MBTI界隈を生暖かく見守るスレ14人目
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>>749
統失といった不健全要素は診断が降りていません
疑いすらかかっていません >>741
書き込み多いやつって限られてるからわかりやすいですね。 ただIDを変えないという善意によるものじゃないんですか >>754
笑いを取りに来る才能に恵まれてるお前は羨ましい 753は739で挙手していますが、753の書き込みは多いんですか?
また、「協力しない」という意志表示はどのように解釈されますか >>740は何も言わなければウソをついたことになる。
しかしこの場で739への回答をすることについては義務がないため拒絶の意志表示をするという意味ですが。
すでに753の反応で矛盾しているのは笑いをとるためでしょうか ASDとADHDは併発もあるので余計見分けは難しいですが
少なくとも739は単発の方のようですね >>754
2つID同時進行で使ってるじゃん
>>750も逆説だろ
何が善意なんだか。呆れ >>759
750までは外に出ていて
752から家に帰ってきた
家にいても回線が繋がりにくければモバイルに変わったりする それくらいのことも知らないとか情弱過ぎると思うがどんだけ掲示板初心者なの みんな仲よくしようぜ。AAAのことが大好きで忘れられないのはわかるが、親離れする時なんじゃないか? >>761
知ってるがそれくらいで情強気取りか?
それならコテハントリップ付けるなりが同一人物だということくらい明記しとけバカ >>763
掲示板に初めて書き込んだときそれをやったから今こうなってるんだが。 このスレも流行り廃りがあるよな
ちょっと前は3Aやリメンバーが人気だったけど、今はパルテノや馴れ合い勢の話が多い むしろASDとADHDってほとんどの場合併発とも言うけど。 それって成人の現場での一部ワーカーのツイートとかでしょ
3歳児健診からのデータではそのような統計は上がってきてないよね 生来的な性質によるものなんだよ
途中でなるものじゃない >>767
成人のツイートではないよ。
3歳児検診云々はわからないけど、
発達障害についてググったらそういう風に言われてたよ。
実際のところどうかはともかく、
3歳児検診でそういうデータがなかったら
絶対にあり得ない、と言い切れると思ってるの?
まだまだ発展途上の分野だろうし
判明してないことが多いよね。
ASDとADHDは本質的にそう違わない、
と考えた方がよほど妥当な気がするけど。 >>770
うん。そこがそういう診断をする傾向があるというだけで
実際の統計では違うんだから仕方ない >>770
>ASDとADHDは本質的にそう違わない、
>と考えた方がよほど妥当な気がするけど。
ASDとADHDの脳機能に差異が見られているのでそれはない ADHDはそもそも発達障害なのか?という話もあるらしいね
感情機能の発達からの視点なのかな? さあ?何をもって障害とするのかという定義そのものの揺らぎともいえるね >>773
>感情機能の発達からの視点なのかな?
N機能優勢のことだろうよ ADHDの診断基準や脳機能としても感情機能は関係ない >>771-772
ASD ADHD 併発
でググればいくらでも情報が出てくると思うけど
それら全部間違いだってこと?
例えば、日本小児神経学会ってところも
同じような主張してるけど? ADHDとASDの併発が出来るだけ見られないような群で観測したらそれぞれこのような結果が出ましたってこと >>780
>>772
>ASDとADHDの脳機能に差異が見られているのでそれはない >>777
>例えば、日本小児神経学会ってところも
>同じような主張してるけど?
ADHDとASDが本質的に同じ病理だって??聞いたことないかな 出来るだけ見られないような郡で観測したらそりゃそうなるでしょw
程度問題でしょう >>785
ASDとADHDは別々の病理であるとはいえるよね
併発の程度は語れても もし併発しやすいなら、
関連があると言えるよね。
だとしたら、そういう点では、
必ずしも別々とは言えないのでは。 >>787
ASDとADHDが独立した軸で語れるということだよ? >>787
>もし併発しやすいなら、
×併発の診断がでやすい
相関関係と因果関係もごっちゃにしないように >>791
>>770
>実際のところどうかはともかく、
3歳児検診でそういうデータがなかったら
絶対にあり得ない、と言い切れると思ってるの?
まだまだ発展途上の分野だろうし
判明してないことが多いよね。
ちゃんと読んでレスしましょう。 >>792
生来的な性質として定義されている以上幼少期の診断が本診です >>794
どうしましたか?「幼少期にすでに発現していなければならないもの」といっていますよ >>794
ん?
間違えた
幼少期には発現しない可能性がある
とも言えるんじゃないの?
だ。 >>796
機能そのものが全体的によほど高ければ(IQ150超レベル)あり得ますが
一般的には生来的な性質なので幼少期に観測できます むしろ生理現象なのに幼少期に発現しない原理のほうを考えるほうが難しいですね。 実際に発達症としての脳機能そのものの発現が生育段階途中で発生するといった報告もないですしね。 >>765
今となってはパルテノを筆頭とした馴れ合い勢の方が有害だからな 日付変わってからはこのIDでしか書き込んでませんね。 780と781は別人物か回線の不具合等でサーバが変わったか 780で書き込みができなかったから781でモバイルに切り替えて書き込んだってとこかな よくあることなんで自分は特に気にしなかったです。
ちなみにこちら本日の固定回線ID
ここの住民自演の定義めっちゃ拡大してそう ID変わるのはよくあることだけど
書き込み主が自己申告しない限り他人か同一人物かはわからないわけで、それをしないで議論や相手を論破しようとするのは愚かだわ
逆説のことだけど。 >>800
あいつらどうすればいいんだろうな
どのジャンルでもああいうのはいるんだろうけど、誰か消えるまで待つしかないんだろうか >>807
確認しながらやってるんじゃないんですか >>807
じゃあ聞きますが、逆説でもない書き込みを勝手に逆説と決めつけて自演認定するここの住民の習慣はどうなんですか 602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2020/06/20(土) 07:25:27.31 ID:V5SmkfvK
しつこく突っかかるだけの意味のないレスは全部逆説
603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2020/06/20(土) 07:29:52.59 ID:hjWQCxvU
369 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:33:41.39
ねえねえ、前々からそうだったけど都合の悪いレス全部こっちの書き込みにするのやめてくれる?
