条件はどうすんの?とか
これらの問題を現行のテンプレだけで捌き切るのは不可能だし、一から複数のサイトを評価できるよう条件を整える必要があるのは間違いないでしょ?
で、そこまでルール変えるならせっかく新しいスレが立ってるのだからそっちに移ればいいんじゃないの?って話よ >>769
引用
0073 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6f11-pQi/) 2019/12/16 22:40:06
>>69
それいいな
Hランクは1万人/Gランクは8000人/Fランクは5000人がランク入りの基準
ただしニコニコで実績を残してるなら免除
免除の再生数はとりあえず1本でも50万いってればOKにしよう
あにまリモーネと石敢當あにーは生存、ジェンガはアウトって感じか
1
ID:6PkIP4Pe0(2/7 >>771
うんだから1から決めればいいだけの話じゃん
このスレでもニコニコの歌い手のYouTube音源載せてる奴らが多いのが現状でしょ
んで>>753みたいに考える人も少なからずいるわけよ
だったらそういういざこざを無くすためにも統合した方が双方得じゃね?って話なんだけど
それを手間がかかるから〜ってので一蹴りするのは論理性に欠けてるでしょ
そもそもYouTube音源はこっち!ニコニコ音源はこっち!って住み分ける方が手間だけどな Fランクからは登録者少ないと晒し上げになるからこの流れになったらしい
未来を見据えて2-3年投稿してない歌い手の除外も決めようDランク以下で登録者が10万or再生数100万届かなかったら除外 歌い手自身がYouTubeに音源をうpしなかったり
YouTubeだけに音源をうpしてニコニコにうpしないとか
住み分け?しているならそれに合わせたいなという気持ちはある住み分け派です >>773
俺は別に住み分けろとは言ってないよ…
だからこそ、>>757でニコニコYouTubeTwitterその他を同じように議論したいならこのスレのルールでは扱いきれないから新スレを立ててルールを作った方がいいと言った
そして>>758でもしYouTube歌い手も議論したい人が多数なら「ニコニコ歌い手歌唱力議論スレ」は現行スレで終わらせても構わないとも
まあいいや、とにかくルールを一から作る部分は意見は一致してるわけね >>778
このスレのルール変えたほうが色々手っ取り早くね?
>>770でも言ったけど今のニコニコでマイリス1000以上なんてハードル高すぎるし、このスレのルールが昔のものさしで作られてるから今の衰退したニコニコにそのルールを当てはめるのはナンセンスでしょ
どの道このスレのルール変えなきゃだし、ついでにYouTubeのルールも一緒に作ればええやん >>766
だってここも元々カラオケ板から分離してできたスレでしょ?
だったらルールや基準がガラッと見直されるような今回の場合、
新しく作った方がよくない?
まぁ別に他がよければそれでいいけどさ
いい機会だと思ったんだが、
そこまで突っかかることでもなくね カラオケ板から分離した云々とか今関係なくね?
質問しただけで突っかかるとか言われたらコミュニケーション取れないぞ まぁちょくちょくこのスレ自体
名前変わったりしてるからな
若干ケンカ腰みたいなのは素なのね
なんか勘違いしとったわ いやいや>>776で喧嘩腰って言われたらもう敬語使うしかないやん
とにかく納得してくれたようでなにより ん?
>>781のコミュニケーションの件りで思ったんよ
ちょい攻撃的だなぁと
てか、そんなことよりもう統合するのは決定でええの? いやそうじゃなくてお前が>>780で突っかかるって感じたレスが>>766でしょ?
これで突っかかるとか言われたらどうしょうもないってこと
まぁ決定でいいだろ あ >>768って俺向けじゃないのか
それこそ勘違いやわ、すまねぇ 安価ぐちゃりまくっとる
賛同してくれてる人もいてよかった YouTubeの音源紹介ばっかとはいえこのスレが久しぶり盛り上がったのは嬉しかったし、>>779でも言われてる通り、どの道ニコニコの評価基準も見直す必要があるんならこれを機にYouTubeも評価対象に入れるってのは全然アリだと思う
というかここで先送りにしてもこの先ずっと、YouTubeの音源も評価対象云々、って書き込みはありそうだしもう決めちゃって良いんじゃないか 現行ランクすらまともに扱えていない今のスレ住民(勿論俺も含む)がYouTubeなんてデカいところ手に負えるのかとか色々思うことはあるが、まあ賛成多数ならいいんじゃないかな 現行ランクについては、正直いじりたいところはあるけど、比較書くのがめちゃめちゃ手間だし、その割にレスポンスがないから書く気が起きないんだよな
よほどわからないことがない限り、自分の中で完結させてた方が楽だし、それでいいかなってなっちゃう。 だからクソプが来て、何人かだけど久々に歌唱力議論ができて楽しかったよ。
ちょっと自信なかった女の発声とかに対して大まかな答え合わせとかできたからそういう意味でも収穫。
例え荒らしでもまともな耳持って歌唱力に関してレスポンスくれるだけでありがたい。 >>787
ていうかお前ワッチョイよく見たら>>545やんけ
こんなとこで何遊んでんねんYouTubeスレ立ったんだからクソプと決着つけてこいや まだ流れ読めてないんだが、結局ニコニコとYoutubeは統一できそうなのか?
