【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152
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・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part151
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1568464416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ノリストリーはボイトレ通ってから覚醒したな
あとハルヒが下がったくらいか え？ちょっと待って
https://www.youtube.com/watch?v=iDWYVrmZkhM
逆に聞くけど、これでBなん？ｗ
マジで言ってんの？
普通にAじゃね？
基礎項目だけでなく、全項目ハイレベルなんだが？ｗｗｗｗ これ、ホモ嫌いの俺でも興味持つレベルだわ
まあ、こいつは元々良い声だったしリズム感も強かったしな ただ、これがB扱いされちゃうとなると、本家藤原はS無理かもね。。。 >>560
Da-littleと並べるかどうかが議論の分かれ目だろうな
まぁ個人的にはAいけると思うが 少なくとも当時Bのりぶよりは格上に感じるけど？
全盛期のりぶでもこれほどの発声レベルはなかった気がする >>564
そうなのか
ダリルってのは聞いたことないけど、これでBは驚きだよな〜
軽く衝撃だわｗ のりすとりより本家の方が表現力段違い。のりすとりはどの曲も似たような歌い方ばかりで、アレンジも多くゴチャゴチャしててわかりにくい。そして本人がこのスレに張り付いてるのも気持ちが悪い。 >>565
確かにアカイトまでのりぶでもここまでのレベルはないな
確か当時の比較だと劣化後のりぶとワンランク差つけてノリストリーがBになったはず
今のノリストリーだったら劣化前の完全体りぶでもワンランク差つけれるけどな >>567
ああ〜、それは確かに致命的な差かもね
咽頭腔の共鳴をやたら主張しているし、音色的にも一辺倒だな
藤原みたいに発声の押し引きで表現するというより、どちらかという装飾テクで表現つけるタイプだな
第一印象はめっちゃ良いけど、リピートするほどの中毒性があるか言われれば・・・
場合によっては”暑苦しい歌唱”と言える
何曲も聴いてないから詳しく知らんが 一応、>>560のプリテンダーで評価するならABメロは一定の表現力評価はつけられるな
藤原の表現が凄すぎるだけであって、NORIストリーがザコって程でもない >>568
そもそも藤原の発声はアホでもわかるレベルでヤバいわけであって
ノリストリーは引き出しで負けてるとはいえ、基本的なベクトルに関しては同じだしレベルも高い
というか、Ｃ５〜D５レベルの音に対して、これだけ咽頭腔の共鳴を保てる時点で凄い
まさに発声が格段にレベルアップした
この項目だけで２ランク上がったと言っても過言ではない あ、すまん
結構キー下げてるね
A♯４ぐらいだろうか？
いずれにしても素晴らしい発声 >>569
のりすとりはうまいんよ。Ｂ上位の評価は妥当だと思う。でも、藤原とは越えられない大きな壁がある。技術だけではなくね（技術も個人的には藤原のがうまいと思うが）
のりすとりーもオリジナル歌ってるから聞いてみるといい、singだったかな。 >>574
まあ、藤原はあのくゆりちゃんが国宝級と称しているからねｗ
相手がわるい
俺も技術だけでなく、穴がないボーカルだとは思うよ
ただ、ノリストリーも普通に上手いね
声質だけでいうならこっちの方が好きかもしれないｗ まあでも、言うほど悪くないよ
原曲に忠実なだけが正解じゃないし、ノリストリーみたいにグルーヴをしっかり作れるのは違った魅力がある
サビも普通にいいね
しっかり「間合い」を意識してる
https://www.youtube.com/watch?v=iDWYVrmZkhM
1：52〜
いた〜いや〜いや〜「ッ」でも
2:05〜
わか〜りた〜くもない「ッ」のさ
2:14〜
する「ぅ」〜のな「ぁ」らば「ぁ」
この辺は原曲と違っていいね
ノリストリーなりに表現出来てる
いわゆる「タメ」とアーティキュレーションは上手い人 >>542
復活してもいいけど
いちいちちゃんとした比較作るのがクソめんどくさい
それでめんどくて飽きたのもある とりあえず復活だけ頼むよ
>>545のド阿呆がナメたことほざきやがったからな
俺様に喧嘩売った以上許さん
ボコッてやらんとな いやマジで収穫だったわw
ホモ嫌いとは最高の発見だった
やっぱりここヤツらはそれなりに見てるんだなw >>577
ガッチガチの比較じゃなくてほんと簡易的でいいんじゃないか？
まぁぶっちゃけ一定数の賛成意見があれば比較なしでもいいわ
