【金髪碧眼以外】ぱん田ぱん太スレ9【特に考えない】
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ほのぼのドイツ生活描写が泥沼離婚騒動で崩壊
義実家寄生・育児放棄・ネット廃人生活が露呈したlivedoor公式ブロガーぱん田ぱん太をヲチするスレです
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【フリちゃんの霊圧が消えた】ぱん田ぱん太スレ8【元夫をオメー呼ばわり】
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過去スレ一覧
【彼ぴっぴ登場】ぱん田ぱん太スレ7【自称インフルエンサー】
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【親権固執は】ぱん田ぱん太スレ【元夫への当てつけ】(6スレ目)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1581642258/
【ヲチスレとの】ぱん田ぱん太スレ5【交換日記】
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【自分自分＞男＞息子】ぱん田ぱん太スレ4【なんかひどいよ！？】
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【脳みそ】ぱん田ぱん太スレ3【ふわふわパンケーキ】
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【脳みそ】ぱん田ぱん太スレ2【ふわふわパンケーキ】
https://lavender.5ch....cgi/net/1572002554/
【パンをたずねて】パン田パン太専用スレ【2000里ちょい】
https://lavender.5ch....cgi/net/1570024050/
絵日記サイト総合ヲチ122 （レス番78くらいから）
https://lavender.5ch....cgi/net/1569458073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 離婚話いつまで続くのかな
なるべく引き伸ばそうとしてる感じは凄い こんな風に勝手に結婚への意向を悪意に捉えられてこんな形で全世界に発信されて(身バレとか関係無しに)、なんかひどいよ!?
このぱんちゃんの名言さ、結婚のとこを離婚って直してコメント欄に書着込んだらぱん友のみなさんがシュバってきて擁護してくれるのかな～
やらないけどw >>6
ほんとにぱん太ってブーメランの生産量すごいよねｗｗ
何よりすごいのはブーメラン投げたことにも気付いてないしブーメランが返ってきても私は被害者だもん！！！を一貫できるところ
ブログのシリーズのタイトルである離婚を決めたきっかけが判明する頃に2021年迎えてそう 前髪の分け方すら気を付けるクリス
日本と感覚が全く違う
ナチス支持だと誤解されたら社会的に死ぬんじゃない？小さな村では尚更
https://web.archive.org/web/20190807083113/http://www.pandapanta.com/archives/2402676.html 新スレ乙！
>>前スレ994
> ただぱんたの裕福ではないっていうのは子供の教育費を優先して贅沢を控えた生活だったからじゃないの？
ぱんぱんの言う「裕福」はぱんちゃんが欲しがったものを無制限無批判に全部買い与えるような状態を指すと思われ ぱんぱんのブログ内容を全てクリス家に明らかにしてぱんぱんが名誉毀損なり何なりでクリス家から訴えられて多額の慰謝料、フリの親権も取られればいいのに えむこはえむこで狂人になりつつあるけど、害悪度ではぱんたがブッちぎっちゃったね… 田舎で海近くに別荘地があるとこ住んでるんだけど、割と一般家庭でも買える金額してるところが多いから、ぱん家がお気軽に買っててもそんなに驚かないかな。数十万～から数百万あれば、築古なら手に入る。
でも、個人的には父母の親世代からの相続なんじゃないかと思う。ぱん太の祖父母って登場しないし。 >>15
どっちも嫌いだけど、えむこいじめしてたからぱんたはザマァと思う
ぱんたファミリーも嫌い >>15
えむこは結婚がエア疑惑はあるけど姑への距離感はまだ普通だと思う
自分の母親に経済的に依存してる部分はあっても夫の母親に実の娘のように甘えたりはしてないから そう言えばずっと前に姑の嫁いびりの話が出てぱんたは「信じられなーい」
「クリスママはホントの娘みたいに思ってくれてる」「お嫁さんを虐める世界があるなんて考えられない」
みたいな事を言っていてその時初めてこの人嘘つきかおかしい人なのかもと感じたわ たておつです
２スレ前ぐらいまではぱん親を批判するとたしなめられることが多かったけど、すっかりぱんと同類扱いになっちゃったね
お金に余裕は多少あるけど、使い方が残念なご一家なのか。ぱんたのだらだらドイツ行きができる時点で余裕はあるに違いないけど
コーヒー注文できないなら遊びでハワイ行く前にちょっとは英語の勉強に時間とお金使えばいいのにと以前も思った 夫の母親に実の母親に対するように甘ったれて、何もかも厚意に甘えてやってもらって感謝もしないで雑に扱って、
ちょっとムカつくこと言われたから言い返してみたら本気で怒られ愛想を尽かされて肝潰してギャピったんだよね
なんで？なんで？ひどい！！クリスのママだったら息子に嫌な思いさせられたあたしを大事にするべきでしょ？
何があっても大事なクリスが不幸にしたあたしの味方であるべきでしょ？ひどい！あたしは被害者！！
母親マジで甘やかしたんだろうなあ
それも「かわいいぱんぱんちゃんを世界で一番愛してるから」じゃなくて
思い通りにならないと逆上して暴れ回って手が付けられないけど
子供自身の将来を考えて厳しく躾けようとせず甘やかしてれば可愛い末っ子ちゃんでいてくれるから
自分の心の負担が軽い方を選んで放置した感じ スレたて乙
貼り乙
バブルの頃に別荘を買って税金と維持費で赤字になるからタダみたいな値段で手放した…なんて話も聞くし、
今、不動産は交通の便が悪いところは持ってるだけで負債なんだよね
東京でも奥地だと住宅無料で差し上げます（ただしここに10年住んでね）ってのがあったくらい
私もこの別荘は祖父母の相続だと思うけど、更に相続する兄弟は大変だろうな
で、クリスは日本語が分からないのにTV見てくつろいでたんだｗ
ぱん太の恨みコメの方が怖いよｗ 心療内科に行った方がいいよ たておつあり
全部狂言だと思ってる
ぱん母を口実に遊びに来るつもりだったんじゃないか
純粋に手伝いたくてついてきたクリスが家事もしない遊びに行きたがるぱん太に小言いっただけとかね
ハーフの子連れて遊びに行くつもりでとっても楽しみにしてた日本旅行が思い通りにいかなくてムカついたので離婚を決めたとか
ぱん姉かぱん父がお金のことをクリスに相談したとか(でないと突然この時に奨学金返済やら銀行の話になるのはおかしい) >>22
はりおつ
ＴＶたしかにｗ
「・・・あのさぁ ～～～ って
相当異常だって分かってる？
心療内科行こう？やばいよあなた」
～～～部分は書き換え可能
・旦那子供放置でネット、配信
・別居後すぐに新しい男と全裸サウナデート
・元旦那と義実家の悪口毎日2回何か月も発信
etc >>16
2018日本旅行で祖父母が2019来日で祖母が登場するよ
多分それぞれ父方母方どっちか
>>22
はりおつ
もう何も信じられない
これベルリンの人と歓談して20日後くらいの話なんだよね
日本に来る前薬で安定してた＝酒は飲んでなかったんでしょ(同時に服用するのは危険)
数日で酒飲んで奇行の連続ってアル中のせいにしてるけどいきなり過ぎて正直疑わしい
万一病状が急激に悪化したとしても普通は急いで病院に連れてかなきゃ！義家族に相談しなきゃ！って思うよね
自分が罵倒されて初めてえーんパパママ可哀想な私を助けて！とか頭おかしいから病院行けよ！じゃなくて >>20
こういう人って勝手な思い込みが強いから
分かりやすく素気無くされると「信じてたのに嘘つき」とか
「そんな人だとは思わなかった」とか言って相手を悪者にしてくるよね
恋愛もそういう視点なのかもね
「私の事を誰よりも愛してくれてる」と思い込んでるけど
相手はそれほどでもなくて温度差があるっていう >>22
はりおつ
何かもうどれだけクリスが支離滅裂でおかしな事言っててもぱん太かわいそう！と思えないわ
クリスやクリスママへの悪意がだだ漏れで最初の方に言ってた私も悪い所があった設定はどこへいった
早く別居期間終わってクリス達がこの人と縁切れるといいけどフリッツ君がいる限り縁が完全に切れることはないのか
フリッツ君がもっとおおきくなったら
あなたのパパが悪い！パパ達は頑張ってたママにこんな酷いことした！それでも私はあなたの為に頑張ったんだよ！
って父親の悪口と子供のために自分がどれだけ犠牲になったかを言い続ける毒親まっしぐらな予感
他人にまでこんな事細かに漫画書いてまで説明して励まして欲しがるんだからもっとヤバそう
ぱん太もちょっと病院行った方が良いと思う本人のためにも はりおつ
ついていってやるからってパートナーに言う台詞じゃねーわ
上から目線でお前は病気だ病院行けって言われまくったら余計病むわな 新スレたておつ
更新はりあり
ここ読んでる信者とか、リアル知り合いとか、そろそろ止めてやりなよ
まあ知ったこっちゃないって気持ちもわかるけどさ
こんな状態なのに心配して誰も連絡してこないなんて愛されてないねぇ
100日後にブログ休止するブロガー、電通案件なの？ 心療内科行こう？はうつ病悪化を心配したからじゃないよね？
話の流れからして「あんた頭おかしいから」心療内科行こう？ってことでしょ？
クリスだけじゃなくて心療内科通院者のことまでばかにしてるじゃん
腹立つわ >>30
そう、ほんとそれ
最近のブログで「やっぱりぱんたかわいそう、いくらうつ病でもクリスの態度は酷い」って同情してた
今日の記事でやっぱりクリスの病気を理解してなかったんだなと変わった
だって心療内科イコール頭おかしいだもんな >>26
早くも次スレのタイトル候補がw
【心療内科行こう？】【やばいよあなた】 ぱんたが後書きで急に汚い言葉でキレ出したのはこれは事実！私は被害者っていうポーズで本当は鼻ホジしながらニヤニヤしてると思う
読者が疑い出したからそれっぽく演出しないとねw
>>24
TVwww言葉がわからないのに寛いで見るのはないわー
>>32
これ差別だよね
然るべき所に通報したら注意されそう
放置してていいの？扉さーん >>27
そもそもクリスが本当に通院してて鬱だったなら投薬治療だと思うけど、ドイツから日本って抗鬱剤は持ち込みできない(違法)ようになってるんだけど、クリスはお薬飲んでたっけ？
鬱だったらお薬でちょっとずつ治していきましょうねってのが普通で、カウンセリングのみなんてまずないはずなんだけど、そんな状態の人をお薬なしで日本に連れてきたの？ >>36
前回の日本旅行で行きの飛行機に乗る時、精神安定剤飲んでたよ。 >>20
まあ世には嫁姑が本当に仲良い家庭もあるよ
そこは否定しない
ぱんたんとこは違ったけどな >>37
機内で飲むのはOK
日本への持ち込みが違法 はりおつ
……は？
いや、精神疾患あってドイツで通院してたんだよね？
ぱん太が心療内科をどういうところと捉えてて如何に治療に協力してなかったのかがありありとわかるエピソードだな
「悪化してるから病院に行こう」じゃなくて、「お前頭おかしいから病院行け」って今更な事実を侮辱の為に使うとか最低
それにしても、本人はぶちきれてるのを表現したかったんだろうが、本性の醜さが本人の絵に表れてるね >>36
抗不安薬(ソラナックスとか)なら一定量持ち込みは可
鬱の診断が出る前に一旦不安障害の診断が出てたりするなら有り得るかなと
ただ酒飲んだ時点で薬で止めてるよね
普通心配するよね
何せこの時もまだ愛してた()らしいから
まあ虚言だと思ってるけど
>>37
その話でクリスが一切病院行かなかったっていうぱんたの主張と矛盾してるんだよねw >>41
誤：薬で止めてるよね
正：薬を止めてるよね クリスが元々飲んでた安定剤って市販されてるものじゃなかったっけ
どこそこの薬局じゃなきゃ買えないからどうのこうのって記事読んだことあるような >>32
人の気持ちなんてこれっぽっちも考えられない人だからこんな事言うんだろうね >>31
止めようとしたりやめるよう言ったりすると即敵認定してきて攻撃されるのわかってるから誰もお触りしないんだよなあ… >>43
なんか薬ではないというような言い回しで大麻疑惑出てなかった？ >>47
あれはわざと誤解されるような言い回しで濁してたけど、普通に抗鬱剤だと思う はりおつです
頭おかしいから病院行こう？
今回の言葉がどれだけ精神疾患を持ってる患者を傷つけると思ってる？
経済DVやら今のブログの状態やら、この女が精神障害者を虐待してた事実はブログに残ってる
それがどれだけぱんたにとって不利になるかわかってないんだね
この記事書いた時、この漫画みたいに醜い顔をしながら描いてたんだろうね
それ、まさかフリッツがいる時にやってないだろうね？
特大ブーメラン刺さってることにも気付かずニヤニヤして書いたならおめーも異常だよ けれど私はぱん太に同情するよ。
クリスの日本侮辱も酷すぎる。
読んでいてクリスに腹が立つよ。 そもそもメンタルに支障がある人間を言葉の通じない外国に連れてくるのが間違いだよなあ
フリちゃんが私を忘れちゃう！って言ってたけど、赤ちゃんてそんなあっさり母親を忘れちゃうもんなのか？
勿論年齢にもよるだろうけど、ビデオ通話とか電話とかしてたら簡単には忘れないんじゃ >>52
それが本当ならね
そして本気でぱん太がクリスを治そうと思ってたならね
本気で思ってたら今回の記事の台詞は出てこないんじゃないかと思う >>51
261.売るか売らないかは店長判断
で、薬の箱に名前がVenlafaxine と書いてあるね。これは日本ではイフェクサーという名前の抗うつ薬だよ。依存性はないけど飲むのをしばらくやめるとうつが悪化したりするかもね。
1017.ドイツの国際離婚と親権㉕ 離婚を決める前の生活
に出てくる精神安定剤や、機内で飲んでる精神安定剤は、ベンゾジアゼピン系という薬だろうね。お酒と同じで依存性があるけど、お酒よりは身体に害が少ないと言われてるよ。
と思うけど…間違ってたらお恥ずかしい。 >>52
煽りとかではなくじゃあこのスレを何故見にきてるの？ぱん太がかわいそうでクリスにイライラするなら絶対ブログだけ見てる方が良いと思う
ちなみに信者ではない自分が何故ブログを見てるのかというとここまで酷い人間(ぱん太)に対してそんな事があったなら仕方ないねって言えるぐらいの「離婚のきっかけ」を期待しているのと一番の被害者であるフリッツ君の今後が心配で気になってしまうから >>51
はりありがとう
１日も欠かせない薬が切れたら夜寝られなくなって絶望して誰彼構わず起こすって、ぱん太実家での出来事そのままだよね
やっぱり薬持ち込めなかったのかな >>52
創作っぽいから漫画のクリスには全く腹立たない 習ってるはずの一般常識とか敬語とかすぐ忘れるのにやられた事嫌だった事はきっちり覚えて再現できるんだな 薬が持ち込めなかったとしたら、日本についてすぐに、ぱんたが精神科に一緒にいってクリスの言葉を翻訳して、同じような薬を早めに処方してもらうべきだったよね…。持ち込めてたとしても、これだけ病状が悪化してたら心配して医者に連れてくよね…。
今のところそういうエピソードはないけど、今後出てくるのかなあ。
それとも医者に連れてくより前に、クリスママが迎えに来るのかなぁ。 >>56
自分で何故見てるのかをきちんと言葉で考えてたのはフリッツ君の事だけだったけど、その期待自分にもあった
元ぱん友で良いときを知ってただけに余計にね
気付かせてくれてありがとう >>48
>>51
はりおつ
2番目のリンク先
>その精神安定剤とは違うんだけど、このお薬も万が一飲み忘れたら精神的にきつくなるらしい。お薬は用法・容量さえ守れば大きな助けだけどやっぱりちょっと怖いね。
ってあるので大麻仄めかしは薬局で買ってる抗鬱薬とは別だね
夜に飲む、飲むと寝られるからメラトニンじゃないかって言われてた
抗鬱薬は朝飲んでたみたいだし
ドイツも日本と同じくメラトニンは販売禁止なので個人輸入する→入手に時間がかかる、じゃないかな
1番目のリンク先で読者は過干渉でないスタイルがいいと言ってるだけなのにこれからも無知無知丸でいます！とかぱんたはアホか
向き合いたくないのミエミエだわ 自分語りで申し訳ないけど、
離婚騒動のぱんがクリスに言われた、家族や生まれ育った環境への批判、暴言、
私が鬱病の元夫から言われた状況に近い。
(私の場合は、言われたい放題で泣いてばかりで、最終的にDVされて離れて離婚したけど。)
もちろんここまで壊れる前にどうにか出来たはずだし、ぱんを全肯定は出来ないけど、
こんなに振り切れてしまった夫だと、妻がどういう対応しても結局ダメだった気がするんだよな。 翻訳の仕方で印象は変わるだろうし５割は創作だと思うけど。
それでもクリスがどうこうより、ぱん太の対応のほうが腹がたつわ。 どういう対応しても結果は同じだったとしても鬱病の人間に追い討ちかけていい理由にはならんけどね。
こんだけ酷い鬱病の人には何してもすぐには治らないし完璧な対応をしろとは言わないけど、ぱんたのクリスに対する仕打ちはあまりにも酷すぎる
仮にも愛し合った夫婦とは思えない。
子供産んでとっくに愛冷めてたんだろうなあ。 >>63
感情移入してると辛いね
ただ創作の可能性が高まってきたから推移を見守ることをお勧めする
もし創作ならぱんたは加害者
辛いなら一旦離れるのもありよ
自分はほぼ虚言だと思ってる
来日で鬱は悪化したのに潔癖症は突然治るとかw >>38
ごめん説明がまずかったけどクリスママのことじゃなくて
海外に嫁いだ人で姑に苦労してるという話を聞いて
世の中に嫁を虐める姑がいるなんて都市伝説じゃないの？みたいな言い方だったんで驚いたのよ クリス側の話を聞くことができない以上、話半分で見ないとフェアじゃない
これ本当にクリスの許可とって描いてるの？
ドイツ語のコメント削除したのは、ドイツ語がわかる人に見られたらやばいからでしょ？ 嘘松・懐疑派、事実としてもぱんたがおかしい派、ある程度本当…だよね？派と色々だね
矛盾が多過ぎて全部事実という線はもうとっくにないよ >>69
実際に本人から話を聞いたツイッターの人が
すでに少し話が違うって言ってるくらいだしね >>63
この場合、クリスがどうなったかじゃなくて、
どうにもならないかもしれないクリスに対してぱん太がどれだけ真摯に向き合ってたかが問題だと思うよ
あなたは記憶がフラッシュバックしてつらい気持ちになって思い出したくもないと思うんだけど、
ぱん太は「あの頭おかしい奴が悪いんだよみんな！」って生々しいはずの記憶をわざわざ掘り起こして飾り立てて見せびらかしてる
子供の為に過去を捨てて前向きに生きようなんてこれっぽっちも思ってない
なので自分は本当だとしても同情しない >>63
大変だったんだね
自分はぱん太がクリスと離婚しようとしてる事に引いてるんじゃなくて全てを全世界に悪意全開で発信しながら私は被害者だもん！ってしてるところ
そして病歴を知った上でよく考えもせずに結婚したのは自分なのにいざクリスの精神が崩れたら寄り添いもせずにこんな事言われた！ってしてるところ
病歴隠されてたならまだしも知ってたならそれ相応の覚悟をして結婚するべきだと思う
覚悟っていうのは何があっても見捨てないとかじゃなくて病気についてしっかり理解して真摯に向き合おうとすることだと思う クリスがブログを見てることについて、
https://megalodon.jp/2020-0322-2158-57/www.pandapanta.com/lite/archives/22340922/comments/166841/
7.ぱんてゃ
いろんな立場のたくさんの人から感想をもらって、当時は理解出来なかった自分の悪かったところや、やっぱり間違ってなかったと思えるところとかを改めて認識出来て、その上でこの先どうするか考えてるって話をしたら納得してくれたよ。
って書いてあるけど、最近のブログはとてもそんなつもりで書いてないような…。
「離婚を決める前の生活」では、まだ「私にも悪いところがあった」っていう内容だったから納得できる内容も多かったんだけど。最近は創作臭が強すぎる。ぱんたの精神状態のかわり用の方が心配なんだけど。
新しい彼ぴっぴに妄想まじりで泣きついたら、「元旦那はなんてクソ野郎なんだ！君は何も悪くないよ！」とか上辺だけの口説き文句言われて、自分でもすっかり何が本当だったかわかんなくなっちゃったのかな…。 鬱はうつるので一緒に居たらネガティブになってしまうのはあるけど、
もう半年近くクリスと一緒に暮らしていなくて、週の半分は子供とも暮らせて
恋人もできて、ネットもやり放題でチヤホヤも量は減ったけどされているし
ブログでぼちぼちお金も入っている
クソポジ（自称）なぱん太がここまで陰湿なのってなんだろうね
病気なのか、元々の性格なのか…
ポジティブな人なら過去はスパっと忘れて切ると思うんだがなあ
クリスを叩くことで自己正当化して、読者に新彼氏を認めさせる手筈？
子供居る限りそれは無理だぞｗ >>63
鬱家族いるからクリスの暴言は、実際にあったとしてもおかしくないと思ってる派。調子悪くなった時には親しい人をとにかく貶める暴言吐くし(周りを落とす事でどうにか自分の優位や正当性を保つためにね)。生まれ育ち性格容姿とか細かい所を貶したり。
でも、調子上向きな時はそんな事言わないから…単純に日本に来て何か悪化原因があったんだと思う。(嫁の態度なり、フリちゃん1人で面倒みる事、異国の孤独感…)
前回のクリス病気時を知ってるクリスママはそれ(落込み期の感情コントロール不可)を見越して、行くのヤメロ、短期にしろって言ったんだと思うし。
ぱん母の状況と天秤にかけても、すぐに帰れない状況で大喧嘩(による悪化)もある程度予想してたと思う…。
過去喧嘩した時の素直にイラつき表現はさて置き、現状は病識を理解して冷静な目線でブログテキスト書いてないのがうーんなんだよね。
半年位経ってるのに、まだカッカして書いてるのがなぁ…読むに耐えない。 >>74
でもそもそもぱん太って結構陰湿というかネチネチしてるなと思ってた特にコメント欄とか
自分が注目されてたり自分が気持ち良くいれる環境や流れならご機嫌だけどちょっとでも自分が面白くないと思うことがあったら途端に面倒な人間になる感じ
でも自分では素直なだけって思ってそう コメ返も、痛いところを突かれると論点をずらした返事をするよね。
本人はそらしてるつもりはないかもしれないけど言い訳の天才って感じ。
ああいえばじょうゆうみたいな。 論点ずらした返信するの信者もまんまだよね
最近のコメ欄魚拓で疲弊したくないから離れるってぱん友がいたように、
リアルでぱんたの間違ってる部分を指摘した人たちもこういう対応をぱんたにされて付き合いきれないって離れてったとしか思えない
所詮ゲスパーでしかないけどさ ぱん太はコメント欄でブログで書くことで昇華されてるって書いてるけど、最近の記事読んでたら病んできてるようにしか見えないわ
前より明らかに攻撃的になってるし
こんなこと言われてすごく悲しかった！辛かった！じゃなくて、クソ外人にこんなこと言われてムカついた！憎憎憎！ってのが前面にですぎてて共感できない >>74
クリスとの結婚も十分軽率だったと思うのに性懲りもなく新彼氏
クリスをいくら叩いても同情買うのは無理だと思う
子どもだけは可哀想 >>51最初の記事2017/11/10のコメ返
パートナーに関心がないね…
クリスはもう心療内科などには通っておらず、薬が切れたらホームドクター(普通の内科医さん)のところに行って処方箋を書いてもらって薬を買う、という感じなのですが、それこそこはるさんのおっしゃる通り「お守り」的な感じで飲み続けるのかもしれませんね…！
私が過干渉にならないのは、鬱などに関して全くの無知無知丸なのが逆に功を奏したのでしょうね…！×××さんにそう言っていただけて安心したので、これからもこのスタンスで行きます～!!(笑) 無知無知丸とか寒い造語つくっておちゃらけてる場合じゃないんだよなあ… 漫画に描かれる鳥類はペルソナだと思ってる
ナチュラルな本人とは似ても似つかないが
「知性的で柔軟な女」と見られたくてワタシの考えるそういう女を作ってしまう
「そういう絵」で演出できないコメント欄では取り繕いきれない攻撃性が見えてる、もともと言語能力低いし
つべ配信で非言語の情報（仕草や声音、抑揚）を見てしまうと言葉の攻撃性、幼稚さに加えて
見られたいように演技するあまりおかしなことになってる虚言癖みたいなものまで見えてくる
『教えてあげるね！』に顕著な知性的ぶりっ子に加えて今は
『あたし何にも悪くないのにかわいそう…もうなにもわかんないよ…』も主張したいから支離滅裂だよ >>51
はりあり
鬱もパニックも完治はしてなかったんだろうね
パニックなのに飛行機に乗るって相当な覚悟だと思う
クリスに同情してしまうな
離婚前の記事での心療内科通いも月一と書いてたし何回通えたんだかって話だよね ぱんたの配信でクリスが起きちゃうから声を小さくして皆に言われてたけど笑い声あげてたらクリスが最終的に起きる物音がして配信が終わったってのを読んだんだけど、
これってドイツ時間で何時に配信してたの？ やはり、ドイツでは法律違反じゃないから、ってすぐ新彼氏を作ったことに対して、幸せになってね！なんて思えない
子どもがいないなら勝手にすればいいと思うけど、子どもの親権を欲しがっている母親の行動としては、子どもへの愛がなさすぎる。
新しく仕事をみつけるでもなく、貴重な貯金を55万も脱毛につかい、ブログでは全世界に向かって夫（まだ離婚成立してないから『元』夫じゃないよね）への憎しみを長期間書き続けているって、おかしいでしょ。 >>52
ブログのコメント欄に書いてあげなよ
無視されるからw ごめん6時だったかも
大体そんくらい。
リアルタイムで配信見てたけど、まだ起きてこないから大丈夫って何回か言ってた >>91
え？それって夜中まで起きてたのはぱんたでクリスは夜寝てたってこと？ >>84
私が過干渉にならないのは鬱に関してまったくの無知無知丸なのが逆に功を奏した、ねぇ
当事者に寄り添い支えようと頑張っている人達をバカにしてるとしか思えない発言だし、
お前の無知無知丸のせいでクリス悪化しとるんだが
え、これで自分の選択は間違ってなかったとか本気で思ってる？？ >>52
信者っぽいのに命の危険ガー怪我ガー配信までは見てなさそうな書き込みにジワる >>93
うろ覚えで申し訳ないけど
メソメソしながら現状を語ってその中で子供に縛られる人生はモヤモヤする発言
少ししたら信者が「ぱんちゃん可哀想すぎて自分まで泣けてきた」てきなコメントして、それ見たアイドル()ぱんたが
「えっえっ？(歓喜)やだ、わたしの、わたしなんかのために泣かないで～ウフフ(クソデカボイス)」で、一気に笑顔に。
ちょっと冗談言いながら笑ってると、比較的冷静な視聴者が「この声聞いて起きてこない？」とか「もうちょっと声抑えた方が…！」みたいな事言って「あ、そうだね、そうだね…(キョロキョロ)」
そんで視聴者の「そっちは今何時？」的なコメントに対してぱんたか視聴者が456時のどれか辺りを言ってて
ぱんたが「まだ起きてこないよ～大丈夫だと思う」とか言ってた。
言葉は丸々そのままではないごめん。
わざわざ3、4時頃起きてメイクバッチリしたかと思うと考えられないから夜通し起きてたんじゃないかな？
ちなみに言っとくとその放送に退屈健が降臨して1回だけコメントしてて(なんか冗談？みたいなふざけた感じの)それに対して普通に笑っててなんなら冗談で返してて(確か「みてみてーほら、わたしよりもずっと不幸？(ちょっとこのへんは忘れた)な人いるーw」的な)
自分はそれ見て、あ、こいつ余裕だなと思ってた。 ○される！の時実際のクリスは前スレ908だからね
別に声も荒げてないしば○たなんて発言もしてない
あれ見てDVの証拠だと思ってる信者がいて当時ビビったわ
あの時からずっとぱんたの虚言だと思ってる >>96
めちゃくちゃ脳内再生できて笑ってしまったｗｗｗ
この人の理想の自分ってどんななんだろう
幼くて考え無しで自由で素直だけど愛されちゃう！でも実は賢くて人から見てもそれが分かっちゃうみたい！でも知らない事も多いの！頑張りやさんだけど病んだら自分を大切に出来ないんだ…
キャラ渋滞しすぎだわ
なんかこう見られたい！が強いところとか言葉遣いとか厨二病っぽいね その厨二病やってんのが、20歳でやっててもだいぶイタイのに
最悪なことに30過ぎた子持ちのイタキモオバサンだからやばいわ >>98
3、40年前の少女漫画の
主人公にいそう
天真爛漫で純粋すぎて
世間ずれしているが故に失敗しがち、
そして、そんな危なっかしい主人公を放っておけない
周りの人たちみたいな 金髪碧眼云々のくだりっていつのブログで言ってたんだっけw? あと同じ子持ちとしては地味に
「ロールパンナちゃんってなんで乳首にハートつけてんの？」って言ってんの見てドン引いた
子供向け番組を馬鹿にしたり下ネタに絡めちゃうアテクシに酔ってそうでキモイ
子供向け番組のキャラとかそういう風にいじったりして、それこそ下ネタで面白がるのって小中学生までじゃない？ ぱんたが闇落ちしてしまった感はあるよね（厨二病ぽく）
クリスが何言っても、オメーだのテメーだの反抗期の中学生か？
離婚話もさくっと切り上げて、子育てとかドイツ生活の情報発信とか
前向き健全路線にいけばいいのに
まあできないから、専スレが立つんだろうけどｗ 子育て日記やらドイツの情報発信記事にしたとしてもぱんたの非常識さとこんな事できる・知ってるアタシすごいでしょ？
とチラチラ感満載の香ばしブログに成り果ててヲチ民が減らない気がする 別居期間が終わって晴れて独身シンママになっても
ドイツで国際離婚Part5863とかやってそうｗ >>101
探してみたけど見つからなかった…
まさか記事消えてたりしないよね 知り合いの人さ、要はぱんたの言ってることは嘘だからアドバイスは無駄心配しなくていいってスゲーなどんだけだよって思った
つべも芝居染みてるし病んでるのはぱんたの方だよなあ
クリス家への果てしない憎悪は親権裁判で不利な証言をされたor既に判決が出たからかなーとゲスパ
恨み辛みは感じるのに描いてることが事実じゃないようだからさ 連投ごめん
Twitter見てたら今日の夜の記事に対して
>ここまで言われても病院へ行こうとまで声を掛けれるぱん太さん尊敬する
って内容のリプライ送ってる人がいるんだけどあの内容を病院へ行こうと声を掛けたって受け取り方できる人がいる事に驚いた
もしかして自分が見てるブログと内容違うのかな？とまで思ったｗｗ >>101
かなり初期の方だった様な…。
ブログのナンバリングが10番とか20番代いかないぐらいの…。 >>111
おつ
離婚の結末が気になってヲチしてるけど酷いクリス下げと話の進まなさに嫌気がさしてて
面白くなくても日常回だとホッとするようになってきたw 消えたフリちゃん、ドイツ関係ない、って言われてたからまたお返事かな？
ここで言われた通りに修正したら好感度あがる はりおつ
面白くなくても、悪口垂れ流しよりはマシだね。 >>111
「覚悟があります」消えてる…
また離婚編になったら復活すんのかなw >>111
はりおつ
つまらなくても信者が我先にとコメントするだろうけどPV下がるだろうな日常回は
>>116
扉に注意されたんでね？(希望的観測) >>109
http://archive.today/fqKH5