370 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:36:12.28
見下し厨を諫めるレスでも見下し厨をこっちの書き込みにして自演見做しするっしょ。
今でいえばヲチスレの540とか
371 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:47:43.32
下手したら自分たちのレスでもこっちにやり込められて旗色が悪くなると自演てことにして終わらせようとしてくるでしょ
372 名前:356 [sage] :2020/06/20(土) 04:50:35.35
あとヲチスレで同一前提で喋ってるけどID違うレスはごく普通に見られるけどなんだと思ってるの?
604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2020/06/20(土) 09:03:01.07 ID:V5SmkfvK
逆説 >>808
馴れ合い勢で質問箱やってる奴に5chで叩かれてますよって言えば効き目あるんじゃない? 568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/19(金) 22:53:11.31 ID:G8wROA/Y
いつまで真っ赤顔の540の話してんだ、どーでもええわ、界隈の話しよーぜ
569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/19(金) 22:56:34.58 ID:WD7c6SoI
>>568
540のIDは1レスしかないよ
569はわたしで、541や543が逆説とはわからず567で逆説らしいと判明するまで540を叩いてたよね
543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/19(金) 08:56:48.72 ID:WD7c6SoI
もとい、前提として540は誰かに相手にされることが心の拠り所になると思っているんだ? なんで604みたいな住民のスタイルはスルーで
相手が逆説になった途端都合のいい理屈持ち出して叩きたがるの? 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう 【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください >>817
ID違うけど誰が貼ってるの?ゲリアン? まっしゅのツイート見たら気持ち悪くなった
相手が−相手が−って思いやりあります人のこと考えてますアピールが凄い
人より先に自分をどうにかしろよ >>809
相手にいちいち確認の手間をとらせるな
そこまでして逆説の相手をする価値はない
最初からお前がトリップなりコテハンなりつければいい話 >>821
764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/21(日) 21:29:56.80 ID:YW8uAeXq
>>763
掲示板に初めて書き込んだときそれをやったから今こうなってるんだが。 トリップをつけたら個人攻撃の対象になり
なぜか攻撃した側でなくされる側が荒らしとして責められるから
「任意で」便宜を図るためにつけるものをつけてやる必要はないよね 逆説が攻撃の対象になるのはトリップの有無関係ないし、
そもそもお前が攻撃してるから攻撃をかえされてるだけ
嫌ならここに書き込むのやめて自分のTwitterアカマなり自スレなりから出てこなければいいだけ >>824
Twitterアカマ→Twitter垢 >>824
>嫌ならここに書き込むのやめて自分のTwitterアカマなり自スレなりから出てこなければいいだけ
出てこなくても別人の名無しを逆説と見做して大暴れされるんですが? お前らの批判は批判として相手するし
攻撃は攻撃として相手してるけど
お前らはこっちの批判を攻撃とみなして
批判に対して攻撃で返してるよね。 しかも批判されても相手するな、荒らし扱いするってそれ自体攻撃じゃん >>824
>そもそもお前が攻撃してるから攻撃をかえされてるだけ
攻撃されたから攻撃仕返していいということもないしね。
正しくは「お前が批判してるから攻撃を返されてるだけ」
だよね。
>>824
>嫌ならここに書き込むのやめて自分のTwitterアカマなり自スレなりから出てこなければいいだけ
住民に他の住民の利用権を奪う権限はないよ
その発言自体が攻撃なんだよ
俺たちが気に入らないのは勝手だから誹謗中傷好きにばら撒かせろってね? とりあえず824は住民が攻撃していることは認めたよね。 逆説の話を聞く価値がない
自己擁護と他責と承認欲求の塊でしかない >>835
>自己擁護と他責と承認欲求の塊でしかない
ブーメランだね >>835
きちんと理由を述べたり例を上げたりしないとこからして、叩きをしたいが適切に理由をあげられないからととることも出来るわけで
あなたにはきちんと説明する義務があります 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう 【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください 逆説もリメンバーも、「自分のやってることは攻撃ではなく批判」と勘違いしてるよな
そして返されるとファビョる リメンバーがまた病気再発して嫌味なリツイートで絡んでるけどあいつ気の利いた皮肉でもしてるつもりなのかな。
ただただダサイ >>841
837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/06/22(月) 22:32:45.39 ID:5Kamo15y
>>835
きちんと理由を述べたり例を上げたりしないとこからして、叩きをしたいが適切に理由をあげられないからととることも出来るわけで
あなたにはきちんと説明する義務があります https://news.yahoo.co.jp/articles/3346c75fad5130a759ec376bab330dbf209e3097
名誉毀損や侮辱、プライバシー侵害など、他者の権利を侵害する表現は攻撃行為にあたります
また、批評においては行為に対する辛辣な表現は認められますが、人物そのものへの侮蔑表現は侮辱となります。
逆説は行為に対する批判はしましたが人物への批判はしてないのに対し、
住民は人物そのものへの侮蔑表現を犯しています
それ以外の行為に関しても、逆説はおこなっておりませんが住民は批判への報復行為として度重なる権利侵害を行っています このガイジなんなの
心理学板でこいつに粘着されたんだが
分裂?NPD? >>847
どちらでもありません
ただのあなたの被害妄想です 個人識別できないと粘着のしようもないよね。ただ鉢合わせただけでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています