夜麻みゆき part58
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夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環～RIDDLE～
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part57
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1587965330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624〜)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ 【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません 【参考】前回CF（等の戦い完結編）
○掲載履歴（全12回）
第79話 2017年10月26日 表紙＋16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙＋16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙＋15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙＋15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙＋14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙＋12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙＋12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙＋14ページ 天秤の代理
掲載履歴
第1話 2020年3月12日 カラー表紙＋12ページ
第2話 2020年4月 8日 モノクロ表紙＋13ページ
※4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」宣言あり。次回予定日不明
再開の問い合わせをした人に対しCFログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス有り。その割にCFした人に進捗メールすら無い模様 >>1
乙
緊急宣言解除されたけど原稿やってますアピールﾏﾀﾞｰ? >>1
乙です！
CF原稿はコロナ理由にサボってるのにファンアート()描く暇はあるって凄いよね 乙
ｵｯﾍﾟｹは絵を晒してる理由が分かってない馬鹿とは知らなんだ
著作権侵害って前から言われてるわけで
まだ確定でもない誹謗中傷が犯罪になるであろう予言とは違う
なんのために元絵並べてると思ってんの スレ立て乙です
そもそも中傷と言うよりは
・お金集めておいて使い道が不透明
・謎のコロナ休暇
・進捗の報告は有料で支援者にも無し
・版権絵をもしゃしてサイン入れる
この辺に突っ込まれてることがほとんど
不誠実な態度とられた元ファンの嘆きみたいなのも多いし身から出た錆だよね… >>1乙
模写に関してはそのうちトレパク検証スレとかに持ち込む人が出そうな気もするけれどな
完結編の扉絵も疑惑が出てたっけ
前回の明細をきちんと出して、進歩も支援者に報告して、連載再開予定日も連絡する
決して難しいことを言われている訳でないのにしないから、変に邪推されてしまうだけなのに おつおつです
絵が描けていた時期のイラスト集をいきなり宣伝してるけど、
今の画力がどれだけ惨めなのか浮き彫りになるだけ
そもそも、もしゃ()で指摘されているのは純粋に出来が酷いのもあるけど
それ以上に非合法なやり方が問題だからだよ
煽り抜きで危機感を持った方がいい >>1乙です
落●のツイートに引用RTで本の丸写し
引用と書いているけど山の感想や意見がどこにもないのモヤモヤする いちおつ
再開は9月とかじゃなかろうか
遅ければ年末 >>1乙
流石に来月は20ページ以上更新すると思いたい
模写が悪質なのはわざわざサイン入れて自分のオリジナル作品って主張してるところだね
お宝鑑定団に出てくる偽物と似たようなもの >>15
サイン＝自分のオリジナル作品と主張という認識は間違ってるよ わざと話題をそらしているのか本当に考えが足りないのか知らないけど、
サインがオリジナルを主張しているのか否かは今は大事じゃない
構図を丸パクリしておいて出典元を明記しない、酷い時には模写したことすら書いてない
描いた本人がどう考えていようと、オリジナルのイラストだと捉えられかねないことが問題 ところで>>16は新スレよろと促しておいて、お礼の一つも言わないんだね 何のためにワッチョイ入れたんだよあぼーんしろよ
構う方も荒らしだぞ 複数端末持ちだと思って構ってる方もスルーでいいと思う 増ページは100%無いぞ
去年の確定申告休みと同じでこの後10pぐらいのを8回上げて再来年まで終わり
スレの言う通りこのクオリティで落とす方が難しい ヲチスレにいる割には理由や経緯を全く知らないのがアホだなと思ってるわ
しかもただのかまってちゃんやんけ やっぱページ減らすのか……増やす事は無いと思ってたけど 【お知らせ】
「ART street」さんでの「刻の大地 天秤の代理 3話」お待たせ致しました！更新日が決まりました。
・6月3日（水）午前4時～更新。
ページは少ないかと思いますが、自粛生活で工夫しながら描きました。
楽しんでいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
1、2話がすでに>>5で少ないのに、最初から少ないって予防線張るくらいだとすると10ページ以下だったり…？
あとで帳尻合わせでページ増やしたり話数増やしたりしないとペラペラの単行本になりそうだな 相変わらず笑わせてくれるな
あれだけ時間あって減ページかよw
工夫部分探すの楽しみだわー 趣味で描いてるなら別にいくら遅くても少なくてもいいけど、金集めてこれなんだよな
で、面白ければここまで叩かれる事もなかっただろうに、単純につまらないんだよな・・・ 多少ならわざわざ少ないって書かない気がする
これは10ページもないんじゃ…
期待ｗ 支援したやつ息してんのこれ
あんだけファンアート()描いて遊んでて減ページとかひっど お知らせと、今後の更新
2020/05/29 13:40
刻の大地
天秤の代理
お知らせと、今後の更新に関して、お伝えしたいと思います。
【お知らせ】
「ART street」さんでの「刻の大地 天秤の代理 3話」お待たせ致しました！
更新日が決まりました。
・6月3日（水）午前4時～更新。
ページは少ないかと思いますが、自粛生活で工夫しながら描きました。 楽しんでいただければ幸いです。 よろしくお願いいたします。
「マンガ図書館Z」さんでの「刻の大地 天秤の代理 1話」が、本日公開しました。
2話は6月1日（月）公開予定。
一度読んだ方も、まだの方も、読んでいただきたいと幸いです。
【今後の更新】
各地域が自粛解除の方向で動いておりますが、当方、今後しばらくは新型コロナウイルス感染拡大防止のため、
「刻の大地 天秤の代理」の制作活動は、できる限り感染リスクの少ない方法での執筆を進めさせていただきたいと思います。
具体的に伝えますと、下描き～ペン入れは、紙の原稿で描くため、アシスタントが必要で
3密を避けるため、通勤も比較的交通機関の空いている時間を考え、作業時間も短縮したいと思います。
トーン作業は、デジタルで行うため、在宅勤務でお願いするカタチに進めています。
このため、原稿完成までに今までより多くの時間が必要となり、今後は止むを得ず、更新日、公開が遅くなるケースが増える可能性があると思われます。
支援者の皆様、また、ファンの皆様には、ご迷惑をおかけいたしますが、どうぞご理解下さいますようよろしく願い致します。 世間は自粛解除に向かってるけど刻大はまだまだ自粛します！！ ネーム切って人物だけペン入れして出来次第背景担当に手渡しか郵送
背景担当が描きこんでスキャン担当に渡す
スキャン担当がデータ配信
これでやりゃいいんじゃねーの
3密ｶﾞｰとか言い訳してるけど アシさんをコロナの危険から守る事は大事だけど
下書き～ペン入れは自分で描いたら通勤しなくてよくなるんじゃ…
自分の努力次第でなんとかなる部分はもっとあるんじゃないの
というか今までも下書きからペン入れまでの作業もアシさんに手伝ってもらってたのか…
どの辺がアシさんの作画なんだろ というか純粋に山さんの作業分ってどんだけよ
ストーリーもアシさんと考えて、下書きペン入れもアシさん居ないとできなくて、トーンはデジタルだからアシさん頼りで
山さん1人の力でやってるのってネームくらい？ 遅い、少ない、薄い、脱線、下手、つまらない、不愉快 下描きからペン入れもアシが必要…?
確かペン入れ迄はアナログだよね?デジタルに変わったのか?
ツッコミ所が多すぎて追いつかない 下書きとペン入れ一人でできないとかどういうことなの いや紙の原稿言ってるからアナログだよね
何でアナログにアシが必要なんだ?
背景込みならまだしもアシ任せだしペン入れ迄は自力で出来るじゃん
本当ツッコミが追いつかない こんなざまで1200万とか本当いい根性してるわ
こんな奴にも給付金10万入るんだよなあ… この回答、例の事件の時にツイッターで回答すればよかったのに、今更言われても悪印象
普通の人なんて漫画家が1人で描いてると思ってるかもしれないからちゃんと説明しないとわからないのに
(最近では週刊や学習でも1人で描いてる人がいるから尚更)
山の作業量なんてレギュラーキャラだけだよ
モブや背景の下書きとペン入れって意味じゃないの？
>漫画家のアシスタント愚痴スレより元アシと思われる人の書き込み
>670 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 13:45:36.27
>作画資料探しもアシ丸投げ、自分はレギュラーキャラ作画のみ
>昼間は買い物いってるか本読んでるかで仕事しない先生が
>ブログで「しろいかみに挑んでいるのは自分ひとり」とか書いててブチ切れそうになった
アシスタント条件
https://i.imgur.com/B8KWxVd.jpg
https://i.imgur.com/kld5OqB.jpg
1ヵ月のうち3日～1週間の勤務
勤務時間9時～21時が3人 >>46
週刊や隔週でも1人で描いてるの間違いです このコロナ休暇中に書いたファンアートの数よりはページ数多いといいなあ（棒） >>43
背景の事じゃないの
まさかキャラ絵までペン入れさせてるとは思いたくないが
というか、もう一人で何もできないなら作画担当・シナリオ担当雇って原案だけすりゃいいのに
もういる意味がないだろ 電車で大笑いしそうになった
さすがだわー期待をはるかに超えてくる
「読んでいただきたいと幸いです」もこの人しか書けない趣
完成までに時間がかかるのはいいけど、信者からかき集めたお金足りるのかな 背景も結構パース狂ってたりするし山さんかと思ってたな
月十数ページだし十分1人でできる時間もあるだろうに、アシさん居ないとできなーいって作業そっちのけでファンアートばっかり描いてるんじゃなあ…
その時間と労力を背景やモブに注いでアナログ作業は自力で終わらせたら、アシさんもコロナの危険に晒す事無く在宅作業のみにできるよ山さん >>46
改めて読むと週刊連載か連載何本か抱えてるみたいな制作体制だよなあ
雑誌載ってた当時は書き下ろし色々で忙しかったかもだが、今はほんと時間全然あるだろってなってしまうわ
背景もモブもアナログで｢一から｣描けて
しかも山さんの絵柄に合わせて
デジタルトーンまでやれるとかそんな腕持ってる人が
わざわざ山さんとこで働くとは思えない 自分の分担量増やした方が自分の取り分増えるのにな
にしても日本語力なさそうな文章だな 「具体的に伝えますと」「お願いするカタチに」あたりもポイント高いなw >>50
月13ページに表紙であの出来でアシスタントいないと背景無理ですとか思えないよ
むしろアシスタント入れてあの出来という事実もどういうことなのって感じだわ 1200万円でアシ三人がかりのあの程度の漫画を描く天職とは あのスカスカの画面で3人は多いな…
3人で分担したら山のやること無くなるだろ >>36
流石夜麻さん
郵送でアシスタントに原稿送ったら作業できるのに頑なにやらない てか背景もデジでお願いすればいいのでは？
人物アナログで背景デジって人よく見かけるし
パース定規とかあるからデジ扱えるアシならそのほうが負担軽減されると思うんだけど 延期して通常通りのページ数に出来ないっておかしくないか
期限を守った結果ページ数少なくなりましたならわかるけど延期もしてページ数も少ないっておかしいだろ しかしいまだにアシ３人体制って
落ちぶれてもバブル時の生活レベル落とせなくて破産する一発屋とダブる… 期日なりページ数なり、どれか1個でもきっちり守れてればいいのにな。
ほんとダメだな。 引き際を見極められていればね
今の自分には十分な品質の完結はできません、ごめんなさいと返金できれば
名前にも経歴にもこれ以上の泥を塗らなくてすむのに
けどプライド的にも金銭的にも、もう引き返せないんだろうな 引き際なら税理士さんと両親に止められて強行した時点でもう遅いと思う…
前回CFでやめておけば自費出版もバレなかったし
なんやかんやあったけど途中で止まったままの塔編完結出来て重版かかるくらい売れて良かったねで終わったのに マジでわからんのだが、これページ数が減る理由になってないだろ
トーンがデジタルなのは前からなんだし時間がかかる理由にはならない…在宅でやると何で普段より時間かかるの？
ペン入れ担当が家に来れないから…っていうのは、まあ全ページペン入れするのに時間はかかるかもだけど、それってクオリティが下がる理由にはなってもページ数が減る理由にはならないだろ
そんで6月の更新は正味普段の２倍作業時間があったわけで、それで何でページ数減るんだ…
どんな考えでネーム切ってるんだろう…これを恥ずかしげもなく言ってるのがすごい…厚顔無恥とはこのこと >>61
ほんこれ
CF資金で全員分の液タブ買い揃えておいてトーン処理にしかデジタル使ってないのはメディバンソフトの持ち腐れすぎる…
前回の連載でもブラシ活用してたのはアシスタントだったし
デジタルの機能を活用して時短するわけでもなくアナログ一辺倒で「お時間いただきます」「ページ減ります」なのはなんだかなあって気持ちになる
>「刻の大地 塔の戦い完結編」の87話で「回転対称ブラシ」を使わせていただきました。（アシストさんが描いて下さりました）
>実は、今回89話もブラシを使う。。。？( *´艸｀) 便利で綺麗に表現できるので愛用してます。ありがとうございます。 あんなゾンビ十六夜からの見てられないわねエンドで話自体は全然進んでないのに完結は少数ページで終わるってどんだけスカスカなんだろう逆に楽しみ ぶっちゃけ制作費って名目で生活費集めただけだろうな 更新日のお知らせツイート、いいねもRTも少ないね。もうほとんどの人が諦めてるんだろうな。 >>74
「自粛生活で工夫しながら描きました」から文句は言うなってことかな >>61
デジ背景指示出すにもパース解らないから
｢ここにこういう街を適当に｣
だとして下書き段階でダメ出しが出来ないから見えるとこでやってくれないと嫌なんじゃないの
パース定規もまずやり方覚えなきゃだし山さんが理解してないとパース定規使える人との意思の疎通が出来ると思えん トーン処理とかベタ塗りとかデジタルになってかなり楽になったじゃん？
ヤマさんの枚数なら指示出すより自分でやった方が早いくらい
いや、まじで今回の更新楽しみだわ 「 200,000円 3名限定 夜麻みゆきのアシスタント参加権」
作りかねないから怖い 馬鹿みたいに単純な計算するけど一日一枚ペースですらないんだよな つか月に10数枚であの密度ならよほど素人アシじゃない限り1人で2日くらいで作業終わるレベル 原作係
キャラ作画係
背景・仕上げ係
3人もいたら山さん不要じゃん 工夫が嫌な予感しかしない
キャラコピペ連発とかそっち系だろうか 背景を黒で塗り潰して十六夜の心の中を表現するとか？
>>91
もう全コマこれで行こう えっ待って最近のこの人ってマジでこんなレベルの絵と漫画しか描けないの？
レヴァリの頃にちらっと雑誌で見かけてた程度しか知らなかったんだけど
本気で小学生レベルじゃん…
メンヘラと加齢による劣化って悲しいな… なんでこんなに漫画描くの遅いんだろうって気になって、ニコニコにあげてる配信動画ちょっと見たんだけど
「プロ目指してるんですか？」って素朴なコメントがあってわらった >>91
あらためて十六夜編はギャグ漫画だわ…やつれ顔で笑えるってむしろすごい
一週間も寝込んでるのになんで誰も首輪を外してあげないのか これだけ更新ページ少ないんならそりゃアシスタントの仕事も少ないわ
実は仕事としてみれば給料の割がいいからアシスタントが集まるのでは？ まぁよその仕事場の三分の一くらいの力でできそうな気もするし実際そうなのかも 12P程度のマンガなんて3人で描いたらしっかり睡眠と休憩とっても3日かからないけど
そこに山さんが加わると一ヵ月必要になるんだな 十六夜は特に好きでもないからまだ笑えるけど好きなキャラでゾンビ顔ばかり晒されたらきついな
……と思ったけど全身ぐにゃぐにゃのイリアを何年か前に見たわ 3人アシスタントがいて13ページかぁ…仕事しながら1人で人物、背景から入稿諸々の手続きをこなして同人誌を作っている人も多いというのに 漫画内容 ページ量 CF支援者への義理立て
3密をキッチリ避けててエラいエラい 今までの傾向から考えると
どこかで増ページとか話数を増やしたりって事は無いんだろうな
隔月30ページが実質1ヶ月13ページになったり
コロナを言い訳に更に減らしたり
隔月30ページを前提に支援した人達を平気で裏切りまくってるし
冗談抜きで宿の大地が
山さん最後の漫画作品になるんじゃ？ いやーあれでもついて行けてる信者の目はそのくらいじゃもう覚めないでしょ
金額下げれば次々回くらいまでは達成しちゃうと思うよ シオンをチラつかせたらイケる
金額に到達するかは別として山さんに失望しててもシオン見たさに出す人いるだろうし 第3話ついにくるのかページは少ないかと思いますがって扉込み10ページとか
やってくれるのかな？単行本どんどん薄くなりそうで草
今回の新章って全何話予定なんだっけ？CFのページ探したけど見つからなかった 全部で何話かってCF公式に載せるべきよね
・今回の連載は隔月30ページにします（本人談・公式トップに今も明記）
・全部で約五話の予定（メッセージで問い合わせた人への返答）
・やっぱり隔月やめて月イチ連載にします（支援者のみに連絡・理由は不明 >>109
ありがとう
どこかで隔月5話が月一になって10話かなっていうのは
見た気がしてたんだけど問い合わせへの返答だったんだね 昔の絵ならともかく今の画力でシオン出されてもなあ…
あの頃の生き生きとしたシオンはもうどこにもいなくて翻訳機かけたみたいななんちゃって哲学語るシオンしか出て来なそう
今回1200万達成も後半変な動きしてたし次回は800くらいまで下がるかな まあ今みたいなやつでも楽しんで読んでる人はいるみたいだし
そういう人だけで回ってくんなら別にいいんじゃないかな… ファンタジーが見たいのであって自称哲学なんてどうでもいいんだよね >>108
約五話って言ったのは今回のCF分（一冊分）についての返事で、
新章（天秤の代理）の構成が全何巻を予定しているのかは作者自身も現時点ではなんとも言えない、みたいな返事だったはず
当時の過去ログ掘れば問い合わせした人の返事載ってると思う 「下手」「つまらない」「やる気ない」の三重苦、それで千万単位の金を動かしてるんだからどうしようもない
作品としても炎上コンテンツとしても大した規模ではないのがまた泣けてくる 現時点で確実に出せるのは一冊だけなのに何でシリーズにしようと思ったんだろな…
中途半端に切って気になる引きを作った方が次も支援してもらえると思ったんだろうか CFページに
「このプロジェクトは1巻分の支援募集ですが、こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。」
