夜麻みゆき part54
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夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part53
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1578833908/ 【CF時系列1/2】
1017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624〜)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ 【CF時系列2/2】
8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません テンプレ縮小の話も出たみたいなので、とりあえずここまで 荒木飛呂彦と荒川弘の対談 twitterについて
荒木「ツイッターはやらないほうがいいかな」
荒川「私、ツイッターをやる気は全く無いです。面白いつぶやきを思いついたら、それを作品に入れればいい。そこで漫画力を放出しちゃいたくない。ネタ帳を公開しているようなものですよ」
荒木「うん。漫画で生きていくって決めたなら、言いたいことは漫画で主張した方がいいと、僕は思うんですよね。 で、炎上するなら漫画で炎上すればいい」
出典：『鋼の錬金術師』大全ガイドブック「鋼の錬金術師CHRONICLE」より 荒木飛呂彦と荒川弘の対談 twitterについて
荒木「ツイッターはやらないほうがいいかな」
荒川「私、ツイッターをやる気は全く無いです。面白いつぶやきを思いついたら、それを作品に入れればいい。そこで漫画力を放出しちゃいたくない。ネタ帳を公開しているようなものですよ」
荒木「うん。漫画で生きていくって決めたなら、言いたいことは漫画で主張した方がいいと、僕は思うんですよね。 で、炎上するなら漫画で炎上すればいい」
出典：『鋼の錬金術師』大全ガイドブック「鋼の錬金術師CHRONICLE」より 動きが無さすぎて数日に1度しか覗かないしそういう人多そうだな
1200万円集めて動きが無いってのもすごい話ではあるんだが CF達成後にここまで沈黙する案件初めて見たので驚き
作画作業に入ってるのかな 達成前のドタバタが嘘のようだな
体調不良で寝込んでる同業者にエロ垢の引用送りつけて
エロ垢もこう言ってるんだから私を宣伝してくださいと要求したあのアクティブさはなんだったのか 達成したら後は好きにするだけだからな
最低限の漫画さえ描けば後は体調がーと言えば信者からの文句はないし
息抜き（）で好きなもの買ったりコラボカフェ行ったり好き勝手に出来るからな テンプレみたら>>24の流れはだいぶ端折られてるんだな
何がどう問題だったのかが伝わらなくてヨクシラ呼び寄せそう >>24
アクティブといっても支援してくれを連呼するばかりで絵を描かないのは今とそんなに変わらん
（目標達成するまで）まだ描くと決まった訳じゃない、（達成後も）半分諦めてた、といい
漫画の続きに対してそこまでの情熱は感じなかった 達成前も本人は特になにもしてなかったよな
応援してくれてる信者のツイートを適当にリツイートするだけで本人からはほとんど宣伝せずだったし
本当にギリギリになってようやく動き始めた感じ 匿名で誹謗中傷してた人が訴えられたってツイでみました。
ここの人たちも気をつけてね、あなたのやっていることは犯罪です。 前回のCF費用の使い道を全て開示すれば少なくとも使い込み云々の話はスレでもツイッターでも無くなるだろうよ
CF時系列見て誠実とはなにか考えさせられる 誹謗中傷でここが訴えられる前に山さんが訴えられるんじゃない
1200万の金額に耐えるリターン本気で作れるのか 誹謗中傷って言うけど、大半は本人発言や行動なんかに対する不安だとかを語ってる訳で
それが刺さるならもっと真面目に作品作ってくださいよ先生 公共性・公益性があり、その投稿内容が真実である限り、または、真実かはともかく、それを真実だと信じるべき正当な理由や根拠がある限り、名誉毀損は成立しません 夜麻さんが実際にした行動を洗いざらい公表した上で、書き込まれた反応が真っ当かどうかが審議の争点になるよ
誠実な対応し続けてきた夜麻さんならきっと誹謗中傷だと認めて貰えて賠償金とれるハズ
やったね そもそも苦言を呈されたり全方位で信用がガタ落ちした原因は
プロジェクトオーナーである夜麻さんが前回のCFの経理報告をまともにしてなかったから＆事前承諾もなく予定にない自費出版で一般販売OKした上に重版までしたから なんだよな
今からでもいいから何にいくら使ったのか出せないのかね 今回の1200万も用途が不透明だしな
予定している密林のPODは印刷代自体は購入者持ちの筈だし印税も入る仕組みだったと記憶しているけれど、出版社の仲介料がそんなにかかるものなんかね 生活費だと思われたくないならきちんと明細出したほうがいいのにな 「そのお金は本当に作品制作に使用されているのか内訳教えてください」って出資者の意見に対して堂々と回答出来ないってのが不思議
後ろめたい事が無ければ出せるでしょ？何で隠すの？ 大半は集まった大金を何に使ったのか詳細に報告して欲しいだけだわな
1000部ちょっとの同人誌に税金、諸経費込みで1200万円も掛かると信じてるパトロンの方がむしろ少ないのでは
擁護派ですら詐欺案件になったら訴えると呟いてた人も確かいたぞ 本人は内訳出したつもりでいるけど皆が知りたいのは数字なのにな
求められてる内訳を本当に理解してないのか、出したらまずいから分からないフリしてるのか、生活費でどれだけ使ったか分からないか
……全部か？ クラウドファンディングで使用した金額の明細自体はあるんだよね
確定申告出来るレベルの詳細載ったものが
いつ、何にいくら使用したのか解らない筈がないけれど隠してる 今は無駄遣いしても仕事の話したらそれは必要経費だって思ってるよな
そんな人が前回無駄遣いしないわけがない
言えないぐらい使い込んだんだろうなぁと察せられるのが悲しい >>29
えっとCFの用途にないことへの使い込みへの意見が誹謗中傷なの？ 当時なんでこれをブロックするの？って問い合わせの声までブロックされてたよね 警察に通報や裁判の話すれば、自分に都合の悪いこといってる奴等が恐れをなして黙ると思ってるなら頭悪いな
客観的に見て不利になるの山さんだぞ でも誰も然るべきところに山を訴えたりしないじゃん
山が不利だと分かってても明細開示請求しないのは大した損だと思ってないからだわ 山さんは連載してるし出資者にリターンは返してるから訴える事はできない
モラルの問題 開示請求とリターンを返してることとは別だぞ
出資者が明細を出せと然るべき手段で訴えたらリターンしてるとか結果はどうあれ出さねばならない 実際はそんなドラマチックな展開は起きず
1人また1人と無言で去っていっておかわりできなくなるオチだと思う 山も言ってるけど出資者じゃない
もちろん納得しがたいよ、モラルの問題
購入型クラウドファンディングと出資法
>購入型は国内のクラウドファンディングの中で最も活用されている種類であり、大手クラウドファンディングサービスとして知られるReadyforやCAMP FIREなどもこの類型に当たります
>投資型と異なり法規制は特にない 法規制は前例があって初めてなされるもの
ないってことは訴える手段には充分なり得る
まぁ山がその前例の代表にならなきゃいいね 今回のように個人が複数口投じないと成立する見込みが無い企画でも購入型クラウドファンディングに当て嵌るのだろうか？
成立しないと描かないって支援者煽っていたし、実際複数口投じていた人は何人もいる
主催者が購入型と言ったとしても
実際は投資型と思われても仕方が無い内容だよな 3000円でお高いゴミ掴まされただけだから、ドブに捨てたと思って自分のことは忘れるさ。
「こんなに待ってた」「この作品が好きだ」「書いてくれてありがとう」「応援してる人がいるからやる気出して欲しい」を金で示そうとした人がただただ可哀想 実際に訴えられるかどうかより
もしアンチ訴えるみたいな行動に出たら山さんのあれこれも世にさらされるけど大丈夫？と思うわ 自分に損があるかもと考えないで、相手が悪いし、回りは自分に味方するはずみたいな視野狭窄がこわい 不誠実なことをし続けて自分でどんどんファンを減らして後悔したらいいんだよ
どこまでいったら気付けるのか興味出てきたわ 相場的には半額以下で済む内容なのに1200万円
購入型CFじゃなくて半分寄付では？ 開始時点から現在まで購入する物が出来上がってないし無事完成する保証もないのに購入型と言われてもって思うけどな
結果はどうあれお金出したいってなら投資型なんじゃないの？ 前回、今回のページ見てきたけど購入型、投資型等の記載無かった
後になってからコレは投資型では無い、購入型だからって言い訳始めるのは参加者に対してフェアでは無いよね >「投資型」とは、出資者から資金調達をし、調達した資金を使ってプロジェクトが成功した際には、そのリターンとして、プロジェクトで得た収益の一部を出資者に分配する仕組み
上乗せは投げ銭だから寄付だしな
悪質なCFが社会問題化しない限り法制化しなさそう
リターンしてないヤマ●ンあたりも訴えられてないし 山さんって自分を漫画家だと勘違いしてるただの無職だよね
50近いなら中年ニートの枠から外れてただの無職 >>56
一般販売の予定は無いって言って3000円で売ったコースを
数百円で書店販売して 単行本で知ったというファンの方もいるので〜 の言い分には呆れた
現状を知らない大昔のファンかき集めるにも限度ってもんがあるし
支援したファンからしたら同人じゃなく書店に並ぶ本がいいって何だそりゃって感じの理屈だよ
ワガママかもしれませんがって言うけどワガママより遥かにたち悪いよ… 只でさえ昔の信者からしか搾取出来ないのにその信者をふるいにかけるスタンス カラーインクをスキャンしたら一部黒くなってるの
グラデーションって言ってるけど失敗じゃない？
仕事じゃないから別にいいんだけど… 線に強弱見られないからガラスペンとかで描いてるのかなって思ったけど
ちゃんと漫画用のつけペンで描いてるんだね
本当に絵を描かなくなっちゃったんだなぁ… 普通は現物の色に近づくようスキャン側の補正や調整かけて何度も試すものだけど
そういうのをわかってなくて一発取りしてこういうグラデになるもんなんだーで脳内完結してる可能性はある スキャナーの設定アシさん任せで自分で補正できないんだろうなあ
あと夜麻さん室内暗すぎ 元のキャラの面影も衣装と髪型以外ほぼなく線の強弱もあまり無くて平面的な絵だな
しかしスキャナーも調整していないあたりこちらも使いこなす気がないのか 人物絵の劣化は100歩譲って仕方ないにしても動物魔物の劣化が酷すぎるのがショックだった
あの猫とか酷すぎるだろ虚数本なんかより動植物の資料をちゃんと見て描いてよ >>53
自分が気に入らない！で良いのになんで変な大義名分作ってるの？
周りの人の声勝手に代弁しようとしなくていいよ
アタシは気にならないけど周りがかわいそうだから〜って気持ち悪い >>70
ツイッターにもこの手のいるなあ
謎の代弁お気持ち表明する人 >>69
三毛猫は公式のキャラ絵をそのまんま真似しただけだと思う
まったく同じ立ち絵がある（実物はもっと可愛いけど…） >>72
それは知ってるけどパースもクソもあったもんじゃないグニャグニャな体でショックだった
いくら見て描くと言っても普通はパースをきちんととるはずだから スキャン汚くて笑ってしまったw 今時素人でももっと綺麗に補正できるよ…
最近のスキャナーは機能凄いからボタン一つで原画と変わらないレベルで取り込みしてくれるのに、
CFで作画用の周辺機器揃えますってのはこの辺充実させたんじゃないのかよ！ ファンに貰ったなら二次創作じゃなくて刻大のイラスト描いてあげればいいのになぁ 塔編完結の終盤で出てきたでっかい魔物がなんというかまるで立体感がなくペラッペラでそこばかり気になってしまった 猫がそのままなら元絵見ながらアレンジしてるよね…
スカートとハートの線が特にガタガタ
ボタンの穴を下書きに描いてたのにペン入れしてない
ボタンが取れそう&ボタン間の線消失
手袋のフリルがそう見えない
スカートの裾ファーが消えてる
下半身の下書きがドロワーズと合ってなくて意味を為していない >>64
万年筆インクの大半はわざと濃淡が生まれやすいように調整してるからグラデーションが出来ること自体は間違いじゃないし
濃い部分が黒に近くなるのもままある
あれの本当の問題は顔の周りが意味もなく真っ黒だったり
スカートに意味もなく黒い点がついてたりで
黒くなる効果が生きてないどころか逆効果になってることだと思う
上手い人があの色でああいう絵を描いたら
顔の周辺を薄めに描いて色白に見せたり
影や金具みたいな黒くなっても違和感のない場所だけを濃く描いて
配色をきちんとまとめるよ >>81
下のツイートのスキャン前では濃淡あってもピンク色だったのに
上のツイートのスキャン後で色味が変わってしまっているから>>66みたいに補正しないのって言われてるんじゃないかと ゴムかけ前の写真も発売元のインク見本画像や青鳥で紙に使用した人の画像見ても濃淡はあっても黒迄はなっていないけれど、スキャナーで取り込んだら黒くなっている
絵は門外漢だけれどスキャナーは原色に近い色彩に取り込めないものなのだろうか…… >>83
＞スキャナーは原色に近い色彩に取り込めないものなのだろうか
簡単にできるよ
2万前後の奴持ってるけど、水彩画みたいな柔らかいぼかしの表現も再現出来てるし色味もほぼそのままだよ
だからおいおい前の時に周辺機器揃えたんじゃなかったんかよと思ったんだよね
先生本当何にお金使ってるんですかー？ そりゃ虚数と哲学と恩田陸でしょ
絵と違って引用するだけでいいね稼げるからコスパいいよね >>85
簡単にできるんだ
写真は取り込んで色彩補正とゴミ取りと修正はしたことがあるけれどイラストは描かないししたことが無かったから
インク諸々とスキャナーの相性が元々悪いのかと思ってしまったけれどそうでもないのか
上にある通り調整不足なんだろうなと納得した >>83
文体が高尚様で変なキャラ作りあって気持ち悪い >>87
極端な話、取り込んだそのままの状態でも良いくらいに色の濃淡まで綺麗にスキャンしてくれるよ
どこまで原画に寄せて色味を調整するかはその人の好みとかセンスだと思う
先生のは原画のインク色は綺麗なのにスキャン後黒くて汚くなってるので、スキャナーの性能がよくないのとあれを良しとしてる感性が問題じゃないかと いいねRTの少なさマジ笑う
みんな刻大じゃなければほんと山本人の絵には全く興味無いの浮き彫りになるね
線もヘロヘロだしスキャン大失敗してんの味わい深いとかハア？って感じだし当然か 下書きの足とドロワーズが繋がってないのほんと面白いｗｗｗ
身体から描いて服着せますアピに全意識が行って変な絵になってる事に気付かないのかな？かわいそう
スキャナの設定すらできない…っていうかしないんだねゴミすぎ インクの色の良さが出る原画の写真じゃなく汚く変換されたスキャン画公開してインク自慢してるのプレゼントした人にも失礼だよな スマホの無料アプリですらゴミ飛ばしつつ自動補正で綺麗に線画読み込めるのにどうしてああなった コントラスト高くなってんのかな
スキャナーの性能じゃなくて設定下手にいじって元に戻せなくなってんじゃないのw
取って付けたような下書き風の線も草 >>93
同じインクのサンプル画像見たらもっと綺麗で落ち着いた色だった
スキャンであんな色になるのにびっくりだよ 絵のツッコミどころが多すぎてどこから突っ込んでいいのかわからん 純粋というワードを自己中心的に置き換えるとしっくりくる 本人の中では皆に好かれる天然で十六夜みたいなほわほわ天使ちゃん（）に脳内変換されてるから… 自分に正直な事が良いと純粋に考えている
周りの迷惑を考えないただの自己中です
それが悪い事と思ってないから何度でも同じやらかしをするんじゃないかな 誠実さか作品を描くことか
どちらかあれば問題ないのに ＞人も、機械も、歳月が経てば劣化していきますね。。。
そりゃー何にもしなきゃね・・・。 >>107
夜麻さんにはメンテナンスやアップデートの概念が無いのかもしれないね 実際CFとファンボ以外で収入得られてるんだろうか
雑費も漫画図書館に公開している過去作で賄える物では無いだろうし 前の臨時アシスタント募集が一ヶ月のうち一週間位の勤務で火・水・土・日で９時から21時で飯無しだったっけ？
ファンティアの引っ越し代の件もあるし実際どうなんだろうね 目が悪いなら部屋の照明もっと明るくした方が……
薄暗い環境で過ごしてると物凄い勢いで視力落ちてくよ >>113
朝から夜まで拘束されて日給が低かったんだよなあ
１万以上出すならまだマシだったが 交通費込み一万円で昼食持参、夕飯はコンビニ飯だっけ
お昼も出してあげればいいのに スポットでしかも不定期となるとこの金額ではまともに実力ある人は来ないだろうね 漫画家のアシスタントの環境がどんなのか知らんけど
普通の仕事だとめっちゃブラック求人じゃん… そのへんのバイト雑誌で見る倉庫のスポット求人でももうちょい出るね 稀有な技術を学べるとか、業界のコネを作れるとか、金では得られない環境がある職場ならまだしも…… 本来はそういう旨みがあるから多少薄給でも…って仕事なんだよな
山さんからはもう学べる技術もコネもない アシストさんって言い方がずっと気になってたから
今回ちゃんとアシスタントさんになってて、その点は良かったわ 「アシストさんがファンでした（自分が読んでるわけじゃない）」とかね 今日の手の練習絵、数年前の手の特訓（2018/11/3）の時から何も上達してない… あ、すまん125に言ったんじゃなくて山さんのあげた手のイラストに対して言った
下手すぎてびっくりしただけ 前回はシスプリか何か知らないけど指がほっそりした絵柄のイラストを参考に描いて
今回は実写作品の手か自分の手でも参考にしてるんじゃ
画力が変わったというよりモデルが違うんだろうなって印象 やまさんや、あんたには手首が無いんかい？ って感じの絵だな
一部トレス臭いが 骨組みを考えてない人が描くヘタクソさそのままだな
基礎からやり直した方がいい 劣化してる……
手の描き方って評価が高い参考書が沢山あるから読めばいいのに…… >>127
上のやつは前回のCFの時のやつなん？
今回のめちゃめちゃ劣化してて最早恐怖を感じるわ
金落とした奴こんなん見せられて不安じゃないのかね 手の練習やばいな
自分の手だと歪むからネットにいくらでも落ちてるからそれみたほうがいい
そんでスキャンしたならインク滲んだところ修正すればいいのに やばすぎてびびったw
前のCFも大概だったけど、あれから更に劣化した作品平気で出してくるぞこれ…！！ 指がまあまあ描けるけど手のひらが壊滅的なのか
指と手のひらが合わさる握り拳やばすぎる 人生の大半が特訓ならここまで劣化しない気がする
手の破壊力しゅごい 真ん中下らへんの二本の手が絡んでるやつまじでどうなってるかわからん 元プロで今現在も1200万集めてCFしてる漫画家の練習絵…？ >>133
上が>>125の言う2018/11の絵だから
CFでたくさん漫画を描いた後だね 前回連載終わってからどれだけ絵を描いてなかったかがよく分かるな
これで天職とか言ってるんだからほんと呆れる まぁ他のまともな仕事に就けそうにないという意味では天職かもね 連載中だけ集中力が増して普段より人体が描けるようになるのか、アシスタントさんに任せてるのかどっちだろ >>148
さいとう・たかを先生はちゃんと全部自分作画してるって
マン勉で証明されたのに…！ 人生の大半を特訓に費やした40代後半が描く手がアレか
1200万を手にした自称漫画家が描く手か
下のグーと真ん中のなんか絡んでる？手がヤバすぎてヤバい あの絡んでる手はマジでどうなってるのかわからない
多分手を繋いでるわけではないんだよねアレ 絡んでる手の上にある手も人差し指と中指が離れててうまく再現できない
右下のいいね！っぽい手も親指短い？ 絡んでるやつは手首を掴んでるつもりなんじゃないかなぁ…多分 上側四つはイラストがなんかみて描いたぽい
その他はそれだけじゃ少ないと思ったのかなんなのかしらんがテキトーに増やすためだけに描いたって感じがする Vīta brevis, Ars longa. 芸術は長く、人生は短い。(セネカ「人生の短さについて」)
のRTの後の
>わたしの人生は特訓が主で、本番がわずかだろう。。。
って、引用文の意味分かってなさそう 蛍光ピンクの新しい版権キャラもなかなか
絵柄の問題はあるけれど似せている感じがしない 手の練習の以前書いた方のやつ
変わってはいるけどあの独特の手の表情の付け方がまだ残っててこの雰囲気が好きだったなあとしみじみした
手の書き方が凄く好きだったわ 適正な金額設定と配慮ある運営だったら何も言わなかったんだろうけどね
この画力で150ページの漫画を1200万円使って描くのかと思うと >>156
特訓が主で本番はわずかだよね。山さんだけでなく誰だって、わずかな本番で成功するために日々特訓してるわけだし。
この引用先とも被ってるところあるし、多分調べないで呟いたんだろうな 山さんが大義名分として度々言ってるインプットって
引用出来る事を探してそのままひけらかす事かね
絵は酷い内容は引用だらけ、
こんなの漫画家って言うの？ 特訓って言うなら同じ手のポーズ何度も繰り返し描いて完成度比較すればいいのに
描けない手のポーズ大量生産して何がしたいんだ… 手のイラストでさえ見て見てするのに普段何も絵をあげてない時点で特訓なんてしてるわけないんだよなぁ インプットで上手くなった気分になって日頃の練習（アウトプット）はサボりがち
手足をうまく描けないからファンアートも手や足を隠す構図になりがち
本番の原稿が一発勝負になりがち→微妙絵になる→自分の絵に納得できない、神絵師うらやましい、等の発言へ
という負のスパイラルが続いてる感じ >>158
元絵があって山風にアレンジしただけだけど
変なところが黒くないし最近の絵で一番マシかも… ファンアートもいいけど、肝心の原稿はどうなってるんだろ
進捗全然無いけど… 進捗情報は毎月1000円以上のお布施を頂けないと教えてあげません。。。 新型コロナがアシさんに罹ると怖いのでしばらく作業は中止します。。。 確定申告期限が延長されたので新作連載開始時期も延長します。。。 あの手の描けなさ具合は自分だったら絶望するかも