>>793
先輩のワッチョイ調べたら>>654紹介してくれたのと同一人物なんだなw
自称クソ耳らしいがそんなことはないと思うぞ
ノリストリーの分析もあれから他の聴いてみたら全部納得だし、>>654の良さをわかってる時点で十分余裕で比較出せるレベルw
まあ、女の発声は人によっては難しいかもしれんね
喚声点がよくわからん感覚ってのはあるのかもしれない
紛らわしいやつは確かにいる
でも、そういうタイプはだいたい高音発声に声の芯を低域においてピッチをとったりするから、聴いた印象一歩間違えば苦しくなってるように感じるのかもしれんな
こえだは表現する為の発声って感じなので、多少苦しくなってでも表現を重視してる感じだ >>795
マジであれだけイキッてたのにどうしたんだろうなw
おそらく、「クソプを怒らせたらヤバい、今の俺ではクソプの40%ほどでも負ける・・・」と思ったんだろうぜ >>796横からですまんがヘッドならこれかなあ
喚声点ほぼないしkemu曲みたいに譜割も細かくないから安定して歌ってる
【鋼兵】僕はまだ本気出してないだけを激熱で歌ってみた https://nico.ms/sm13652430
Aメロ
き(hiC)た(hiC)い(hiB)は(hiC)ず(hiB)れ
(hiA)と(mid2E)
Bメロ
み(hiA)か(hiB)え(hiC)す(hiC)ゆ(hiC)う(hiA)き(hiA)も(hiB)な(hiC)い(hiA)の(hiB)で(hiC)す(hiD)
サビ
だ(hiA)れ(hiB)も(hiC)知(hiA)ら(hiC)な(hiE)い(hiD)
ぼ(hiA)く(hiB)の(hiC)ち(hiB)か(hiA)ら(mid2G)を(mid2E)
い(hiA)つ(hiB)か(hiC)は(hiA)き(hiC)み(hiE)に(hiD)
見(hiC)せ(hiB)て(hiA)あ(mid2G)げ(hiA)る(hiD)よ(hiE)
い(hiC)ま(hiB)は(hiA)し(mid2G)か(hiA)た(hiE)な(hiD)い(hiC)の(hiB)さ(hiC)
Cメロ
本(hiA)気に(hiC)な(hiD)り(hiE)ま(hiD)しょ(hiC)×12
たっ(hiE)た(hiC)らっ(hiD)たっ(hiC)た(hiE)
大サビ
げ(hiC)ん(hiB)か(hiA)い(mid2G)な(hiA)ん(hiG)だ(hiE)
み(hiC)に(hiB)く(hiA)く(mid2G)も(hiA)う(hiE)つ(hiD)く(hiD)しく(hiE)
も(hiC)がい(hiE)て(hiD)み(hiC)せ(hiC)ま(hiC)しょ(hihiA)う(hiG)
音程ずれてたらゴメン >>797
なんかそう言われると嬉しいわ。
後半すげー参考になった。個人的には喚声点がわかりにくかったのもそうだし、高音発声に行った時に喉か口かいまいち判別つかないけど、その辺での響きを捨て気味にしてる人の評価が難しい。
例えばなんだけど、めありーに対して全体的に響きが薄いなーとは思えるんだけど、花たんに対してどの辺の響きを重視してるかが、聴いただけだといまいちピンとこないんだよね。ハイラリ発声なのはわかるから、喉の響きが多くないだろうってのは理屈ではわかる。
だけど、じゃあどこに響かせてあそこまで共鳴保ってるのかがいまいちピンとこないんだよね〜
この人発声そんな悪くないな、とか、発声割といいなってのはぼんやりわかるんだけど、じゃあ何処にちゃんと響かせてるから発声がいいっていうのがいまいちちゃんと言えない。
だからもし暇なら、発声の共鳴がなるべく極端なサンプルをくれると助かる。そしたら自分で頑張って聴き込むわ。 >>799
耳に自信がなくて聞いてるなら、どうせだし自分の感覚で意見書いてみたら?詳しくなくてもいいから。そっちのが具体的に訂正もらえて耳育つの早いと思うよ。 >>799
耳に自信がなくて聞いてるなら、どうせだし自分の感覚で意見書いてみたら?詳しくなくてもいいから。そっちのが具体的に訂正もらえて耳育つの早いと思うよ。 たぶん耳育てたい訳じゃなくて単純に自分の推してる人の評価をして欲しいお客さんじゃない そういえばyoutubeなら
UmiNekoの生音源とかも増えるのか?
それとも別名義だから除外? >>797
次スレから統一できそうだからクソプも協力してくれ クソプさんに質問があるんですけど、ひゃごさんと灯油さんの比較で灯油さん食い気味に歌ってる部分もあると思うんですけど、
クソプさんギターうまいので食い気味に弾いたりすることあると思うんですけど >>801
まあ、発声項目C以上の善し悪しとなると歌詞にも左右されるとこあるし、引き出しの数で差も出るから難しいところだけど
共鳴に関してだけ焦点を当てるなら
基本的にレベルの高いヤツってのは、低域のコントロールがしっかりしていることが前提になるんだとは思う
サンプルはどうだろう?
なるべく長めの音のものにしてみたけど、これとかは少しはわかりやすいかもしれん
https://dotup.org/uploda/dotup.org2158360.mp3_KZ4WW4W3ayKpU24Pif3V/dotup.org2158360.mp3
一応、女で言うところの真ん中から高音域にかけての流れだが、
1〜2秒らへんのG4、9〜12秒らへんのC4、この辺は低域の共鳴がかなり強いと言える
15〜19秒のG4、ここも相当に強い
そして、20秒のところで一気にC5に上がるが、やはりここでもしっかり下の低域を保てている
もちろんそれなりに逃げてしまってはいるが、やはり保てているからこその音色と言える
問題はここでどう判断するかが、評価の分かれ目になるだろうな
おそらく耳の悪い奴はこれを「張り上げ」だの「喉頭が持ち上がってる」だの言うかもしれんが、そんなことはない
そして、特筆すべきはそこからの裏声での共鳴
24秒、26秒のC5、27秒のE5、29〜31秒のロングC5までの流れ
やはり、低域がめっちゃ効いてる
これを「頼りないファルセット」と評価したら、もはやクソ耳と言ってもいい
極めて異質のファルセットと言える(ファルセットとしての質が圧倒的!というわけではなく)
そして、ラストの57〜1:02秒のC4
ここもかなり強烈
1オクターブに渡り、常に共鳴を意識している
あいみょん辺りもわかりやすいとは思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=nGY19DwskCg >>807
気が向いたらな!
俺としては>>545みたいなヤツにケンカ売られながらの議論が理想なんだけど。。。
>>809
ホモに関しては>>801くんに聞いてくれ
彼はリズム面に関して、安心できるだけの耳を持っている!