って書いてたけど図太過ぎるよね
信者もまさかこんな話だとは思ってなかっただろうし、中身の分からなかった時点ではまだしも次はないんじゃないの 普通に考えれば話が進むはずなのにね
イリアが仲間になる事で十六夜のヒトも魔物も仲良くしようと説得する相手
ダークエルフを滅ぼしたと思われるジェンドの復讐相手の
ディアボロスがもういない事を知る流れになるはずが
全くそんな話をしていないから二人の旅の目的が宙ぶらりんになってるし ディアボロスがいないって話は前回の塔編でさらっとイリアに言わせたあれで終わりだと思うよ
イリアの告白にリアクションしたのはカイだけでジェンドは絶賛気絶中、十六夜もほぼ空気だったけど…
天秤作品ページのあらすじにある四人の目的から「ディアボロスに会いに行く」が消えて
＞十六夜はイールズオーブァや魔物と仲良くなろうと説得を。ジェンドはダークエルフ一族を滅ぼした者の敵討ち。
とあるから今回の話は十六夜もジェンドも「ディアボロスがいない」ことを裏で知った上で旅を再開したことになってる
ディアボロスが既にいないことを知った三者三様のリアクションと、旅の目的を変更した過程こそ
CFの続きで一番やるべき話だったと思うんだけど何故かそこはカットで
あまり重要とも思えないヴィーガン話を何ヶ月もやってるのが今 珍しくまともな文章書いてると思ったらクソ長い引用だった 冷静に考えなくても有り得ない構成だな
アシさんとわいわいストーリー考えるならせめてそこ手ぇ付けなよ… >>119
見返したら90話でジェンドも把握してた
イールズオーヴァ イリアよ勝利の神殿の聖石を身に付けるのだ(88話)
十六夜 おじちゃんがどうしてみんなを苦しめるのか聞きたい(90話)
イリア 十六夜の言う事をわかるため聖石を見つけに行こう
ラフティ イールズオーヴァはマンフロイの仇
ルモース&ユプリ 私たちも協力するわ
ジェンド ディアボロスが私の一族を滅ぼしたのか？それとも本当はイールズオーブァなのか？
イリア 一緒に問い詰めよう
勝利の神殿行きとイール総力戦が僧侶魔法使い含め満場一致で決まっているのになぜか4人で徒歩移動&1週間断食
イールはたぶん神殿付近や4人を監視してると思うんだが…
そりゃイールもイライラするし
イールの女も見てられなくなるわ
これ、雑誌に連載だったら超展開として普通に炎上してそう >>122
まともな人なら止めるけど話聞かないから見放されてる状態なんだよ 歴史に一石を投じる理論をかじるより、人として最低限で大切なことを理解するほうが先
やくそくはまもりましょうなんて幼稚園の子ですら分かるよ 多分例え5pでも描けば約束守ったことになると思ってるよ 飯食う食わないレベルのどうでもいい寄り道で思考停止信者から引き続き集金していく計画 出す信者は減っていく一方なのにな…
次のCFどれくらい設定してどれくらい集まるか楽しみだ 前回CFで身銭という名の前々回の残りを突っ込んだとして、今回のリターンは刷る数が発表より節約できてーそこから補填とか考えたら明細なんて出せるわけないね。 復帰してくれてありがとうと思える漫画を読みたいだけなんだけどね
刻大の新作より次のおかわりどうなるのって方が楽しみになってしまった 以前変なリプを送った大学教授の本を3レスにわたって転載してるけど失礼だと思わないのかな 物語の続きを描くためのCFというより、漫画を描くために必要なアシスタントの給料代を稼ぐCFになってるような気がしなくもない アシスタント代なんだったらまだ全然いい方だよ…
山さんのインプット()代とか他のCFに流用されてるかも疑惑に比べたら >>133
思ってる訳ない
あれを失礼だと思える思考だったらここまで悲惨なことになってない 確かに自分の不得手をカバーしてもらうためにアシスタントさんにお願いするっていうのもありだと思うけど、本来アシスタントって高いクォリティのものを期日までに仕上げるためにいるものじゃないの？ 自分がアシスタントだったらCF次もやりましょう！！って言うかもなー
だってCF成功したら先払いで先生に金が入ってるのがわかってるしさ、働けばちゃんとお金もらえるもんな 前回の募集要項通りだったら12時間勤務で1万円では大阪の最低賃金下回っちゃうぞ。 類友を囲ってるだけでしょ
普通の人と話考えてたらこんな出来には 3話何ページなんだろうなー8ページくらいか？
色んな意味で楽しみだわ 気持ちはわかるが予想の域を出ないしアシスタントのこと悪し様に言うのはやめておこうよ アシスタントいなかったら作業遅れの理由に嬉嬉として出してくるだろうからアシはいると思うな >>143
普通に能力ある人が参加したら
初期の編集や全盛期のアシみたいに
都合のいいゴーストにされるだけなんだろうな アシは居るかもしれないけど天秤1話2話を見るかぎりプロアシではないよな
今はココナラみたいなサイトで
数千円で人物のアタリ描きます。ペン入れ代行します。
って素人でも格安で仕事を請負ったりしてるから
そういう所から人員を調達してるのかな？とは思った うまく言えないけど「制作にアシストさんが3人必要」なんじゃなくて
「アシストさんが3人いる状態」が必要なんだろうな 3話来てるね
11ページだし背景真っ白だし結局ありきたりな解決法だしカイ達は無能だし予想通りの酷さ 2ページ目1コマ目の描写で吹き出したｗ
原子？話飛びすぎじゃね？
「魚や鳥やウサギの原子を胃に取り入れる」って、言いたいことは分かるが説明としては変
「その栄養を草の葉が食べる」、ここは草の葉ではなく草が適当
なんか全体的に背景白すぎじゃないの 原子ﾜﾛﾀｗｗｗｗ胃に取り入れるわろた… つっこみいれたらきりがねーわ
こんなになるまで…無知は嫌いよ
はこっちのセリフだ
あー恥ずかしい、学生の時ちゃんと勉強しないとこうなるんだな 4ページ目のイールの女、スープ食べた後ヨダレ垂らしてる？ イールズオーブァの名前間違えてるし
正面顔多すぎて泣けてくる 本当だ名前間違えてるw
ジェンドの傷と言い存在感のない椎茸といい完全にやる気ねーなw キャラの口調が機械翻訳してるみたいで不自然
今回は椎茸すら書かれなくなったな… 即落ち2コマかよって感想しかない
肉類見てバターン→食べたくない！！→食物連鎖なのよじゃあお魚食べたい とか
ペラッペラにも程があるだろ即身仏十六夜が不評すぎてさっさと風呂敷畳んで方向転換したのか？ 刻の大地の世界観にはいつ踏み込むのだろうか…
>十六夜編2回目。今まで普通だと思ってたことが、よく考えると違って見えてくる。。。カイ、ジェンド、イリア、レム、どうする？
→3回目までどうもしてない 特にレムなど顔も見えない なにを思ってここにレムと書いた？
いやーききたかったな この中では最年長の妖精の見解
ページ短縮と作業効率化のためか変な十六夜のアップや狂った背景が少なくて見やすいね()
Fateのもしゃみたいに指は同じ長さにしか描けないのかな…中指が切れてるみたい… どっちかって言うと世界観じゃなくて内面に踏み込む話だよね
踏み込めてるかどうかは別として まぁ今回はそれなりに良いんじゃね
前２回が悪すぎた 魔物さんと戦うのダメー！を止めるための前座なのか？によるなここまでの流れ 絵の劣化が凄すぎて話に集中出来なかった…
何度読み返しても絵が酷すぎる
背景全くないし構図も全く考えられてないしアシスタントいる意味あまり感じないんだがこれが1200万の漫画かぁ…そっかぁ… しかし今まで仲間に何言われても喧嘩ダメ～を貫いてきたのに、知らない女の食物連鎖の説明で戦うことも仕方ないネになるのも何だかな
どう足掻いても良い結末にはならない 陳腐…いいこと言おうとしてるんだろうけど言葉が空っぽで響かない
さんざん既出な食物連鎖ネタを刻大風にすると、あの言い回しになりますってか
そもそも一週間も食べてなかったら胃が固形物受け付けないでしょう
下手すれば自力で上半身起こすのだってつらい
扉絵もあれだけファンアート()描く時間があったのにカラーじゃないとか舐めすぎ
カイが無能になり下がっちゃって、好きでも嫌いでもなかったけど見ていてきつい 大人組が無能で何でも知ってるマンが話誘導するのはエヴァQ思い出すなぁ ほぼ2ヶ月使ってモノクロ表紙1ページ＋10ページかあ
女が説明する食物連鎖も当たり前の説明しかしてないし、なんかいろいろ肩透かしすぎる展開……
天秤の代理の天秤ってまさかバランス取ってるスプーンの喩えがそうなの？？
オッツ・キイムの食物連鎖は 動物が自然を食べて、魔物が動物を食べて、その魔物が自然に還る の方が
今までの世界観的にも自然なのに、なんで食物連鎖の輪から魔物の存在を除外しちゃったんだろう
第一話で魔物（捕食者）と動物（被食者）のケンカを見せたのは食物連鎖の話をする前フリじゃなかったんかい >>165
ううん、ってセリフは「知らんわナニソレ」って意味だろ 誰かに言われて鵜呑みにしただけだから
宗旨変えに説得力がないんだよな
エピソードが薄っぺら 自分としては思っていたよりはひどくなかった
ここに至るまでが粗末だったけど昔の食べ物美味しそうに食べる十六夜好きだったしまたパンとか食べてほしい
魚美味いしな
でもこれをやりたいがための話の持って行き方が強引なのは事実なのでそこらへんもうちょいなんとかしてほしかった… あの程度の食物連鎖の話で納得してご飯食べようとなるんなら１週間カイたちは
何もしてなかったんだな・・・
１コマ目の位置関係のわからないカーテンのヒューはシュールｗ
過去２話でハードルが地面に埋まってて今回まだましに思えるのには草も生えないね >>181
食物連鎖も原子もイールサイドの異世界転生的な俺博識でスゲーがやりたいんだろ >>174
1話で動物と魔物ケンカしてたっけ？
ベッドの横にいた女と後ろのイリア、イリアが十六夜を抱きしめた瞬間に位置が逆転してる
女が投げたスプーンはどこで跳ね返ってるの？枠線なの？スプーンはスーパーボール並みに跳ねるの？
イリアが部屋に女を入れたのにスプーンを投げたくらいで警戒して十六夜を庇うの？
イールの女が少年みたい
前回ラストにあった二重の線もなくなってるし
髪の分け目が後頭部まである
原作ではまつげバシバシで鼻もくの字だったのに
https://i.imgur.com/lqyQgLp.jpg >>184
昔の夜麻さん絵うめぇな
今回の気持ち悪い十六夜女の子ポーズに大して
大人の女性の色っぽさが所々出てる
今のイールの女が男にも見える 原作って言い方にちょっと笑ってしまった
ほんと昔の山さんの絵いいなあ…イールの女のデザインは少女革命ウテナのパクりだと思ってたけど可愛い 首元に鎖骨描いてる辺り人体デッサンもちゃんと意識してるな
今は全然してないな >>184
ごめん一話の魔物がケンカしてるの動物じゃなくジェンドだったわ
旧一話の魔物が十六夜と動物まとめて襲って食べようとしてたのがごっちゃになってしまった 枠線に跳ね返るスプーンでコーヒー吹きそうになった
あれっぽっちの一口すら口からこぼす見てられないわねさんのこと非難できないわ >>184
逆ビフォーアフターじゃないか…
原作は本当にキャラが生き生きしてた Twitterの告知でもイールの名前間違えてるし
やっつけ仕事すぎないか… >>174
なんかの本からそのまま引用してきたんだろ。誤字すごいけど
刻大に置き換えたり出来ないし思いつきもしてないよ できないのかめんどくさいのかどっちだろうって、めんどくさいんだよね 質が落ちても問題ない言ってる信者がいるうちは安泰だな そういえば吠えろペンで漫画家なんて気分でその都度絵柄なんて変わるものと言って
編集が叩いて直してたがあの話は正鵠を射てたな >>184
絵の変化が凄い漫画家とかそういう系のスレに貼られてもおかしくないレベルだな イールの女、色っぽくて昔好きだった
>>184見ると昔の絵はやっぱ魅力あるわ しかもこのコマに限らず昔の刻の大地どのコマもレイアウト皆良いんだよな
なまじ良いだけにスレが悪い意味で過疎化しない理由だわ ギャラめっちゃ高額にして
在宅okにすれば上手い人雇うのも可能だろうけどさあ ＞イギリスではうさぎを食料にしていると知った時のショックに似てます。。。
ノンフィクション予告云々言われてたのは結局これなん？
夜麻さんは食料に恵まれた現実生まれだからそうかもしれないけど
中世ファンタジーのキャラが野生動物食べたことないのも食物連鎖の概念に疎いのも変だとは思わなかったのか… >>184
前の方凄く良いな
んで工夫って何だったんですかね？
背景省略？ ピンクのソーセージにうさぎ肉入ってるやつもあるよね…
化粧品の存在はどう思ってるんだろうか 十六夜編まだ続くのかよ！マジで宿の大地で一年引っ張る気なのか ヴィーガン問題1週間経つって端折って特に葛藤もなく3話目にしてさっさと終わらせちゃったのにこれ以上どう続けるんだ十六夜編 「イールがあなたのコトを一目置いている理由がわかる気がします」のシーンのあなたって十六夜？
一目を置いてる理由がよくわからないんだけどどういうこと？
食物連鎖の話で飯食いたいって言い出す単純さに一目置いてるの？ 理解してないのに賢そうに振る舞うから薄っぺらい話ができるんだぞ。分かってるフリは周りにすぐバレるんだぞ。 食物を食べることにこどもが苦しむ漫画を描くならば、金魚王国ぐらいのレベルに行ってほしい RTしてない感想は図星だからかな
それともすでにブロック済か
前は否定的なやつも全部RTしてたのに、CF頃からしなくなったの分かりやすい エゴサで気付いたんだけどザードがシオンにイリアの紹介する時普通に写真見せてるんだよな
まぁ普通に魔法技術だろうけど >>184
ここ数年のファンアート（）の傾向みてる限り
うめてんてーとか茸とか★とかエヴァの貞本絵みたいな線少なくて魅力的な絵目指してるんだろうなあと思うけど
あってなさすぎて泣けてくる
目だけ比べても伝わるものが全然違うなあ >>184
左かわいいなぁ…ちゃんとミステリアス感も出てるし やっと読んだけどこの漫画の目的はなに？て感じだ……なんだこれ やるにしても一巻でやるべきだった内容
今更こんなことで足止めくらってんのひどすぎるし
どのキャラの株も上がらなかった刻の大地屈指の最低エピソードを更新したなと
話が進まないぶん塔編よりもひどい
こういう思いつきだけで本筋の話を止めるのやめてほしいが
今回のクラファンは寄り道エピソード集らしいからこんなんばっかになるのが確定しているのが地獄すぎる… 雑誌で連載してたのが原作なら
今はＣＦで描く二次創作か
胸が熱くなりますな リアタイで何度も読み返して単行本も持ってたのにイールの女ってマジで気づかんかったわ…こんなに生気のない絵になってたんだな… イールの女っていうと恋人か何かみたいだけど
侍女的な存在だっけ？そのへん原作でも詳しく描かれてなかったような 侍女の存在の記憶が残らない設定も今回忘れられてるよね この程度の文明のファンタジー世界で
原子の存在なんて解明されてるもんなのかね
どうせどこかの受け売りだから
そんなこと考えて言わせてるわけじゃないんだろうけど 細胞とか遺伝子っていわせりゃまだいいものを
魔法のある世界に原子とかいわれてもなー
ついにファンタジーのオリジナリティも捨てたか 戻ってくるのを待ち望んでいた夜麻みゆき先生はもう居ないんだなと、改めて思い知った 人類には早すぎる漫画に混乱してるんだけど、つまり天秤の代理とはいったい…？？？？何もかも酷くてもうだめ たぶんこの原子やら食物連鎖やらの哲学（）はカノンでやりたかったんだろうな
無理矢理に刻の大地キャラでやろうとするから
設定もキャラの行動もブレにブレてる
それにしても更新初日なのにCFで1200万を集めた漫画とは思えないほど
Twitterでも反応が少ないね
まあ支援者が期待してたファンタジーとはかけ離れた
作者のオナニー見せられても反応に困るのは道理ではあるけど P8、2コマ目でイールの侍女がスプーンでバランス取りながら均衡が～とか言ってるんだけど、
タイトルの天秤てまさかこの事じゃないよねw イールと女たちがいる北の遺跡(←カノンと繋げようとしてた)は2千年前の忘れられた時代の物なので
原子もわかるかもしれない
>>223
イールの女はイールの創造物で綾波●イみたいに量産型
イールが街に1人ずつ配置していて定期的に連絡してる
死んだら結晶に戻るけど北の遺跡で復活できる
人間の記憶からは次第にかき消されていく(けど今回はみんな覚えてる)
女はイールの芸術品なので勝手にさわるだけでイールが切れる 侍女のことを忘れる設定がいつの間にかなくなってて草
食物連鎖ならそれこそ森育ちで魔物と一緒に育ったイリアが言った方がまだ説得力があったような
原子云々を侍女に補足させればいいだけだし >>219
もう今後CFの漫画で原作での謎が解けたりとかほとんどないだろうな
引き延ばしてCFおかわりが目的になってそうだもん 読んできた。
消化吸収って、胃から原子を取り込んでるわけじゃないんだけど…。
この人食べたものが胃で原子レベルに分解されてるとでも思ってるんだろうか？ 絵もひどいけど、皮フとかジュンカンとかの平仮名多用が気になりすぎて頭に入ってこない。昔ガンガンで連載していた、ドームチルドレンって漫画覚えてる人いるかな？あの漫画でも同じようなテーマ扱ってて、今回すごいデジャブなんだが。 ドームチルドレン？そんなのあったっけ、と思って検索かけたら
表紙に見覚えあった。レビューサイト見たら内容少し思い出した
まぁファンタジー世界観で10巻ぐらい話進めといて今更やることじゃないわ 多分ドームチルドレン読んだら子供が食物連鎖学ぶ段取りの描き方上手くて驚くよ 舞台と設定と十六夜の一話から三話までの話が全く噛み合ってないんだよな
作者のキャラクターへの繰り糸があからさまに見えてしまう
イールの侍女がスープ食った後の口元の涎だかスープだか垂れている絵を見て、綺麗に食えないのかお前と思って中身どうでもよくなったけれど まじでなんで侍女がスープ飲んだとき口から垂らした絵描いたの？ギャグシーンなの？
今まさに体に取り込むことにより血肉になり廻るって話してんのにこぼす絵とは？
てかやっぱり散々言われてた通りの何の捻りもない食物連鎖話を何の信頼関係も気づいてないほぼ他人に言わせてすぐ納得する十六夜…
パーティメンバーはそんなこともわからないくらい頭パーになっちゃったん？
原子や分子がわからなくても農業とかちゃんとある世界なんだから普通にわかるでしょ
あと十六夜を謎アゲする表現まだ健在なんだね
十六夜のどの辺がイールに認められるくらいなのか今の話で全くわからなかった ヨダレは単純に萌えのステータスとして描いただけだろうな
絵も残念だし侍女はそんなキャラじゃないからただキャラ崩壊しただけの汚い女になってるけど 十六夜は食物連鎖とか命の循環、その大切さなんかは全部本能的に悟っていて
だからこその博愛主義だと思ってたから本当にがっかりした
1話からずっと、世間知らずのバカが様々な経験してきたキャラ達にでかい面して仲良し強制してただけだったのか… 山さん本当にもう漫画を作る力はなくなったんだな…
今までは色んな体験を通じて学びがある感じだから好きだったのに、キャラに言葉で語らせて解決とか漫画として一番おもしろくないやつじゃん… なんかレヴァリーアースからの世界観が崩れる感じある
ウリックが戦闘で魔物を殺した時にお墓作ってたシーンあったし、
あれって彼女なりの命を奪うことの倫理観がよく出てたと思うんだけど
そういうの十六夜に伝えることできなかったんかなーと 侍女のヨダレも気になるが
上を向いて汁物のスープをスプーンで食べるのなぜ？
幻想大陸で十六夜がスープの味見をする時もスプーンを咥えて上を向いていたのが地味に気になっていた
十六夜はお子様だからと思っていたけど…
「次に」拡大すると原子～もその前に細胞とか分子とか色々あるのに言い回しが不自然すぎ
どう頑張っても原子は肉眼で見えないのにそれで納得する十六夜もよくわからん ドームチルドレン知らなかったから知ることが出来たからそういう意味では今回のは意味があった
漫画としての意味はないけど ドームチルドレンは食物連鎖を本当に上手にまとめていたよ。まさに主人公の女の子が十六夜状態で生き物を食べる事を拒否→その後に鳥が罪悪感もなく魚をヒナに食べさせている所を大人が説明してって流れだったよ。原子とか小難しく説明する意味よ… 作者が上向いてスープ飲むのかと思った
自分を基準にした漫画しか描けない人だから 純粋に今の刻大を読んで面白い、得るものがあった、次が楽しみと思える人が羨ましい。 この話の流れだとなんか十六夜は本当は食べたくてしょーがないけど自分から食べないって言い出しただけに今更食べますなんて言えなくて