1200万先に貰っといて手ひとつまともに描けません状態だよ、どうすんのこれ
アシストさんに下書きしてもらうしかないな 例え他人の下絵なぞってもペン入れもガタガタだから出来は変わらないと思うぞ
つまり下手な絵しか生まれないって事だ 練習している手の絵は百歩譲って下手でもいいんだけどさ（下手だから練習するんだし）
ただこのレベルの絵は載せると作家としてマイナスになるなっていう判断がついてなさそうなのがこわい CFの進捗状況は支援者にも教えない、知りたければ年間12000円の投げ銭を要求
公表するのはインプットという名の散財情報と、普段練習してないのがバレバレになるクオリティの手のイラスト
なんかこう色々とズレてる
金銭感覚や一般常識の欠如とは別に理解できない感覚がある 本屋に行ってもイラストの教則本買うって選択肢はないのか >>175
そうだよね
原稿はアナログでペン入れしてるんだよね？
なぜ原稿中？の今
デジタルで手の特訓を…？ ちょっとあまりに下手すぎて笑ってしまった
こんなヘタクソな手、正気なら練習に描いたとしても恥ずかしくてネットにアップできないだろ… だっめせっかく貴重な時間をさいて描いたんだよ？
公開しないわけにはいかないでしょ
練習だって本当はお金出さなきゃ見せたくないだろうに
こんなの大サービスだよ！先生優しすぎぃ！ 子供がお母さん見て見てってするレベルの下手さと構ってちゃん >>177
山さんは絵より内容で勝負と言いたいのかわからんけど内容はアレだし唯一良かった絵もダメになったし本当ただただ趣味に散財してるだけにしか見えない あまりにも全盛期から絵が劣化し過ぎてて本人じゃなくて
実は妹とかが山さんに成り代わってるとかない？
絵や行動が似る姉妹もよくいるし 自撮りもあるし一昨年の冬コミもいたしオフ会もやったから本人じゃないは無理がある どんな些細な練習絵でも練習してます！こんなに描いてます！って公開するし
清書なんてしようものならもちろん公開はするし商品にもするし特典にも使うし使えるだけ使いまわすよ
だってせっかく描いたからね 何処にも使い回せない他社の版権キャラじゃなくて尚更原稿描けよって感じだよな 以前はピク●ブ再録ボッタ同人誌に出来たけど
歳だから辛いって言った以上使いまわせないね…
(8ページと12ページの本をそれぞれ400円・500円) ぼったくり同人誌のかわりにぼったくりオンデマンドはでるんだよなあ… ボッタ同人誌の金額まで知らんかったけれどマジでボッタ以外言いようがない
絵がうまければまだマシだけれどあれじゃ…… いやまぁ〜ボッタ同人誌はフルカラーだったから！フルカラーだったらちょっと高いくらいなんじゃない？！ 同人誌の値段についてはまあいいんじゃないか欲しい人しか買わないんだし
通販しませんと言ったあとに値下げしてでDL販売したとかならともかく >>185
1200万も集金するくらいだから発表してないだけで裏で毎日練習してるもんだと思ってたけど
今回の手のイラストが前回の練習より下手になってるの見てマジで練習してなかったんか……という気持ちになった 練習してるとか言っておきながら全然上達しないよね
時間が経てば経つほど回復するだろうという見込みはやはり甘かったな 逆だよ、あれだけ怠け癖あって練習すらまともにしてない人が回復なんてする訳無いじゃん
出来ました！って出してきた連載原稿はもっと酷くなっててもおかしくないぞ >>193
むしろ塔編完結後にブランク空けず次の話を描き始めてたほうが画力もペン入れの感覚も後退しなかったんじゃないかな…
（先の展開はこれから考えます発言からしてストック無いから無理なんだけど） 連載が終わったのが一昨年の秋で
アシストさんとプロット考えてたの去年の夏
ネームは去年の12月
山さんがリツイートしてる今から買うぞ、買ったぞのツイートって
そのあと何の反応もないのが多いよね… ファンボックスでちょくちょく先出ししているけれど、支援者には毎月更新に変わります以降の連絡来ているのだろうか >>197
刻大とカノンがNewtonの引用で埋め尽くされるかもしれないし 前回の状況見て実は練習していたと思える思考が分からん
今回だって達成してからネームやってるし CFの関係では特に新しいメールは来てないよ
春頃って結局いつからなのかさっぱりわからない よく読みましたか？
あくまで春頃であって春とは言ってません。。。 原稿始めてるのに、まだ連載開始日分からないのかね
よっぽど筆が遅いのか… 個人的なイメージだけど、締切とか期限設けてないとズルズル延ばしそうなタイプなのに大丈夫なのかな、とは思う。 2021年の4月にサイン本含めた全コースのリターンを配送予定
前回CFのサイン本の発送は単行本コースの発送からさらに2ヶ月遅れた（単行本4月→サイン本5月30日）
↑これを踏まえると最低でも2月には単行本が完成してないと4月発送スケジュールに間に合わない
2月に単行本を完成させるなら連載は今年の12月か遅くても1月までで終わる
・今回の連載は隔月で30ページにします（本人談・公式トップに今も明記）
・全部で約五話の予定（メッセージで問い合わせた人への返答）
・やっぱり隔月やめて月イチ連載にします（支援者のみに連絡・理由は不明）
約五話解答のまま何も変えてないならおそらく全10話連載になると思う
10話連載で12月終わりとすると今月末にはスタートできないと後々どんどん厳しくなる さすがに乞食箱に金落としてる信者も不安になってきたんじゃね コメントが必ずしも肯定的なものとは限らない
金出してる分余計に気が立ってるだろう 内容はともかく読んだよ！頑張れ！的な意味で押すやつもいるんじゃない？
つか4しかついてないのか流石に月千円で買うような情報じゃなさそうだもんね ツイでぱいどんの感想書いてるけど無料お試し分しか読んでないって堂々と言う所がさすが先生 作者が書けなくなってしまったっていうのが刻の大地の連載終了の理由だと思うのに
打ち切りは誤解ですと言い切ってるのになんだか笑ってしまった
いや、誤解なのは事実なんだけどさ >完結編として一旦区切りが付いてます。よろしくお願い致します！
今更塔の戦いの宣伝？昔のツイートのリツイートかと思ったけど違うし
春から続き描きますって入れなかったら折角のお客もここで終わりだと誤解しそう
こんな宣伝してないで支援者にメールすればよいのに… >>208
>>212
むしろ1200万集めてかつての人気漫画が復活したプロジェクトに関する記事が
なぜ有料とはいえ6コメ4いいねしかないんだと驚愕するところじゃないのかそこは コメント返ししてると考えると三コメかな
プラチナプランのご提案とか絵柄どっちがいいですかの時みたいなアンケでも取ったんじゃない またコンビニデザートをご馳走……
取ってつけたように原稿してますアピールしてるけど本当に書いてるのか疑ってしまう いい大人があの価格帯のものを「ご馳走しました」ってツイッターに上げてるの凄いよな アシスタントさんとおやつに食べました、なら気にならないけど「ご馳走しました」てのがなんかな 物事を知らないって強いな
どういったお菓子を出すのが良いのかが分からないんだろう
ちゃんとしたお店を知らないし、自分の行動範囲での高級デザート＝コンビニの170円なんだよ
かわいそう 人の家に行ってコンビニスイーツ出てくるのはまだいいとして
ご馳走しましたって言うのは違和感あるな そもそも何かを相手に奢ったりしても「ご馳走しました」て言わなくないか？ 逆の立場で、わざわざあの写真あげて「ご馳走になりました」なんて言ったら盛大な嫌味にも取れるもんな
どっちにしろ普通言わないレベル コンビニでもイベントスイーツがあるのに普通のスイーツをあげて喜ぶと思ってドヤってるのがすごい
コンビニ生活なのかな >>224
だよね
どれだけ高級なお茶菓子でも来客にお出しした後でそんな事言ってる人いたら常識疑うわ 今はどうか知らんけど何年か前は夜ご飯だと言ってコンビニスイーツ一個の写真あげてた時期あった
自炊しないコンビニ生活なのはあながち外れじゃないと思う 友達の家にお邪魔する時にお菓子屋さんに寄る暇なくて
コンビニのスイーツ買って持って行ったことあるけど
なんかコンビニでゴメンねって気持ちにしかならなかったけどなぁ… 別にその辺は人それぞれだけどTwitterでわざわざ言っちゃうところが山さんクオリティ 以前は家からちょっと遠いケーキ屋とか大逆●のケーキ食べてたけど最近はコンビニだね
貰う差し入れもコンビニがあるからそういう距離感なんじゃないかな… お布施が足りないからこんなものしか食えねえアピール コンビニでクジ引いて画像上げてる場合じゃないよてんてー
もう3月だよ Twitterしてる時間あるならもっとCFの活動報告ブログ更新すればいいのに…
1月15日に更新して以降何もやってないみたいじゃん >>232
ファンボ課金ありがとう茶がウメエなら一昨日やってた FF7くじ２回で1500円超えてて笑うわ
思い入れのないゲームのくじ引くくらいならまともなケーキ買えばいいのになあ >>237
思い入れはないけど、ただ気になったからっていう理由で1500円ぽんとだせちゃうってよほど懐があったかいんだろうなって思ったわ。
いつかプレイしたいな☆ってそれ絶対にプレイしないフラグだよね…
山さんの場合、本当に欲しいもの、やりたいものは周りが反対してもさっさとやってる。CFとカノンがその例 CF参加かつファンボにも入ってる人にもセブンのデザートご馳走してあげたらいいのにね
喜ぶよきっと >>238
なんかもうほとんど無気力なんだろうなって感じ
新たな刺激を求めてるけどほとんどのことに対して自ら行動する気力はもはやなくて辛うじて昔から好きだったアニメゲームだけは手を出せるって感じがヒシヒシと伝わってくるわ
そのアニメやゲームも他のことに比べればまだマシってだけでアクティブまではいけず無気力ループに陥ってそう
本人がインドアだし社会的にあまりつながってないしパートナーもいないから毎日刺激なさそうだわ 【お知らせ】「刻の大地 天秤の代理」の第１話が 令和2年3月12日(木)よりART streetでスタート。
思えば昨年11月29日ダメかなと思う心に、皆様の一生懸命の応援のおかげで、目標額達成、あれから3ヶ月 自分なりに頑張って来たつもりです。今後もどうぞよろしくお願いします。
だって いよいよノンフィクション刻の大地始まるか
楽しみだなー(棒 日程出したのはいいけど毎月15p前後に変更したのはお知らせしないでいいの？ 終わった後はまた「見通しが甘かった」って言葉が出てくるんだろうか ART street だけでマンガ図書館ではやらないのか？
メディバンが外れたから逆だと思ってた 前回と同じならメディバン更新→一ヶ月くらい遅れてマンガ図書館Z更新 の流れだと思う
達成したら二社で無料公開するってのはCFのページに書いてある >>240
オタク気質ある人でも年取ると漫画・アニメ・ゲームの類いは興味薄くなるからね
特に夜麻さんが好みがちなファンタジー物や少年誌系は本当にキツくなる
夜麻さんも遊んでばっかりって言われるけどツイートのテンションからあまり楽しそうに見えないのがなぁ
まだキャラ萌えとか熱く語ってる方がファンも喜ぶんじゃないか ファンタジーものはもう終わってる感じだしな
なろう転生には人気だけど
でも熱意が少しでもあれば話は描けなくても
自キャラ萌や語りは出来そうなもんだけどなあ
ゲームもFF14みたいなファンタジーネトゲ
がっつりやってる方がまだ好感出るわ
もうゲームも刻大も飽きてるけどお金になるから刻大はやってる感じがなあ ここでも言われてたけどツイでイラストアップするなら
刻大のイラストあげるのがファンサービスだと思うんだけど
CF決定後は一切刻大のイラストをアップしない辺り
刻大は金のためだけ&山さんは漫画を嫌々描いてるんだろうなってのが伝わってきて本当に萎える かといって哲学（）科学（）とかも散々言われてるようにただのファッションっぽいのがな
勉強するのは結構だけど理解せずにただ単語を呟いて知的アピールしてるだけっぽいし 刻大絵言っても劣化しまくりだからなあ…
しかもやたらとウリックとシオンくっつけようとするしジェンドはやたらと露出高い衣装着せるし
寧ろ描かないでくれた方が幸せだと思えるレベル ツイにアップはお金にならないので出し渋るに決まってるだろ
刻大描いて欲しけりゃ金払え Twitterで開始日の固定ツイ確認してきた
ところで支援者にCFのメールでお知らせしてくれないんですかね
ここのスレ見て漫画の開始日知ったんだけど… >>242
Twitterより先に支援者に連絡してほしかった
ここ見てたらすぐ支援者に連絡してセンセー 進捗教えないだけじゃなくメールすらしてないのか…ひどいなぁ あまり文句言うと次の巻でノンフィクションにされるぞ うわ、支援者に連絡いってないんだ…
先出し情報も有料だしもう言葉もないな
これでまた離れる人増えるだろうし、次のCFが楽しみだなー もしも情報解禁まで伝えられない事情があったとかでもそろそろうれしい報告が出来そうです
とかそれとなく伝えたり出来るのに本当にCF支援者ないがしろだし金蔓としか思ってないんだな・・・ こちらには数年ぶり
最初のCFに懲りて、Twitterフォローはずして彼女の情報遮断してた。
久しぶりにTwitterみたらまたCFしてて
固定が拡散希望で笑った。
連載当時は自分は小学生で
こんな良い作品描ける人はすごい！神様！
と思ってたけど
自分が大人になったら、どんな良い作品描けても同じ大人としてムリだと思って離れた。
2回目のCFも相当な金額が集まったんだね。みんな心が広いなぁ。 高尚というか「久々にきたけどこの人まだこんなことやってるんだな呆れた」で終わる文 >>264
263です。夜麻関係ないレスですいませんが
高尚様の意味わからないので教えてくれませんか 263です
そういうことね！ありがとう
場違いな発言してすみませんでした 思い入れのないゲームに1500円も出せるなら、アシさんにもっといいお菓子用意しなよ
というかそのお金どこから出したの？
と書き込みに来たらすでに書かれてたw
差し入れ()でお茶ウマーは消したのかな
ルピシアなんて買う余裕があるならもっといいお菓子ry 興味なくて気になった程度で770円のくじを2回もひくのか…価格帯的にある程度のファンが対象だと思ってたわ…
あんまりツッコミたくないけどオカンからアシへの差し入れでヤ●ザキのシューもらったようだしそういう価値観なんじゃないかな
お茶であたたまるはリツイートの間にあるよ ある種の買い物依存症みたいなものなのかな。
難しい本を買えば頭がいいと思われる。人気のコラボカフェに行ったりやグッズを買えば羨ましがられる。
でも本当に好きで欲しくて買ったり行ったりしたわけじゃないから、呟きの内容が楽しそうに感じられないとか？
山さんの場合、感情を表現する文章があまり得意でなさそうだからそう見えるだけなのであって、山さんの心のなかではすごいテンション高いのだろうか そういう病気だとしたら最近で言うならメイドインアビスとか読まなくても原作買って見て見てしてるはずだよ
結局好きなもの好きなだけ買って後は適当に流行り物をちょっとかじるだけの構ってちゃんなだけ >>268
ここ元ファンスレだから気持ちを書き込みたくなるのわかる
荒らしたいやついるから気にしなくて平気だよ >>268
別にそれぞれなんだから気にしなくていいよ
たまに細かくこうじゃないと駄目って
ルールにもないこと頼まれもしないのに自治する奴いるけど
気にしないで こんなので笑ってしまった
最近コロナでピリピリして疲れているんだろうか 拡散希望の宣伝ツイあんまり伸びてないな
告知イラストとか扉絵の一つも載せればいいのに… >>277
ほんそれ
告知イラストなり扉絵なり無いと漫画として紹介しにくくない？
ジャケ買いじゃないけど絵を見て興味持つ層を完全に切り捨ててる 告知イラスト描かないならせめてアイコンを変えるとかすればいいのにな
絵もセットのが記憶に残るでしょ 拡散希望！とか言ってるのにアイコン違う作品のままってのもね
再開アピールしたいなら刻大のキャラにすれば良いのに 劣化した自覚があるから過去の幻想に騙されて金払ってくれるかもしれないファンに今の絵を見せたくないんでしょ 今アイコンを十六夜とかにするだけでツイートする度に宣伝効果あるはずなのにそれをしないという不思議 刻大しか知らなかったここ来る前はあのアイコン自画像だと思ってたわ
薄ぼんやりした顔で可愛くも上手くもないから昔の漫画家がやりがちな下手くそな自画像かと >>285
無知なのに他人のアイコン馬鹿にできるのすごいね あのアイコンのカラーでもまだマシな方という事実
今書き直したら青ヒゲになるんじゃないの？
以前「YouTubeでPhotoshopのメイキングを観ながら描いたsaiの絵」が全体的に灰色がかってる上に顔のハイライトも灰色でどうしてこうなったと思ったよ >>286
知名度もクソもない漫画のキャラなんだからそう思われても仕方なくね
実際かわいくも上手くもないしな
てかいつから連載開始くらい真っ先に支援者にメールすべきなのに本当クソだね
構ってちゃんでFF7くじの景品並べてる場合じゃないだろ >>277
ファボリツの低さもだけどリプの少なさに驚いた
こういうのって普通楽しみ！とか待ってた！とかで溢れ返るはずなんだけどね >>270
あった ありがとう
社会に出て色々見たり、手伝ってくれる人へ感謝する価値観を持ち合わせていればあれは選ばないと思うんだけどね しかしほんと表紙だけでもアップすればいいのにね
連載前に話の内容には関係しない受けそうな新しいスタイルの全員集合絵の水彩でも書いとけば、
宣伝になるし、いざとなったらコミックの表紙にできたろうに >全員集合絵の水彩
昔の単行本表紙みたいな雰囲気漂う絵じゃなくて
とりあえず花いっぱいおいて隙間埋めました系のファンシーな絵になるぞ
お名前クレジットポスターの水彩集合絵だって全員上半身と花のコンボだったし 忘れかけてたけど心の準備…
十六夜の肩出し首輪衣装
青ヒゲ塗り 青鳥のヘッダーのイラストみたいな全員集合絵ならいらないな
全員上半身だけのあれ、下半身ないから見ていて落ち着かないんだよな プロモーションがとにかく下手くそなんだよなぁ。
善意でアドバイスしても逆賊と認識されるだろうし、アドバイスを聞いたと思ったら格付けで言うところの1番ｱｶﾝ選択肢を華麗に引き当てる。
やることなすことダメな方向に思い切りがよくて行く末を見守りたくなる。 表紙もどうしたら手に取って貰えるかじゃなくてどう手を抜くか考えてそうなんだよな
塔完結編の表紙びっくりしたもん 絵もアレだけど最近セリフ回しの崩壊ぶりがヤバい
カノンのキャラの会話とか意味不明すぎる 塔編のカイとおっさんたちの会話もヤバくない？モノローグとかも変な風に入るし
ギャグも寒いし全体的にキャラクター同士言葉のキャッチボール出来てなさすぎて違和感しかないわ 会話わかりにくくない？直したら？と言ってもアンチ認定して聞く耳持たないだろうし
そんな相手に親身になるのもアホ臭いから
もう仕事で関わってる人たちからは諦められてそう 自分が浅い人間だと自覚した上で足掻いた方が良い作品作れそう
哲学RTとか見るに夜麻さんは他人から賢く見られたいんだろうけどそんなん意味ないし
まあ、虚飾癖も無駄なプライドも今更改善されないわな 山さん、好意的なツイートをやたらRTするけど気付いているのかな
「以前好きだった」「新作が楽しみ」ってのが大半で「塔の戦い完結編が良かった」と
復帰後の作品を評価する声がほとんどない事
過去の実績を食い潰せるのは今回が限界 まさかもうおかわりはしないよね 購入報告だけして内容には触れてないツイの多さも凄いよな
他の復刊したり再開した作品だともっと熱意のある感想がネットに溢れたもんだけど
正直好意で買ってる人も「支援するから早く病気を治して昔に戻ってください」が本音で
今の刻大が面白くて買ってるかといったら違うと思う エゴサRTする時間あるならラフでもいいからその人たちのために宣伝イラスト描いてあげればいいのに 先出し情報にラフ載せてたんだっけ
それを再掲すればいいのにね
あとページ数減って毎月掲載の告知はしないんだね
さすがに直前までにはすると思ってたよ 上でプロモーションが下手って言った人いたけどカウントダウンで絵をあげて期待感あおったり
したらいいのにねぇ プロモーションが下手というか、プロモーションをほぼしてないというか…
真面目に宣伝してるのにどこかズレてて上手くいかない人に対して失礼 その絵1枚書くのにお金発生しますか？って事だよね
今プロモーションしたってもう金蔓は出したあとだから ブランド戦略とかまるで理解できなさそうだな
金にならないのになんでやるの？と思いそう 相場以上のお金貰ってるんだからそう言う細かい部分を足すべきだよね
先生どうせ次もCFやるんでしょ？腕も落ちてるんだからサービスしないと飽きられるよ？ やりかたによっては、今まで刻大知らなかった新規読者を獲得できたかもしれないのにね…って思ったけど、続きはおかわり必須だし終わるかわからないし絵は…だし。
山さんもそれが解ってるから新規に向けて宣伝しないのかな？
でも漫画が好きで描くのが天職というなら、漫画は読んでもらってなんぼだよね 1200万円もいただいといてプロモーション費も含まれてないんだな
じゃあ何にいくらかかって1200万円なのさ トリフィルの単行本表紙はプロのデザイナーさんに外注して構図パターン出してもらった中から選んでたんだし
そういった自分じゃ出来ないor下手な部分にお金使って、もっと良いもの作ろうクオリティ上げようっていう姿勢なら良かったんだけどな
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
前回こう言ってたはずなのに作画クオリティの向上に資金かけてる感じが全然しないのがなあ… しかもクオリティ下がってるしね
せめてそこは維持しろよと また先出し情報か
今回のCFもうダメかもと思ったらしいけど
1回目から2回目で値上げしたから下手に値下げできないよね CF良くわかってないんだが、下三桁の謎の端数とかどこから出てくるんだ
リターン商品とは別にお布施みたいなんが出来るのかい 山さんが必死で好意的なツイートエゴサしてRTしまくるの痛々しい…
頭の弱い人や信者は山さんにRTして貰えて嬉しい(orして貰いたい)から