>>807くんも十分使えるぞ! ちなみに花たんは全ての高音がハイラリとは思わないけど、やはり高音はほぼほぼ真ん中で音を作っている
上で鳴らしてないわけではないけど、そうじゃなきゃあの力強さは出せないし、マイルドさの無さ加減から言ってもそう
太っているからなのかもしれないが、やはり元から空間が広いのだろう
タイプ的にはこの子に近い
https://www.youtube.com/watch?v=l7wID8RBe0M
1:35のところでハイラリ気味にはなるものの、しっかりと真ん中の空洞は確保出来てるし鳴らせている ただ、ボカロ曲評価が多いこのスレとしてはD5以上の音での発声が焦点になるんだろうか? 一応、現実的には女はD5までの音域が基準にはなるとは思うが ただ、「ここに響かせてるからこっちが上手い」とは一概には言えないのも確か
曲のイメージもあるし、ケースバイケース
一見上手く聞こえるようにする言わば「ハッタリ共鳴」少なからずあるわけで・・・ せっかくだから俺もお気に入りのやつ貼るわ、ホモだけどクソプも気が向いたら聴いてくれ
光の旋律 (Version J)
https://nico.ms/sm24827974
柔らかな発声ながら響きは強く、かつ声の表情の付け方も上手い
3:28〜からの太く綺麗な中音域も魅力的
メロ部分の抑え目に歌ってる部分でも響きは必要最低限保たれていて、かつ抑揚もしっかりつけている
またファルセットへの移行もかなり綺麗 なるほどな
頑張ってはいるし、ホモの歌い手としては上出来なんだろうが
やはり、俺としては所詮ホモ
ホモはホモらしくJAM系でも歌っててほしいわ 流石に手厳しいなw
そういやクソプはKalafina好きだっけか
Jももっと投稿頻度上げてほしいんだけどやっぱり今の再生数だとモチベ上がらんのだろうか あー、そうか
じゃあ、高音発声する際に「どこで共鳴しているのか?」の違いを2パターンの比較で貼るのがわかりやすいのかもしれない
てことで、真ん中で共鳴してピッチを当てているパターン
音域はC♯5〜D5
https://www.youtube.com/watch?v=k1E5qjmen-o
1:00〜
ここの共鳴ポジションは真ん中
音色的には力強さがあり、元からの声質的なものもあるが悲劇性がより強い
で、こっちの共鳴ポジションは上
https://www.youtube.com/watch?v=uX78KLBAELE
1:00〜
明らかに違う
音色的にはよりマイルドになり、柔らかさが出ている
悲劇性は減退している クソプありがと。
一通り全部聞いた。
低域が鳴ってるかってのが焦点になるってのはぼんやり感覚ではわかってたけど言語化してくれたの凄い助かった。>>810 と >>821 が特にわかりやすかった。
まじで感謝。
>>812
この子は単純に凄い好みだわ。 >>814
あとこれだな。花たんが全部ハイラリだとは俺と思ってない。ただ、hiD#くらいからかな?今聞いたわけじゃないから曖昧だけどそのくらいからハイラリな印象があったから、ハイラリになってもあの響きを出せてるのはどういうことなんだろうなって思ってた。
あの高音は真ん中なのね。ありがと。 あと、クソプ >>810 が好きなら
https://youtu.be/OQ-1AARQaS0
こいつ好きだと思う。もうプロになったけど、元歌い手だし、これもカバーだからセーフってことで。 真ん中に当たってるときのロングトーンは
真ん中というより後ろに引いてるようなイメージあるな
上に当ててるときまさに頭の天辺に響かせる感じだよな つかここニコニコのスレだろ
YouTubeの音源貼ってる奴スレチだぞ
YouTubeスレでやれ >>827
いや、本人の証言から察するに正確に言えば真ん中で音を「作って」、後ろに引いてると言った方がいい
響きの性質で明らかに違うのがわかる
あくまで「作り」は真ん中
ファルセットを出すときに絶対的に上で作らなければならない、というわけではないというのと同じ理屈
>>821はまさに表現の為に意図的に負担を大きくした発声
>>824
花たんは言うほど詳しくないんだけど
少なくとも俺的には 天樂のヘッドはハイラリではない気がする
張り上げではあるものの喉頭は上がってないし、空間の阻害もなさそうだぞ?
https://www.youtube.com/watch?v=3X8JEkIyORM
共鳴の位置もやはり真ん中が強め
多少上も使っている感じもあるが
てか、改めて聞くとスゲーなこれ
>>827はどう思う?
このヘッド、普通に真ん中で作って斜め上前(額)に当ててる発声だよね?
>>825
さすがに理解が早いな
こいつも一見上で作ってると思わせておいて、しっかりと下を強めに意識しているな
こえだ的要素も感じるし、デビューも納得だわ
てか、お前1号だろ? 花たんは>>3:54のF#ね
ハイラリではないと思う
>>822
あー、なんか喋り声と歌声のギャップが凄いやつな
懐かしいわ
>>826
可愛い要素はないけど、割と好きだよ
歌い回しもかなり技巧的な印象
YouTube生配信も何気に音楽講座的になっていて面白かったよ >>832
あーーーほんとだな。天樂はハイラリな感じ全然ないわ。なんか後出しジャンケンで申し訳ないけど、最近一番聴いてた花たんの音源が銀河録でハイラリな印象があった。特に2:00 の からさ〜 とか、2番のサビでヘッドよりはミドル気味な発声にしてる時の感じ。
http://nico.ms/sm34463634
あと俺は1号じゃないよ。 >>832
聴いた
俺もハイラリではないと思う
曲調に合わせて閉鎖を強めた結果
若干張り上げは確かにある
実際3:55付近ジリジリさせてるしな
ただ共鳴腔は終始真ん中で維持はできてるから
問題のある発声ではない印象
ただヘッドの部分は俺と見解が違うかな
真ん中でやるヘッドは上に引っ張られないように
下方向へ空間を広げようとするイメージなんだよな
ただこれは知識じゃなくて経験によるもんだから
なんとも言えん
上か真ん中かと言われたら真ん中なのは間違いない >>834
間違いない
そっちがハイラリだわ
>>835
なるほど
お前自身がヘッド使いだったか
それならお前の方が正しいな
まあ、花たんはベクトル的に男にも通ずる発声スタイルだしな >>831
仮にそうだとしてもニコニコの話しないからってYouTubeの話していいわけじゃないよね(笑)
ガチのアスペっぽいなこいつ 結局統合する気なさそうだし完全にスレチじゃん
YouTubeキッズはスレタイも読めないの? >>836
真ん中が土台のヘッドってどうしてもハイラリになりやすいんだよ
だからその音に合わせて喉頭を下げる意識で口腔域を下に広げて上手く帳尻を合わせていく感じ
俺が合ってんのかはわからないけど、この音源はかなりパワフルなことやってると思う 統合する気ないっていうか、もう次スレから統合すんじゃないの?youtubeについては、前につべ板で決めたやつを流用する形で話終わったんじゃないの? >>841
確かに確かに
実際に感覚だけでなく、メカニズム的にもそういった側面はあるからな
特に花たん的スタイルはまさに当てはまる感じ
>>843
すまんw
今改めてイヤホン付けて聞き直したら
見事に上に切り替えてるっぽいw
おそらく声門閉鎖全開+上で共鳴
>>841くんにも確認してもらおう
>>832の天楽と同じF#だから、違いを楽しむといいよ
この音色の違いこそ、上と真ん中の違い ただ、どうだろう?
上にしては、柔らかさというか温かみが欠けてる気もする
かと言ってハイラリだったら、ここまで抜けは良くならないw
やはり、強烈な声門閉鎖と上の複合?