それで荒れたらその時考えればいい 女って男に比べたら結構C以上見つけやすい印象あんだけどそんなことない？ 男のD以上はスレ住民も熱心に議論するからか結構レベルが高いんだよな
女の上位ももちろん一定のレベルは超えてるけど割と玉石混合な気がする ああ幾田りらってyoasobiのvoか
道理でうまいわけで なんか俺が知ってるクソプリンと違い過ぎるんだがこんなに真面目に歌唱力の話してくれるんたったか >>581
まあな
女は基礎項目で９０点を２つ取れていればC入れるって印象だわ
>>582の通り、男はシビア
>>583
りらちゃんは川谷絵音に目をつけられるレベルだからね
いつ業界入りしても不思議じゃない
>>545のザコもさすがにこれ聞けばAだと理解できるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=j1hft9Wjq9U
>>584
ボコれそうなザコが登場したことだしな
あとはYOUTUBEスレが立ったら恥かかせるだけだわｗ >>560
確かに響きは良いが、Aを狙うならもう一歩先が欲しいな
クソプ自身も指摘してる通り音色が一辺倒すぎる
言い換えれば強弱のコントロールがまだまだ、ということ
その点藤原は流石の一言で、フレーズ単位か下手すりゃ一音単位で声の強弱をつけている
まあ流石に藤原レベルは無理にしても、少なくとも「響きがいい」の一点のみじゃキツい
まあ誰と比べるかにもよるだろうが のりすとり、全項目高得点ってのはわかるし、実際pretenderはかなり良いんだけど他の音源聴くと、pretenderの何倍も一辺倒なコーラスを盛って音源を破壊してる印象しかないから、Aって言われると厳しい印象がある。
あとは、どの音源聴いてもやっぱり音源の作り方が同じだからそういう意味でも表現力の項目はあんまり点数つかないんじゃないかなと。
岩見とか赤飯が表現力って面だとかなり高くて、基礎も悪いわけじゃないのにBにいること考えるとAは無理かなーと思っちゃう。
まあ比較としての対象としては岩見とか赤飯が適してないのはそうなんだけど。 >>586
文句なしに論理的で全面同意だわｗ
まあ、別に上げたいわけじゃないし、そもそもホモ勢上位を知らんからなｗ
それにしても、これはクッソ同意だわｗｗｗ
＞＞その点藤原は流石の一言で、フレーズ単位か下手すりゃ一音単位で声の強弱をつけている
藤原の真骨頂と言っても過言ではない >>587
比較スレとしては納得の意見だな
そういうことだったのか
さすがに他の音源は聴く気にはなれんが、聞き慣れているお気に入り曲のクオリティーが高かったのは個人的には運が良かったわ
これは何回か聞くことになりそうだわ まあでもノリストリーの音源をながら聴きしてみると、表現技術はそれなりにあるものの
「表現の幅」がなく、そういった意味でも一辺倒というかワンパターン感は否めないな
おそらく長く追い続けてる人には「またこれか・・・」って感じになるかもしれん
歌い方も悪く言えば「くどい」と言えるだろうし。。。
引き出しが少ないからくどく成らざるを得ないのかもしれないけど
でも、それを含めての実力だからな
まあ、Bでも良いのかなって感じがしてきたわ
他のホモ勢知らんけどｗ 立てました
YouTube板だと一定期間書き込みないと落ちるので今回はネヲチに立てた
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1590153889/ いいぞ！ナイスｗｗｗｗｗ
これで>>545のザコは完全終了だなｗｗｗｗ てか、スナノツカなんて初めて聞いたけど、よくこんなマイナーなヤツ見つけたな こいつは発声がストロングだけどリズムが足引っ張ってるしな
まだ、ノリストリーの方が基礎項目のバランスが取れていて聞けるかな >>600
夜にかけるはかなり難しい曲だとは思うが、さすがにこれではEくらいだと思う。あらきがEだっけ？それよりちょい下手くらいとみた。自分の得意な音はそれなりに出せてノれてるけど、苦手な音の処理が雑。鬼滅の曲も同じ印象。 それマジで言ってるの？
Cが妥当だろ
どんだけ難曲歌ってると思ってるんだよwww 具体的にどこがダメか言ってみろ？
あ？
反論がこえーのか？ 新参は歌い手のことをもう少し勉強してから格付けしてくれ。話にならない。Cだと思う（同等と考える）歌い手は誰なんだ。 は？
俺は古参なんだが？ｗ
誰って？
知らねーけどウルトラのお兄さんとかでいいんじゃね？
知らねーけど そもそも鬼滅の刃って曲名もそうだけど、男にとってはそれこそ「鬼」だからね？
じゃあお前とりあえずあらきのベスト音源貼れや 急に怖くなったんか？
完全論破されるのがそんなに恐ろしいのか？ 逃げたか…
