【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ Part1
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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)
・このスレはニコニコ動画とyoutubeで歌ってみたのカテゴリーで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1581612748/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
※D～Eランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上、
※F～Hランク評価の場合は新作から約5年で再生数10万以上かつマイリス1000以上の動画がある歌い手
D～E評価の場合は再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が、F～H評価の場合は再生数10万以上とマイリス1000以上の音源が
新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照) <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう 歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
（次曲待ちの歌い手については要確認）
●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く（例外としてSは除く）、逆にHに下限は無いことに注意
●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・井上ユウタ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする その他 ――――――――――――――――――――
●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし 除外について――――――――――――――――――――
●除外の基準
【除外対象】D以下で新作から3年間活動のない者 、もしくは5年間3万再生、または1000マイリスを達成出来ていない者
【除外免除】
・50万再生 or 1万マイリス
下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・40万再生→49万9999再生【8年】
・30万再生→39万9999再生【7年】
・20万再生→29万9999再生【6年】
・10万再生→19万9999再生【5年】
・10万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除
【復帰】10万再生以上達成か1万マイリス達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出した(Nem等)といった、復活要件満たしたことを確認出来たら、
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる
【保留】マイリス観測などで保留の場合こちら↓に該当者名、日付、数字、その他理由など記載
現時点の該当者なし 評価の対象について ――――――――――――――――――――


●ランキングに加える対象は？ 

→以下の基準のいずれかを満たす
現在ニコニコ動画、またはyoutube内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手

1．歌い手本人が投稿した動画 

2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む) 

3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント


●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)

 3．メドレー、替え歌 


※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を

 ※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません

 ※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません


●対象外は？ 

1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手

 （例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人 

3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
※ニコニコ動画については上記1、2、3に加え下記2点を追加。