でも、真ん中では絶対にないwwww いや、下じゃなくて真ん中w
結局ハイラリではない、天楽と同じ? うん、ハイラリではないな
ハイラリならもっと鼻詰まり感出るしな
おそらく天楽時代と比べてさらに進化したのだろう そもそもF#の真ん中なんて、なかなか聴く機会がないから判別難しいよなw
というか、花たん以外知らねーわw クソプが迷ってるの面白いな。
俺の感覚だと、ハイラリって言ったけど、それこそBzの稲葉とかほど過度なハイラリではないんだけれどハイラリ気味な面は確実にあると思ってる感じ。その上で、クソプの言葉でいうなら響きは真ん中より上に当ててる発声かなってイメージがある。
というか、なんていうか上に当てたものを真ん中に下ろしてるというか。上に音をひっかけてそのひっかけた音を真ん中に当ててるみたいな。そんな感じに聞こえてる。言語化下手くそでごめんよ。
めちゃめちゃ過度なハイラリとまではいかないけどハイラリって言って差し支えないくらいにはハイラリに聞こえんだよねどうしても。 >>844
銀河録で指摘のあった2:00付近
おそらくだけど天楽のときと土台はほぼ同じだと思う
ただ閉鎖はより強い、たぶん肺活量とか呼気の能力がめちゃくちゃ上がってる
あと違いとしてはハイラリになるのを止めてないのかな
ゴリゴリに喉頭が上がるわけじゃなくて、あえて自然なレベルで喉頭が上がった状態をつくってさらにブーストかけてるのかも
基音成分が強まるけど、キンキンはしてないよね
抜けがいいのにハイラリに聴こえるのはそういう側面があるんだと思う >>850
なるほど、B'zな
あいつも高音特化のホモだったな
あまり意識したことないが、ヤツはハイラリなんだな
>>851
>>基音成分が強まるけど、キンキンはしてないよね
そこなんだよ・・・
抜けはイイし、膨らみは少ないので、やっぱり土台は同じ感じなんだよな
単純にレベルアップしたと考えるのが妥当かもしれない
ただ、一瞬ハイラリと錯覚する部分はあるよな
基本的にチェスト〜ミドルでのハイラリが多いから、花たんみたいに他のサンプルがないと迷うわ
というか、これもしかしたらBに上げてもいいかもしれんね
他聞いてないけどさ 男女問わず高音歌い手に多いけどハイラリのみに頼った高音発声って細くなるし母音も潰れる
花たんの高音域はハイラリだけど地声がしっかり入ってるからめちゃくちゃパワフル
母音も「エ」に寄ってはいるけど潰れたりはしてない
花たんは生でも安定してるしBでも全然いいよね
てか前々から思ってたけど生加点ってもっと大きくするべきだと思うわ 地声が入れられてるかどうかってかなり重要、というかそこで発声の質ってほぼ決まるね
ぶっちゃけ喉頭の位置なんてのはどうでもいい
そんなのは歌ってるジャンル次第、求められる音色次第だからね まあな
そういう意味では今すぐ早希ちゃんをA、花たんBに入れるべきだろうな B'zの動画見てるけど、典型的ハイラリ曲ってどれ?
というか、あいつの音域ってどれぐらいなん? >>857
俺もB'zよくしらんけどB'zは典型的なハイラリってよく言われない?だから名前を出したんだけど。
最高音だけだとhihiいくんじゃなかったっけ?覚えてないや >>857
俺もB'zよくしらんけどB'zは典型的なハイラリってよく言われない?だから名前を出したんだけど。
最高音だけだとhihiいくんじゃなかったっけ?覚えてないや >>859
いや、>>859くんが言うんだから間違いないんだろうが
俺自身ホモを聞かなすぎてなw
ZEROとか愛のままになんたらぐらいしか知らん
というか、たぶんホモ勢のハイラリ聞いてもわからんかもしれんw 花たんがハイラリじゃない寄り認定してる時点で、ホモのハイラリは余計わからんかもw まあ、とはいえハイラリ=悪ってわけじゃないだろうし、要は程度問題なんだよな
俺の好きな某女性グループ歌手がヘタレのハイラリ歌唱でさ
それと比べると放たんなんて全然ハイラリじゃないっていうね。。。 hihiって聞くと放たんのF♯なんて全然大したことないんだな
俺の中でのF♯なんて若奈ちゃんぐらいしか思い浮かばんもん
F♯=若奈ちゃんて感じw
でも、あれは地声じゃないしな
ゴミの>>854の侮辱された気分だわ 求められる音色次第とか言っておきながら、地声が最強って言い分もムカつくしよw
こういうアホはくゆりちゃんの発声とか絶対にわからんだろうな で、結局ハイラリなの?
>>828くん教えて
>>694くんはどう?
ハイラリ? ノーハイラリ? >835 >>841 .>>851くんの言ってることは極めて論理的だし、めっちゃ共感できる
つまり、理論上ではぎりぎりハイラリではないとは思う
ハイラリ認定すべきなのか、そうでないのか?
ラインがムズい
ハルヒに聴いちゃう?
てか、ハルヒより発声いいよね?知らんけど クソプって可愛い歌い手が好きじゃなかったの?
ゆきゆっきみたいなの紹介してよ 基本そうだよ
でも、歌い手自体離れてたし、Youtubeもニコニコもほとんど見てなかった
おまえらのほうが詳しいんじゃないかな 花たんとかゆきゆっきとかひめりんごとかVになって美少女ガワ与えたらめちゃくちゃ伸びそうだよな
富士葵や戌亥とこがまだまだガチうまレベルだから女歌い手にとってはVはブルーオーシャンだわ 富士葵と向日葵の区別が付かなかったけど、富士葵がヘタクソなやつだよな
あの程度で最強レベルなのな
花たん聴いたら腰抜かすな だからスレチのYoutubeネタをここで続けんのやめろって こんだけ過疎ってるのに?
必死で俺やマブダチ先輩が盛り上げてたのに? 次スレから統合するつもりなら新しくテンプレをまず作れ V化した歌い手って誰いる?
松下あやぽんずレジ菜乃は把握してる 鹿乃めありー
ろんはV化したみたいだけどなんかその後を聞かない あんま興味わかんな
特に>>873はウンコ過ぎてヤバい
>>878
お前はいい加減空気よめ >>593でYouTube歌い手のスレを立ててるのになんでこっちにくるの
一つの事を成せないのにこのスレをどうこうできる資格なんかないよ ______
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | わざとで〜〜っすww
| (_人_) | 盛り上げるために言っただけで〜〜〜〜〜〜ッスッスッス〜〜wwwwwwwww
| \ | |
\ \_| / >>883
逆
女歌い手がクソ程儲からないとしか思えない
今残ってる女性で再生数伸びる奴おん湯くらいしかいないんじゃないかレベル そうなのか・・・
じゃあ完全に歌い手はオワコンなのね まあ、1号2号や師匠カリスマYKが居ないんじゃ俺も長居しないと思うけどね
収穫は>>654の動画ぐらいだよね なんか微妙に盛り上がってるww
花たんは2010年のtransmitの時のhihiF?らへんも中々だったし、この前キャス聴いたらボイトレ通ったらしいからそりゃ高音すごいって感じ
でも、最近音源はなんか違和感あるんだよな...キャスだとそんな感じないんだが
Mixのせいか、ポリープあったせいか あーそのhihi域は聴いたことある
でも、俺様が知りたいのはハイラリなのかどうか
教えてくれ先輩!