無料で定期ageしてくれるし
承認欲求満たしたいもの同士でwin-winって感じ
普通のフォロワーにとっては内容1mmもない定期ゴミRTだけど >>322
そういう事
支援額に上乗せして支払う事が出来る エゴサする前にやったほうがいいこといっぱいあると思うんだけどな
ページ数減らして毎月更新に変えたこと当日まで言わない気か
もしかして隔月の予定だったけど毎月読めるようになりました嬉しいでしょサプライズ！とか思ってる？ ツイやfanboxでは普通に告知しててCFサイト更新しないのも謎
普通逆でしょうよ 物事の優先順位が分からない
CFへの感謝の気持ちが微塵もない
金発生しない事は極力やりたくない
ここらへんの複合技だと思う
ツイは自分の承認欲求満たせる場だから更新するしFANBOXも小銭入るからやる
でもCF告知サイトは金も入らんし承認欲求も満たせないしで用済みなんだろ 銭ゲバな割にはその金額に見合ったものを提供する気ないのが引くわ
前も劣化と叩かれてーみたいに被害者ぶってたけどどんな理由があれど
クリエイターである以上は作品の質をどうこう言われるのは当たり前だろ
あとメイドインアビスとかは観ててももうファンタジーにほとんど興味ないんだろうな…
かといって興味がある分野の漫画もまともに描けてないけど >>329
山さんだってアビスや大逆裁みたいにある程度絵が描けてる作品には喜んで散財するけど
自分と同レベルの画力の作品には一銭も支援しないどころかまたいで通ってるみたいだし
それが答えだよね １話目ついに明日だね。
1200万もかかって、一体どんだけのものが出てくるのやら。
色んな意味で楽しみだ。 >>330
親身になって考えてくれた同業者に対してアシスタントがファンと平気で言う奴だ
一銭も落とす気無い 寄り道ノンフィクション刻の大地がついに明日か楽しみだなぁ
踊り子十六夜と厨二衣装の保護者二人とハイレグ食い込みイリアが山さんを代弁してくれるのか まぁ1200万も税金とか保険（入ってるかは知らん）とか諸々さっぴかれたら手元に残るのは800万くらいになるから想定通りなのかもな。
ファンボックスの1000円課金兵の方がCF賛同者より多いならまだ少しは宣伝になるかもしれんけど一体どのくらい課金兵いるんだろうな。 そもそもそういう「税金でいくらかかった」「手数料にいくらかかった」ってのを前回1700万集めたCFでちゃんと収支報告しなかった、うやむやに誤魔化したから
支援金募集の呼びかけも創作活動も趣味の娯楽も全てに胡散臭いイメージついてまわってるんだよな… 詳細な明細じゃなくて大雑把でもいいって言われてたのにそれすら無しだもんな
正当な使い方してれば堂々と出せるはず
つまり 山さんの中では
口うるさいCF支援者<<<<ちやほやヨイショ口だけツイッタラー<<<<なにもしなくても投げ銭くれるファンボ
なのかな？
CFの活動報告更新してないんだが 本人は意識のうえではそういうつもりないんだろうけどファンを完全にatm扱いしてるな 本気で後ろ暗いこと何もないのに明細出せって言われてムカついたから意地になったのかなぁ
だとしたらちょっと足りてないことになるけど 改めてCFのページ見てきたけど、10万出して単行本つかないんだ…コピックの色紙に10万の値段つけちゃうんだね。
しかも一万円のキャンバスは複製原稿とカッコよく言ってるけどコピーだし、サインすらもコピーだし…
ほんとうに手間かけたくないんだな。
投資した人が満足ならそれでもいいのだろうけど 隔月じゃなく毎月読めるんですよ嬉しいでしょ♪と素で思ってそうだし、
ファンは自分がおねがいすればお金出してくれる！と疑いもせず思ってそう
CFも結果しか見ないから、もし失敗していたら泣き言や恨み言を並べるだけで
達成には至らなかったけど出資してくれた人への感謝なんて
微塵も思わなかっただろうな だから「ダメかもと思った」なんて発言が出る
今日だって「本日公開です！よろしくお願いします！」ぐらいツイートすればいいのに
RTのチョイスセンスをアピールしてる場合じゃなかろ
「『自分なりに』頑張りました」と初めから逃げ道を用意してるのも何だかな
ひとまず公開を待つよ 収支報告すらせず人の懐アテにしといてダメかと思ったって凄いセリフだよなあ 探し方悪いのか新着とか調べても出てこないわ。
URLは貼らないでいいから探し方のコツを伝授して頂きたい… 初手牛の鼻輪で草
『今回は「隔月更新30ページ前後」で更新する予定です。
30ページ前後感覚の方が展開のテンポを掴みやすいと考え、変更致しました』ってCF始めるときに
言ってた人が結局13（実質12）ページの掲載でスタートかぁテンポはどこへ？ ART street内の前作が読めるページに行ったら関連漫画で出てきたよ>>347 見つけた 情報ありがとう諸兄
関連漫画の帯？の一番下にあったわ何故だ
山さんツイッターにリンク張らんのか…というか公開告知しないのか ART streetとかメディバンのアカウントがツイートしたのをRTするくらいで自分からやらなそう
日が変わった瞬間公開だったのなら深夜で一回告知してもよさそうだけどねぇ 見てきた。
月1で扉含めて13ページ…何で減ってるんだ。そして安定のすしざんまい。イリアもすしざんまい。
そして本来そこで切るか？って場所で続くになってるっていう
支援者はこれで…いいんだろうなぁ。 ページ数は>>206の通り支援者に連絡があったらしい
支援者に公開日の連絡はあったのかな…？
あと内容は虚無
ここで酷評されてたアレが出てきてワロタ 扉入れて13ページワロタ
週間連載でももう少し多いのに舐められてんな やっと見つかったわ…
感想を言えるほどページ数がなく
背景は良いけどアシスタントさんだろうし
レムの扱いがひっどい 月1で扉入れてそのページ数とか完全にヤル気ねえな
オールカラーとかならまだ分かるけど うさぎさんと鳥さんが丸焼きにされてるのにショック(？)受けてたのがちょっと違和感あった ただただ虚無しかない漫画だった…
十六夜の仲良し〜とかそれに対してのジェンドとカイの口喧嘩とか昔はもっと生き生きしてたのに
今はなんであんなにとってつけたような薄っぺらい会話なんだろ…
急にカイが今までのあらすじ語り出すし漫画下手くそすぎだろ >>349
ありがとう無事見つけられた。
関連作品には本当に気づかなかったよ。
Twitterでサーチすれば信者がリンクくらい貼ってると思ったのに、裏切られてからぶつくさ言ってる元信者のツイートしかかからんかったよ 表紙1ページ本編12ページで山もオチも引きもなんも残らない初回だった……幻想大陸時代の12ページ短編話の方が遥かに上手く感じる
謎衣装にした理由もよくわかんなかったし目的地がどういう場所かもわからないしちょっと雑すぎませんかね…… >>358
この手垢がつきまくった描写をCFの返礼でやるなんて
海外でヴィーガン流行ってるし個人的にはうんざり
なにげない日常って言ってるけどイリアって沈黙の炎の関係で僧侶や魔法使いに探されてた重要人物じゃなかったっけ
普通に旅してていいのか？ 1話って一番大切な回だと思うんだがマジで虚無過ぎるんだよな
金出した層は1200万でコレで良いのか？ 今の5chはURL貼ると謎規制を食らうことが多いから貼りたくても貼れない人が多いのよ
プロバイダの問題だから個人ではどうにもならんし
いくら貼っても規制されない幸運な人がいるのはわかったから
そうじゃない環境の人にあまり口汚いレスしないでほしい >>366
あれが口汚く思えるならヲチ向いてないよ
366がここに来ないほうが良い 貼れないなら貼れないで謙虚にしたらいいのに開き直ったあげく貼ってくれた人叩いてるの草
どこにあるんだかわからなかったから普通に助かったわ ツイッターに貼らない夜麻が悪いんだよ
つか何故貼らないのか理解出来ん
あと相変わらずエゴサRTうぜえな 前回までのシリーズとは作品アドレスが別っていうのはここのスレ見るまで全くわからなかったわ
そういう不親切な構成なら尚更ちゃんとアナウンスしてほしい… 山さんどうでもいいRT連発するより固定ツイにしてもいいレベルで重要情報だと思うけど何で貼らないんだろう？
誰かリンクつき感想呟いてくれるの待ってる？ >>362
サンクスやっと読めた
>>365
刻大cfの使い道が不明瞭である事についての棘まとめでも自分は支援者だけど満足してるから問題ないだろって言う人間いたけどいやこれは作者と支援者がWin-Winなら許されるって次元の問題ではないだろ ついに唯一まともに描けてたカイまで顔のバランスが崩れてきてつらい
髪が減ったというかぺたんこになったというか 相変わらず絵は下手なのに正面絵ばかりになってる
第一話なのに内容も全くもって何もない
ページ数も少なく唐突に終わって意味不明
これが1200万の力か ちょっとうまいアシさんとあまりうまくないアシさんがいるのかかな？
コマごとに画力と画風の差が激しいw
魔物と料理の絵だけ妙にうまくて猫の浮きっぷりがやべえ
1番やべえのは夜麻先生の画力だけど 刻の大地 天秤の代理 旅人達の序章1 十六夜1
副題多過ぎてワロタ
引っ張る気満々 これずっと12Pでいくのかな？
結構な減ページだよね 今の今までイールズオーヴァかと思ってた…イールズオーブァだったのか >>362
ありがと！
読んできたけど前より更に下手になっててワロタ
背景や小物と比べても人物が酷い… 絵が下手でも話に魅了される勢いがあればマシなのにそれもない
無職でアシいるのに扉入れて13ページ
全てが酷すぎてドン引き やっとアートストリートがツイートしたけど
支援者にはメールが来ていない模様 >>381
肉ダメって設定初めて見たような？
刻大自体読んだの昔過ぎてよく覚えてないけど
てか幻想のドラマCDにカイと一緒にお肉ー！とか歌ってるとこなかったっけ？ まさかこの肉食うか食わないかの話がリアリティなのか 1200万でこれかあ〜
支援者には申し訳ないけど面白すぎる
みんな養分になってくれてありがとな！ 一話目から見せ場も無いし変なところで切ってあるなー
十六夜はベジタリアンみたいな設定無かったよね…… 夜麻さんのミスなのか掲載サイトのミスなのか自分の環境が悪いのかわからないけど
これ右ページと左ページずれてるよね
ノドが逆になってる あー確かに1ページずらす（右ページ始まりにする）ほうが自然かも
見開きのパソコン版で見ると中央部分の処理がちょいちょいおかしな感じになってる 扉絵の十六夜が肩の筋肉だけムキムキなのじわじわくる ナドゥ存在消されててワラタ
え、ていうか食肉をテーマにするつもりなの？？？それで1年使ったら笑うんだけど ノンフィクションってまさか、山さんも一時期ファッションヴィーガンでお肉ダメだったとかそんなん…？ 貼ってくれた人ありがとう
初めて漫画描いたみたいなヤマもオチもイミもない1話だった
刻の大地が幻だったと思うレベルの酷さ
同じ人が描いていると思えない 街の遠景も貼り付けたようなのがな…
前は新しい街に着いたらその空気感にワクワクしたのにな… イリアがブス過ぎて草
カラーの左下ってまさかイリアじゃないよね？
もう皆知ってる説明いらないからその分内容描けよ山さんほんと漫画描くの下手くそだな〜
こんな漫画に1200万 パッと流し見しただけだけど突っ込みどころかなりあるな
絵柄は完全に前のは捨てたんだな
幻想大陸と刻の大地の中間くらいでかなりデフォルメ寄りだし、話はトリフィル系でブツギレ会話
・扉絵から股間に草生やす十六夜
・すしざんまいイリア
・ハズィ…
・唐突にペスカタリアン十六夜 十六夜って普通に魚の串焼き食べてなかったっけ
何を今更 同じWEB更新のワンパンマンとは蟻と恐竜の差のクオリティ…
どうしてこうなった >>391
あの肩の謎線、筋肉描写だったのかw
そして上の方のレス見てレムなんて出てきたっけと読み返した
これはひどい こりゃ今回で最後のCF連載だな
勢いでどうなかなる部分を完全に超えている
１２００万所か９００万集まらないだろう セリフが説明調なうえ翻訳機通したみたいに不自然……
絵のぎこちなさも相まってこんな読みにくい漫画久しぶりだ
ヘタな同人誌より酷い 扉絵のイリア、ラフ画の方がまだ上手いってどういうこと？
ってか、ラフ画とカラーで前髪？の形が全然違う… 前回の話貼り付けて回想っぽくしてるけどあれも手抜きくさいしドラゴン全部同じ向きだし
「歩いたー宿とろうーゴハンも食べたいー」って何だこのクソみたいなセリフ 読んで来た
何このクソ漫画…
主人公の設定すらもはやブレブレかよ
引きも何もなくて相変わらずぶつ切りだし、
1話目にして何が描きたい漫画なのかが全くわからない 十六夜はだっせぇ服に肩のガッチリ筋肉露出させててイリアはオバさん顔になってるのが気になって仕方ないわw 謎の上着もショーパンも首輪もチューブトップの前では霞むからチューブトップすごいわ
肩の線で筋肉質に見えるから華奢な少年ぽさもないし…
レムは存在自体忘れてて慌てて描き足したみたいな扱いだね 回想シーンで露骨にページ稼いだり十六夜がいきなりヴィーガンみたいになったりやっぱり作画が前より劣化してたり何これ…
まともに描いて貰えてないレム可哀想 イリア（ウリック）好きとしては塔の戦い完結編からずっと不細工に描かれてきっついわ 写植も多分自分でやってるよね…
今までなら絶対出てこない種類のフォントが出てきて目が滑る
1200万あっても商業誌御用達のモリサワは買えなかったのかあ よく読んだら肉だけじゃなくて魚もダメなんだな
ー突然のベジタリアン化？妊娠でもしたの？
アルジュナでもやりたいのかな？あでも合成保存料とかの類はあの世界観にはなさそうだから違うか
しかし絵も内容もヲチスレ的には大満足な内容でしたね…
レムに関してはスレで指摘されるまで十字切れ目の丸いパンだとおもってたわアレ 扉絵、髭じゃなくなってる…？
唐突に肉ダメって今まで旅してきてどうしてたんだよ
十六夜の皿に魚あるし最初は魚をおいしー！って食べてて急に顔色変えてるから
会話から急に生き物なんだと認識しちゃってうわっ…ってなっちゃった感じなのか？ >>413
やめてください
先生の執筆意欲には1200万の価値があるんです 1回読んでよくわからなかったから2回目読んでたらなんかメンテナンスになっちゃった
塔編の回想シーン長文モノローグと過去絵切り貼りで味気なかったな
食事中のキャラ同士の会話に盛り込んで当面の旅の目的とかを語らせるのではだめだったのかな？
イリアは魔法使いに拉致されるときに忍びの人と戻ったら大僧正サマに会うとか
約束してたと思うんだけどそういうのを回想で補填してほしかった
キャラも正面絵ばかりで二次創作の同人誌読んでる気分になった 中身なさすぎだし配分間違えてるだろこれ
今回はページ数足りなくて…って言い訳は通用しないのわかってるのか 倒れて終わるのはまあいいんだけどなんかコマ割的に尻切れとんぼじゃない？
話の最後にくるコマじゃないような…アニメでいうなら中割みたいなコマだと思うんだけど
もしかして次ページもあったのかな？メンテで見れないけど ぶっちゃけ二次創作してる人らの方がよっぽど上手い漫画描いてるよな
ファンの期待を出汁に1200万も稼いだのは凄いけどこれ出資した人は怒るんじゃないの？ いやー今回のCFの募集の時もあの今の作者の絵柄は１巻分分かってるんだから1200万も集まるわけ無いと言われたよ なんで十六夜三角筋だけめちゃ発達してんの？
1ページ目だかかと思ったら扉絵のカラーでもムキムキでワロたわ ノンフィクションってまさかこの肉とか魚のことなのかなあ 感想ツイート1分以内にリツイートされてて怖すぎる
エゴサ更新しまくりなのかしら 同じ人でも苦言を呈している分は意図的にリツイートしてないな なんで自分で宣伝しないのかな
周囲が言いたいことを汲んでヨイショしてくれるカノンが理想なんじゃ、みたいなこと前スレで言われてたけどマジでそれなのか？
しかもRTしてるのも感想でもなんでもないのばっかだし 肉も魚も生き物だった… 僕は生き物を食べていたのか…！？
生き物を食べるのは許されることなのか…！？
みたいな哲学おっぱじめそうな嫌な予感 みんな仲良しさんなハズのにボクは……！仲良しさんをころして食べるなんて出来ないよ……！
とか言い出したらどうしようね そういや夜麻さんはグレタみたいな面倒くさい所あるな グレタさんよくしらんけどああいうのは人前でスピーチするために事前に入念な準備してるだろ多分
準備期間これだけあってこの体たらくの先生と一緒にするのは失礼だわ 町や店内のパース狂いまくってて見てて不安定になる…
プロアシ呼べなくて友達か下手なアマチュア使ってそう RTしまくってるファンの呟きもあんまり温度高くなくてわろた
画力についてもだし、支援者なのにメール来なかった件に関してもちらっと苦言呈してる人もいるね
今回支援したファンも山がファンのこと全然大事にしないどころかATMくらいにしか思ってないのよくわかったんじゃないかね
肝心の作品も小学生が初めて描いた漫画みたいな出来だし
1200万も後半は自分で突っ込んだみたいな動きだったしほんと次回CFはガクッと支援金減りそう 新作なにあれ
子供の落書きかよ
今時小学生だってもっと上手い
1200万獲得したらやる気もなにもなくなったってこと？
どんなひどい作品描いても1200万は消えないもんなー
信者＝作者の儲け、ただのサイフにされててお気の毒 エゴサRTはあんなに熱心なのに告知が人任せとか
これだけは言ってはいけないと抑えていたけどもう無理だ
山さん頭おかしい 感謝する気持ちも成人としての気配りも人としての筋通しも何もかもが欠けてる
どう育てられてどう生きてきたらこうなるのか…哀れな人だな 言及してる人が少ないからか手放しでほめてるわけじゃないのもRTしてるね
というか掲載スタートを自分自身のツイートでお知らせする気はないの？固定ツイで拡散
希望してるから十分でしょとかなの？新たにツイートしたほうがファンの人もそれをRTしや
すそうだけどなぁまあ知らずにいた人がいてもあの絵じゃ知らないままがよかったとかなりかねないが >>419
正直こんな出来でも満足出来るような人しか出資してないから怒ったり悲しんだりする人は少ないと思うよ
そういう人は前回ですでに見切りつけてるから 先生本人はとっくに殺されてて、自分は夜麻みゆきだと思い込んでる狂人が漫画公開してるんじゃないかとすら思えてきた あんなガッカリな十六夜達を見せつけられるぐらいなら
刻の大地は永遠に未完で綺麗な思い出のままの方が良かった
作品の価値を作者が自ら落としていくスタイルって本当珍しい それはそうと当日なのに自分の口から何も言わないのいっそ狂気感じるな こわい この作者要はプライド高くて自分で宣伝出来ないんだな
CFの時は1200万パァになるから他の先生まで無理にやらせようとしてたけど カノンも肉食わない設定だったし
ベジタリアン美少年が最近の山さんのブームなんだろ
気に入った設定は過去との整合性無視でとにかく盛っていくスタイル Twitterで告知アドレス貼らない、CFサイトで更新予告も告知もしない、活動報告ブログも放置、
でもエゴサRTは必死ってなんだかな… ジェンド登場全身絵、指6本ない？
見えてる指のうち1本が親指だったとしても変だよね 無料公開＝そんな金にならん
だから宣伝する気にもならんのだろうな 一日中宣伝もせずにTwitterに張り付いてエゴサRTしてんの怖すぎん？14分前の呟きとか速攻でRTしてんじゃん
あと何で最低限の宣伝もしないんだろうと思ってたけどそうか金が発生する訳でも無いからか納得 時給何万円クラスのお仕事なんだから宣伝くらいやればいいのになあ
ここまでケチケチだともしかして前回CFで借金こさえてたんじゃ…と邪推してしまう >>447
アクセス数に応じていくらか入りそうな気はするけど単価低いだろうしアクセス数自体そんな無いだろうから二束三文にもならん気がする 新衣装、全然描き慣れてない上にやっぱりダサすぎる
顔も手足も不安定で立体感のない人物
レムいるの？じっくり見たくないから探さなくてもいいか… 夜麻さんボロクソに貶してる元信者の愚痴の中から昔これだけ好きだった的な呟きだけRTしてるの草 相変わらず内容関係なく刻の大地と書いてあるやつ片っ端からリツイートしてんのな ●ービィの人みたいに休止前はアシに丸投げしてたと言われたら信じるよ…
・カラーページ青ヒゲでも水色でもなかった
・さんざん旅してきたのに「旅人たちの」序章とは…？
・魔法使いも僧侶も聖石に選ばれた者を放置？ 研究したがっていた双子は？ 大僧正様は？
・カイの右に流してる短い前髪は変じゃない？
・設定ラフそっくりのすしざんまいイリア、太腿よりふくらはぎの方が太いよね
体描けないんなら十六夜共々服着せた方が
・てぽ てぽ てぽ てぽ てぽ…？
・カノンのサンプルで見慣れた1列に並んでの食事
・野良猫を連れ込んでも咎められないファンタジーレストラン
・十六夜魚おいしーって言ってたのに倒れる
鳥とうさぎが出たタイミングで青ざめないと変 剣持ってるジェントの指が六本だったりもはや背景のレムも酷いけれどコマの中の大半が棒立ち正面絵しかないのも酷い
うまいアシさん入れたらどうにかなるラインこえてそうだと思った
1200万円の漫画凄いね
雑誌に載ったら掲載紙スレでほどよく炎上しそうな素晴らしい出来だったわ たまたまここ見つけて覗いてみた
かつてのファンだけど
先生……あのドチャクソ繊細で美しい画力を
どこに落っことしてきたの…… 4コマ時代どころかデビュー前の同人時代の方が絵としての魅力はあった 数日で目標金額達成しなかったのがお気に召さなかったのかな 1200万の活動資金の他にメンタルケアまで暗に要求してくんのかよ 働いてもないのに宿代＋あれだけの食事代をすんなり用意出来るってのが分からないし
雑草や生ゴミでも食べられるくらいでないと生きていけない生活だろうに好き嫌いするのも理解出来ない
生命を戴くなんて小学校や幼稚園でも食育で学ぶ件をテーマにしたって今更響く層がいるとも思えないし
ほんと誰向けの漫画なのこれ すしざんまいってそういう事か納得したｗろくろの同義語かｗ
表紙の十六夜の腹にある若葉？は服のプリントかと思ったら違った
十六夜の中に突然のヴィーガンが芽を出すイメージなのか
これ山さんの塗りなのかなあ 魔物と人間の共存から、動物と人間の共存テーマに鞍替えするの？？？
つーかあの世界観で旅する人なんて皆動物捌けないとやっていけなくない？
十六夜が食欲に負けるのか、菜食主義になるのか楽しみだなー(棒 一応神殿に向かってんだよねこれ?
