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MBTI界隈を生暖かく見守るスレ14人目

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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/05/20(水) 00:25:32.64ID:s/11HTEk
ヲチスレ
0750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 16:17:47.32ID:5GK1ravM
>>749
統失といった不健全要素は診断が降りていません
疑いすらかかっていません
0751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 17:15:50.21ID:BhNj6SXg
界隈がまた変な馴れ合いしてる
0752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 17:34:48.17ID:YW8uAeXq
このやりとりのことなら馴れ合いとは言わんくね
0753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 17:59:44.37ID:dfVFFfzd
>>741
書き込み多いやつって限られてるからわかりやすいですね。
0754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 18:02:25.08ID:YW8uAeXq
ただIDを変えないという善意によるものじゃないんですか
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 18:04:08.51ID:dfVFFfzd
>>754
笑いを取りに来る才能に恵まれてるお前は羨ましい
0756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 18:04:08.64ID:YW8uAeXq
753は739で挙手していますが、753の書き込みは多いんですか?

また、「協力しない」という意志表示はどのように解釈されますか
0757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 18:09:13.97ID:YW8uAeXq
>>740は何も言わなければウソをついたことになる。
しかしこの場で739への回答をすることについては義務がないため拒絶の意志表示をするという意味ですが。

すでに753の反応で矛盾しているのは笑いをとるためでしょうか
0758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 18:11:03.87ID:YW8uAeXq
ASDとADHDは併発もあるので余計見分けは難しいですが
少なくとも739は単発の方のようですね
0759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 19:35:53.46ID:soLDCXLE
>>754
2つID同時進行で使ってるじゃん
>>750も逆説だろ
何が善意なんだか。呆れ
0760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 19:50:36.54ID:YW8uAeXq
>>759
750までは外に出ていて
752から家に帰ってきた

家にいても回線が繋がりにくければモバイルに変わったりする
0761名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 19:52:01.95ID:YW8uAeXq
それくらいのことも知らないとか情弱過ぎると思うがどんだけ掲示板初心者なの
0762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 21:04:19.06ID:dfVFFfzd
みんな仲よくしようぜ。AAAのことが大好きで忘れられないのはわかるが、親離れする時なんじゃないか?
0763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 21:27:55.07ID:HaV1jqzJ
>>761
知ってるがそれくらいで情強気取りか?
それならコテハントリップ付けるなりが同一人物だということくらい明記しとけバカ
0764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/21(日) 21:29:56.80ID:YW8uAeXq
>>763
掲示板に初めて書き込んだときそれをやったから今こうなってるんだが。
0765名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 05:22:21.41ID:viY9ccSY
このスレも流行り廃りがあるよな
ちょっと前は3Aやリメンバーが人気だったけど、今はパルテノや馴れ合い勢の話が多い
0768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 08:45:00.59ID:jh1SICBk
君は3歳児なんか?
0769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 08:50:50.08ID:J+fY4m4I
生来的な性質によるものなんだよ

途中でなるものじゃない
0770名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:13:54.82ID:MI39oEpP
>>767
成人のツイートではないよ。

3歳児検診云々はわからないけど、
発達障害についてググったらそういう風に言われてたよ。
実際のところどうかはともかく、
3歳児検診でそういうデータがなかったら
絶対にあり得ない、と言い切れると思ってるの?
まだまだ発展途上の分野だろうし
判明してないことが多いよね。
ASDとADHDは本質的にそう違わない、
と考えた方がよほど妥当な気がするけど。
0771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:16:06.35ID:J+fY4m4I
>>770
うん。そこがそういう診断をする傾向があるというだけで
実際の統計では違うんだから仕方ない
0772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:16:55.03ID:J+fY4m4I
>>770
>ASDとADHDは本質的にそう違わない、
>と考えた方がよほど妥当な気がするけど。

ASDとADHDの脳機能に差異が見られているのでそれはない
0774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:24:53.26ID:J+fY4m4I
さあ?何をもって障害とするのかという定義そのものの揺らぎともいえるね
0775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:25:34.35ID:J+fY4m4I
>>773
>感情機能の発達からの視点なのかな?