正直この手の高音は聞いたことがない
くゆりちゃんやルシュカちゃんの方がまだわかりやすい高音 ボイトレしたってことは、やっぱり進化したってこと?
なのにハイラリ?
それとも意図的ハイラリにしてる? 連投してるカスのせいでみんな迷惑してることがわからないのか。空気読めないんだな。 >>893
教えてくれ!
先輩の耳にかかっている! >>545はどうだ?
ハイラリなんか?
教えてくれ マジで俺の耳、>>545の言う通りかも…(T_T) https://youtu.be/q2dEX2eepaY
ハルヒも語っているけどハイラリだとしても狙った音になっているならそれはOKだよ
要は発声のテクニックとして使い分けができているかが問題なんだと思う
聖将でも以前、ロウラリ気味の音源の話があったりしたけど彼の発声は評価が高いよね
俺はハイラリ、ロウラリは必ずしも悪ではないと思う
確かに喉への負担や、構成される音の成分を見たら喉頭はニュートラルな状態にあるのが理想だけど
それによって音色に変化がつけられる以上、使うボーカルがいてもおかしくはない
高音がハイラリ一辺倒になっているようなボーカルならそれどうなのかなって俺は思うけど、今回の花たんの音源は違うよね
確かにハイラリかニュートラルなのかと言われたらハイラリが入っているといえる
ただこれは声門閉鎖が強すぎるために起こっている二次的なもので評価の下がるものではない
高音を出すために喉頭を上げているのではなく、強い閉鎖によって自然に喉頭が声帯側に引っ張られているために上がったような状態になっているのであって
共鳴腔や声道をあからさまに歪ませているわけじゃない
むしろここまで強い閉鎖でも発声できる呼気の能力の高さが評価できると俺は思う だからYouTube貼るなって何回言ったら分かんだよガイジ
次スレからとか言ってるが新しいスレタイすら決まってないし除外対象もあやふや
ほんとなにもかも見切り発車だよなYouTubeキッズって https://www.bilibili.com/video/av5296715/
この最後のも銀河録の2分くらいのやつと同種だと思うけどどう?閉鎖は銀河録に比べたら弱いけど >>897
さすが先輩!
毎度毎度論理的で素晴らしすぎる!
まさにこのスレのキング!
まあ、さっきからレス読んでてわかってたけどな!
>>900
お前は論理がない
>>897先輩を見習え!
まさに圧倒的! すまん、同種ではなかったな
閉鎖というのでいい例だと思っただけだから >>904
同種ではないな
これは他でもよくあるパターン
まあ、今回貴重な例を聴けたわ!
てか、このクッソ可愛い喋り久しぶりで泣けてきたw
そして作曲者をググったらやっぱりゆよゆっぺwwwwwwww 花たんて今いくつだっけ?
俺達も年取ったけど34,5ぐらいいってるよな?
あの頃28ぐらいだったと思った
ただ、他の生放送聴くと微妙だな〜・・・
最近のクオリティーこんなもんなん?
D落ちあるかもな〜。。。 花たんはいま34だね
ポリープが出来たあたりから、あんま歌ってなかったらしいから衰えたってかんじかな?ロック系とかわいい系?はまだいいんだが特にバラード系は安定してないイメージ
まあ曲による
あと手術してから喉の位置が安定してないから修正してるって言ってた >>897
なーーーーーるほど。
めっちゃわかりやすいわ。
納得できた。ありがと。 そうか
ありがと
大変そうだな
てか、放送聞いてたら泣きそうになってきたわw
あの頃ニコ生それなりに聞いてたし、この可愛すぎる喋りがたまらんよな
年取って若干低い声になった感もあるけどね >>908くんのおかげで貴重なサンプル聞けたわw
>>654といい、GJ! 花たんはよっぽど真面目な話以外はいっつも笑うように喋るから好きだわ
もう自分のことお姉さんって呼ばれると喜んじゃうような年齢だから、低くなるのも仕方ないよな あとスレチだからyoutube貼るなって意見はわかるけど、過疎ってるし、次スレから統合されるし、YouTubeについても大まかに指標決まってるんだからよくない?ってのが僕の意見だし、そんな言うならニコニコの音源なり貼ってくれたら議論するから出してくれよ。
できないなら黙っててくれ。俺は過去にニコニコの歌い手何人か出したことあるけど議論にすらならなかったし、このスレの本筋である議論の部分だと黙ってんのに叩ける奴が出てきたら叩いてるの、ぶっちゃけお前が一番スレに要らない存在だよ。 次スレから統合する気があんならせめて次スレタイと次スレからのテンプレを決めろよ
やるやる言ってるだけで結局次スレからどうするか何も決まってねぇじゃん >>911
昔からめっちゃ正確良さそうだもんな
写真見たことあるけど、笑顔が可愛いんだよなー
未だ独身?なのが信じられないわ 存在感なさすぎてあんま知られてないけど結婚してるよ 調べれば出てくるはず
花たん背は小っちゃくて小太りだったけど、一回会ったときめっちゃ嬉しそうに笑ってる顔がすごい印象的だった
性格が良いのは本人が楽しく生きようと頑張ってるって言ってたからそのせいなんだろうな
嫌なことはなるべくしないらしい スレタイなんて【YouTube・ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレとかでいいだろ、どうせ隔離なんだし
>>913 さっきからやれやれしか言ってないけど、お前もこのスレにいるなら少しは自分で話進めろよ
文句ばかり言って何もしてないお前こそ無駄にレス伸ばしてんじゃん
お前含め統合そのものにはみんな賛成なんだろ?だったら別に言い出しっぺだけに任せずに自分でもやりゃあいいだろ
統合するにあたって本当にスレが盛り上がるのかは、ここまでの流れを見たら一目瞭然だろ?