一話からすでにイミフな茶番でグダッてるけど辿り着けんの >>465
今回のシリーズでたどり着くと言ってたっけ？ ファンボより
十六夜達の旅のつづき。
ネツァク神殿へ向かう一行。その道で寄った町で一息つく。その町で起こる、様々な出来事。
ー神殿への旅の序章ー
CFのページより
このプロジェクトは1巻分の支援募集ですが、こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。 >>461
全然金稼いでる様子もないし新しい旅衣装もどうやって新調したのか謎
今回みたいな仲良し旅だとモンスター狩って懸賞金稼ぎもできないしマジで旅の資金どこから出てんの？クラファンでもやったの？？て感じ
既出情報のダイジェストより旅立ち前に僧侶と魔法使いが用意してくれたとかそういう繋ぎのエピソードないとわけわからんし
12ページぶつ切りじゃなくもっと他に描くことあったでしょって気持ちになる 最近復活やら騒動やら何やらを知って読んだけど本当に劣化がやばいな
そのへんの小学生でも描けそうなレベル
昔いたアシスタントさんが優秀だっただけなのかな？今の落書きみたいなマンガにアシさん必要なの？？これって1200万もかけて描くマンガなの？？
かなりのお金が動いてる話だし支援した人に納得行く説明をするのが普通なのに全てブロックしちゃうの怖すぎるわ
十六夜はただの池沼みたいになったし(何故か筋肉ムキムキ)、ジェンドも当時の魅力は容姿性格ともに見る影もなく、メンヘラ女になってるのも悲しい
作者のメンタルがそのまま影響してるのかな 魚も肉も食べられなくなってしまった十六夜が
生命を頂くことへの感謝の気持ちを知るまでの壮大な感動ストーリー >>472
植物だって生きてるんだから…て謎の慰め方をされ「じゃあ植物も食べない！ぴぇええ」とかまでやりかねない パンとペロキャンしか食べない13才男子って嫌だなあ…
幻想大陸の時は普通に魚釣ったりシチュー食べてた気がするんだけどな イースト菌だって一生懸命生きているんだからパン食べないまでやってほしい。 夜麻さんがハマったマンガが○ールデンカムイだったら
リスを砕いて食べる十六夜を見ることになったんだろうか このクオリティで、1年に1回CFと今でも考えているなら正気を疑う
アシさんの手を借りてやっとこれだからな
自力だったら、さらに目も当てられなかっただろうな 旅続けて何年経つ設定だっけ…
肉や魚を捌く場面なんて嫌でも見ることになるだろうし
あんだけ作中で元気に貪り食っておいて今更何言ってんだとしか思えない
1話目からベジタリアン設定だったなら十六夜の性格と合わせて一貫性あるから納得行くんだけど
マジで今更なんでこれ？？？ ＞こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として
むしろ今までの世界観やキャラ観から遠ざかってる感じがしたなあ
イリアが旅立った理由は森の魔物たちが急に凶暴化しちゃったからで、凶暴化のせいでメルリンも殺さなきゃいけない羽目になって
ディアボロスの復活（実際はイールズオーブァの暗躍）が原因で世界各地の魔物が人を襲うようになった、みたいな話をカイもしてたはずなのに
今回十六夜は襲われもせず会話もせずノーダメであっさりドラゴン手なづけてたけどあんなイージーモードの平和で単純な世界だったっけ……
幻想大陸ですら魔物に傷つけられながら一生懸命会話を試みてたのに 担当が考えてた部分で自分じゃ覚えてないとか
あるいは覚えてても嫌ってて設定変えたがってるのかもね
あるいはもっと単純にバトルや負傷の描写が面倒で描きたくないか >>479
担当に文句言われて安い原稿料貰うよりかは吉牛してくれる信者から1200万巻き上げて落書き投下するほうが美味しいからな
元々生活困窮してるわけじゃなさそうだから何が何でも漫画家でいる必要性自体無いんだよ
自分の見栄のためだけ
そこさえ妥協出来るなら諸経費税金引いたｳﾝ百万は丸々お小遣いなんだし笑いが止まらんだろうよ 今更ヴィーガン設定入れるくらいなら道中はキノコや果物しか食べてない描写でも入れとけよ
初期に魔物グッズを売ったり薬作ったりしてる町の話があったけどアレの答えを出してくれるんならいいけど期待出来ないからなあ 「にゃんコを追いかけていたら町についた〜」
ｗなにこれ？ひとりごと？右手も足もおかしい 前から見える尻肉の件を鑑みるにもしかして十六夜の筋肉ぽい線はワキなのでは…？ >>482
戦闘シーンとか街の描写は描きたくない（か描けない）んだろうなって感じはすごくした
あの食堂みたいな店も昔だったら鎧着た冒険者や旅人で賑わってる酒場で、早々にカイが酒飲んで女性口説いて町の情報仕入れて〜みたいな流れがお約束だったのに
ファンタジー要素がぜんぜんない普通の食堂で魚の味がどうの肉がどうのやられても全然旅してる感じしない
もう一話目から聖石の神殿着いちゃって良かったんじゃないかな… 神殿着いても多分面白くないぞ
カノン化より更に斜め上を想像するんだ 新しいこと思いついたので金くれたら描きますって言ってたけど新しいことがヴィーガン？ こんな産廃を月十数p描くだけで1200万とか羨ましいわ
その辺の社畜でももっと良いもん描けるだろ 「にゃんコも仲良しー」のコマわろた
マ〇ルさんのダバダバ走りじゃん >>484
イリアとジェンドが喧嘩しそうになったところで
イリアが「旅の間は木の実ばかりだったから〜」的なことは言ってるけど…
読み返す気にはなれないからきちんと確認はしてないけど
今までの旅の間で絶対焼き魚とか肉とか食べてるよね
本当今更持ってくる設定じゃない 伏線とか全く考えず今ブームだからとブッこまれる設定
盲目信者は続編読めるだけで有り難いって思ってるんだろうがある意味原作クラッシャーしてる恐ろしさ
しかもその原作クラッシャーしてるのが原作者という 過去の思い出は美しいままにして起きたかった……
一つだけずっと気になってることがあって
ここで聞くことじゃないかもしれないけど
よかったら教えてほしい
イールズオーブァのあのガワってシオンなの？ >>468
クラファンで旅する一行ワロタ
これもノンフィクション要素かな？ 今回の連載開始のツイートにCFの文字がないのが気になっちゃったのは
自分がアンチになってるからかなー
しかし12ページ、連載は10回って考えてしまうと原稿一枚10万かぁ >>495
不明
多分ずっと引っ張るんじゃないかな >>497
商業の原稿料が1ページ7000〜1万以下、大手雑誌連載の人気作家でも15000↑↓〜ってこと考えたら
クオリティと内容求められるのに単価が低いプロマンガ家なんてやってられないだろうなｗｗｗ 今回はどんな根拠で1200万だったっけ？
前回はアシさん代とか機材（PC代？）で今回より安かったよね 今まで意識していなかった食肉が突然加工前のお友達とリンクしてキャパオーバーしたんだろうなと言う個人の勝手な推測。
ただし描画されていないところで食肉無理設定があるのなら開示されてないこちらは知らんし、そうならばカイやジェンドは肉をいやがる十六夜の前でうまいうまいと貪るほど無神経ではないだろうし正直よくわからん。 今回の1話と昔の本編1話を見比べて唖然とした
絵の違いが歴然としてるのは勿論、話が全く同じやんけ >>500
どうして1200万も必要なのかさっぱりわからん
CFサイトより今回の支援金の使い道↓
●リターンの単行本製本費用
→印刷所で作っていただきます。
●制作の必要経費
→画材・機材代
●作画アシスタントさんのお給料
●グッズ生産費用
●梱包・発送費
(再配送費※引っ越し等による住所変更の手続き不備など)
●手数料
→クラウドファンディングの手数料
ちなみに前回↓
●漫画制作の必要経費
●作画アシスタントさんのお給料
●製本費用
●グッズ生産費用
●クラウドファンディングと仲介の手数料
目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
資金が募れば、ART street 様とマンガ図書館Z様で無料公開を開始。
その後「2018年12月頃製本し、販売を検討しています。
※日付は変更になる可能性もあります。ご了承ください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※2019年8月26日追記
ご支援いただき誠にありがとうございます。
予定の金額を上回る額で支援が集まり大変恐縮です。
蓋をあけてみなくては、わからないというように、
初めての漫画のCFを行ってみて、予定の金額より多くの費用がかかることがわかりました。
見通しを甘く見てました。
支援額が多く上回った分に関しても、下記に使わせて頂いております。
手数料、アシスタント費用、リターン準備費用、製本、出版・重版の費用、次章制作準備費用、税金関係など。
誠にありがとうございます。
今後とも何卒どうぞよろしくお願い致します。 いまCFサイト見に行ったら掲載して1日経ってようやくやくCFサイトにもお知らせ載せてたけど
ほぼ>>242のコピペだし
どんだけ労力使いたくないのか 礼儀として新章読んだ内容はもう忘れた
ツイで検索しても感想があまり出てこないの悲しい
今回CFした人はどこいってしまったんだ 新作のことなんも知らないファンに二次創作だよって言って見せたらヴィーガン的な設定も伏線も本家にないよね？
と怒りを買いそう（） ジェンドイリアカイがメンヘラ終わったら今度は十六夜か 上の方に右ページ左ページ逆の指摘があったけど直ってるね
昔はモンスターに魔物って漢字当ててたのに忘れちゃったのかな
>>452
見てますよ(ニヤリ)のつもりなのかな？きもちわるい 歴史繰り返しててワロタ
740作者の都合により名無しです 2017/10/26(木)
メディバンに最新話来てたね
やっぱ昔と比べると劣化はしてるけど、思ってたよりはまだマシかなあ……
741作者の都合により名無しです 2017/10/26(木)
どこから見られる？探し方が悪いみたいで見つけられない。
743作者の都合により名無しです 2017/10/26(木) 11:14:31.87
更新したならお知らせなり直リンなり貼れよ…エゴサの前に…
山さん気が利かなすぎ
744作者の都合により名無しです 2017/10/26(木) 11:16:36.12
>>743
夜麻さんらしいじゃん
気が利かないところとか
7452017/10/26(木) 11:22:52.62
自己解決。
しかし本当に気が利かないな。らしいと言えばらきいけど。
746作者の都合により名無しです 2017/10/26(木) 11:23:10.96
思ったよりマシだったとしか言えない
747作者の都合により名無しです 2017/10/26(木) 11:52:53.81
宣伝しないでエゴサしてばかりって一番駄目な使い方だろう… 画力が戻ると信じてお布施してる信者とかいそうだけど復帰してもう10年以上経ってるんだよな
10年経ってこの画力じゃもう無理だよこのおばさん 今さらヴィーガンとか笑うわ
今回は、ヴィーガンでメンヘラの十六夜が摂食障害になってカイ達が治療のためによくわからん哲学を説き、ジェンドのビンタで復活する話を1200万かけて読ませて下さるのでしょうか
絵が劣化するのは仕方ないけど、せめて丁寧に描いてほしい。猫とかイリアの肉団子みたいな三つ編みとか、資料見て丁寧に描けばそのへんの素人でももっと描けるよ
最初復活すると知ったときは続きが読めるならどんな形でもと思ったが、もう何もしないでほしい。打ち切りでいいから綺麗な形で終わってて欲しかった 繰り返しすぎてて声出して笑った
この人の成長とか学習時計はどこで止まってるんだろうな
3年前はまだ「思ったよりマシ」コメントをもらえていたのか 塔の時絵ひどいなとおもったけどそれを遥かに下回ってきたよ新章…
塔のは何やってるかわかりにくくはあったけどまだ動きとか角度とかついてたし
なんで今回こんなに全体的に絵も台詞ものっぺりしてるの
話はトリフィルを数倍頭悪くした感じだった 近年、ヴィーガンだってタンパク質摂らないと身体おかしくなるって理解して肉や魚食べる生活に戻したりしてるのに
今更ファンタジー世界でそれやるの？まさかね？って感想しか無いな
しかしこれより劣化はしないだろと思ってた所を更新して来たのは本当に呆れるわ
絵とか話作りとかまだ底じゃなかったんだな 町まで案内してくれた猫の肉が出てきたのならまだわかるけど カイが依頼をこなしたりイリアがバイトしたり旅の途中で手に入れた薬草や交易品で稼いでるんだろうなと想像はできるけど
今回の話だけだと無職集団にしか見えないのが困る
作者が働いてないから金はどうするのかって微塵も思わないのかな 昔魚とか普通に食べてたような
描写がなかっただけで今までずっと肉や魚を食べられずにいたならカイ達が十六夜の前で無神経に肉ｳﾏｳﾏ言わないだろうし謎だ
じゃあパンは？野菜は？木の実は？みんな生きてるだろってなるわ。パンもお菓子も原料となる小麦やなんやみんな生きてるじゃん
まだまだ広げっぱなしの風呂敷を放置してヴィーガンの話を描くんですか 刻大はともかくいまどき植物と比較する恥ずかしい奴がいるのか
動物は屠殺があるんだよ イリア紹介のとこ背景に過去のワンカットがコピーされているが黒髪処理のレベル差に泣く
十六夜って確かに子供っぽい言動するけどもっとちゃんと喋ってたよね
前金とってこのクオリティかよ詐欺だろ 鳥さんうさぎさんなのに猫だけにゃんこ呼びすげえキモい 現代人が屠殺にショック受けるのは店の商品イメージ強いからで
家畜と一緒に暮らしてるようなファンタジー世界でヴィーガンは違和感しかないな
目前で大切な人を魔物に食われた生存者が肉にトラウマなら解るが 十六夜ベジタリアン仄めかしはマジでなんで今更？としか思えなかった
せめてジェンドとザードの関係だけでも判明すれば…と思って読み続けたけどもう難しそうだな 今の悪い意味で純粋な十六夜と山先生見てると、植物も生きてるわハゲと突っ込みたくなるのわかるわ
植物と一緒にするバカとか屠殺があるとかいう問題じゃなくファンタジー漫画がここに来てヴィーガン出すの笑う
今更そんなテーマをわざわざ刻大で描かなきゃならんのか？それとも全然違う、もっと壮大な話に繋がって、伏線回収してくれるのかしら 何がクソってこの後十六夜良い子だな〜ヨシヨシ展開が見えてるところだよな 次の話で魔物と仲良くする前に動物と仲良くしなきゃって言うだろう十六夜に
イリアがつられてヴィーガンかするのか、大人側として諭すのか
ある意味楽しみになってきた 魔物の喉に溜められてる毒が薬になるって話の時、魔物の生首を十六夜が見てきゅ〜ってなるシーンはあったけどあれも単にびっくりしてって感じだったし
そもそもジェンドが魔物を倒すシーンもうきゅ〜ひどいよジェンド！→お墓作るみたいなギャグ寄りの描写しかされてなかったのに今さらこんなこと…作者は真剣なんだろうけど……
浅いな〜… 肉料理見て倒れたのはミスリードで次の話で本来の意図がわかるんだろう…と精一杯中立の視点で読もうとしたけど本人の引用RT見るに、肉見て倒れたで確定っぽいのがまた… 本編の流れがますます分からなくなってきた
イールに問いただす？ために神殿へ向かう旅の序章でその途中に立ち寄った町での寄り道話だっけ？
予告の「その町で起こる、様々な出来事。」ってなにかしら事件が起こってそこから話が広がるのかと思ってたけど
事件が起こるというより食肉とか畜産に対する意識とか内面の話なのかな
もしかしてそれで一年続けるのか >>518
植物にも意思や思考があるという研究もあるし
それを刈り取る行為と屠殺にどう違いがあるのかわからん
動物は屠殺があるから〜とかそれこそヴィーガンが自己正当化のためにこね回してる詭弁だろ 野生の動物なんか他の動物を生きたまま内臓から食べてるし… 魔物の共食いや魔物に食べられてる人間を見て肉魚が食べられなくなるって流れなら分かるんだけど唐突に意識するのは意味不明 ガチで十六夜摂食障害話でかつそこがノンフィクション要素だったとしたら
やっぱり十六夜と自身重ねてたんやなって… 考え方は人それぞれ自由だけどそれ漫画にすんのに1200万集めるのかっていう こんなどうでもいい話カノンで好きなだけやってろよって感じ ツイッター見たけど、山さんはファンが自分の動向で黄色い声を投げてくるとか、あの人が私に声をかけてくれた！
みたいなのをやりたくて、彼女にとって漫画を描くというのは承認欲求を満たすためのファッション()なんだなと改めて感じた
描きさえすれば崇めてもらえるんだから、そりゃクオリティには拘らないわな
薄いな、色々と 多分今まで肉類を食べてても問題なかったのはその肉が動物由来だって意識してなかったからなんだろうな
なら何だと思ってたんだとかそもそも焼魚は加工されてなくてダイレクトな姿になって出てくるだろってツッコミがあるけど >>530
そもそも植物だけ食べてたら動物殺しに加担しないで済むかと言ったら無理だしね
畑の周りでは猪やらアナグマやらが毎日駆除されてるし
虫を大量虐殺しないと収穫なんか無理だし
ヴィーガンの大好きな有機栽培野菜は家畜の皮や蹄や角や骨を肥料として大量に消費する
幾多の鳥獣虫を犠牲にして他人に手を汚させて
自分だけのうのうとメシ食べてる自覚は菜食主義者でも必要なんだよ そういや動物が動物を食うのは平気なの？狼が兎を襲おうとしたらやめて〜仲良し〜って止めて餓死させんのかな 人間が自分の利益のために魔物を狩ってるって話は1巻>>527でやってるわけで
十六夜の魔物がかわいそうぴえんはもう食傷気味なのに動物かわいそうネタかよ 原作の第一話通りなら生き物が生き物食おうとするのを無理やり止めさせて
リンゴかサンドイッチかアメかチョコレートあげるだけじゃない？
十六夜は命の奪い合いを止めるだけで生き物に必要な栄養素や消化吸収の考慮は一切してないし
（こんなんで腹いっぱいになるかよ…）という魔物の文句は十六夜に届いてない
冷静に第一話読み返したけど十六夜結構残酷なことしてるわ… >>541
昔はその危うさ含めて興味を惹くキャラではあったよ
これから先どう変わっていくのか
それとも変わらないまま現実に押し潰されて死ぬのかって
なんかもう今はそのへんに興味が持てなくなったなあ…
後付と矛盾だらけの世界でキャラに生気がない 連載終了した後に金だして密林POD(予定)で買う人が何人いるんだろうか
一話見た限りじゃ…… >>543
レヴァリアースは「戦わなきゃ自分が殺される」っていう現実を甘ちゃんだったウリックが突きつけられるところにカタルシスがあったけど
刻の大地はもう話の筋も設定もぐちゃぐちゃになっててそういう面まで描けなそう
作者が今興味あることをぶちこむだけの漫画になりそう >>544
初っ端からこの出来じゃ、タダで読んだ後に金払ってまで手元に置いておこうとは普通思わないよな >>541
「原作の」て何気に結構残酷なこと言ってて笑っちゃった
笑いごとではないけど 信者でさえ1話目見た時点で技術の回復を祈ってますって言うくらいだから金出して本買うやつ全然いなさそう
絵ヘタでも話が面白いとか山が努力してるのが見えてればまだ金出して応援したいってファンもいたかもだけど
蓋開けてみたらページは減るわ話はグダグダのまま途中でブツ切れるわ酷い有様だもんな 結局毎月連載になった事について何のアナウンスないから
支援者じゃなくてこのスレも見てない人には伝わってなくて30ページだったはずが12ページ…？って不思議に思ってる人もいると思うんだけど
そういう声が上がってないって事は信者でもヲチャでもないライト層は興味失って見てもないって事かな 十六夜編って山さんまさか今回CF分それで終わらすとか？無駄なコマ割りで伸ばしてるようにしか見えない
各キャラ編でおかわり続ける腹積りかな 流石に十六夜カイジェンドイリアで２話ずつじゃないかな
それでも序章で終わるりそうだけど今回 結局1200万集めて本筋のストーリーは一切進まないってこと…？ すごいなー
打ち切り食らった万金は完全版で駆け足ではあったが完結まで描ききることでファンに答えてて漫画家の鑑だなと思ったけど
山さんにそういう誠意はないんだな >>474
ドームチルドレンで一話それやってたな
でもそれを引き伸ばして何話もやりそうだから困る
ファンタジー漫画でそんな事されてもな >>546
頑なに直リンで宣伝しないのは結果的に賢いな
できれば今は読まずに存在だけ知ってもらって
単行本を買ってもらった方がいい やっぱりネームの時点で第三者からの意見や添削がないときついな
こんな独りよがりの落書きが1Pあたり約10万円って思うと恐ろしい
正攻法では稼げないの分かっててファンの足元見てふっかけた上に
期待には応えない雑殴りマンガ公開して恥ずかしくないの？ アシスタントも何も言えないし、言う気も起きないんだろな
自分より絵が上手い子に「私は匂いまで想像して描きます」とか延々と言い続けるような人柄だし 劣化も悲しいが何より作者が残念すぎるのが辛すぎる