誰かが適当に納得いきそうなこと言ってくれるの意地張って待ってただけに見えるんだよ…
じゃなきゃあんな他人の上辺だけの言葉、恐らく他３人も知っているであろう言葉で即納得！僕食べる！となるのは不自然だろ
ほか三名がまじで食物連鎖的なこと知らなかったとしたらそれはそれでヤバイし
知ってて一週間もあったのに言わなかった場合もやばい
どうすんのこれ やばいも何もここから食物連鎖の話丸投げで何事も無かったように進むよ 一週間放置の理由が全く意味不明だよな
十六夜倒れる→町がモンスターに襲われた!十六夜は気になるけど全員で退治しにいくぞ！
→戻ってきたら十六夜へろへろ（誰も世話してなかった）
とかさあ…それでも苦しいか いやいや1200万の価値がある漫画なんだから
さぞ素晴らしいオチをつけてくれるでしょうよ >>253
得るものがあると思っている人に対しては個人的に今までどんだけペラッペラもしくは無知で生きてきたんやって思うわ。 結局カイ達は食物連鎖の話もせず一週間オロオロしてただけってこと？無能すぎない？
肝心の食物連鎖もマナとかなんとか使ってもっとファンタジーっぽくまとめる努力しろよ……原子てww
難しい言葉使ってみたい中学生感がすごい
中学生のほうが伸び代あるぶんまだマシなレベル >>254
あれ嫌いな食べ物が出た時の子供のワガママと同じだよな
意地張って食べないでいただけで本当は食物連鎖の説明とか全然響いてないだろ 原子とジュンカン（）の説明で納得するなら
自分より強者が現れて、食べ物＝人間な場合すんなり身体を差し出すのだろうか
今後は、お得意のなかよし～もできなくなるんじゃないの？ まあ作者自らが
魚の美味しい店に行きました！
入り口の氷の上に死んじゃったおさかなさん()がたくさん並べられててかわいそお…
おじいちゃん(？)ごめんなさい…
(でもみんなならわかってくれるよね！ぐすん…)
↓
なにこれ！刺身の概念が変わった！チョーうめえ！！
↓
帰る時に入り口の氷の上のおさかなさん()が何匹もいなくなってました…ぐすんぐすん…おじいちゃん(ry
(自分も何種類も魚料理を食べて写真を上げている事はスルー)
って昔のブログで発信してるからね
矛盾ありすぎでクソワロタ >>262
流れにワロタ
これ大人が言ってんだよね？こんなんブログで発信してんのやばくない？ 4話で十六夜が焼き魚チョーうめえ概念変わった！って搔っ食らうのかな 船上で呪いにかかって介抱されたジェンドは寝込んでる十六夜に対してもっと親身に接せたんじゃないの？とか
騎士団時代にトラウマ抱えて吐いてたカイは食事が取れない、身体が拒絶する感覚をもっと理解してあげられたのでは？とか
森で長年生活してたイリアやレムは命と自然が循環関係にあることくらいとっくに理解してたんじゃないの？お墓の描写なんだったの？とか
今までのキャラクターの背景を活かしたエピソードを挟むわけでもなく、揃いも揃って一週間経過させたのほんとひどいと思う
舞台装置的に十六夜をガリガリにしてイールの侍女を呼び出したい、食物連鎖と原子の話させたい、っていう作者の意思が透けてみえるから
十六夜の主張もフラフラだし侍女の評価もよくわからんし残りのキャラも無能感だけが残ってどのキャラの行動にも共感できない漫画になってる 食べ物自体話にするのは悪くないのだが全然読み手に伝わってこないのが一番の問題だな
誰か｢内容が独りよがり｣と初歩レベルの注意してやれよw さっきまで命を奪ってる罪悪感で体が食べ物を受け付けなくて一週間断食してたのに
知らん女の説教聞いて即「命はジュンカンしているんだ！おなかすいた！おさかな食べたい！！」ってもうなんか怖いわ エゴサされてる感想の中には今回の話に感動すらしてる人もいるけどネタだと信じたい >>262のブログ気になって見てきた
miyuki333.tea-nifty.com/blog/2015/08/post-848a.html
ストーリーを教えてもらうスレによると
おじいちゃんはこういう人らしい↓
わしらは魚を食べるが、魚がわしらを恨むことはない。彼らは人間の善し悪しに関係なく、自分を食べることを許してくれるのだ。それは、他の動物に草木、大地に大気に至るまで同じこと。 次回は焼き魚おいしー！涙ポロポロかなコミックス一冊分十六夜編で使う気なんだろうか？
5話くらいで終わって次の誰かにメイン変わるのかなぁ ブログ読んだ
夜麻さんグラン・ローヴァ物語読んでたのかー
ああいう良質ファンタジー路線のまま進んで欲しかったな…… >>262
サイコパス過ぎて怖いw
ホワホワ人間に見られたい願望と刺身ウメェーの本音が混ざってるから痛い事になってんのかな 刺身ブログの次の記事にある、色紙の写真を撮らせてもらったエピソード
「お願いしていただいて、撮影させていただきました。」って単に文がおかしいのか
撮りたいと伝えるだけの事すら人任せだったのか 句読点の使い方が独特でやっぱちょっとやべーやつだなってわかる こんなスレあるんだ
他のスレ見てたら一覧に見たことのある名前を見つけたので読んだけど
すごいことになってるんだね
昔画集買ったり友達とドラマCD貸し借りしたりしてたわ…
しかし今の絵すっごいな >>275
なんでこんな上からなの
お手伝いさんって売り子の事？
自分も食べることですら注文よく解りません食べたら美味しい
とかハワワキャラより無知なお嬢様キャラ目指してんのかって気持ち悪さ
どっちにしてもいい歳こいた大人がやる事じゃない なんか流石「ご馳走しましま」とか言う人だなって思った 売り子さん→お手伝いさん
アシスタント→アシストさん
なんか他で使わない言い回しするよね 酷大CF分あと6話で終わりとかやばすぎるよね
ものすごく中途半端なところでぶつ切りの終わり方して続きは序章2CFにてってやりそう まさか減ったページ分の増ページはないの？
隔月の予定が月刊になってるから5ページ分扉に変わってるし
扉いらない、カラーもいらない(色がやばいから)
塔編でもページ数が足りないって言ってたから(その割に月々のページ数が少なかった)
雑誌掲載時のように扉無しの漫画でいいんだが あっそういうこと？扉絵でP数稼げるから隔月やめて毎月にしたのかな
一度に30Pはやっぱりキツいです。。。かと思ってた
どのみちどれだけ描きたくないのよ…ほんと刻大をダシにしてお金ほしかっただけなんだね 一応遅延しただけだから１０回は連載するんじゃないかって思ったけど
（別に掲載するのに金払ってるわけでもないだろうし）そこらへん言質はないんだっけ？ 漫画家として最低限のクオリティを保つみたいな
プライドも無いのが凄いっちゃ凄い だってもう漫画家じゃないし
だからといって一人で仕事しながら背景もペンいれもトーン貼りもしてる同人作家もいるから
同人作家と呼ぶにも失礼
漫画家ごっこしてるただの乞食だよ 序章に最初から１ってつけて序章すら２、３と狙いそうなのすごいよね
同人誌で発表したものをコミックス化にCFとかならまだわかるけど・・・
後重箱の隅だけどタイトルの「旅人たちの序章」普通旅人たちの○○序章みたいな
感じにしないか？って思っちゃったわｗ コマも話もぶったぎりなのに毎回扉絵なんていらないよな 隔月30ページが毎月15になったのは、とにかく本編ページを減らしたいんだと思うな
増えることは絶対ないから
仮に毎回2ページ減で計算してみてもこうなる。-3ページだと更に減る
30P…28×5=140 （内、表紙5ページ）
15P…13×10=130（内、表紙10ページ） >>292
前回のCFの時だってページ数守ってないんだから
そんなん守るわけないじゃん 塔の戦い完結編が未収録話含めて258ページだったのと比べると半分くらいの厚みになっちゃうやん…
なのに塔の戦い完結編の単行本コース（ケース・ポスター付き）が3000円で、
天秤の代理一巻の同じコース（ケース・ポスター付き）が5000円って一冊あたりのページ数に対する値段が明らかにおかしい
350ページくらいないと釣り合わん 塔編は冬コミで販売っていうゴールがあったから
クオリティやページ数がどうなろうが
2冊分の内容が駆け足で1冊になろうが
しょうがないと思われてたんだろう
(その冬コミ販売も予告なく書店販売にかわったけど)
山が描きたくて金を集めていて〆切もないのだから
せめてページ数は公約通りにしないとおかしいよね ページ数も約30ページとか約5話とかCF始めてるのにぼんやりした言い方だったからなあ… 正直100Pぐらいの本を1000円以上でアマゾンで売ってスレに苦情言いに来る人が増える未来しか見えんわ
予め予想書けば多少はショック受ける人減るんだろうか 3人は何で説得しなかったんだって思ってたけど侍女の話聞きたいとか言っちゃうあたりガチで何も知らない無能だったってことなんだよな
練習イラスト（）でも刻大の絵全然描かないし主要メンバーの事嫌いと言うか興味なくなってるんだろうな こっちはカイをガチムチにとかそういうのを望んでるわけじゃないんだから
せめてアタリつけて描きゃいいのに >>299
まあCFの目標金額が1回目の800万から1.5倍の1200万になったから
何も考えずに単純にその分の支援額単価も上げたんだろうとは
予想がつくけどね。
ただ金額増やしておいて
初老おばさんの内容もページもスカスカな落書きを見せられるとは
思ってなかったわ。 カノン描きたいけど需要ないし
ファンの要望にお応えして刻大描いた
言い換えるとこんな出来なのもお前らのせいみたいな むしろ刻大でできないことをカノンで未練たらたら描いてるんだと思ったわ
世界観がスターシステムっぽいし だとしたら何年か前にあった良心(世界観に合わないと気づける心とか)を今金のために捨てたとしか ん？だから刻大でできない事(哲学)をカノンでやってて本人としては描きたいのはカノンだけど、それが求められてない(稼げない)から刻大に逆輸入してるんだろうって言われてるのでは？ 安価つけ忘れ
>>310は>>308当てね
スターシステムっぽくザード出したのも刻大ファンをカノンに引っ張り込みたかったんじゃないかな
取ってつけたような感じで最後にちょっと出番あっただけらしいし カノンも描きたい、刻大にカノン要素入れれば解決☆
刻大CF後2017年年末
カノンテクストの読者様つかなかったみたいだけど希望としてはいずれ描きたい。。。本編興味あるかアンケートをとって
興味ある 78%
2019年2月に刻大とどっちが読みたいか？のアンケートをとって
刻大56% 両方42%
カノンが好評だったらカノンは同人誌で刻大はCFで続けてたのかな？わけがわからないよ 今でもサンプルあげてチラチラしてるけどほんとに描きたいなら描いたらいいのにね
刻大に無理矢理持ち込むくらいならむしろ描いてくれと思うわ
たいして面白くも深くもない哲学はカノンだけでいいよ
刻大に望むものは早く話進めて伏線回収して完結させて欲しいって事だけだよ
望むだけ無駄だろうけどな… カノンを描きたいというよりは「哲学なマンガも描けるせんせーすごい！」って言われたさそう
だからお気に召すコメントがつくまで何回もサンプルあげてんのかなと思ってる カノンのサンプル見れば見るほど金払って買う気失せるわw アンケートは本文に希望としてはいつか描きたいなんて書いてるから回答にバイアスかかってるだろうに
山はそれを真に受けてカノンもまあまあ好評☆と思ってる可能性が アンケも山さんにヘソ曲げられたらたまらないからお世辞で興味あるに入れた人も居そうだよね そもそも哲学って自分の力で考える学問だから山の手には負えないと思うよ
まずは、問い合わせの回答ぐらい自分で考えて決められるようになろう カノンでやりたいこと、カノンじゃ反応悪いから金づるになる刻の大地でやろうっておもってんだろうなぁ
↑と思っていたのだけど割とみんな思っていたようなので本当にある意味わかりやすいんだなぁ。
でも本人が複雑なことやロジカルなこと考えるのに不向きであーもうめちゃくちゃだよ状態になってる。
好きでも最低限の才能はやはり必要なんだなぁ… 怖いもの見たさで今更読んだけどカノンでやれとしか思わなかった ぶっちゃけ三話までの展開って別に刻の大地でやらなくてもいいというか
何話にも跨がってダラダラと数十ページやるほどの価値を感じられない
刻の大地の世界だと食物連鎖はこうなるんだ、っていうオリジナリティが全然ないんだもん
多少強引でもいいから四人を勝利の神殿に行かせて聖石を得る流れで
食物連鎖の話をサラッと会話の背景に混ぜるくらいで良かったんじゃないの 魔物が別の魔物（か動物か人）を襲ってたと思ったら
魔物は子育て中のお母さんで狩りをしていたとか
なんぼでも手はあったと思うのに
ほれ先生ヒントやるよ あの猫が鳥やネズミ取ってきたりって手もあったと思うんだよな
イールの女に擦り寄ってるのは悪い人じゃない描写？ 「一週間経つ」とか今回の食物連鎖とか、描写すべきところを文字だけで済ませちゃってるあたりにもやる気のなさが出てるわ
まあ山さんの哲学()は基本的にコミュニケーション放棄のための言い訳っぽいからな… 描写に自信がないのか、キャラが機械翻訳みたいな実況するから不自然だしくどいんだよな
食物連鎖の説明、見開きの無駄遣いでしょ
大樹、肉食&草食獣、魔物とか描いてくれ やる気と同じぐらい実力もないから絵で表現できないんだよね
どうせ本編から逸れるなら、いっそ絵本スタイルにすれば
頭身も背景もごまかせて良かったのに
この人は他人の文章をパクって自分の意見を言った
「つもり」になってるだけなんだよね
話を無駄にややこしくして読者を煙に巻くだけで、
なにひとつ伝わらないのは哲学じゃない
本当に理解できていればむずかしい話でも自分の言葉で
分かりやすく説明できる >>326
猫を話に使うかと思ってたけど侍女が悪くない人という描写にしか使われてないよね
どうせならツァルとか出せば良かったのに
復帰後すぐ、トリフィルの頃のブログを見返したけど今よりずっと文章力があった
無断転載の悪癖はその頃からあったようだが
担当の打ち合わせに弟を同席させたと書いてあったのはびっくりした
そんな漫画家初めて見た 猫飼ったことないんだろうな＆動物全般飼ったことない人かなって思った
猫の役割が犬すぎる 本当に通訳だったんじゃない？担当の話が理解できなくて
ツイッターで「担当に意味がわからないことを言われる」みたいなこと書いてたから 読み返したらスプーン投げるシーンがコマの位置も悪いし意味不明過ぎて気付かなかったわ
彼岸島みたいに意味のないシーン増えてくだろうな 多分両方だろうな。
言いたいことが伝わらないし言われてることも理解出来ないと >>332
実際子犬の方が合ってたと思う
前に溺れていた子犬を助けた個体もいたから >>337
子犬ならあんなに大人しくしてたら病気かなと思ってしまう
どっちかというと人なれした老犬かなあ 唐突に出てきて初対面の人間に懐いておまけに町まで誘導してくれる黒猫、あまりに都合よすぎるからイールの侍女が化けてるのかと思ったよ
ツァルの時でさえ「怪我してるところを十六夜が手当てしてあげる → 懐かれて一緒に行きたいと思われる」っていう読者にもわかりやすいエピソード挟んでたのに
今回の連載そういうの全然表現しないから全部が全部都合よく感じる 特に恩があるわけでもないのに街まで案内してくれる猫、仲間が突如無能集団になって１週間十六夜を放置
イリアの空腹に勝てなかったがある意味正しいとはいえカイはどうした ようやく３話を見てきた
意味不明過ぎて笑う
おさかなが食べたいって言いながら猫抱っこするの何か怖いｗ 高額支援者はこんなの読まされてどう思ってるんだろw この状態でも嬉々として読んでる人いるくらいだし
棒人間で書かれたってついてきてくれる人いるでしょ 加齢による劣化を差し引いても
天秤やカノンとか山さん主導で作る漫画が
ここまで全く面白くないって
レヴァリや初期の刻の大地は
編集やアシの力の賜物だったんだな この人の四コマも面白かったわけじゃないし
オタ臭い絵とほのぼのがウケてたわけで
そのウケてたン十年前をいまだに引きずってて
病的にそこから離れないから成長しないんだろうな
哲学なんてのは
時代環境歴史の知識も多岐に渡って知ってて初めて自問できる
こいつ本読んでても全然知識ハリボテで情報の連続性ないから伝わらないわ
表現者のくせに致命的すぎて漫画家向いてないね 本読んでますアピールのツイートだって全部引用載せるだけだからね
結局自分なりにアウトプットする事は出来ないで全部独りよがりになるかただのパクリになる ほんと時代の良さだけで漫画家になれた人なんだな
せめて絵だけでも当時のままならなあ >>342
猫抱っこしながらお肉食べたい！って言うよりはマシかもねw 猫そんなに好きだっけ？ってツイ検索したら
会話のキャッチボールができていなかったり
犬派？猫派？がわからなすぎてこじれたりしているのをみてせつなくなった
https://i.imgur.com/9jsHLs6.jpg
自分で「ネコヤナギの花言葉が自由」と言っておいて
あとから「ネコヤナギは自由と関連があるのですか？自由とは何？これからの作品で表現したいテーマです」
https://i.imgur.com/tQgfwKV.jpg
https://i.imgur.com/SeTjjaw.jpg
https://i.imgur.com/DB1sHrf.png
犬派、猫派って比喩だったのかあ…？
比喩がわかってないって此処でも当時ザワザワしてたけど…ペンギン派でいいよ
どんどん一般の思考から遠ざかってるよ 夜麻さんのはインテリ被れとかエセインテリとか言うんでしょ？ やべえ何言ってるかわからん
犬のおまわりさんって比喩じゃなくない？
国家権力の犬とかだったら比喩だけど…… 犬のおまわりさんは童謡やね
子ども向けだから身近な動物を擬人化した唄
誰が何派でもいいがペンギンは少なくとも日本固有でもないから身近でないってだけ
っていう当たり前のことも
逐一解説いれないと「腑に落ちない」ほどアスペなんだろう
絶対普通の作家雇って描いてもらったほうがいい
後々も考えればそのほうが倍稼げると思うわ
アホそうだからpayで揉めるかもしれねーけど 夜麻さんレベルになると常識外れは褒め言葉で凡人と違う私が好きなのかもしれない ｢～を思わせる風貌だ｣とか
犬猫限らず鳥やら蛇やら
比喩なんて本読んでればいくらでもあるだろうに
30代まで腑に落ちなかったって事はそれまでいちいち人は人、動物は動物なのに
とか考えてたのか ネコヤナギはコピペしただけだからちゃんと読んでないし記憶にも残ってなかったんだろうな 活造りの時と同じで１分ぐらい暇な時に考えるネタを
私人生掛かりでこんな事考えてますアピールしてるだけだよコレ
で、食べたら美味しくてどうでも良いとわざわざキャラ崩壊まで本人だけ面白いと思って書いてる 本人だけ面白いという幼児性全開の現象には注意だな
マンションの個人への注意書きを晒したりするのも全部そう 不思議キャラの自分を作るのがよっぽど好きなんだなってなる >>356
コピペしたのかもしれないし
もしかしたら、猫派の意味が解らないように、花言葉の意味が解っていないのかもしれない
ネコヤナギ→ふわふわ→猫のしっぽ→ 「自由」「思いのまま」「素直」「開放的」のような連想で決まっているのに…
哲学の先生のように問いかけてる、イール、カノンの先生のようにムズカシイ事をピシャ！って言った、と思ってそう
イールとエストの会話は好きだったのにな… 全盛期の画力と演出力と構図力があれば天秤編もギリギリ読めたのかもしれない
なんかこう小難しいこと言わせた上で作画の雰囲気で押し切るタイプの漫画だから
肝心の作画や描き込みがしょぼいと会話の拙さと語彙力の無さばかり際立ってしまうんだよな… もともとキャラの会話がおかしい言い回し多いし
エストのカタコトが全員伝染したの？みたいなカタカナ多用が後半ひどくて読みにくいし
日本語はだいぶ行方不明な人よね 昔はちょっとしたアイテムの説明や伝承パートの時、背景に物語風の凝った演出があってすごくイメージが湧いてワクワクしたんだよなあ
聖石に触れて過去の出来事が流れてくるところも情報量の多さが伝わってくる描き込みだった
ああいう物語風の背景イメージ演出は全部当時のアシスタント任せだったのかな
あれだけファンアート描いてる時間があったなら三話の見開きとか扉絵とかもっと描き込んで欲しかったわ 扉絵すっかすかだったよね
読む前からガッカリさせるって凄いと思う CF前にいろいろ出版社に持ち込んで全部だめだったと言ってたみたいだが
もし今の刻大程度の原稿を夜麻みゆきを名乗る人物に持ち込まれたら
俺が編集者なら、まずなりすましを疑うレベルのクオリティの低さ >>370