ホントだ
ありえない
「その通りかもしれない。連れていってくれ。」
とか言われたら
「はあ？！私お母さんのお見舞いもあるし忙しいし、何真に受けてんの？！バカにするのやめろって言ってるのわかんないの？！」
ってくるだろ なんとなくだけどぱんたはリアルで
クリスの母親も、フレードの母親も、今後遊んでポイされるんでなければシュテフの母親のことも「ママ」って呼んでそうな気がする
そしてもちろん自分が実の母親にしたように可愛がられて何でもしてもらって当然だと思ってるし、お礼も謝罪も言わないし
金銭が絡んでも自分はびた一文出そうと思わないし、非難されたら親による最高の虐待だと言わんばかりに逆上する 日本に来た時、友達？に食べたそうだからと焼き芋買ってもらってたのも不思議だったんだよね
普通自分で買うでしょ、同年代の所帯持ちに赤ちゃんみたいに買ってもらうなんて気まずい
結局奢ってもらうとしても普通ならまず自分で払うと申し出る
すごいタカリ体質だし脳みそ幼児の中年なんてグロテスク >>118
成人するまで日本にいて、昨日お彼岸を初めて知った三十路…
ぱんただからもう驚かないけどさ >>118
はりあり
○○の○は、ぱんぱんにクリス側にたてる貴重なひとーとか言われてるけど、あんな言い方されててぱんぱん側にたてるなんて、こいつもおかしいわ
あと下のほうで、「今までお彼岸が何か知らなかった」って
えええー はりおつ
日本語だからと言ってローマ字で表記すると決まってるわけじゃないからねえ
とうとうあんこ自作かと思ったらあずきが高いから二の足踏んでたのか
昨日の話（というかぱん太コメント）があまりにも酷かったから
さっさと離婚話進めて終わらせてほしいけど
一休みできるのがありがたく感じてきたねえｗ >>120
友人親子がクリスパパママにお昼を奢ってもらったお返しらしい
クリスは不調で不在
何でぱんたが出さないんだよ
食事代5人分＋ドリンク(にデザートも？)頼んだら1万円くらいになるんだけど…図々しいわ
音大時代の友人と食事1
https://web.archive.org/web/20200323012706/http://www.pandapanta.com/archives/15773703.html
音大時代の友人と食事2
https://web.archive.org/web/20200323012312/http://www.pandapanta.com/archives/15773902.html
友人から焼き芋奢り
https://web.archive.org/web/20200323011709/http://www.pandapanta.com/archives/15780339.html >>118
ぱん太がお彼岸を知らなかったのはまたかよ…だけど
お兄さんもアホなんだねｗ
死んだ人が帰ってくるのはお盆だよ
お彼岸は死んだ人が極楽へ行けるように供養するものだよ
墓参りに行くのは同じだけどさ ぱん太と一緒にへらへら配信にでてるくらいだから兄もお察し 家族まで悪くは言いたくないが、姉も言葉遣いからマトモには見えないしな・・・ >>124
はりあり
２つ目の記事に悪質なコメント（）をブロックした話があるね >>126
お母さんのことだけ考えてたいのに！ってどの口が言うんだろうね
9月の雑談配信て3.5時間2.5時間(酔っ払い)1.5時間計3回7.5時間だよ…
クリフリ帰国後のびのびしまくりw
フリちゃんと離れるのが嫌ってのも嘘っぱちだわ >>118
貼りありがとう
ブログのコメント欄にもいたんだね
自分が見たのはTwitterのリプライだからあのブログを読んで同じような受け取り方する人が少なくとも2人はいるのか…このリプライにいいね6もついてるから少なくとも8人かなｗｗ
https://i.imgur.com/lKD6Ngx.jpg
価値観って本当に人それぞれなんだなって再認識した >>128
IPが全て固定IPだと勘違いしてるんだね…
プロバイダによっては動的IPのところもあるのに
と言うか大手のが流動的だったりするw クリスの代わりにパパママがぱんたの友人に会いに行くって子守要員＋財布？ ぱん太に対する嫌悪感というか可哀想なアホだなって同情は「そういう人もいるんだな。周りは大変だな。」でおさまる部分もあるんだが、
とにかくこのブログはぱん友()がすごく気持ち悪く感じる
自浄作用が全くないというか、ぱん太の悪いところをドンドン助長して狂わせてるのを正しいと信じこんでて、ある種の宗教みたい
逆にこういう人達に行くところまで連れてって貰って完全なる自滅しないとぱん太は幸せになれないのかな >>131
http://archive.today/vHcoA
恐ろしいことにもう1人いる（コメ62）
そして、コメ12へのぱん太の返信
この時点では離婚を考えてましたか？
 40
73. ぱんてゃ
2020年03月22日 21:48
>>12
まだ…。次＆次の次＆次の次の次の記事で離婚の決定打が出てくる。
だそうです…… >>134
テンション高い人懐っこいレスというエサを与えて、
気に食わないレスには無視をする調教でぱん友を育てたのはぱんただけどね >>135
はりあり
63のコメントなんて最大限に気を使って言葉使い(オメーテメー)やめようって言ってるのに無視だからまともな読者も離れるわけよ 時計PRの少し前、IP制限してたっぽい
某大手ケーブル回線だと見れなかったけど
携帯回線なら見れた
ツイにも見れません、何かありました？の
質問があったけどスルーしてた
巻き込まれが多かったのか解除されたけど、
見たら時計PRだったから、そういう事かと思った 日本に居る頃は全くモテない喪で、ドイツの出会い系で「一定数需要があるんだ」って事に気がついて
「私はモテる」って変な自信がついたように見える
信者もかわいいかわいい言ってくれるし、本気で自分可愛いと思っていそうでホラー 仲良かった人達はどんどん離れていき自分のブログのやんわり注意ですら受け止められないって
ブログ見てても本当に成人してる人間に思えない…
元々の性格もあるだろうけど引くくらいの無知非常識だし甘やかされてたとは言えどう育てたらこんなんなるんや…
よく今まで生きてこれたね…？ある意味すごいわ、全然褒めてないけど >>139
雑談配信、マスクとればいいのにね
信者はもっと可愛い言ってくれるよ
今時は普通に顔出しの人多いし、カイエも顔出し配信してたし >>139
日本にいる頃からモテはしないけど誰とでも寝てそうな感じ >>138
アクセス制限は扉にしか出来ないはず
ぱんたが頼んだのか担当者がPRで荒れるのはマズいと判断したのか >>143
そうか、ありがとう
最初、扉サーバー落ちた？と思ったんだけど、
他のブログは普通に見れてたんで、ぱんたが制限したかなと思ったんだ >>138
前から特定のIPが米できないようにするのはブロガー本人ができるけど扉はアク禁はできなかったと思う
もしかしたら今はできるようになってる可能性もあるかもしれんけどw
ただ凸勢が大手プロバイダ使ってたら巻き込まれる人は多くなるはIPも変動するからいたちごっこになるはでデメリットのが多いかなぁ http://Archive.vn/Xkyp2
昨夜の過去記事、当時クリスは絶対自己愛パソでないと言ってたのにリンクするのな
違うと思うよぱんたはそれっぽいけど
女友達にも許可取ってなさそう
前は日本の食品を送ってくれたりブログにコメントしてくれてたなっ○んに似てるんだけど気のせい？
彼女も消滅したよね >>147
魚拓取ってくれるヲチャもいるからまぁそこは…… >>142
男と全く関わらないモテない人、とは違う感じがするよね
積極的に動くけど相手から本命にしてもらえないとかセフレ扱いばかりされるとかそんな感じ >>145
炎上狙いでコメ欄開けてるぱんたがPV減らす真似はしなさそうw
投稿ブロックはこっそりしてるかも まだ処女なの？ありえなーいｷｬﾊﾊ的な偏ったバカ情報鵜呑みにしてそうじゃない人にドヤ顔マウントする系
男と寝たからすごい！
誰とでも仲良くなれる()からすごい！
金髪碧眼が男選びの基準なわたしすごい！
白人と結婚したからすごい！
ハーフの子産んだからすごい！
離婚しても次の男（やっぱり白人！）が出来てすごい！
ナニソレって反応されると怒るんだよなあこういう奴 >>135
はりおつ
コメ86、過去記事はフェイクありだから矛盾が出てもおかしくないってさあ
ビザや子守の就業期間にフェイク入れてどうすんだよ
ぱんたが辻褄合わないのに気付かない鳥頭&計算できないだけだろ
第一2017年ならクリスは失業してないからフェイクを入れる必要すらない
疑問があったら訊けばいいって、ぱん友に攻撃されるじゃん 炎上狙いと言ってもそんな知能なさそうだから普通に炎上してるだけな気がするw 本人は全編を、吉牛されると確信して描いてるんだろうね
お母さんに吉牛される以外の人間関係の作り方がわからないまま来てしまったように見える
なぜかぱん友なんて人々が出現してしまったし、無知無知な自分ＯＫ！でこのままいくんだろう
子どもをこれ以上巻き込まずになんとか止まってほしい。 名無しのゲルマンだった頃は良かったな
ぱん友()になってからはひたすらキモい >>155
まだヲチ対象じゃなかった頃コメントもちょいちょいしてたんだけど、ぱん友とか絶対名乗りたくなくて頑なにコテハンにしてたわ 本当こことの交換日記好きだよね
コロナ関連書けばいいのにと書かれた途端お返事くれてるけど、それもう在独の人がとっくにツイートしてるよ 2017/7/17記事
http://Archive.vn/kMdK9
お盆は知ってるのに彼岸を知らない…？
コメ返で5ch楽しく見てるって言ってるね
絵日記サイト総合ヲチ101
http://Archive.vn/wdJpG
(「ぱん」でページ内検索)
当時えむこの海老アレルギー騙りをぱんたがおかうと一緒にイジって盛り上がってたんだけど、ぱんたのヲチスレ自演疑惑が…
海外からも書き込む方法あるからね >>158
はりあり
ぱんのページ内検索で追ってくと、ぱん太もヲチャ体質みたいだし
最近のブログも病んでるってか全部創作じゃね？
炎上させて稼ぐつもりなだけで、ベルリンの知人も、離れてったブロ友も、壮大な作り話って分かってんじゃ？
ここも見ながら笑ってんでしょ >>159
だったらいいよね
モラハラで鬱悪化させられた夫もネグレクトされてる息子もいないんだもん
本当は昔のほのぼのしてた時みたいに二世帯で寄生してたらいいね この人って漫画は普通に面白いのに残念
面白い漫画を描けるんだから本人も頭良いというか…普通の常識人であることを期待してたのに凄く子どもじみた面もあって二面性があるように感じる http://archive.is/M0dXY
エビってこのやり取りか
ん？ぱん太はエビ嫌いって言ってたよね
「エビが乗ってる？写真のツイート見てヨダレ垂らした記憶があって」ってぱん太がヨダレ？
（えむこって人は全く知らない、ごめん）
ぱん太はヲチとか5chまとめとか好きそう
陽キャぶってるけど実際は暗い人なのかな
ネチネチしてて気持ち悪いけどｗ >>162
海老嫌いだよねぱんた
他のブロガーヲチって凸ってたんだね
もう見てないとか嘘だろう
確かにヲチスレはブロガーの巣窟だけどさ >>159
いまってワニシとかデブ婚活？の人たちと仲いいの？
なんか私たち毎日LINEしてるから初めて会った気がしないのー！とかほざいてたけど >>119
多分そうだと思う
持ちつ持たれつとか親しき仲にも礼儀ありとか無視して一方的に寄生するタイプ
既出かもしれないけどぱんたのコメ返
http://Archive.vn/ygASg
私はネットで読む典型的な「鬼姑の嫁いびり」や「姑と嫁で息子(夫)の取り合いをする」みたいな話しか知らないのですが…もしああいうのが本当に日本でよくある話なら、ドイツではだいぶ違いますねー！
もちろん、たまたま姑さんとお嫁さんが人間的に気が合わない…なんてことはあるのでしょうが、「姑と嫁は普通仲が悪いもの」なんて風潮はありません！
うちも、ズボラな私をママはすごく可愛がってくれていますし、私もママのことが本当の母レベルで大好きです！
むしろ、日本の「嫁姑問題」って文化はなんで定着しちゃったんでしょう…？不思議ですねえ。 >>164
ワニシにはリプ蹴られた上にリムられてるよ
しんまい夫婦も嫁の方はリムってる
あと太めさんは0歳児いるからぱん太どころじゃないと思うな
同居の姑に丸投げできる環境ではないしねw いっぱい寝かせるって…2歳児だよね？
そんなに寝かせる必要無いのでは。
室内でも遊べるんだから遊んでやれよ… 30過ぎてるのに好き嫌い多すぎて腹立つわ
好き嫌い多い事を子供っぽいところもあるの！かわいいでしょ？とか思ってんのかな Twitterの在独界隈見てたら、義両親との関係で大変そうな人いっぱいいるのに何言ってるんだこの人。日本だけの文化じゃないよ 年末年始にコメント欄に「毎年金時を作ってる」って人がいた
ぱんたが返事したら丁寧に作り方まで書いてくれてた。
なのに今日の内容だとそのやり取りさえ忘れてるってこと？
いんげんの説明とかしてたと思うんだけどな
あと砂糖のタイミングが違う、ジャムと一緒でいいんだよ >>169
好き嫌い多いのは仕方ない(あまり好ましくはない)けど好き嫌い多いのを恥ずかしいと思ってないところが引く
実は苦手で…とかじゃなくて私これ嫌い！食べられない！とかいう奴にろくな奴いないなって実体験から思う >>167
はりおつ
なんだまだゲロ生成してんのかワロタ >>171
砂糖は豆を煮て水分無くなって練り上げる時に入れるんじゃないの？でもぱんたのは練ってないから水っぽいしぜんざいみたいになってるね。 かんぴょう何かわからんとかずんだやうぐいす餡知らないとかもう驚かないけど
知らない事多すぎて子どもの頃とかいったいどういう暮らししてきたのか気になるわ 義母にも実の娘のように愛される可愛いぱんてゃw
トイレも掃除してもらうんだもんね
離婚の時もクリスではなく自分の味方！って思い込んでたら逆に至らなさを責められて逆ギレしたんだろうなあ
クリスママの正論に言い返してたことを考えると、ぱんたは絶対に黙ってられない性格だと思う
離婚漫画だとひたすら黙ってクリスの話を聞いてる設定だけど、普通に言い合いしてたか、前も言われてたけどスマホ見ながら聞き流してて益々怒らせたんじゃない？
>>2のコメ返ね
>クリスママに「あんたは親になる能力が無い」って言われて、わたしが「クリスだって無いよ」って言った >>165
はりおつ
自分と自分の周りのことしか知らないのに
ドイツでは～とか語っちゃうｗ
後で恥ずかしいな
>>167
はりおつ
まあ豆を甘く煮て食べましたって話よな
女性なら美容に良いからこの豆で…と選びそうなのに
あえて激安で解決するところがなんとも >>175
この人知ってることでも知らないって言うんだよ
知らないピュアなあたし演出してるだけだから間に受けない方がいいよ
ただ世界的にコロナがどのくらいやばいか、みたいな世界情勢は本当に知らないんだろうがな。 >>166
ありがとう
あの人たち切るときは一瞬で冷たいんだね
価値がなくなったらポイなんだ
いじめ体質なやつが子育てしてるとか最悪 >>178
本を読むのが大好き！でこれだけ物を知らないってことはないからねｗ
知らないフリしてるっていうのが順当かもねえ
これも箱入りお嬢様ごっこかもしれんな まだ若いと言うにはだけど勝手に35歳くらいだと思ってたからちょっと安心した
頑張れば生き直せそう >>180
バッサリ切ったならいじめじゃなくない？ねちねち嫌がらせしてるわけじゃないし。 >>180
いい歳した大人なんだから、付き合う人は選べるよ。ましてや同僚でもないネット上の付き合いなんだから >>184
あんだけぱんたをボスにしてヤイヤイ持ち上げてたのに？いじめグループの典型じゃん、転落したら一気に掌返し
まぁ、別にいいけど、悪いのはぱんただし 転落したから切られたんだっけ？ぱんたが森で彷徨ってた時には既に距離置かれてなかった？ >>187
リア友の神も登場人物紹介から消えたくらいだしズッ友たちが悪いとは個人的には思わないなぁ
特にワニシは抱えてる過去を考えたら責められない ブロ友がフェードアウトした理由はずっと話題になるけど
ぱんたが配信したり、スカート買ったとかで自分の写真をさらしたりする前に、ブロ友たちに吉牛を強要するような絡み方をしたんじゃないかと思う
もともと互いに責任がない関係だし、深く知ってるわけでもないからきっかけがあればすぐ切れるでしょう ぱん太ボスだったの？ｗ
ただ他のブロガーたちが謙虚なだけで
ぱん太はただの裸の王様じゃない？ >>187
ぱんたの主張通りの状況なら普通は見捨てない
転落が切った理由ではないと思う
リアルの知り合いですらぱんたの主張を否定するような発言をしてる
つまり… >>187
うーん、ブロガー同士の利害関係ありありの付き合いの中で
ゲームやLINEグループでｷｬｯｷｬしてた人全てが
一斉にフェードアウトしてるっていうのがどうにもきな臭い
新しくぱん太さん大丈夫？的に関わってくる人もいないし（カイエ以外）
ブロガーとして考えるならぱん太を吉牛したほうが得だし
普通の友達でも離婚で友達辞めるとかないからなー
何かよっぽどの事をぱん太がやらかしたとしか思えんｗ >>178
そうそう
あとは、調べても聞いてもすぐ忘れる
桜でんぶとか
http://Archive.vn/J3jTM >>171
普通に考えたら忘れてるんじゃなくて知らん顔してパk… >>187
持ち上げてたというか構ってあげてたって感じがするけどな
マインクラフトで嫁子と太めさんが出てるようつべ配信なんかひどいもんだよ
特に嫁子への扱いがひどい
「飛び方教えて」って何度も言ってるのに笑いながらはぐらかしまくって教えなくて結局視聴者が教えてるし、死ぬような罠にわざと嵌めて爆笑したり
元々そういう鬱憤も溜まってたし、明らかなクリス下げやバレバレの嘘をグループチャットとかでやらかしたんじゃないかと思う
>>189
森でさ迷ってる時はワニシとずっと電話してたみたいだよ >>187
ちょっと私の見てた世界とあなたが見てた世界が違いすぎるんだけど、ボス？持ち上げ？何の話？ どのジャンルでも有名人(ブロガーｗ)同士でつるみたがるしね
○○ブログの誰それさんと仲良しアピはやらなきゃしぬのかってくらいどのブログでも見かける
上辺だけなのがよくわかるよね ボスとかじゃなくてただぱん太が一人で踊り狂ってただけでしょ
ズッ友や神はただその舞台から離れて今はぱん友が舞台に群がって更に躍り狂ってるその様子を私達が眺めてるｗｗ
他のブロガーさんにもタメ口でライブドアの人にもタメ口なのさ◯◯さんのブログで描かれてたよね
調子乗りみたいだし周りがぱんちゃん人懐っこくて面白い！って言うのを真に受けてきた人生なんだろね
ゼロ距離で不躾だよって遠回しに言ってる人もきっといただろうけど ズッ友と思ってたのはぱんただけだったんだろうなあ
滑稽だわ >>197
いるね、こういうイジメ未満の事する人
おとなしい子を標的にしがち
冗談なのにーって笑うタイプ
自分は友達と思っていても、相手がそうだとは限らない >>197
電話はしてたみたいだけどその前からリプ蹴りとかなかった？
電話してた時点で既に避けられ気味だった記憶があるよ、ぱんたのブロ友に感謝…みたいなズッ友持ち上げ記事を肝心のズッ友達はスルーしてたり >>174
ごめん、私の間違いだ、最初から砂糖は生あんの時
ぱんたの場合はあなたの言う通り練り上げてない
煮る→砂糖→更に火にかけるところ
ぱんたは砂糖後火にかけてない気がする ドイツに行った際にクリス家を訪れたブロガー夫婦は
思い出にとんだケチがついたな
以前のぱんたブログの印象だと、クリス両親って生真面目で
家のメンテに異常なまでに力を入れる典型的なドイツ人って感じだったし
歓迎されてたみたいだからいいドイツ訪問の思い出だったろうに 赤子を足で突こうとするのもドン引きですわ
フリッツほんと、クリスママとゼバスが救いだな ぱんたがボス・・・？？？
傍若無人に振る舞う人をボスだとするのなら間違ってはいないけど よくこのスレで言われてるように、恐らくクリスをドイツに帰した辺りでズッ友()たちも理解できないことしでかしたんじゃないかな
売女呼ばわりされてたことから浮気とかね
ブロガー仲間が一斉に切ったのは、ブロガー仲間の誰かとだったのかな
内輪のことは広まりやすいし、この人自分で言い出しそうだし
クリスより優しい！もうクリスとは離婚したい！って切り替わったのなら、突然の離婚への方向転換もこの人ならあり得る >>197
それ見てた、見てて不快だった
落とし穴に落としてキャラクターを○してたやつだよね
落ちたの見てゲラゲラしつこく笑ってて、落とされた人（嫁子？）がわりとマジで怒ってるのに気づいてなくて、こっわーと思った
そういうの積もり積もった結果、切られたんじゃない
本人は嫌がられているの気づいていなくて（嫌なら言えばいいのに笑ってたじゃん！て思ってそう）いきなり切られたって意識があるかもね このやり取りいつまで続くんだ…
クリスの母親が迎えに来る話はどうなったの？ >>211
はりおつ
殺伐とした記事を軽くする意図だったのかもしれないが、
「お弁当のふきの方が筋が通ってるわ」て「私面白いこと思い付いた！」ってドヤっててサムい
相変わらず特大ブーメランだし
そして、前回の親切なぱん友さんの真っ当な意見無視して「オメー」なんだね
このスレの人達の方が言葉遣い良い事に気づいてる？
例のぱん友さんも言ってたけど、汚い言葉は相手を貶めてるつもりで自分がどんどん蔑まれるんだよ
しかも、クリスのわからない言葉で言ってたらそれこそ日本人にとってのドイツ国歌１番みたいなもんだしクリスにはノーダメージで自分ばかり泥に沈んでく
日常的に脳内に汚い言葉浮かべてたらフリちゃんの目の前で無意識に使うから「あらあら、どの口がおっしゃってるのかしら」とかせめて綺麗に侮辱しなさいよ >>215
・まったく「フリちゃんにとって良くない！」とかじゃなくて自分の不快感だけでの決意
もしくは後付けコメントで「フリちゃんのためにもならないと思った」とか慌ててモノローグ入れる
・その後間をおいて「離婚を宣言してからの地獄の生活」が始まる
に100ペリカ >>211
はりおつ
本当に口汚いな
バイリンガル教育頑張るって言ってて、
マジマンジーを教え込むくらいだし相当だよね
舞台が別荘に移った意味がわからん
TVは日本語だし、ぱんたはスマホぽちぽちか
日本語でキャッキャと通話でしょ？
クリスはドイツの家族か友人に連絡とれてたのかな？ >>217
あなたのレス見て当たり前のことなのに今気づいた
もし自分のメンタルの調子が悪い時に飛行機恐怖症抱えながら異国の地に行って
唯一の繋がりである配偶者は自分の話聞かないし他の人とはうまくコミュニケーション取れなくて話せるのは言葉もあまり分からない子供だけって考えるだけですごいストレスだし恐怖
ぱん太は姉が英語で話することもあったって書いてたけど外国語で少し話をするのと会話はまた違うだろうし
よくワンオペ育児の方が人と会話がしたいのに旦那は帰ってきても疲れてて会話できなくてしんどい、とかで鬱になったりするのに元々鬱を患っていたクリスがその状況になったらクリス相当辛かったと思う
鬱は家族も本人もつらいとよく聞くから離婚は致し方ないけど鬱を抱えた仮にも愛してた人をずっと晒し者にできるのはぱん太も結構メンタル面やばいんじゃない？この時のクリスと同じように自分も人に攻撃的になって人が離れていってること気付いてる？ これ日本に来て数日のことなんだよね？
数日前までは離婚なんてまだ考えてなかったんだよね
現実の時間だけが過ぎていく
延々と同じ日の会話を思い出しては記憶が捏造されながら毎日毎日呪いの交換日記書いてんだもんな…執念がキモすぎる
裁判編とかも始まるのかと思うとゾッとするなｗ はりおつ
別荘の話どうでもいいわ
ぱんぱんはエピソードの重要さに応じて取捨選択できないからダラダラ描くんだね >>217
パソコンでYouTubeでなくテレビって引っかかるのわかる
実家ならまだしも別荘にわざわざ〇〇してるのってなるw ｢15歳くらいの女の子｣は否定しないんだね
外人から見た日本人ってだいぶ童顔に見えるはずだけど、ズバリ言い当てられるものかね
10～20代入り混じってたとしたらぱん父仕事関係はフェイクで親戚の集まりとかかな クリスは鬱じゃなくて双極性障害(躁うつ病)じゃないのかな
暴言、暴力があるなら軽躁状態だと思う
うちの母も最初うつ病と診断されたけど急に暴言が酷くなって最終的に双極性と診断されるまで時間かかったよ
本人は躁状態の時は病識が無いし家族は辛いけど別居して新恋人までいるのにまだ病人に対して恨みつらみ垂れ流して酷いよ‥‥ >>211
はりおつ
またフリが消滅した
って言ったら出てくるの繰り返しかな？w
>>218
日本語わからず病状悪化したのに日本語のTV見て寛いでまーす☆ﾐ
ホテル前後の流れから嘘に加えて妄想疑うようになったわ それにしても潔癖症の人間が掃除の行き届いてるかわからない家でくつろげるのかね
いつ掃除したかわからないトイレ、風呂、いつ洗濯したかわからない布団
ご飯はどうするんだろ
車がないからすごく不便だよね
この別荘の設定は謎が深まるわぁ >>223
確かに双極性障害って躁状態の時すごい攻撃的になるよね
でもその暴言、暴力もぱんたの捏造疑惑出てるからね・・
というか前スレに出てきた在独のぱんた、クリスの知り合いの男性のツイ魚拓やぱんた配信中のクリスの発言を見て自分はもうぱんたの虚言だろうなと思ってる そりゃ鬱で病んでる人間の主張に筋が通ってるわけないだろ労われよ
自分でも訳が分からなくなってる状態で理路整然と会話ができると思ってんの？ ほんとは全部ホテルにいた時の話で、ブログでは最初実家の設定にしてみたけど、「この時お父さんは？お姉さんはどうしてたの？」って言われるのが面倒になって、別荘にステージをうつしたとゲスパー。 ぱん太が子供の頃のよくわからん集まりの写真を後生大事にドイツに持っていくはずないから
実家でぱん父にクリスが写真見せてもらって(ぱん太は見てない)
｢週末にでも行っておいで、親戚(管理者)に掃除頼んでおくよ｣みたいな流れじゃないかと思ってる
クリスの目があるから予定通り遊びに行けなかったぱん太が1人でイライラしてただけ、クリスも釣られイライラとゲスパー ホテルで二泊した後別荘で暫く過ごしたってドイツ帰国までどれくらいかかるの？
フランクフルトまで毎日運航してるよ
クリスママだって最優先で来るだろ >>228
更にホテル滞在の過去記事が誤魔化せないと気付いて実家ー別荘の間にクリスが勝手にホテルを予約して金を無駄にした！って設定をブッ込んで来たとゲスパ 別荘もお父さんの病気も嘘としか思えないわ
ぱん母の、お盆も福利厚生もぱんたは知らないこと前提で話してる様子を見ると、ぱんたの知らない癖はぱん母とのやりとりの習慣なのかもしれない
「女の子は勉強しなくていい」という地域文化の人たちってこういう実態なのかと、サンプルとしては参考になる。 はりおつ
恨み愚痴日記飽きたよー
信者はこんなの見てて嫌にならないのかな
まだ離婚話で出てきた人なら大変だねーで済むけど
数年間楽しい幸せドイツ結婚生活描いててさあ
夫に全く情も無いとか薄情すぎないか
あとふきは知ってるんだｗ
かんぴょうは知らないのにｗ クリスの意地悪顔ほんときらい
キャラデザ変えるなら自分もちゃんとゴミに描けば良いのに 若い子が多い会社に勤めている父50～60代？が
鳥取の僻地でホームパーティーをひらいて手作りケーキをごちそう…？
今どきの若い子が仕事だからっておっさんのホームパーティーに来るか？
なんかアメリカのドラマで見たことと自分の出来事を混同してるんじゃないの
そういう精神病あったよね 別荘の件ぱん父大学教授とかならあり得るかな、ゼミ生連れてゼミ合宿とかさ
それにしても本当にどうしてクリフリ連れて帰国したんだろう？
母親の看病しつつ子どもの世話しつつ精神病んだパートナーのケアしつつブログあげるって無理だってわかるだろうよ…
ホント何も考えず物事決めちゃうんだろうな ぱん太ってアンチは元々ずっとアンチだと思ってるのかな
自分は元々ブログのファンだったんだけど今までのスレ見てる限り元々ファンやぱん友だったけど今は違うって人が結構出てきてるけど
好意的に見てきてた相手が自分を嫌うようになったりそれ嘘じゃない？悪意持って盛ってない？って思われるのにはそれ相応の理由があるのにアンチは全員ガバガバな憶測で発言してる！！って思考停止してるよね
そもそもぱん太が最初からずっと、所謂常識的な人間ならここまでファンからアンチになる人沢山いないと思う
アンチって言葉が適切じゃない人もいると思うんだけどぱん太が感じてる総称として使いました、ごめんね >>236
ああ、なるほどー
教授なら15歳くらいに見える女の子と仲良く写真撮っててもおかしくないなあ
親が高学歴なのにぱん太アホなのかｗ
まあそういうご家庭もあるとは思うけど 自分は単純だから起こった事を淡々と書いてた時は、まあ脚色や盛りはあっても大変なんだろうなと読めてたんだけど
最近はオメーだの忘れねえからな、だの今回のビキビキ怒り顔とか
ただただ不快な感情だけが伝わってきて読むの疲れた タイトルが「離婚を決めたきっかけ」なんだから早くそれを書いてほしい
この時はまだ離婚って思ってないんでしょ 離婚する気がなかったんだったらもう少し異国に来た精神疾患のパートナー労ってあげなさいよと思うな
そりゃ基本無関心に近い態度か怒り全開なら関係壊れるでしょ アジア人で言動服装幼いぱんたが14、5歳に間違われてクリスがロリコン呼ばわりされる方が現実味があるけどな
それが下敷きになった妄想だったらホラー
ロリコンは日本独特の表現なのでクリスがロリコンって言葉を使ってるのおかしいんだけどね
ペドは間違いだってここで指摘されて直したのかなw >>242
ぱん太の身長服装声からして小学生と思われてると思うぞｗ
フランス住みエッセイで読んだけど、地味目の普通の30歳でも
「親は？」って頻繁に聞かれるくらい低年齢にみられるらしいから >>223
既出だけど、なんで暴力あったのにいまだに離婚できてないんですかねぇ 暴力は物を投げられたみたいな描写がこれからありそう
「咄嗟に避けなかったらヤバかった」的な
軽いクッション等をクリスが自己嫌悪から「クソっ」て床に投げつけたのを「私に投げつけてきた」とか 裁判所追い返されるってのも余程だよね
ぱんたドイツ語喋れるんだよね？
「殺される！」の勢いでツイってなかったっけ >>236
親が教職でセレブではないもののそこそこ余裕があって
産まれたのが無職モンスターってえむこじゃん >>.246
そんな感じでお返事きたら無知無知丸()具合に爆笑する自信あるし、DVはなかったんだと確信するわ
DVがあったなら離婚できてるはずですよね～
ぱんたさーんどうなんですかー^^ >>248
えむこのが男を見る目はまだあったってオチなのがまた味わい深い >>167
今更なんですけどコメントもバカばっかなのは何故？
＞たしかに私もお米とかじゃがいもを砂糖で煮てデザートにされたら、おぉ、、ってなるだろうし
一応米もジャガイモも砂糖を使ったおやつあるんですけど >>226
知り合いはぱんたの身に危険はないっだろうって即判断してたよね
孤立してないとも言ってた
ぱんたに直接連絡取った後に「大丈夫ご安心ください」
問題あったのはぱんたの方じゃね？って思ったのは自分だけかな >>247
普通にいきなり裁判所行っても追い返されるに決まってるじゃん
散々Twitterの人にシェルター行くなり領事館に弁護士紹介してもらうなりしろって言われてたのに、貴重(であるはずの)自由時間に唯一行ったのがアポ無し裁判所
時間と労力の無駄でしかないと思った >>253
あの時シェルター断固拒否なのは伝わってきた >>251