昔からお花畑ちゃんな感じはしたが、もう50にもなろうという人があまりにも無責任すぎる
前回支援した身としては明細を知りたいのはごく当たり前だと思うのですが、それがアンチだと捉えられるのが残念
エゴサやらブロックやらする暇があるならデッサンしたり漫画の勉強して少しずつでいいから良い作品を描いてほしい
十六夜みたいなふわふわぽわわんが無条件に持ち上げられてうまくいくのは山ワールドだけで現実はそうじゃないんだし、ファンを裏切ることはしてほしくない >>554
あれは畜産や漁業が行えない環境で育った子供たちだからこその話だし
刻の大地の世界観で長々とやられても困るわな https://i.imgur.com/mqe6qzW.jpg
原作ちょっとだけ見直してみたけどハム食べてるくらいか
カイが野宿で作ってたのは木の実のパンとか野草スープ
海辺の街で皿から落ちた魚がジェンドの頭に乗っかって十六夜がそれを魚形お帽子僕もかぶるって言うシーン有 生きてるうちに完結しないであろうことは予想できるが山先生の中では終わり方がきちんと決まっているのかな
十六夜=ザード(の一部)なのかとかジェンドの正体とか山先生は今から決めるのか連載当初から決まってるのか 仮に肉食えねぇ設定が原作の時からあったとしてもそれは構わんのよ
でもそれ1200万ｸﾚｸﾚした漫画でやる事か？と
この話をしたって本編には何の影響もないんだろ
金貰って描かせて貰ってるんだからやりたいなら先に完結させてからやれよ 連載中はキチンと伏線や話の終わり方を考えていたかもだけど
CFからは完全な見切り発車だろう
キチンと考えてたら1話からこんな虚無話作らないわ
マジで同人でやれよの一言だな 今更だけど出版社には持ち込んだけど断られたっていう一文が全ての結論なんだよな 魔物の喉に溜められてる毒が薬になるって話の時、魔物の生首を十六夜が見てきゅ〜ってなるシーンはあったけどあれも単にびっくりしてって感じだったし
そもそもジェンドが魔物を倒すシーンもうきゅ〜ひどいよジェンド！→お墓作るみたいなギャグ寄りの描写しかされてなかったのに今さらこんなこと…作者は真剣なんだろうけど……
浅いな〜… 妙なリアリティ加えるくらいなら「ノンフィクション刻の大地」って名前で別作品にしたらいいのにね
そしたらみんな読まないし買わなくて済むわ
つまり皆が求めてるのは原作の刻の大地であってノンフィクション刻の大地は求めてないんだよなあ >>563
もし完結しても当初の設定は当時の担当さんが教えてくれなかったから山さんの中にはないです。。。当時の担当さんが教えてくれなかったせいで最近考えてます。
偶然たまたま某有名作品と最終回のオチが同じだということが偶然たまたま最近判明しましたが、偶然たまたま被っただけでパクリではありませんあしからず。。。 夜麻さんまさか各1200万円で十六夜、カイ、ジェンド、イリアの小話描いていくつもりじゃないよね？ 幻想大陸はパラレル扱いなのかも知れんけど、12話だったかでカイと十六夜が食ってるのハンバーグか何かだと思ってたわ
基本的に主食はパンや木の実なのかな
何にせよ剣と魔法のファンタジーで菜食主義者の摂食障害を描かれても困るわ。信者が読みたいのは刻の大地だと思うんですが 前回支援できなかったので今回絶対支援します！！と意気込んでた人たちが軒並み息してないな
更新日なのにアドレス張られなかったこととか、CF達成した後は全然支援者にお知らせなかったことの辛口指摘とか
高額支援したがこれなら一番安いのでいいわって後悔してる声もあった
この内容で一巻完結じゃなく二巻三巻と続けるつもりってかなりの無理ゲーな気がする 作者の生活と作品は切り離すべきだと分かってはいるが、五十前の中年が客人にふるまうのはコンビニスイーツ、自分で作る料理は毎度まずそう、年越しそばはカップそば
こんだけ食への関心の無さ見せてて食について考えるとかされても何にも響かんのだが 3ケ月以上かけて上げた原稿はたった13ページ
絵は稚拙、話は透けて見えるくらい薄っぺらな内容
主催者なのに資金援助して頂けたら方々にロクな連絡が入らず、活動報告は月1000円以上の更なる支援が必要
これ、デマでも何でもないからな
参加者の身に実際に起きた事 十六夜編の起承転結のうち残りの承転結、1話12ページのペースで何話を使い潰すつもりなんだろうな 金集めて打ち切りの続き描くってなったら普通駆け足でもラストに向けて描くものなんじゃないの
完結した作品の番外編ならともかく何で最終回を待ち望んでる人ばかりの作品で寄り道話描いてるのこの人 カノンが書けない手前こっちの方で書いてるのかも知れない
こういう話はカノン向けだと思う レヴァリ2巻で神殿までの道のりはたった1話、20ページで終わらせてる
1〜2 今までの簡単なおさらいと旅の目的
3〜4 シオンが魔法使い用の服になった説明、それを入手できた経緯、ウリックが家族を羨ましがる（身内が死んでることの説明）
5〜8 女ゲストキャラの盗賊登場、神殿のお宝（水晶）についての話
9〜16 神殿までゲストと同行、シオンの女嫌い発動、男装してるウリック内心複雑
17〜20 魔物とバトル→勝利、ゲストの治療してお別れ、次話で神殿到着
今回勝利の神殿行くのにどれだけ尺使うつもりなのかわからないけど、↑に比べて話の中身がなさすぎる
「勝利の神殿を目指す一行の話」の初回で肝心の神殿や聖石にこれっぽっちも触れないのは正直予告詐欺もいいとこなのでは >>578
そうなんだよなあ
さっさと完結させて幻想大陸みたいな番外編でも描けばええやん >>579
寄り道と称して山さんに最近ブームがきてる哲学（）をキャラに語らせるエッセイ漫画になっていくのかな
次は古代遺跡の自動人形が掘り出されて私も心が欲しいですとか言い出したりして >>582
そうなる可能性も覚悟した方がいいと思う
メインキャラの絡みを見れるだけで満足の読者もいるだろうし元々夜麻さんの作品ってDQ4コマの時から自分の趣味嗜好盛り込むタイプの漫画家だったし ノンフィクションの内容が誰も求めてない方向性で出版社からダメ出しされて断られるのも納得
こういうのは同人誌で自腹でやればいいのに 刻大の名前を出せばお金出してくれる信者がいるのに味をしめたから同人ではやらないだろうな
しかも例え遅れても盲目信者は先生のペースでってフォローしてくれるしページが少なくても文句言われない
お金も細かい明細出さなくても貢ぐ人は貢ぐ
あんなクソみたいな内容出してもエゴサRTのおかげで表立っては批判されないとか今は夜麻にとって最高な状況だよなあ
マジで同人でやれな内容だが 同人誌では作画作業中に金銭が発生しない＆印刷代自腹＆売れないのコンボだからやらないよ
夜麻さんの「儲かる売れる判定」はCFで箍が外れたからこれはもうどうしようもない
信者だって薄ペラ同人誌1冊数千〜数万円です！なんて売り方されたら躊躇するだろうけど
CFの枠ならポイっと出すこと覚えちゃったからな
下手で古い絵柄に加えて、今時動物さん仲良しー魔物さん仲良しー肉料理ウッ…なんてうすら寒い内容じゃ若い新規は手に取らんわ ガンガンギャグ王読んでた世代は金もあるし思い出補正で支援してくれるけど若い世代取り込むとか確実に無理だろうなあ
絵のレベルも小学生レベルだしキャラのセリフ回しの古臭さとか話のチグハグさも含めて何これ？つまんなで終わりそう
寄り道で話長引かせて刻大の終わりを待ってる信者から搾取する気満々ぽいけど回を経るごとに支援金も減るよねこれ この1200万を財布カツカツで頑張ってる他の新人漫画家達に分配してほしい、そう思ってしまうくらいには色々と冒涜してる 今の若い子目が肥えてるからね
アプリで無料で名作読み放題だし、描くのも上手い人がごろごろしてるからこんな低レベルな漫画わざわざ読まないよ
過去からのファンがいつまで茶番に付き合ってくれるかだな 既に次回のCFが楽しみ過ぎて来年が待ち遠しい
その前にまた資金の用途と明細で揉めそうな気がするけれど 正直漫画の続編書くって名目のCFでこんなに金が集まるとは思わなかった
今まで商業で書けなくなった漫画家は個人で無償で書くか同人しか場所がなかったと思うけど明らかに流れが変わった瞬間だと思う
だからこそ先駆者の夜麻さんには慎重に動いてほしかったんだけどな http://iup.2ch-library.com/i/i02051292-4815841727392.jpg
今回アレだったんで昔の偽名の４コマ見つけたんだけど
特徴無い日常系なのに今のより面白くて草
と同時に若い頃のスピード感と絵の情報量が良かっただけなんだなと気付いて凹んだ 13ページしかないのに過去に描いたもの切り貼りしたただの下手くそな状況説明だしねカイのシーン
何がシリアスハズィなのかほんと意味不明
1200万もらってんだし金払ってセリフとかネーム監修してくれる人雇った方がいいわこれ >>596
見覚えあると思ってググったら商業で活動してる別人じゃん
書き文字とか全然違うし プロットにそのまま絵をつけたって感じだった
・十六夜と生物の交流
・なんやかんや町に着く
・飯を食べている最中に十六夜倒れる
みたいな構想からそのなんやかんやの部分とか自然な流れや台詞が思いつかずなんも肉付けできなくてぶん投げたようにしか見えん
なかよししてたら町についたぞー腹減ったぞーたべよーパクパクもぐもぐバターン！終
もしかしてアシスタントさん達ももう親身に？なって考えてくれなくなったのかもね
もしくは絵も酷くなってるからある程度構築なんかも手伝ってくれてたメインアシスタントさん抜けたか？ 塔編はまだ担当とおおまかに考えてたプロットみたいなのラスト付近まであったんじゃないかな
今回は本当に１から考えないとだからああなった 十六夜と夜麻さんをオーバーラップさせる意味ありゅ？
重なるのは夜って文字だけにしてくれ 今日は全然エゴサRTしないなと思ったら刻大について触れてる人もうほとんど居ないからだった
初回こそきっちりページ数使って描けばファンもたくさん感想言えたし宣伝効果もあったかもなのにな… うっかり批判的な感想でも書こうものなら
ブロックか晒し上げの恐れがあるからな…
サブタイトルが良い感じだったからちょっとだけ期待してたんだけど
キャラ絵はますます下手になってるしううーん ご機嫌損ねないよう好意的な感想書くのも大変だよね
ＲＴされてるやつも、すごい言葉と内容選んでる感じする 数々の試練を乗り越えて支援してくれた儲に対して酷い扱い
前回CFは「進捗メール」だったけど今回は「お礼メール」だから連絡もテキトーですって事なのかな
過去スレ見たら進捗メール(扉絵のキャラや展開、確定申告で休みなど)の回数少なくてクレーム出した人もいたようだけど
日本人は黙って離れるからツイで作品名出して警告してくれるだけ優しいよね
コロナ不況くるしヤバイよ 命を食べて生きることの疑問は幼少期に通る道だけど十六夜ぐらい冒険してると今更感が…
原作最初の数話でやって答え出すならまだわかったけど >>593
これだけの金額集まったのは本当に想定外だけどCFで漫画描いてる漫画家なんかゴロゴロいるから先駆者ではないよ
山さん程不誠実な人は知らないけどさ ＞いろいろな感想があると思いますがあたたかく見守ってください
ちょっとエゴサしただけでもかなり苦言が目につくのにあの第一話でOK☆と受けとるの能天気すぎない…？ 好感触なツイートしかRTしてないだけの癖に何言ってんだマジで… 夜麻みゆき名義の別人も疑っていたが山さんさ、揶揄ではなく真面目な話で
脳に損傷を負ってたりしないか？
劣化具合が長いあいだ描いてなくて画力が落ちたって次元じゃないし、
そういう時は人格も変わって信じられない行動をとるようになる事もあるらしい
憶測にすぎないし失礼も重々承知だが、挙動の数々がそうでないと納得できないレベルの有り得なさなんだよ 相変わらずここチェックしてんだね山 エゴサ☆とかクソ寒過ぎてウケる
批判的な意見スルーしまくってるから今日は刻の大地懐かしいみたいなツイートにも必死に食いついてて哀れ と思ったら相手が結構フォロワー多い人だから拡散狙いもあんのか
つくづく利己的だね 絵に関しては欠片も努力しないのに金に繋がりそうなとこだけ必死 フォロワーが味方だと思ってるのは本人だけ
ただの痛い人観察記念フォロー >>612
納得できなかろうが612の答え合わせなんか誰もできないんだし、憶測でしかないなら下手な事書き込まず胸にしまっときな
何度もその手の話は出てるけどなんの確定情報もなくあれこれ言ったところで荒れる元にしかならん 復帰からカノン同人誌を何冊か作った後の頑張って損したネームあたりがピークで
そこからまた劣化して今や復帰直後の方がマシなんじゃないかなー劣化が止まらないってすごい
ファンティアで媚び売ってる頃はまだ以前の絵に近づけようとしてた気がする
https://pbs.twimg.com/media/C5qVLnZU0AABl9s?format=jpg&;name=small ＞＞617
既出だったのか その通りだな、もう黙る ありがとう 誹謗中傷で訴えますよ。。。とか言い出す輩がわくから憶測で言うのはやめといた方がいいぜ
青髭で覚悟はしていたけれどクオリティ凄いね
アシストさんがいてもこのクオリティと考えるべきか
アシストさんがいたからこのクオリティと考えるべきか 高額資金を支援してもらった仕事であたたかく見守ってくださいって…
なんか生温かい目になっちゃう…
自分の結婚出産に使ったり保護者目線で子供や動物に使ったり慣れない事をする時に自虐や冗談で使う言葉じゃないのかい 少なくとも人に金銭を恵んでもらって言う言葉じゃないな あんだけ金を出させた立場でその言い分は通じないよね
エゴサ☆は笑わせてもらったけど、ああもう本当馬鹿なんだな…と思ったわ 幻想大陸みたいって皮肉で使ってる人もいるけど都合の悪いことをｽﾙｰする能力だけは超一流だなあ
ハズイとかエゴサ☆とかひたすら寒い 自費出版ならまだしも…
表紙絵の十六夜なんであんなダサプリントチューブトップ着てるのかと思ったけど
あれは双葉のプリントされたチューブトップじゃないのね そうだねほんとバカ…馬鹿だなあ
社会経験が一切無い人間ってここまで浅いものなのかって驚くわ
意識も常識も知識も学力も何もかも中学生くらいで止まってるんだね
画力は20代前半がピークで今は小学生まで退化したね 作者の知能を越えるキャラは生まれないってよく言うし、この人が創るこれからの物語もお察しだよね
商業の頃は売れるように編集もサポートしてたけど今はそれも無い訳で 年だから益々思考は一辺倒に偏って画力も劣化して行くよ
劣化しない人はきちんと努力してる人で山さんは落書きすらしないから絵が劣化するのは当たり前なんだよね
描くのが好きな人ってずっと描いてるのにこの人天性って口先だけで描かないし 精神年齢が育たぬまま退化していくから悲惨だよな
昔は若さ故でも今はただの化け物 専業1ヶ月たった13(12)Pでアシ入れるのも信じられんが
あのパース取れてない背景をわざわざアシ雇ってまでお願いしたのか？
いくら素人が長くかかっても1人3日もあれば描ける背景分量だけど
1話につき1人(相場1万)×3日でせいぜいアシ代3万だけど何に1200万も使うんだ？
1200万あったら週刊体制の月給料制な上手いアシ2人雇えるぞ 背景、店とかやばいよね
しかもP11で長かった椅子とカウンターがP13で縮んでいる
ジェンドの言う前の店ってどこよ… 背景描けないならそのまま貼れる素材とか今はいろいろあるんじゃないのかなあ。あんな落書きにアシストさんが必要なんだろうか
山さんを知らない人が見たら、ガチで小学生が描いてると思いそう
原作のワンピース姿や昔のカレンダーか何かの水着は可愛いと思ったが、cfお礼グッズイラスト?の上はビキニ下が短パンみたいなジェンドの無駄なおっぱい主張は今の絵柄の所為か全く可愛くない
新章の服も全員ドチャクソダサいし、マジで思い出が汚れていく >>456>>632
同じ人？ここドチャクソ()とか使う場所じゃないから空気読んでね
山のエゴサ☆並に寒い ちょっと検索すれば結構ズバッと酷評してるツイとか出てくるのにマジで見えてないのか見て見ぬふりしてるのか… >>608
夜麻さんの他にいたのか
「今はプロを辞めてるけど昔とった杵柄で漫画書こう」ってCFはビジネスとして増えたんじゃないかと思うんだが そういえば前に依頼されてゲームの絵描いてるとかって言ってたよね
あれってもう終わったんだっけ… むしろ先に成功した人がいたからこんな集金方法が！と飛び付いたんじゃないか山さん >>634
いつも何かにつけて指摘してくる人ですか？
あなたのような人がいると無駄に場が荒れるから程々にして下さい
どう思おうと勝手ですが、 >>634
何に対してキレてるのか知らないけどドチャクソ寒いから巣に帰ってください
塔の戦いも酷かったが更に酷くなった新章に期待しているファンはどれだけいるのだろう
酷評つってもただの悪口じゃなく真面目に読んで感想書いてるのにそれは全然見えてないのかな？ブロック祭り忙しそう
ただでさえメンタルやばいならエゴサとかしない方がいいと思う >>641
あなたはいつも不必要な指摘ばかりする
あなたが居ると無駄に場が荒れる
あなたが居ると何も話が進まない
一体何が目的でここに居るんですか？
教えて下さい 山知ってる世代なのにドチャクソとか使ってんの普通に痛いから >>637
立ち消えしたか漫画描いてるから止まってるかのどっちかじゃね
でも正直あのイラストなら同じ位イラストがアレだったひぐらしみたいに話が面白くないと見向きもされないレベル >>637
結構前に少しづつ進めてます〜みたいなこといってたけどそのタイトルで検索しても山のツイしか引っかからないし形になる前に流れたんじゃないかなあと予想
もしくは依頼者が気を使って体調が良い時にできる分でいつでも構いませんよと言ったとのを真に受けて本当に気が向いたときだけしか描いてないかか？ 別に疑ってないけど本当に依頼あったのか？て思うレベルで情報ないよね
山のツイかここの過去ログくらいしか引っ掛からない フリゲ立ち絵のやつは19年4月28日のfanboxの全体公開記事で
＞一区切りしました、完全に終わったわけではないです、ちょくちょく仕事はあります て発言してる
＞これから刻の大地新章に向けて構想練る予定です、遊びのようですが小説や新書やマンガ読んだりゲームしたりアニメ観たりします（中略）
手が鈍るので時間見つけて絵の特訓もします、
とも書いてる
遊んでばかりで全然絵の特訓してなかった一年だったのが第一話で露呈しちゃった感じがするけど まあゲーム画面もあるし本当に依頼自体はあったんだと思うけど
いくら個人製作のツクールフリゲだからって依頼から3年近くたってまだ納品終わってないとなるとなあ…
製作者が今時製作状況をSNSでタイトルすら発信していないのはきになるところだけど >>644
ひぐらしの絵もよく馬鹿にされるけど
状況に合わせた表情の描き分けとか評価されてるし
塗りが合ってないせいでかなり見栄え悪くなってるけど
線画だけだと古臭いなりに意外としっかりしてるからな
あれだけ描けて更にシナリオも自分で書いて
自腹切って作る同人ゲームで結果出してるのはすごいよね ツクールかじってない人にはピンとこないかもしれないけど
個人製作のツクールゲー特に長編は完成しないのがむしろデフォだからね
エタるというスラングまで生まれてそれネタにしたゲームが作られるぐらい
単に描いたけどエタった可能性もある もし相手方がさぼって未完なら、せっかく描いたのにと恨み節吐きそう ひぐらしは元々の画力があれで山はただの劣化
同じ扱いするのもどうかと思う
真っ当な人を上げたらキリがないけれど、雑誌掲載の番外編の10頁漫画を正月に一人でコツコツ描いた現役の人とか見ると
あのクオリティかつ頁数でアシさんが必要なのが疑問でしかない 自作ゲの終了ってリーダーが宣言するんじゃなくて、皆何も言わなくなっていつの間にか数年経ったとかそんなもん
作ってるんだか作ってないんだか曖昧な状態で世界を漂う >>652
さすがにそこまで恥知らずではないでしょう
刻大エタられたのに公の場で恨み節一つ言わなかったエニックスと担当編集のこと考えたら言えるわけない 十六夜ヴィーガンに持っていかれてるけど
ちょっと前に目の前でおいしーって言われてるのに味はどうだいと訊く店主
ボウヤに訊いてるのに答えるジェンド…
食レポがまあまあ良いとか魚なのに弾力とか説明的でどこかカノンぽいしキャラが喋らされている感じ ドチャクソは5chというよりツイの痛い人たちの方言だし
この板で使われてるとこもあんま見ないな
というか初めて見たかも
ここで使ってしかも指摘されても引き下がらないのはいくらなんでも見苦しいと思う スレルールに言葉遣いの規制は無いから言葉狩りしようとする方がアホ
アホにリプする奴もアホ