真っ先に語りを疑うよね
ネットでアカウント見付けた時もしばらく信じられなかったもの ttps://www.mangaz.com/series/detail/203551
マンガ図書館Zに2話来てたんだ
2話表紙の十六夜、足が女の足みたいでびっくりした 持ち込んだのはカノンで、刻大は「書こうかな」って相談しに行っただけだと思う。連載くれるならアイデアくれる担当つけてって言って断られたと邪推する。
金が集まりきるまでネームすら出来てなかったし。 塔の単行本のレムなんかまどか顔だもんなー
好きなだけならともかく似せたいなんてプロじゃなく同人レベルだわ いっそのこと「自力で漫画を描けない漫画家」で売り出して代筆作家とストーリーを公募すれば
幸せになる人が増える気がする 前回のCFのとき、刻大も描きつつカノンも描いていきたいってTwitterで言ってたと思うんだけど…そこまでして描きたいずのカノンですら先払いしてもらわないと描きたくなくなったのかな？ 前回のCFのとき、刻大も描きつつカノンも描いていきたいってTwitterで言ってたと思うんだけど…そこまでして描きたいずのカノンですら先払いしてもらわないと描きたくなくなったのかな？ アシストさん()は基本ヤマてんてー儲だからな
はわわ；；あのヤマてんてーのアシストさん()をさせていただけるなんて光栄です；；//////みたいな姿勢
未婚アラフォーなのに未だ漫画家志望だったりとイタいのもいるらしいし ＞なるほど、そういった枠組みですか
人を不快にさせる天才かな？？（褒めてない） 小学生が罫線ノートに描いた鉛筆漫画の方がもっと出来良いと思う
もしお子さんがいる信者がいたら自分の子供に何か描いてもらえ 出来について何か言っても無駄なんじゃないかな
ほめ言葉しか聞き入れないし下手したら逆ギレするから、言う側が消耗するだけ
この人にとって絵を描く目的は表現したいものを形にすることより
チヤホヤされる方が先っぽいから、あれだけチラチラしてるカノンへの反応が薄ければ
描く気も失せるんじゃなかろうか カノン描きたいアピールめっちゃするわりにカノンの漫画もイラストも全然描かないんだよなこの人
お金が貰える前提で自分の好きなものしか描きたくありませんって舐めすぎ どっちを描くにしても面白くないし絵もやばいから作品として褒めるところ無いんだよね
描いてから売ると回収できないの分かっててCFで前金集めてるの本当に害悪だわ 息抜きで描くファンアート（）は軒並みパク絵だし
画業向いてない カノンとか商業どころか同人でも厳しそう
刻大3話も信者の反応悪いね
リターン送るまで山のモチベもつのかこれ 描きたいもの描いて売れてる漫画家さんって描きたいもの描き上げて
Twitterやpixivなんかで公開して口コミで広がって出版社が食い付いてきてるみたいだし
カノンが描きたいなら描いて公開すればいいのにね
刻の大地に混ぜないで欲しい、哲学()なんて求めてない
ただひたすらに十六夜やイリアの旅の終わりがどうなるのかだけ知りたい ストーリー的にも中身がないし絵もスカスカ
そりゃ信者も反応に困るわな
せめてキャラや世界観を掘り下げてくれるんならともかく食物連鎖()とか原子()とか言われてもな… もう出来は見ていられないわねなので、さっさとペラペラ本にして次のCFを待っている自分がいる snsではプロもアマも絵が好きいっぱい描きたい！って自分自身の絵とネタで溢れてるのにこの人は他人の絵を見ながらでないと書けないし漫画もお金が貰えるから描いてるだけに見えてしまうな
あとなんで台詞が突然カナになるの？そういうキャラ達なん？ 動物やお魚を食べるなんて可哀相！なら子供の発想としては分かるけど
十六夜の場合「お友達」を食べてたなんて！って明言してるからな
今はお友達を抱っこしながら「お友達が食べたい」状態だから
今後は「お友達を食べる」キャラに上級クラスチェンジや 十六夜はふわふわできるだけの倫理観が言語化はできなくてもすでに本人の中では構築されているキャラだと思ってたけど
ただの食事としての生命に対してすら、ああいうファンタジーな世界観で何も見ず思ってこなかった幼児だと思うと、
迷子の幼児を家に帰さないで、こいつについていけば何かわかるかもって思ってるカイがすごくダサく感じる 今回の十六夜はペット（友達）と食べ物を切り離して考えられるようになったってことでいいのかな >>398
実際お金が貰えるから描いてるんだろう
後はチヤホヤ目当て
漫画描くのが楽しければお金集まるまでネームやる作業しないとかないわ
ファンサービス()も模写()だし絵に対しての情熱ナニソレオイシイノ状態 >>399
というか今までの十六夜でもそこは切り離して考えられてるもんだと思ってたから
友達を食べてた！命奪いたくない！って変な方向の話になったのすごい戸惑った
もっとおおらかな平和主義者かと思ってたら、一気に面倒くさい平和主義者になったというか
幻想大陸のころは純粋さや無垢さが周りにいい影響を与えるキャラクターだったのに
天秤序章で一気に周りを振り回しまくる面倒くさい自己主張キャラになったなと… 十六夜が幼児ってのに誰も突っ込んでないけど、まぁ幼児にしか見えんよな…
その辺はまだ作品の大ファンだった当時から違和感というか嫌悪感があった
13であれって気持ち悪いよと… そのうち人の形をした「お友達」を見ても
美味しそうと言うように…
なるかどうかはさておき、十六夜の価値観ってそもそも
動物、魔物＞人間だよね >>361
というか子どもが生き物を食べることに嫌悪感を感じて
食事を拒否するという話だから今の展開とまんま同じってだけ
よくあるテーマだから別にパクリとは言わんけども 初期の十六夜
→おばさんのふわふわパンおいしー、ディアボロスと一緒にパン食べて仲良くなりたい
自然界の花を摘むシーンが結構ある。笑顔になって欲しくて大量に花を摘んでばら撒いたりもする
天秤の十六夜
→小麦も人参もジャガイモも生きてる、命を食べてる、命を食べてまで生きたくない
（でも通りすがりの女にあっさり説得されておさかな食べたいに繋がる）
十六夜のキャラ変わりすぎじゃない？
成長とか心境の変化じゃなくキャラの根幹そのものがぶれてる感じ
前回のマンフロイみたい 今や山の代理人で全員同じ人格
もう自分で動き出すことは無いキャラたちなんだな なるほど天秤じゃなくて山さんの代理が真のサブタイトル 作者がキャラに憑依している・キャラが作者のスピーカーになりはてている作品はただでさえキツイわと思うし
それでやってるのがろくに勉強もしてこなかった幼稚な作者の浅い哲学（）だから読んでて死んだ目になるわ
これ以上の最低エピソードはないと思うが次回はそれをさらに更新してきそうで怖いわ 創作力が枯渇して自分を投影したキャラしか描けなくなってるんだろうな 哲学語りが微妙なのもあるが
説明が中学高校レベルの生物や化学理解してないっぽい内容なので見てられない キャラそれぞれの心の葛藤とかの内面描写ってほとんどないよね
ただ決められた台詞を喋って判で押したようなリアクション繰り返すだけ
3話でジェンドが侍女に突っかかってイリアに制止される流れが3連で出てきて笑ったわ 今のパーティほんとツッコミ役が不在というか、レムが完全に空気で
客観的に見ていやおかしいよって意見を言ってくれるキャラがいないのが読んでてつらい 全員同じ人なんだろうよ。
(なるほど)って言ってくれるだろうって思いながら喋って相手が「なるほど」って言う。
何見せられてんだろう。 イールの女に解決させたくてカイとイリアが無能になってるのキツい
食べないと死んじゃうよ？→僕が生きのびるために生き物を殺したくない→そうか(もっと説得しろよ)
塔編ラストで花から連想して？レムを描いてたのに
どうして今回は1コマも顔を描かないのかな？
にゃんコはどこで何を食べてたのかな？ 宿の大地 山さんの代理
無課金なので次回も楽しみにしています ＞僕が生きのびるために生き物を殺したくない
お前が食っても食わなくてもそいつ（食材）はとっくに死んでいるって
誰か最低限のツッコミくらい入れてやれよ… 殺したくないっていうくせに食べ物を粗末にしてる雑さよ 十六夜はどっちかと言うと命を食べてるって意識してしまって拒食症になったゲストキャラに
「どうして食べてあげナイの？命はみんな繋がってるんだヨ？」とかなんとかほわほわぽえーで
なんとなく悟りきったようなこと言うキャラかと思ってた いや、昔から「同じ空間で同じ時間を生きてる物じゃナイ 何故争うの」とか言ってたぞ 幻想大陸の時点でジェンドが殺して焼いた魚まるごと食ってたのに 肉どころか野菜や果物も生きているみたいなこと言ってたし今後魔物に果物や木の実を与える事はなくなるんだろうな >>423
ほんそれ
賢くなくてもやさしい世界ならまだ救いもあった 世の中には果物や木の実やペロキャンだけじゃ生きていけない動物（魔物）もいるんだ、肉食動物は弱肉強食の世界で生きているんだ
っていう部分こそ十六夜が知るべき部分じゃないのかな
食物連鎖だけ学んでもダメなような 自分で読み取って考えだした結論じゃなくて、市販テキストの受け売りだからそこまではイメージできないんだろ ドラクエ５だと「まもののエサ」っていう骨付き肉ビジュアルのアイテムがあって
味方モンスターはこの肉があるから人間を襲ったりしないんだなって子供心に理解できたけど
十六夜の性格だとこのまもののエサにもいい顔しなさそう 夜麻さんの拗らせがダイレクトに作品に影響するのが編集不在の弊害。昔は完結を熱望してたけど、今となっては投げっぱなしエンドの方がマシ。 >>431
それを「今の」十六夜が中途半端に知ると
その辺の子供魔物に差し出しそう 魔物の設定ふわふわだから食物連鎖に入れられないんじゃないの？
ザードとイリアにとって魔物は友達だった
イールによってたいがいの魔物は操られて凶暴化(聖石が明言)したのでイリアは旅に出る
イリアは神殿で再会した長年の友達であるメルリンを 正気に戻すことは出来なかった
十六夜は観察眼に優れており凶暴化したはずの魔物と仲良しになることができる
肉食の魔物に木の実を与えると大人しくなる事を発見する
習性がわかってしまえば十六夜ではなくても再現可
(十六夜がイールの力を無効化しているわけではない)
こんだけイリアsageされてるんだから>>420であって欲しかったな もしも拒食ミイラ顔を描きたかったんだとしたら、ゲストキャラをその役にして
十六夜に>>420を言わせれば筋が通った
本編が進まないのは変わらないけどまだマシだった
山にとって十六夜がそうなる事に意味があったんなら「左様ですか」としか言えない 「みんな仲良し」と食物連鎖って対極にあると思うんだけど十六夜は納得しちゃっていいのか 全盛期の十六夜なら命の連鎖を無意識に理解した上でみんな仲良しって言ってただろうけど
今の十六夜は（十六夜だけじゃないけど）思考力が欠落してるから、結論として問題ない
「本当は食べたかった」みたいなことも言ってた気がするし 塩とか乳製品はどうなんだろう
425-428で思い出したけどそういやこの世界ペロキャンあるんだよな
あれも穀物の命うんぬん言い出すやろか
原料が何かも分からなそうだけど まさか始まって３話で
今まで育まれてきた物語を根底からぶち壊しに来るとは思わんかったわ
これが1200万の代価ってのが更にすげえ… ここまで応援してきたんだから
ここまでお金出してきたんたから
って、コンコルド効果で山さん見限れない人が多いんだろうな というより一部熱狂信者を除けば大した期待すらしてないというか趣味の中のほんの一部としか思ってないんだと思うよ
だからあんだけ酷かろうが逆に最新話上がろうか殆どの人が無反応
昔の思い出に少し出資したというだけの話
自分はこんなのに3000円も払いたくはないけどぶっちゃけ3000円程度なら別に財布いたくないしな
そんな程度の認識 しかし最終日の残り400万追い上げは
本人乙と言われても仕方のないぐらい違和感しかなかったが…
個人的には1200万を何に使ったかの明細より
400万誰がつぎ込んだのかの方が知りたいｗ ずっとダラダラ停滞してたのに一気に400万だもんね
駆け込みも多少あったとしてもあの追い上げ方はおかしすぎ
ここに書き込むのもバレてないと思ってたくらいだから自演しても絶対バレない！って思ってたんだろうね 擁護とかではなくて、ああいうシステムで自演ってできるものなの？
一応だれがどのくらい支援したかってみれるシステムじゃなかったけ？ フォロワー一万人ってほんとなのかな
人気声優さんのライブ感想ですらいいねが100も付いてないからさ
声優さんご本人がいいねしてるから閲覧も伸びてるはずなのに 他のCFは知らないけど山さんが利用したキャンプファイヤーは
数量が決まってるリターン以外だったら
1人で100個とかも支援できるシステムだし
自演は可能だね。
プロジェクトオーナー以外は支援者の情報も見れないし。
ポシャった方が(山さん含めた)みんなハッピーだった
ってのは同感w >>443
払ってもいないのに払った人の気持ち勝手に代弁しなくていいよ 次500万ぐらいで設定したとしても
集まるかどうか分からんな まさかとは思うけど
締め切り来る前にＣＦのお金に手を付けてた、ってことはないよね？ 払った人の気持ち考えられない人より考える人の方が遥かにマシである >>444
自分最後の1時間で振り込んだよ
このままじゃ目標金額に達成するし
金出せば文句権も多少あるし
尚高額入金してブロックされた人もいる模様 >>450
エゴサしてれば分かると思うんだけど
払ったであろう大多数の人間が無反応なのは事実なんだよなぁ ポシャったら面白くないから成功してよかったわ
出てくる1200万の漫画も楽しいし最高 文句権って某炎上CFでもよく言われるけど
前回炎上した時に支援した人が何言ってもダメだったじゃない？
今回も支援者に更新の連絡こないってボヤいていた人RTされてたけど第二回では改まらなかったし
第三はコロナでしぶしぶお知らせしただけだろう
文句権はいつ発動するの？お金もったいなくない？
ALL INだったらどうなってたんだろうな >>461
まぁナチス化してるから一般的な意見はもう通らないが
値段は下げた方が良いみたいな最低限の話はもう出資者しか通らないと思われ また我慢できずｵｯﾍﾟｹ出て来ちゃったかw
ﾜｯﾁｮｲのおかげで擁護発言が一人しかいなかったのが浮き彫りになって笑える
子供の頃は好きだったけどもう画集も単行本も処分したわ
今ではこの人の漫画を好きだった事すら恥ずかしく思える >>462
ツイッターでアンケートとってるの見る度に
支援者にアンケートとれよと思ってたけど…
神殿に行けとか金額とか伝える機会あるの？
書店流通も支援者全員に報連相できてなかったのに…
(動画でチラッと言っただけ？) >>457
エゴサの使い方おかしいよ
457が山さんならあってるが >>464
アレのアンケートは前にも書いたけどイエスかはいかしか無い謎アンケだから
基本的に作者からの行動は期待しない方が良いね
書店流通も本屋に並んでる所が見たかった☆とか理由がクレイジー過ぎて
そこら辺はネット越しにどうにかなる訳無いだろ
この作者CF前とか苦しくなったら自分から常識的なやり方求めるから
そのやんわり注意出来る時を待つしか無いわな 457の場合450に向けて言ってるんだからエゴサの意味を間違って使ってるわけじゃないと思うよ
自分が暗に山さんだと言われてるのに気付かず逆に相手を認定しちゃうとか 前のCFの残りはあったんだろうなと思っている。
ギリギリまで悩んでいた人や成功させてあげたいという人がブーストしてもそこまで追い上げられるかと言うと微妙だし。
まあなんにせよこれ以上支援した人を裏切るような真似しないで欲しいけどな。 ＞イエスかはいかしか無い謎アンケ
退会ページに進めないみたいなホラーエピソードやな >>457については>>467の通りだと普通に思ってたから特に何も思わなかったのに
改めて465を見たらじわじわ来た
どうやったらその解釈に辿り着いたの…？ >>466
私が言いたいのは書店流通のアンケの件ではなく
支援者の文句権の行使のタイミングね
もしも支援者限定アンケートがあったら機会があるけどそうでなければ文句権なんてないでしょと言いたかった
全員に報連相もしないで有無を言わさず実行
前も書いたけど書店流通アンケのタイミングはどう考えても決まったあとだから
自分でわがままとわかった上でこんなに支持者がいます☆やりたかっただけのあたおかアンケ 今回は2話までしか読まず、3話からはみんなの感想で漫画の様子知るだけで満足してるんだけど
このCFが終わったらやっと完璧に興味をもたなくなれそうで、あーここまで長かったなとなんか噛みしめている 質問権は与えられるけど文句権は幾ら払っても発生しないんじゃないかな
エロ垢が高額支援したと言っただけで言いなりになったのはゾッとした >>473
エロ垢の支援って当然嘘だと思うんだけど、こないだコロナ休暇のスケジュールについて質問した人が
あなたは出資者ではないので…って断られたのってエロ垢の件で確認取るようにしたのかね 2019/8/12のツイ
【アンケートにご協力お願い】赤字になるなら刻の大地を描くのをやめろ。と、両親にクラウドファンディングで支援を募って、漫画の続きを描くのを引き留められています。。。
ファンの皆さま、どれぐらい支援者様達集まって下さりますか？刻の大地の続きを描くのを諦めて、どこかの出版社で持ち込みし、新しい作品を描いた方が良いのかな。。。と、ちょっと悩んでます。。。
CF達成していなかったら新しい作品描いて出版社持ち込みしてたのかなあ
全然想像つかんけど 自費出版したにしてもあれだけ金集まって赤字とかマジでどういうことなんだってやっぱり思うわ
今回は密林POD予定なのにまた赤字とか言ったら笑える 持ち込みするだけ無駄なんだよなあ
絵も話もクソすぎて本当元プロとは思えんわ >>474
エロ垢の件で誰かがアドバイスしたのかもね
面白ければ密林PODで買おうかなと思ってたけど３話時点で既に真面目に読むのが苦痛になりつつある 赤字じゃないんだよ
よく読みましたか？ってキレられるよ()
塔編は超過金で自費出版したけど次回ストレッチゴールじゃなくて最初から自費出版前提で動くのほんっと…
>混乱させてしまいすみません。
>前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編完結を達成出来たのですが、
>次回のCFは印刷代（前回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が前回より多くなる可能性があり
>「集まるだろうか？」という話になったのです。 >>478
だとしたら相当怒られたのかもね
あの時の食い付き具合凄かったし大恥かいたしで流石に本人もまずい事したくらいは思ってるのかな >>479
あの書き方だと赤字だと思うけれど赤字じゃじゃなかったのか
今回の密林PODは印刷代は購入者持ちだよね？
ISBNコード発行と仲介料と返礼品の作成費用とアシスタント代とかの諸費用と税金
それに当初隔月五回予定の連載とリクエスト漫画含めて1200万とか漫画描くのってお金が相当かかるんだな()
内訳知りたくなる エロ垢は山さんにとって都合の悪いこと言わなかったから何もしなかっただけで今回の質問者は都合が悪いから断る理由を探しただけだと思う >>481
内訳は一生出さないだろうな
出しても内訳になってない内訳もどき
内訳出しちゃったら適当に金使ってるのバレちゃうもんな >>482と同じくエロ垢については高額出資したから言う事聞いたってよりも単に山さんに都合の良い事を言ってくれたから乗ったってだけで、
今回は都合の悪い事を聞いてきたから大っぴらに言いたくなくて理由付けしただけだと思ってる
実際、CFサイトに載せた支援者限定メッセージは言い訳だったみたいだし↓
282 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2020/04/15(水) 22:09:49.34 ID:RiirE+Mh
>>279
CFメッセージではニュアンスとしては出来ないというかやった事無いという感じだな
（お金は貰うけど）素人だから許してという詭弁が酷い
マネージャー雇えばどれだけ炎上しなかったか
最近になって改めて載せた今後の予定は他の人の対応も参考に体裁整え直したから全体に向けて出せるようになった、最初に聞かれた時点では参考にするものがなくて↑のような事しか言えないから、なんでも許してくれる信者限定にしたのかなと エロ垢はちょうど都合のいい事言ってたから名前借りただけだよね。