 ・動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合

 ・音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
Youtubeについては上記1、2、3に加え、下記1点を追加。
・動画、チャンネル名で名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合 <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出 ～男性歌い手ランク表～ （2020年4月2日最終更新）
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 ～女性歌い手ランク表～ （2019年9月27日最終更新）
【Ａ】
いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy
【Ｂ】
Ａ～ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon にゃあ ノワール まにぱどめ まやろーやる 冥月 ルシュカ
【Ｃ】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ｩ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋｀)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼
【Ｄ】
あるふぁきゅん。 いちご うさ おん湯 きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル ＊spiLa＊ ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット Rui ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) Eir 弟の姉 缶缶 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ
【Ｆ】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ 里都 レジ れをる
【Ｇ】
irony 青砥雫 青もふ 秋斗 かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる
【Ｈ】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪] 鋼兵みてぇだなｗ流石に発声は鋼に負けるけどよく声出てるわ >>13
閉鎖は鋼兵だけど、太さ(共鳴)はnoryちゃう？ 前までのテンプレは貼ったので残りお願い
それにしても今のnoryとNoristryのコラボは是非とも見てみたいんだがなあ
仲たがいしてるっぽいのが残念無念 個人的には、評価基準撤廃ならニコニコについても撤廃でいいと思ってるしそのつもり。 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画、またはyoutube内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト
・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ ※ニコニコ動画については上記1、2、3に加え下記2点を追加。
・動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
・音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
Youtubeについては上記1、2、3に加え、下記1点を追加。
・動画、チャンネル名で名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合 簡潔でわかりやすいと思う
新参クソ耳の自分に権限ないので他の人がこれでいいならこのままテンプレ扱いで 前スレ995だけど>>10はひゃごが反映されてないやつだから最新貼っときます
～男性歌い手ランク表～ （2020年4月2日最終更新）
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひゃご ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手 ちょっと待て
＞＞2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
これって歌い手本人に「比較していいですか？議論して良いですか？」って意味での許可？ youtubeとニコニコのランクを統合するなら、YouTube用のランクとニコニコ用のランクを男女分けて別々に用意する必要があるぞ
例えば聖将やいよかんなんかニコニコのランクには入れるが、youtubeには動画あげてないから入れない >>25
え、そうか？普通にyoutubeとニコニコの歌い手同じランクにいてよくない？俺はそのつもりなんだけど。みんなそうじゃないの？ >>24
そうじゃなくて、歌い手本人が「このライブ映像は、僕のライブ映像で間違い無いですよ」って言ってるみたいな話。転載とか違法アップロードじゃ無いって意味。 >>27
そいつは言ってることが意味不明だよなw
何が問題なんだか
>>28
なるほどな
一瞬焦ったわw >>27
僕もニコニコとYouTube同じランク帯でやってくつもりだと思ってた
YouTubeスレに追加されたmonogataru R sound Design 神山羊達も含めちゃう？ 下位の知名度低いやつは外してよくないか？
代わりに新しいのをどんどん入れればいい
活動ないあにーとか知名度そのものが低い大吟醸とかいつまで入れてるのさ YouTubeのスレだったらGeroとか確かBだったよね りょーくんとかよりかは明らかに上手いと思うけど耳肥えてないから比較できん Geroの比較相手って誰になるの？
赤飯？taiga？ taigaと1ランク差示すってのがいいんじゃない？
赤飯相手は厳しいと思う 統合させたはいいものの結局比較も出せない無能しかいないと笑 生ならともかく音源でのtaigaと1ランク差って厳しくないか >>40
割と発音度外視の歌い方やね
鋼ちゃんもそうだったしライブマンはみんなこうなるのかしら >>31
>>32
～男性歌い手ランク表～ （2020年6月1日最終更新)
【Ｓ】 U-Li
【Ａ】 UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】 あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that 島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】 アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひゃご ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY 石田大輔