常識的な人、賢い人から離脱するから、今残ってるのは… ぱんた本人が言う「あたしアホだから～」とは違う
真剣に障害レベル >>256
あっ（察し）
ホリー亜紀レベルよね、
あっちの方が語学力あるけど >>255
大勢のアドバイスガン無視してアポ無しで裁判所に突撃して、弁護士探せって帰らされてた シェルターに入れない理由が自分でわかってたのでは
（自作自演） >>248
偏見でもうしわけないが、やっぱ教職の子供っておかしくなるよね
ぱんたは下ネタ大好きだしえむこもショタコンだったよね？ 自分の都合の悪さもあるし訴える気はさらさらないけどクリス家に脅しをかけたくて裁判所行ったのかな、
「時間と労力とお金をかけて訴える気はあるよ！」的な
普通に考えてアポなしで裁判所行く？ >>262
普通の人には全く理解できないけど、
訴えてやる！→裁判所直行
っていうすごい物知らずなんじゃないかな
「裁判所に行ったけど弁護士探してねって帰らされちゃった」って本人が言ってたし >>237
ファンは基本的にぱん太に好意的だから
応援の気持ちもあるし言動を前向きに捉えようとするよね
だけどぱん太は「私の言うことを丸ごと信じない裏切り者」「アンチコメやヲチスレに毒された頭が弱い奴」って切り捨てた気になってるんだと思うよ
ついてきてるぱん友()がいるから尚更ね >>262
シェルターはガチだから無理
裁判所で「相談」なら大事にならずにセーフ
信者のアドバイス全無視すると怪しまれるからポーズ取っただけ
>>264
現状憶測 >>266
だよね、ポーズだよね
ぱんたの言う通りクリスがアル中DVなら即離婚成立だけどそれには突っ込まれたくないから、追い返されるのを見越しての行動だよね >>267
アル中→診断書が出る筈
DV→在独邦人から壁蹴りや物を投げるのも警察案件とのアドバイス←何故か呼ばない
どっちも証明可能な筈なのにねー >>261
えむこもさといもに合法ショタ呼ばわりとかGカップアピールとかしてたね はりあり
82.�ﾏんてゃ2020年03月24日 17:20
>>40
毎日飲んでる抗うつ剤？みたいなやつは日本でも飲んでたよ！
結婚してるのに、旦那が具体的にどういう薬を飲んでいたのか把握してないんだね。クリスのことを把握していようという発想がなかったんだw
何が緊急なことがあっても何も役に立たない。
そりゃぱん太に子どもを任せたら死ぬと言われるわけだし、既婚者のブロ友はドン引きなわけだ。
膝にのせていちゃいちゃ、は、クリスと日本に来てたときに居酒屋かなんかでぱん太とクリスがひと目もはばからずやってたんじゃん。しんまい夫婦のレポであったよね。
クリスの中の悪い日本のイメージ＝ぱん太。
それが鬱の症状として出てきただけ。 >>250
今は離婚前のぱんたと同じでブログで既婚ドヤするために盛りに盛ってるだけだよ
えむこも婚活中いい感じのときは相手のスペック盛るくせに破談になったら怒涛の責任転嫁と相手sageしてたし
そこら辺もこいつらソックリ >>273
専スレ盛り上がってんのこいつらだけだし、ブロガーからも孤立したし、今こそ仲直りしたらいいのにねw >>271
はりあり
>>272
「僕を病院に連れていってくれていたのはママだ！」って裁判で言われてムカついたって言ってたけど、
ただノコノコ当事者意識なしについてきただけなんだろうな
病状を把握してる家族なら「これは悪化してる！」って、例え実母の事があったとしても判断するよね
病気が言わせたとはいえ傷つくのもわかるし避難のための離婚までならわかるが、
どこまでも「彼ピッピ」問題が尾を引く
あと、過去の自分がガチギレしてたという漫画内の描写で留まってて、下コメで「この頃の2人にはもう余裕がなかった」とか現在のぱん太が冷静に言ってたら、もう少し同情票集まっただろうにね >>275
実際そうブログに書いてたよ
ぱんたは自分が病院探した！ってドヤってるだけでハイハイって感じ >>275
ごめん、ちょっとニュアンス違った
http://Archive.today/YecYk
後に裁判で「僕の医者探しは君が一人でやったんじゃない！僕のママが手伝ったんだ！」って主張されてムカついたので、一人でやりゃよかったって思ってます。
だった 電話予約もクリスママ、送迎もクリスママ、家族の問診票もクリスママが書いた
間違ってないのでは？ｗ 間違ってないし「配偶者の服用薬を把握していない」は普通あり得ない
クリスを心配してケアしてたのはクリスの親であってぱんたじゃないね
結婚して家庭を持てる人間じゃなかったんだよぱんたは 最初からサクッと「精神疾患による悪化から君の父はそういう事をして、母は自殺未遂したんだろと冷やかされた」と終わらせてさっさとシュテフの話に移行すればよかったのでは・・・
クリスの時みたいにシュテフの祖父母の戦争体験談の話した方が良い意味で盛り上がると思うよ。 なんでかID変わってたけど>>275＝>>277です
お騒がせしてごめん >>272
処方薬の日本持ち込みは1ヶ月分のみ可
3ヶ月間どうするつもりだったのかね？
日本で処方してもらうつもりなら当然予め病院を探しておくよね
具合が悪くなったら普通直ぐそこにかかるよね
抗うつ剤の服用時に飲酒は危険だけど多分そんな知識もないよね
全く触れられてないから 更新
https://archive.is/ecg8k
これでいいのかな。
どなたかしりませんがありがとう。 >>283
はりおつ
いくらなんでもこの書き方は酷いわ…精神病んでるパートナーなんでしょ？それをこんな黒塗りはないわ こっわ、鳥肌たった
これぱんたも冗談じゃなくマジで病んでんじゃん公式はマジでやめさせた方がいいよ
こんな精神状態の人、何書くかわかんないよ
livedoor仕事しろよ はりおつ
次回予告で「(日本に来てからも)最初は治ると思ってた」という発言は何故かなかったことになったね
自分はもう虚言だと思ってるけど
ヲチャや一部読者が疑問を持ち出してクリスの擁護をし出したからスマホ見ながらギャピー！となってクリス貶めエピソードが極端にエスカレートしていったんだろうなと思ってる
どうだ！これでもまだ擁護するのか！って感じで
だって離婚話シーズン1の時の方が揉めて間もない筈なのにまだしも落ち着いてたじゃん
恐らく相当病んでる、ぱんたが さすがにこれそのままにしてちゃいかんでしょ。
絶対子供育てちゃいけない。
最悪コロしちゃうよこんな精神状態の人は。
2歳ってどんどんわがままも増えて普通の人でもストレス無しでは出来ないよ育児なんて。
日本でもどんどん親が精神的に参って子供コロしてんじゃん。
ふとした時に「あ、こいつにもあの男の血が流れてるんだ」って気づいて虐待とかしちゃうかもしれないよ。
こんな風に塗りつぶすとか異常だよ怖い怖い。
もう夫への当てつけとか世間の目とか気にしなくていいから
いくら世間の目を気にして「いいママになる」とかいったって
子に縛られるの嫌だって思ったんならもうそれはしょうがないんだから手放しなよ。
いいよもう現状から逃げなよぱんた。 はりおつ
クリスに言われて辛かったのは分かるけど
ブログは公式でやってるんだから公私混同はやめなよ
こういう原稿しか出せないんならやめなよ
大人でしょ？
描いていいことと悪いことも分からないのかな
コマ全部黒くしてクリスを描かない選択肢もあったよね？
センセーショナル的にわざとやっているの？
それならあなた心の病気だよ、休んだほうが良いよ
そしてこれがニュアンスが少しでも違ったり
クリスが鬱病と抗鬱薬によっておかしくなって言ったことの場合
ネットで病人を悪意を持って晒したと思われても仕方ないよ
これでクリスが更におかしくなったらどう責任取るの？ 育児できなそうな程に病んでるね
子供はうまく逃げて欲しい >>283
はりあり
怒りを塗り潰しで表現だね
これ本当だったら、病気のせいでも、まあ、離婚するけど、
それよりも、皆言ってる通りぱん太相当病んでる
絶対フリちゃん育てちゃいけない
危ない
ぱん友達慰めてる場合じゃないぞ
誰か身内は本当に見てないのか？！ >>283
はりおつ
えっやばすぎるでしよ
全然昇華できてないじゃん…こんなにするまで描くの嫌なら描かなきゃいいじゃん
ライブドアって公式ブロガーでもマネージャーとか担当編集とかついてないの？ >>292
見てても理不尽にキレられるから誰も言わないんじゃないかな
知り合いみんなにブログ宣伝してたのに、誰も何も言わないってそういうことじゃない？
神もなっちゃんもともくんもそれで離れたんだと思うよ フリに接見禁止でも出たかな
それでおかしくなってると見た ライブドアはアクセス集めるなら嘘でも炎上でも歓迎するから… クリスが悪いのは分かったから一旦冷静になりなよ、一番ヤバいのはそんな漫画描いてるぱんちゃんだよ 殺される！って言ってた翌日に裁判所に行って追い返されたの？
普通警察じゃないの？殺されるかもしれないから保護してください！って言うなら分かるけど
何故裁判所に？ 日本に帰国して最初は実家暮らしで4日あたりでホテルに滞在→ママに迎えに来てコール→今別荘
なんで別荘に行ったんだろう？というか別荘あるならホテル止まらず最初からそっち行けば良かったのに はりおつです
超えちゃいけないライン超えてて異常なのはあんただよ
こんな公私混同の醜い部分丸出しブログを公式で野放しにしてるライブドアもお察しな会社なんかな もう一度見たけど
精神に来てて塗りつぶしたんじゃないね
クリスの絵をちゃんと描いて色まで塗ってあるじゃん
上から塗りつぶすことでインパクトを与えるようにわざとやってるだけだわ
もし心に本当にキてたら冷静に下の絵なんか描けないよ
ここに至るまでのクリスの絵も描いてるしね
演技入りすぎてて引いた ここまで酷いこと言われて憎しみを覚えたならよくこんなに長く描き続ける気になったよね
それに今回の話をこんなノリで書かずにいられないくらいの衝撃を受けてたなら
別居まもなくクリスやカウンセラーに見せる前提で書ききれると思ってたのは自信過剰すぎだと思う
もし仮に万が一本当にクリスがそう言ったのなら鬱でも許されることでは無いけど
ぱん太もぱん太でネットに触れていい状態だとはとても考えられない >>302
そうだね
ギリギリ憎しみ込めて塗り潰したら折り返しの線が鋭角になるのに丸っこいし感情に任せた割りにきちんと塗り潰せてる
普通は勢い余ってはみ出る
クリスの線もきちんときれいに描いてある >>302
同じこと感じた
悦に入りながら演出してる感じが本当にキモい >>295
そんなの「皆ー！かわいそうなヒロインぱんちゃんを吉牛してー！」ムーヴだから
逆にテンアゲはっぴっぴモードに入るだけだよ
息子を奪われてかわいそうなわたしなんて最高に注目集めて吉牛されてはっぴっぴ
ぱんたがぶっ壊れてるのは初めからでフリッツがいなくなってもそんなの小さなことだよ
しかし怖いなあ
悪意ありありの顔に歪めて描いた配偶者を思いっきりグリグリ塗り潰してスッキリしてるのか
藁人形と同じ 氏ね氏ねの呪術じゃないか ほのぼのドイツ生活がこんな風になるなんて思わなかった
何でこうなった… >>302
ありがとう
ちょっと冷静になれた
ヲチの自分でもこうなんだから、ぱん友()には破壊力充分だな >>302
ほんとだね
ヒェッてなって閉じたけどこのレスみて冷静に見ると恥ずかしくなってくるね
でもこんな恥ずかしい事を公式ブログにのせて全世界に発信してる方がメンタルやばいか… 黒く塗り潰した所より次回予告の医者の襟が下手すぎて笑ったww >>302
でもこんなヤバいブログに立ち会えたことに感動すらするわw ぱんたが怒れば怒る(ポーズを取る)ほどぱん友が怒りに同調して疑念や批判を持ちにくくなる
同じ敵への怒りを共有することで連帯感がより強固にもなる
ぱん友()の怒りを掻き立てるのに扇情的な演出が効果的だってわかってやってるんだわ ぱんがいくらクリスを悪く描いてもぱんから友人が何人も去って行ったのは事実だからなあ
ぱんの方に全く非が無ければ今でも友人達が支援してくれてただろうに 何が事実かわかんないけど、ただただ、フリちゃんがかわいそう。心配だわ…。 適当に読んでたからか時系列がわからなくなってきた
別荘に移動した時にはお母さん亡くなってたんだっけ？
まだ闘病中なのに死って言葉を使って侮辱してきたってことでいいの？ これを公開してウケると思って書いてるのならぱん太やばくない？病院行けよ
あとうんうんわかるよーとかのんきなコメしてる奴も怖い お母さんはまだ生きてるんだよね？
どうして死んだことになってるん？
会話がよくわからん
本当、自分の為なら何でもするな、この人
アクセス収入と信者の同情集めと憂さ晴らし
やり方が子供
日本の家族、息子、元夫、元義実家はどうでもいいんだろうな
こんな身内がいなくてよかった 多分母親が治療拒否して緩和ケアを選択したんじゃないかな
次回で明らかに…って話の構成メチャメチャやん ノリノリで憎しみ演出して信者を踊らせてPCの前でニヤニヤしてんだろうな
朝起きたら布団の中でスマホでコメント確認するらしいんだけどもうウキウキゴキゲン☆な1日の始まりおはようなぎなんだろうなあ
病んでることは病んでるわ クリスは病気だしぱんたも病気
ワニシ、嫁子あたりが距離を置いたのも納得するわ そのノリノリで演出をしちゃう精神がヤバいんだって。黒塗りがガチだろうが演出だろうがヤバい。
自分を他人からよく(見てほしいように)見えるようにするためならどんな演出でもするのがやばい
なんだっけ、ほら、子供を意図的に怪我させたり病気にしたりして
病弱な子に献身的な看病する良い母親演じる虐待。
あれも平気でやりそうだから怖い。 約半年前にツイに暴露してそれを反省したのは何だったのか
もし自分が鬱で対抗する手段が無く、相手に過去の話を一方的に描かれていると考えてみたら
こんなに恐ろしい事はないと思うんだがなあ
>30. ぱんてゃ 2019年10月03日 14:58
>わたしが書いてないだけで、わたしにも悪い部分が多いです。一人じゃないと思えるのが心地よくて調子に乗ってしまった。あなたの言う通りだと思った。もうやめます。
>92. ぱんてゃ 2019年10月03日 20:03
>クリスの侮辱は本当だけど本心じゃなくて怒りのあまり言ってるだけだからわたしが間に受けちゃいけないしいずれは忘れるべきってクリスもママもパパもフレードも言うのでわたしがツイッターに書いて悪かったです。 >>323
それだよね
クリスにこれを言われたから
ヲチやコメで何と批判されようと「アタシには特大の隠し玉があるのよフフフ」でここまでダラダラ引き伸ばしてたんでしょ 次の次の～って言ってたからまだこれは離婚のきっかけじゃないって事？ >>298
離婚したい→裁判所に行くって流れだったかと
ツィにログ残ってると思うけど
その後も大使館に相談とか、偏差値40以下の大学卒はさすがに一味違うなと
思える行動をとっていた
親切な人の助言で最終的には弁護士に相談となり
いきなり4軒ほどの弁護士に相談という日本でもなかなか見ないような
弁護士ショッピング的な行動をとってたけど >>325
> クリスにこれを言われたから
in脳内疑惑
ぱんたの言動も破綻し始めてる
・母姉に諭されて離日を決意→いつの間にか一人で日本に残ることに
・ホテルからなら見舞いに行けるのに突然海辺の別荘登場
これさえ書けば勝ち確だと思ってるのには全力で同意
だから細かい矛盾や辻褄合わないのは気にしなくていいやになってるんだと思う
>>329
警察やシェルターに行けをガン無視した上での裁判所じゃなかったっけ？ >警察やシェルターに行けをガン無視した上での裁判所じゃなかったっけ？
そういうアドバイスもあったね
あの時点では動画で生配信してるぱんたの後ろでブツブツ言ってるクリスや
その気がないけど断るとクリスがあれるから夜のXXXも断らないというぱんたの発言しかなかったから
個人的には警察を進めるのはどうかなって個人的には思ってたわ
というか、夜の…とかという発言に驚いた記憶がある。その頃はまだブログがほのぼのしてたのに
生々しい現実を見た気分だった >>329
そうそう。確かそのときはまだぱんたの方は少なくともTwitterでは「離婚したい」とは言ってなくて、とにかくシェルター行けって色んな人に言われてたのに、なぜか外出できて行った先が裁判所。何やってるのこの人って思ったから覚えてる 過去スレからこんなの見つけた
335名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/10/05(土) 10:31:57.97ID:u2ocMkYI>>336
今から裁判所行ってきますってツイートちょっとゲスいけど現地時間
照らし合わせたらもう夕方くらいだったんだけど裁判所ってそんな時間に
車の免許のないぱんたがほいほい行ける距離行ける時間帯にあるんだろうか
行って聞いて帰ってきました～ってホントかよと思うんだけど
前スレのベルリン在住の人の話と合わせるとぱん友のヒートアップを抑えるため
裁判所に行ったことにしただけというのがしっくりくる
やっぱりみんな踊らされてるだけという気がしてきた シェルターや警察だと盛ってるだけでガチじゃないとバレるからだよね
悪知恵はあるんだよこの人
ぱんた「あたしバカだから直で裁判所行っちゃって相手にしてもらえなかあった涙」
信者「裁判所行くなんてほんとに酷い状況なんだ、かわいそう」
って事だろうと思ってる >>330
勝ち確なら何でズッ友たちは消滅したんだろうねw >>334
リアルタイムで見てたけど、あれ(シェルターでなく裁判所に行った)で本気で助けようとしてた在独の日本人がみんなすーーーって引いていった。残ってるのはドイツ関係ないぱん友だけで、在独日本人は誰もコメントしてないでしょ
割とみんなわかってるよ >>336
これからはぱん友()だけがズッ供だから大丈夫w 全部を知ってる訳じゃなくて間違ってるかもだけど、ここで晒されるぱん友もぱんたにすごく気を遣ってコメントしてるよね
「部外者が勝手にすみません」とか「ぱんたさんは優しすぎるから～」的な
少しでも良識のある、正論を言うぱん友は敵認定してるから共倒れも早そう
マトモじゃないもん とりあえず離婚の決定打の話まで静観しとく
それで色々分かりそう あと50回ぐらいグダグダと離婚を決めるきっかけエピを書きそう
100日後に×ぬワニ以上に読者の根気が求められるよ。ぶっちゃけ
このスレがなかったら脱落してた クリスの発言翻訳したの在独邦人の人じゃないかなあ
はっきり言いたくなかっただけで
自分もGoogleやエキサイト翻訳にかけたけど直訳じゃあんなにきれいに意味は取れないんだよね 確かにワニ並みに焦らされそう…
クリスにこう言われた！こんな酷い事を言われた！ってのをずっと描いてそう どうせ抗議するならぱんたがブログとは別に連載もってる方に抗議できるんじゃね？
あっちの紹介文だととてもじゃないが泥沼離婚訴訟してる人とは思えん >>302
私もそう思う、演出だね
漫画読みすぎｗｗ
漫画家にでもなった気分でメンヘラの気持ちを表したんだね
これが吉牛されると本気で思ってる感じが頭弱いわ
あと何本シナリオあるんだろうね
ぱんてゃの考えた最強の罵倒シリーズｗ 多分無駄な気がするな
おそらく原稿見せて許可貰ったのを掲載してるんじゃないの？今回の記事もライブドアは閲覧済みなんだよ >>344
アイディアが次々湧いてきて止まらないハイなクリエイター状態に突入、突如30話くらい挿入される可能性
PVウマウマ ライブドアでぱんたのブログ今1位じゃん
あのホリー絵日記より上だから運営もアクセス増えるならって放任してるんだと思う >>350
原稿チェックなんて扉の責任問題になるじゃんするわけない
抗議はスルーだろうけど 58で「次＆次の次＆次の次の次の記事」って言ってるから真相は64か
オリンピックが開催されることには終わってるかなあ 運営はブッシーもフリーダム嫁も容認するんだし
ぱん太は当然大丈夫だと思う
悲しいけど >>353
え、そうなんだ
前アメブロの公式ブロガーが原稿見せてる的な事を言ってたから運営って内容チェックするんだと思ってた >>346
生扉＝ライブドア
自分も今更だけど利用規約の禁止事項1.4.1の3に該当する呈で抗議しようかと思う >>348
あーシナリオありそうw
実家編
ホテル編
別荘編
次はどこだ？
話繋がってないし、雑だなぁ 扉は絵日記の場を提供してるだけで
ぱんぱんに作家としての
報酬払ってるわけじゃないんじゃないの？
pvの広告費を払ってるだけでしょ >>356
扉公式は担当者が付くけどたまにPVアップのアドバイスするだけだと思うよ
後頼めばコメント欄管理
雨は知らんけどアドバイスを貰う的な意味で掲載許可が必要な訳ではないと思う >>355
上記の2つは嘘実録の創作日記だけど（大嫌いだけどｗ）
ぱん太のは誹謗中傷相手が実際に生きている人間で
どこの誰か分かる人には分かる状態だからなあ
外国人だから直接の被害は受けにくいだろうけど
知らないところで悪口言われ放題とか
更に鬱になってるかもしれん 一応お触り禁止だからなぁ
あと今触らない方がいいのでは？ >>362
言われてみれば、そこで記事削除で無かった事にされて一切フリちゃんの情報が上がらなくなる方が怖いかもしれないね…… 175. ぱん友in東南アジア
2020年03月24日 20:48
本当に辛い思いをされましたね、、、
病気のせいだとしても、これはキツイ。。
批判ではなく素朴な疑問なのですが、クリスが数ヶ月日本に行くことに関して、通っていたお医者さん？カウンセラー？の方は何も言わなかったのでしょうか。
5
222. ぱんてゃ
2020年03月24日 21:20
>>175
お医者さんに相談してから行くっていう考えが無かったし、通院も1ヵ月半～2ヵ月に1度くらいの頻度だったから、お医者さんがこれを知ったのはこの男がドイツに帰ってから最初に来院した時だと思う。
数ヶ月滞在する予定だったのに？ なんで医師に相談する発想が無いの？ｗｗ
本当にクリスの病気のこと理解する気なかったんだね
病歴あっても気にしないのは関係無いから
クリスが朝晩逆転しててもそのままにしておくのはフリちゃんはクリスママがみてくれて自分に被害無いから
途中でキレたのは起こしてとか一緒に◯◯しようって気乗りしない事をしつこく誘われたから
昔の仲良かった時ですらクリスが趣味を共有したいって伝えても私は共有しなくていいって態度だったよね
いつまでも自分の事だけ考えたいなら結婚も子供も選ぶべきじゃなかった
自分自身も全然幸せそうじゃないじゃん
ドロドロで憎しみを描き殴って、姿も見えない本当に心配してくれてるのか持ち上げて嗤ってるのかも分からない画面の文字に吉牛されてリアルな周りには誰もいない >>355
ブッシーは身バレで消えたし(戻ったけど)
ダム嫁は活動方針変更宣言したし(扉から何か？)
ぱんたもその内何かあると思う 225. 湯川
2020年03月24日 21:24
(抜粋)
ぱんちゃんはいつまでクリスを扶助しないといけないのですか？
こんな人を扶助しないといけないとか…
240. ぱんてゃ
2020年03月24日 21:33
>>225
それが、よく分かんないんだよねぇ。
今の親権裁判は本当に「フリちゃんがどのくらいの頻度で父親or母親のもとにいるか」っていうことだけで、お金のお話とかは一切触れられないし。
しかも次回裁判は多分7月くらいって言われてそんな先なの!?ってびっくりしたし…。
扶助、したくない…。せずに済むといいなぁ。 >>365
はりおつ
通い始めで薬が合うかもわからんのに2ヶ月おき？抗うつ剤出てるのに？
処方薬は一月分しか日本に持ち込めないのに無策？
鬱で正常な判断が出来ないクリスに代わってぱんたが考えないとダメだろう、って言うとぱん友()が母重病でそれどころじゃない！って伝家の宝刀振りかざすんだろうな
配偶者の抗うつ剤が何かも知らないしぱんたはクリスの通院に全く関わってなさそう
もしくは最初から3ヶ月滞在予定が嘘で半月程度のつもりだったらまだわかる このやりとり見ただけで「事実としてクリスのDVが認められたわけではない」てのはわかっちゃうんだなあ…
嘘つきぱんぱんちゃん ブログの収入あるのに何で義実家に家賃や生活費を渡さなかったの？
（ans.それが、よく分かんないんだよねぇ。）
旦那が薬が必要なうつ病（統合失調症？）持ちなのに数ヵ月も日本に一緒にいるつもりだったの？
（ans.それが、よく分かんないんだよねぇ。）
奨学金を返すためにブログの収入あてたの？奨学金返してないのにドイツに来たの？
（ans.それが、よく分かんないんだよねぇ。）
別れようと思ってから1年も経ってないよね？乳児がいるのに定職についてない新しい男作ってるの？
（ans.それが、よく分かんないんだよねぇ。）
こんな感じだよね。動画ﾃでﾆﾗﾆﾗ笑ってるイメージが強すぎて…… クリスの鬱はそんなに酷くなかったんじゃないかな
抗うつ剤が必須な生活ならクリスママの方が把握してるだろうしクリスママがまず止めると思う
最初からずっとぱん太の創作だよ >>364
はりおつ
クリスママも慌ててて医者に相談する発想なかったのか、それともまだ病識が甘かったのか……
次回7月の裁判までにフリちゃんを育てる環境を整える猶予を与えられてるんだろが
「そんな先？！」じゃないよ全然時間ないよ
彼ぴっぴと旅行したい～とか言ってる場合か
コロナで余計に住居探し難航してる筈なのにもう匙投げてるんかな
というか、シュテフが彼氏になった時点でフリちゃんと暮らす選択肢消えたんじゃ……？
賃借詐欺も「住むとこ頑張って探した」ってエアプな気までしてきたぞ
もし裁判所がシュテフの家に転がり込むのをフリちゃんにとって良しとするなら、ドイツの司法はおかしい シュテフとくっつく＝子供の面倒見なくていい、家事しなくていい、生活費のこと考えなくていい
無意識にそう思ってると思う
だってママのかわいい末っ子ぱんちゃん→クリスママのかわいい娘ぱんちゃんの人生だもの
誰かにケツ持ってもらう状態が正常な状態だと思ってるでしょ
シュテフママ全力で逃げて コメント覧結構ヤバイ
クリスが寝てる間にパンしてドイツに空輸したいとか言ってる人いるし。殴りたいとか言ってる人多くない >>374
シュテフもぱん太選ぶくらいだから何やら後ろ暗い人物
→シュテフママ「こんなうちの息子と結婚してくれるなんて！」
→ぱん太の盛り盛り話を信じてぱん友()化
→ぱん太「計画通り」
→第２のクリス家誕生
→歪みが重なり離婚
がループするのかな
第２のクリスは仕方ないにしても第２のフリちゃん誕生だけは絶対にあかん 所得隠しや○税疑惑を告発されたら扶助どころじゃない
7月までに名誉毀損ブログがバレたら親権裁判ヤバい、でも離婚ネタでないと稼げない、チキンレースみたいだなw
どっちにしろ離婚ブースト切れたら下落するだろうけど >>364
はりあり
昇華って単語がぱんたの中でグッときてるっぽいね
悦に入ってるのがよくわかるわ 当時のスレ見たら消された配信でも都合の悪いコメはスルーってあったわ今と同じじゃんw >184. ぱんてゃ
>2020年03月24日 20:54
（前略）
>当時、みんなからたくさんのメッセージをもらっていた時の状況も、いずれきちんと記事にするね。（後略）
『まだまだPV稼ぐネタはあるよー』
>154. ぱん友
>2020年03月24日 20:29
>クリスが、とかじゃないけどアル中やDV気質でも親権の半分を取れるって、ドイツの法律って意外と変？なんだなって思った
>208. ぱんてゃ
>2020年03月24日 21:11
>>>154
>言いにくいんだけどさ、周り見てみると、アル中や精神疾患の無いきちんと働いてる普通の>パパでも、親権は2週間に1度週末だけとかなんだよね。
>わたしが外国人だからじゃないかと思う…。
親権取れないのは外国人だからで自分のせいではないという伏線
来年に回収されるのかね ドイツの高い税率でちゃんと税金納めて
自分と子供が食べていけるほどの収入が
あのブログからあるとは思えないな >>380
親権取れないのは、実は病んでいるのはぱんただったとかならホラーw
至る所で騒ぎまくって危ない奴認定されたとか >>380
これ、なんでパパを引き合いに出したんだろ？
普通ママでしょ
母親の方が有利なんだからパパは少なくなっちゃうのもわかる
それなのにクリスと半々なぱんた。。。あっ(察し >>383
「アル中無職精神疾患のあるクリスの方がなんで普通のパパより親権優遇されてんの？！私が外国人だから？！」
って、普通のママは定住してまともに働いてるかクリスみたいに実家の補助があるんでしょうよ
免許もない安定した職もない定住する家もないじゃ、例えドイツ人だとしても第３者的に見て育児出来る環境には見られないと思うけど
逆に母親優遇だから週に半分も取れてて、もし父親だったら年に１回レベルの環境なんじゃないの？
あと、そのパパ達もちろんクリスと同じく裁判中の話なんだよね？
裁判中は半々で結審したら２週間に１回の週末になったとかだったら現状条件同じだからね？ 173. ぱん友
2020年03月24日 20:48
許せないし、酷い言葉だと思います。
でも、飛行機嫌いなクリスが飛行機に乗って来日し、数日だけでもフリちゃんのお世話をしていたことも事実ですよね。
本当にそんなことを思い、ぱん太さん家族を見下している酷い人が、そんなことをするでしょうか？うつ病を患っているクリスの本質は、どこにあるとぱん太さんは考えているのでしょう？
クリスを軽蔑するぱん太さんに異を唱えたいわけではありません。
219. ぱんてゃ
2020年03月24日 21:19
>>173
この男の本質がどこにあるかなんて心底どうでもいい。
わたしの大好きなお母さんや家族との思い出が詰まった実家を狭くて汚いクソみたいな家だと侮辱して、わたしのお父さんに冤罪をかけ、お母さんの死を蔑んだから、わたしのこの男への愛情が消え去って憎しみに変わった。
それだけ。
それ以外の理屈はいらない。
\それ以外の理屈はいらない/
コメ欄がスレタイ候補祭り そう言えばクリス飛行機死ぬほど嫌いだったのにぱんたの為に乗ったんだよね
暴言は許せないけど本心というか病気が言わせてしまったのかもしれないし、
一旦両断するには… この盛り上がったタイミングで、You Tube配信するんじゃない？ ぱんたの自業自得でしかないわ
馬鹿なかわいいあたしちゃん がクリスの病気を悪化させた、当然の結果じゃないか
ここで見てるだけで、ぱんたの実家もキッチン散らかってるし兄姉もちょっと？
になるんだから、潔癖症の人が一つ屋根の下にいたら苦痛でしょ。
まして言葉が通じない鬱病患者
もはやぱんたが人類の敵に見える
ぱんたが自己弁護のために描いてる記事でこう思えるんだから実態はこれ以上の地獄でしょ はりおつ
シュテフはどうでもいいがひろすけはどうなるんだよ、
まさによその旦那さんへの距離感おかしい案件だろ はりおつ
しんまい夫婦は時代の証人だなあ
いなくなったことが特に 傷つく言葉だったのはわかったけど、こう大々的に演出して「私こんなに傷ついたのー！！！」ってやられれば
免疫のない人はショックで思考停止する
読者の目の前でリスカするようなもんだよね
昔なつかし精神的ブラクラってやつだわ
ぱん太は人の感情を揺さぶるってところでは天才的
>>390
はりおつ
>>391
さ○○さんも追加で >>390
はりおつ
最初のコマで「別居後に知り合ったよ」って書いてあるところが言い訳っぽい。 「友達から始まり」も毎回強調
出会い系で漁って同時平行で複数人と付き合って漸く本交際に漕ぎ着けた彼ぴだなんて言えないよねー >>390
はりおつ
2019/11に別居開始して、それ以降に出会って友達から彼氏になったのが遅くても2020/2。
ただの彼氏と別れたとしても、結構早いよね
離婚して家もなくなったら、安定した職や定住できる家を探して子どものために生活を安定させることが最優先のはずなのに ひょっとしてブログをクリスと弁護士がチェックしてるのは本当かもよw