「ファンの方のアドバイスに従ってます」と。
ほんと全てが人のせい
ほんと無礼だよ >>485
>>3の11/17
このままじゃ達成しないのでC先生に宣伝してもらいましょうとけしかけてられてまんまとそれに乗る
ツッコミ入って山さんツイ取り消し謝罪
その後その垢が暴走してあちこちに宣伝してくださいと凸しまくって迷惑かけまくり
現在は垢消えてる(凍結されたっぽい？)
その垢のホームはエロ画像だらけだったからここでは通称エロ垢
詳細知りたいなら過去スレ50 支援を募ったのは漫画を描く間に働かなくてすむ生活費だからなあ それにしても例のｵｯﾍﾟｹさん、
語彙力はないわ頓珍漢な読解力だわでちと哀れに思うわ
もう何年も他人とまともな会話をしてない感じが漂っている 呟きもあれだから最近みてなかったら声優さんのライブの感想の「～感激。。。！」の感情がわからん
普通そこで。。。を使う？三点リーダーみたいな使い方なのかな 昔はこんな三点リーダーの使い方してなかったよね
あとがきとかでよく使ってたxxxのニュアンスなのかな 。。。と句読点無駄に使うのはヤバいやつ多い気はする
無意味な場所でも句読点で区切らないと文章が理解できないって見てなるほどと思ったことがある 読んできた
エロ垢がどうかとか知らんけど
ファンを盾に都合いい事要求した割には
すぐ手の平返して不審者扱いしてて印象悪い >>490
あの読解力では、ちょっとややこしい話しだしたらまともにコミュニケーション取れんだろ
で、話が通じないのは相手の頭が悪いからだと思ってる可能性があり得る 三点リーダーより語尾の余韻が長引く印象は確かにある
けど三点リーダーでも激しい感情を表すことはできるから、単に文章が下手なだけ
この人の場合は、ほわほわキャラアピールで使ってる部分もあるかもしれんけど 達成直後に半ば諦めてたってコメントしてたけど、当時の集金状況とC先生への宣伝要請失敗した件が重なって心が折れてたんだろな こんなこと言ったらまた本人湧きそうだけどあの仕事量と交遊関係なさそうな感じでそんな手帳に書くことあんのか？そんなファッション社会人グッズじゃなくて使った金の明細ちゃんと貼るノート買えよ 手帳に書くのは予定とは限らないよ 日記帳として使う人もいる
ノブレス・オブリージュのエピソードがあるからメモをとる癖はあるかもしれない
結局ノブリス・オブリージュが「私に関係ある言葉だと思う」ってのはネタとして使うためか
リアルで自分に関係があると思ったのかどっちなんだろ ノブリスオブリージュ？
まあ逆に言えば山さんは身分が低いから責任を取らなくていい果たさなくていいって事かなあ？ 前回のCFも今回のCFも予定通り進んでないガバガバスケジュール管理なので
予定管理帳としてではなく日記帳として使ってるんだろうなって気はする ○日締切☆とか書いて漫画家気分になれるなりきりアイテムだから 塔編の資金集めが終わってからネームとプロット作りはじめて、
単行本一巻でまとまる情報量じゃなかったです泣く泣く削ってますって連載中にTwitterで言い訳始めたときは
無計画＆無責任にも程があると思った
最初から最後までキッチリ予定組んで全○巻で終わる見込みすら立ってない天秤の代理も
二巻以降頓挫しそうな気がするんだよなあ… 今訴訟費用をCFで募ったとかのごだごだでCFに対しての世間の意識も変わってそうだしなぁ
次どうなるだろうな
それ以前に今回ちゃんとまとめられるのかという所からだけど・・・ CF他にも今いろいろ話題になってるし見渡してみると1,200万っていう金額は改めて異常だと感じる
達成したのは素直にすごいと思うけど集まったことじゃなくて目標金額なのが異常
これ現実に出店したり企業する金額だよ 今ツイッターで炎上しかけてる人
素材や加工に頼って技術がない絵が神絵って言われてつらい
私が素材を使わずに描いた絵がこちらです(模写！)
神絵師って呼ばれたい
模写を自作って言わずにUPしたりそれで神絵師になりたいって言ったら普通に燃えるよな… 基本デッサンが滅茶苦茶な人がまともなポーズ描いたら元絵か写真があるってほぼバレるからなあ
夜麻さんの場合は何も見ないと手足グニャグニャかすしざんまいだから余計に分かりやすい 燃える程の勢いもない残りカスだからなこの人
RT魔なのは知ってるけど今回のクソみたいな内容で満足そうな呟きあるからなんだかんだで信者はまだ居るんだな 元絵があるのは悪くない
見て描いて練習するのも悪くない
それを「◯◯を見て描きました」と言わないでＵＰするのが良くない
（元の絵の作者や版権元の権利をどろぼうしたようなものだから
これを著作権侵害といいます）
と小学生レベルの説明に落としてみたけど
これ見てもわかんないです。。。って感じかな 山さんこれまでどうやって生きてきたんだろう
ここまでくると不気味だ キラキラ加工の人も自作例に公式絵真似したイラスト出して
つっこまれて取り下げてるからな
山さんは一応元プロなのにあの画力で模写にサインなんて完全に触ったらダメな人扱いでしょ もし絵が下手になってからの漫画が雑誌に載らなかったら
同人で復活の辺りからは騙りだと思われても仕方のない状況だったな RIDDLE初めて読んだ
この頃の絵はやっぱり好きだなあ…ってしみじみ読んでたんだけど、
目の描き方が水先案内人マンガの影響受けてない？ 他人のキャラクター人気に便乗してウケを狙おうとする
小汚い根性丸出しの版権模写も
飽きられたのかリツイートもいいねも少なくなった途端に
アップしなくなったね。
あれだけお熱だったギルガメッシュもまさかの15いいね以降
ぱったり描かなくなっちゃったし。 同じいいねが付いたとしても
義理と好意は違うからなあ まーでもそれはコロナ休暇終わったからかもよ、一応天秤描かないとだし
リドル、絵はかわいいけど話が全然意味わからんくて混乱する
全く会話がキャッチボールになってないし何でそんな流れになるの？って話ばっかり
キャラクターが驚いてるシーンでもこっちは何に驚いてるのかわからない………… リドルは絵が可愛いけどセリフが繋がってない箇所があるね
1話の文字？！って驚いてるページの流れがよくわからないけど真ん中のコマから読むの？
森に入った時に～降参したら情報をくれると言った←いつ？
3話が一番イミフメイ 絵は綺麗だしかわいい、絵本みたいな雰囲気も好き
でもストーリーや人間関係は全くもってよくわからん
ていうのがリドルの印象 この人、マンガ大賞も経ずにドラクエ４コマ描いてたってことでデビューっしょ？
当時からストーリーも碌に考えられんかったんなら、
編集側は本当にそれだけを理由に『使える』と判断したんか… ストーリーが作れない以上に絵の魅力が当時は強みだったんだと思う
編集側は慣れれば何とかなると思ってたんだろうね
「もうプロなんだからここからは自分で」みたいなこと言われてたはず ＞「もうプロなんだからここからは自分で」
これも編集側の建前で実際は匙を投げたってことかもしれんのだな
暴露話が本当なら担当編集何度も替わりまくってるわけだし
下手に売れたこと、担当編集が代替わりを繰り返してどんどん若くなっていったら…って思うと キャラと設定だけ並べた黒歴史ノートは誰にでも作れるけど
人に読ませるストーリーと構成で完結まで持っていくのは力がいる
編集は夜麻さん推したかったんだろうな
できないことをできるつもりで漫画家ごっこ続けるより
イラスト方面伸ばしたり、内容が無くても許される日常4コマ系に進めばよかったのに 漫画家なんて編集と二人三脚なもんだけど
おんぶにだっこじゃなきゃまともに出来ないなんてプロとして使えないよ
いつまでも同人誌止まりなわけだ
あのころのｴﾆ●ｽに原作付き作品を売るなんて芸当ができそうにないだろうし
漫画家ごっこ入った4コマ出身でも採用しなきゃ作家も今ひとつだったしな
ちょうどその後鋼とか出てきたけど 編集に依存しても完全に言うこと聞くタイプならまた話は違ったんだろうけどな
変に自分の我通すし、今の性格見てたら当時から扱いづらい人ではあっただろうし
絵しか良いとこ無いのに時代に合わせる努力も当時受けた絵を現状維持することもしなかったなら商品価値ないわな
CFが受けたのだってあの未完の名作をまた見れる、完結に導く手助けが出来るなんてみたいなコレクター魂をくすぐったのであって、普通に連載して商業漫画と同じ土俵に乗せてりゃクオリティの低さに即見限られてたと思う ストーリーが最後の砦みたいなところがあったからシオンの形見やクローンナドゥが雑に扱われたり
イールズオーブァが安っぽい悪役化してるの見て見限った人も居るんだろうな 出版社はボランティアでも養成スクールでもないんだから、いつまでも付きっきりなんてやってられないよね
ましてや（暴露が本当であれば）デビュー半年のド新人なのに担当が3回変わった問題児なら尚更 山ほど他人の作家のところでアシ経験して下積み必要だったわな
この人下積みすらないからものの見事に全部忘れて今やスキルも同人以下だな あれだけファンアート()を描いてるのにペンタッチがまったく上達・安定しないブレなさは逆に才能だわ
スレッドの全文読まないで上辺だけ見てリツイートしてるんだろうなあ
後半は山にはむしろ耳が痛いこと書いてあるもんw プレミアムフィギュアで検索すると元絵の全身図出てくるね 安室は数年前のポスターカレンダーとかジグソーパズルにも使われてたイラストだな 何を描いても特定されるから開き直って見つけやすい絵にしたのかも
このワイシャツどうやって着るんだろ被るのかな
著作権侵害とあれだけ言われても頑なにサイン入れるのを辞めないね
今回はもしゃ()やファンアート()表記もないし…やる事がつくづく幼いなあ 相変わらず人気キャラを描いてるはずなのに悲しい数字だなぁ 宿大くらい原作からかけ離れてると全然笑って読めるな
塔編はナドゥがレプリカとかあのへんで悲しくなって読んでないけど… ＣＦで入ったお金でモデル雇って
ヌードクロッキーやりまくればいいのに
１セット５分で休憩挟みつつ一週間に一時間だけでも
毎週やったら大分上達するはずよ、脳が壊れてなければ >>544
本人は上手くなりたいとも上手く描こうとも思ってないって
むしろあのレベルのファンアート()を自信満々にアップしてる辺り満足してるんじゃないの 天職というなら誰に言われずとも努力するだろうにそんな気配ゼロだからすごい ファンアートとかに自分のアカウント名とか入れるのってダメなん？見ながら（どんだけ見てるかは知らん）とはいえ一応本人の手で描いた絵なわけだし。 自作禁止や転載禁止で入れてる人もいるけどこの人はそんな問題ない起こらないから大丈夫だと言いたい >>549
それが普通のファンアートなら転載対策としてありだと思う
でも模写に名入れするっていうのは、何も知らない人が見たらこれはやまさんが考えて描いた絵なんだなって解釈されてしまわない？
他人の著作物を模写して自分の絵のように発表するのは著作権侵害だし、
アカウント名入れるならその横に参考にしたイラストのことまで描かないとダメだと思う
そもそも模写って言わないで投稿すること自体アウトなんだけどさ
まあこの人模写を同人誌に収録して売ったりしてたしなんも考えてないんだろうな 昔買った同人グッズ（ゲームキャラのラミカ）に
コピーライト表記されてたけど、あれは正しくないんだよなあ
一応描いた人にもその絵の著作権自体はあるんだけど、大元があるから
この人はそんなこと考えもしないで
もしゃ（）で本出しそうだから困る >>551
そうか、そういえばファンアート描く時に資料として原作絵は見るけどポーズ丸写しとかしないから盲点でした。 リドルは塔編終盤でノイローゼになってた時期の話だからネーム破綻してるんだよな
でもそれでも読む人がいるから味を占めて自分さえ分かれば良いみたいな作品が増えた 今のままだとストーリーどころか、趣味イラストの構図ひとつ
自力で考えられない元漫画家()として後世に名を刻むルートだね
本人は実力不足から逃げてパクりに走った自業自得だからいいけど
そんな娘(姉)をもってしまったご家族が気の毒 自信満々にもしゃ（）にサインを入れて
たいして代わり映えのないアナログ版とデータ版をわざわざ2枚もアップして
どちらにもしっかり作品名とキャラ名のタグまで付けてるのにもかかわらず
フォロワー1万に対していいねが３桁すらいかないって
毎度毎度恥ずかしくならないのかな？ >>557
本編に対する興味が天秤始まってから一気に薄れたところはあるなあ
前回はナドゥ周りの処理含めてこの先どうすんだろ、新キャラのオリジナルナドゥ出すのか？的なツッコミ含めて疑問は尽きなかったけど
それらの要素はまたもぶん投げ先延ばしで宿中心の拒食症の話になるとは思わなかったから… >>558
お気に入りのインクの色味を見せたいんだろうけど
データ版の方は線が不規則に黒だったり赤だったりで見てて不安になる 安室だけだけ見てて気づかなかったけどその前あたりに描いてるまどかやばくない！？！？！？おすもうさん >>560がふつうの感覚だよね
安室はほぼ黒くなってるよな
>ファンの方から頂いたインクで描いてみました。
綺麗な桜色。
>スキャンしたら、グラデーションとなって、味わい深い色が出ました。
昔のツイート見てると模写＝ファンアートと思ってる節があってどうしてそうなったのか謎
DQパロディでデビューしたからタダで二次創作するのが嫌なのか？
>昔、イラストの特訓するため、好みの絵のシスタープリンセスの模写をしました。
>ゲームはプレイしたことなくて、イラストが好きで本を買いました。
>時間があれば、いろいろなファンアート描きたいです。 >>560
あのインク送った人の為にも刻大キャラ描いてやればいいのに嫌がらせかってレベルでもしゃもしゃしてるな 貼られてる絵だけ見たら一瞬いらじ先生スレと間違えたかと思った >>563
未プレイだけど絵は好きなんで描きます
って嫌われる奴やん >>567
再開後イリアの可愛く無さから察してたが女の子の柔らかさみたいなの全然出さ（せ）なくなったな
侍女の顔比較で分かるように表情すら色っぽさ無くなったし
才能とは別の部分が枯れてる感じ 「特訓」って辛い練習をたくさん頑張る言葉のはずだけど、この人が言うと薄っぺらくて軽い 小学生レベルのもしゃ()で特訓特訓言われても失笑しか出ないわ ジャンルがわからないけど、鞭持ってる女の人のイラストが
途中で諦めた感あるのが笑えるww
鞭を手前に突き出してる絵が描けなかったんだろうなぁ… この人にフェチシズムは存在しているんだろーか
もし何にも愛や情念を抱けなくなっているのなら
絵を描くのはやめた方が良い 歳とって生み出すパワーと集中力がなくなったんだと思うわ
老いた作家にはありがちだし、もちろん年齢体質個人差だってある
そこは天職とか意地張らずに自己判断しないと自分にも周りにも作品も可哀想になる
文字書きに転向できたらもっと違う創作の道もあったろう
これほど人に伝える能力に欠けてて、それを努力せず怠ってきたんなら無理だね
今からでも改善する時間はあるとは思うが フェチシズムも作品へのリスペクトも感じられないんだよね
人気が高いジャンルのキャラを描いても、下手だと見向きもされないと体をはって証明しただけ
それにしても連載、このペースで製本に足るページ数いくのかな
1200万もらって発行したのは小冊子でしたなんて面白いけど笑えない 絵描くのが好きな素人で顔だけは描ける人っていうのは多いけど
この顔すらも不安定な絵見てると悲しくなってくる もはや絵を描くのも好きじゃないみたいだからな
好きならもっと色々描かずにはいられないはず ドラクエ４コマのガンガン編楽屋裏だったと思う
ファンレターへの返事っぽく「今日は体の線をきれいに描こう」など目標を決めて描くといいと思います
的なこと書いてて、横に描かれてたマーニャの絵も5等身くらいでめちゃ妖艷かわいくて、なるほどなーと思ってた
あの頃の彼女どこいった 何が悲しいって
ドラクエ4コマ投稿してた頃の方が絵が上手いっていうね… この人って確か代アニかどこかの専門学校卒業してるはずなんだよね 身についてないんだよ
たくさん本を読んでるアピールしてるのにまともな文を書けないのと同じ 単行本派なんだけどアクター珠のセリフ丸写しすんのなんなのやめて
しかも大して刺さるセリフじゃないし…このセリフよかったとかの一言もないのかよ
あと肯定ペンギン好きだけどあれが水彩の勉強になる…？うそだろ >>585
だよね
あの全然似てないファンアートや哲学こじらせツイート目にする度に生暖かい目で見てしまうわ >>586
思わせぶりで不思議な人っぽい雰囲気醸すってのも古いやり方だよな >>581
投稿時代は「漫画家になりたい」っていう目標があったから向上心もあったんじゃないかな
CFみたいな先払い環境だとむしろ手抜きを覚える一方なのでは 始める前に言ってたことができた試しがない、予定通り進められない人に先払いはできんわ いっそマンキンの無無明亦無みたいに2ページ真っ白とかやってくれないかね？
1200万でそれやったらどれぐらい炎上するか見てみたい >>592
物語のラストで
イデが発動するような感じにすんの？ >>592
現状も十分アレだけど、そこまでやったら流石の信者もキレるかね 塔で円レースだけのページがあった気取る大して燃えてない 隙あらば描く量を減らしたい人だからヒントあげちゃったらやりかねないぞ ゾンビ十六夜をコピペみたいな同じデカ顔で何コマも描いちゃうのがすでに手抜きだし 誰か殺して真っ白見開きで真ん中にシュッてふけば楽できるよせんせー >>583
ちなみに全然関係ないが、村正みかども同じ所出てる(学校名は俺も忘れた)
昔アニメ雑誌に広告が掲載された時、ペンネームに併記して本名バラされてたのは覚えてる 代々木アニメーションは確定
代々木のHPに卒業生のデビュー実績に名前載ってる
https://i.imgur.com/78HpNWf.jpg >>597
しばしばコピペ回とスレで挙がる刻の大地29話も天秤2話と比べると数百倍マシに見える 「キャラクターの行動が言葉のかわり」
「磨けば、磨くほど、結果としてあらわれて人として充実していると思う」
って臆面もなく言いきれるの度肝抜かれるわ…
山おばと私は違う漫画やツイッターを見ているのか つまりそう理解していても全く磨きすらしてないから何も得られていないってことよねぇ。 荒砥ばかりして本体小さくなって表面傷だらけみたいな感じ どう行動したかが重要！
命を奪って生き物を食べたくないとグズる年少者に食物連鎖レベルの話すら
出来ずに1週間放置ｗ 哲学の先生への山のリプライって
使う言葉が少し同じだけで全然関連してないことが多い
学級会とかで〇〇について話し合いましょうって言われてるのに
全然関係ないことを長々と話してるみたいに見える…
先生>言葉は使わないと錆び付いてしまう
山>努力も親切も錆びつかない
山の読者>いやペンも水彩も使わなかったから錆びついてますやん？ 親切に錆び付くという言葉を使うのが適当かどうかはさておき
努力は怠ったら錆び付くよなぁ ＞キャラクターの動きが言葉のかわりなので、どう行動したかが、重要です。
＞台詞上だけではなく、行動の言葉で物語をつくりたいですね。
本気でそう思ってるなら「一週間経つ（省略）」じゃなくてカイたちが一週間どう行動したのかを描かないと…… ああ錆びつかないのは努力や親切ではなく行動の言葉か？
どちらにせよ錆びつかない、本質を隠さないと先生を否定して失礼じゃないか？
キャラクターの動き＝行動の言葉は使わないと錆び付き使いすぎると本質を隠すという点では同じではないか？
なぜ途中で努力等「継続は力なり」のような解釈をしているんだ？継続してたか？特訓してなかったよね？
結果というのはCFの金額かな(白目) 食物連鎖の話もイールの侍女に言葉で説明させてはい納得お魚食べたいじゃなくてもうちょっと違う魅せ方あったんじゃないかなあ…と思ってしまうな 主要キャラクターが動かず
第三者が出てきてサクッと解決はダメなストーリーの典型なんだけど
代アニで何を学んだのかな 行動の言葉で物語をつくりたいとか言ったら1週間まっったく物語のために動かなかったカイイリアジェンドはいらん子やん 仲間が一週間食べずにミイラ()になっても何も行動しなかった3人＋1体と、
動かずに言葉をベラベラと並べる何者かの話だったもんね レヴァリアースの雰囲気とかすごく好きだったのに、どうしてこんなことになってしまったのか
元々こういう人だったのかなあ >>616
匹か体か迷ったんだ
1妖精って書けばよかったな >>619
個人的に気になったからざっくりググった