喧嘩は別のところでやれ エゴサ⭐︎のインパクトも凄いけどまだ2話が描き終わってない事実の方が信じられないんだが
マジでこの3ヶ月何してたのこの人
こんなペースじゃ毎月少数ページか下手したら体調不良を言い訳にお休みもありそう ぺージ数もこのまま13(12)ページのままなのかなぁ
そりゃ15ページ前後とは言ってたけど
最初だけでも20はいくんじゃと思ってたよ お休みしたり色々グダってくれたほうがヲチ的に面白いからどんどん盛り上げて山さん ひぐらしは脚本とリアリティが評価されて
夜麻は絵と独特のテンポが良かったから評価されてる訳で
そもそも土俵が全く違うぞ
堀井雄二と鳥山の絵無意味に比べるようなもの >>618は髪の処理とか表情とか今よりかなり頑張ってる方に見えるわ
塔編の作画もアレだったけど天秤はその塔編より作画劣化してる
とくに理由のないページ減といい初回の雑な仕上がりといい、アシ何人か辞められたの？？ってくらいクオリティ下がった（その割に前回より値上げしてるけど…） >>647
遊んでたらあっという間に月日が流れて絵の練習なんかほぼやってなかったのがモロバレな１話だったな 初回拡大スペシャルとか新連載記念増ページはよく見るけど初回記念減ページは初めてみたよ 塔の戦い完結編もCF後にネームとコンテやってこう言ってるから
経験を次に生かした結果CF前にネームをするのではなく無限CFおかわりを編み出したのだ
この発言の前になんかRTしてたけどなんだったんだろ
>たくさんある情報をキュッとコンパクトに最小限のページで最大限の表現をしなければならないのです。私もつらいです。
> 申し訳ないと思います。。。この経験を次に活かします。
CFおかわり且つ一千万/冊の人なんてこの人しかいないよね？ この経験を次にいかしたいと思います！ってまんま小学生の感想文だよねw
具体性の無さよ >>663
なにいってんだこいつ
てんてーが15ページ前後っておっしゃってんだから、ずっと13ページだろふつうだろ
増える可能性あるわけない今まで何をヲチしてきたのか >>672
ワロタ
でもこういう書き込みですら真に受けるのが山さん
13ページに決まってると皆さんおもっているようなので13ページくらいでいきます⭐
んで結果10ページになるオチ 月13ページが常態化するとリクエスト短編込で150ページあるかないか
１ページ８万円くらいか？ 今回よりもモチベあったであろう前CFですら
これだもんなあ
初回でこれじゃあこの後もグダグタのまま薄っぺらい単行本になりそう
○掲載履歴（全12回）
第79話 2017年10月26日 表紙＋16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙＋16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙＋15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙＋15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙＋14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙＋12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙＋12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙＋14ページ 今回のCF、最終日の500万ぐらいだっけ？上乗せされたやつ、前回の残りをぶっ込んだんだと思ってたけど、まさか借金してないよね。
だとしたら表沙汰になるかわからないけど、山さんそういうのゲロりそうだから今後も楽しみだ。 >>677
個別支援のログ見れるけど、自演出来る数じゃないと思う 1200万集まらなかったらこの話は無かったことに。。。
って言われたらブーストする信者もいるんじゃない？
そういう熱い応援や気持ちをただの財布だと思える夜麻さんは本気でヤバい
あのクオリティと内容の1話13Pを出して これが1200万の漫画です と堂々と言える神経もちょっと理解できないｗ
ちょっと外に出て時給900円で働いて来いや、そしたら時間と金の価値が多少は分かるだろ
文句ばかりの使えないオバさん雇ってしまう雇用主はドンマイだけど エゴサする暇があるなら１日１枚何か描いてそれをTwitterにうpしたら喜ぶ支援者いると思う 1200万円ですら前回より少ない、前は２日で目標金額達成したのにって後ろ向きにしか考えてないんじゃない？
宣伝も中身も不貞腐れてるのかと思うくらいやる気がない >>670
前回ネームとコンテ取り掛かるの遅くて、ネーム切ってから一冊の情報量で収まらないと気づいた、泣く泣くカットしてるって駆け足展開の言い訳して
次に活かしますって言って一年以上時間の猶予があったにもかかわらず
＞今回は「隔月更新30ページ前後」で更新する予定です。
＞30ページ前後感覚の方が展開のテンポを掴みやすいと考え、変更致しました。
↓
やっぱり月一連載にします
↓
初回12ページ＋表紙
これ前回の失敗を全然活かせてないよね？？？話はぶつ切りだし展開のテンポもなにもあったもんじゃないのに
「あたたかく見守ってください」と言える神経がわからん… あと１、２話くらいなら単行本に収まったと思うけどなぁ >>683
前回は塔の戦いを完結させると約束して展開が駆け足になってしまったから
>>4にあるように寄り道が何巻で完結まで何巻か？という質問には一切答えない事にしたのでは…
この後エゴサ☆してページ数の擁護してるファンに返信してるんだけど
ファンの発言によると展開が駆け足という批判感想ツイートを複数RTして信者から擁護してもらってたようだ
事情は知らないけどガンガン時代に月刊になってからもP30になったりP15になったり不安定だったから
展開が駆け足という批判に対してページ数とかテンポの掴みやすさとかは擁護にならないような… 自分の不徳を恥じるどころかあたたかく見守ってくださいは草 アンチの意見なんて元から聞かないし信者はみんな温かく見守ってるやんけ ヤフーニュースになったけど懐かしいと見たら劣化し過ぎて唖然とする人多そう 記事見たけど人物紹介のところカイとジェンドそれぞれ2人いるんだが 記事見て来たんだけど、あの記事に載ってる表紙みたいなの本人が描いたの？ファンが描いたとかじゃ無くて？あまりにも酷すぎでびっくりしたよ。 ドチャクソが同一人物やらうpやらにいちいち噛みつく人はなんなん？どうでもよくねぇか？山さんみたいにどうでもいいことに突っかかりたくなっちゃうのかしら
刻の大地自体の完結には億単位の金がかかるのかな。前回も酷かったが新章でさらに劣化してるとは思わなかった
絵か話か作者本人かどれかが良ければ応援したいが、全部終わってるとか 読み返したらほとんどのページでキャラが正面向いてて怖かった >>692
スレ荒らして話題変えたいだけだと思う
構わない方が良いよ >>690
記事読んで笑ってしまった
あれ酷いなw
>>691
そうだよ本人絵だよ
前のCFからも更にクオリティ落ちててびっくりだけど、1200万集めた作品の第一話からこれって凄いよね ナタリーのインタビュアーが熱心なファンみたい
初回CF直後から構想してない寄り道描く気まんまんだったんだな…
https://natalie.mu/comic/pp/tokinodaichi/page/2
>結末まで考えてストーリーを作るタイプですか？
>うーん、真ん中がないんですよね。始まりと終わりだけを考えていて、その間の点と点を線でつないでいく感じです。最後は大体なんとなく決めてるんですけど、精密に組み立てているわけではないですね。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1710/30/news117.html
>今後どういう展開の構想があるのかについても質問したところ、「勝利（ネツァク）の神殿に眠る聖石について。神話時代に触れてゆければ。ストーリーも進めたいですが、寄り道した物語も描きたいですね。そのためには、構想の時間がほしいです。。。！ 数か月で13ページ描いただけ（アシさん付）の人が時間が欲しいって、面白い冗談のつもりかな 頁数削った話見て毎回思うけれど頁数増えて困るの描く労力を使う山さんだけなんだよな
予定金額オーバーしているから金銭的には問題ないし言い訳にすらならん
今回は頁数に関してはどんな言い訳するんだろうね それぞれのキャラクターにスポットを当てた話って
ジェンドを掘り下げたら話の革新になってしまうのでは
逆にそれ以外の掘り下げは本編でやる意味が無いんだが
序章ってスピンオフの言い換えじゃないんでしょ？ >>695
ありがとう、ここまで劣化するものなんだな
昔この人の絵の雰囲気好きだったから悲しくなったよ >>700
こちらこそ、きちんと目を通さずに思い違えて失礼した
好意と熱意に満ちた文章が今となっては物悲しいな 前にとことん先生のやりたいように描いていただきたいです。。。みたいなこと言ってる人をRTしてたけど、まさかそれを鵜呑みしてるとはな
そんなもん言ってるだけで本筋さっさと進めて欲しいに決まってるだろ
まさか寄り道話が1200万なわけじゃないよね？神殿について何か話が展開して解決するまでを含めて1200万だよね？ その人が一人でポンと1200万円くれたならいいけどそうじゃないんだよなぁ 記事の絵見たけど不安な気分になる絵だな
今でも作品を完結させたいから頑張ってるんですねってファンがいて驚く コメ1
>けど、もうこの人がどんないい作品を仕上げても、自分は昔のような気持ちになることはないだろうなあ。
コメ2
>絵柄が随分変わってしまいましたね(´・ω・｀)私は昔の方が好きかな
コメ3
>中学高校の時に大好きでした。
ヤフコメ揃いも揃って「昔は良かった、好きだった（過去形）」なコメントだね
気持ちは痛いほどわかる >>704
ポンと12万円出してくれる人が100人いればいいだけだから余裕だぞ！
むしろもっと信者をふるいにかけて12万円出せる「本物」だけを選別していくべき！
山さんにはブロックを頑張ってほしいな！ 2017年頃の絵を見てると全盛期には遠く及ばないにしてもまだ持ち直してる感があるんだが、最新作はマジで酷い
ブランクやメンタルの問題で描けなくてご本人が一番苦しいだろうが、絵は毎日描いててもめきめき上達はしなくとも描かなきゃ一気に衰えるのね
山先生が描きたいテーマ(摂食障害ネタ)を思い付いたから描くのではなく、当時の刻大の続きが読みたいな 当時考えてたお話とか結末って山さんの中にあるのかな？今ハマったり影響受けたものを考えなしに描いてるのだろうか
例えば今後恋愛モノにハマったらそれまでそんな雰囲気のなかったキャラにいきなり恋愛させてキャラ崩壊させちゃうのかな 結末は昨年アシストさん達と考えたよ
>先日、アシストさん達と会って、＃刻の大地 新章の打ち合わせをしました。
>刻の大地の最後のネタバレも含めて。すると、恐れていたことがありました。
>ネタが、他の作品とかぶっていました。。。！（＞＜；）みんな考える事は一緒なのですね。。。！ 考えることは一緒って今の山さんが言うのすげー失礼だな 苦しんでるようには見えんけどなあ
たまにそれらしいの呟いてるけど信者がアレでも満足してくれてるからって深刻に考えてはいなさそう エゴサって別に褒められた行為じゃないのに誇らしげなのがかわいい…かわいくない？ >>711
魔物さんと仲良しはDQ5より自分が先とギャグ王でイキッてた頃から何一つ進んでないな
いつ思いついたかじゃなくていつ形にして世に出せたかが問題なのに そう言えば今のブログだったか旧ブログだったかで
一時期肉が食べられなかったって記述があったな
胃でも壊してたのかなーと思ってたけど… 頼むから各キャラに自分の病歴付与してくのはやめてくれよー
病気は気の毒だけど刻の大地でそれをやるのはファンにとってかなり残酷なことだよ
やるなら別作品かエッセイでやりなよ… どちゃくそって腐女子が使う言葉らしいね
気持ち悪い腐おばさんかこのスレ見てるんだ
書き込むなとな言わないけどせめて周りのレス見て文体くらい合わせる配慮しようね ナタリーの記事で大きいサイズの扉画見るまで気がつかなかったんだけど「天秤の代理」っていう文字は手書き…じゃないよね？
何のフォントかわからないけど中学生がレタリングしたみたい >>722
使ってるのはフォントワークスのつばめだね
個性が強くて用途が限られてるけど、本当は可愛いフォントなんだよ
山さんの使い方がダサかっただけだよ >>719
調べてみたけど>>456>>632が使ってるね
>>722
さすがにつばめフォント知らないの恥ずかしい
ロゴがダサいのは同意するけど 金はあるんだからプロのデザイナーに頼めばよかったのに
漫画原稿用紙ベースで描いてるのか知らんがカラー表紙なのに上下左右に空白置きすぎ
後から額っつーか枠付けるつもりなのかな つばめフォント知らないのが恥ずかしいってどこの世界の話よ……
ビジネス文書でよく使うわけでもなし
同人やデザインで触れる機会でもなきゃ知らないのが普通
社会人でも知らない人の方がむしろ多いでしょ >>724
フォントの名前なんか知らないのが普通だぞ 言葉遣いに何かと突っかかってる人と同一人物だろうからスルーしましょう
相手にしてたら疲れるよ
今回って話の進展はないような気がするんだが、これからもその都度1000万集めて描いていくんだよな
正直今回で終わりそう
今回の話がよっぽど魅力的で結末に繋がる内容であれば変わってくるだろうけど無理っぽいよね しかし毎月こんな爆弾レベルの漫画投下し続けてくれると考えるとヲチスレ的にはありがたいね…
毎月みんなの予想下方に超えてきそうで怖いけどたのしみでもある つばめフォントってメディバンペイントに標準でついてるやつじゃなかったっけ？無料だし可愛いからなんとなく使ってるような気もする タイトルからネタにされてたススキ？が生えててびっくりしたんだけど
塔の単行本から同じフォントなんだね >>734
あのススキダサいよね…
サブタイのフォントといい、こう言うところに金をかければいいのに この先もしCFおかわりして、もし集まりが悪くなっていったら
だんだん値下げしていって
最終的に30万CFとかになっていくのだろうか
そんな事になったらマジで辛すぎてシリーズの作品群を直視できない
お願いだから今回のCFで弾みをつけて商業なり同人なりCF無くてもどうにかなる道を見つけて欲しいと勝手ながら思う このクオリティじゃ次はないって言う人多いけどそんなことないと思うよ
前回だってあんなゴミクオリティで値上げまでしたのに行けるくらい信者の盲信度と金持ち度が高いからまた値上げとかいう愚行をしなければ次も行ける
どっちかと言うと山が飽きて体調不良を言い訳に打ち切りの可能性の方が高い ジェンドやエストの正体が明かされることはないんだろうな
エストとか存在忘れてそう すしざんまい棒立ちばかりだしエストのふわふわ飛んだりする描写なんてもう描けないんじゃないか？ タイトル、副題、各話タイトル、作者名
全部見事にフォントがバラバラなのが気になった
いかにも素人がやりがちな感じ…
扉絵はまさかトリミングしてないのかな。上部なんか紙の波打ちがもろわかりだね 1200万稼いだんだからフォントくらいプロに頼んで作って貰えば良いのに… ススキフォント作って貰ったんじゃないの？
塔の各話タイトルは普通の書体だね
連載時の形式に合わせるなら
第91話天秤の代理ー十六夜1くらいにおさめたほうが… この出来のノンフィクション刻の大地に1200万もどうして必要なのかが想像もつかない 仮に外注したとしても悪質なのに引っかかってボられそう
昔はそういうのをフォローしてくれる後ろ盾があったんだろうね 担当とか 山さんが世間知らずだから協力者という名の詐欺師に資金を持って行かれて使い果たしたのか、本人の意思で公表できないお金の使い方をしてしまったのか、どっちなんだろう
しっかりした人が付いてないとただただお金が無駄に消えていっちゃうだけの気がする
で、否定的な意見増える→エゴサ☆で傷つく→もう描きません→未完成で終了
みたいな フォント知らないのは悪いことじゃないけど中学生みたい！とか叩いてるのは痛いよ 無知とか勘違いで相手非難してる上に開き直ってて草
脊髄反射で叩きレスする前に検索くらいかけなよ
ネット使えないお婆ちゃんなの？ >>730
ええ…普通ではないわ
だいぶ無知な人に分類されると思う >>716
あっノンフィクションってそういうこと・・・？
どうしてもそういう話がしたいとしたら立ち寄った村に
そういうキャラ置いとくとかすればいいのにメインキャラで
それやっちゃうのかなぁ・・・まだどうなるのかわからないけど 刻の大地の新章よりここのスレにいる揚げ足取りばかりの荒らしっぽい人・スルー耐性無くていちいちキレる人・謎マウント取って気持ち良くなってる人を見てる方が面白い気がしてきた 普通の人は学校の学校で習う明朝体やゴシック体くらいしか知らんと思うよ。
しかし商業でも同人でも漫画描いていたら自然と覚えていくものではないかなぁ。
なんかダサいのはカーニング（漢字とひらがなカタカナで字と字の間の余白サイズが異なるのを調整すること）してないからだと思う。 フォントでマウントとるのは流石に笑えるw
これで山さん本人が荒らしてたら策士だわ スレ民を煽ってるのは荒らしなんだから
スルーするかそのレス山さんに関係ある？で打ち返せよ
なんで構ってやるんだ >>750
それだよね
モブ子に「お友達なのに食べるなんて！」と言われて十六夜が
「食物連鎖の輪の中から外れずに居るこそ真に皆と友達でいるということ」
みたいなことを十六夜語で説得するとかの方が
遥かに深かった もうキャラが病む話は飽きたからはよ話を進めてくれ。イリアが立ち直りジェンドも十六夜と一緒にいられるようになったんだからはよ話を進めてくれ
２巻だったかの表紙の、エストが空飛んでて十六夜達が地上にいる絵とかすげー好きだったが、今はすしざんまいしか描けないんだろうなあ
話か絵か作者の人格、どれかひとつでもまともになってほしい それは一生無理な話だ
このままgdgdやっていく未来しかない 山が原作者になれば2つは解決するぞ
でもそんなことを糞みたいな性格悪い山がするわけないので一生ないぞ 十六夜が個人の主義としてヴィーガンになるのはいいけどそれを「食べちゃだめ！」とか他人に強要しはじめたら最悪
イリアは十六夜に近い考えだけど肉食べてるから>>754みたいに説得してくれるかな マジでクソしょうもないヴィーガンネタを描かないでくれ。本人がメンタル病んだ話や摂食障害になった話はエッセイマンガにでもしたらいい
あの頃の、刻大の続きが読みたい。もう今のマンガはいいから、ちゃんとした編集さんに付いてもらって設定資料集でも出して諸々の謎について明らかにしてくれ 出だしの日常からのテーマ匂わせ程度の展開でこんなグダグダだから話が進むにつれて更にグダグダになるんだろうなあ
どんどんカノン化していきそう あれ
そういえばジェンドのメンヘラはなんで治ってるんだっけ？かなり病んでた記憶
塔の最後まで読んだはずなのに思い出せないわ >>754
大丈夫？夜麻さんにネタパクられない？
みんな考える事は一緒なのですね。。。！にされませんように
同じ向きポーズしか描けないゴミマンガに1200万出す信者がいるんだから仕方ない
隙あらばすしざんまい、魔物が3コマとも全部同じポーズとか笑わせに来てるだろｗｗｗ 十六夜がビンタしたら戻った
あまりにしょうもない展開だよな
山さんて、十六夜を自分と重ねてるのか、弟がいるらしいから弟と重ねてるのか、どっちなんだろう
十六夜の姉ポジはジェンドなのだとしたら、山さんがジェンドに自己投影してるようには見えないから、やっぱ山さん=十六夜なのかな >>763
十六夜と離れてから不安定だったから十六夜と再会したらなんとなく解決したんじゃないですかね ルモースって聖石と関わってるカイ達の監視をしていたはずなのに
神殿に向かって聖石を取りに行くイリアの護衛しなくていいのかな
貴重なストーリー進行キャラだったのに… 本人も忘れてる設定ありそう
長期連載において初期設定と変わることは珍しくないけど山先生の場合作品に愛も思い入れもないから忘れてそう マンフロイたちに拉致される時、終わったら大僧正サマに会いにいくって僧侶たちと約束してたのに
イールズオーブァに言けって言われたからあっさり目的地変えて神殿向かってるのも気になる
約束を後回しにしたのか無視してるのか作者が描くの忘れてるだけなのかがわからないけど、一話目からメインキャラが何考えてるのか良くわからない… 無知の指摘をマウントに感じるってすごいコンプレックス抱えてるんだろうな