仮に自分がリアル知人なら
名誉毀損ブログに気付く→旦那に連絡→旦那が弁護士に相談→泳がせながら粛々と証拠保全&内容を逐一チェック
てなると思う
クリスはぱんたと違って本気で親権が欲しいだろうからね
まあ単なる憶測だけど >>390
これを記事にしちゃう辺り、別居後すぐに彼氏を作った部分に後ろめたさが多少はあるんだろうなぁ
日本なら法律的にも倫理的にもよろしくないしね >>395
「ドイツの法律だとオッケー！」らしいよ
ぱんてゃ自身の都合でドイツ人なったり日本人になったりするから混乱するのはわかるw >>399
外面気にしてるだけじゃない？
クリスマスロマンチックデートと全裸デートで人減っただろうし >>401
シューベルト家に対する後ろめたさはないのはわかってるよw
それがあったらこんな記事書けない えっと、外国人だから自分に有利じゃないとか本気で思ってるの？
いやいやww好きなように都合よく書けるブログでここまでおかしいって思う人増えてきてんだから、リアルでぱんたを客観的に冷静に見る事ができる人は
あー、こいつは普通じゃないなって気付くに決まってんじゃんwww
自分がまともだと思ってこのブログ記事を続けるつもり？なんかこわいよ⁉ 在独でシングルで子ども育ててる(育てた)日本人ママさんいっぱいいるよ
馬鹿にするのもいい加減にして >>402
コメントの「好きな人が出来て幸せになって欲しいです」を真に受けてたんだろうなあ
クリスマスデートはっぴっぴも皆が祝福してくれると確信して書いたら「あれ？」みたいなw
浮気じゃない不倫じゃないの線引きが重要だと思ってる恋愛至上倫理観
母親倫理観が水みたいに薄い はりおつ
この人どこまで行っても依存度が高いんだ
彼氏ができれば依存出来ると思ってるかもしれないけど
かえって厄介の種になる可能性もあるのに分かってない
小さい子供がいるんだからそれを一番に考えるべきなのに
男の方も依存出来る人を探してたらどうするんだ 法律上問題ないが論点なら、カップルの浮気はOKってことになるし、そもそもドイツも既婚者の浮気(不倫)は「法的」には問題ないよ。そういう問題じゃないよね >>364
はりおつ
(クリスの暴言にクリスママも味方したのか？という問いに対して)
180. ぱんてゃ
2020年03月24日 20:53
>>39
「クリスは言わなくてもいいことを言ったかもしれないけど、言った内容は正しいわよ」だって。
→多分この件に関することじゃないんだろうな
(ぱん父はこのブログを見ているのかという問いに対して)
34
190. ぱんてゃ
2020年03月24日 20:56
>>65
ブログの存在を隠してるわけじゃないから見ようと思ったら見られるだろうけど、あんまり興味無いから見てないと思う！
→だろうね
(これなら離婚も当然辛いねみたいな書き込みに対して)
195. ぱんてゃ
2020年03月24日 21:00
>>100
ううん、次のお話はこのお話の延長みたいな感じ。そこでなんというか、こう、自分の気持ちが確定したみたいな…。
204. ぱんてゃ
2020年03月24日 21:08
>>134
うん、このきっかけ編はもうとっくに描き終わってるけど、一番辛かった。
きっかけ編の後にもまだまだ続いて、今日のと同じくらい描くのが辛いシーンもあるけど、でも、描いてみんなに知ってもらうことで、この時の一人ぼっち(自分の家族に迷惑かけすぎて、頼れる立場じゃなかった)の自分が救われる気がするし、自分の感情が昇華される気がするから、最後まで描きたい。
→もっと酷いネタ用意してあるよw(ウキウキ) 頻出ワード：昇華(本人使用3回)
日本人弁護士降臨「コメ欄なんかいちいちチェックするわけねーだろ」(1p目)
コメ欄に出てきた日本から戻った時の国際交流()
http://Archive.vn/CLh1b
アジア人店員にkawaiiって御世辞言われて受かれた自慢話 法律上問題なくてもモラルの問題であって小さな子供がいるならその子の事考えてこんなすぐ次になんていけないよね
いくら憎い元夫でもまだ離婚もしてないのにはっぴっぴデートとか呆れて物も言えない
そりゃワニシも結構イタい人だけどワニシの過去の事考えればこんな下半身で生きてるような女から離れたくなるの理解できるわ
シュテフに浮気されても法律上問題ないしぱんたも同じように不誠実な事してんだから文句言うなよ？
正直シュテフも現段階でちょっとあれな感じ漂ってるし そうだよな
信者はドイツでは大丈夫だからって擁護するけど法律がどうとかあんまり関係ない
日本でも彼氏彼女の段階で浮気しても法律的にはダメではないけど
法律的にOKなんだから浮気しても別にいいでしょって言われたらほとんどの人が違うよって言うと思う >>410
「DV旦那のクリスに傷つけられたぱん太さんを支えてくれる存在だったのにシュテフ浮気するなんて酷い！どこまでぱん太さん不運なの！可哀想すぎる！」ってぱん友()コメ脳内再生余裕でしたw それ以外の理屈はいらない
って日本語としておかしくないか >>413
そういう部分も含めて次のスレタイとしては秀逸w ぱん太はもともとわがままで自分勝手だったんだろうけど
それに輪をかけたのはブログだと思う
漫画を描いて自分の意見を世の中に出せて
それに賛同して褒めて貰えて人とｷｬｯｷｬできる
今までにない興奮だったんだろう
ぱんたはブログはやらないで地道に暮らしていれば
離婚にもならずに愛されキャラ勘違いで一生そこそこ幸せに終えられたかもしれない
ネット中毒にもならないで済んだかもしれない
ブログが人生を破滅させたね
あと、辛い気持ちを描いて消化して昇華というのは確かにあるけど
ある程度の客観性とエンターティメント性がないと
読者は愚痴を聞かされ続けているような形になって離れていく
そんな読者を冷たいと言って叩くんだろうけどね 法律的に問題なくても読者への心証を良くするなら離婚前の新彼は隠したほうがいいわけで
ましてやドイツの片田舎、日本人との交流もなしな状況ならバレようがない
それなのに自分から情報を公開してるのは自分に嘘をつけない馬鹿正直な人なんだろうね
自分もそういった馬鹿正直な人間になりたかったなー >>416
単に自慢屋なだけだよ
ぱん太の中で「男がいる人＝幸せな勝ち組」なんでしょ
離婚したシングルマザー不幸だねと落ちぶれて見られるのが耐えられない人
あとはクリスへの嫌味も兼ねて ドイツ人女性がどうかは知らないけど日本人女性で小さい子供がいて内縁の夫と同居って悪い話しか聞かないからイメージは悪い。合法だし法律どうこうの話ではないけどね。
もちろん連れ子と上手くやってる家庭もあるんだろうけど、ぱんたが子供とかれぴっぴとの仲を上手く取り持てるとは思えない。 彼ぴっぴとふりちっちの距離を縮めてなかよし一家ではっぴっぴ！のためにもうひとり子供を作ろ！という謎思考に到らないことを祈りたい ブログ開始で悪化したんだろうけど元からネット依存
ドイツの文化や他人に興味がないからブログに関係なくネット漬けだったと思うけど持ち上げられていい気になって家族を蔑ろにすることはなかったかもね
尚ネット依存はアルコールや薬物依存より治療が困難らしいよ
2017年06月07日
>私もゲームアプリはほとんどしないんだけど、ツイッターとかラインはしょっちゅう見るのでクリスから「君は本当にスマホ中毒だな！」と呆れられます。
https://web.archive.org/web/20200319094723/http://www.pandapanta.com/archives/2146744.html 消化して昇華ｗｗラップバトルかよｗ
自慢もしたいし、不倫とか不幸な女に見られるのも許せないんだよ
あくまで自分は最高に幸せだと思われたいし羨まれたい
そのうえで不幸な過去を持つｱﾀｼ…誰にも言えなくて辛かったｱﾀｼ…こんなに酷い目にあったのに乗り越えたｱﾀｼをもっとちやほやして！
って感じにしか見えない >>410
ドイツで法律的に問題ないならokなら
クリスのDVもアル中も法的に問題ないとみなされてるみたいだからokになっちゃうよなw >>408のぱん太のコメントに、家族に頼れなかった云々、ってある。
結局家族にも見捨てられてんじゃん。
だからふじこふじこしてぱん友にすがってるんだね
かわいそー >>419
ぱんたのバグった頭だったら本当にそう考えてそうで怖い
子供同士で遊ぶからふりちゃんも楽しくて問題ない！そしてわたしはシュテフとラブラブできるから満たされた幸せ家族！とか
血の繋がってない子供への対応がひどい奴とか日本ではザラにいるじゃん
シュテフが躾と称してフリッツ君に暴力ふるわない保証あるの？？そうなったらぱんた守ってあげられるの？
飛躍しすぎかもだけど、本当に嫌な予感しかしない
クリスに親権が渡っても心配だけど、ぱんたに親権が渡った場合まじでフリッツ君に安息の場所なんてない気がする・・ >>417
その通りだと思う
もし正直なだけならみんなはもしかしたら引くかもしれないんだけど…って感じで発表すると思う
クリスマスデート！メガネ取ったらイケメンで知的！褒められちゃった！裸でサウナ行った！
って読者の鼻先で匂わせておいてコメ欄で聞かれたらひたすらスルー
謎のタイミングでコメ欄で彼氏と回答
普通にぱん友自体バカにしてるのにぱん友は気づかないのかね
次の男の人がもういて、イケメン知的なんて羨ましい！ぱんちゃんすごぉい！って言ってほしくて仕方ないんだろね
リアルでもこんな女嫌われるわ
自分の価値を他人の存在に見出すなんて、自分自身には価値がない事はちゃんと分かってるんだね 甘やかして親身になってくれるのがおかあさんだけだったんだね
よくある家庭の構図だね
しかし、やたら羨ましがられたいっていう神経がわからんな
そういって寄って来る人なんて上辺しか見てないし、たかりばっかりなのに
たかるほうの人間だったから分かんないのかな 動画で、彼氏は私の恋人であってフリちゃんの新しいパパじゃないの
日本ではパパになる感覚かもしれないけど、ドイツでは違って～ってドヤ説明してたけど、
うーんって感じ こういう発信って普通は裁判終わってからじゃないの？
絶賛裁判中に相手罵りまくるとか親権不利にならないのか >>428
えっそんな事言ってたの！？いやいやドン引きだしそれは母親としておかしい
シュテフは～とかじゃないよ、お前はフリッツ君の母親だろ？
ドイツでは～とか日本人にマウント取ってるつもりかもしれないけど、私の恋人でフリッツ君のパパじゃないって強調するのおかしくない？
まともな神経じゃないよ
フリッツ君より自分もの事しか考えてないの、本当によくわかりました・・クリス側まじでがんばって >>427
前両親のことを「お母さんたち」って言ってたんだよね
関係性が透けて見える
騒動当初のツイがヤバくて実家に連絡がいった筈なのに家族がブログを見てないって不思議だわ
育児放棄バレで叱られて逆ギレor離婚理由の嘘バレで本当に見放されたのかもね ドイツでは～ドイツでは～って言うくせにフリの誕生日前倒ししてたし
ドイツ関係無く全部自分のやりたいようにやってるだけなのにね >>429
日本語だからバレないと思ってるんだろうね
誰かがクリスに知らせたら即死案件なのに ベルリン在独の男性が今もクリスと親交あってヲチ気質だったらいいのに・・
そしたらまじでぱんた終了なのに
まあその人もぱんたに辟易しててブログ見てないのかもだけど ろくに交際期間なく結婚したクリスと泥沼になってるのに別居後早々に彼氏作る学習能力の無さよ
好きな人に好きって送ろう、から浮気疑惑もあるし >>428
うわー。そーゆう男が連れ子虐待するんだよね。
てか騒動の時Twitterで「フリちゃんの父親になる事が許せないから」ってクリスの発言を書いてた気がする。ドイツうんぬんじゃなくてシュテフの考え方じゃないの？ ドイツでは～って言ってるけどシュテフに結婚するつもりは無いって最初に釘刺されてるのかもね
結婚自体するつもりがないって言っておけば後からもめないし
ていうか欧州の人って日本とは違って自立していて人間的に魅力のある女性を好むイメージなんだけど
日本は未だに大和撫子を理想とする男性が多いけど欧州は自分を持っている女性がモテるイメージ
ぱん太って構って！褒めて！の依存体質で真逆だよね >>437
ぱんたは自分を持ってる自立した女だってセルフイメージなんだよ
インフルエンサー()ぱん友()
クリスの暴言を冷静に聞いたりクリスママにかっこよく言い返したり「してるような」描写繰り返すのもそうでしょ
免許ひとつとろうともしない、趣味で何か始めようともしない、
外でドイツ人と混じって働こうともしない、これ全部客観的なジャッジを拒否してるからだよ
学力、コミュ力、住居費光熱費医療費子供の学費を全部自分ひとりの腕で稼げるかどうか
外に出たら客観的に結果が出ちゃうけど
引きこもって日本語でブログ書いてるぶんには「自分を持ってる自立した被害者」という謎ポジションに居られる >>438
なんで55万の脱毛費用を免許取得に使わなかったんだろう
ドイツで自動車学校なんて格好のブログネタなのに
今もフリいない時にいくらでも通えるじゃん >>438
リアルコミュ力かなり低そう
日本では就職しないでバイト少し、
ドイツの仕事は子供相手 、
彼氏は出会い系サイト頼り
ズッ友はいなくなり、残るのは知人だけ
ブログのコメのぱん友が嬉しかったんだろうな >>438
ほんとだ、まともな社会人と対等に接する機会がほぼないまま今まで生きてきたんだね
これから年取る毎にかなり生きづらくなってくるぞ >>439
脱毛は結婚前にした設定のエアプだよ
ぱんたへの嫌味なら申し訳ない フリッツもワニシくらいにうまく生き延びて欲しい
弟とおばあちゃんを支えにし、幼なじみも二人いて、パートナーを大切にしている。 既出だっけ？ハイデルベルク在住日本人妻のブログ見たらさ、ぱんぱんと情報量が段違い
レストラン、スーパー、観光名所などその土地独自の情報満載
景勝地も多いし花火大会やマラソン大会などネタには事欠かないのに
クリスマスマーケットはモジャ男PR、カーニバルはエアプ、音大出だから4月の音楽祭なんか格好のネタだろうにスルー
地名は伏せても紹介出来ることって沢山あるのにネタはクリス家頼みの引きこもりブロガーだったじゃん
免許取得レポも本人が興味ないからたとえイヤイヤ描いてもつまらない仕上がりになると思う 海外在住の人のブログって普通は面白いよね
その人達は読者が何を求めているか理解しているからアンテナ張って情報もちゃんとキャッチしてるし、祭りとか景色の写真を見てるだけでこっちまで楽しくなる
一方ぱんぱんはネットに張り付き批判コメを脅すばかりだしね
異性と行くイベントにしか興味はないんだろうし、カーニバルの事を書いてもほかの海外組の人達とセンスもコミュ力も違うから残念な記事ばかり
免許の記事書いても教官にこう褒められた！キャピ☆みたいな記事になりそう ぱん太は本当に色々もったいないよね
ドイツで結婚子育て生活という1番キラキラした要素をドブに捨ててまでこの離婚の創作してクリス貶めたいなんて
ドイツでパート、保育園探し、夫の心療内科通い(ドイツと日本の心療内科の違い)、免許取得、スーパーや公園や美容関係、今ならコロナの影響、何もかもが私からしたら興味のある事だしきっと読んでて楽しめるのに
うまくやれば書籍化ブームに乗れたろうに シュテフはピアノやってるから、ぱん太が音大卒というだけで利口で上品だと思ったんじゃないかな
いろいろ話して今頃、あれ?物を知らないな？って感じじゃない
シュテフが賢かったら気付くと思う
アホだったら自分の方が物知りぶれて気持ちいい、で関係はそのままかもしれない >>428
子供が赤ちゃんだったらまた違うかもしれないけど～
みたいなことも言ってたよね
フリはまだちいさいじゃん
ぱん太も私のかわいい赤ちゃんって言ってるじゃんｗ
都合のいい時だけ都合のいい説を利用するよねえ せめてインスタは平和な仲睦まじかったクリス家の過去記事から誘導するの本当にやめて欲しいわ
頭おかしいよまじで いやほんとそれよ
そもそも顔黒く塗りつぶすくらい嫌いで憎んでるのによく過去の投稿普通に載せられるなーと思うわ はりおつ
絵が下手すぎて状況がわからなすぎた。背景の色くらい塗ればいいのに…。 ペアリングを投げ捨てに行くお友達って一体何歳なんだろう
シュテフのことを友達から始まり付き合ったって書いてるけど｢出会い系サイト｣で｢友達から｣始めて｢交際｣したって書かないと説明不足だよ これまで友達の顔は似せようと描いた感があったのに最近の友達の顔はやたら適当無個性だよね
実在してるの？ >>453
はりおつ
詳しくかけないって、もしかして歩道橋だったとか？
だとしたら危ない本当に
>>459
それか連絡取れなくて無許可とか 詳しく書けないのは説明能力の問題かと
思いっきり下に向かって投げてるのに次のコマで上に向かって飛んでいってるからわけわかんね シュテフとの出会いには一切触れない代わりに「友達から」だもんね
出会い系で出会いました、とは余程言いたくないんだね
でも引きこもりネット中毒のぱんちゃんがどこで出会うのかぱん友も気になってるよ ぱんちゃんみたいなタイプだったらその友達からの紹介でシュテフと出会った事を記事に書きそうなもんだよね～
そうだよね、こんな時に出会い系で男漁りしてたはずがないか～() そろそろ、出会い系じゃないよ！っていう 発言来そう
知らんけど キャラ紹介のシュテフのグラス、ワインの量前より減ってるwww
ぱんぱんここへのお返事ありがとねーーー ここで指摘したのは私ﾃﾞｰｽｗ（凸してない）
ぱんぱんお返事ありがとーｗ
うーんそうね、いい年した男女が入り混じってそこそこちゃんとしたパーティなら
有り得ないアイテムだったからね～
ぱんぱんちゃんにはちょっと縁のない世界だったかもだね頑張って 出会い系を否定するつもりは毛頭ない、海外だと割と当たり前だし
クリスの時は何とも思わなかったのだけど今の状況で男漁りってのがなあ
離婚報告の時に「その内彼氏でも作って～」とか言ってたのに違和感があったけどもうシュテフが居たからか はりおつ
本当はもっともっと前に出会ってたのかもね(どこでとは言わないけど)
苦労して泥沼離婚した人ってみんな口を揃えて｢しばらく男はいらない｣｢結婚はもういい｣と言うんだよね、子供がいたら尚更立派に育てなきゃって責任感で
逆に離婚してすぐ彼氏作る人って元々不倫してた人が多い(不倫相手と堂々付き合うために離婚したと言っていい) そう、出会い系も出会いが欲しい独身のための出会いの場できちんとした目的があるからね
ぱんたはシュテフと知り合ったタイミングもおかしいし、こんな時に出会い系利用するってのがありえないと思う
本当にシュテフがいたから愛情も何もなくなって邪魔な存在のクリスをさっさと捨てたくなったんじゃないの
とか書くと友達()からシュテフ紹介された記事を書きそうだけど、急ごしらえの無個性な顔の友達なんだろうな～ >>468
以前だったら「さすがにそこまでは……」って思ってただろうけど
最近の記事の傾向見てると否定できない自分がいる
「結婚はもういい」みたいな事は離婚記事初期とかに言ってた気がするけど、
「好きな人にメール」配信あったしなー（本人は女友達だったって後に言ってるけど）
どっちにしても離婚決意してから半年もしないで彼氏作って子供との新生活に必要なものは何一つ用意してない（家なり免許なり）のは、
「力入れるとこそこ？！」と思うよ『常識的に考えて』 ちょっとでも意見とか批判めいたことを書いたらシュバってくる信者ってなんなの？
偉そうに｢私たちはぱんたさんにブログを見させていただいている｣｢嫌なら見るな｣って書いてくるけどそれを言えるのはぱんただけだし
アンチだと思って一斉攻撃仕掛けてるけどそういう奴らでコテハンもってる人間一人もいないし匿名で攻撃するってやってることは普段文句言ってるアンチと同じなんだよ 少しでも正論書いたり疑問を呈したコメントには集中的に攻撃してくる奴多いよね
自分の体験談からこうだった可能性あるよと言った人にも「それはお前の体験だから当てにならない。」って攻撃してさ…それだけならまだ分かるけど頭おかしいとか人格攻撃してくるんだもん
恐ろしいよ はりおつ
嘘決定なこと言ってるけど後出し出来ないよう待つわ
ロリコンは日本独自の表現てここで指摘されたら「キッズファッカー」来ましたwww はりおつ
とうとう黒子になったな。嫌なら最初から黒く描けば良かったのに。 >>473
読ませて下さっている、いただきましたー はりおつ
コメ2の人マトモじゃん
普通なら友達に愚痴る内容だよね確かに
友達には詳細を伝えて、ブログでは大人としての節度とモラルを守る
読ませていただいてるぱん友の民度w 貼りありがとう
コメ2の人本当にこの上なく正論
クリスは実在する人間
写真も載せてなくてブロ友にも会わせてないならまだしも会わせてるしね
とにもかくにもようやく離婚のきっかけ編が終わったね
きっかけ編はだいぶ前に描き終えてるってぱん太が言ってたけど描き終えた漫画に添える言葉達がこの男とかオメーとかだから全く昇華できてないんだなぁ
ぱん友の正論や助言も受け入れずせっかく出来たブログ仲間にも捨てられてクリス達の事をずっとずっと憎んで外国で男漁って生きていくなんてかわいそう フリちゃんがかわいそう
週の半分は、母方の祖父を父が罵る環境にいて、もう半分は彼氏に夢中な母のところ。
フリちゃんがもう10代ならある程度「ママの彼氏」が分かるかもしれないけど、幼児の今は絶対的に自分だけのママ、って必要でしょ常識的に考えて（）。
もし自分の両親が離婚してて、母親に父親以外の彼氏がいても、幼少期のぱん太はそれを受け入れられただろうか？と考えてみてほしい。 心理描写として相手を消す手法は栗を思い出す
あと本人はいつ見ても羽を毟られた鶏に見える >>471
そういう時だけコテハン隠してるんだろうね前から思ってた
>>484
コメ欄で嬉々として今日の全黒塗り予告してたわ
読者の反応に手応え感じてるっぽいwww 今回の記事の本文から思うに…
クリスやクリスママが聞き入れ、今だに謝罪しないクリスの暴言を、全世界に発信して「お前らおかしい！私が正しい！ほら見てみろみんな私の味方じゃねーか！！」ってしたかったんだろうな
そのためなら、クリス本人から訴えられてもいいような確固たる意志を端々から感じるし
確かにクリスの発言はひどいけど、病人だし…
精神病治療中の人を海外出国させる時点で、サポートの必要が出てくると思い当たらないのがおかしい
おなじ身内のはずなのに、どこまでもクリス＜ママ＜自分
自分が配偶者の病気をここまで進行させてしまったという自覚は一切ないんだろうな
結局のところ、クリスは結婚する前から精神的に不安定な人で、そのことをきちんと把握せず、精神病について知識を深めることもせず、治るようサポートしなかったぱんぱんは、最初から正常な夫婦関係を築けていなかったってことじゃないかな >>476
ブログがこれでインスタだとほのぼの国際結婚のままなのがほんと味わい深い はりおつです
シュバるぱん友はにイラッとしてたけど良い人ぶってるだけでただの野生のヲチ民に思えてきたｗ
読ませて頂いてる嫌なら見るなって踊り子がせっかく踊ってくれてるのを楽しんでるんだから
お触り禁止ってヲチの精神と似たものを感じるｗ はりおつ
読ませて下さってるの草
読んであげてるんだが確かに野生のヲチャが踊らせてる可能性はあるな
この真っ只中の1番辛いであろう時に美容院行って病室で自撮りしたり日常の呟きしたり
｢○○の話といえばこちら｣って平和なクリス家の話リンク貼るんだもんなあ
どんな気持ちなのか理解できない ああなんかずっと違和感あるなと思ったら、この人自分は母親との絆が強くて母親大好き母親に会えなくなった自分かわいそうってスタンスだけど、
自分よりももっと母親が必要であるはずの実子には自分がして欲しい・して欲しかったであろう寄り添いをしているように一切見受けられないんだ
自分自分で週の半分会えなくなっても、子どものケアをするでもなく新しい彼氏と旅行行きたいとかさぁ >>486
バレてもいいならドイツ語の侮辱コメント消さないって
後車名コテハン読者消えてない？ >>491
ぱんた普通に自分がそんな子供好きじゃなかったってことに今頃気付いてると思うよ
さすがに口には出来なくても
「だってふりちゃんは母親が生きてて幸せじゃない？私なんかママが死んじゃったんだからね？」 クリスの事は実際はここまで執着してなさそう
シュテフいるし前の男なんか～♪みたいな典型的な上書き保存タイプそう
ただこんな事言われた！かわいそうなわたし！！感を出すためにあることないこと盛って自分がどれだけ苦しかったかを書いてる印象
確かにね～、オペアではそこまで熱心にやらなくてよかっただろうし、先の配信での「子供に人生～」発言は消せないしね
産まれてきてみたら何かちがうって思ってると思う
そうでないとフリッツ君の名前も出さずにシュテフと旅行行くなんか言わないよねぇ
本当に母親が生きててその母親(自分)が幸せなら子供も幸せなはず！って思ってそう ブログ、今はクリスが見てないとして今後なんらかの理由でクリスがこのブログ発見したら、
きっとぱんたは嘘の内容を証拠隠滅しようとするだろうから全部スクショして保管しときます。
ネオナチ呼ばわりはひどすぎます。
最近まで同じ在独者として応援してたけれど、、私もドイツ在住なので、もし弁護士さんやクリスが希望するなら無償で全部翻訳するつもりでもいます。
どうかフリッツ君とクリスが幸せになりますように。 本当じゃないならクリスに言い返せよ
その場では無視でスマホみてて
後日、ユルサン...カゾク ブジョク...って
間借りの小部屋で1人でこれ書いてるんでしょ？
隠キャすぎん？厨二病表現も稚拙
離婚話しは、他人の不幸は美味しい奴に人気なだけ
リアルな人付き合いをちゃんとしろよ
フリちゃんをちゃんと育ててよ
次は影のシルエットが段々 怪物になっていくと予想 >>495
在独なんだね今色々大変だと思うけどがんばって
クリスと偶然繋がれたらいいのにな
ぱん太ってクリスよりも自分の事を上に見積もってるよね
クリスの事を尊敬してるそぶりが仲良しの頃から見受けられない
本来なら、出会って付き合って結婚に辿り着くまでの期間にお互いの問題点で破局してたんだと思う
やっぱりクリスにも問題はあるしぱん太は自分に都合悪い部分も含めて好きだよって気持ちを持てる人間じゃないし
恋人ごっこで終わるはずだったのがビザが切れるってきっかけで結婚までいってしまったんだろうなぁ
ぱん太みたいな人って変われるものなんだろうか
自分自身も多分ぱん太寄りの人間だから結婚も子供も諦めてるけど >>494
オペアでは子供の最終的な責任を追うのは親だから、何かあった時も
「これおかしいです、どうしますか？」で判断を丸投げできる
成長に応じて必要なものをその都度家計とのバランス考えて買うことも、教育の長期計画を建てることもない
なにより子供の面倒見ると給料が発生する
だからむしろ「パパとママにお駄賃もらって弟妹の世話をする子供」ポジなんだよね
夫と義家族を捨ててみたら突然フリッツを育てる責任が自分にかかった
フリッツ育てても給料はもらえない
そもそも面倒なことから逃げて夫の病を悪化させたようなぱんたにはそんなの耐えられないでしょ
だから一刻も早く寄生先を見つけたいんじゃないの？
まあもともとかなりのビッチで、単に男が欲しい面も大いにあると思うけど >>497
自己愛性パーソナリティ障害だから変われないだろうねー
幼少期に療育受けてればまだ少しはマシになったかもだけど、もう三十路じゃ手遅れ >>495
実際、ドイツでは別居中に次の恋人作っても普通なの？法律的にじゃなくて人として。
よかったら周りのドイツ人に聞いてみてほしい。
もし離婚の為の別居してすぐ配偶者が新たな恋人を作ってもドイツ人は平気な国民なの？って。 >>500
普通じゃない
法的に問題ないだけ
ましてや子どもいるってなったらあり得ない >>495
離婚編は大体魚拓済みだしそれ以外も必要なら自分も協力できます ドイツ人のネガキャンになってるね
自分のようなビッチは国籍関係無いって自ら進んで注釈入れて欲しいわ >>500
人によりますけど、日本よりは平気だと思います。
子どもいて離婚しても、新しいパートナーがいる人も比較的多いし個人主義だから本人の自由って考えてる人が多いかな。
あとドイツに限らずヨーロッパではpolyamory(恋愛関係の人が複数いる人)、open relationship (恋人がいるけど他の人と性交渉してもok)という人たちもたくさんいます。 >>504
「普通」かどうかで言うと、一部そういう人もいるけど、未就学児いて離婚裁判中別居1年も経ってない状況でクリスマスデートとかなかなかいないし、いても自分から人に言わない
そもそも同じような状況の人は生活基盤立て直すのと子どものケアでいっぱいいっぱいで、そんな余裕ないよ >>505
はりおつです
ぱんたのブログなんだから
何描いたって自由だろみたいなコメントって
悪魔の囁きだよね
エンタメとして楽しんでんだから
水さすなよって言ってるように見える笑 >>505
ざわざわし出したな～ｗ
普通の感性の人ほど違和感出てくるよねぇ
この理屈で言ったら相手が先に酷い事言ったから(なお本当に言ってたかは不明)ブログで全世界に晒されてもオッケー！なのか？
本当に離婚協議中で弁護士もついてるのにこんな記事を公開していいよ～⭐︎って許可してるんか…？ ぱんたもぱん友も目をそらしてるけどさ、本当に鬱病でこんだけ酷い支離滅裂なことを言うような人だったら、このブログもコメントも読んだら自殺しちゃうレベルだと思う
そうなったら、いくらぱんたがクリスを嫌いだったとしても、自分の母親が父親の命を直接的ではなくとも奪ってしまうかもしれない
そういうこと考えたりしないのかな？
コメント欄の罵詈雑言はリンチすぎて見てて辛い まともな人（未だにぱん友やってる時点でまともじゃないけど）が疑問を書き込む→ぱんた「訴えるぞ」&ぱん友集団リンチって最悪のコンボだよね
リンチされたまともな人は離れていくしその流れ見てる他のまともな人も離れていく クリスが暴言吐いて悪いんだから赤の他人が外野から罵詈雑言投げてもいいのか？
同じことしてるどころかその場にいなくてぱんたの言うことしか情報がないのに無関係の人達が暴言返し
これ見てぱんたはわたしの味方がいる！とか思っちゃってんでしょ？終わってる
ポーズでわたしのためにやめて～><とかするのかなｗ
すべてにおいて胸糞 >>506
シュテフはぱんたが別居&親権裁判中なの知らないかもね
なんなら子持ちであることも 前にこのシリーズ連載してたときはクリスや弁護士も見てますだか承認してますって注意書きが毎回記事のトップに書いてあったけど、今って書いてないよね
ほんとに公認なのかな >>505
はりおつ
盛り上がってまいりました！ww コメント欄地獄ｗｗ
病気だったら何してもいいの？ってぱん友()コメント多いけど誰もそんな事いってないのにね
論点にもなってるけどクリスや弁護士からしっかりとした許可(書きたいならかけ！とかではなく)があるかどうかはすごく大事だと思う
ぱん太は別に訴えられてもいい！と思ってるのかもね
そこまで考えてなかった、とかなら本当にやばいレベルの頭だと思うし
でもコメント欄で度が過ぎたコメントしてる人達はどうなんだろうね 一時期自分の好きなブロガーさんがTwitterでこの人をヨシヨシしに絡みに行ってたけどあんま相手にされてなくて
この人の離婚危機の話がちょろっと出たタイミングで身内を例にあげて「子供いるのに異性にだらしない人はちょっと…欧州では当たり前だと言われても納得いかない。それなのに子供はきちんと成長してる。私が潔癖なだけなのかな」
と悩みを綴った記事をあげてこの人にツイでも絡まなくなってた。
もともと身内の異性関係に悩んでたみたいだから偶然かもしれないが 505のコメントを一通り読んで、ぱん友から、名前も場所も全てフェイクを入れている、っていう擁護があったけど、本当にそうかな？