N機能優勢のことだろうよ
0776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:26:33.69ID:J+fY4m4I
ADHDの診断基準や脳機能としても感情機能は関係ない
0778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:33:44.66ID:J+fY4m4I
併発は併発 
0779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:35:35.80ID:J+fY4m4I
ADHDとASDの併発が出来るだけ見られないような群で観測したらそれぞれこのような結果が出ましたってこと
0782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:41:32.02ID:J+fY4m4I
>>780

>>772
>ASDとADHDの脳機能に差異が見られているのでそれはない
0784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:42:51.88ID:J+fY4m4I
>>777
>例えば、日本小児神経学会ってところも
>同じような主張してるけど?

ADHDとASDが本質的に同じ病理だって??聞いたことないかな
0786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:45:11.81ID:J+fY4m4I
>>785
ASDとADHDは別々の病理であるとはいえるよね

併発の程度は語れても
0788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:49:38.50ID:J+fY4m4I
>>787
ASDとADHDが独立した軸で語れるということだよ?
0789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:52:23.48ID:J+fY4m4I
>>787
>もし併発しやすいなら、

×併発の診断がでやすい

相関関係と因果関係もごっちゃにしないように
0791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 09:57:34.80ID:J+fY4m4I
>>790
関連があるとどうやって証明するの?
0792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:01:00.23ID:MI39oEpP
>>791
>>770
>実際のところどうかはともかく、
3歳児検診でそういうデータがなかったら
絶対にあり得ない、と言い切れると思ってるの?
まだまだ発展途上の分野だろうし
判明してないことが多いよね。

ちゃんと読んでレスしましょう。
0793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:01:51.69ID:J+fY4m4I
>>792
生来的な性質として定義されている以上幼少期の診断が本診です
0795名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:06:21.59ID:J+fY4m4I
>>794
どうしましたか?「幼少期にすでに発現していなければならないもの」といっていますよ
0797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:10:08.62ID:J+fY4m4I
>>796
機能そのものが全体的によほど高ければ(IQ150超レベル)あり得ますが
一般的には生来的な性質なので幼少期に観測できます
0798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:12:31.08ID:J+fY4m4I
むしろ生理現象なのに幼少期に発現しない原理のほうを考えるほうが難しいですね。
0799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:17:03.91ID:J+fY4m4I
実際に発達症としての脳機能そのものの発現が生育段階途中で発生するといった報告もないですしね。
0800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 10:46:41.22ID:prE+s1qg
>>765
今となってはパルテノを筆頭とした馴れ合い勢の方が有害だからな
0802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 12:00:51.77ID:J+fY4m4I
なんの話。出先からだからモバイルですけど
0803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 12:02:15.47ID:J+fY4m4I
日付変わってからはこのIDでしか書き込んでませんね。
0804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 12:04:23.05ID:Xfo9f4r/
780と781は別人物か回線の不具合等でサーバが変わったか
0805802-804
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2020/06/22(月) 12:06:21.69ID:Xfo9f4r/
780で書き込みができなかったから781でモバイルに切り替えて書き込んだってとこかな
0806802-804
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2020/06/22(月) 12:11:58.27ID:Xfo9f4r/
よくあることなんで自分は特に気にしなかったです。
ちなみにこちら本日の固定回線ID

ここの住民自演の定義めっちゃ拡大してそう
0807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 13:43:37.06ID:K0WPOsNe
ID変わるのはよくあることだけど
書き込み主が自己申告しない限り他人か同一人物かはわからないわけで、それをしないで議論や相手を論破しようとするのは愚かだわ
逆説のことだけど。
0808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 14:36:22.23ID:viY9ccSY
>>800
あいつらどうすればいいんだろうな
どのジャンルでもああいうのはいるんだろうけど、誰か消えるまで待つしかないんだろうか
0809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 14:39:55.97ID:Xfo9f4r/
>>807
確認しながらやってるんじゃないんですか
0810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 14:41:48.39ID:Xfo9f4r/
>>807
じゃあ聞きますが、逆説でもない書き込みを勝手に逆説と決めつけて自演認定するここの住民の習慣はどうなんですか
0811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 14:49:15.73ID:Xfo9f4r/
602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2020/06/20(土) 07:25:27.31 ID:V5SmkfvK
しつこく突っかかるだけの意味のないレスは全部逆説

603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2020/06/20(土) 07:29:52.59 ID:hjWQCxvU
369 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:33:41.39
ねえねえ、前々からそうだったけど都合の悪いレス全部こっちの書き込みにするのやめてくれる?
370 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:36:12.28
見下し厨を諫めるレスでも見下し厨をこっちの書き込みにして自演見做しするっしょ。
今でいえばヲチスレの540とか
371 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:47:43.32
下手したら自分たちのレスでもこっちにやり込められて旗色が悪くなると自演てことにして終わらせようとしてくるでしょ
372 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:50:35.35
あとヲチスレで同一前提で喋ってるけどID違うレスはごく普通に見られるけどなんだと思ってるの?

604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2020/06/20(土) 09:03:01.07 ID:V5SmkfvK
逆説
0812名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 14:58:12.85ID:prE+s1qg
>>808
馴れ合い勢で質問箱やってる奴に5chで叩かれてますよって言えば効き目あるんじゃない?
0813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 14:59:23.67ID:Xfo9f4r/
568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/19(金) 22:53:11.31 ID:G8wROA/Y
いつまで真っ赤顔の540の話してんだ、どーでもええわ、界隈の話しよーぜ

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/19(金) 22:56:34.58 ID:WD7c6SoI
>>568
540のIDは1レスしかないよ

569はわたしで、541や543が逆説とはわからず567で逆説らしいと判明するまで540を叩いてたよね

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/19(金) 08:56:48.72 ID:WD7c6SoI
もとい、前提として540は誰かに相手にされることが心の拠り所になると思っているんだ?
0814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 15:10:44.65ID:Xfo9f4r/
なんで604みたいな住民のスタイルはスルーで

相手が逆説になった途端都合のいい理屈持ち出して叩きたがるの?
0815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 18:00:32.93ID:5Kamo15y
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
0816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 18:01:29.68ID:5Kamo15y
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 18:02:15.52ID:5Kamo15y
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 19:06:12.06ID:5VXqNLAw
まだやってたのか、暇なのか?
0820名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 19:14:44.43ID:viY9ccSY
まっしゅのツイート見たら気持ち悪くなった
相手が−相手が−って思いやりあります人のこと考えてますアピールが凄い
人より先に自分をどうにかしろよ
0821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 19:26:53.27ID:BZ++jGFO
>>809
相手にいちいち確認の手間をとらせるな
そこまでして逆説の相手をする価値はない
最初からお前がトリップなりコテハンなりつければいい話
0823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 20:00:54.20ID:Xfo9f4r/
トリップをつけたら個人攻撃の対象になり
なぜか攻撃した側でなくされる側が荒らしとして責められるから
「任意で」便宜を図るためにつけるものをつけてやる必要はないよね
0824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 20:47:14.08ID:DSOg4h0X
逆説が攻撃の対象になるのはトリップの有無関係ないし、
そもそもお前が攻撃してるから攻撃をかえされてるだけ
嫌ならここに書き込むのやめて自分のTwitterアカマなり自スレなりから出てこなければいいだけ
0825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 20:47:46.62ID:DSOg4h0X
>>824
Twitterアカマ→Twitter垢
0828名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 21:01:38.57ID:Xfo9f4r/
え、じゃあゲリアンが攻撃されたのは?
0829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 21:02:58.11ID:Xfo9f4r/
>>824
>嫌ならここに書き込むのやめて自分のTwitterアカマなり自スレなりから出てこなければいいだけ

出てこなくても別人の名無しを逆説と見做して大暴れされるんですが?
0830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 21:05:39.88ID:Xfo9f4r/
批判と攻撃の区別ついてる?
0831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 21:07:04.34ID:Xfo9f4r/
お前らの批判は批判として相手するし
攻撃は攻撃として相手してるけど

お前らはこっちの批判を攻撃とみなして
批判に対して攻撃で返してるよね。
0832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 21:08:54.30ID:Xfo9f4r/
しかも批判されても相手するな、荒らし扱いするってそれ自体攻撃じゃん
0833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 21:14:16.72ID:Xfo9f4r/
>>824
>そもそもお前が攻撃してるから攻撃をかえされてるだけ

攻撃されたから攻撃仕返していいということもないしね。

正しくは「お前が批判してるから攻撃を返されてるだけ」
だよね。

>>824
>嫌ならここに書き込むのやめて自分のTwitterアカマなり自スレなりから出てこなければいいだけ

住民に他の住民の利用権を奪う権限はないよ
その発言自体が攻撃なんだよ

俺たちが気に入らないのは勝手だから誹謗中傷好きにばら撒かせろってね?
0834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 21:21:04.07ID:Xfo9f4r/
とりあえず824は住民が攻撃していることは認めたよね。
0835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:11:58.41ID:DSOg4h0X
逆説の話を聞く価値がない
自己擁護と他責と承認欲求の塊でしかない
0836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:19:10.33ID:Xfo9f4r/
>>835
>自己擁護と他責と承認欲求の塊でしかない

ブーメランだね
0837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:32:45.39ID:5Kamo15y
>>835
きちんと理由を述べたり例を上げたりしないとこからして、叩きをしたいが適切に理由をあげられないからととることも出来るわけで
あなたにはきちんと説明する義務があります
0838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:33:29.06ID:5Kamo15y
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:34:12.39ID:5Kamo15y
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:34:51.65ID:5Kamo15y
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:40:13.18ID:DSOg4h0X
逆説もリメンバーも、「自分のやってることは攻撃ではなく批判」と勘違いしてるよな
そして返されるとファビョる
0842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 22:41:43.11ID:DSOg4h0X
リメンバーがまた病気再発して嫌味なリツイートで絡んでるけどあいつ気の利いた皮肉でもしてるつもりなのかな。
ただただダサイ
0843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 22:42:35.86ID:Xfo9f4r/
>>841
837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/22(月) 22:32:45.39 ID:5Kamo15y
>>835
きちんと理由を述べたり例を上げたりしないとこからして、叩きをしたいが適切に理由をあげられないからととることも出来るわけで
あなたにはきちんと説明する義務があります
0844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 22:44:28.83ID:Xfo9f4r/
>>841
批判と攻撃の違いを説明できますか
0845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2020/06/22(月) 23:02:21.91ID:Xfo9f4r/
https://news.yahoo.co.jp/articles/3346c75fad5130a759ec376bab330dbf209e3097

名誉毀損や侮辱、プライバシー侵害など、他者の権利を侵害する表現は攻撃行為にあたります

また、批評においては行為に対する辛辣な表現は認められますが、人物そのものへの侮蔑表現は侮辱となります。
逆説は行為に対する批判はしましたが人物への批判はしてないのに対し、
住民は人物そのものへの侮蔑表現を犯しています
それ以外の行為に関しても、逆説はおこなっておりませんが住民は批判への報復行為として度重なる権利侵害を行っています
0848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 23:05:03.15ID:Xfo9f4r/
粘着って846にトリップでもついてたんですか
0849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 23:05:44.56ID:Xfo9f4r/
>>847
どちらでもありません
ただのあなたの被害妄想です
0850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/06/22(月) 23:06:32.55ID:Xfo9f4r/
個人識別できないと粘着のしようもないよね。ただ鉢合わせただけでは?
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