明解な定義は見つからなかったけど、1人や1羽が無難っぽそう
匹や体は、人間に害をなす存在の数え方って考えもあるそうで目から鱗だった
レムが1シイタケから1妖精に戻りますように レムの扱いはほんと酷いよなー
レヴァリでは3人トリオみたいな感じだったのに今や背景より投げやりな描き方だし
前回は存在すらなかったし 人間型なら妖精でも一人二人って数えてたけど、シイタケなら一個だな… 船の上で十六夜がジェンドの呪い解く回は各キャラの思想が行動で表現できてたのに
天秤の代理で侍女が問題解決して他が無能化してるのはメインとモブの役目が逆転してるみたいだった
あの眼鏡の女の子が呪い全部治してカイと十六夜は何もできないって言ってただ見てるようなもんじゃん
メインキャラの株下げて何がしたいんだ… 人間界では光に見えるっていう妖精の設定、面白かったのになー
もともとは編集さんが考えたのかもしんないけど
描いた人はすっかり忘れてそうだ 昔の話や設定は自分で考えたものじゃないんだろうな
だからあれもこれも忘れてるんだろ 読者が魅力的に感じてた部分は全部編集さんが考えてたり
他所から持ってきた物なのかもね。
山さん一人で考えて描いてる今の刻の大地は
キャラクターに惹かれるどころか共感もできないし、
肝心の話の内容だって盛り上がりもクソもなく
淡々と進むだけで魅せる場面がまったく作れてない。 >>622
レムより猫の方がカットも出番も多いのはマジで謎
あのにゃんこがレムの出番全部取ってるといってもいい そんなにいらない子なら「やらなきゃならない事がある」とか思わせぶりな事言って要請の国とかに一時帰国させればいいのに。
なお思わせぶりなだけで中身何もないんだろうけど。 ＞カイ、ジェンド、イリア、レム、どうする？
レム、最後の最後で大活躍しておいしいとこ持ってくのかと思ったらシイタケのままだった
前にも言われてたけど何でレムを並べたんだろう
他の3人も何ひとつどうもしなかったけどさ 純粋になんでレムの姿を省略するんだろう
絵描くの好きだったら描きたくなるような可愛い見た目してるのに
小さいコマでは省略もアリだけどせめて一話に一度は顔を描かないと漫画として最低限の形を成してないでしょ レムが魔法で回復や幻覚解除や結界張れるってのも
きっと忘れてるだろうな… 塔ラストと表紙にレムを出しすぎていろいろ言われたから自粛してるんじゃない？
マジで塔の表紙は全キャラ集合とか刻大3人の方が本屋であのキャラ知ってる！って感じで売れたと思うんだが… >>636
今にして思えばまともな構図が描けないからレムに逃げたんだろうな
それとポスターの集合写真欠席者の寄せ集めみたいなポスター描いたからそれ以上手間かけたくなかったのもありそうだが すしざんまいと模写パクがもうまともに描けないの物語ってるよ 線が死んでるってこういうことを言うんだなって最近の絵を見てると感じる 別に何も難しい服装じゃないじゃん…
普通のシャツにベストにスラックスじゃん。 足どうなってるんだよ
下まで描いたとしたらどうなっちゃうんだよ 最近の十六夜もだけど、骨盤が男性の骨盤じゃないんだよな。
だからといって女性陣のからだつきがいいかというとなんかごついし 男の子なのになんで下半身女の子にしちゃうんだろう
今回の模写元の立ち絵はF◯Oのやつか 円に続いてソシャゲからだけどソシャゲやってるのかな？
胸と太腿のラインをわざと変えてるのか
円が左右対称にならないようにうまく書けないのか
カノンの骨格が女性っぽかったから後者のような気がする
https://i.imgur.com/gg9eGiQ.jpg
https://i.imgur.com/HpqlQDN.jpg もう何もかもが違うしオリキャラですって言われても信じられるくらい似てないな
足先まで描かなくなったのは服がわからない（）からかな？ 色々ひどいけど特にマントのファーがひどい
もしゃ()でどうしてこうなったんだよ 服どうなってるんだろう？って現代にもある服じゃないか…
肩にかけてるマントが服と一体化していると思っているわけじゃないよな？
股関節に余分な線があるけど、やまさんには何か見えてるのか、
それとも目が悪くて全身緑タイツにでも見えているとか？…って思ったけど一応ちゃんと上下分けてるか
絵も不安だけどコメントが不安だ >>644
顔の煽りを描けない体に角度がついてるのも見れない
立体も骨格も意識できてないから漫画も正面ばかりになるはずだよな
もうこの模写パクも恥ずかしいだけだからやめればいいのに もしゃ()に限らずいろんな方面の神経を逆撫でしてるだけ
悪意なのかそうとすら気づけていないのか 夜麻みゆきを知らない人に最近の「もしゃ」を見せて昔漫画連載してて単行本もOVAも出したんですよって
書き添えたら「おじょうずですねー」とか「すごいですね＾＾」とか生暖かい反応がありそう >>649
同じく
元ネタみてスニーカーじゃなく革靴なんだとわかった
革靴の特徴とか、ファーのふんわり感とか
お手本あるんだからもっと意識して欲しい… 発想を逆転するんだ
ビッグカツを描かせたら上手い！ もしかしてビッグカツを描かせたら逆にファーになるのでは…？ 男女イメージカラー問わずピンク1色
こんなに連投するってことは例のインクの君は私達の見えないところでヨイショしてるのかなあ…？
ファンアートってベタ塗ったり色塗ったりして似せる部分が楽しいよね？
似てないなりに塗ればそれらしくなるかもしれないのに
知ってるキャラ描かれるといたたまれない気持ちになる >>659
毎度毎度線画で終わってるから見てる側も楽しくもなんともないよね
ファンアートならカラーでもモノクロでも最後まで仕上げれば良いのにと思うけど、もう全部面倒くさいんだろうな
お金が発生してるCFですらあんなだしタダ絵なら尚更か 確かに塗りまで真似すりゃ髭塗り治るかもしれないのにな
まぁ模写しても全然オリジナルに生かせてないし無駄か パソコンでの作業環境もあるから単純に色塗るのが面倒なだけではないかと ファンアート()言われてもあの劣化した絵見せられて嬉しさ全く出ねえな
寧ろ描くんじゃねえよ汚れるとさえ思う スキャンまではしてるんだし塗ってみればいいのにね
せっかくの「休み」なんだからさ
このヘタレ線画シリーズまとめて売る気だったりしないよね 使い道のないピンクインクをはやく消費したいとしか
アナログでベタも入れたらすぐ消費できるよ インクの濃淡でアナログは素晴らしいを見せたいんだろ
見せ方下手だから逆効果になってるのに気づいてない 主線を耐水性黒で描いて
影をピンクでざっと塗るとかしたらピンクインクも映えるのになあ
ピンクインクが可哀想 >>627
ジェンドの女装ネタを描いた後に実は女性だったとか言い出してる迷走っぷりの時点で…… ジェンドが女なのはアルカディア時代からだから設定ぶれはしてない
痩せ形で細身だったはずがいきなりセクシーナイスバディ系のカラー絵描き始めた時は設定ぶれしてんなと思ったが 設定厨だな、というのは全盛期の時でも思ってたけどな
歳とってほんとに設定しかなかったものを設定資料すら捨てたんだからもう描けはしないやろ
CF始まった時から香ばしさしかなかったわ 設定とビジュアル命な作品は情熱や萌えで出来てるんだよね
自分もアラサーだから実感するけど
歳を取るとヲタ熱が冷えてきてしまう 男装してるイリア、男と思われてたジェンド
ザードと鳥、十六夜とツァル
みたいに別作品で同じような設定は何かの伏線かな？
なんて雑誌掲載してた当時は深読みもしてたんだけど、
今になって思えばキャラクター設定のバリエーションが少ないだけだったっぽいね。 初めから女性設定だったのは別にそれでいいと思うけど
わざわざ大げさにえーっ！女だったの？！みたいにしたのはなんかなーと思ったわ
最初からみんな女性と分かっているしそう接してるでいいじゃん
いくらなんでもカイがジェンドを男性だと思ってたのは不自然すぎるわ
あのエピソードを突然ぶっ込んできたところを見ると、担当からジェンド女性設定は止められてたけど強行したってのもあながち嘘じゃないのかもなあと思った 幻想で館の主に命令された時「ジェンドがヒラヒラの服(笑)」とカイの台詞にあったけど
「ジェンドが女装」とは言われてないの見てなるほどなーと思ったのはあった
その頃までは頭しっかりしてたのか、担当が導いていたのか アノシャのもしゃのパイプと手がどうなってるのか謎
公式絵をアレンジしたんだろうけど 昔は設定や世界観考えるの好きだったのかもしれないけど（異邦人の日記とか）
今はもうそこまで深く考えてないと思う
街も新衣装もかなり適当だったし… https://i.imgur.com/6trPdLb.jpg
大逆転裁判の元絵これか
右手描けなかったから持ち方変えたのかな…
それともアレンジしたから模写じゃないもんなのかな… >>680
このキャラ知らないんだけど、腰に下げてる試験管？を随分省略してるね
あれじゃ底の支えが無いから落ちちゃうじゃん… 本物は片足かかと上げてるのにもしゃは見えない段差があるみたいで草
コートのボタンが取れてたり試験管入れがアレンジされてたり靴紐が無くなってたり
首回りのベルトが短くなってたりパイプの形が変わってたり
見えない部分を想像して描いたり服の構造を考えて描いてるんじゃなかったの？
公式の持ち方
https://i.imgur.com/7AJmdOJ.jpg このもしゃもしゃが次回に生かされるんだろうか
一応上達してる感はあるがそれが原稿に反映されるとは限らんよな 右足完全に浮いてるよね 元絵はちゃんとパース取れてるのに…
あと安室の絵にしてもこの人毎回革靴が変だよね
描けないのかな 構造をよく見て理解しようとしないからこの模写には練習の意味が無い
わからない部分をわからないまま誤魔化す
題材にするからには、良いな好きだな魅力的だなって思った絵をチョイスしてるんだろ
それなのに自分流の絵で描き直すから、その惹きつけられた魅力部分を吸収することができない 構造の理解はものを知るってことだからな
パイプをどう使うかなんて、ちょっと考証すればわかるのに
喫煙→煙草みたいなもんという思い込みが酷い
こいつに本与えても使える知識になりゃしない 肘の位置とコートの裾が長くなっているせいでちょっと胴短足長に見える パイプの持ち方ほんと酷いな
細いキセルと勘違いしてないか
物としての重心考えたらこんな持ち方つらいとか考えないのかな まあタバコとかでも持ち方に拘りや癖がある人もいるから…
ただ>>683見る限り公式で決まってるものを改変してファンアート（）は酷すぎるわ イイネとRTの少なさに草
ファンアート()ってその作品が好きだったりキャラが好きだったりで描くと思うんだけどこの人そういう事でもなく適当だよね 塗さんの画集持ってるけど
見えない部分の細部まできっちり想定していてリアル寄りのデッサンしっかりしてる絵に挑戦する無謀さだけは微笑ましい（褒めてない） コロナ理由にして減ページまでしてんのに呑気にファンアート()なんか描かれたらさすがの信者もいいね押す気も起きないよなあ
画力も無いしみんな山自体じゃなくて刻大にしか興味無いし そもそもファンアートっていつから何故はじまったんだろ？
CF賛同者からのリクエスト？
もし違うなら原稿後回しにして減ページしたのに
堂々と別の趣味披露するの、かなりまずいのでは 頁も締切も守らない(きっちり指定してないので)でもOKなので、ペラペラ本1冊さえ出せばリターン完了で1200万の件も終わりーだよ
1回目のは「余ったら続編」て軽ーいひと言に先生の想像以上に儲が群がってしまっただけでさ >>696
あの絵描きさん、かなりきっちり描くタイプだから、模写で少しでもバランス崩れたら粗が目立つよね カプコンデザイン室のこだわりやそれを実現する苛烈さを考えると信じられない改悪っぷり 息抜きも大事なんだけどさ。
人によって頑張れる量は違うわけだし。
それでも、ひと月かかって週刊少年雑誌の1話分にも満たないものしか排出されてこないのはなぁ。
全盛期レベルに絵柄だけでも復帰したら手のひら速攻でｸﾙｰするのに。
超個人的には面白けりゃ人間性なんてどうでもいいんでね。 絵柄が全盛期で面白くて、ついでにページ数も口約通りであってほしかったよ
現実は大金せしめて結果は出さず、そのくせふぁんあーと()には熱心だけど
描けば描くほど元絵を汚すだけな素人以下のド下手くそだからね 実家から刻の大地連載時のノート(未使用)でてきた
このころの絵柄好きだったしいまでも好きだな
ほんとどうしてこうなった もしゃ、もしゃをファンアートって言うのはやめた方が良いよなあ
それに同じ模写でも一点に何時間もかけるより
それこそクロッキーのように一点５分ぐらいで何点も描けば上達もするだろうに
いっそ漫画の模写でもいいんだぞ >>701 あのきっちり描かれた絵を模写するなら元絵に引っ張られて画力向上しそうなもんだけどな 模写は手癖や自分流に逃げるのではなく
忠実に対象を写す事ではじめて練習として意味を成す
ってどの教本でも共通して書かれてることなのに山さん見事に手癖に逃げてるからなぁ。
これじゃ1000枚もしゃ()したってヘタクソなままだよ。
そもそも桜色のインクをくれたファンとやらも
山さんの作品のファンであって
他人のキャラのヘタクソな模写がいっぱい見たい！
ってプレゼントした訳じゃなかろうに。 そのインクで刻大キャラでも描いてあげればいいのに絶対描かないよねw 模写って、元絵の人の描き癖を見つけて
いかに似せられるかを探すのが面白いのにな
完成までの時間を決めた自分縛りの中で描くのも、
効率の上げ方を考えるようになるから効果的だと思う
「夜麻せんせいの色んなキャラが見たいです」って
書き添えて贈ってる可能性もあるからなあ
スキャン画像よりインク画像の方がずっとずっと
いい味わいが出てるのに気づいてないんだろうね
もっともインク画像はいつも影が写りこんでて、撮影者の腕がクソだけど >>688
全文同意
おかしなアレンジ加えることでキャラの個性を失わせてちゃ本末転倒なのにな… 模写と言うには写せてないしファンアートと言うにはただの構図パク。笑える 模写で絵が上手くなりたいというより
人気キャラを模写してチヤホヤされたいだけ >>713
これだな
例え全盛期の実力あっても版権絵を元に私流に描いてみましたって普通引かれるだろ
この前流行ったセーラームーンのやつだって出典載せてこそ成り立ってるやつだったのに ありえない非常識のやらかしを楽しむためのヲチ対象に成り下がってしまったわ >>713
上手いプロの人ならそりゃチヤホヤされるだろうなと思うがどうしようもないレベルのへったくそな絵でチヤホヤしてくれ言われても無理ありすぎ
イイネがついてるのが奇跡レベル >>709
インクはファンからの貢物だけど、時大キャラ描くのにはお金かかるからね 今のクオリティだとお金払って描いてもらいたい絵でもないんじゃない？
水彩画も汚いとしか言えないし 一時期刻の大地のキャラ描くのにお金とってたよね？リクエスト権みたいな
一回そういうのしちゃうと出し惜しみしたくなるんだろうなーって思った というか最近ファンアートとは書いてても
模写だとは明言してないんだな
単なる公式構図パクヘタレになってるけど大丈夫？ 著作権的にも人としてもアウトだね
これだけ繰り返してるんだから「たまたまです。。。」も通用しない 自分の著作物には金を要求して
他人の著作物には我がもののように名入れしてヘッタクソに描き続ける もういっそあの絵ならいらすとやさん使って全編制作したほうが良いのできるわな >>724
頬こけた男の子の絵を三枚コピペして
バックに雰囲気トーン貼れば誰でも十六夜になれるな >>720
しかもお金払ってリクされた絵を他で使ったりしてるんだよな 事前に使いますって言ってたとしても普通の人ならそんな事出来ないと思うけどこの人普通じゃなかったな、うん >>726
普通じゃない、は褒め言葉だと受け取るからダメだと思うよ
ただのアホだよ >>724
いらすとやさんのカイを想像してしまったw
みつあみ1本の女の子にシイタケも貼らないと
普通なら自然に覚えるやっちゃいけない事や恥ずかしくてできない事ばかり、
よくもまあこれだけできるものだと逆に感心するよ(ほめてない)
著作権ひとつにしたってどうしてダメなのか、ちょっと調べれば理由まですぐ分かるけど
噂だと資料探しすらアシさんに丸投げだったらしいからね いい歳してwwほわほわwwww
ずっと前にニコ生見たことあるけどいかにもな感じの喋り方だったし確かに言葉を濁してポジティブに言えばほわほわwだわ うっすら茶しぶがついたカップを何回もリツイートするの何だろう…
意味が分からなさすぎて怖い
チャイが主役な発言なのにろくすっぽ見えてないし
そのカップを選ぶセンスをほめてほしいの？
「私は匂いまで想像して描きます」なんてマウントとる人が
ほわほわしてるとは考えにくいけどなあ
いい大人になってほわほわキャラ作ってるんだとしたら痛いよ アシ面接って塔の時かな？電話だったんだ
冷たいイメージ()は顔色の悪いアイコンのせいもあるんじゃないかな
そもそも面接相手の先生にほわほわしてて冷たいイメージで損してるなんて言うかな？(だから落ちたのかもしれないが)
弟の仕事関係者の本や恩田●丸写ししてRTするの意味がわからない
宣伝のつもり？ こいつに宣伝されて気付くやついるの？
まだオタ談義のがフォロワーも汲み取って…もらってはなかったな！ 自分はこんな人と繋がりがある、こんな作品のこんな一節も知ってるアピールでしょ
他人の威を借りた権威付けに必死なんだと思う。
天職（）である絵を描くことに関しても版権キャラを模写してタグ使って
キャラや作品の人気にあやかろうとしてるけど、
いいねの数も100どころか50も厳しくなってきてるね。
直近の絵がついにリツイート0だけど、絵でリツイート０なんてはじめてなんじゃない？
1万人のフォロワーのうち1人たりとも
素敵な絵だからみんな見て！って思われなかったってある意味すごいよ。 この漫画家知ってる、ツイッターやってるんだフォローしとこ
ってメモ程度の人が多いんじゃない？自分はこのタイプだった
絵描き垢でイラスト描いてフォロワーの100分の1もいいねが付かないって普通に病むわｗ 連載再開のCFやるのが決まったときと
CF後に自費出版に使用してたのが判明してちょっとした騒ぎになったときは
無関係のジャンル民の人たちですら反応してた（RT回ってきた）から
そこでフォロワー増えたんじゃないかな
昔ガンガンとかドラクエ４コマ買ってた層には
名前は知ってるけど刻の大地どうなったの？今何してんの？状態だし フォロワーが増えた理由はそのあたりかもしれないけど、その後に減らないのが不自然
ミュートしてるならともかく、自分のタイムラインに小学生以下の絵やら意味不明の哲学()やら
何が言いたいのか分からない引用やら何が言いたいのか分からない再リツイートやらが
どっさり流れてきても平気なものなのかな
単に私がそういうの嫌いで最低限のフォローしかしていないから、そう感じるだけかもしれないけど 下手くそな絵や謎哲学はともかく大量のエゴサリツイートウザすぎてすぐにフォロー切ったな フォロワーも金で買ったのかなって思うほど絵とか連載に反応ないもんなー
紅茶の方がファンアート()よりいいね多いの悲しくならんのかな いっそ100万の命みたいに
全編いらすと屋にしてもらった方が笑い飛ばせて良いかもしれないなw
今の刻大は見るに耐えないし 昔ファンだったからとかフォローする理由は色々あるけど、わざわざフォロー外す理由ってあんまりないんだよな
意味不明ツイートも反応するのはヲチ民か信者だけでそのどちらでもない人たちってのはよっぽど連投が酷いとか、そうじゃない限りわざわざフォロー外したりしないよめんどくさい
ネガティブ方向にであれポジティブ方向にであれ自身が興味をひかれるツイートじゃなきゃイイネやフォロー外しなどの行動はしないのが大半 自分もフォロー外しは殆どしない
この人みたいにずっとツイに張り付いてる訳じゃないから痛いことされてても気付いてない事が多い
夜麻はヲチ対象としてフォローしてるけど他の作家さんは作品のちょっとしたイラストとかアップしたりしてファンサービスしてるなあ思うけど
この人の誰得なファンサービス()には苦笑い 絵を描く人が1万人にフォローされててイラスト0リツイートは狙ってもなかなかできないw
いっそフォロワーを買ってた説のほうが逃げ道を作れたよね 塔編再開のナタリーのツイートで一瞬フォローしたけど、
昔のやばさが健在というより悪化してることに気付いて即フォロー切ったな