自分の実家の県もバレバレなのに、うまくフェイク入れられてると思えない。 そもそもぱん友って実在してるのかな
全部自演だったら怖いね >>506
ありがとう。そうですよね。
個人主義である＝だからぱん太はおかしくない
ってのがどうもしっくりこなかった >>517
じゃあ幾度も映った邸宅も庭も全く無関係の土地の無関係の人の家なのかな？（だとして許可はとってるのかな？）
例えばフリッツもブログネームで本名と違うと言ってるけど日本で「ふりふり一口おにぎり」を買ったら家族に子供の名前だから？とツッコまれた
ってエピソードからしたらほぼフェイク入ってないよね
名前も場所も全部フェイクだなんて、プライバシー侵害や中傷で逆に訴えられる可能性を指摘されて急に言い始めただけでしょ >>513
「離婚をきめる前の話」編で病院行くところまでかいて一旦終わらせたのって、
そこで話が完結したとクリス側に思わせるためだったりして……。
だとしたら「離婚を決めたきっかけ」編は非公認だよな >>520
フリッツ本名って結局バラしてなかったっけ？クリスは本名のはず
家の周りや村の特徴的な写真があるからストリートビューでしらみ潰しに探したら見付かる材料は揃ってる(しないけどね)
傍に森があって高低差がある村でケンタに車でささっと行けて動物園が近くて難民施設があってHo○○○○○eimは遠いけど時々Wi○○○ochに足も伸ばすとか地名は出てこないけど推測可能なことがあれこれ書いてあるんだもん
探せば他にも色々あるよ、危機感ないから
クリス従兄弟のフランクが警官なのや近所の人達の名前もフェイク入れてなさそう
昔ドイツだから住所バレてもいいとか言ってたからね…
>私はどっちにしろドイツ住みなので住所がバレても特に気にしませんが…。
https://web.archive.org/web/20200323102033/http://www.pandapanta.com/archives/2774518.html >>522
それ（実は本名）は読み逃してたありがとう。やっぱ本名なんじゃん…自分だけブログネームでｗ 6.�ﾏん友2020年03月26日 07:16
クリスさん最低です。病気のせいでこういうことを平気で言える人なんだと信じたい。私の夫もドイツ人ですが私はこの人種、特に義理家族が大嫌いです。
28.�ﾏん友2020年03月26日 07:38
>>6
あなたのことは関係ない。
個人の範疇のことを、人種まで広げたり、義理家族嫌いと告白したり、いったい何が目的？
ドイツ人って最低だよね！とでもぱんさんと盛り上がりたいの？
日本人全体やぱんさんのご家族を侮辱するクリスを批判と全く同じじゃないですか。
コメ6に対するコメ28、怖すぎない？
ぱん友（）の民度、そういうとこだぞ >>524
？？？
ドイツ人を一括りにして批判してる6を注意してるんでしょ？
28はぱんた側じゃなくない？ >>522
フリッツもクリスも呼称としては普段使ってるもので本名はもっと長いらしい
フリッツ君の事はクリス達はFritziって呼んでるそう
SEKIRO配信で「Chrisって呼んでますけど実際の呼び方と違って混乱したりしませんか？」って質問に「普段もChrisって呼んでるから問題ないよー」みたいな事を言ってた >>525
同意
28の言ってる事は端的に言えば「人種差別するな」だしマトモだと思う いじめ実況が公式ブログでお金もらってる状況に吐き気
ライブドアとかでなく、公的機関への問い合わせを考える段階かも ちなみにコメ28の「クリスを批判と全く同じ」は本当は「クリスと全く同じ」のみの打ち間違いだそうだよ ぱんたは例のクリス家を訪ねた日本人がクリスに連絡する可能性考えてないのかな
その人が今ブログ見てなくてもTwitterやってるんなら第三者がその人に伝えられるよね… >>526
愛称からファーストネーム推測というか特定出来ちゃう
以前フリの名前を直訳すると「君主大天使聖」って言ってた
シューベルト(仮名)をそのまま日本語に訳すなら靴屋なんだけどね… 6も28もぱん友（）で、友同士で殴り合ってんのかと思った
スマン読み直してくる >愛と情が憎悪と軽蔑に変わった。
ぱん友がアンチに変わった瞬間もこういう感じですよ、ぱん太さん コメ欄見てるとさ、精神疾患を持ってる人の発言は全て許されるとかそういう意味ではないですって言ってるのに信者は「精神異常者は何言っても許されるんですか」って会話になってなくて怖すぎる
なんか信者も誰かさんみたいに脊髄反射しすぎて日本語理解できてなくない？
どう見ても信者とぱんたのほうが異常って事わからないのかな >>534
ほんとにそれ
まともなコメントは、クリスの発言は許される事ではないって前置きした上ででもこのコメント欄はどうかと思うって伝えてるのに文章を全部読めない呪いにかかってるのかな？って感じｗｗ >>516
それって誰のことか教えてもらえる？
離婚シリーズ長引かせるために日常挟むのは分かるが
その枠あるのにこの世界中コロナで騒いでる時にそれを取り上げないのはなぜ
新規読者も増やせる機会なのに 結局、大騒動して事実をはぐらかして匂わせて半年やってきたのはブログで描くためか
離婚騒動の配信やツイで鬱の夫にこんなひどいこと言われました
これだけ言えばいい話じゃないの
その後ブログで詳細描きます、ならいいんだけどさ
なんかなー、金儲けに結び付けないと気が済まないみたいな、計算しつくしみたいな
電通ワニみたいな気持ち悪さがあるな
人の死を金儲けにしているところも あとぱん太は2年も結婚生活して、子供の父でもあるクリスを
そこまで追い詰めないといけないのはなんなのさ
毎日描いてたらキャラとしても情がわいてるでしょうに
やり方が小学生みたいだなあ
なんでそんなに心が狭いの
そしてぱん友はなんでそこに気づかないの
子供も自分の気に入らないこと言ったら、許せない!!で捨てるわけ？
あなたはどこまで偉いの 男女逆転シリーズ
日本で暮らす日独カップル
ドイツ人夫が重病の母の見舞いに普段全く世話をしていない息子を連れて長期帰国すると言い出す
↓
鬱療養中の日本人妻が世話要員として飛行機恐怖症と病を押して同伴
↓
馴れない異国で言葉も通じず義実家で孤立、3日目にして抗うつ剤服用中にも関わらず泥酔して危険な状態に
↓
夫は妻を役立たずと邪見にするだけで一切心配せず医者にかかるという発想もなく独りで帰ればいいのに邪魔だと内心(本当かな)思うだけ
そもそも妻がどんな薬を服用しているか把握していない
↓
無策で益々病状が悪化する一方の妻は被害妄想や攻撃性が強くなり夫や義家族とトラブルに
↓
我慢出来なくなった夫が妻の実家に言い付けるがかえって叱られ逆ギレ
自分は今母重病でそれどころじゃない！と自分の愛する()妻のケアをブン投げ被害者全開
↓
妻と息子は義実家に丸投げして日本に戻らせ、日本に戻った直後に夫が離婚宣告
↓
精神疾患について無理解のまま全世界に向け妻の病気をブログやツイ、つべに晒し上げ義家族共々ブログ読者と一緒に侮辱しまくる毎日
テメーオメーあの女この女
○したい殴りたい○ねばいいのに 日本滞在中にクリスが薬を服用してたのかも怪しいし、もし服用してなかったなら攻撃性が強まってもおかしくない
環境の変化も怖いだろうしぱんた以外とは言葉も通じないしね >>542
ぱん太とも、本当の意味では言葉が通じていないよね >>539
そんな長かったのか…
>>540
この状態を妻の側から書くと
夫の愛が足りなくて鬱になった幼児のいる私より
実の母ばかり優先して家庭を顧みない
日本の実家にたかった経済DVマザコン夫として叩きまくれるな
…あれ? ぱん太かなり酷いな？ >>540
更に騒動や別居から半年も経たず彼女っぴ！息子のママになるわけじゃなくて俺の彼女！正直子供に人生縛られるのモヤモヤする！彼女とクリスマスデートした！今度旅行いく！
… >>540
夫は朝から晩までスマホでネット漬けも追加で モヤモヤするなんて軽はずみにいうもんじゃないのにぱん友なら全肯定してくれると思ったのかな
あの後もフリちゃんと一緒に逃げてコールが止まなかったから
時間をかけることで自分が自由になっても許されるシナリオを考えて描いてるんだと邪推してしまうわ >>544
別居期間も婚姻期間ではあるからドイツの永住権も無事にゲットできたっていうねw >>547
時系列で言うとこんな感じ
10/1 もう親権も諦めて日本に帰りたいって思う瞬間もある（ツイ）
10/2 子供に人生を決められて縛られるのはモヤモヤする（ツベ配信）
10/3 フリちゃんのママはクリスママになった。わたしがフリちゃんとちゃんと向き合わなかった末路が今です。（ブログ※）
10/4 ぱん友にシェルターとか弁護士とかすすめられて何故か裁判所()へ行く
離れたかったのにぱん友が許してくれなかったので親権取る方向に進んだんじゃないかと >>549
当時はフリッツ君の事を大事にしてると信じてたから「連れて逃げて！」って応援してたけど、
今にして思えばクリス家にもフリッツ君にも申し訳ないことをした フリちゃんのママはクリスママになった…
わたしがフリちゃんとちゃんと向き合わなかった…
衝撃的 >>554
はりおつ
クリスに正論言えるわたしカッコイー！って記事増えたね
兎の耳ちゃんと気が合いそう >>554
はりおつ
クリス顔かいてるじゃんw
ラクだしぱん友()が吉牛してくれるから黒いのっぺらぼうにしなよw
ぱん太の顔も侮蔑の表情というか向き合いたくない何いってんのコイツってのを表現したかったんだろうけど、単に頭の足りない汚い顔に見える はりおつ
頭のよさげな高校生もまともなコメントで去っていった…
この離婚話が終わるころはコメント欄は焼け野原なのか
それとも新しい魑魅魍魎でいっぱいなのか…
とんでもない毒電波ブログになったものだよ >>558
魑魅魍魎の半分くらいは野生のヲチャだと思うw 「どうして他人が正しいだの間違ってるだのジャッジ出来ると思ったんだろう。」って、書いてるけども。
これが当時のそのままの気持ちなら、クリスはぱん家にとっては「他人」だったの？
当時も、言葉は自由に通じないけど「家族」って気持ちで接してなかったんでは？クリスのことを家族じゃない、良くてフリちゃんのオペア扱いでぱん家族全体が扱ってたなら、病気じゃなくても普通に疎外感を感じるよ…。
で、鬱なら尚更、暴言三昧まで悪化するよ……。
発言自体は良くないけど、悪化のきっかけは、繊細なクリスのアフターフォローしてないぱん太にあるって… 自分は、クリスがおかしい男だ！って勝手にジャッジして世界に発信してるのにね
離婚記事の最初より明らかに攻撃的になってるしコメ返もやばいし
ぱん太もメンタルやられてるから病院行ったほうがいいよ着いてきてくれる人がいるかは知らないけど ぱん太が普通の日記ですら自分の顔をちゃんと描かなくなっているのは
自信のなさの表れなのかなあ
離婚話の時は心を閉ざしている表現に見えるけど、
普通の話なら省略する必要が（手抜き以外には）無いのにな
特に興味のない話ってことかなあ >>558
高校生がまともすぎw
ぱん先生渾身の離婚話しをバッサリ斬るw
しかしクリスが身分証明添付して、扉に誹謗中傷されている、やめて欲しいと連絡すれば対応せざるを得ない案件だよね
まだまだ続くよーなんだっけ？ >>565
はりおつです
会ったこともない相手によくこんな感情移入できるな
盲目的だよなー クリスはそもそもこのブログ読んでるの？日本語知らないからURL知っとかないと無理だと思う
弁護士はブログの存在は知ってるだろうけど忙しいだろうから一々記事チェックしてるのかな？って感じだよ いくら義実家で同居してようが、結婚してたら配偶者の通院や治療や薬の管理等は母親じゃなくてその配偶者がやるべきだと思うな
お母さんの件で大変だったんだもんって言いそうだけど、普段から丸投げしてたのが間違い >>547
実際の発言は「モヤモヤする」とハッキリは言ってなくて「私の人生なんだから子供に縛られるっていうのは…んー、ちょっとなぁって感じ」みたいなニュアンスでした
まあ言ってる意味はほぼ変わらないけど >>567
逆に会ったことがある人たちは距離を取ってるのがまた味わい深い 騒動の時の配信で「日本にいる時に大きなトラブルがあって離婚を決めた」って言ってて、でも内容は言わなかったんだよね。
その時は自分もぱんた可哀想！と思ってたし、離婚の原因なんてプライベートな事言いたくないんだなと思ってた。見ず知らずの人に言う事でも無いし。
でも結局ブログで全世界に発信してるのを見てたら、あの時言わなかったのはブログのネタにする為だったのかとガッカリした。 >>558
このまともな高校生の発言でぱん友()達も我にかえ……ったりしないな
「若いから人の心に寄り添えないんですね」とかウエメセ謎理論展開するだけだな どうでもいいコメントにばっかり返信してるけど
>>564のコメ144みたいな意見にきちんと返せばいいのに
変な信者が噛み付いたりしてるの放置だし >>572
もしかしたらだけど、当初はそのつもりだったのかもしれないよ
でもぱん太の酷さに関係者が皆離れていっちゃって、愚痴吐いたり話す相手がもう誰もいなくて独りぼっちになって、もうぱん友()しか居なかったのかなとも思う
本当はここできちんと独りになって自分の悪かったところ反省出来たら良かったのに、ブログがあったせいでその機会も失って可哀想に 高校生コメがいうとおりもはや復讐って言葉がぴったりだね
信者もバカとかクズとか言いたい放題だけど仮にもフリちゃんの父親なのになんかひどいよ！？
それ野放しにしてる時点で子供は二の次なんだなって察するわ コメ144の冷静な煽り好きww
それに対する信者のたくさんの人種の中で日本の常識なんて通用しない国で生きてるのでってマウントの取り方誰かさんを思い出すなぁw
本当にぱんたしかり信者も日本語通じてないのと言ってる事も幼稚なやつ多すぎて草生える
そりゃ頭のいい人は離れるわな >>576
もう皆DVされた可哀想なぱんちゃんに夢中で、フリちゃんの為に何が大事かなんて忘れてるよ 自分は今日の記事で虚言決定だと思ったよ
長文ごめん
先ずぱん母の入院先は米子のがん病院
他に条件に合致する病院がないのでこれは確定だと思う
・病院から徒歩圏内で日中出店のある地蔵盆が開催されたのはここだけ
・ぱんた自撮りの病室カーテン・窓と一致するのは県内でここだけ
このがん病院の緩和ケアは積極治療と平行して実施する形で、治療中止後に緩和ケアのみの入院は出来ない
なので緩和ケアを選択後、緩和ケア病棟がある(恐らく鳥取市内の)病院に移ったと思う
(逆に緩和ケア病棟には抗がん治療を止めないと入れないとのこと)
米子の病室での自撮りが9/22なので、転院は確実にその後
最初の雑談配信が9/5 22時頃～なのでクリフリはとっくに帰国済み
長いので分けます がんが発覚した段階で治療困難だったとしても、ぱんたの認識は「最初は治ると思ってた」(絵本最終話)だから、当初は抗がん治療も検討してたんだろうけど
緩和ケアを選択後は家族が最期の時を穏やかに過ごせるよう、速やかに転院するんじゃないかな
余命少ない患者に半月以上も転院を待たせるとは考えにくいかな
(がん病院も早くベッドを空けたいだろうしね…酷だけど)
となると、半月以上も前に帰国したクリスが苦渋の決断に居合わせるのは、物理的に不可能なんだよね
だから別荘でしたこの会話全てが捏造だと考えるのが自然じゃないかな
因みに緩和ケア病棟のある病院には面会時間に原則制限がない(所が多い)みたい
鳥取市内の緩和ケア病棟のある病院では付き添いも可能
当初から午前中見舞いに行く描写が何度もあったり泊まり込みをする設定なのは、起こった出来事を前倒ししているから
実際には当時米子のがん病院にいるはずなので、どちらも不可能
来日後の話はほぼ成立しない
つまり死を待つ母を侮辱する元夫によって炎上させるための創作だと思う
クリスの言動が事実なら、そもそも前倒しなんてする必要ないしね >>580
緩和ケア病棟でないがん病院は見舞いは普通午後から
米子のがん病院は14時～
子供も原則お断り
なのに毎日フリを見舞いに連れていこうとしてるセリフがあった
緩和ケア病棟ならOKなんだろうね >>580
詳しくありがとう
やっぱり捏造で創作だったんだなと納得
以前チャットルームの話があったけど
ドイツでもそういうのあるのかな？
暇を持て余した主婦が旦那の目を盗んでネトゲやチャット(異性との繋がりや姫プ)にハマる、って構図はよくあるから >>579
>>580
こういう考察を読めるのがヲチスレの醍醐味
ありがとうございます >>579
考察乙です
これだからヲチスレはやめられねぇ コメント欄で
クリスは証拠もないのに～って言ってる人多々いるけどぱん太のこのブログだって証拠無いのにね
消されたYouTube見てなかったから知らないけどもしクリスが怒鳴ってたりしてる動画なら絶対非公開にしないだろうし
ていうかぱん友()はぱん太がズッ友から切られた事は知らないのかな？ >>579
考察ありがと
場所とか日時がおかしい話だらけだったもんね
唐突な別荘は父を侮辱した話しの為だよね 釣りネタ書いてるうちに記憶が改ざんされていったのかねぇ
でもぱんたさんの思惑通り大量でウハウハだろうね 過去スレでは消された配信動画で「そばにいてほしいなんて君の母は馬鹿だ、僕のママなら言わない」と
クリスに言われたという書き込みがあった
会話が前後してるなら、ゲスパーだけどこういう展開もあったんじゃないだろうか
ぱん太は精神衰弱してて記憶が混同してる可能性もあるし…元々忘れっぽそうだけど
わざと時系列あいまいにして創作盛りで描いてるならゲスすぎるので見限る
数日滞在して、もう3人でドイツに帰ろうというクリスに
ぱん太が「最後までお母さんと一緒に居たい、1人でも日本に残りたい」と言って
仕方なくクリスママが迎えにきてクリフリがドイツに帰国
その後「人にいちいち聞かないでも行動していいと気付いて」自由に目覚めるぱん太
（ここも配信動画での離婚騒動のぱん太発言として過去スレから）
ドイツに帰って離婚したいと言ったらクリスがおかしくなって、他に好きな奴が出来たのか？不倫か？
君の父も不倫だろ？君の母はそれで絶望したんだろ（僕のように鬱になった）と暴言
ドイツの家族と友は「クリスは怒りで言ってるだけ」と仲裁しようとしたが、ぱん太は思い返さず てゆうかあのツイでの大騒ぎの時はそれだと思ってた
だから今ブログ読んでて
？？？時系列おかしくない？？
と思うこと多々 >>558
くれくれで申し訳ないが
その高校生のコメント知りたい
コメントありすぎて追えない あ、帰国後に離婚を言い出してクリスがおかしくなって暴言言うようになった、の流れだと思ってたということです >>589
発言がちょっと違ってママがどうとは言ってないよ～
ドイツでの出来事を日本で起こったことにする必要がないし
作中ぱん母姉は3人でドイツに帰れと言ってぱんたが一旦は納得する描写がある
何故かなかったことになっていつの間にかぱんたが一人日本に残ることになってた謎展開だけど
ぱんたが残るとゴネたんじゃないかな
黒塗り演出は狙ってやってるぽいから捏造歪曲虚言は意図的だと思うなあ
あれがなければ妄想でもあるのかと考えてたけどね
>今回の事があるまで本当に仲良かった
これが先ず嘘だよね離婚話だと
188 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-yBt7) sage 2019/10/02(水) 11:45:32.82 ID:jT7IM4GV0
ぱんたの母が病気（もうすぐ亡くなるほどらしい）
先日家族３人で帰国
ぱんた母が「そばにいて欲しい」と言ったら、クリスが「僕ならドイツの家族を大事にしなさいと言う。日本の母は馬鹿だ」と発言
揉めたぱんたがクリスと子供を先にドイツへ帰す
ドイツへ戻ると、家族のぱんたに対する態度が変わっていた
今までのブログは嘘じゃない
今回の事があるまで本当に仲良かった
だそうです（配信より） >>591
22. ぱん友 2020年03月26日 19:33
ずっとドイツに憧れがあり、最初の頃から楽しんで読んでいました。今はお陰様で高校留学ですがヨーロッパに来ています。
とても辛い経験をされていると思います。しかし、明らかに精神異常の方の事を、こんなにほとんど復讐のような形で書き続ける必要があるのでしょうか。ブログが仕事なのは分かりますが、ここまでしないと収入が得られないのでしょうか。
ぱん田さんのブログでは色んな事を教えて頂きました、、ただもしこの先ドイツに住むとしても、将来絶対こういう風にならないように自立した仕事と、きちんとした家庭の計画を持とうと心に誓いました。
この先ぱん田さんやフリッツくん、クリス一家もいつか幸せになってくれることを願います。
さようなら。 >>590
私も日本でクリスに言われたのは>>589だけだと思う
それを信者が勘違いして｢日本でとんでもない大事件が起こってぱんちゃんはとっても傷ついた！！｣って騒いじゃったもんだからぱんたも引っ込みつかなくなって話盛っちゃったんじゃないかと >>593
昼夜逆転して人を夜中に起こすから迷惑
クリスに合わせてケバブを食べに行きたくない
デモに参加したいと言うクリスに嫌味を言う
日本行きの前まで仲良かったっけ？ いずれ時系列まとめるつもりなんだけど確か
8/20ドイツ出発
8/21日本着
～ 泊まり込みなど色々あって
8/28クリフリだけ帰国することに
ぱんたはこの間も欠かさずブログ更新報告1日2回ツイってる
で病院泊まり込みイベント発生(8月23～27かな)
ぱんたはワイファイガーとか言ってたけどがん病院には泊まり込めないし、百万歩譲りまくって泊まり込みしたとしても、がん病院は7時ー19時しかWi-Fi使えないのに、8月中19時以降毎日ツイってるんだわ
ところが9/1の夜だけツイもブログもインスタも動きがない
もしかして9/1夜は母の病院とは無関係なことで外出してたんじゃないかなと(憶測よ)
フリのギャン泣きは実際にあったけど外出した理由が違うとかね
まあ揉めそうだなと思う
尚他にブログ更新ツイがないのは9/30夜だけ、多分これはドイツへの帰途に着いてたから 当時リアタイで応援してた時は
・配信『やばい』静かに疲れたように話しかけてくるクリスに対し過剰に怖がった感じで無言のぱん太
後で翻訳コメント見たらクリスはとにかく「出ていって自由にしてくれ。でも息子は巻き込むな。」と言ってた様子
・配信『こっそり』（これは用事があって飛び飛びに見てた）確かに日本でクリスと喧嘩した様子ではあったが、友達との会話で感じた自由が離婚の決定打
という印象
そもそも、こんなに酷い事を本当にされてたとしたら、離婚をきめる前の話の記事のコメだったと思うけど、「当時はクリスが病気でも愛してた」なんて言えるかね？
さらにゲスパーすると本気で離婚するつもりはなかったけど「私の言う通りにならないならフリちゃん連れて離婚しちゃうんだから！」って自由を手に入れるための切り札としてドイツで離婚の二文字を出したら、
とんでもない逆効果でコンナハズジャナカッタ状態になったんじゃないかと
別居してからは余計に色々うまくいかず将来も不自由が見えるばかり
本気で反省して謝る事も出来ないからクリス一家とも戻れないところまで来てしまった
離婚裁判では自分を攻撃するような事ばかり言ってくるクリスが憎い
友達にも話したら皆離れていった
あんたが言うこと聞いてれば私がこんな思いしなくて済むのに！
というルートもあり得るかなと
>>579の凄みある本物のヲチ考察とは違って単なるお伽噺だけど >>598
やばいを見て芝居掛かってたからこっそりはもういいやって見なかったんだよね…見ればよかった
そうそう、当時離婚理由は友達と話したらクリスとの生活が不自由に感じられたから～とか言ってた
今と全然違う
スレでは本気で離婚する気なんてない茶番じゃね？説もあった
当時自分は実母＞子なのに病状厳しい中慌ててドイツに帰ったのはクリスとヤバくなったからじゃないかなーって思ってた
離婚を切り札とか謝れないとか憶測ではあるんだけど有り得ると思ってしまうな >>589
>>593を読み返したら推敲不足で途中繋がってなかったごめん
母姉が帰れと言っててぱんたがゴネたっぽいのにクリスの「日本の母は馬鹿だ」発言は辻褄合わないよねーってことです やっぱり最初の離婚理由は日本で、夫の顔色伺うのっておかしいんだ！って気付いたからって話だったよね？
クリスってそんなイメージ無いから意外だけど子供もいるのにそれで離婚決意って行動力あるなぁと思った記憶があったんだけどブログ遡るのも面倒だしと思ってたらブログが燃え盛りだして今書いてる内容があまりにも違いすぎて忘れてた
ぱん太はもはやもうアレだけどコメント欄のぱん友達が日に日にやばくなっていくね
こういう人達ってブログの矛盾とか気づかないのかな
日常生活ちゃんと送れてるのか心配になるわ あの読解力のなさと自分たちとは違う意見に脊髄反射してトンチンカンな事言ってる奴らの事だもの
ぱんたみたいにまともな人に見限られてリアルで孤立してる虚しい奴らの集まりなんじゃない？ >>599
クリス達が出ていけって言ってるのに出ていかないのは、フリちゃん置いてけって言われてそれがイヤだからなんだとぱん友()の頃は思ってたんだけど、
別居後早々の男の陰で息子ラブの前提完全に覆されたら、
やっぱり離婚の意志が本気じゃなかったって思うようになった
そうするとほぼ全部の捩じ伏せてた違和感が解消された
現ぱん友()はその違和感すら忘れて今のぱん太の記事に脊髄反射して同情してるんだろうな
ぱん太にとって都合の悪いことを忘れて刹那的に担ぎ上げてマイナス感情を助長するなんて、やっぱりぱん太の味方じゃないよ 蟲毒を乗り越えて今残ってるぱん友は、自分の選択を否定されたくない＆自分で否定しないために
もう必死でぱんたに都合悪いことを否定するし冷静で客観的な指摘こそ狂ったように攻撃し続けると思うよ
ぱんたの否定は自分の選択の否定
ぱんたが肯定されたらそれは自分が（努力しなくても）肯定されることだから それだ
カルト宗教、本当にその通りだと思う
盲信する奴にろくな奴はいない >>600
訂正ありがとう
クリスの発言がぱん太の記事のセリフと混ざってしまった
ぱんた母が一緒に居たいけどドイツに帰りなさいと言っていたのを
ぱん太が半年日本にいたいがために（扉忘年会に出るつもりで）
お母さんもそばにいてって言ってるし私は残ると言ったのかもね
ぱん太はいつものように都合よく「お母さんは本当はいっしょにいてほしいんだ」と思い込んでたかもしれないし
黒塗り演出は…そうだよなあ…わざとだよなあ… 過去スレからの離婚配信でのクリスの発言の
「夫息子よりほかのもの（ブログや配信？）が大事なら好きにすればいいから息子を巻き込むのだけはやめてくれ」
これ、ネット中毒のこともあるんだろうけど、「お母さんを看取るのにまた日本に戻らないといけないけど数か月は滞在したい、
ついでに扉忘年会に行きたい！フリちゃん連れて！」とか言ったんじゃないだろうか
そういうこと言うから誘拐されると思われて、数日ドイツの家族にフリに近寄らせて貰えなくなったのでは
「君にフリをまかせたらフリが死ぬ」と言われているのも気になるので
ネットや西川貴教に夢中でフリ危機一髪があって近寄らせてもらえなかったのかもしれないが >>607
自分もぱんたの一方的な主張を浴び続けている内に違和感があっても知らずぱんたの発言に引っ張られちゃうのかも…って配信書き出しログを見直してて思ったよ
今と言ってること全然違うのにいつの間にか疑問に思わなくなってたわ とにかくまた炎上したから、来月は収入ありそうだねぱんた
大切な人たち全てを裏切った ってこういうところだろうよ はりおつ
なんでこの人こんなに危機感ないの？めっちゃ他人事感ある。
オチが無いのはいつもの事じゃん。 はりおつ
この人本当に日本に住んでたの？
命令口調で政府が国民に言うわけないじゃん 貼りありがとう。
「しりとりを書いていってくれてもいいよ」
って、なんでそんなに上からなの？
ぱん太信者は喜びそうだけど。
ぱん太もぱん信者もおつむが弱いんだな。 コメント欄で他のブロガーの話しないでとか言ってたのにねー
関係ないしりとりはいいんだ はりおつ
「ぱん太さんの漫画楽しみに家にこもってます」ってコメあったけど、
もう離婚話終わりと思っているのか離婚話にもキャッキャしてるのか…… 確かに自分のブログで自分以外の人が注目されるのは嫌なのにね
関係ないしりとりでも自分が許可してあげたからやればいいじゃない！ありがたく思って！って事？
アクセス稼ぎでやってるの？
ブログのアクセス収入って、同じ人が何度出入りしても１日一回分だけのアクセスが収入につながるの？
それとも複数回入れば入った分だけ？
ブログで生計立てた事ないから初心者丸出しで申し訳ない >>618
ランキングはUU(ユニークアクセス)1日1回
収入はPV(ページビュー)1日何回でも←だから日に2回更新するスタイル >>611
こことの交換日記好きだね
しかも、内容がもう古いというか遅いというか
毎日更新してるんだから、毎日アップデートされてる対策を更新したらいいのに >>620
なるほど、ランキングと収入で別なのか～・・それでランキングも収入も稼がせないためにぱんたへのブログ魚拓推奨なのね
今までぱんた側に自分のIPとか知られるの嫌で魚拓踏んでたから、やっと理解できました
わかりやすくありがとうございました！ >>621
もう旬過ぎた感あるよね
各国がどういう対策取ってるのかはもう日本語に訳されてニュースになったあとにこの記事w >>619
高校生へ同意してた人にも「ブログが好きじゃなくてぱん太さんが好きだから視点が違う」って反論してる人いるけど、
どの口が言うかと思う
まあ、ぱん太が望んでるから優しい言葉や承認する言葉でぱん母の代わりになろうとしちゃうよね
でもそれでどんどんぱん太の現状認識が歪んでぱん太の為にならないってなんで気付かないかな
野性動物に餌付けする観光客や、避妊手術や予防接種糞尿害などの対処をしないで野良猫にエサをやる人達と変わらないよ
おかしいところに気づいて最大限注意を払って苦言を呈してるコメの人達の方がよっぽどぱん太の事を大事にしてるよ
脊髄反射ぱん友()は「ぱん田ぱん太」ってキャラクターが好きなだけで、1人のドイツ在住の幼い中年女性の事は別に好きじゃないんだと思う >>624
半分くらいはヲチ板見てる層だと思う
このまま何も変わらずそのままのぱんてゃでいてくれた方がヲチ的には都合が良いから >>597
時系列まとめありがたいです
ただ一つツイへのブログ更新報告ですが予約投稿時にツイへ連動する機能があったと思います
だから更新報告については本人がネット接続できない時間でも予約した時間にツイが可能
しかしぱんたの時間や発言の設定がかなり無茶苦茶になってきたのでそろそろまとめが欲しいですね >>626
本人がツイ投稿は手動(だから大変で旦那を構う暇なんてない)って言ってたよ
投稿時間もバラバラ(数時間に渡る)なので予約じゃないと思う >>627
申し訳ないツイ確認しました 確かに手動で更新してますね
ただ貼るだけなら何故こんな手間かけたいのかよくわからんけど ぱんたはコメ欄に惑わされないで自分の主張を貫いて欲しい
世界中のぱん友がぱんたの応援を必ずしてくれるからね >>619
はりあり
147. ぱんてゃ
2020年03月27日 07:28
>>113
わたしと同じで思い出すのも辛いだろうに、こんなに丁寧に文章にしてくれて本当にありがとう！
この文章を読んだだけで、あなたのママもパパも本当に強いひとだと思ったし、家族から愛される素敵なひとだったんだと分かるし、あらゆる瞬間で本人も家族もどんなに悲しかっただろうって想像できたよ。
わたしたちが立派にママをやることが、天国にいるお母さんやあなたのパパへの一番の親孝行かなって思う。一緒に頑張ろうね!!