【Ｄ】 赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile [ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】 足首 amu あらき [ゐづ] ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ 弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re: R Sound Design オサミンティヌス
【Ｆ】 ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい キタニタツヤ 財部亮治 monogataru
【Ｇ】 天月 石敢當 けったろ 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG 神山羊 びす みきとP 須田景凪
【Ｈ】 畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 蛇足 リモーネ先生 Eve high note
[ ]は引退宣言済みの歌い手
大吟醸 ジェンガ(桧) あにー(tanabata)消しといた
それと前スレでジギル消さないか言ってたけどそれはどうする？ これ反映し忘れたごめん
0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6f11-pQi/) 2019/12/16 23:41:38
取りあえずランク内歌い手を位置調整
劣化が酷いトゥライと、何でDにいたのかよくわからないclearをかなり落とした
【発声】トゥライ＞センラ≧ジギル≧clear≧びす＝Eve＝まお＝recog
トゥライは喉声ではないが「アルビノ」など高音曲の高音部も張り上げ気味。歌い方もあるが声が震えてて安定感がない
clearは基本的に喉声歌唱で高音部も張り上げが目立つ 「アノニマスファンフアレ」の1:02.2:06などプルチェストな部分もあり
ジギルは喉声発声で高音部張り上げ
まおとrecogは喉声で素人に毛が生えた程度で論外
センラはこの中の面子では発声はマシな方だがそれでも低ランカーではマシなくらい
Eveは喉声高音張り上げ
びすは全音域喉声発声で抜けが悪い
【音感】Eve＝ジギル≧トゥライ＝clear＝びす＞＞まお＝センラ＝recog
トゥライのピッチは微妙。歌唱に必死でピッチを合わせるのに精一杯な印象
clearはピッチミスこそ少ないが張り上げで音があたらずフラットしてたりしている
ジギルのピッチは音源ではしっかりしてる
センラ、まお、recogのピッチはかなり悪く外れまくってる
Eveのピッチは音源ではしっかりしてる
びすは最新曲のさよならテンダーのピッチが悪い。シャルルは普通
【リズム感】Eve＝ジギル＝トゥライ＝clear＝まお＝センラ＝recog
Eveジギルclearまおセンラrecogびすトゥライはリズムはノリもグルーヴも無く平凡でもたつく癖がある
特筆する点は無い
【総合】トゥライ＞clear＝ジギル＝びす≧センラ＝Eve＞まお＝recog
トゥライ→F
clear→G
ジギル→G
びす→G
センラ→H
まお→H
recog→H この比較って結局比較出したやつがclear低すぎるってことで後からFに上がってたぞ というかつべスレの方はこんな簡易的な比較でもよかったのか >>45
見逃してた
はるまきごはんも追加忘れてた
つか男多くね？
女が少ないのか？ 女下位はVチューバー入れればいいやろ
nayutaもAzkiとして活動してるぞ >>49
だとしたらゴミ耳なりに貢献したいから比較出したいな
最下位入れそうなときのそらとgの青もふの比較作りたい 今いるランクと歌唱力が見合ってない歌い手って誰がいる？
例えばthatのBとか宮下遊のEとかみたいな thatって少なくとも昔に比べて下手になってるとは思えない
昔の評価が間違ってるってことだよな？ やっぱ退屈はするよな
前スレの喧嘩売ってきたヤツはどこ行った？ >>52
串といえば前スレで確か缶缶と比較出てたけどアレはアリ？ ありも何も普通にちゃんと比較出てランク入ってるくね？なんか問題あったっけ？ 比較はどれだ？
俺様が審査したるわ
そもそもカンカンてやつを知らん
可愛いのか？ >>59
0083 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-8KYA) 2019/09/19 00:50:18
缶缶がベノムで30万再生達成したので新規の比較を作った、比較相手は串
串の近年の投稿音源は少ないので、基礎三項目は「合言葉III」「Yeti」「Hatsune」の三曲で調査
【音感】缶缶＜串
缶缶はどの曲もピッチ補正が酷すぎる、最近の「だめにんげんだ！」や「アンヘル」は特に顕著
全体的にピッチ補正でロボットボイスすぎる上にそれですらピッチの粗が目立つ
ピッチ補正がそこまで酷くない曲を聞いてもピッチのズレが目立つ
コラボ曲の惑星ループは良いがこれ以外のピッチは普通にヤバイのでプラスにはならない
串はピッチは良く、最新3曲でもピッチの出来にあまり違和感は感じない
これは缶缶のピッチが悪すぎるので串が優位
【リズム感】缶缶≦串
缶缶はバラードのリズム感が微妙
リズムの悪さが顕著なのは「アイネクライネ」「海の幽霊」といった米津のバラード曲、特にこれらの曲のサビは全体的にリズムが少しもたつきがちで不安定に聴こえる
ただ全体的にアッパーなノリのTRIPPERはかなりハマっているし、他のアップテンポなボカロ曲やロック、ポップスも比較的安定している
串はアップテンポもスローテンポもコンスタントにこなす無難な歌い手。ロック曲もバラード曲もリズムのブレが見受けられない
「エイリアンガールフレンド」は少しリズムが難しいがブレは無く安定して歌えている
特にバラードが得意で更に緩急を付けた歌い方が上手い
缶缶はバラードの出来の微妙さが足を引っ張っているがアッパーなノリのリズム感は悪くはない
とはいえ串と比べるとリズムのブレがバラード以外にもあるので串より下か
ID:YLVQ/okP0(1/2) >>59
0084 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-8KYA) 2019/09/19 00:55:34
【発声】缶缶＞串
缶缶は発声は良い方だがピッチ補正がわると強め
低音域は弱く中音域は伸びがあってまあまあ、高音域は張り上げは少し見られるもの出来はかなり良いという塩梅か
特に「シビル」の0:45～0:55などの高音パートはかなり綺麗に発声できているし、「アイシテの証明」の高音発声も良いし、缶缶は地声でそこそこ高い音域までカバーできるおかげでこれらの曲で迫力ある発声が可能になっている