急遽あらきの音源確認して「やっぱねえわwwww」ってなったんだろうな ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | わざとで〜〜っすｗｗ
| （＿人＿） | 盛り上げるために言っただけで〜〜〜〜〜〜ッスッスッス〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／ クソプが前より丸くなってるの、年月の経過感じて寂しいね
もしくは鈍感になったこっちが老いたか マジかよ
完全に自覚ないわ
俺からしたらこのスレの奴らも元気ないように感じる
まあ、そもそも超絶オワコンのニコニコ関連スレが残ってること自体が奇跡なんだけどね
未だにニコニコにうpしてる歌い手なんか居るんかね？ みんなyoutubeに移動したね
どっちにもアップしてる人はいるけどニコニコだけってのはほとんどいない 時代はYouTubeなんだろうけど、そのYouTubeもある意味オワコンに向かっているのかね
格差が激しいというか、俺の勝手な印象だと曲ごとの再生数が違い過ぎる
基本的に歌唱力厨が聴いてるわけじゃないから、有名曲だげがやたら伸びていて
それを歌っている人のマイリス自体は伸びてないっていう
まあ、ボカロも同じだったか
てか、ボカロプロデューサーってまだ生きてるんかな？w
無敵のじんとかbuzzGとか 基本誰が歌ってるかより、なにを歌ってるかで物を見る場合が多いから中々厳しいんだろうね。
俺は未だにニコニコに粘着して良い歌い手探してる老害だけど。
やっぱりあんまり再生回数伸びてない人で、好きな人探そうと思うとyoutubeよりニコニコのが探しやすいんだよね。 凄いじゃん
検索の仕方が上手いんだろそれ
Youtubeは関連動画でたまたま遭遇とか、上手いヤツ見つけたら、そいつの相互フォロワー見たりぐらいしかできんわ 全然違うタイプだけど竹中見ると、はせひらけいだい思い出すわ
上手いのに売れなさそうな感じが
はせひらの方がやたら上手かったけど >>619
そう言われると嬉しいわありがとな。
個人的な偏見なんだけど、youtubeって上手いやつは確かにいるんだけど、そんなに上手くはないけど自分の好きな歌い方をしてくれる人が居ない印象があってどうしても漁る気が起きない。
つべにもランクでいうとDかEくらいだけど癖が強かったり、なにか明確な強みを持ってる感じの人っているの？ つまりそれは「はせひらの方がやたら」と事前にさえ言っておけば、どれだけ自分が比較をせず、具体的な意見を出さなくても、
「事前にはせひらの方がやたらと言ってますから！！」とだけ主張すれば「既に印象操作はできてまーす」という論理が通る（その矛盾や論理破綻したレスに「はせひらより劣っている」ことを示すマークさえ何も残していないのに！）という安易極まりない手法であり、
ゆえにそれは説得力がないどころか、そういった楽に論理が通ってしまう（ように見えなくもない、実際には今言ったとおり通っていないが）という意味で、簡単に、アホでもできるのである。 >>621
俺も探してるって感じじゃないから大してわからんｗ
DEレベルではないけど、このお嬢さんは特徴的だし強みはあると思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=te29xkfH8Hg みんなどうやって良いマイナー歌ってみた探してるのか教えてくれ >>624
俺は基本ニコニコで探してるから、好きな曲があったら、暇な時にその曲の歌ってみたを一通り聴いてる。
そうすると、その曲には合ってないけど曲によっては凄く良さそうなのとかがいるから、そういうのを片っ端からマイリスなり、ニコボのプレイリストに入れて後から聞き返す感じ。
あとは >>619 の人も言ってるけど、良いなって思った人のFF見たりは俺もしてる。
これはちょっと特殊だけど、歌い手さんと仲良くなるとライブ一緒に出て上手かった人とか教えて貰えるからそういうので知る人もいる。 ニコニコはタグ検索が出来るからまだ見つけやすいのもあるかもしれん
つべはいかんせん動画の数が多すぎる上に検索UIがお粗末だから見つけづらいしここまで見つけてくるのすごい
つべでなんて曲つながりである程度再生数伸びてるのしか見んから見つけたことすらない ただ、お前らには教えていないSSランクがまだ一人残っているんだ
まあ、教えていないというより教えたくない俺様の唯一無二の娘なんだが ところで話変わるけど久保田利伸とユーリってどっちが上手いの？
今ミュージックフェア見てて思った このスレで評価するなら久保田じゃね
音感リズム感その他加点項目では決着付かなそうだけど、唯一発声では久保田の方がそれなりにハイトーン出せる分優勢になりそう まじかよｗ
やっぱりユーリって凄いんだな
てか、そんな凄いのが一般人って悲しいな
勿体ないわ ユーリはガチ世界クラスやろw