＞立派に…ママを…やる…？ママ業より彼ぴっぴに夢中な記事の方が多いように思うが…
ここで誰かが「お母さんにこれだけしてもらったんだから私もフリちゃんにしてあげよう、という気持ちにならないんだね」と言ってた事へのお返事かな…
148. ぱんてゃ
2020年03月27日 07:31
>>119
ありがとう。
お母さん、最初はそれでもお母さんだったんだよ。
自分が一番辛いのに「泣くんじゃないわよ、仕方ないでしょー」って抱きしめてくれて、でも症状が進行するにつれ、弱音吐いて泣くようになって、それが悲しくて、でもやめてほしいなんて思わなかった。
お母さんが弱音を全部吐き出せるくらいしっかりした娘でいようってずっと頑張った。それが報われたのかなぁ。
＞「最初はそれでもお母さんだったんだよ」って…弱音吐いたら「お母さん」じゃないんか？三十路の書き込みとは思えない幼さだが…
普通は成人したら、老いて弱った母を支える側に回っていくもんだろ？いつまで「可愛いぱんちゃんのお母さん」を求めとんの…
総じて、周りの人物の気持ちへの配慮よりも、「こんなにつらい事あったけどがんばったあたし！褒めて！」という内容に終始してるんだよなあ… ぱんたが9/30帰国って最初から決まっていたんだっけ？
普通なら母を看取りたいし、扉忘年会いきたい発言から本当はもう少し日本にいる予定が、急遽戻ることにした？
以下、妄想ゲスパ
クリスとスカイプで喧嘩(男関係？)、離婚をいい渡される
ぱんた速攻帰国and大喧嘩
クリスママ「クリスの言い方はキツイけど、悪いのはあなたでしょ」
味方がいないぱんた、取り乱し、○されるなどツイ
(シェルター等必要なしと判明)
出て行けと言われ森をうろつくエピソード
ワニシに電話するも、悪いのはぱんたじゃんと切られる
その後、離婚裁判、別居してすぐ男登場
ぱんた、クリス家を追い出されてあの男絶許
配信やブログでは自分から離婚したことにする
(夫婦間のことは当事者しかわからない) >>619
コメ欄見るのしんどくて最近見てなかったけどこんなことになってるんだ
優しい言い方してる米に対してすら必要以上に顔真っ赤にして一斉攻撃
失礼なこと言ってるから高校生が叩かれてるとか言ってるけどそれに対して必要以上にバカにして貶してるのは信者の方だよ
こんなに質の低いブログになってたんだね
他のコメも精神年齢幼すぎて見るに堪えない >>630
個人的意見だけど「立派にママをやる」って当事者は言わないというか言えない
第三者に「立派にママやってるね」と言われることはあっても
どんだけ頑張っても注意しても立派にママやってるなんて思えない
やればやるほど自分の母親としての至らなさを痛感するよ >>624
幼い中年女性というさりげないパワーワード 今のブログは電車の中で見かけるヤバい人を遠巻きに見てる感覚だわ 虚言だと思う一番の理由は
ここでの考察はもちろんなんだけど、こういう自分だけの問題じゃない話に、そばに居るはずのぱん父姉に相談がないところとか、ぱん父からも言ってよーにはならずにドイツのクリスママに連絡するところとか
クリスが荒れたというわりに何故皆でぱん太(通訳)を中心に会話をしなかったのかとか
圧倒的に｢話し合いをした｣という描写が少ないんだよね
離婚決める直前なんてまず親に相談しないかな？とか(仲良ければ)
祖父母からしたら孫が片親になることも心配じゃないかな？とか
言語の違いはあるけどスマホもPCもあって
どうとでもなると思うんだけどな
全部ぱん太が考えたひとりよがりな創作だからその時他の人は何を考えてたかまでは作り込めてない感じ >>631
ワニシにそんな事言われたんだっけ？
ブロ友って完全に離れたのかな？ 確かに普通そんな大ごとになったら身内に相談するよね
そうか、違和感はそれか。深刻な事が起きてるにしては話し合う場や父姉からであろうちゃんとした言葉が異常に少ないんだ。
なんかもう不謹慎なのはわかってるんだけど、本当にお母さん亡くなったのかな・・
今のぱんたの記事で何を信じればいいんだ？
こんなにわけわかんないブログになってると何が、どこからが嘘で本当なのかもわからなくなった 家族でぱんたと向き合ってくれてたのって母親だけなんじゃないの
父も兄も姉もぱんたとあまり仲良さそうに見えないし、まだ平和だった頃にスカイプ？で登場してたのも母親だけじゃなかった？
これが父親が病気で同じ状況になったら母親に相談してたと思うな
元々家族から浮いてて唯一の味方が亡くなってしまったから、おかしい人が余計におかしくなってる気がする >>636
作り込めてないというか「それ以外の理屈はいらない」だから、まっっっったく実家メンバーの気持ちなんて配慮してなかったぱん太と、
お母さんの緩和ケアが大事で忙しくて正直迷惑な末っ子家族邪魔という実家メンバーの組み合わせで、
ぱん太が1人で突っ走ったんじゃないかなーと思った
もちろん虚言は多いと思うけど
父親とは元々コミュニケーション不全でぱん母通さないと話せなくて（ゲスパー）、
ぱん姉は両親のケアと甥太郎の世話でピリピリしてるし慰めるどころか痛いところビシビシ突いてくるし、
ぱん兄は妹に甘いけど頼りに出来なさそうだし
あの鍋の状態から察するに、繋ぎのぱん母いないとコミュニケーション成り立たない家族だったから、クリスが迷惑かけた負い目を抱えてまで相談するのはぱん太には凄くハードルが高かったんじゃないかな >>630
一応支えたいって言ってるけど連れ帰って欲しいのが本音だよね
家族の大事に面倒起こして自分自分…
2019年10月03日 20:45
>>106
お母さんに会いたい。もういろんなことがわかんなくなってるけどそれでもお母さんに会いたい。まだわたしのことは分かるから。お母さんが元気だったらドイツまで飛んで来て連れ帰ってくれたのかなぁ。でももう無理だからわたしがお母さん支えたいから会いたい
>>631
コスプレ忘年会からの緊急帰国がどう考えても怪しかったよね
当時クリス側から三下り半説は少数派でフリを連れ帰るため説が主流だったけど、つべやコメ返でフリのことは即行諦めモード栗どらハーゲンダッツ日本酒だったぱんた… >>633
超同意
自分で私はちゃんとした母親って言う人はどこかずれてる人が多いと思う
そもそも普通の母親はママをやろうなんて思う暇もなく起きた瞬間からお母さんだし >>644
せいぜい「少しでも立派なママになれるよう努力する」だよね、常識的に考えて()
ぱん太の努力は息子の心情や環境よりも彼ぴを優先して享楽的に生きて「ママがハッピーならフリちゃんもハッピーでしょ？」だからなあ
手作りのテロ飯()や他人の車で外に連れ出したりするのが立派にママするって事らしいね
凄くずれてるわ 立派なママかどうかとか頑張ってる事って自分で言う事でなくて他人に認められて初めて評価されると思う。
ぱんたは「自分はこんなに頑張ってるのに！」って言うタイプだね。 ぱん母は悲しいけど、優しい虐待をしちゃったのかもね
しっかり生きて行けるようにと考えないで、自分がその都度楽しいように子どもに接してきたような
ぱんたはお盆を知らないと決め込んでおいて、着物の種類をわかってないとたしなめるとか滅茶苦茶だ
甥太郎がブログに初めて出た時、ぱんたは甥太郎が大好きなのにぱんたが誰だかわかっていないという話だった
2年くらい会ってなければ幼児だからあるあるかもしれないけど、姉はあまりぱんたに興味ないし、子どもにとってぱんたはカテゴリー不明な、大人か子どもかもわからない人なんじゃないかと思った >>647
昔親戚にいたよくわからないおじさんのこと思い出したわ
叔母さんの弟、母の兄という関係は分かってたけど、仕事や住まいや家族のことが分からないままだったな
子どもながら直接聞けず大人の会話から情報拾おうとしてたけど腫れ物みたいに誰も話題に出さないのな 今後の展開でクリスが帰国の際にフリを無理矢理連れ帰った！そのせいで1ヶ月間も母子が離れ離れに！とかまるで誘拐されたかのようにぱんたが描きそうで怖い
全部クリスとクリス家が悪いことにしないと気が済まないようだし、ついでにフリに他人認定されるようになったのはクリス家のせい！私悪くない！もしそう はりおつ
>「コロナを理由にフリちゃんの滞在期間に変更があるのでは!?」って
>心配してくれたひとがたくさんいたけど、ちゃんと変わらず週の半分ずつ過ごしてるよー
じゃあ何でバレンタインあたりから1か月くらいフリがツイにも出てこなくなったんだ
フリに飽きたとか彼氏に夢中とか、そっちの方が問題だし悪印象だわ
コロナ対策でクリスの家に居るというなら納得だったのに >>631
クリスから離婚を言われた説も10月頭の混乱期にはあったんだけどねえ
ぱん太の離婚騒動ツイでのクリスのセリフ
>離婚はしてやるが再婚したらお前とその相手を殺す
（ぱん太の証言を信じるなら）こう言ってるから離婚はぱん太から切り出しで
クリスは寝耳に水だったと思うよ
クリスもわりと頭お花畑だからぱん太と出会ってすぐ「君と価値観が合う」とか
ぱん太を自分の都合よく理想化して見てるとこがあったし、愛し合ってると思ってたんでしょう
ぱん太が9/30にドイツに帰った理由は分からない
ピザ的に滞在期間の問題か、離婚してフリを連れてきて
お母さん看取って扉忘年会出てはっぴっぴ～と考えてただけかもしれないし
あとワニシはかなりのぱん太甘やかしだったしアホなので
めんどいとか苦手でもフェードアウトで、直接物申すのはかなりの事がないと無いと思う
子供がいるのにぱん太に他に好きな男が出来て惚気話したとかね >>651
横だけどクリスの発言はぱんたの主張だからなあ
クリスがぱんたの長期帰国にいい加減にしろと夫婦の危機を訴えて呼び戻す
↓
ぱんたが戻ってきたから解決かと思いきやまさかの離婚宣言(脅し)
とかなら寝耳に水も有り得るかな
後は売り言葉に買い言葉で一気に離婚が現実に…
ゲスパだけど好きな人とメールの配信を見た元ズッ友の誰かがクリスに知らせて緊急帰国…だったりして
ビザは半年以内の出国ならOKみたい ここで何回か、
ワニシは過去に親？の異性関係で不倫とかには厳しいって見かけたんだけど、それ何年頃のワニシのブログに書いてるのかな？
過去記事から遡って探してて、今半分くらいブログ読んだんだけどまだ出てこない…教えて詳しい人！ 今まで表面上だけじゃなくすごい絡みがあったのにリプ蹴りもしてリムるなんて相当相手を嫌いになったとか軽蔑したとかじゃない限りないよね >>655
早速ありがとう！
この魚拓、ぱん太関係の記事の魚拓だと思うんだけど、この中にワニシがぱん太と距離をとった理由と予測される記事があるってことでおっけ？ >>658
教えてくれてありがとう！早速読んでくる！！ >>652
クリスにいい加減にドイツに戻ってこいと言われたというのはありそう
君は母親だろ、フリッツ君をいつまでほっておくつもりだとかね
ぱん太が嫌だった事をメモって離婚したいと言ったら、「それは侮辱だ」と言われ
「侮辱には侮辱で返す」となり態度が変わった（離婚騒動時の過去スレより）
「離婚したい、フリちゃん連れて日本に行きたいと言ったらこうなった」（ぱん太ツイ）
とことん日本に行きたかったように見えるな
お母さんのそばに居たいというのもあるだろうけど、
栗どらその他食べたい忘年会行きたいの印象が強すぎるけど ワニシの暗黒幼少期読んだ
はりあり！
そりゃぱん太切られるわ >>661
たまに距離を置いたワニシたちが酷いって脳みそふわふわパンケーキな書き込みあるけど、この一連の記事を読んでないんだろうなと思ってる 自己レス
三下り半説あったんだね
離婚をいい渡された側なら、最近の記事のあの男、オメー、テメー、黒塗り潰しも逆怨みと理解もできるかなと
ワニシの黒歴史
母親の彼を受け入れるって、子供からしたらやっぱり簡単じゃないよね
実体験の重みを感じる
一方、ファッションドイツ人(ぱんた)は合法だから彼ぴっぴで脳内お花畑すぎる どら焼きが食べたいお母さんに寄り添いたい言うよりやっぱり
・余命僅かなら猶更お母さんに（尽くすのではなく）なんとかして吉牛されたい
・忘年会で手当たり次第に絡んでちやほやされてテンアゲしたい
がメインでしょ
上げ膳据え膳の末っ子ぱんちゃんに戻るんだ！ハーフの息子つれてって道行く人にスゴーイされたい
派手な服着てぱんちゃんカワイーされたい
「ぱんたさんって自由奔放でやっぱり普通の人と違うねー」とか言われたい
忘年会の席にはクリスがいないんだからもうあることないこと盛って皆を感心させちゃう… 更新 続コロナ対策
http://Archive.vn/CujJW
archive.todayでの直取りまた出来なくなってる ワニシの過去気になってたんだ、貼りありがとう
切ったのがワニシだけならワニシはこういう過去があるから普通の人よりトラウマあったのかもって考え方もあるけどよめこっちもだもんね
ドイツに会いにいくぐらい仲良しだったしクリスとも会ってるし はりおつ
意識高いの意味間違って使ってると思うんだが ワニシの過去読んだありがとう
人の親にはなれない、の一言に重み感じたわ
ぱん太とは付き合えないよな ワニシ嫁子もそうだけど、太めさんやベルリンのお兄さん等クリスに実際会った人が一人もぱん太に肩入れしないのって改めてすごいと思う 離婚騒動時のクリスからの三下り半説は
ぱん太がネット依存すぎて子供に危険があるからというところから出てた
>>665
はりおつ
1月の配信では「コロナ～？なにそれ～？日本は大変だね～ｗｗ」とか言ってた
ぱん太さんお元気ですか？ 好きな人にメールの配信て9/5の1回目？
それとも9/12の2回目だっけ？ はりおつ
コメ欄、1.5の小数点を正しく打ててないぱん友（）が香ばしくて草
中点（・）だったり、カンマ（，）だったり ワニシの魚拓をはってくれたひと、読むところを教えてくれた人、ありがとう。ワニシの過去が理解できました。辛すぎる。 ワニシの暗黒期初めて見たわ、はりおつ
ワニシ両親この後で元さやになるの？こわい
子どものために男と別れるのはぱんたにはできるかな >>672
えっ！と思ってコメ欄よく読んだら本当に打ててなくて草
しかも同一ぱん友じゃなくて別の奴ww
ぱん友って文面からも幼さが伝わってくる人多いし、割とまじで義務教育からやり直した方がいいのでは・・ >>665
はりおつ
記事本文
「たとえ周りの人が守ってなくてもわたしだけは！」ってみんなが思えばいいだけだもんね。
うん、だから例えドイツにいても当時１歳の息子の親権争う離婚裁判始まって直ぐにデートしてるのってどうなのかなって思うよ
っていうか、合法違法置いといてこんなケースドイツではよくある事なの？
ドイツでも本当は軽蔑されるんじゃない？ 離婚と新しい男絡みでぱんたがワニシにデリカシーのない発言をして嫁子がキレたとか？
ワニシは割と飲み込みそうなタイプだよね 発狂状態でクリス罵りつつ吉牛しろと強要されたんじゃない？
それだけで普通離れると思う もともとイベント用の友だちみたいなものだろうし >>655
ありがとう。このスレで話題になってたからずっと気になってた
ぱんたに傷つけられたと思うと憎いわ
あと絵が上手い。大まかなのに狂気が伝わる
ワニシってくずキャラだけどあえて明るく振る舞ってるところもあるのかなって見え方変わった
好きになったわ >>655
ありがとう。ワニシの過去記事読んで涙ぐんだわ…。ワニシの記事はほんとにあったことだろうと素直に思えるのに、ぱんぱんの離婚記事は全然信じられないし、ぱん友（）みたいに同情も共感もできないのはなんでだろうな…。
自分がヲチに染まってしまったせいなのか…それともあまりに、「こんな酷いことされたあたしかわいそう！慰めて！」アピールが強すぎるからなのか…。
事実なのかそうでないのかはおいといても、離婚記事みたいな恨み辛みをネチネチふりちゃんに言い続けたら、フリちゃんも病むよ、間違いなく。自分にもその最低な父親の血が入ってるんだってさ悩むよ。もし万が一フリちゃんの親権とれても、そこは気をつけてねぱんちゃん…。 >>621
ほんとそれ
おまけも含めとっくに知られてる
周りの反応とかメディアで取り上げられないとこあげればいいのに
イタリア在住の人で日記をあげてる人がいて面白かったぞ
３月の頭はまだ皆他人事で死者が大量に出た頃焦りだしたとか
ベランダで歌いだす人に対して「イタリアらしくて最高」なんて日本のtwitterでは騒がれたが
国内の死者多発地区の人は「呑気で他人事だ」って文句が出たとかね
ぱんた、現地のリアルを書けばPV上がるぞ？ >>683
そういうのはご近所付き合いをちゃんとしてたり仲の良い女友達が複数いないと厳しそう シュテフと「コロナ怖いよね～」みたいな話してれば、知的で物知りなシュテフがドイツのリアルタイム事情を色々教えてくれるんではないのん？ ワニシの過去記事みてからぱん太の一連見ると本当センスのなさがよく出るな…
ワニシのはあったことを淡々と吐き出してまとめてるし、読ませる構成があるけど
ぱん太のはひたすらねちねちこんなこと言われた！でもあたしは冷静に対応した！の繰り返し
あと台詞がいちいち詳細過ぎるんだよな…頭パンケーキなのにこんな一連の長台詞覚えてるか？ ｢クリスってひどいんだよ！
あの人金髪碧眼以外に取り柄ないんだから！
もうクリスと別れよっかな
フリちゃんもかわいいけどアジア顔だしクリスママにばっかりなついてるし｣
とかなんとかをワニシ嫁子に愚痴ったら
｢え…ぱんちゃん何言ってるん、クリスさんめっちゃいい人やん
フリッツ君もまだ小さいんやしそんな簡単に離婚なんて言ったらいかんよ｣
ってやんわりたしなめられたのにぱんた発狂して友やめられって感じかなとゲスパ >>688
そんな具体的な感じじゃなくて
スッと軽蔑してスッと離れた感じだと思う 森でワニシと話した時にもめたり喧嘩になってたら
ぱん太がワニシと話したことを配信で言うはずがないしな
無駄にプライド高いから スッと離れられても、ぱん太はすぐには気づかなさそうだけど
私何も悪いことしてないのに皆が急に意地悪する！って思いそう マイクラで嫁子の質問はぐらかした挙句嫁子のキャラ殺して爆笑したり痛いとはいえ一応友人のえむこに嫌味たっぷりのリプしたり（なんかひどいよのやつ）
そういう性格だからズッ友達はモヤモヤが溜まってて今回の件でとうとう付き合いきれないと判断された気がするね
そういえばさといもがワニぱんたと配信しなくなった時ヲチスレでは不仲疑われててさといもも「察して」と言ったら「そういう事言うから疑われるじゃん！」とぱんたが絡みに行った事あったよね
結局さといもにはスルーされたし2ch見れないと言いながら本当はヲチスレ見てた可能性もある 嫁子がカレーの鍋ひっくり返したのをぱん太は笑って
他の人は怪我しなかった?大丈夫？という反応で
ぱん太がしまった…と思ったという話はぱん太が漫画にしてたから
この辺のレベルだと自分のクズさは笑い話にしてバラせるんだなと
これより失礼な事をやるとさすがに自分では描かないだろうな
仲良くなると相手をなめてかかるタイプなんだね
ぱん友にも昔は敬語で全返事してたけど、今はタメ口選んで返事だしなｗ >>681
自分の生い立ちはどうしようもないけど、配偶者は、自己責任の部分あるよね
それを100%被害者ぶって描くから共感も同情もできない
子どもだけ、ほんとに可哀想 ワニシはぱんたと違って自分の悪意や復讐心に他人を巻き込もうとはしてないよね
まあそもそもぱんたの話は信じてないけど
神とは揉めたのかワニシ達と同じパターンなのか
消えたのはワニシ達と同じ理由なら離婚関連が濃厚だな ワニシも人間的には色々おかしいかもしれないけど自力してるし周りを巻き込んで騒いだりしないよね
ぱんたより余程壮絶な人生で苦労もしてる分ぱんたを受け入れてしまったのかな
まあ縁が切れて良かった 嫁子、ワニシ、太めさん、さといもとかの一時期仲良くしてたグループは解散というか全員疎遠になったのかな？それともぱんぱん以外は個々に付き合いを続けてるのかな？
ぱんぱんが原因だとしたらサークルクラッシャーみはあるな… 恐ろしいほどに教養も常識もないし頭も悪そうなのに
離婚を決めるきっかけを延々と50話以上も書くほど記憶力がいい（皮肉）ことに草が生える
何らかの暴言はあったにしても100倍ぐらいに膨らませて書いてるよね >>698
さといもは離婚騒動よりかなり前に一抜けしてたからなー
色々と勘がいいタイプなんだろうな >>698
ワニシと太めさんはこないだTwitterで絡んでたから交流あると思うよ ぱん太って他人を貶して自分が同じことされるの嫌いな人だからそりゃ皆離れてくよ
他人を馬鹿にするくせに自分はかわいい、すごい、面白いってよしよしされないと不機嫌になるんだから ワニシはLINE既読無視からのグループ抜けでフェードアウトしてそう >>693
昔はお客さんいらっしゃいって感じで、ある意味丁寧な接客だったんだけど、
今は私の事好きな人よくきたね絡んでもらって嬉しいでしょ？って感じ
ぱん友()も敬語使わない人が多くなった 粗相したなんて、もし事実なら、ブログに書いて全世界に発信するなよ…。あまりにかわいそうだよ。離婚のきっかけと関係ないじゃん。
泥酔してのことなら、病気（うつ病とアルコール依存症？）のせいだと思うし…なんか、ひどいよ！？
で、これが事実じゃないなら訴えられるぞほんとに はりおつです
別荘に居るんじゃなかったっけ？
運転できないのに夜に実家にどうやって帰ってまた来たんだろ
そして洗面所に置いたら誰か見るかもってだから別荘なのでは(ry はりおつ
そんなことまで細かく書いて全世界に発信
なんかひどいよ？！（） え、ちょっと前にフリが寝てる間に病院行ってたら夜泣きで大変だったって自分で描いてたのにまた出掛けたの！？
１時間だから良いと思ってるのか…？忘れものなんて昼間取りに行けばいいのに…。 ぱんぱんが最低だな、という感想しかない。
わざわざ夜に忘れ物取りに行く設定って。
別荘～実家、往復1時間の設定。
別荘の洗面所に汚れた物を置いておいて、誰かに見つかる設定。
フリちゃんに対して危機感が足りないのは本当だけど。 >>705
はりおつです
これ(本当にあったことだとしたら)別荘でのことじゃないよね
別荘なら他に誰もいないから見られる心配なんていらないし
クリスは寝るとき全裸じゃなかったっけ？ 注意書き増えてるけど、
＞コメント内容はみんなの中のモラルに任せます。
って、一番モラルがないのは… クリスの言ってることおまいうだけど間違ってはないような
フリは実家でも病院に泊まったぱんた探して歩き回ってたみたいだし そんな幼児を泥酔した旦那と2階で寝かせて外出とか 帰宅しても3時間放置とか
ドイツでも階段から転落しかけたのに危機感ないと思う また注意書きが増えてる笑
これの数倍の長さに増えていくんだろうなあ
ぱんぱんの激怒メーターだな >>705
はりおつ
やっぱり扉にまたarchive対策されたよね
離婚前の日常話でぱんたが粗相したと誤解？したクリスが自分の失敗談で慰める回がなかった？
ただの若い頃のお酒の失敗って感じて面白おかしく描いてたと思う
それを悪意を込めて描いたらこうなるかもしれない
もしくはドイツにいた頃の話だろう
1階2階って… はりおつです
マジで最低だな…
クリスをアルの中精神病野郎扱いしてるけどクリスがフリちゃんのこと気にかけて言ってることに間違いはないじゃん
自分がまともだと思ってるパンクソよりクリスの方がよっぽどまともだわ ぱんたはこれ、読者は自分の味方になると思って書いてるのが一番アチャーです
ワニシと読み比べるとはっきりするけど、ぱんたは読者のことを想ってないよね
ワニシは「黒歴史話が続いてすみません」とあいさつというかことわりがあった
それにワニシ母がしたいろいろは許されるものでもないけど、読んでて「いろいろ苦しみ
を抱えた人なんだろう」とか思えた。ワニシがそう思って書いてるんだよね
ぱんたは自分の母のことさえ、人としての思いとか人生とかを想ったことないだろうね つい先日ギャン泣きさせて姉に迷惑をかけ、クリスに嫌みを言われたのにまたフリッツから離れて夜中に１人で行動する気が知れんわ
看病ならクリフリがドイツ行くまでは姉父が対応するだろうからぱんたは戦力外と思われてるだろうし
そんなんだからフリッツからも母親として戦力外通告されるんだよ フリッツが寝たからってあの状態のクリスと2人きりにさせたの！？
どう考えても信用できないのに預けて出かけるのかよ
普段は夜は起きなくても実家に来てから夜泣きしたり不安定なのは明らかなのに不安じゃないのか
この人よくわかんないわ ぱんぱんの描写力低過ぎて普通にクリス家であった話に見えてしまう
病気の母親がいる状況の緊迫感どっか行ってるし
ワニシの方が漫画上手だね ぱんたってクリスに色々言われて冷静に聞いてる風に描いてるけど、ただ単に咄嗟に言い返せないだけだよね。頭の回転良くないし、頭弱いし。 はりおつ
この記事での「母親」っていうの、もしかしてぱん太クリスの汚れた下着の洗濯の事だと勘違いしてない？
クリスはフリちゃんの安全が確保出来てない状態で放置した危険について言ってるのに……
クリスは少なくとも自分がダメだって自覚しててそれでもフリちゃん守ろうと訴えてるんじゃないか
確かにそんな認識だったらぱん太に任せてたらフリちゃん○ぬかもしれない >>718
ワニシは母親のことをなんだかんだ見捨ててはないしね
今でも連絡は取ってる ここ本当性格キツい人来なくなったな
少し前のスレとか本スレだったらそろそろ「ぱんたじゃないけど、ワニシageいい加減ウザいよ。関係無いんだからいちいち比べるな。」とか「ワニシageは本人の自演？」とか言う人出て来そうなのに。
面白がってるヲチャよりガチでフリが心配だったりって感じの元ぱん友のが多そう。 スレのヲチはスレ違いなんだなあ
スレ住人のヲチしたいなら最悪板か壁にスレ立てなよ ワニシが自分のスレで褒められてるってのがぱん太への最大の嫌がらせかなと
キツイ言い回しはぱん太は慣れてるだろ まあ確かにワニシとかいう人の
生い立ちに興味はないし、正直つまらない
けど、ずーっと同じような
クリスがあれやった、こう言ったから腹がたつ日記で
目新しい情報もないからしょうがないんじゃない ぱんてゃ専用スレであってワニシは外野だしね
毎日つっこみどころのある投稿が続いてて胃もたれしてきた 実家やホテルに泊まっている間は飲酒はしてても粗相はしなかったのに別荘に着いた途端に粗相しまくるって器用だねぇ(棒) ワニシもクズはクズだと思うけど、子供がいない分まだマシって感じでしょ
スーパーで大声で他人の容姿貶すとか立派なクズじゃん >>732
そんな知能はなさそう、人の話も聞かないし
ひたすら「酷いクリスを見て！かわいそうなアタシに同情して！」
の執念しか感じない >>731
問題はそんなワニシにすら切られるレベルだったって話だね
クリスへの酷い罵倒コメを放置しまくったぱんたの言うモラルある書き込みってなんだろう
クリスはいいけど私を叩くのはモラル違反！とか？ >>716
別荘なの？実家なの？て思ったけどドイツの線もあるね
てか泥酔して粗相は大学のとき何人か見たわ…
でも本人にも言わずそっと片付けたよ パンツは替えてないけど‪w なんだかなー
信者の人たちは一生懸命、「クリスとクリスの弁護士に許可をとっている！」っていうのを拠り所にしてぱん太に着いていこうとしてるんだね
いっそ健気で泣けてくるな 父親の別荘で漏らしたってことでしょ？ベッドシーツだか布団、絨毯は捨てるしかないし自分だったら父親の物だとしても自分が勝手に連れてきたパートナーなんだからまず焦るし申し訳なく思って極力臭いとか残らないように清掃開始すると思う
あと大人とカウント出来ない人間のそばに子供置いてくのもありえない。前の夜泣きの件で不安定と分かってる子をどうして置いてくんだか理解不能
この記事でも信者は吉牛するの？ 一晩で何度も粗相するほど泥酔してたら病気だよ
そんな状態だったら吐瀉物で喉つまらせたりするかもしれないしフリの世話なんてとても無理なのによく放置して外出たよね
しかも深夜で運転もできないからどうやって往復したの？タクシー？無駄だわー >>698
さといとはワニパンと配信中に本名？で呼ばれたって当時Twitterで言ってたの覚えてる。そりゃさっさと離れても仕方ない >>734
「クリス下げのモラルのない書き込みなんとかして」ってコメがうるさいから「一応注意したでしょ」って形作ったんじゃない？ クリスが夜中にゲーセン行ったことは物凄く非難したくせに自分が夜に出掛けたことは棚に上げるのか クリスの写真が載ってる飛行機の話って魚拓ないのかな
見つけられなかった… ぱんたはぱんたで問題大有りだけど、余所の家族を罵倒するクリスはさすがに胸糞だなぁ(ブログが本当だとして)。
いくらなんでも自分の父親をキッズファッカーとか言われたら冷静でいられないや。
緩和ケアの否定とかさ。 いきなり粗相エピ出してきたの、もしかして某漫画を読んだとかじゃないよね？ｗ 心を病んで凶暴化した配偶者を支えきれずに離婚する人なんていっぱいいるし、それを匿名の愚痴で書きなぐる人もいるけど
ぱんたはキャラクター化して飯の種として連載してるのがグロテスク
ガツガツ稼いでるならそれはそれで腹くくれてると言えるかもしれないけど寄生生活だし >>745
ほんそれ
これだけ胸糞記事の後に関係ない加工記事に誘導したり考え方がゲスい
扉さん何とかしてよ 泥酔するとおねしょ(脱糞も)してしまうのは意外とよくあるという事実を知ったのかな
くりすもそういうことにしよう！ってなったのかな
チョロっと尿漏れ程度じゃないよ？ドバドバだよ
本当にクリスが毎日泥酔するまで飲んでるアル中ならドイツでも日常茶飯事のはずだし実家で深酒したら｢おねしょするかも｣って心配するはず
ベッドに染み込んだり床(絨毯や家具)の処理なんかがタオル1枚でどうにかなるはずも無い
濡れた服どうすればいい？ってそれどころじゃないよ
しかも別荘(設定)で？人の持ち物に？
エアプすぎない？？ 普段のクリス暴言の日記も酷いけど
大人になってから粗相したという他人のエピソードを
ブログに晒す今回の所業は最悪だと思う
もちろん嫁の家で粗相をするのは悪いよ。でもそんなこと吹聴されたら
自分だったら許せないわ そもそもさ、もう「離婚をきめたきっかけ」って出てきたんだよね？
前にクリスの酷いエピソードもうお腹いっぱいなんだけどいつきっかけ出ますか？ってコメに「次&次の次&次の次の次」ってぱん太返信して、もう出たわけだよね
なんでまだこんな細かいクリス下げエピソード続けてんの
「色々と大変だったけど、何日後にクリスママが迎えに来ました」ってとこから書けよせめて
なんでぱん母姉に一緒に帰れって言われてぱん太だけ残ったのかは書かないんだろうな（言い訳思いつかないから）
で、その後１ヶ月の楽しい1人で日本生活ありーの、なんでかドイツに戻りーの、更に罵倒生活を書き続けるわけね 粗相するほどの泥酔は、あんなにハッキリ会話できないよ？ロレツ回らなくてグダグダだよ？
場所も別荘じゃないの？
話しを重ねるほど嘘松になっていくな
設定も増えてダム嫁化しそう 今回のはクリスが正しくない？
粗相して寝てるアル中の側に1歳児放置とかゾッとするんだけど
しかも階段にベビーサークルもしてないんだ
それについて、「疲れてたんですね…ぱんちゃん可哀想」とか「連れてったらクリスに攻撃されるから仕方ない」ってフォローしてるコメント欄に狂気を感じる
それって結局自分のためにこどもを見捨てたってことだよね？
フォローにならないよね？ >>752
ぱん友はあくまでぱん友であってフリおばじゃないから
ぱんちゃんのしあわせ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリッツの生命＞＞＞＞＞フリッツの父親ぐらいじゃないかな はりおつ
馬鹿夫婦としか感想が無い…
子供はいい迷惑だね
親は選べないもんな >>751
ありがとう！
思ったより隠れてないけど、匿名性守られてることになるのかなこれ >>710
1時間なら突っ込まれないだろうって設定した気がする
片道30分て近いよね、別荘と実家
ぱんたはケチだからタクシー使わないと思うしね
大体夜子供を残してまでわざわざ取りに行かなきゃいけない忘れ物って何？ >>755
隠せてるの？系
http://Archive.vn/J8AW6
http://Archive.vn/8DXWt
全く隠してない過去の写真
http://Archive.vn/eOh3u
写真探してるときにこれ見つけた
http://Archive.vn/4Rlnl
日本旅行の前はちゃんと医者行ったのに、なんで今回は思い付かなかったんだろねえ
今回もこんだけギリギリで飛行機乗ったわけでしょ >>751
目元だけの写真も載せてるからこれに嵌め込むと… >>759
そう、ちょっと載せるの躊躇した
公開されてる情報だけど部分部分を紐付けるとヤバイよね… 今朝の投稿はまさに踏み絵だね
これに何の疑問・矛盾も感じずにぱんたのことを可哀想だ、大変だと思える人こそが真のぱん友ですよ >>756
しかもほぼ丸2日は無くても困らなかったのに明日ではだめなもの クリフリの滞在期間が1週間くらいとして
最初4日位実家にいて、ホテル1日？、別荘2日？
短期間の話を長々やるなあ
だらだらしてるから読んでるほうが疲れる この話がもしほんとなら
忘れ物はスマホとかかな？ネット依存だから
クリスが起きてる時に撮りに行こうとすると「そんなものなくていいだろ」って怒られるから寝てる間に取りに行ったとか？
まあそもそも全てが妄想・作話の可能性が高いんで、こんな推測しても無駄なんだけど… >>764
>>762じゃない？
スマホなしで2日間過ごせるなんてネット廃人ぱんたさんを舐めちゃいけないw
しかもその間実家と音信不通だったのかよっていう
後はヒントになるから書かんでおくわw ネット中毒だから、スマホは肌身離さずでしょうｗ
スマホポチポチしながらクリスの話も聞いてる振りしてると思われ
動画配信の時すらスマホ気にしてるからね
別荘に食べ物とおむつ他はないだろうから自宅から持ってきたんじゃないのかなあ
ホテル代節約のために別荘に移ったのなら近くで買うとかしなそう
それ以前に近くに店もなさそう 忘れ物なんてないんだよ
急に慌てて1人で、夜泣きする赤ちゃんとアル中()の旦那2人きりにさせてまで取りに行かなきゃいけないほどの大事なものなら前日や実家を出たらすぐ困ってるはず
この日本滞在中のぱん太って空白の時間が多いよね >>768
どうでもいいよね・・・
「・」をわざわざ3つ打って三点リーダにする人っているんだw ぱんたのこの狂乱ぶりクズぶりに混じってクリスの容姿叩きしようなんてまず無理だよｗ 本当は漏らしたって言いたかったのを仕方なく粗相に言い換えたんだろうな
今後はクリスを黒塗りするってコメ欄で嬉々として仄めかしてたのに直ぐ止めたのは苦情が入って扉から注意を受けたからじゃないかと思う ぱん太ってスマホ中毒だけど一体何を気にしてるんだろう
友達と頻繁にラインとかしてるなら絶対全部記事にするよねズッ友と仲良かった時はそういう話題多かったし
そもそも神やきよかちゃんあやさん以外に連絡取る友達とかいなさそうだよね？
あやさんは分からないけど神も結婚したしきよかちゃんも子供産まれて、ぱん太と違ってまともに主婦業や母親をしたり働いてたら四六時中ラインなんてすごく難しいだろうし
ブログのコメント気にしてるのかな
現実そっちのけでネット上のうっすい繋がりにしがみついてる母親とか存在がホラー 更新
http://Archive.vn/MdfCB
Archiveでちゃんと取れたと思う 大丈夫かな？ >>775
はりおつ
ちゃんと取れてる
>ベッドは大人二人が眠れるキングサイズ(片方は壁にくっついてて、フリちゃんは壁側に寝てたので落ちる心配も無し)だったので窒息の心配はしなかった
起きて泣きながらぱん太を探してうろついてる時にベッドから落ちる心配はあるんじゃないの？
一階にいた問題より、フリをアル中夫と二人にして実家に帰った点は釈明なしかい >>775
はりおつ
言い訳が言い訳になってなくて草 >>775
はりおつ
archiveで取れたんだねよかった
>>777
ホテル滞在時にクリスがフリを抱いて国歌１番歌いながら表を歩き回った話も同じく
何の説明もなく突然ぱんたが消えてたwww
色んなキャラが行方不明になるなこの漫画 >>772
え、クリス叩きではなく普通に思うんだけど
墜ちる前のぱんたは散々自慢してたけど自分はどこがイケメンなのか分からなかった
シュテフもイケメンではなさそう >>775
はりありがとう
「頭だいじょうぶ？」って、大丈夫じゃないからこうなってるんだろうが
本当に病気への理解がない
あと皆も言ってるけど泥酔大人と2人きりにした言い訳が出来てない これまでぱん太が書いてた事が本当でクリスの病状酷かったとしてそんな人と子供二人きりにさせるって母親としてありえないでしょ…
自分で書いてて矛盾してるって思わないのかな
どっちにしろ子供かわいそうすぎる >>775
はりおつ
ん？前回と同じ記事？てくらい進まないし内容がない
1コマで終わる内容をねちねちと
あと黒塗りは辞めたのねw >>782
ぱんたの悪意に満ちた虚言がほとんどだろうけど、フリちゃんに無関心なのは悲しいかな真実だよね >>782
ぱんた「24時間罵倒されてる少なくとも怪我はする！」
クリス家に行ける日本人男性「大丈夫ですし孤立もしてなかった」
だからね
実際のクリスはフリと二人きりにさせても大丈夫な状態だったんだろうよ
でもクリスを酷い奴と思わせたいから捏造する→そんなクリスとフリちゃんを二人きりにしたの？って疑問ぶつけられる→同情してもらいたいのに矛盾指摘されたぱんたは下手な言い訳や注意書きを増やす
これのループ >>780
そもそもガチの金髪碧眼のイケメンだったらドイツ人女性が放っておかないし見た目を売りにする仕事で食べていけるよ
日本とそこは変わらないと思うな 今朝の記事のコメ
http://Archive.vn/V0izS
http://Archive.vn/AQlhE
http://Archive.vn/SSjxN
面倒くさくてマルチポストコメで反論してるのがいて草
165. ぱん友
2020年03月28日 14:21
>>161
そうですね。ただ「もしあちらだけが悪いように見えたらそれは間違いです」とぱん太さんがおっしゃっていたので、クリスへの暴言もやめてください、と一言いって欲しかったです。
 11
195. ぱんてゃ
2020年03月28日 17:09
>>165
申し訳ないけど、それを言えるほどの心の広さはわたしに無い。
暴言( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ発言いただきました お母さんのことにしても、亡くなるまではブログに度々でてきたけど、
ぱん太が出産した時にドイツまで来てくれたのにあっさりした記事だった
日本旅行とか自分の楽しかったことや好きな人の話は長々描くから
そんなにお母さん子じゃないんだなって思ってた（父はもっと出てこないから論外）
実際、母と親密なら出産で日本に帰るよなーとも思ったし
かわいがってくれた実母が亡くなって悲しいのは分かるけどいきなり大げさな気もする
重篤な時に美容院行って髪染めて配信数回だしなあ 少なくともクリスの鬱が再発する前までの記事では
一度もママらしいことを求められたりしたこともなかったのに第二のママって 187.�ﾏんてゃ
2020年03月28日 16:48
>>10
全然不快になんか思わないよ!!
アダルトチルドレンの元々の意味も共依存の概念の生まれ方も知らなかったし、すごく勉強になった!!
フリちゃんのためにも、親権裁判がんばるよ。わたしも向こうも「平日はこちら、週末だけは向こうに行かせてあげる」って主張してるからね。
幼稚園、小学校をぱん太の元で過ごして大丈夫なの？
車の免許もないのに？
クリスVSぱん太というより、クリスママとぱん太でどちらが母親としてふさわしいか、ってことみたい もう「クリスがこんなにクソだった！」って話は飽きたよ
ドイツの離婚裁判や親権の話が読みたいな
その方が今までの読者はきっとこれ以上離れないだろうし、新しい読者もつくかもよ！ぱんぱん！ ほんとだ、学校の送迎どうするつもりなんだろう
シュテフかその親を当てにしてるのかな
それともインフルエンサー()のお仕事が忙しいからオペア募集でもするのかな（ネットでｗ） シュテフってバイクで旅行するのが好きなんでしょ
車持ってないんじゃないのｗ
車の免許も持ってなかったりして >>790
行かせてあげるって言い方すごい引っかかる
フリちゃんのためになる環境を作るにはどうするかが1番大事なんじゃないの？ >>775
はりおつ
日本の家でキングサイズベッド？
わざわざ窓から吊って搬入したのかしら
ぱんぱん夫妻は一緒に寝るタイプだったのかしら
そもそも日本じゃ買う人は少ないから取り寄せたのかしら
親権欲しいなら、ここでもさんざん言われてるけど、
職、家、車が必要だよね
住所不定無職じゃ無理に決まってるじゃん >>790
彼ピッピが土日休みの仕事だったら草生える >>795
シングルを２つ合わせてキングサイズにしたとか？
どちらにしろ「キングサイズで離れて寝てたから潰される心配はなかった」ってなんで確信できるんだろう
泥酔したやつは１ミリも動かない、子どもは寝たらそのまま朝まで同じ位置で寝るとでも思ってたのかな？子どもと一緒に寝たことあるのかな？って思うくらい違和感ある後出しだった ピッピと私の愛の時間の邪魔になるから週末はあっち行け ベッドから落ちるとか2階から落ちるとか以前に
粗相したものに触れる可能性もあるわけで放置しとくの変だなと思った
1階でもフリちゃんの泣き声は聞こえるからって言ってるけど
出かけてる1時間のうちに何かあったらどうすんだよ >>795
ドイツの家のベッドがキングサイズだったような記憶があるけど違ったっけ？ 忘れ物取りに行くにしても、抱っこ紐に入れて連れて行くなりすればいいのに
泥酔してる大人なんて役に立たないんだから、フリちゃん家に一人残して出かけたのと同じ状況でしょ。翌日まで待つか連れて行くかの二択しかない 日本にいた一週間を月曜日～日曜日とすると水曜と木曜にフリッツが夜泣き徘徊(クリス役立たず)したのに土曜日クリスに任せて外出アンド独り寝って幼児持ちの自分からしたら信じられない
ベッドのでかさとかクリスの寝相云々の話じゃないよね、ぱんたも信者もそこを免罪符みたいにしてるけど はりおつ
育児を本当に知らないんだろうね
ドイツでもフリと寝食すら共にしてなかったんじゃないかな
子供を大人の尿と隣り合わせに寝かせたままなのもおかしいし
1歳2歳の子が寝ぼけて歩き回ることも寝返りで転がっていくことも知らない
ほんっとに何もかもがエアプすぎ
泣きながらおもらしの処理してる描写の方がまだ同情できたよ 1歳2歳なんてまだベッドガード使ってあげないとベッドから落ちるし、階段前もベビーゲートつけてあげないと危ない年齢だよね
ドイツの家ではどうか知らないけど、実家も別荘も絶対そういう対策してあげてないよね 母乳あげるのとおむつ替え以外全部クリスとクリスママに投げてたんじゃないかってぐらい子供のことわかってなさそうでおそろしい ぱん友()って子ありの主婦層多いはずなのに何で突っ込まないの？？ livedoorが対応してくれないとクリスが可哀想だけど、削除以来とか通報は本人がしないと動かないみたいだから難しいだろうなあ
もしも実際はクリスも弁護士も見てないとしたら、知らないとこでこんな風にかかれてるの気の毒 クリスママは一応ぱんたに気を遣って「離れていたら私達のことを忘れてしまう」と言ったけど、
普段のぱんたの接し方からフリちゃんの身を案じてたんだろなあ
流石にぱんたがフリちゃんへの愛情がないとは思わない、ただペット感覚なんだよね
母親という自覚がなさすぎる >>804
そんな中を病状悪化したクリスがなんとかフリちゃん守ろうと彼なりに頑張ってたのかと思うと泣ける
日本に来たのもぱん太だけじゃフリちゃん危ないけど、フリちゃんをぱん母に会わせたいってぱん太の願いを叶えてあげたいって気持ちもあったから無理しちゃったんじゃないのかな
まさかぱん太が日本でここまでクリスに冷たくするとは思わなかったのか、ここまで頑張るクリスに感激して今までの態度を改めてくれるとおもってたのかは解らないけど…… 離婚編が一段落してからクリスに知らせた方が7月の親権裁判が捗るよ
もう削除したら済むって話じゃない 粗相したことを義理の家族たちにも見つかりたくない隠して欲しいとお願いしてるのに、クリスも弁護士さんも全世界に発信するのは許可してるってことだよね？そんなことある？
辛い思いしたかもしれないけどさ、さすがにこれはやめてあげてよ… >>808
将来のこと一切考えてなさげだよね
クリスも言ってたようにドイツでは何となくのほほんと金をかけてもらって大学まで卒業することはない
12歳までに学問の適性が無ければ容赦なく選別されてってそれなりの職に就く
技能的な適性があるならそれも早いうちから
子供のことを注意深く見てしたいことがありそうなら早いうちから手をかけて伸ばさなきゃいけない
まだ2歳だけどぱんたの「ご飯は食べさせてる」レベルの育て方、サボテンに水あげてるレベルに見えてしょうがない >>813
ご両親を悪くは言いたくないけど、おそらくぱんた自身がそう育ってきたんだろうね
子育ては何が正解か分からないけどぱんたは「私は間違ってない！」と迷いがなく、
少しでも指摘されたら敵認定と自分の間違いに疑問を持たないから怖い >>810
クリスに知らせる手段がないのでは
こういうブログって相手が気づかないなら何でも書きたい放題言いたい放題なのかなあ >>815
婚活相手にブログで毒舌吐いてたえむこになんかひどいよ？！ってリプしてたのにね…
ブログから相手の名前や住所を特定することは不可能だったえむこのがまだ配慮できていたのでは？と錯覚すらするw >>816
自分もあまりにひどすぎてどうにかあちらに知らせる術がないか考えたことある
でも自分にはどうすればいいのかわからなかった
頑張って模索してほしい、彼女のやってることは人権侵害だし人生がおかしな方向に突っ走りすぎてる
一回ガツンと法的に怒られて目を覚ましてやってほしい >>815
住所知ってるブロガーとかが手紙とかでクリスに知らせてくれたら嬉しいけど、みんな巻き込まれたくはないよねえ、きっと
それに、クリスの病状がわからないけど、フレードも離れるくらい被害妄想が酷くなってるなら、こんな酷いブログ見たら既にぱん太に傷つけられてるクリス一家が余計にひどい傷を負ってしまう
下手したら命の危険も考えられる
そうなったらフリちゃんが可哀想すぎる
何も出来ない
悔しいなあ >>795
それおもった。
つい最近ベッドを買ったんだけど大人2人ならダブルで十分だよね 寝返りしてうつぶせとか、毛布が上がってきて口鼻塞いでも窒息死の恐れがあることぱんたは知らないとか本当にクリスママ任せだったんだろうな 育児放棄、病人虐待の記録ブログですねー
魚拓やスクショで保管もされているし、
本人からの更なる告白もまだまだありそうなので、
ヲチしましょ
しかし言い訳や説明するほど詰んでいる感じだな
デジタルタトゥーだよ、ぱんたさん、これ、消えないんだよ フリちゃん週末ぱんた預かりならシュテフと自由に遊べない
週末クリス預かりなら幼稚園学校関係は全部ぱんた
責任も持って一人で対処できるのかね？
日常の細々とした事って結構大変だよ
クリス一家に守られてたって事これから嫌というほど知るだろうね
これまで通りに自由に生きられるとしたら日本だけど
親権渡して一人で帰国したらブログは続けられないだろうし、音大出のろくな職歴のない30女ができる仕事はそれなりで
リア友にもぱん友にもマウント取れなくなっちゃう～
かといって、ドイツでガッツリ稼げるまともな仕事も無理
フリちゃんが大人になるまでの十数年どうすんだろ 怖いですねｗ あ、だから男漁りかｗ >>824
はりおつ
昨日配信あったんだ
詳細かける人いる？
見ると本気で頭痛するから見られないんで、すまない ウーマンエキサイトではクリスとラブラブで一緒に子育て設定なの？
さすがにまかり通っていいはずない。ライブドアは対処能力もその気もないだろうけどウーマンには意見送ってみるか
(生扉は忘年会で、受付の社員がぱんたに渡すべきチケットやらなにやら、まるっと渡し忘れてた件でも能力お察し） >>825
さっきチラっと見たけど、貧相な身体に胸元だらんのよれよれ七分袖Tシャツ(寒くないの？)、座っている椅子の背もたれに、タトゥー見え左腕をかけて「ちゃんと声が聞こえてるか教えて」と耳が受け付けない声でのタメ語で脱落した
ぱん太、左目内斜視のようにみえた ブログで黒塗りにするぐらいクリスへの恨み辛み書き殴ってるのに
ウーマンエキサイトの方ではデレ顔クリスのアイコン使い続けてるな
仲良し夫婦擬装してないとアクセスが減るのかな 配信チラ見。
育ちの悪さが滲み出てる服装と態度だな…
下着見えてるし座り方汚いし、見てらんないし聞いてらんないしで序盤で閉じたわ はりおつ
ブログ内容まではチェックしてないんだろうね
ウーマンエキサイトのポリシーに反しているのでは？
ウーマンエキサイトとはってページ見てからぱん太のブログ見たら目玉飛び出るわ
ドイツで幸せキラキラ主婦だから連載出来てるんでしょうに >>824
貼り乙です
ウーマンエキサイトの記事で特定の単語を気分で言ってなかったって書いてあるけど
ちゃんと発音できるようになるまで言わなかったんじゃないの？
赤ちゃんって言うと怒るってエピソードも前に書いてたから
フリちゃんは完璧主義者で間違ったりするのが嫌なタイプなんだと思う。小さくても性格ってある
知らないところで練習していて、発音に自信が持てるようになったから使うようになったんじゃないかな
こういう子には、ぱんたがよくやる「いじり」は大敵だから気をつけないと >>824
はりおつ
前回から掲載1ページになってる
減らされた？
>>831
子供がせっかく頑張ってるのに親が軽い気持ちでからかってトラウマに…なんてなりかねないよね
ぱんたはブログネタとしていじりは美味しいと思ってそう 貼りおつです
顔はぱんた似のアジア顔らしいけど性格はクリスに似てるっぽいね
あまり相性良くなさそう…
クリスに似てる！とぱんたが思い込んだら最後、フリちゃんに対して嫌悪感抱くかもしれない >>829
下着も小中学生が着るような色と柄で30過ぎの女が着るもんじゃない。本当品が無いよね。 生まれつきの性格もあるんだろうけど（性格ってかなり生まれつきで決まるらしいし）
クリスママが育ててきたのが、やはり影響がある感じがすでにするね ぱんたってガチで育児無理な人なんじゃない？
クリスが無職でブログの為にママにお願いしたってことにしてるけど、実は普通に無理だったとか
フリとの外出は必ずクリスかママが一緒だし、(ドイツのプール等)別居後の外出はフレード&フレードママが立ち会っている
児童館？みたいな所は子供の安全が確保できるからok
カーニバルは行けていない
日本旅行中もぱんフリだけにはしていない
階段から落ちた(落ちかけた？)、TVに夢中で首に縄、
忘れ物取りにふらっと夜に出かけて放置
1人で風呂入れられなくて母親呼びつける 他恐ろしいエピソード沢山
お見舞い来日はクリスが1週間ならどうにか頑張れるって事で同行して、予定通りフリは連れ帰るし、命守る感が強い 階段から落ちた事件はぱんたが2階のドア閉め忘れてフリを2階の部屋にひとりぼっちにして、はいはいで部屋から出たフリが階段から落ちかけた所を1階にいたクリスが気がついて身体はって助けたらしい
クリスが止めたからおでこ打っただけで済んだらしいけど、クリスが助けなかったら大怪我してただろうね >>836
クリスは潔癖症だから頑張っておしっこのおむつは替えるけど私がメイン
（なんでもするけど）さすがに母乳は僕では無理だとクリスがぱんたにフリッツを渡す
これはぱんたが書いてた
逆に母乳の授乳と大のほうのおむつ替えしかしてないという…？ 仕事()で忙しいからとフリッツが泣き出したら｢ママー！フリちゃんが泣いてるー！何とかしてー！｣って言ってそう
私がフリッツとちゃんと向き合えていなかったってただお世話してなかっただけなら出てこないセリフな気がする
子ども好きなどころか邪険に扱っていたんじゃないかとゲスパ オペアとシッターで働けてたから育児が得意と思い込んでいたけど
ある程度育った他人の子（責任が低い）だから友達感覚で相手できただけなんだろうね
ぱん太をオペア、シッターで雇った人は育児経験のない若いアジア人によく子守させたなあ
外国ではこういうので子供が怪我したとか命の危険とかないのかね
シッターが虐待してて盗撮でバレて捕まったってニュースは聞くけど >>837
この話って魚拓ある？見たことないから気になる >>836
友達とのランチにクリスの代わりにクリスパパママ行ってたの変だなって思ってた
友達が旦那の代わりに義両親連れてきたらビビるわ
しかも奢らせるぱんた…
>>841
https://web.archive.org/web/20190702015832/https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1561054294343/ >>831
なるほどなーそんな感じするわ
緑って発音が難しいから言わないのかと思ってたわ
youtubeにも子供がみどりって言えない動画がいくつかある
あんなに小さい子でも完璧主義で裏で練習するってことがあるのかと感心だわ >>842
魚拓サンクス
こんな必死でフリを助けてくれたクリスのことよく今みたいな表現で描けるな
クリスの暴言は酷かったのかもしれないけどそれとは別に、我が子を救ってくれたことは一生感謝するレベルだわ 全ての人が自分の下僕だと思ってるんじゃないの？
やって当たり前、みたいな。 嘘が多すぎて
こうしてクリスがパパしてる記事見てもこの頃はクリスの無職で昼夜逆転生活でぱん太はイライラしてたんだよね？それともそんなことは無くてクリスは昼間起きてて買い物に付き合ってくれてたの？
ってどっちにしてもモヤるわ 配信見てきた
だる襟に髪の乱れでなんか疲れた生活感を感じさせてきたｗ
あと半年前の配信と比べると老けてきた感
若作りしても体形の崩れは隠せないから、アクセスアップ狙ってるのか知らんが
露出控えたほうがいいぞｗ
時間は50分くらいでやや短め
いつものどうでもいい食べ物の話とか蘇を先取りしてた話とか西川貴教の話とか
コロナの話とかがほとんど
ヲチ的にはコロナで不況になりそうでブログの広告収入の単価が減るかもしれないと
扉から連絡があったとか、彼氏の会社もやばそうで仕事無くなるかもとか
ぱん太はブログ収入が広告のおかげという仕組みをよく理解してないらしい
不況になると各企業は広告を出す余裕がなくなって減っていくから単価減るだけじゃすまない
それ以前に韓国経済かなりやばいからネイバーが傾く可能性もあるんだが
公式ブロガーの固定報酬システム自体変えていくかもしれないね >>842
魚拓ありがとう、ドン引きした
こういう人間性の人との関わりってただ楽しい事を一緒にする分には、え？と思う事があっても目を瞑れるけど自分自身に子供が出来たり相手に子供が出来たりするとあまりにも価値観が違いすぎて疎遠になる事が多いように感じる
だから同じような価値観のぱん友だけが残ってるんだろうな
フリッツ君はこの先何十年も続く人生を強制的に始められたのに責任感がまるで感じられない
彼氏とデートとか旅行とかいう前にフリッツ君のこれからの養育費の事考えたら普通ブロガー以外の安定した仕事探すでしょ