スレチだけど次から変えていくにあたって良いサンプルの議論になってる
なんでそう否定ばかりで物事をポジティブに捉えていこうとしないんだ? >>913
じゃあスレタイは「【ニコニコ、youtube】歌い手歌唱力議論スレ」
比較のテンプレは今のを流用。
•評価対象について。
・ニコニコについては基本今のを流用。ただ、マイリス数については、マイリス数を1000から500に減らそう。今のニコニコで1000はきつい。再生回数は変化なしで。
・youtube側での評価対象について。
現行スレの「ランキングに加える対象は?」の項目の1、2、3を流用。
加えて、F以下についてはソロで再生回数50万以上、D〜Eについては再生回数30万以上の動画を複数(2個以上)持っていること。 評価対象音源は本人歌唱であること。
コラボ等の場合で、他の人が投稿してる場合、本人が認知してればいいと思う。具体的には再生リストを作っているなら再生リストに入ってるかでもいいし、TwitterをしてるならTwitterで宣伝等をしてる場合等。但し転載や、晒し音源については無し。
生加点については、youtubeLive等で本人が生放送をした場合、また公式チャンネル等、本人が許可しているチャンネルからのライブ映像も対象内とする。(例としては、XYZのチャンネルのライブ映像など。)
youtube側でもう少し。
チャンネル登録者での基準については一旦無しの形にしよう。どのくらいが指標なのかが俺にはわからないから、いい案がある人がいるなら出してくれ。
個人的には指標は歌の再生回数だけでいいかなって思ってる。
・その他のサイト(blibli、nana、sound cloud、Twitter等)の音源について。
ニコニコまたはyoutubeに動画を投稿し、且つ以上の条件を満たしている人が、他サイト(youtube、ニコニコ以外)のみに音源を挙げている場合は、その音源も評価対象とする。 ・その他サイトのみに音源をあげている人の場合。
D以下については除外。
比較を行い、C以上ある者については比較を行っていつもの反論期間を終えたら、加入対象とする。
・対象外について。
・ニコニコについては今のものを流用。
・youtubeについては、現行スレの「対象外は?」の項目の1、2、3を流用。
加えて、4を「動画、チャンネル名で名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合」に改変し流用。youtubeに限り5は撤廃。 ・除外の基準について。
ニコニコは今のものを流用。
youtubeについて。
現行スレの物を以下のように改変し流用。
「D以下で3年間活動のない者、もしくは5年間10万再生を達成できなかったもの。」で。 除外免除について
ニコニコは流用。
youtubeについては以下のように改変し流用。
100万再生 or チャンネル登録者50万人


下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除 

・80万再生→99万9999再生【8年】 

・60万再生→79万9999再生【7年】

・40万再生→59万9999再生【6年】 
・20万再生→39万9999再生【5年】 

・20万再生以下は除外

・除外者については【除外者】に記載 
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除 

で。基本再生数を倍にしただけ。
•復帰について。
ニコニコは流用。
youtubeはニコニコのものを
20万再生以上達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出したといった、復活要件満たしたことを確認出来たら、 
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる
に変更して流用。
でどうだい?
これ以上決めることがあるなら言ってくれ。
あと、文字数とかの関係で無駄にレスを使って申し訳なかった。
意見があるならみんな言ってくれ。 なんかたまに8232みたいなの入ってるのは、俺がメモ帳で書いたのを貼ったからだな。無視してくれ。 >>912
だったらYouTubeスレでやれよ
ここでやる必要ないやん >>593のスレのワッチョイ a1e3-VESM
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a1e3-VESM)2020/05/27(水) 16:36:23.52ID:pTWA2ILS0
保守
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a1e3-VESM)2020/05/28(木) 16:04:41.81ID:KVbmFQqG0
まあつべの話はせっかくだしこっちでやるか。 >>923
お前のお望み通りスレタイとテンプレ決めてくれてる人いるのにまだゴタゴタ言ってんの? >>923
これは1レスを長くした俺の責任もあるけど、どの言葉に対しての「だったら」なの?わからんからそこも掘り下げてくれ。
あと、俺は基本こっちのスレだとメインはニコニコの歌い手の話を出すにはしてるよ。
いすいもそうだし、めありーのあの音源についてはニコニコに投稿されてる以上どっちの聞いてもいいでしょ。流石にそこをぐちゃぐちゃ言うのはやめてくれ。
あと、俺のつべスレの発言をわざわざ掘り返したみたいだけど、掘り返したならわかると思うけど、その前に戌井とことかはちゃんとつべスレに貼ってる。
こっちでやるか。って声かけもした。でも人こないんだし、もうそれ俺の責任じゃねえじゃん。
一回halca出したから、そこは例外だけど。
ただ、俺自身だけの話をするなら、別に歌唱力議論スレなんだし、次スレから統合って話が出て、ほぼみんな賛成なんだから別に統合待たなくて良くない?と思うだけ。
で、これはログを読みきってなかった俺も悪いけど、それ書いたときは統合に向けてテンプレとかある程度決まったのかな」って思ったから「じゃあもう実質統合したようなもんだしいいか」ってその意見を書いた。
ただ、言われてログ見返したら決まってないから、昨日寝る前にテンプレとか決めた。
てか、俺今のところいすい出すとか、花たんの発声の話出したり、話題めっちゃ提供して、レスポンスも返して「スレ盛り上げて」ご要望通り「テンプレも決めて」ってやったのにこれ以上なにを御所望なんだ?
そんな俺のつべスレでのやつ持ってくる元気があるなら、俺が作ったテンプレに対しての意見を言ってくれよ。お前がいくら「スレチ」って言ってもクソプも他の奴らも、これからは俺もだけど、ここにつべのリンクを貼るのやめないぞ?
スレチをなくしたいなら「スレチ」って言うよりお前こそが「統合後」のテンプレとかについて議論進めたらいいやん。進めてくれたら俺はレス返すし他の奴らも意見くれると思うぞ。
こんだけ言ってやめないやつらなんだからそいつらの行動変えるのはもう諦めろよ。解決できる方で一緒に動こうぜ。 >>926
ちなみに、これがテンプレのとこで例にあげたXYZチャンネル」からのLive音源投稿だね。 正直参加条件って必要かな?
YouTubeもOKにした時点で、数人で回してるこのスレでは抱えきれないくらいの歌い手が評価対象になるのは間違いないでしょ
例えば厳しい基準を設けて1億人を1万人に減らしたとしても、どっちみちこのスレじゃ手には負えない
だったら最初から自由に議論した方が話が早いと思うな >>929
D以下についての、再生数についてとかの話だよね?
それについては、現行スレでこのルールがあるのが「人気がなくて、且つ歌が下手な人の晒し等を防ぐため」が目的だったはずなんだよね。
だから悪意がないって明確に判断できる手段があったりするならそっちを採用してもいいかなって俺も思う。
妥協案として、単純にもっとハードル下げていいんじゃない?って話なら俺はこのくらいがニコニコとyoutubeで同じくらいの難易度かな、って思ったからこうした感じだから、ハードル下げることについては異論はないよ。
寧ろ俺のyoutubeへの感覚ってかなり鈍いと思ってるから、うまくニコニコと同じ難易度にしてくれると助かる。
なんにしても、正直俺もいらない気はするんだけど、結局俺個人だとなんとも言えないから、いらない人多数だったり、実際になしで動かして問題があったら消去でもいい感じかな。 >>930
悪意の有無を明確に判断するのは難しいけど、そもそもランク入りさせるにはそれなりに具体的な比較意見を出す必要がある
晒し目的で比較まで作るやつがそうそういるとは思えないし、そこは心配せんでもいいんじゃないかな
そもそもの話として、今回の統合目的は「スレを盛り上げるため」でしょ?