リアルでもなにか言われる度にマウント！って鼻息荒げてそう 忍にも大僧正じゃなくて我が主に会わねばならんって言われてて一段落ついたら会いに行くよって約束してた
忍の主ってベトール司祭だよね？僧侶も一枚岩じゃないって事かな？
大僧正と司教とか設定も凝ってそうだったのに
どうでもよいが一段落をひとだんらくって覚えちゃってたのこのマンガのせいかも…振り仮名振ってあったわ >>769
今後回ってくるであろうイリア回で会いに行ったところを数コマ回想してシリアスハズィ…で終わりじゃない？ 重たそうでややこしい設定や哲学もどきを詰め込むわりには
山にとって哲学なんてシリアルってことよ 山（もはやさん付けする気にもならない）がここにあるネタを原案()にして
話が面白くなるんなら、パクられもアリなんじゃないか
もっとも、良い素材をうまく料理できるとは到底思えないけど 恩田●の蜜蜂と遠●やら谷●俊太郎の雪の降る前やらを何度も何度も無断転載して、今こんな心境ですとか
ネームのテンポを訂正したとか難しい構図を入れちゃったとか言ったりして
出来上がりがコレって
ツイート読み返すと面白くなってくる >>774
アリな訳ないでしょ
例え上手く料理出来ないとしてもネタパクなんてしたら人として終わってる いまさら一話読んできたけど終わりが唐突すぎて1Pとばしたかな？って思った 既に終わってるからここ見て路線変更したとしてもこれはプロットの時から考えていたものです。。。って言い出すよ まるごとネタパクまで行くと流石にアレだけど、スレで普通に突っ込まれまくってるような部分はさすがになんか理由付けできないもんかね…
新衣装の十六夜が肩丸出しの薄着なのにジェンドは厚着のコート着てて地域の気候もなにもガン無視なとことか
一応長旅続けてる設定なんだからもうちょっと賢い選択してほしい… とっくに終わってるよ 人としても漫画家としても
目の当てられなさが許容を超えていて、刻大は未完の名作として綺麗な思い出にした
どうせ終わっているのだから、もうなりふりを構う必要はないだろう
夜麻みゆき名義のこの人にはヲチ対象としての価値しか見出していない
アラフィフにもなって人の善意と本の売り上げでしか生活費を稼ごうとしない人が、
全部終わった後にどうやって生きていくんだろうな オカンが言うにはCFで集めた金の使途不明金が半端ないって言うねんな 家の問題持ち出してファン相手にお金ください！とかなかなか言えないよな
これだけでも人として相当終わってるよ ここでたまに「お金あるんだからプロに頼めばいいのに」とか言われてるの見ると
よく芸能人が食事や服装で「お金あるんだからいい物買えばいいのに」「お金はあるのにどうして」とか言われてるのを思い出すんだけど
山さんの場合そのお金もファンのお金なんだな…って虚しくなる
巡り巡って作者の収入になってるようなお金じゃなく直接徴収したお金というか 山さんの場合は「ファンに貰ったお金のんだから少しでもクオリティ上げてファンに還元しろ」て言われてるだけだから芸能人の話はちょっと違うと思う 前回今回と無事CF達成して「こんなにも沢山のファンが待ってくれてるんだ、頑張ろう！」と思うのではなく、
ただの金づるくらいの感覚なんだろうか。当時からのファンは多分いま30〜40くらいである程度お金持ってるからなあ
無知だからわからんけど、あれくらいのマンガ描くのに1200万もいるの？？ ファンから集めた金ならなおのことプロに頼んで高水準の物を出すのが最大のお礼だよね
すしざんまいしか描けないなら
いっそ下書きから主要人物ペン入れまでまるっと
上手いアシスタントさんに金積んで描いて貰えばいいんや >>780
ジェンドが肌を露出したくないキャラ設定があるなら別だが、そうじゃないもんな
それにしたってあの厚着と薄着はおかしい
十六夜が薄着すぎるしムキムキなのかよくわからん肩？脇？の線はあれなんなんだろ 筋トレのしすぎで脂質を受け付けない体質になったんや… >>776
苦労アピールしまくって出てきたのが「仲良しー」「にゃんこー」「街についたー」「お腹空いたー」「美味しいー」「ヴィーガンー」
何だこれしか感想が出てこない 仲が良いからって「仲良しー♪」なんて言わないだろ、それも何度も
誰へ向けてのアピールだよ、仲が良い描写ができないから言葉にして読者にアピってんの？
同じコマに写って仲良しーって言えば仲が良い判定なら人生苦労しないわ
相手は敵だぞ！も魔物が襲い掛かってきてるわけでもないし
ほんと何なのこれ何見せられてんの 大体ファンしか読んでないんだからあんな回想シーンやキャラ紹介みたいな部分要らないだろ
ページ数稼ぐ為としか思えない流れだったな Yahoo見て塔編の後また再開したんだなと読みに来たけど内容より十六夜の露出度高い服が気になってしょうがない
ジェンドはファー付き重装備なのにどうしたんだよ
普通の上着を着て 完全にショタ作家の絵だとずっと思ってたけどむしろ違うのか 十六夜 半袖長ズボン(1巻)→ノースリーブ＋ハーフパンツ(7巻)→チューブトップ＋クオーターパンツ(天秤)
ジェンド ノースリーブ→ノースリーブ＋腕装備→長袖＋マントにファー
十六夜はだんだん薄着に、ジェンドは厚着に…
以前はゲストキャラとかモブキャラの服も可愛かったけど…今の十六夜は全盛期の画力で描いても変だよね 再開すると知ったときはどんな形であれ再び描いてくれるのが嬉しくて歓喜したが、ゴタゴタや作者の対応、肝心のマンガの出来で心へし折られた
もうあの続きは読めないんだと思うと、作者が亡くなって連載終了した作品とは別の悲しみや虚無感がある
本当に大好きな漫画だったんだよ… >>793
肝心なのは十六夜が魔物や動物と仲良くなる過程なのにな…
それこそ食われそうなウサギを守るとかしてたら飯屋のアレも唐突感減ったと思う あ、なるほど
唐突に感じたのはそういった描写が欠如してるからだったんだ
膨らませる過程が無かったんだね 今ここで言われてるようなことを
連載当時は担当やアシに言われて直してたのかもね ダメ出しもなくページ数も気分で変えられて品質も問われず、1200万円が先払いで手に入る
最高のオシゴトですね
期待を裏切ったファンからせしめたお金で散財放題の生活は、さぞかし楽しかろうな せっかくウン千万というとんでもない額があつまったんだから、一流のアシストさん雇えばいいのに
正直趣味でファンアート描いてる人たちの大半が山さんよりずっと上手いと思ってしまう
原作者以外が原作絵にそっくりのスピンオフ描いてたりもするし、山さんはなにもしなくていいから有能なスタッフに描いてほしいわ 有能な人に作画頼んだとしても仲良し〜ヴィーガンなつまらん内容には変わらないからクソ内容にクソ作画で逆にちょうどいいと思ってる
今の山に1番やってほしいのは設定と結末だけ他の人に渡して後は好きにどうぞってしてもらうことだわ >>804
いっそ集めた金で豪遊でもしてれば分かりやすくていいんだけどね
大した考えもなくどうでもいいことにどうでもいい金をダラダラ使って山には罪悪感も経験も残らないまま消えていくんだろうなと想像がつく アシ雇ってるにしては背景ショボすぎるけど
人物があの絵じゃ、背景だけ上手すぎても浮くだけだから
全体的に30年前のhtrオナニー同人誌レベルで釣り合いがとれてる…？のかも 浮かないように山さんのラフと画風に合わせて描いてる可能性もある
その場合まあその…ってことだけど 山さんキャラも何もかもバランス取れてないね…年寄り絵描きの自覚無い絵の崩れってやつじゃん
それ以前に話も絵も下手なんだけど無料で見れるツイッター漫画以下のクオリティヤバすぎ
いつまでも過去にすがる事しか出来ないみっともないオバサン 昔の、リスっぽい魔物と戯れてる十六夜の場面のリスがめっちゃ可愛く書けてたけどあれアシストさんが書いてたんだろうな >描くことが好きなので、天職だと思ってます。
前回のCFページではこう言ってるけど
漫画だったら絵やイベントで見せる・伝えるところを
「仲良し〜」「ついた〜」「おいし〜」って説明セリフで済ませてるあたり漫画家向いてない気がする
あと描くことが好きならもっとキャラの服装にこだわったり日常的に絵の練習してるはずだよね…… 全体的に会話やセリフとして自然ではないというか
にゃんこ追いかけたら町についた って100％説明だよね
猫に誘われて偶然辿り着いた風に言ってるけど
「何とか今日中に町について良かったな」から、元々近隣の町を目指してたようだし
無計画で歩いてたなら十六夜以上の能天気パーティーだわｗ
「歩いたー宿取ろうーゴハンも食べたいー」も気持ちがまったく入ってない100％説明で前後や色が無い
十六夜が急に走り出すから疲れちゃった、先に宿取ってから食事にしよう系のセリフにはできなかったのか
この1200万ゴミマンガつっこみ入れたらきりがねーわｗｗ 薬の副作用か歳の為か言葉が出ないことが多くなった
ネームをしていると言葉につまって困る
ツイッターでこう言ってたけど
キャラクターのセリフのことだったのかな
てっきりアシストさんとのやりとりだと思っていたが… 同年代でも日本語機能に全く問題ない作家の方が多いんだから薬のせいかね
リハビリの過程を1200万で売れるのは山さんだけ！ 昔の記憶でうろだけどジェンドって、カイに「俺を切れよダークエルフ」とかなんとか言われて悩んでた(カイの予想とは違う悩み)ような記憶があるんだが、それは彼女の中で解決したの？
新章で何事もなかったようにまた旅してるが、今回が十六夜編なら、後々そのへん描くのかな
幻想大陸の、乱暴だけど多少は常識もあるジェンド好きだったが今は不安定なメンヘラちゃんで山さんの悪い部分出ちゃってる気がする 会話で咄嗟に言葉が出てこないのはまあ老化でも薬でもわかるけど
漫画のネームはじっくり考えて言葉を選ぶものであって時間をかけても辞書引いても言葉が出ないとなるとそれもう日常生活ちゃんと送れるのだろうか…
それが良いか悪いかは置いとくとしてもある程度意図的にやってると思う、カノントリフィルの時から既にその感じあった
猫を追ってたら町についた、が猫ちゃん待って〜〜だけでも別に良いわけだしね
町についたのは絵を見ればわかるし 薬のせいって言うのがどの程度なのか知らないけど普段本を好んで読んでるようなやつが言葉を選べないって本物の病気だろ
エゴサ☆とかきゅう。。。とか言っちゃうのただのキャラ作りだと思ってたけど今回の話を見るにマジもんくさいな >>807
「皆さんからいただいた大切なお金だから、大事に少しづつ使っています！」ってドヤ顔で言いかねないよな >>805
もう刻大にも愛着無さそうだしそうしてくれればどれだけいいか
最低限の設定とプロット渡してストーリーも作画も第三者にやってほしい
まあプライドと金にせこい性格からして無理だろうがそういうことができるのが本当にファン想いの作者だろう 哲学の道で草生えた
哲学じゃなく1200万集めた作品の道にしろよ むしろ原案だけで他人に描いてもらって有料配信にした方が
寝てても印税入ってきていいだろうにと思ってしまう セリフの運びがおかしいのはもう当時のノリを本人が再現出来なくなってるってのもあるんじゃないのかね ヤフーニュースの記事、第一話に対するかなり率直なコメントが上位に並んでるけど作者はちゃんと目を通してるのかな 現役の頃は山さんの中でキャラが勝手に動いていて
ボケ役が多すぎて最終的に制御に失敗して描けなくなったのかと思ってた
復帰後は山が神視点で無理やり動かしてる感じ
カイのシリアスハズィはボーッとしてただけで別に恥ずかしがる場面じゃないし
十六夜は幽閉後だから街に着いたらいつも以上に喜ぶはず
イリアは食いしん坊キャラだから宿とったら早くご飯食べようって言わせるとか…その前にあんなお腹鳴ったら恥ずかしがるよね、十六夜のお姉さんだし… 本当に無料で電子で見れれば十分な内容だった
支援してくれた人には感謝してる
紙媒体でまとまるの楽しみだね？ >>827
本当だ、まとめ人も鍵かかってるね
山がRTしていた今回続編知った人も
あのまとめで事態が把握できてたみたいだしなー Yahoo!ニュース上位否定的なコメントへの
イイネの数が答えだと思うけど
なんで棘削除されたんだろ？ 棘内の通報機能や棘公式の判断で削除された場合はあの表示にはならない
その場合は文章の周辺が赤くなる
まとめ人が日和って自主的に限定公開or削除したか
あるいは誰かがまとめ人に直接削除しろと交渉して削除させたか まとめた人です
新作も公開されたという事で変に営業妨害と言われないよう非公開にさせていただきました
唐突でごめんね ヤフーニュースのコメントでドヤってる人投稿者の自演？
そんなに影響力あるもんじゃないし痛いよ… ヤフーニュースで何言われようと既に古参読者に萎えられて新規読者も増えず
完全に詰んでることに変わりないしな >>833
作品の評価に一番影響を及ぼすのは作品の内容なのにね ヤフーのコメ見てきたけど正論にいいねが多いのは良いけど応援コメのバッドが多いのはさすがに引くわ
こういうことする奴がいるからアンチがーって騒ぎだすんだよこのオバさん 山さんはそんなアンチのコメントなんかに左右されずに誠実に描いてほしいね
真面目に練習した人がきちんとした絵で面白い話を描けば
アンチが何言おうが漫画を愛する人たちは評価してくれるんだよ 偽物湧いてるけど私がまとめ製作者です。
非公開にした理由はそれじゃないし、適当なこというのやめていただけませんか？ 誰がまとめ人なのかわからないのでここで何を言っても嘘情報にしかならないな そもそも応援スレっている？次から完全なヲチスレでいいと思うんだけど 思い返してみれば、元々応援してた人達が数々の夜麻ムーブに呆れて厳しい意見言うようになったんだよな >>838
塔完結編からさらに画力も話を作る構成力も落ちて大半のコマが同じ向きですしざんまいだからね
これで連載ありがとうと言える人は訓練された信者だと思うよ
誠実にというなら薬飲んでるから病気なら病気で公表して
病気を治療して自分が納得できる線が引けるようになるまでCFをやらない方が誠実だったと思う 応援する気持ちは大してないけれど、残されてる謎について考察できるスレは欲しいかもしれない。連載再開したとは言え完結はしないだろうから永遠に謎のまま終わるんだろうな
多分大半の読者が作品に対して作者よりも興味も愛情もありそうだから面白い考察が見られそう
腐っても漫画家で絵描きなら、お花スタンプぺたぺたじゃなく手書きしてほしい。塔の戦い最終話あたりの、レースちりばめた白いページに台詞だけとか適当にも程がある ネームでもいいから最後まで読みたいっ て言葉を見かけたことがあるけど
ここまで劣化が進んでるとむしろネームだけの方が画力のノイズがないだけマシな気がしてきた >>822
そうした方がみんな幸せになれそうなのに
出来次第では普通に金払って読むわ 1200万円は手にしたけど、やらないと公言していた
書店流通のための印刷費と仲介料とやらを払って、
重版もかけてたっけ？どれだけ残ったのやら
あの出来で売り上げでの利益を見込んでたなら笑える 前回はもっともらって1,700万円弱
使用明細は頑なに出さないからわからない。
ただし本人は出版の為の諸費用やら・・言っただけで誠実に明細出したつもり。 >>847
まとめ本人？
どうでもいいからしつこくアピールしなくていいよ 明細出さなくてもまた達成しちゃったし今回も出さないんだろうな
しかし信者はあれで満足なのか ネームだけ見たい言ってる人いるが編集者が絡んでた頃のネームなら価値あるけど
今のなんちゃって哲学やらヴィーガンネタやらのネームなんて価値ないだろ >>851
839ですか？
ここをいくら荒らしても山さんの描く漫画の内容は変わりません
やめてください 仲良しーシリアス回想ネコちゃん町ついたー食事ー
もはやネームにすらなってない、プロットだよこれ
大金貰ってこのレベルしか出せないのにそれでも見たいもんかな >>854
荒らしは反応されるのが楽しいんだよ
スルーにかぎるよ この作品については完結しなかったRPGゲームだと思うことにした
製作元はもう解散しちゃってるから、どうやっても見たい続きはもう見れないみたいな
せめて作者が過去のファンが求めていた物語の完結をっていう形で
リメイクしはじめればよかったんだけどそうじゃなかったしね 寿司ざんまいポスター何回見ても酷い
ラーメン屋みたいに全員並ばれてもなあ 山さんが原案やって絵を似せられる人が作画ってのは(原案の出来はともかく)
理想だと思うけどそれは商業ベースじゃないと成り立たなくて
実績になるか怪しいタダの同人誌に2年拘束で描いてくれる絵の上手い作家を
山さんに探せるとは思えないし原稿料や権利・その他作業でも揉めそう
(印税無しアシ扱い時間給のみで純利益の半分渡すとも思えない) スクエニは守護月天じゃなくて刻大をゴーストライターに描かせれば良かったのにと思ってしまう… 描きたいテーマを思い付いたから描きたいのです！とか言ってたが、今パッと思い付いたこと描きたいんです的に聞こえるわ
そうじゃないんだよ。読者が読みたいのは打ち切りになった刻の大地の続きなんだよ。いま思い付いたテーマを刻大で描かないでくれ。それは違うんだ この人が書きたいのはカノンだから
インプットしてる哲学もカノンのためでしょ 前回はこんなすしざんまい地獄じゃなかったのに急に正面しか描けなくなるって有り得るのかな あんだけお金もらっておいてこんな手抜き漫画なんて… 塔の戦い編も酷かったが今見直すとマシに見えるくらい今回はさらにヤバい
出す度に酷くなるのかな 塔完結編の1話目はかなり近づける努力はしてたけど
段々今の絵柄に落ちていったイメージ この手の作家は作品出せば出すほど駄目になるパターンだと思う
体力や集中力は年と共に下がるのに維持する努力もしないし描き溜めてもいないから連載中どんどん息切れしてクオリティ落ちて行くだろうな
連載後半、一話の頃のがマシだったとか言われないように頑張ってくださいよ先生ー 有名どころで記事になるのは逆効果なのに分かっていたのかな
応援スレがいらないと言われる漫画家って何なんだよ笑うわ
それにしても前から思っていたが、本当に写真ヘタクソだな もうカノンどころか漫画すら描きたくないと思うよ。
ちやほやされて簡単にお金稼げる方法が漫画(オッツ・キィム限定)しかないからそうしてるだけだよ。
描いてる絵をみても、楽しさやこだわりが全く見えてこないんだよね。散々言われてるけど本当に虚無。 キャラ1人につき3話使うとしても×4人で「序章1」で一年終わっちゃうんだけど
「序章」じゃなくて「序章1」なんだよな……正気かよ 頼むから話を進めてほしいわ
今回で誰かひとりの謎は明らかになるくらい描いてほしい。もはや旅の目的忘れてそうでこわい
もう本人にやる気なんてなくて、前回２日でCF達成して今回も何とか集まったから刻大をチラつかせれば金が集まるって味を占めてしまったんだろな
今からでも遅くないから誰か上手い人に作画を委ねて本人は原案だけで大人しくしててくれ。この人の下で漫画描かされたらメンタル狂いそうだが 塔の時からだけど青ざめた時の縦線の描き方がなんか変
休止前は青ざめた時はトーンだったのに 十六夜の掘り下げするなら迷子になった経緯とか故郷の手がかりとか投げっぱなしの要素を片付ける方向に話進めて欲しかったわ
食事描写も宴会もさんざんやってきたのに今更お肉ダメですとかやられても… すでにゴミ漫画を見る目になってるけど動物さんかわいそう。。。する十六夜に周りが弱肉強食を教えるかどうかでかなり見る目が変わる
どうせ良い子だな〜ヨチヨチするんだろうけど お姉さんがいるんだっけ
十六夜の正体ってちゃんと決めてるのかな
十六夜編描くなら迷子になった経緯とかジェンドを起こしたときの話を描いてほしいわ
今更動物さんかわいそうｼｸｼｸやられてもなあ あとやっぱ全体的に台詞がおかしいのが引っかかる
裏に出ろ！は正しくは表（外）に出ろじゃないのかとか
身がしっかりしているの逆表現で「ぶよぶよした肉」って何？？とか
ここの料理は歯ごたえがあるよ弾力があるって同じこと二回言ってない？とか
アシさんたち日本語の校正まではやってくれないのかな… >>878
体育館裏や校舎裏に来い！みたいな台詞と表に出ろが混ざってるのかな
日本語が明らかにおかしくなってるの何かの病気っぽくて怖い 刻大を完結させるために有能なスタッフを集めるCFならお金が無駄にならない
原作者は設定とプロット出したら空気でいいわ ブログも微妙に不安になる文章だし、昔はそのへんのフォロー全部担当がやってたんだろうな……
薬とか病気って言うより素で頭悪いだけだと思うけどね
ＣＦ時の行動見ても脳味噌中学生くらいで止まってる感じだし 何でも病気や薬のせいにしたらダメだよ真性バカなだけだって
だから哲学(笑)にすがって賢い私アピールしてるんじゃん ああ過去作は校正のフィルターでまともに見えてただけか… 刺身ならまだしも煮魚に歯応えや弾力って？？アルカディアの川魚はずいぶんかたいんだね…