あれから何年も経ってるのに何も改善されてなかった 単純にレヴァリと幻想と刻大以外の作品に興味ないフォロワーが大半なんじゃない？
カノンとか反応一桁なこともよくあるし シオンでも描いたらいいねやRT3桁にはなるかもねw シオンだったらメディバントレス青ひげでもいいねつくしね
昔の下書きってつっこまれて4年前は昔じゃないって晒しあげしたのもシオンの絵だったよね
昔の絵のRTって好きな作家のイラストだったら初めて見たようにリアクションしなきゃいけないの？
好きな作家の絵だったらpixivまで観に行って
再放送されたらそれ見たことあるって思う方が真のファンだと思うけど… >>750
そんな嘘ぶいた社交辞令は逆に失礼
その感覚が正しいと思う
山せんせーと私の普通は色々と大きくズレてるんだよね
例えば絵に関してなら、4年前どころか1年前だって昔だと思う
CFなら常識はずれの大金をもらっておいてあのクオリティなんて
恥ずかしくてとても世に出せない そういえば再掲シオンでも信者からリプはあったんだな
ファンからもらったインクでもっしゃしても
信者からのリアクションは薄いのは
模写の出来が悪いからなのか山の地雷踏むのが怖いのか
「いいなと思ったらやっぱり昔の絵」って言われてキレたのは
今にして思うと山も4年前からの劣化と更新の少なさを突かれるのは痛かったんだな そういえばつぎの更新はいつなんだろうね。
本来ならどこかでページ増やすなり、更新を増やすなりして調整するものだけど、そもそもCFにページ数や回数についてはなーんにも触れてないから、いつ終わってもおかしくはないんだよね。 確定申告で休載という未だかつて見たことない事を成し遂げたからな
コイツすげえなって思ったわ勿論悪い意味で 確定申告休暇の時にこれは目が離せないと思ってたら今度はコロナ休暇だもんなあ
本当たまげたわ >>753
>今回は「隔月更新30ページ前後」で更新する予定です。
>30ページ前後感覚の方が展開のテンポを掴みやすいと考え、変更致しました。
最初の言い分だとこれ↑だけど
今の話を30ページ前後で区切っても読みやすくなるわけでもないし結構謎
テンポに関しては一週間経つ。の時点で既にめちゃくちゃな感じするし… この人の場合多分原稿料と経費分あって医療費控除位だろうし
出版社からの源泉徴収票と毎月の領収書纏めておけばいいだけ
税理士さん雇ってるんだっけ？
本当に謎だよね >>731
この手の人は自分が楽しければマウント取ってるかどうかまで気が回らないタイプ
優しいのが売りだから周りへの悪口は言わないけど（不満は言う）
読者の１７００万から税金で残った額を自費出版に注ぎ込んでも
私の金なんだから当然でしょ☆とか罪悪感一切感じないぐらいヤバい
優しくなくても善悪の判断ぐらいは出来る系の人と真逆と言えば分かりやすいか >>758
一言で言うならサイコパスなのかも。ソシオではない気がする
罪悪感や倫理観、良識がいかに欠けてるかを挙げたらキリがない
テンプレだけでもお腹いっぱいなのに進行形でさらにどっさり積み上げてるもんなあ…
そういう人でも漫画の出来が納得できれば良かったのに ただの周りのサポート得られずその努力ができなかった発達おばさんでしょ
家庭の事情もあるだろうし年代のせいもあるけど
この中年くらいの発達が一番行き場なくて対応も出来てなくてめんどくさいの多い上に氷河期だからな
ま、その部分の同情はできるけど
自分が興したもこへの努力や行動をしなくていい理由ではない >>760
ほんとそれ
まさかヲチられるまでになるって事は
本人に問題があるってことだよね >>759
なんかこの人の場合サイコパスと言われても周りと違う私☆とか言って喜びそうだな 【お知らせ】「刻の大地 天秤の代理 4話」の更新日をお伝え致します！
・7月1日（水）午前4時～ ART streetにて更新予定。
目立ったトラブルもなく、進めることが出来ました。
良かったです！
十六夜編クライマックス！お見逃しなきようよろしくお願い致します。お楽しみに！ 十六夜編山もなくオチもなく終わって草
料理見てバターン→魚も肉も友達食べられない仲間は特に説得もせず1週間放置ミイラ化
場面が変わることなく突然女が来て魚も肉もあなたの体の中で生きるのよ→速攻理解したわご飯食べたい
なにこの虚無漫画 十六夜編クライマックス！
ってまるで長々と盛り上がっていたかのような書き方だな
実際はアレなのに… >>762
普段の言動からして実際に言いそうだからホンットどうしようもねえな
目立ったトラブルはなかったけど人としてありえない不謹慎な不祥事はあったよね ツイート見たけど、目立ったトラブルもなくって、一月休載してたやん？って思うわ
せめて「今月は」とかつけた方がいいというか、なんというか むしろコロナ休載するわ
ページ数減るわ
話数が進むほど盛り下がるわ
アシを使ってあのクオリティしか出てこないわで
支援者にとっては現在進行形でトラブルだらけなんだが 覚えているだろうか
散々叩かれた塔編完結編の方がまだマシだったのを 本人の垢でのお知らせツイートなのに待ってたとか楽しみとかのリプすら誰からもこないの本当凄いよ >>770
塔編読んでなんだこれって思ってた頃はまさかこれよりひどい続編が来るなんて思いもしなかったわ この人の言うトラブルって、人のせいにできるアクシデント限定なのかもしれない
たとえば掲載サイトが不慮のダウンするとかアシさんに何かあって原稿頼めなくなるとか えっ完結ってことは
そのまま納得して食べるようになって終わりなんだよね
オムニバス形式でそれぞれやってくのかしら >それぞれのキャラクターにスポットをあてた物語となります。
って言ってて十六夜編というサブタイトルが付いてたから
別のキャラもあるんでしょう
> 刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております
とも言ってるし何人分あるのやら… 4話で十六夜編完結なら残り6話分誰にスポット当たるのかな
まさか減Pのまま当初の予定どうり5話で終わらす気じゃないよね それぞれのキャラクターの背景を描いたり、広げた風呂敷を畳むサイドストーリーならいいけど
夜麻さんの書きたいものありきで世界観やキャラの方が捻じ曲げられてる気がする 2話までは、画力がおいついてないとか
目を瞑るとしてもまだ読めたんだけど、
十六夜編は多少ページ数増やしたら、
一話でまとめられたのでは？って思う
食物連鎖のシーン、見開き使うなら
もっと描く虫とか植物とか魚とか、
密度を増やしたら、もっと夜麻節が
でたかなあとか… 仲間の誰かが悩んでも他の仲間は何もしないで
イールの侍女が飛んで来て解決するオチで全編やりそう 4人って書いてあった、レムは妖精だからノーカン
>4人のいつもと同じようで、あらたな一面をお見せ出来ると思います
宿の大地継続かも
>その道で寄った町で一息つく。その町で起こる、様々な出来事。
ずっと評判を追ってたけど塔は思ったより読めたから
カノンが底で画力を戻していくのかと思っていた
インプットしてたら自分でも言ってたように腕が鈍ってしまったのだな まさかとは思うけど、宿の大地シリーズって同じストーリーの視点違いとか言うオチじゃないよね
あの時ジェンドは飛び出した後こうしてた…とかw ほんと何やってたんだって思うしそれはそれで構わないかな
今のままじゃ仲間を見捨てるただのクズの集まりだし 10話なら、十六夜編4話、次のキャラで4話
その次のキャラが2話まで掲載で、続き気になるでしょで3回目のCFとかかな
なんにせよキリ良いとこでは終わらなそう あの虚無クソ漫画が1200万の漫画という事実に震える >>783
地獄すぎる
てかページ数も少なくてペラペラの単行本になりそう
こんなのリターンとか信者舐められてんなあ >>770
ストーリーこそ酷かったけどところどころ昔っぽい作画のコマがあって今月は良かったって感想もあったからなあ
でも最近のすしざんまいを見てると塔編でたまに昔の絵に戻ってたのも何かカラクリがあるんじゃないかと疑ってしまう
単に少しサボると一気に劣化するだけかもしれないけど 飛翔ルーキーにも登録してるのに読み手も評価も少なくて笑う
ルーキー（素人）ってよく分かってんじゃん 大昔とはいえ一応他紙に連載持ってた元漫画家が
一般ルーキーに混ざって登録してるのもどうなのよ
「新時代の才能溢れる投稿作」の真逆を行ってるし 若い子は未来の伸びしろがあるけど山さん枯れてるしね >>786
単純に一枚あたりの時間と手間をかけたかどうかじゃない？
売り物のリクエストカラー絵はしっかり描き込みしていてキャラもほんのり昔の絵っぽい感じがした
時間無かったのかなんなのか明らかに手抜いたコマは一様にキャラがのっぺりしてる 隔月30ページで約五話の予定だったなら
十六夜・ジェンド・カイ・イリア・レムが主人公の話を一本ずつ描きながら神殿を目指す、で一冊に収めるんじゃダメだったのかな
十六夜編って十六夜主人公といいつつ中身はイールの侍女ageメインキャラsageみたいな内容になってるし
このペースで二巻三巻続けるとか先が相当しんどいと思うんだが 本筋関係ない寄り道が1200万でもまだ終わらなそうってのもまた凄い
これ次回のCFもまたこの寄り道の続きでしょ…？各キャラやるには今回の残回数では完全足りてないし
キャラの掘り下げって…言うほど十六夜掘り下げたか？次回十六夜ラストみたいだしきっとそこでマリアナ海溝ばりに掘り下げてくれるんだろうなあ（）楽しみだなあ（） てんてー的にはものすごく掘り下げたつもりなんだよきっと
みんな仲良く♪な十六夜が命の巡りを知ったんだから 浅すぎて草
この出来で次回も1200万集めるつもりなのか… >>794
流石にもう1200万は集まらなさそうじゃね
今回最後の追い上げが怪しくて自演説出てるくらいだし
でも800万くらいなら集まりそう
1000万は厳しそう ここの信者を甘く見てはいけない
あのゾンビでも刻の大地の看板があれば喜ぶ人達だから1000万（自演含む）くらいはいける 次回やるときに自演の玉はどれくらい残ってるんだろうね
あとはCAMPFIREにもいろんな目が向いてそうだから4桁目標はやりにくそうな気もしないでもない
そんなに掛かるのかからの簡単にでも明細をって話しになりそうだしまあ知らんけど >>793
森で魔物や動物と暮らしてたくせに生死に疎いとかキャラ変にもほどがあるわな
街で暮らすよりよっぽど食う食われるがリアルに感じられる場所だと思うけど…雑草か霞でもたべてたのか？w 一時期散財と漫画進めてますアピールセットにしてたのをやめたからかなりモチベーション下がってる気がするし、最低限以下の金の使い道公開やめた時点で今回もまともな明細は残して無さそう
親の税理士だかに依頼して辻褄合わせぐらいはやらせそうだが自分では管理してない感じ いくら集まるかより、いくらに設定するのか(本人がどれくらいなら集まるだろうと思ってるか)が気になる
強気の1200万継続で行くのか、今回ギリギリだったから次は下げるのか
でも今回の募集額は「赤字にならない為の金額」だったはずだから下げるなら当然疑問に思う人も出てくるだろうけど >>800
それはウリックの設定で
十六夜は青い空が大きく広がってて白い建物があって
木もお花もいっぱいの町じゃなかった？ >>799
そんなに掛かるのか簡単にでも明細をって話が出てものらりくらりで強行したのが今回だから 前回はメディバン噛んでたんだっけ？
メディバンに言えば前回の明細出してくれるかな 十六夜に姉がいるって設定はアルカディアのみだっけ
もう設定だけ出してもらうとか
他の人に書いてもらうとかしてくれた方がいいや 「父さんも母さんもいなくて姉さんと二人で暮らしてた」ってのは刻大一巻で出てる
冷静に考えると二人暮らしで弟いなくなった姉は大丈夫なの？？って状況だけど
カイたちと家族ごっこしてるからか姉の話はそれきり全然出てこないんだよな… 幻想でも刻大でも姉はいるよ
幻想では館でシチュー作る話の時にでてくる
逆にアルカディアではなかった設定かも、読切では母を懐かしんでいるから
後付けの設定だから話にあまり絡まないのかな？
普通のマンガなら回想で出てきたり、イリアをお姉さんと呼んだときに思い出しそうだけど…ずっと謎のままなんだろうな イリアのカウンセリングは塔編でやったからもう無いだろ
各キャラ編やるとしても初期３人だろうな 十六夜編4話カイ編4話ジェンド編4話ならとりあえず最初に言ってたページ数ぐらいになるかな >>567
前に指摘されたフェリシアが入ってないな
これ見るとあれもポーズパクだったんだなって思う ページ数が足りたとしても中身スッカスカは不可避
信者の慈悲ではなく作品として見た時に手元に置いておきたいと思う人、
この漫画にならお金を出しても構わないと思う人がどれだけいるのやら
謎哲学()や思わせぶりな発言でほわほわだけどキレ者感を出そうとしてる(出せてない)けど、
実際は中身スッカスカな作者さんのツイートとまるきり同じ >>812
フェリシアもシスプ●も他キャラのただの立ち絵も微妙なラインのものは並べてないんだ
確たる根拠がないしある事ない事並び立ててってキレそうだし
もしゃは髪型や手の形や服のシワのラインとかが一致してて
見ながら描いたとわかりつつも劣化が凄まじいから面白かったりせつなかったりするけど 相変わらずエゴサひどいな
質問箱のあんなたった一言すらもとか
有名人ってところに酔ってるのかな 努力しないのに承認要求が高いからね
楽して褒めてもらえるなら些細なことでも喰いつくよ 有名人言っても知ってる世代はアラフォーかアラサーの一部の人のみ
完全にオワコンの人なのに有名人はねーわ
違う意味では有名人だけど 天秤4話公開して2時間半くらい経つけど
Twitterだけでなくヲチスレですら静かで笑うw
次の話が待ち遠しい！公開と同時に読みたい！
みたいな山さんの作品に対して熱量を持った人間は
もはやは皆無ってことか。 夜麻さん告知すらしてないし表紙はすしざんまいだし十六夜は夜麻さんのアバターだし
イリアがイールズオーブァ達に対して好戦的過ぎる（キャラが違う）し、シイタケがやっと喋ったくらいしか感動がない なんか中学生の時の同人誌読まされてるみたいで恥ずかしくなっちゃった 今回は表紙が久々に花やケーキじゃなくて良かったんじゃないか
後カイが十六夜に耳元で囁くコマがホモできしょい あれチューしてるのかと思った
正面顔なのに閉じ目の描き方が横顔で気持ち悪い
受け取ったものだけど～捨ててね→大丈夫
受け取らない方が…（本人同コマ内にまだ居る）→大丈夫
なんで同じようなやりとり2回したの？大事なことだったので2回言ったの？ 知らない人に1200万の漫画と言ったら嘘扱いされそうだな
絵が酷すぎて話が全く入って来ない
あとマジでカイがキスしてるみたいに見えるのが気持ち悪い
とにかく全てが酷すぎる
もう少しなんとかならんかったのか 読んできたけどなんと言うか
表現しようのない気持ちになった 今回は山告知Twitterであったよ
支援者にはしてないみたいだけど
扉絵 昔のイラストの焼き直し
https://i.imgur.com/Lrar9WT.jpg
イリアとか侍女の目の描き方戻った？
もしかして描き方忘れてたの？
塔ではそんな気にならなかったけど絵柄ブレすぎじゃない？にゃんコも別のアシが描いてんのかと思う
侍女との会話がただの塔の焼き直し
ディアボロス死んだって塔編で十六夜の横で言ってたし
塔編ラストでイールに会いに行こうって確認した
それなのにも断食で死を選ぼうとしてたじゃん 今月の表紙、なんか水面にイラストを写したみたいになるやつで描いてたやつに似てるな >>823
目的を話すところから1時間前と出るまで連続したシーンだと思ってたから混乱した
P10からP11までの間にカイとジェンドが席を立ってるって事？
じゃあ魚を食べ終わるまで侍女は横で見てたの？
ここまでねって言った後にお守り渡して去ればよかったのでは >>827
マジかよ山おばさんとことん舐めきってるな
つーかイリアは何でイールの事カイ達に言わないんだよ >>119 >>112で言われているように塔編のイリアとイールの会話してる横にカイと十六夜がいるし
ジェンドも塔ラストでは仇はディアボロスではなくイールなのか？と認識している
イールは塔編でイリアに神殿で待っているから来いって言ってるのに侍女との会話が焼き直しで肩透かしだよ 前と比べれば作画がんばったなーとは思ったけど、がんばったのが
作者なのかアシさんなのか分からなくて微妙
予想通りつまらなかったし予想通りの展開
パッと見は漫画っぽいのに内容がまったく響かないハリボテマンガ
それにしても十六夜が回復したとたん盛り上がる3人はどうなの
この後の連載で一週間どうしてたか描いてほしいわ
このままじゃ、どうしていいか分からなくて逃げてた卑怯者で終わっちゃうよ
時間は早朝だけど、作者なんだから公開直後にツイッター更新ぐらいすればいいのに
予約投稿も出来たはずだよね カイと十六夜はキスしてるように見えるってかしてるんじゃないの？あんなに重ねて描くんだから…
してないんだったらもう少し小さく描けばいいし、カイの表情を隠す理由がわからない
いや、本当にしてたらおかしいだろとは思うが…… カイの口を描いてないからそう見えるし、そもそも耳元で囁いてるのを表現したいなら構図が下手すぎる 期待を裏切らない酷すぎ漫画で草
ディアボロスはもういないんだ→そうなの…って簡単に納得し過ぎだし
描きたい所だけを描く漫画だなあ 読み直したけど侍女がお守り渡したタイミングがよくわからん
つーか宿屋の看板さん出番多すぎ
絶好レムより出てるだろ そもそも別に耳元でささやく必要ないよね
塔編で全く活躍する事無かったのに表紙にまでなったレムの扱い酷い
昔のレムだったらもっとジェンドに喰ってかかってたと思う
読んでいて哀しくなった ここの反応見てからにしようと思ってまだ読んでないけど、まあ予想通り残念クオリティかあ…
てか表紙マジか>>827
自分のとはいえ過去絵をキャラすげ替えで構図そのまんま描くってアリ？
構図考えるのもめんどくさいの？ あのネタから扉絵見ても食物連鎖にしか見えない
絵を気に入ってるので、とかそういうのじゃなくてただただ楽したいし描けないってのが丸わかりだな 読んでないんだけど、>>827の表紙見てオッツキイムにライオンいるんだって思った 話は元から他の人が考えていたとして
構図やデザインがアシさん達の功績だったとしても
何であんなにキャラの曲線描けんくなってしまったんだろなあ
当時はその曲線のバランスこそがキャラの魅力のひとつだったろうに
手首、岩のようになってしまったのかな 練習もSDだけ描いてるから
画力がみるみる下がってるんだよ 十六夜のゾンビみたいな頬がこけてる線はあるのに輪郭はいつも通りなの草 >>843
そのＳＤがそもそも変なのに
そういや昔の漫画なら結構あったけど
今は絶滅危惧種だなー…＞ＳＤ 朝ここ見てから４話見てくるかと思ったら静かだから
４時って夕方４時だったか勘違いしてたわと思ったw
単にもうみんな「…」って感じだっただけなのね
確かにそうだった いやあ安定の酷さだったわw
ラストもう少しまとめがあるのかと思ったらあれで終わりでびびったよ
これで1200万とか本当ふざけてるな 十六夜編クライマックス()なのにヲチャすら盛り上がってないの笑う >>841
魔法使いらがキマイラ何頭も作ってたし合成元になった素材のライオン（獅子）はいるんじゃね
当時のキマイラと表紙絵のライオンが似ても似つかぬ別の生物状態なのは画力劣化のせいとしか言えないけど… 俺は優しいからアシスタントがいないせいと言っておいてやる
しかしもうお前は二度と漫画描くなとも言ってやる >>830 の通りここまでねの後お守り渡して去ればいいだけ
一通り話して次のページで→お守り託しますありがとうスッをするためだけに「一時間前」
その次のページが「現在」
受け取った物は大丈夫の会話がどれだけ重要なのか知らんけど、ネーム構成下手すぎ
何をもって大丈夫なのかも根拠無いしな 予想されきってた多くの命に生かされてたんだ！だったけど首元の丸い輪っかが
ダサすぎてそこに視線が持っていかれた 出された食べ物を食べるのと食べないのとどちらが残酷だろうのページ
山の哲学の先生みたいな口調だけど支離滅裂で草
食べるために殺された生き物を食べない方が残酷としか思えない 食事は自分で作らずに誰かに出されるものって思ってるからダメなんだよと十六夜に言ってやれよ…
焼いた魚を持ってこさせるんじゃなくてそれこそ「一週間経つ」して釣りでもさせれば良かったのに
それが命を頂くことだよって ここでレムの名前見て、あのメンバーにレムがついてきてることに気がついた