であればなるべく制限等はかけず、自由に議論できる方向でルールを作った方がいいはず >>931
なるほど確かに、その通りだわ。俺は制限なくすの賛成派になったけど、他の人はどう? 最初はそれでいいと思う
問題が出てくるならその都度修正していけばいいんじゃないかな >>934
つべスレで話出てるから見てくるといいよ あら、結構話進んでるのね
具体的には進展したのかな?
てか、(ワッチョイ a1e3-VESMくんは、やっぱり1号なのでは?w
この有能な感じは彼にそっくりなんだが、本当に別人か?
>>934
てか、今更ランク表確認したけど、串やわたあめがEなんだなw
そうなるとEっていう見解もあるにはあるが
とはいえ、串ちゃんがEはないし、わたあめもCと同レベルにある
おまけに栗プリンよりは上だと思うし、発声もDの域に達している
軽く生放送聴いた限りピッチも悪くない
まあ、Dが妥当だろうな
ヘッド域が確認できていないが、もし使えるなら確実にDと言えるだろう https://www.youtube.com/watch?v=oNH5bkP7Axo&list=PLRGzS-dvI7Zy8RVYaLlHkDbLHyCZuUfWU&index=4
やさしさに包まれたなら / 松任谷由実 19:05
パート・オブ・ユア・ワールド / アリエル 42:30
I beg you / Aimer 35:58
月のワルツ / 諫山実生 50:57
生考慮すればCも狙えるかもしれないというレベルかもしれない
発声、ピッチ、テクニックは確実にDレベルをクリアしている
難曲やヘッド域音源があるなら教えてくれ
というか、こいつは俺も好きな部類 https://www.youtube.com/watch?v=m3rcgytD3TU&list=PLRGzS-dvI7Zy8RVYaLlHkDbLHyCZuUfWU&index=5
41:39 変わらないもの
54:55 Jupiter
共鳴腔の使い分けも上手いし、低音を出せるのは大きな武器
ただ、少しファルセットに難があるかもしれない
ピッチ、発声、表現力が良いゆきゆっきちゃん辺りと比較がイイかな
ゆきゆっきちゃんもファルセットに難があるし、ヘッドは使えない
リズムもまあ勝てそうかな
よって、現段階ではD中位は間違いなさそう https://www.youtube.com/watch?v=uFKTwjcJACk&list=PLRGzS-dvI7Zy8RVYaLlHkDbLHyCZuUfWU&index=8
1:23:58 Pretender/Official髭男dism
さすがに手こずっているけど、くゆりちゃんの生よりは上手そうだわ
https://www.youtube.com/watch?v=r4MFsbwKRRk&list=PLRGzS-dvI7Zy8RVYaLlHkDbLHyCZuUfWU&index=9
1:18:27 1:19:42 白日 / KingGnu(2019) /
これはテクニック高め
1:20:47 紅蓮華 / LiSA / アニメ 鬼滅の刃(2019)
これはクッソワロタwwww
完全崩壊wwwwww
可愛いけどw https://www.youtube.com/watch?v=NrfOmTGR6LI&list=PLRGzS-dvI7Zy8RVYaLlHkDbLHyCZuUfWU&index=10
48:18 月光/鬼束ちひろ
綺麗なミックス発声もまあまあだが、やはりファルセットが少し弱いな(イントロだけでもわかるはず)
結局ヘッド域も確認できなかった
発声、テクニック的にわたあめ的ベクトルを持つが、共に完敗と言えるかな
低音だけはまあ同格レベル与えられるかも
リズムもまあ負けるだろう
結果、俺の結論としてはD中位
C入りはまず無理 ただ、生放送一通り聴いた限り、戌亥ちゃんは性格的にも可愛いし
サッパリしたところがありそうなので、そこは加点項目に入れてもいいかもしれない
関西弁も可愛いし >>943
マイナーなのなら自分が>>879で言った人もいいね
まあメジャーならそれくらいでないの 時間ないからとりあえず1曲ずつしか聴いてないけど
上と下は大したことなさそう
真ん中はC前後狙えそう
しかも選曲が聴きたいと思えるものばかり
ボカロはもう聴く気になれないわ まあでも、戌亥ちゃんは低音出せても高音がちょっと厳しいかもなあ・・・
Eはないにしても、D下位扱いでもいいのかもしれない
総じてファルセットとミドル高めの共鳴が並レベルって感じだし
ゆきゆっちゃんはファルセットはウンコ気味でもミドルの共鳴も強いしな
なんにせよ、Vtuberでこのレベルが天上なら価値ないな 糞耳だから教えてください。
だからと言って何も言わないのは不味いので採点お願いします。
EMMAはあれか、地声を強く出しすぎて響きは薄れてるし、ウィスパーも音程がシャープしてからか、リズム感もバラードでやっと歌えるぐらいだからかな?もってF? >>947
獅子神レオナはらいらいって奴
花鋏キョウwami
両方マジで知らんかった >>949
頑張ってハロ/ハワユと声聞いてみたけど、大体そのぐらい
まあ、EはないしHもない
まず、Eから下は発声が喉寄りになる
ただピッチは(もしくはリズムと両方)マシなやつ多いので、Fって感じ
その特徴にモロ当てはまってる
いずれにしてもF〜Gは確実
>>950
ありがと
真ん中のヤツは気になるので、あとでじっくり聞いてみるわ なんか1日経ったけどテンプレについては、基準撤廃くらいしかなさそうだから、とりあえずそれでいこうか。
あと俺は1号じゃない。 >>952
マジかよ
一号じゃねーのかよ
古参で君みたいのいたかなぁ・・・ レオナの再生始めたけど、そこまで大したことないっぽい
Eぐらいかな? あとソウル系Vもいるぞ
まあTKTRって歌い手らしいけど
https://youtu.be/DyiRSubFRBs
DのPAGECOと互角くらいはいかんか? >>956
こいつは発声大したことないし、ピッチも微妙
普通に格下
>>957
こいつは良いけど、やっぱりゴリラ系になるんだよな〜
俺の最も嫌いなタイプだわ 発声特化の歌い手好きなんだけど
Vtuberでそういう子いたりする? >>961
おそらく発声方法
下で支えて力強く発声する宝塚みたいな感じが男声らしさを出すよね
>>958の人は女の子らしい声の子が好きみたいだから、男役っぽいこの発声が好かないんだと思う 数年ぶりだから、俺の言い回しの特徴を忘れちゃったのか
もしくは新規が少なくないのかね?
基本的にソウル系=ゴリラ認定している
いちいちイラつくw
記憶が正しければだが、Aの加藤とかは典型的ゴリラ
Bのウサコもゴリラ系だったかと
はにちゃむとEVOもゴリラ成分あるよな
まあ、下を主体とした発声があまり好きではないのは確か
くゆりちゃんみたいなナデナデしたくなる可愛い声が好きなのは変わらない すまんな、過去ログにも目を通したりはしてるけど把握しきれてるわけじゃなくてね
プロだとSuperflyみたいな感じかな? いや、構わんよ
単純に俺としては新鮮なだけw
俺がスレから去った時は既に終わっていたスレだし
師匠や弟子数人も消えかけていたしな
Superflyはそうだよな
ブルーノート多用のゴリラ歌唱がキツい
とはいえ、最新の朝ドラ曲はむしろ好きかも
綺麗なミックス発声してた記憶
このスレで言えば、DのリミットちゃんやEのわたあめのようなソフトゴリラ歌唱は許せるし普通に聴ける範囲 https://www.youtube.com/watch?v=nGY19DwskCg
でも、やっぱりこいつの歌唱は好き
ゴリラ的要素は少なからずあるのに、グルーヴ感が半端ねーよな
アーティストにはいろいろなタイプがいて、いわゆる「癖のある歌い方」とか「ストレートな歌い方」とか言われたりすることもあるけど
こいつの歌唱は絶妙な位置取りが出来ていてたまらん
間合いをしっかり感じさせるテクニックと低域の倍音をしっかり感じさせる歌唱は本当に最高 ココルちゃんか
懐かしいな
あの顔であの発声だもんな
まあ、あれは花たんやきじねこ同様迫力はあるがイライラする要素はないから有りかな
とにかく加藤的なゴリラ要素がムカつく
プロ歌手で言えばAIみたいなヤツ うわマジだ
めっちゃゴリラじゃん
20秒で閉じたわw この人は激しく好き嫌いが分かれると聞いて一発で分かる
耳汚しというと歌い手本人に失礼だけどすまんかった
口直ししといてくれや そのゴリラとリミットちゃんわたあめとの中間的存在がこいつだよな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13501223
リミットちゃんとわたあめは声が可愛い上にマイルドだからまだ聴けるけど
こいつはブスBBAが歌ってるんだろうなって感じで顔まで浮かんできて無理だわw
実際は知らんけど >>975
まあ、ニコニコ自体オワコンだもんな
>>976
やっぱVtuberってレベル低いのな
こんなのが勢いある時点で見てる視点が違うのかも 基本的に発声がウンコのイメージだわ
昨日の戌亥とこが奇跡的存在なのか?
と思ったらYoutubeスレで紹介されたのまだ聴いてなかったw
明日にするわ >>979
難曲で一発録りとはいえピッチ終わってんな笑 ハイラリで思い出したけど、pellekなんかその典型じゃない?
彼の喉頭は基本的に少し上がるけど空間が保てているよね
まぁ日本人にはそもそも無理がある方法かもしれないけどね
個人的には好きではないけど、やばいなって思う ペレックってライブだとどんなもんなの?
音源よりピッチ荒い程度にクオリティは保ててるのか
海外勢って意外と生歌ショボいこと多いから気になる ペレックの紅蓮華
https://youtu.be/tb-Vd7S7LOs
なんか高音劣化してねえ?昔こんな閉鎖弱くなかったよな? いろいろ変更したから次スレ立てるのめんどくさそうやな
>>970
次スレ頼む >>984
そういえば、pellekはハイラリだな
さすがにホモ聞かない俺でもわかるわw
>まぁ日本人にはそもそも無理がある方法かもしれないけどね
確かに
声帯というより骨格の問題で無理かもしれんな
そもそも例があまりないからな
>>988
乙 とりあえず次スレは、それぞれコテつけるのはどうだ?
>>984は師匠で、>>988は新1号とか
他にも有能はいるし、多少は盛り上がるだろう 2号もいなんだよな?
ヤツもかなり有能だったから惜しいよなぁ・・・
4号も死んだっぽいし
でも、何気に俺のこと覚えてる古参も数人いるのが不思議だわ 今までのテンプレはっといたけど新テンプレが色々大変そうで自分では整理しきれないので言い出しっぺの法則で言い出した人に任せます。無能で申し訳ない
あと疑問なんだけどつべの参加条件撤廃するならニコニコの制限も撤廃するってことでよろしい? ・youtube側での評価対象について。
現行スレの「ランキングに加える対象は?」の項目の1、2、3を流用。
評価対象音源は本人歌唱であること。
コラボ等の場合で、他の人が投稿してる場合、本人が認知してればよし。具体的には再生リストに入ってるかでもいい、TwitterをしてるならTwitterで宣伝等をしてる場合等。但し転載や、晒し音源については無し。
生加点については、youtubeLive等で本人が生放送をした場合、また公式チャンネル等、本人が許可しているチャンネルからのライブ映像も対象内とする。(例としては、XYZのチャンネルのライブ映像など。)
チャンネル登録者での基準については一旦無し。
・その他のサイト(blibli、nana、sound cloud、Twitter等)の音源について。
ニコニコまたはyoutubeに動画を投稿し、且つ以上の条件を満たしている人が、他サイト(youtube、ニコニコ以外)のみに音源を挙げている場合は、評価対象とする。
・その他サイトのみに音源をあげている人の場合。
D以下については除外。
比較を行い、C以上については比較を行っていつもの反論期間を終えたら、加入対象とする。
・対象外について。
・youtubeについては、現行スレの「対象外は?」の項目の1、2、3を流用。
加えて、4を「動画、チャンネル名で名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合」に改変し流用。youtubeに限り5は撤廃。
・youtubeの除外の基準について。
現行スレの物を以下のように改変し流用。
「D以下で3年間活動のない者、もしくは5年間10万再生を達成できなかったもの。」
・除外免除について
youtubeについては
100万再生 or チャンネル登録者50万人
下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・80万再生→99万9999再生【8年】
・60万再生→79万9999再生【7年】
・40万再生→59万9999再生【6年】
・20万再生→39万9999再生【5年】
・20万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除。
・復帰について。
ニコニコのものを流用
こんな感じにするのか文章自体をニコニコのと混ぜるのかがわからんちん >>989
スレ立て乙、変更は多分>>306では? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 107日 22時間 18分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。