衣食住揃ってればまともに育ててるって言えるのは江戸時代くらいだよ
配信なんて誰も望んでない事するぐらいなら隙間時間で働けよ >>840
公園とかに居た子供とは仲が良い、不思議ないでたちをした謎のおじさんが浮かんだ
親からは「近寄っちゃいけません！」て言われてるタイプの あー、あと配信
コメントする信者はなんか出席取られてるみたいに見えてきたｗ
いつものメンバーが分かってるだけに誰が居ないとなると目立つｗ
義務的に一言書いてくみたいな人も見えてきた
コメントも少なめで時間も少なめ、いつもより盛り上がらない配信でしたね >>847
まとめあり
話題うっっすw
大体ブログが不快極まりないのに配信は楽しく盛り上がったら凄いわ
サムネが食い掛けのきったないプリンオエッ 前に誰か言ってたけどぱん太このままだとダム嫁化しそう
さすがにあそこまでいかないで欲しい ベトナム戦争からの避難民大量流入以来、欧米や豪州では「若いアジア人の女＝子守り」という認識がある
これも今のシリア問題とかでまた変わってるだろうけど
20年位前に日本の小説家（当時30代）が空港でいきなり見知らぬ白人家族に子どもを押し付けられて、「私が悪い人だったらどうするんだよ」とつぶやきながらついあやしてしまった、というエピソードもある
まあそういうことする家族はやっぱり欧州のＤＱＮだろうけどね >>854
はりあり
モトクラシーは流石にギャグとしてだよね？ >>854
はりおつ
観察眼が足りない人は絵が下手というのを地で行ってるね… 日本にもいくらでも縦型あるけどね
雪国は横型だと雪が積もって折れるから縦が基本 今更だけど、ここまでの内容を本当にクリスの弁護士公認なのかな？ >>858
公認じゃない→公開内容的にもかなりやばい
公認してる→事実だとしても、世界に公開してる証拠固めばっちり >>860
フリーダム嫁の専スレあるよ
嘘まみれの扉公式ブログ >>858
内容というかブログの存在は知ってるって感じだと思う
多分親権裁判にブログ内容は関係ないんだと思う
クリスがどれだけ酷い事言った！クリスが日本で酷い目にあった！ってどれだけ主張しても多分親権には関係ない
収入とか総合的に見て親権を判断するんじゃないかな？ >>862
親権には関係なくても、その後名誉毀損で訴えられなければいいね >>862
そうだね、決定的な暴力等がないと痴話喧嘩レベルはいちいち考慮してられないよね
多分罵りあってんだろうし
無職(鬱疑惑、無職の両親と家持ち)VS.無職(外国人、不安定だが収入有り)
ん～微妙・・・クリスママ頑張って 一般的に、2歳児なら母親の元に多く滞在する判例が多いんだろうけど
ぱん太は週5日今度こそ正真正銘のワンオペでやっていけるのかね
週末は彼氏とデートだなんだあるんでしょ
ブログ描くのは早いらしいからフリが寝てる間にやるのかね
それなら今までもクリスママに頼らずにできたよね
そしてもしクリスの方に滞在期間が多く決まったら、クリスのアル中他は
問題ないレベルと客観的に裁判所で証明されることになる
田舎の庭付きの持ち家で祖父母健在、車有り、交流のある親戚もそばに住んでいるとなると
環境はクリス側が有利だけどね
無職がネックかな 知人の赤ちゃんが祖父母宅に連れていかれた時に2階に寝かせてたら、起きてハイハイして階段から落ちたんだよねぇ
奇跡的に赤ちゃんは軽傷だったけど打ち所が悪ければ死んでても可笑しくないし。 だからクリスの子どもが落ちたらどうするんだって怒りは当たり前だと思うな～ >>867
うん、１件だけじゃなく今までのばんたを見ての発言だよね 配信内容教えてくれてありがとう
こんなどぎつい記事上げながら、
また皆と楽しく話せるとでも思ったのかね
配信にいつも来てくれる人達には見捨てられない（ぱん太からしたら「裏切らない」か）とでも思ってたのか
人としての情の中でも特に重きを置かれている親としての情が無いことをどんどん証明してきちゃったもんなあ
ぱん太の中でのルールや法律は残念ながら日本でもドイツでも通用しなさそうだよ？
どうやったら自分で築く幸せを理解出来るんだろうね クリスの「最低の母親」ってのは、飲んで失禁してる自分の横にフリを放置したことについて言ったんであって、クリスにとって最低の母親とは言ってないように思える
フリッツに冷たいって愚痴から、僕にも冷たいってなったのをマザコン男が私に母親を求めてきた！って歪曲してる気がする >>871
シュテフの趣味なんじゃない？
それか幼い子供っぽいって言われまくったから、大人の色気()を履き違えて演出したか
髪ひとつ結び初めてじゃないかな >>871
貼りありがとう。
初めて顔見た。
出っぱらしいからマスクは外せないよね。
胸がぺったんこすぎてびっくり。
下着チラ見せは本当に恥ずかしい。 >>871
はりおつ
タトゥーって結構ガッツリ入ってるんだ
これ日本では半袖着れないよね はりあり
どこからどう突っ込めばいいかわからんくらいにはブスで乳バンド要らないくらいの貧乳でどうしてこんなに堂々としていられるのかが心の底から理解できない
見栄っ張りだから言えないけど本当は普段人と話すことがなくて寂しくて寂しくて話し相手が欲しすぎる表れなんだろうか
暇で寂しい専業主婦がテレクラに嵌る感じ 30で職歴なくてこのレベルのタトゥーなら日本だとまともな職にはつけないね
夜の仕事でも高級店は無理
ドイツだとどうなんだろう
ぱん太働く意思なさそうだけどフリちゃんの為に考えてほしい >>871
はりあり
なんか記憶よりもやばい人だった
写メではもうちょっと若くなかった？加工だったのか老け込んだのか…髪型なのかな
見た目の事言うのは良くないけど服装だらしなさすぎる
突然訪問されたとかじゃなく自らのタイミングで配信始めるんだから身なり整える時間あるでしょ
そしてタトゥー本当にやばいね
普通の服装してたら隠せる場所でもないしドイツってこういうタトゥーは普通に受け入れられてる文化なのかな 貧相なまな板で幼児みたいな顔面してるから余計にこんなゴリッゴリのタトゥー似合うわけない
パワー系姐御だったらまだわかるけど >>877
クリスパパ・クリスの兄夫婦・クリスはいれてるみたい
ぱん太は身近なファッションのひとつだって記事で言ってたけど、実際どうなんだろう
スポーツ選手とかもよくいれてるよね
少なくとも日本みたいに公共の場の規制は無さそう https://www.instagram.com/p/B-UUATgl72V/?igshid=6kaayvdeerpm
PR記事
ブログにも上がってるだろうけど魚拓の取り方分からないので、インスタ直リンです
グラマラスパッツって見えていいもんなの…？
夏仕様おすすめ着こなしがちょっとびっくり >>879
入れてる人は日本より多いけど、ある程度の家柄というかエリート層の人で入れてる人は少ない >>880
なぜ床に落ちてるおもちゃを片付けないのか 襟ぐりヨレヨレのピンク服で配信しようって発想がすごい
貧相で不潔に見えるけど信者的には健気なぱんちゃんなのかな… >>880
スパッツは持ちあげてる記事だけど、その他のPR商品は下げてる書き方は良いのか？
ある種、正直な感想だけども、金貰ったらその後は下げ記事って……。
同じ商品の第二弾が発売されたなら第一弾を下げて、第二弾を持ち上げるPRするのが定番なのでは……。 >>880
写真2枚目のセーラー服風のワンピース痛すぎる……。あれをドイツで着てるの？日本でも30過ぎのおばさんが着る服じゃないよ。見てて恥ずかしくなった…。 >>880
6～7枚目の左側ってベランダ？汚すぎない？
フリとフレードとフレードママで出掛けた日もショーパンの下に丸出しで外出てたよね
補正下着バレバレなのにみっともないわ >>847
ブログ単価の話とか普通に漏洩じゃないのかね… >>870
自分もそう思う
子どもにとって最低の母親、って意味かと >>880
日本でこのスパッツだけで外出してたらやばいやつだ
シェイプ用のゴム丸見え
下着みたい
あと貧相な鶏ガラ体型が足が細くなるよ！って何のPRにもならない わざわざタトゥーが見えるポーズしてるのがめちゃくちゃダサくてこっちが恥ずかしくなるｗ
タトゥードヤしたい為にタンクトップ着てる奴を見た時みたいな何とも言えない気持ち こういうのってぽっちゃりがビフォーアフターしなきゃ購買意欲わかないでしょ はりおつです
胸はないし常識ないし他者への愛もないしないないだらけで本当にどうしようもないな >>880
なんかおばあちゃんみたいなんだけど、はだの質感とか…
３０代ってもう少しハリない？？
引きこもってるからたるんでるのかな
膝小僧も粉吹いてるし、かわいそうになるからむしろ加工してもエエんやで… >>895
食べて動いてメリハリある体型より
しんなりだらけて筋肉も脂肪もない棒人形体型の方が好みなんじゃないかな
本人はコケティッシュな少女みたいなイメージかも知れないけど
薄汚いタトゥーもプラスで道端に座り込む痩せこけたジャンキーみたいだよぱんた >>871
はりおつ
生活に疲れた三十路DQNて感じ
>>892
はりおつ
君のお母さんより～はセリフも歪曲されてそうだが9月末に慌ててドイツに戻る直前の話では？
今日にでもお母さんがしゃべれなくなるかも→この数日後にベラベラ3時間半も雑談配信してるんだが？
後コメ返でぱんたと姉が祭りに行った話があるけどブログにあったっけ？
配信で言ってたのかな？ 自分が昔一時そうだったからなんとなく思ったけど
この人過食嘔吐とかしてんのかな
カロリーの高い料理やデザートをしょっちゅう作って
大盛り食べてるのに不健康にガリガリな体型、
年齢の割にシワシワすぎる水分抜けた膝
タトゥーもリスカ跡隠しっぽいし >>898
配信はぱんたがってことね
クリスのせいで時間ガーはおかしいわ >>892
はりおつ
別荘移動の翌日の話か
粗相はいつの話しだ？
時系列ぐっちゃぐちゃ、順を追ってじゃなくて
思いついた事を適当に繋げてるのかな >>892
はりおつ
少なくとも美容院に行ったし何時間も酔っ払い配信して好きな人にメールしたし何時間も兄と配信したよね
逆にクリスの気晴らしってゲーセン以外に何かあったのかね
家族というものを大事にしたいのが根っこにあるから、ハリボテでも親子３人で過ごすってのがクリスにとって凄く気晴らしになったんじゃないかな
ぱん太は家族で何かするって事に興味無さそう
何かしてもらう（実家や義実家やクリスに）なら好きそうだけど はりおつ
クリスの発言は幼稚だけどそんな男と結婚したぱん太が愚かです
簡単に男を選んで失敗してるのに何故またすぐに男を作るのか
結婚した後に夫を再教育する努力があればいいけど甘やかしたでしょ、めんどくさいから
子供も問題があっても、そういう育て方するよねきっと
子供に嫌われたくないから
あと、配信のぱん太の服、10年くらい前に流行ったやつだね、なつかしいｗ
配信では子供や彼氏が一緒に居ないと食事をする気になれなくてあまり食べないと言ってたけど
人と話して食べ物の話が出ると食べたくなるらしい
今回は最後にプリンの話が出て買いに行くって言って終わった
サムネのプリンは後で撮って載せたのかな（配信では食べてない）
血糖値が上がりやすい体質らしくて甘いものは気を付けてるらしい（生理不順になるんだそうだ） >>897
田舎にいるイキった小学生みたいだね
あと髪なんとかならないのか >>886
激痛なのも去ることながら、ちゃんと干さないのか吊るさないのかわからないけどヨレヨレだし不潔感がすごいよ。
写真撮るならせめて衿の形整えようとか思わないのかな。
洗濯物畳まず部屋の隅にグチャグチャ山積みとかしてるんだろうな… 顔の美醜はともかく
不潔感満載で受け付けないわー
こんな人を羨ましいから攻撃してるんでしょ、って言ってる信者って何考えてるんだろ >>904
２枚目脚シマシマだけどこれでええのん？ｗ
フェミニン()なワンピースにギチギチ補正縞の入ったスパッツで本当にええのん？ｗ
皆様が脚に目線持ってきたら「ほそーい♪」じゃなくて「なんだ、このシマシマ？」だからね？ >>871
何であんな隠せない場所に大きいタトゥー入れるんだろ
もし日本に戻ってきて生活しようとしても凄い障害になるね この墨2018来日以降に入れたはず
一緒に入れたと思われるクリスが当時ホテルのプールで泳いでるから(クリスパパは腕のタトゥーのせいでジム使用を拒否られてた)
昼夜逆転鬱無職アル中夫のせいで金コマだから家賃光熱費食費免除されてたのにその夫とタトゥー？有り得んわ 日本に帰ってくる気はない、という決意の表れなんでしょ
あんなタトゥー入ってたら日本では子どもをプールも温泉も連れていってあげられない タトゥー自体は否定しないけどセンスが無さ過ぎる。まだリスカ後の方がマシ。 外国生まれ外国育ち外国住みの人がタトゥーを入れて、外国では割と普通っていうのはわかるんだけど
日本生まれ日本育ちで実家が日本にあるなら今回みたいに日本へ帰ってくる可能性も大いにあるし何かあれば日本で暮らす事になる可能性もあるのにあんなに見える位置にでかでかと入れるの浅はかすぎると思う そりゃあ、あれを見た婆ちゃんも嘆くよね
センスないし せめて服で隠れる位置に小さく子供名前入れてるとかならまだわかるけどね
しかし襟くっしゃくしゃだな >>919
子どもどころか昔彫った男の名前を消したと言われても納得のぐちゃっと具合 こないだの配信で右にも入れたいなとか言ってたけどなｗ
もう日本に戻る気なさそう 貼り乙です
次回予告見てつくづく思ったんだけど、
ぱん太の姉の言葉遣いは何なんだろう >>926
前にどこかの記事で姉の言葉遣いはリアルにあんな感じだとぱん太が話してた気がする
子供もいるのに親は注意しないのか…と思った記憶がある 言うこところころは自分はよくやるのにクリスがやっちゃダメなの？
似た者夫婦でお似合いだったのにどうしてここまで貶せるの？
ぱんちゃんのことメンヘラごと受け入れてくれる男性は他に現れないと思うのにな はりおつ
子供が生まれる頃には子供の前では喧嘩しないって夫婦で決めたのにねえ
醜い夫婦だわ
予告見るにやっぱりぱん太実家家族は迷惑だったんだね >>927
確かに子供に良くなさそうだね
甥太郎も可哀想に
>>929
可愛い末っ子ぱんぱんが、金髪碧眼旦那とハーフの子供を連れて凱旋帰国、
誉めて誉めて！
ってしたかったんだろうけどね 「さすがぱんたの肉親」て感じなんだよなあ姉も
大好きなわたしのお母さん（はぁと）（なみだ）ってつもりで描いてんだろうけど
育てた子供がいい年して全員こんなんじゃ知れるお里
ナチュラルに夫もその親族も自分の肉親も全員貶めていく疫病神ぱんぱんたん 日本に行く時、姉には相談しなかったのかな。
騒動の時も頑なに兄と姉に相談するの拒んでたし、基本的に怒られたり厳しい事言われるのが嫌なんだろうな。 「自分の思った反応が返ってこないとまた機嫌を損ねて」ってまんまぱんたのやってることだよね
お前とか三角コーナーとか、ここにきてこれだけ悪口雑言わざとやってる？炎上狙い？
啖呵切るのが楽しくなっちゃったのかね 離婚決まる前のシリーズと温度差ありすぎでびびるわ 自業自得だけど、日本にももう帰れず、ドイツでもよくて生保の未来しかないじゃないの
他人事ながらかなしいわ
親子代々、めんどくさいから注意しない、躾しないの人たちってこうなんだね
本当に詰むね。数世代詰んでると思うんだけど続いてるのが不思議 >>934
こういう厚かましい人は「産みさえすれば回りが何とかしてくれる」で代々来てるから…
ドイツで生保受けてもネット環境さえあれば自称インフルエンサー()で通しそうな気がする 自業自得で詰んでいくのに
クリスのせい、クリスママのせい、大家さんのせい、
自分は悪くないのに！って態度が嫌だわ
もういい年だしずっとこのままなんだろうなぁ
老後、自分が不幸なのはフリちゃんが面倒みてくれないせい！息子なのに！って言いそう この生活はあと半年ももたないんじゃないの
シェアハウス自体コロナを考えると危ない。ぱんたは何も考えなくても、大家さんも行政もこのままじゃないと思う
公的にぱんたがneinされるの見たい >>938
シュテフかフレードの家に無理矢理転げ込むんじゃないの
でなければまた他の誰か新顔の男
母子シェルターはこのご時世でもというか外出自粛でDVが増える傾向だそうでこのご時世だからこそ存続するだろうけど
ぱんたよりひどい目に遭って自立しようとしてバリバリ働いているまたは血眼で職を探しているぱんたより若い女性がいくらでもいるだろうから
見下げられること本能で嗅ぎつけて近寄ろうとしないと思うんだよね >>934
亡くなった人を悪く言うのもなんだけど、
やっぱりぱん母非常識だったんだろな
子供のありのままを受け入れるのと、世の中の仕組みを教えて躾をするって、
確かに両立難しい部分あるけどここまで酷い結果だと……
子供の頃からキレまくるぱん太に疲れて精神的に躾放棄しちゃったんだろうな
>>938
男漁りでなく家探しに労力割いてれば落ち着いてインフルエンサー()できたのにね え、お母さんのお見舞い行けてないって嘆いてたよね？まだ生きてるんだよね
予告でもう葬式の話？亡くなってないのに亡くなったあとのこと(保険や相続の話ならまだしも旦那を連れて行く行かないレベル)話すの… 上でも言われてるけどやっぱりいつ見ても姉の口調にもやる
子供いるのにこういう口調を好んで使ってる人にろくな人いない
姉はぱんたよりはまともだとは思うけど、口調は正直下品
あまりぱんた以外の家族悪くは言いたくなかったけど、記事見てると行儀の悪さとかマナーとか躾けてもらえなかったんだろうなって感じる 姉の口調ほんとうにあんなではないんじゃないかなぁ
前にカイエと電話した？メール？ときにぱん太が描いた漫画でカイエが言ったこと、カイエが「そんなこと言ってない‪w」て突っ込んでたよね
ぱん太のセンスで姉のキャラ付けのためにあんな言い方になってそう >>943
姉と甥が二人で海外旅行(姉はシングル？)
喋り方はこの通りだそう(コメ返)
https://web.archive.org/web/20200318082654/http://www.pandapanta.com/archives/1940568.html 自分の子どもの頃みたいに日本の海で親戚と大勢で楽しみたい、ならなんでそんな大きくタトゥー入れちゃったのか
海だけ日帰りでいいならいけるかもしれないけどさ
タトゥーOKなレジャープールなんてその筋の家族ばかりで普通の家庭は敬遠するよ
それとも別荘でみんなで海？
クリスが粗相した別荘で楽しい？ >>944
はりあり
つまり９月末でドイツに帰ったときはすでにお葬式も済ませた後だったってことかな
あ、10月に一度飛行機に乗ってる写真をTwitterであげてたよね
本人はリアルタイムの写真じゃないって否定してたけどその時が葬式で帰国したときかな
すごいね、みんながお母さんの容態を心配してたのに全スルーして >>944
これを素直に読んだらお祭り楽しんでるようにしか見えない >>944
これどんな気持ちで書いてたんかまっったく想像出来なくて怖い
皆が母親の容態心配してんのにスルーして亡くなってる事(ブログのいいタイミングまで)ひっぱるし
大好きなお母さん！とか言ってたのにこの落差がほんと怖い 吉牛欲を世界で唯一、完璧に満たしてくれる存在＝お母さん大好き
吉牛できなくなったらもう知らないから、その代わりにできるだけ楽しいことをしよう
ということ？
それにしてもお祭りは一族全員で行ったんでしょ？本気でどういうことなの はりおつ
甥太郎がずっと我慢してたから連れてったのかなーと思った
ぱん太は普通に自由を謳歌してそうだけど あの一家には忌中の感覚がないのか
どんな宗教も物忌みの期間はあるよ
しきたり以前に人としてどうなの
「葬式終わりましたー！日常に戻るぜ！」なのか？？？怖っ 普通の神経してたらお葬式直近でお祭りを楽しむとか出来ないよ
甥太郎もお祖母ちゃんのこと好きじゃなかったのかなあ 甥太郎はまだ小さいから目先の楽しみが勝っちゃうのはまあ分かる
その他の家族のはしゃぎっぷりは分からん
父姉は甥太郎に付き合ってあげたのかもしれないけどパンはウッキウキやん
本当に母親の事で悲しみに暮れながら書いたのこれ？怖い >>956
父親→長女の孫に付き合う
姉→姉の息子に付き合う
兄→おそらく仕事
ぱんぱん→ぱんぱんの息子は？？？ 10月半ばに縁日ねぇ
絶対にないとは言わないけど9月の可能性もあるんじゃないのこれ >>957
この時にはもうクリフリはドイツ帰国したのかな？
にしても羽伸ばしすぎだよね
今もフリ居ないときは彼ぴっぴ()とデェトだしこの人切り替えの早さと落差デカすぎィ ぱんたの思考回路考えると「フリッツがいたらお母さんモードに入らなくちゃいけなくて楽しくない」でしかないけど
そこツッコまれると不愉快だから色々まともぶった理屈こねようとして、まともな社会経験ないから理屈にならない…んだろうな >>947
ガリガリくん玉子焼きは10月1日発売ね >>958
秋祭りとかあるからなくはないと思う。
ぱんた擁護じゃないけどうちの辺は10月に結構色んな所でやってるよ。 >>961
あ、そうか。じゃあ10月上旬にでももう一度帰国したんかな
過去スレでもこのことで指摘されてたよね
ブロコメでも指摘してる人がいたはず(今は日本なんですね～よかった的な)なのに華麗にスルーしてたよね ここでぱん母の遺言の葬式にはフリ連れてきて欲しいというフラグを回収するのか…
お母さんの遺言まで果たせなかった！って泣きながら言うんだろうな
悲しくて無念でやるせなくて一生引きずる気持ち抱えながらお祭りに行ってチーズハットクおいちっち
ってことだもんなあ 四十九日まで過ごせなかったとかぱん太前に書いてた気がするけど、何日滞在したのかね
というか、義母が世話してくれるとは言え精神疾患の夫のもとに１歳児残して１ヶ月過ごして、更に四十九日また日本にいるつもりだったっての凄いな
しかも、ぱん太の言葉を信じるなら罵倒されまくってる中帰国許可されるという謎 流石、子供より母親よりハーゲンダッツや栗どらのぱんぱんさんだわ >>947
9月の時点でお葬式終わってたなら最期まで看取れてるし、お祭りもお葬式も10月入ってからじゃないのかな はりおつ
四十九日まで過ごす許可貰えなかったとかぱん太言ってた気がするんだけど、
クリフリ帰国後１ヶ月も日本で過ごして更に四十九日過ごす気だったってこと？
義母が世話してくれるとは言え精神疾患の夫のもとに１歳児長期間残す事に躊躇ないとか、
さすが失禁した酔っ払いの隣に放置する親だよなあ
あと、ぱん太を24時間罵倒して怪我させるかもしれない勢いなのに帰国許可出す謎のクリス家 >>964
お母さんが言ってたのは入院中にフリまで日本に連れてくるのは大変だろうから、今はドイツに残ってお葬式だけでもって話じゃなかったっけ 既出のスレタイ候補(ぱん語録)>>385
【それ以外の】【理屈はいらない】
ネタ全部追えてませんが…
スレから色々ネタ頂きました
【突撃☆ドイツの裁判所】【気儘にノーアポ訪問】
【遂に登場】【ツイに知人情報】
【モラハラオーバーナイト(設定)】【黒塗りセンセーション(演出)】
【私が考えた最凶の元夫罵倒シリーズ】【脚本演出主演：自分】
【突入海辺の別荘編】【粗相暴言クラゲの友情出演】 >>971
【それ以外の】【理屈はいらない】に一票 >>971
【それ以外の】【理屈はいらない】
がシリアスドラマっぽくて好きだけど
【モラハラオーバーナイト(設定)】【黒塗りセンセーション(演出)】も良いし
【粗相暴言クラゲの友情出演】がなんか笑えて好き
みんなセンス有りますね 本人発ならこれとか
【まだこの時点で】【離婚のりの字も頭に無かったの…】 【離婚成立前に彼氏】【ドイツでは普通だもん】
私の中で1番うわって思った出来事はこれかな
自分の都合でドイツ人になったり(離婚前の彼氏、義母に寄りかかる事)
日本人になったり(誕生日、通帳、常識)
っていう点が本当に気持ち悪いんだけどありすぎて長くなってしまうわ スレタイ候補で振り返る今スレの流れみたいなノリが好き
ネタ豊富だよねw
【ファッションドイツ人】【合法彼ぴ≒息子父】 久々に来たけどぱんた母亡くなってるわりに落ち込むより息子より新しい彼氏彼氏な感じが怖い >>976
これ【ドイツでは合法だもん】の方がいいなー
ドイツでもモラル的にはアウトらしいとこのスレで出たし >>982
>>976だけど確かにぱん太は合法だよ！ってドヤ顔主張してたけど、このスレで実際ドイツに住んでる人的にはあまり無い…て話になったよね、合法の方が良いね 内容もさることながら、まず時系列が掴めなくて、来日して、何日後に何があって、どのタイミングでどの期間から険悪だったのかがさっぱり。
どのタイミングで、どんな物事言動あったかで、共感と同情の程度も大きく変わるのに。 >>974
申し訳ない
直貼りしてまたつぶしてしまいました >>985
合法的なスレ立ておつです
立てる前に宣言した方がいいかも(たまにかぶるので) 当初はホテルにも別荘にも滞在予定じゃなかったのにクリスが水着持ってきてるの何で？
わざわざ買ったの？
後夜中に2回も粗相する程正体なくした人が朝になったら元気に泳げるとかないから
二日酔いで寝込むわ >>985
スレたておつです
最初の帰国時にはお母さんはまだ助かると思っていて
クリフリが帰った後、余命宣告されて緩和ケアだと思ってたけどどうなんだろうね
そうでないと9月の余裕の雑談配信他がのんきすぎる
ぱん太がドイツに帰った時の離婚騒ぎで「お母さんと話ができるうちに帰りたい」（モルヒネを使う段階に入っている？）
消された配信で「お母さんもうすぐしんじゃうんだけど…」と言っている
10月上旬？にお葬式とするとぱん太は何で9/30にドイツに帰ったんだ？
フリを連れて帰って葬式に出たかった？そのまま扉忘年会も？
それでクリスの「君の好きなことをするのはいいが息子を振り回すな」になるのかな >>985
スレたておつ
>>990
はりあり
りんごジュース、そんなの日本の子ども向けでも似たようなのたくさんあるし、ドイツ行ってわざわざ飲むほどのもんでもない >>990
はりありです！
この時期に成長がそれだけなわけないやろ笑
ほんとに子どもをちゃんと見てないんだね >>985
たておつ
>>989
ツイで飛行機に（多分）リアタイで乗ってたのが10/23だからこれがお葬式の帰りだと思う
9/30時点ではまだ時間ありそうだから離婚決めてフリ連れて帰るつもりでクリス家に乗り込んだんじゃないかな
帰ってすぐ離婚切り出してるからね
>>991
コメで2歳児にジュースは早いとか言われて生後4ヵ月から飲めるを言いたかったんだと思うよ >>987
ご指導感謝！
>>990
はりおつ
２ヶ月分でこのボリュームにワロタｗ >>994
なるほど
適当にかく→つっこまれる→言い訳
のループだね
つっこまれても、自分なりの信念があるならそんな後付け言い訳しなくてもいいのに
自分でよく考えて決断して行動にうつす、という普通の母親ならすべきことしてないね
そのくせ彼氏をつくるという普通の母親なら一番後回しにしていいことが最優先 >>988
別荘行く予定じゃないのに水着持って来たのかね
かと言ってこっちで買うのも意味わからん
子供の成長記録2コマて…彼ぴっぴエピよりすくないって酷すぎでしょ >>1000ならコロナ早期終息&ぱん太親権早期終息 >>990
はりおつ
>>992
それなw
誕生日の2日前祝い(2/12)以降ツイにもブログにも出てこなかったからフリはいないんじゃ？って言われてたけど単に視界に入らなくなっただけ？ 1,000ならブログがクリスにバレて親権裁判有利に このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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