今まで一切見えてなかったよ…（白目） イリヤの感じろだけのセリフとコマだけ良かった
カイが十六夜に囁くコマがなんか嫌
以上 十六夜編完結したのに感想少ねー
もっとどんどんエゴサRTしてよせんせー
内容はほんとひどいね
絵もだし話もどんどんカノンみたいになっていくわ 絵も話も感想書く価値ないよ
世にあふれる同人誌を無作為に選んで読んだ方がマシ >>852
でもお守り渡すとき既に十六夜の手元には魚料理があるからカイとジェンドが駆け込んできたときにはイールの女もいたはず
十六夜が食べる前にお守り渡して去ったのか…なんなのか…よくわからない いつの間にかいなくなってたな、のページと
一時間前、のページが前後逆のほうがすんなり読めた気がする
手元の魚の有無で時系列がおかしなことになってしまってるから
侍女はカイたちが魚を運んで来たのを見届けて去ったほうが自然 >>862
お守りのシーンの魚は骨になってるから食後
たぶんイリアの「美味しい！完！」「あの女性いつの間にかいなくなってたな」の間に
カイとジェンドが席を外してお守りのシーンになる
でも場面転換の描き方としても侍女の行動としても不自然だから食事前に渡せばよかったんじゃないかと言う話
もし侍女が十六夜の食事を見ているならその描写1コマも無いの？十六夜は知恵を授けてくれた人に一言ないの？
ついでにあそこレムのアップも入れるチャンスだったんじゃない？
お守りもレムは怪しい魔法がかかっているとかいないとか言えるんじゃないの？
あとP3のレムの目と眉が描いてある顔天秤初登場かな…不憫 まともなコマの運び方は諦めた方が良いと思う
カイが崩れる塔に巻き込まれるシーンも組み方メチャクチャでしかも意味ないと来てたし
ディアボロスが死んでるバレのコマは調べたが
①イリアが双子に過去の出来事喋るシーンで「いなかった」
②イリアが決意するシーンで「ディアボロスは死んでた」
（この時十六夜はマンフロイが死んでる事に悲しんでた）
③塔編最後の反省会で「ディアボロスはいない」
でまぁギリ死んでるのは聞き逃してたように見えないでもない 1週間近く何も食べてないのにいきなり焼き魚食べても大丈夫？みたいな感想しか出なかった 前回食べたいもの聞いて温かいスープが候補に上がったのに魚食べたいって十六夜が言っちゃったから仕方ない
誰もツッコミしない優しい世界だからね 未だに片手程度しか感想無いとか嘘だろ
本編が中身スカスカだから信者も感想捻り出すの大変そうだし 考えるな感じろ美味しい完のとこまじひでえなって思うんだけど、あれらきすたとかじゃない？元絵 単純に不思議なんだけどあれをおもしろい！って感じられる人は普段どんな漫画とか小説とか映画とか見てるんだろう
みんな感性が違うからとか今風ではないから万人受けしないとかそういう考え方以前の…
なんでこれを絶賛できるのか本当に不思議
1200万ってバイアス無かったとしてもおもしろくない >>872
それ常々不思議に思ってるわ
まあ人それぞれどこで気持ちが動くかは違うけどあんまり物事深く考えない人達なのかな
絵上手い人で山の漫画面白い！って言ってる人見たことない 雑誌連載時代は面白かったとは思うが
今は漫画はおろか、何をやっても… 考えるな感じろは使い所違うと思うんだけどな。
セリフパクも中途半端。 >>872
・内容やクオリティは二の次で自分がキャラ萌えできればいい
・支援したので後に引けず何が出ても面白いんだと自分に言い聞かせている
・作品が好きなのではなく作品を好きな自分が好き
この辺かなあ https://i.imgur.com/1bXC2LO.jpg
この距離感できこえてなかったのか
(この後カイとは情報共有できてる)
十六夜はたどたどしく述懐するイリアの話をきいて内容を理解し
イールがシオンを殺した事気づいたけど言えなくてごめんって悩むような子なのに 忌憚なく述べると今の山さんってさ、絵はド下手クソで素人以下の以下の以下だし
ストーリーもありきたりで面白くない響かない
それでいて常軌を逸した大金を受け取っておきながら義務は果たさない、誠意は見せない
真面目な話、漫画家として以前に人として他人と関わっちゃいけない人だと思うわ 今の刻大のファンは駄サイクルに参加してる事に気づいてなさそう 思い出補正でどうにか出来るレベルじゃないと思うんだけどな… 本当にお得意のエゴサリツイート全然出来てないじゃん
マジでみんな感想呟いてないのかw RTしてないだけで呟かれてるのかなと思って刻大で検索したけど昨日のと合わせて7人くらいしか感想ツイ引っかからないんだよね
皆旅の続きや終結を待ってたんであってカノンすり替えたみたいなヴィーガン話見たいわけじゃなかっただろうから途中で脱落した人も多そう >>881
エゴサリツイート始めた頃はリツイで先生（）に絡まれたさで信者さんたちがツイしてたけどワンパだしもう飽きたんじゃない？ RTされたけど反応監視されてるようで薄気味悪くてブロックしたわ >>877
連載終了前ならまだしも最近の話で情報が反復してるのがなぁ… 気に食わないツイートがあると
私はそうは思いませぇん。みんなはどう思う？？
なんて晒し上げRTするような人だからな。
わざわざ感想なんてツイートしない方が賢明だよ。
作品の積み重ね、SNSの発言の積み重ねが
評価を変えて環境を変えるっていう旨のツイートをRTしてるけど、
今のファンアートどころか最新話すら総スカンの状況こそが
山さんがしてきた事の結果そのものなんだろうな。 好きな漫画が打ち切りになって悲しいのに1200万という大金集めてクソ虚無漫画描けてる奴がいるとかマジで世の中理不尽だ
次のCF分に駆け込みする分キチンと残してるてんてー？ いっそ謝罪して返金したら？
山さん含め誰も喜ばないだろ オチってるここの人らも黙るレベルで酷いってなかなか無いよね
ファンもあれ苦労して感想捻り出してるでしょ…
お金出した人皆で苦情言って良いと思うわ ４話中一番作画がマシってくらいしか褒めるところがないけど
塔編と比べると褒められないくらい劣化してて話もキャラ崩壊も酷過ぎて読後無言になる 面白い！好き！って言ってる人はリツイされたい承認欲求強マンか精神が幼い孫が描いた絵を褒める祖母ポジションまで行ってしまわれた方のどちらかだろう >>877
ディアボロス死んでた話をすぐ隣で目撃させておいて「そうなの？」のやり取りは無いな…
塔の戦い編の時点で旅の目的が消えた十六夜になにもリアクションさせなかったこと自体おかしいんだけど
旅の目的変更の話をやるなら餓死寸前状態の四話じゃなく天秤一話で旅立つ前に確認させとくのが自然じゃないの…？という気がする
侍女の消えるタイミングといいあちこち矛盾点が多すぎる 前回の感想、十六夜の目的なにかな～って言ってる人達がいるんだな
そりゃアッ…いい…とりあえず好き…(語彙消失)しか言えなくなるわ
悪い意味で https://i.imgur.com/0aaaywk.jpg
旅の目的変更は塔の最終回でまとまってる
僧侶と魔法使いも協力してくれるぞ
山の中では弱った十六夜がイールを気遣ってる！感動！なのか？わからん >>896
十六夜の目的を侍女に聞かせるためにわざわざ宿で同じ話（ディアボロスもう死んでる）やったのかな
でも「おじちゃんと仲良くなりたい」は塔の上で見てる気もするしマジで何がしたいのかよくわからん… >>896
作者本人が数年前に描いた漫画の内容忘れまくってるの本当に酷いな なんだか本当に刻大の着地点、考えてなかったんだな。
や、わかってたけどさ…
次、またおかわりするのかな。
その前に今回のぶん本当にちゃんとおわらせることができるのかな >>896
このエピソードすら否定できるのは凄いな
本当に虚無以外の何も出てこないな 夜麻みゆき本物（アルカディア）
夜麻みゆき２（レヴァリアース・幻想ゴーストライター）
夜麻みゆき３（刻の大地ジェドの樹編まで）
夜麻みゆき４（塔編前半まで（酷使により失踪）
夜麻みゆき５（塔編完結編を担当（CF成立で急ピッチで仕立てた為に失踪）
夜麻みゆき６（漫画を描いた事の無い補欠だが天秤編で呼ばれて何とか描いている） エセヴィーガン回、自分が衰弱したから余裕無かっただけで元気だったら周囲も責めてそうだなと思ったが、
話を聞きたい（聞くとは言ってない）ってのが透けて見えるからなんだろうな ジェンドがどアップキメ顔で、「私は骨も肉も貪る(ﾄﾞﾔｧ)」ていってるけど
はぁ。としか思えない
可愛さもかっこよさも感じられない >>904
まったく意味のないどアップだよね
昔のカッコいいジェンドが好きだったのに今はもう一番魅力が無くなったキャラな気がする…心底残念 アップになる度に髪の処理汚ねえな…とか思って見ちゃうよね 悪人二人組に拉致られる際に髪下りたジェンドのアップ顔
綺麗だったんだよなあ、そういえば… なんかそこアップにする必要あった？みたいなシーンが決めゴマとして使われてるよね
たいしたこと言ってないのに大きいコマ使っててえ？今のセリフ重要？ってなる あー、だから前回、十六夜の顔アップがあんなに
あったんだ なんか納得した
描けるものがどんどん少なくなっていって悲しい 表紙がまたすしざんまいなのに気がついてしまった
7ページの感謝して食べなきゃのイリアの手マジでフォーク いつになったら本編の物語が進むんだろう
サイドストーリーは本編が終わってからでも良かったのでは… 十六夜のフォークの持ち方が気になってしゃーない
幼児かよ 4話で十六夜編完結なら残り6話分誰にスポット当たるのかな
まさか減Pのまま当初の予定どうり5話で終わらす気じゃないよね ごめん918だけど前に書き込んだやつ反映されてしまった… >>915
四話までの進み具合みてると作者は極力本編進ませたくないのかなって気がしてならない 漫画の話より、お菓子作りは感覚で分量変えちゃダメだろと思ってスレに来てしまった
しかもバターも小麦粉も50%オフって、生地の量が半分になるだけで一個あたりのカロリー変わらなくない？
今まで焼いたら焼いただけ食べてたならダイエットにはなるけどさ >>920
寄り道を2巻3巻と～って言ってる時点でもう引き延ばして儲けようという感じしかしない
あらすじに十六夜の目的書いてあったね
>塔の戦いが終わり、それぞれの目的のため旅を再開する者達。十六夜はイールズオーブァや魔物と仲良くなろうと説得を。
そういえば刻大の序盤、幻想大陸がなかった事になってたり、キャラの性格が変わってたり、話が進まなかったり、イリアがなかなか出てこなくてイライラしてたんだった
同じこと繰り返すのは元々の芸風か ダイエット中だけどお菓子作りたい、はわからなくもないけどスコーンをチョイスした挙げ句バターを半分に減らすという謎の采配
スコーンってバターたっぷり使うのが前提の食べ物じゃないの？ レシピ通り正確に作って食べる量のほうを半分に減らせばいいのにな… 初心者がよくやる量を守らないで失敗してるパターンだなコレ
調べれば糖質抑えめのスコーンの作り方出るんじゃねの
あるかは知らんけど
本人があんな出来でも幸せなら外野が言うことじゃないけどなんというかアホ臭い 基本もできてない人に限ってすぐアレンジしたがるからなあ
お菓子は料理と違って分量や温度や手順がかなり重要だから…カロリーオフのスコーンレシピちゃんと探せばいいのに
スコーン食べたくて作ったのにスコーンじゃないのにカロリーはわりとある謎の塊食べてるんだから本末転倒 やっちまったネタとして笑うとこなのか
工夫してオリジナルを作れる私的なアピールなのか
解りづらいとこが作品と似てる デジ絵しかり模写しかり料理しかり
基本に沿ってじゃなく自己流アレンジするのが好きなんだろうな
本気で身につけたいなら基本を学んで欲しいけど基礎練的なこと続けられない人だからな… あと少しでスレ終わるけど
またヘンな奴湧くのかな
何の脈絡もなく夜麻さんに嫉妬してる！とか
スレ終了を呼び掛けたり急にルールを押し付けてくる奴 3つの材料全部変えちゃうのはまずい
ググれば小麦粉不使用おからパウダーのスコーンのレシピでてくるんだよなあ…
まあ本人が満足してるなら >>929
刻の大地のなかでもポポロが自分の学びたいことは別にあるのに基本からやれって大人に強制されたってエピソードあったけど基本的に本人もそういう考えなんだね
派手で華々しい応用は全て地味な基礎の延長にあるものなのにね
ポポロは規格外の天才だからそれでもできたのかもしれないけど大抵の一般人は基礎からやらないと応用なんかできないよ
少なくとも製菓と調理に関しては作者は天才ではなかったようだしね >>930
何もないのにスレ替わる前にそういうしょうもない事毎回書きに来る人の方がヤバイわ なろう系が肌に合いそうだな山さん
自分はなにも変わらないけど知らないうちにすごいことしてて回りから驚愕称賛される スコーンが４話宣伝のいいねの４割
すげえスコーンだなｗ 逆に考えるんだ
宿の大地4話のイイネがスコーンの2.5倍あると 元のレシピから全部半分にするとか減らした分おからや油で補うならスコーンと呼べるけど
小麦粉とバターだけ半分も減らしたらそれはもう別の食べ物でしょ まぁ自分でもこれスコーンじゃねぇなって気付いてるしいいんでない
あれだけレシピ変えたら普通は別のものになるって途中で気付きそうなもんだが 多分「レシピ適当に変えても美味しいもの作れちゃう天然ぽわぽわな私」を演出してるんだと思う >>934
十六夜の初期設定が地球人だったらしいし
魔物を手懐けてあれ？ボクなんかやっちゃいました？ってノリでしょ
戦闘能力ないけど魔物にやられてもジェンドにバシバシされても無事だしな
>>938
一応小麦粉減らした代わりにおからパウダーを「少し」入れたと書かれている、そして砂糖はてんさいオリゴ >>930
そういう風に煽るから来るんだって因果関係も理解できないのやばいな 世の中の人は失敗した料理画像と
「失敗した！」と書かれた記事を見る方が好きなのよ
素直が肝心、ネットで天然ぶるのはあまりウケない >>943
違うよｗ
ワッチョイの仕組みについて調べてみてね 別にスコーンを上手く作れなかったのは良いんだがマジででっていう感想でネタにもならないし天然アピールには中途半端だし漫画と同じで虚無だな
いっそのこと刻大キャラの菓子でも作れば良いのに いやもうあんな手抜きゴミ漫画のくせにスコーン作ってる場合かもっと他にやる事あんだろって感想しか出ない 「私こんなのも出来るの♪」で画像貼り付けるだけじゃ
見てるこっちが食べられるわけじゃないし「ふーん」しか言いようないもんな
「見てくれは悪いが誰が作ったスコーンよりも
私が作ったもののが断然美味い！」ぐらい言えば良くも悪くもインパクトは出る
しかしこのスコーン、あと6～70いいねが付くだけで
完全に宿の大地を超えられるんだな…
1200万の漫画を超えられるんだな >>951
宿代超えしたら自己申告スコーンらしき何かは1200万の価値があるってことか
凄いなw >>952
もしそうなったらそうなったで、また覚醒するファン出るだろうね
こんなスコーンだか何だか分からないものに負ける漫画に金出して何やってんだろ、って あんな手抜き漫画で誤魔化しておいてスコーンもどき作って映画見てる時間はあるんだな
随分余裕っすね～ いいね105程度の漫画に1200万かかってるってすごいよな
コンスタントに4～5桁いいね出すイラストレーターでも年収1200万は難しいだろ >>940
スコーン作り経験ある人が見ると？？？ってなる感じだったよ・・・
粉半量な上にてんさいオリゴ（シロップ）入れてるから水分で生地ベタベタになってたかも
だから型抜きやカットしないで焼いたのかな・・・そらパンみたいになるわ・・・ 一話の冒頭だけ幻想大陸みたいなノリだったけどそれ以降ずっと微妙なまま終わった
神殿に向かう序章でもなんでもないのが読んでてきつい ちょっとは神殿に向かって歩き出さないとダメだよなあ スコーンやパンというより
スライムっぽいけどね、あれ
甜菜オリゴを生贄にスライムを…召喚！ ただの安宿のはずなのに部屋は無駄に広いしな
どんだけ王子様だよって感じ 魔物がウヨウヨいる森に面してる名前のない街、飯屋の親父の張り付いたような笑顔、と >>965
途中送信しちゃった
世界観がバラバラな格好の主人公グループに…
なんか全て演劇っぽいってか偽物っぽいってかトリフィルっぽいんだよな今回 トリフィルに出てきたイリアっぽいキャラデザの人見て刻の大地再開しないかなって夢見てた頃が懐かしい 遂に絵だけじゃなくて
食べ物でも人の作品に便乗してきたな
お得意のしいたけ状態のレムでも描きゃよかったのに ダイエットアピール凄いけど運動するとかそういう思考にならないのが痛いな
歳なんだから食べ物より運動だろうに >>966
トリフィルも不思議の環も統一感のないごった煮ワールドだったけど
基本一話完結スタイルなのと編集の校正が入ってたからまだ漫画としては読める部類だった
天秤代理は四話も引っ張ってこれかあ……という虚しい読後感が残る カロリー落としたいならバター使わずに生クリーム使ってスコーン作ればいいのに
独自アレンジして見た目丸ぼうろのスコーン作る前に四角い箱で調べればいくらでもレシピ見つかるだろうに スコーンはまだわかるけどお好み焼きって…
まさかこの人作るもの全部見て見てする気か？ >>970
トリフィルは刻の大地ほっぽりだして連載するのどうなん？
と思ってたが一応読んではいた。当時はつまらないなと思ってたが、今思えばあれが素の実力だったんだね
刻の大地CF一連の出来事で、有能な編集や有能なアシスタントのおかげで作家ごっこやってた素人だとわかったよ ここ見てお好み焼き見に行って、あのキャラこんなだったっけ？言われないとわからんと思ってググった
https://i.imgur.com/3HZUWF7.jpg
言われてもわからん！耳の中の花！大事！ 最近かまって臭すごいね
それでもなんちゃってクッキングの方がもしゃもしゃ()よりいいね多いの笑うw 前からたまに料理の写真あげてたけど今日のはまだ全然マシな方なんだぜ… 次スレ近いから>>5を修正しました
天秤の代理
○掲載履歴
第1話 2020年3月12日 カラー表紙＋12ページ
第2話 2020年4月 8日 モノクロ表紙＋13ページ
第3話 2020年6月 3日 モノクロ表紙＋10ページ ※コロナ理由で一ヶ月休載＆ページ減
第4話 2020年7月 1日 モノクロ表紙＋14ページ なんでこの人いい年こいて
リア中みたいなクソ下手な料理写真UPしてんの？
調理実習で習った料理をおうちでも作ってみました！
みたい そのうち「料理本出すのでＣＦ！」とか言い出したりは…しないよね？ 料理は別に下手でも何でも誰にも迷惑かけてないんだから好きにさせときゃいいんじゃないか
言うことないからって無理やり文句つけんでも…
まあこの人のすること全部否定したくなる気持ちもわからんではないが >>980
料理より絵の練習を頑張っている姿を見せてるならまだそんなに言う人もいなかったと思うぞ
練習言っても模写()にすらなってない模写ファンアート()だからなあ… >>981-982
乙です、ありがとう
>>978
いい年こいてるけど中身が幼いからね 漫画の最新話まだわりと公開されて間もないのに既に下手料理の話題しかされてないのがもうこの漫画をあらわしているよね
ほんと虚無漫画や
一応キャラ編の一つが終わったんだから普通なら考察とか総評とか色々ありそうなもんだけど >>977
そういやファンボで4話表紙の水彩画版あげてるみたいだったからカラーかと思ってたらモノクロだったな
下書きくらいならともかく、お金貰って描いてるのにその人達向けじゃない別の媒体で特別感出すのどうなんだろう…
CFサイトの支援者限定メッセとかでやってあげたらいいのに
まあ本来下書き含めCF関係はそっちでやるのが普通だと思うけど >>986
このくらい書いてアップする方がまだなんちゃって哲学っぽいのにな >>989
言われてみればなるほど
漫画の宣伝にもなるだろうね 1000なら絵が全盛期に戻って話も全盛期に戻って皆が納得できる終わり方をする CFの活動報告で最新話の更新連絡してないね
1話 更新翌日に報告 (注:CF支援者にファンボ優先かとツイで指摘された後)
2話 更新翌日に1話2話は楽しんでいただけましたでしょうか？→コロナ休のお知らせ
3話 更新前にお知らせとコロナ休のお知らせ
4話 なし
おうちカフェやってる場合か？ 1000ならときだいを投げ捨ててお好み焼き屋CFで大コケする このスレッドは１０００を超えました。
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