十六夜も美味しいって言ってるから食レポが始まったら倒れる意味がわからん、魚のくだり丸々いらない気がする 裏に出ろ！は変だなと思ったな。表でやりあうと迷惑だから裏にしよ！っていう、ジェンドの気遣いかなw
十六夜って魚は食べられるの？
別にヴィーガンでなくても、丸焼きのように、生きていた時の形がわかる状態で出されたら嫌悪感を持つのは珍しくないと思うけど、ここからどう話を膨らませてくれるのかな >>885
アルカディアじゃなかった、オッツキイムだった
今の固定ツイもおかしいよね
「刻の大地 天秤の代理」 が リリースしました！ 嫌みったらしいリツイートをする前に、
ご自身が結果を出して義務を果たしたらいかがですか〜
まったく言動が空っぽな人だ イールズオーブァが老夫婦に出されたスープは質素だけど最高においしそうだった
今は魚料理の作画だけ丁寧で浮いている 出版社に持って行っても余裕で没食らう薄い内容って自覚ないのかな夜麻さん >>889
あの回はシチュエーションがすごく良かった
今と違って会話も画力もちゃんとしてたし
ほんとああいうセンスどこに行っちゃったんだろな… 何か川魚っぽくないなとは思ってしまった。さすがにファンタジーだからそこまで気にしない方がええやな >>892
先生自身が「昔は凄かった大人」だって自覚ないよねこれ
昔好きでしたって感想はそう言うことですよ〜！ >>891
ああいう雰囲気有るシーンとかも担当さんついてたから描けてたんだろうなあ…
今の日本語すらあやしい話見てるとそう感じる
誰か直してくれないのかね 残念っぷりの完成度の高さや、哲学の道やら自分へのブーメランやら面白すぎて
ヲチスレへの燃料投下が目的の狂言アカウントなんじゃないかと思い始めてきた >>893
現実的に考えても「取れたての魚はおいしくない」から、魚料理おいしー＆取れたてを主張するくだりは全部ファンタジーor夜麻さんの脳内にしかない不思議魚と捉えるしかない
（肉も魚も一日〜数日間熟成させて旨味成分が出てから調理するのが普通） 夜麻さんのツイアカ初めて見つけたときは悪質ななりすましかと思ったわ
ぶっちゃけ悪質ななりすましのほうがよかった 連投すまん
「去年は皇居で撮ったけど、今年は(京都の)哲学の道で
桜の写真を撮れるかな」と言いたかったのか
あの人が口にする哲学=薄っぺらいものという固定観念ができてた いかんな気を付けよう >>899
狂言アカウント！とかフガフガ一人で興奮しててキモい
ヲチを楽しめない人は帰りな あまりの落ちぶれっぷりにいっそ狂言アカウントだったらよかったのになって思うわ >>900
フガフガ興奮てたった1レスじゃん
勝手に盛り上がってる900がキモいわ
悪質ななりすましめっちゃわかる
コミケ騒動でツイ垢あるの知ったけど絵劣化し過ぎてて最初見た時これ本人じゃないよな？とか思ったもん
残念ながら本人でびっくりしたわ 薬で日本語がおかしくなるなら断薬できるまで治療に専念するか
あるいは日本語を校正してくれる人を雇えばいいのに
山さんがやりたい哲学ネタで言葉選びが上手くいかないって画力なんかよりもよっぽど致命的だよ よく考えたら資料探しもアシスタントに丸投げしてたんだっけ？
シナリオ作りもセリフ校正も背景モブ作画も、１人じゃ何もできないのな ネタかも知れんが元アシさんだか友人の書き込みで
山さん「私は匂いまで想像して描く」
てのがあったが、確かに昔は匂いまで伝わってきそうな、そんな雰囲気のある絵を描いてたと思う
ジェドの樹の光をみんなで見上げてカイが涙を流すシーンとか好きだったが、今なら「俺だけシリアスでハズィ」になっちゃうんだろな
イールと老夫婦の話も鳥肌がたつような美しさがあったが、いまやただの変なおじちゃんだからなイール…
今の山さんに描かれないシオンは○んでて良かったわ。復活とかしないでくれ このひと、自分宛の投稿じゃなく、ただの呟きも全部拾ってきてリツイートしてるの？
山さんに向けて呟いたツイートじゃなく、ただ「いい天気だなあ」的な感覚で独り言として発した刻の大地の感想全て拾ってるのか >>908
そりゃ常時エゴサマンですから
相互フォローじゃないから例えフォロワーのツイートでもエゴサしない限りみえないでしょうしね >>900
899だが、フガフガで目障りだったのは自分でも分かる すまんかった
だが、ここはヲチ限定スレじゃない
狂言であってほしかったとの嘆きを含んだ悪態は許してくれや >>910
おばさんなのにどうして男言葉なんですか？ >>910
嘆きはいいけど悪態はいらないわ
ここはあなた専用の愚痴スレじゃないよ
元レスも連投&スレの空気読めてない内容だし、イライラで仕方ないんだろうけど一旦着いてROMった方が良い CFの明細出してください勢は全員アンチで荒らしだと思ってるみたいだけど、ちゃんとした説明を求めるのは当然なのになあ
資金が集まらずに打ち切りになる未来が想像できるから悲しい
誠実に、事実を明かしてくれたらそれていいのに エゴサ☆してる暇あったらセリフのチェックや絵の特訓()しろやとは思う
ピンクのインクで描いたやつ、ハートの線がガタガタで引いたわ
あれを公開してOKって感覚がもうヤバい 台詞は無理だろ
人とまともに話してないからああなってる部分もありそうだし チェックして直してくれるスタッフいないのかな？せっかく数千万かけて描いてるんだからそれくらいしてくれ
なかよしーなかよしーじゃないよw 作中キャラ全員がザード化してて読者が頑張って翻訳してる状態だな 昔はレムとかカイがそういうのやってくれてたんだよな＞意味不明な思考や発言の翻訳
その世界の一般的な思考があって、客観的な状況説明ができて、少しでもおかしいと疑問に感じたら読者の代わりに指摘してくれるキャラ
今はキャラが大勢いても全員同じ思考で誰もなにもおかしいとか変だって言わないから会話にすごく違和感がある キャラ全員が山さんだから議論せずとも分かり合える優しい世界だぞ 人に読ませる、読み物としての配慮が無いよね
あの人にしてこのマンガ有り
本人もマンガも自分勝手すぎてどの業界行っても使ってもらえないわ 塔完結編は途中まで描いてたからなんとか完成できたけど、今回からはまた一から考えなきゃならないからもう無理なんだろうな
摂食障害ネタよりも話を進めてほしい
支援者の金と気持ちを無駄にしないで 摂食障害に話数を費やしても大して感動も無いし、本筋が全く進まないのが目に見えてるんだよな
今更無かった事には出来ないけど、ライブ感で書き続けると整合性も取れなくなるし次回でさっさと克服して次に進んで欲しい 絵からキャラを愛してないことが伝わるしTwitterも目にした物の感想ばかりで中身は無いやる気が枯渇した発達って感じ ここまで絵もストーリーも平べったくなる漫画家も珍しい 谷川○太郎さんすごい！私なんて云々〜
て笑うわ。同じ土俵に立ってるつもりなんだろうか
何故こうも上から目線で物が言えるんだ >>925
どうせこういう結論出して摂食障害克服するんだろうなってオチが今から予想つくし
既存の似たテーマを扱った作品と比べて諸々が雑すぎるから
よくあるネタだけど王道だから面白い！とも言えないんだよね
ひたすら雑だなあと感じるだけ >>928
>わたしだったら、あわわって、焦って思考停止してしまいそう。答えられない。むしろ、質問の立場になる。
私は動画見てないけどインタビューされてるのに質問の立場になるってどういう意味なの？本当にわからない… 会話のキャッチボールができない人なんだろうなあ。天然キャラで押し通せるのは10代までだと思いますよ先生…
言っちゃなんだが頭弱い人で言われたことを鵜呑みにしちゃうタイプなのかと思ってたけど、都合悪い意見はふるいにかけた上で天然ぶる悪質な方だったのね >>930
質問される側になるのは緊張するから無理、むしろ谷川さんにあれこれ質問してみたい
てことだと思う
言いたいことは辛うじてわかるけど、いい年した漫画家なのに人に伝わる日本語使えないのはかなり辛いものがある…というか質問自体わけわからん問いかけになりそう >>932
かつてのカイやレム並みの翻訳力だなw感心するわ
しかし伝えたいことが伝わらないなんて漫画家として致命的だね山さん >>933
その伝わらなさを哲学だと思ってるふしがあるのがアレだよね
自分にしか理解できないしさせる気もない自分語を哲学と言っているだけな気がする
カノンとかまさにそれ >>930
理解力、会話力のない人って質問に質問で返すからそう言う事じゃないのかな ツイでも質問好きだよね
皆さんは〇〇年前は昔だと思いますか？とか
ロボロボに送ってセルフいいねしてるリプライとか
どう思いますかじゃなくて
作家なら作品の中で自分の答えを見せて欲しいよ >>931
頭悪いだけなら残念で終わったけど攻撃的で性悪で自分の都合悪いことはシカトするタイプだからな
それなのに天然哲学大好きほえほえを演じれてると思っとる50前ってのが痛々しい 演じれてる()とか言ってる馬鹿に言われてもねえ…… いちいち揚げ足取り婆もウザいわ
第2話4月頭くらいかな
あのグダグダさからどう話展開させて行くんだろうね 十六夜倒れる→どうしたんだろう、大丈夫かな？
で次の話終わりそう。何も進展しない気がする
今までに得た知識の全てを使って描きたいと言ってたが、どんな壮大なストーリーを魅せてくれるんだろうか 最初は「隔月30ページの予定」で展開のテンポが掴みやすい云々〜って言ってて、今回本編12ページしか描かなかったんだから来月18ページ描いて十六夜編おわり、じゃない？
これで更にページ数短縮して10ページ前後で十六夜編2、十六夜編3…って話数稼ぎ始めたら随分セコいなーと思う これからも一巻につき1000万集める気なんだよね？億かかっても完結までいかないんじゃなかろうか
もう今の力では書けないだろうから、ネタバレだけ箇条書きにした資料集でも出して終わりにしてほしい 短編が別途2回あるとして、1巻は全10回予定
天秤の代理編自体が神殿編へ続く序章
旅人たちの序章が2巻3巻と続くのか
旅人たち以外の序章があるのかどちらだろうか
CFの説明で「世界観に踏み込む話」って言ってたのに
インタビューでキャラクターにスポットをあてた物語って言ってるの
キャラにスポット当てつつ世界観に踏み込むのかと思ってたけど単純に変更だったりして… >>941
展開だのテンポだのぐちゃぐちゃ言い訳してた割に
結局仕上がった12ページの漫画は絵じゃなくてセリフで話進めてるし
終わりも尻切れトンボだしテンポもクソもなかったな
2話目でどう落とし所見つけるのか気になるけど
お得意の投げっぱなしもありそうで怖いわ 息抜きはもういいから漫画描けよ……
まさか次も本編12ページ？ ページ減ることはあっても増えることは無いと思う
毎度12P連載だとしたら30P浮くことになるんだよな 普通の連載ならつかみが重要だから増ページで力入れそうだけどもうCFの目標達成して消化試合っていうか
ウイニングランくらいの感覚なのかな？クオリティがどうあれ打ち切りとかもないもんなぁ
「新章の天秤の代理、序章ですが、閃いた表現がありまして、ぜひ描かせて頂きたいのです。よろしくお願い致します。」
閃いた表現いつ見られるのかな 普通の連載ならつかみが重要だから増ページで力入れそうだけどもうCFの目標達成して消化試合っていうか
ウイニングランくらいの感覚なのかな？クオリティがどうあれ打ち切りとかもないもんなぁ
「新章の天秤の代理、序章ですが、閃いた表現がありまして、ぜひ描かせて頂きたいのです。よろしくお願い致します。」
閃いた表現いつ見られるのかな 閃いた表現じゃなくて当時の続きが読みたい
もう、あの頃の刻大は永遠に読めないんだなと思うと連載再開してほしくなかったわ。自分の中で綺麗な思い出にしておきたかった
作品の劣化はまだ我慢できても作者がどうしようもないダメな人ってのがキツイ >>947
確かに山さんはCF(金)が目標でそれを達成した今は漫画描くのはどうでもよさそう
次のCFは総額いくらにするのか知らんが、もう集まらない気がするなあ。どうしても連載続けてほしい！っていう熱狂的なファンが何口も支援して何とか継続しそうではあるが、限界があるからなあ 閃いた表現てのがあののっぺりとした説明口調のセリフのことだしたら今すぐやめたほうがいいと思う トリフィルは読んでないから分からないけど、再開後はキャラの生きてる感がなくなってる
キャラ同士で会話はしてるのに深いところで通じて無いと言うか、上辺だけというか…
セリフを喋らされて動かされてる雰囲気が強くて虚無感に苛まれる
昔は表情もセリフも違和感なかったのにな やたら説明的で棒口調なのもキャラクターが殆ど正面向きでＸ軸移動しかしない所も人形劇っぽい
トリフィルはそういう絵本や物語ぽいところ込みで売りとしてるような感じはしたからまあいいとして
刻の大地でそれやられてもなあって感じ
戦闘とかもう書けないから十六夜の不思議癒しぱわーでみんな平和！やっぱり十六夜は不思議なこね！俺たちが間違ってたよ！終了！とならないことを祈るよ 好きにやらしてこのザマだから編集者がマジで有能だったんだな 戦闘シーンなんて描けないだろうな
塔完結編でイリアが壁に叩きつけられるシーンとか下手すぎてギャグかと思ったわ
何にでも言えることだが、全盛期を逃したらもうダメなんだよな。もちろんずっと全盛期だったり一度落ちてから上がる人もいるが山さんはなあ
コナンの映画の感想とかいいから早く続き描くかデッサンでもやるかしてくれや 去年の12月に構図が難しいネーム描いてしまった、本番の原稿頑張らなくては、って言ってるけど凝った構図一つも無かったような…
背景はアシ任せだしどこ頑張ったんだろう ネームは先の分までやってるはず
大逆●のイラスト足組んでいるようで組んでなくて骨折してる… トリフィル絵は初めて漫画描いた小学3年生みたいだったけどストーリーはちゃんとしてたと思う
主要キャラもパッと見のキャラは立ってたと思うし狂言回しも上手いことやってた
現在の刻大みたいなセリフで状況を説明して無理矢理進める割に
起承転結が破綻していたりなんて事はなかったから担当さんが相当頑張ったんだろうなって思ってしまう 編集とアシの力で生み出してたものを
我ものだけの作品だと勘違いしたまま投げ出したんだしそんなもんよ
中身もどこからの借り物、良くてオマージュ、結末を綺麗に描けないから借りてきた元ネタ以上にもならない トリフィルは作者が最後に｢読者の事を考えて描いた｣貴重な作品
リドルから自分が分かれば良いみたいな描き方になってきた 見ず知らずの人からクラファンについて意見されてうるせーばか！ってなるのは百歩譲ってわからんでもないとして(支援者なんだから無関係じゃないけども)
交流あるY宮先生の助言スルーしたのはヤバいわ。かなり言葉を選んで言ってくれてたのに、気づかないのか、うるせーばか！って感じなのか知らんが酷すぎる
何で自分から敵作っちゃうのよ。こんな人がみんななかよしーって十六夜みたいなキャラ描いてもなあ 助言スルーしたくせに後からエロ垢のリプ引用しながらCF金集まらないから宣伝協力してくれ！だもんね
厚顔無恥過ぎてゾッとする リドルはわかりにくかったね
ストーリーぐちゃくちゃだけど絵とキャラは好きなんだよ 仲良しーって口で言うだけで親睦を深める過程がすっ飛ばされてるんだよな
上っ面にすらなってない
作者がアレじゃ仕方ないわ 十六夜が魔物と仲良くなる過程、昔は描けてたのにね
今の十六夜はｱｳｱｳｱｰなヤバイ子に見えて全然魅力がない。あんなに言葉不自由だったっけ？このままいくと、イールズオーブァにも「なかよしー」で終わりそう >>967
蹴られたんだなあ…
夜麻さんの脳内では楽々敵と仲良くなれる十六夜
→ヴィーガンになる
→レベルアップしてイールに説得出来るようになる
なんだろうけどそもそも刻の大地で紆余曲折してた十六夜を忘れすぎている >>966
幻想大陸っぽい雰囲気と上手いこといってる人いたが
おそらくその通り即落ち４コマしか描けなくなってる
十六夜「なかよしー」×３→ジェンド「なかよしじゃねえ！」
十六夜「ねこさんー」→カイ「十六夜どこだ！？」→十六夜「ここどこー」→（偶然街につく）
十六夜「ごはんー」→カイ・ジェンド「メシウマ」→（仲良くなった動物を思い出す）→十六夜「みゅー（泣）」
内容これだけだから ４コマの幻想大陸はギャグだからそういうテンポでもいいけど
ストーリー回の幻想大陸は少なくとも起承転結はちゃんとしてたし、十六夜もまず敵と対話・傾聴する流れがあって、ジェンドと魔物も多少歩み寄るっていう過程があった
第一話はいきなり唐突に仲良し、森のドラゴンも出すだけで放置、なんかよくわからんまま丸焼き見て卒倒＆ぶつ切りエンドっていうめちゃくちゃ雑な漫画になってる
起承転結もなにもあったもんじゃないから何がしたいのこの漫画？？？みたいな気分になる そもそも魔物との対話ってワンタタンから保留してた筈なんだよね
赤竜の心飲み込んで魔物も解り合えないやつがいるという伏線があった筈なんだが 幻想大陸読み返したけど今よりはるかに話運びがまともだと思う
キャラの会話が成立してて違和感がないし なかよしーを押し付けて肉食の動物にはどう生きていけというんだろうか
食うなと、死ねとｗ 編集者によっても仕上がり変わってくるよね
トリフィル見てるとリドルもスクエニの編集者とだったらもう少し読みやすくなるよう指導されてたのかな？たらればだけど
あのリドルがまだマシと思えるくらい酷い 編集さんが世話見てくれるにもその人の熱意がないと無理だなーきっと 当時みたいな有能な編集さんが付いたとして作品の質上がるのかな
山さんが年取った分昔よりも一層頑固で扱いにくくなってるだろうから無理かなあ
5巻？ジェンド○しに来たときのイールめっちゃ怖くて絶望感あったけど今はただの小物だな。ああいうのも優秀なアシストさんと編集さんの努力の賜物だったのか 編集はボツはやるけど演出まではやらないよ
劣化した漫画家なんてこんなもん
夜麻さんの場合シリアスでも安易なSDで画力どんどん落としてる シリアスな場面でもギャグみたいな絵と台詞だから内容が薄っぺらい。ギャグってかもう単純に絵がヘタクソだな
守護○天の作者なんかも色々あったみたいだが、当時の可愛らしい絵柄の魅力はそのままに現代風にうまく描いてていいなと思うのに
まあ比べてどうなる話でもないが 1枚の絵に輪郭線以外に時間かけるって概念が無いんだと思う
隙あらば4コマ劇場の舞台裏に高頭身絵を差し込む根性あったのにね スレ立て乙です
幻想大陸一巻のおまけページの頭身高い絵可愛くて好きだったな
デフォルメ絵しか描かないと思ってたから新鮮だった 喪女板の関係ないスレでドヤドヤ夜麻みゆきのCF関連の愚痴書いてる馬鹿ないて草
やっぱり夜麻ファンってもてないブスおばさんがおおいんやな 建てたけどリンク報告遅れてすまん
自分のは連投規制だからテンプレは頼む >>983
なんで関係ない喪女板なんて見てんの？
お前の方が気持ち悪いよ この前から鬱陶しい奴いるなあ〜スルーしようぜ
20万で短編リクエスト権買った人の短編漫画って単行本に載るのかな >>986
いろいろググったら出てきたんだよ
関係ないスレで夜麻愚痴垂れ流す方が醜いからやめてくれよな これか
おまえら喪にすら馬鹿にされてんのな
964: 03/23(月)11:00 ID:WVtpC7Tl
>>935
クラファンで言うと、漫画家の夜麻みゆきがCFで刻の大地の続き同人誌で売ります！余った分は次回に回します
→やっぱり書店流通させたいので800万全部溶かしました明細は出せません次回CFもよろしくお願いします
→元ファン「さすがに二回目はねーわまずは明細出せよ」
→まさかの二回目1200万達成で現在連載中(中学生のらくがき以下のクオリティ)の流れが外野としては面白すぎて好き なにこれ草
夜麻ヲチより自分の人生どうにかすればいいのに
このスレにいる人も自分の事棚にあげた喪なのかしら
腐と喪女が夜麻さんに嫉妬してるだけってマジだったのですね >>987
＞ ※単行本に収録いたします。原画のコピー等は譲渡致しません。
単行本には載るよ こんなスレ荒らして楽しんでる奴こそ人生見直すべきだよ
頑張ってね ええ…このスレ皆落ち着いてるし生活に余裕ある主婦が多いと思ってた
底辺の喪女とか腐女子とかいるんだ
年齢も年齢だろうに、山さんに執着してる余裕ある？って人事ながら心配してしまうわ 当日の書き込みがGoogleに補足されるのか
Googleって便利だな だっさwww
喪女とか人生終わってんなw恥ずかしwww
他人に偉そうに言ってねーでさっさとその腐りきった羊水処理しろや笑
てかこのスレ自体高齢腐マン臭してんなと思ってたが答え合わせになってて腹痛いわw 他スレに書き込んでこっちに持ち込む所から自演だろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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