A以上でガチ一般人なのは聖将くらいじゃね？
やまだんも一応そうだけどあそこまでデカいライブを何度も経験してる人は一般人と言っていいものか まじか
どこか知らんが、そんなデカい会場でやってたんだな
まあ、キヨマサクラスなら日本人歌手でも現実的なレベルだからいいけど
そもそもあいつは努力とか練習とかあまりしてなさそうだし で、>>545はどうした？
スレ立ててくれた>>593に悪いと思わないのか？
せめてもの礼儀として最低限のことはしろや 541 自分：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-f9J/)[sage] 投稿日：2020/05/22(金) 01:04:36.16 ID:4jxBHVt10 [9/41]
ヘタレのアホは俺様に反論されるのが怖くて具体的に突っ込めないんだろうなｗｗｗ
具体的になればなるほど、知識が問われるからなｗ
ザコ過ぎるわｗ
545 返信：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-yjKU)[sage] 投稿日：2020/05/22(金) 01:28:47.42 ID:PiLlJld2d [2/2]
>>541
YouTube板で相手してやるからそれまでそのお粗末な耳肥やしとけや(笑)
つかお前数年前と比べて耳も頭もキレなくなっててショックだわ
今のりぶ聴いてる時と同じ感情 >>629
Twitterの相互から探す発想は今まで無かったからこれから試してみるわ。サンキュ
クソプもいろいろ教えてくれてありがとうな 探そうと思って探すと苦行になってくるから、俺は疲れない程度にアンテナ張ってるな
マジで偶然の流れで辿り着くことが多いｗ
始まりは、何気なくCMで流れていたスキマスイッチのカバーを歌ってた幾田りらちゃん聞いて
可愛さと上手さを兼ね備えてる声が耳に残って
その後、ネットで検索して動画に辿り着いて、りらちゃん所属のぷらそにかに聞いて
そこのメンバーでもある数人が気に入って、さらにそこのメンバーの交流関係を調べて、みたいな流れｗ
マジで、何気なく繋がっていったｗ
ホモ勢はよくわからんけど、ぷらそにかならB〜Cレベルはいるんじゃね？
暇あったら聴いてみ？ 女だけで言うならおそらくE以下はいない印象
まあ、あくまで印象
最低でもD〜Eレベルって感じ まあでも流動的でメンバー変わるし、俺も言うほど聞いてないけど
まあ、一通りの発声が出来てないとメンバーに入れないんじゃないかね？
詳しくないけど まあでも、ホモのレベル何気に高い感じだし、F〜Gいるかもな
女もFいるかもしれん まあ、少なくとも、早希ちゃん、りらちゃん、にしなをC扱いするヤツはいないだろうｗ
りらちゃん、にしなは川谷絵音にも一目置かれてたし（あいつに気に入られても自慢になるかわからんけど）
早希ちゃんもRAG FAIRのなんとかってヤツに絶賛されてたし https://www.youtube.com/watch?v=2V1cjfkhNs8
それから、この５８秒からの子も３人に匹敵するレベルの実質四天王（今は脱退した）
あと、個人的に１：１１からのホモの声は結構好き（ランクは知らん） https://www.youtube.com/watch?v=2xaFnkx3IH8
３１秒からの子は少しランクが落ちるけど、まさに平均値と言ったところで、個人的にはド安定のＤランク
よくいるDって感じｗ
でも、かなり好き
サビのりらちゃんは音階の移動が難しいにも関わらずさすがの安定歌唱 とはいえ、改めて他の動画聞き直すと女でも貧弱なヤツ少なくないな
Gもいそうだわ
どうしても四天王ばかりに目が言ってしまうしな
ひかりですらＤレベルって考えると、下も多そうだ まあ、曲によっても補正強めだしな
ホモ勢はおまえらクラスじゃ満足できないかもしれん じゃあお返しじゃないけど、お気に入り2人目
http://nico.ms/sm36639884
曲によって似合う似合わないあるけど、この曲だと一番好きな人 お前、わかってるな
俺好み過ぎてワロタｗ
曲構成もめっちゃ気持ちいいが、これだけ完璧に捕らえてるとたまらんな
くゆりちゃんでも一筋縄でいかなそうな曲なのにさすが
ピッチ、表現力、リズム文句なし、発声グッド！
音源頂くわｗ 劇中内の主人公である少女感をしっかり捕らえた表現もさすがだったわ
この曲はくゆりちゃんもおそらく好きだろうな https://www.youtube.com/watch?v=yZKzGehDxmo
こいつらは有名だけど（今は活動していない）、この左のやつは全項目最強の文句なしAランクだと思うよ
ここまで来ると、さすがに異論を唱えるやつはいないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