また「シビル」は音域が段階を踏んで高くなる部分が多く、換声点付近の高音を安定して発声できているのはプラスになると思う、高音部で缶缶と同じ発声は串には出来ないだろうし実際にやっていない
串は発声は比較的良い方で、鼻にかかった発声で膨らみを作るのが上手く、最近の「Yeti」はそれが前よりも上手くなったように感じる
また中音域の発声も昔から良かったが最近は以前よりも伸びが見られるように感じる
低音域の発声もまあまあで、「HEAVEN」Aメロの低音部も安定している
また高音域も無理な張り上げがなく安定しているが、缶缶と比べると高音の質は高くない
お互い発声は良い方だが「シビル」「アイシテの証明」などの中高音発声の出来で缶缶が優位になる >>59
【声域】缶缶＝串
缶缶 mid1E(Flamingo)～hiG#(脳裏上のクラッカー)
串 mid1D#(HEAVEN)～hihiA(Yeti)
【テクニック】缶缶＝串
お互いテクニック面で特筆するものはない
【表現力】缶缶≦串
缶缶は「海の幽霊」「ほしのこもりうた」のようなバラードでは取りあえず強弱は付けれているが、ポップスはピッチ補正跡の雑音が激しくて折角の表現も台無しになっている部分が多い
ただ「アイシテの証明」のロック寄りのノリは結構良いと思う
串はポップスもバラードも無難にこなす無難な歌い手として名前があがる歌い手
「bouquet」では感情を込めた切ない歌い方を出来るし、「夜もすがら君想ふ」「金曜日のおはよう」では曲調に合わせ明るく元気良く歌っている
特にバラードが得意な傾向があり、「音偽バナシ」は曲調に合わせた歌い回しをしているし、「HEAVEN」も強弱など表現がしっかりしている
全体的に表現力がある方で緩急を付けるのが上手い印象を受けた
缶缶は表現力が無いわけではないが串と比べるとバラード面で劣る印象を受けた
【総合】缶缶≦串
缶缶はバラードのリズムの微妙さもそうだが、ピッチが度を越えて悪すぎる
串よりは若干下だが、F連中より発声リズムは明らかに良いことを考慮するとEが妥当だろう
ID:YLVQ/okP0(2/ >>58
クソプは女に関しては特に信頼できるから個人的に反応が気になった
>>59 缶缶の声は可愛くはない >>60
サンキュー
今日は時間ないから明日頑張って聞いてみるわ
串ちゃんに発声で完全勝利はなかなか凄そう
興味沸いてきたわ
>>63
てゆーか、これはお前が出した比較なのか？ どうせ比較出ないし
比較出すのは任意でってことで、YouTube勢はランクとそれの根拠で感想を各自述べて賛成が多かったらランクインでいいと思う >>64
紛らわしくてごめんここまで精度高い比較はまだ出せない >>66
なるほどな
これで自称ゴミ耳はおかしいと思ったわｗ
音源聞いてないけど、パッと見でも明らかにそれなりの知識があるとわかるレベル
まあ、近いうち確認するわ 新一号に確認してもらってもいいからね
彼も余裕でランク判別できると思うから
せいぜい誤差の範囲 缶缶と串の比較はほぼ言ってることあってると思う。
ちょっと補足的なことを書くなら、
缶缶って発声だけみたらC下位、Dくらいは堅いでしょ。
個人的な意見は響きはかなり上手く作れてるけど、脱力とか、息を抜く表現とかであと一歩かなってイメージ。Adoとかたまごちゃんとかと聴き比べるとわかると思う。
音感はガバガバ。缶缶の1番の大きなマイナス点。比較に書いてある事とおんなじ。ピッチ補正ガンガンにかけても尚ガバ。
リズム感もおおよそ同じかな。ただ、俺はバラードは減点だけど、ロックは特別いいかなって感じはしないかなぁ。
リズムで遊ぶというか、細かなタメを作ったりってことはできてない印象が強い。減点はないけど加点をできるほどでもないかなって印象。
総合すると、やっぱりE中位くらいかなって。そんなに女のメンツ知らないし、缶缶好きじゃなくてろくに聞いてないからわからんけど。ぼんやりとした記憶だとそんな感じ。 缶缶好きな人はAdoとか好きだと思うよ。
昔は一辺倒だったけど、最近はやりたいことがはっきりしたのかアプローチ増えてきて、表現力での加点加えていいと思う。特にAdoはあの発声のよさがないとできない表現をしてくれるからオススメ。俺はそんな好きじゃないけど。 さすが２代目１号だな
カンカンは俺も好きではないが、どう頑張ってもＥより上はない
Adoも聞いてみたが、やはり俺の好きなタイプではない
カンカンも可愛さ成分1ミリもなし 缶缶より96猫のが上手くね
缶缶でF なら96猫は過小評価だと思うわ ニコニコとYouTubeのランクを取りあえず統合した
ここからまず除外する歌い手を決めよう
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Gero Simon that
島爺 じんけ 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 春の左利き Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん 石田大輔 ウルトラのお兄さん 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん [【蓮】] ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき R Sound Design ゐづ ウォルピスカーター オサミンティヌス 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん キタニタツヤ ぐるたみん clear ゴム [新社会人] そらる 財部亮治 トゥライ どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ monogataru 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 神山羊 けったろ Jenga(ジェンガ) ジギル 少年Ｔ 須田景凪 Sou タイ焼き屋 超学生 nam high note [ふぁねる] みきとP
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 センラ 大吟醸 蛇足 まお リモーネ先生 recog とりあえず除外候補まとめ
この中から決めていこう
【Ｓ】→現状維持
【Ａ】→現状維持
UmiNekoはニコニコは引退したがYouTubeでは活動中
【Ｂ】→現状維持
【Ｃ】
kobaryu→完全にネット上のすべての活動を引退 マイリスト削除、コミュも爆破
アキラさん→投稿曲2曲の上に更新停止で引退状態
ひよどり→引退状態
【蓮】→引退
mashout→ほぼ引退状態だが比較で使える
ウルトラのお兄さん、ドニ嶋、ばずぱんだ、ROY→ほぼ引退状態だが、個人的には残してもいいと思ってる歌い手
【Ｄ】
ゼブラ、てん→引退
【Ｅ】
弾丸男→無名
デンパカーの人→ランクの中では無名だがJAM系歌い手なので比較に使える
nyanyannya→Pとしてはともかく、歌ってみたはもうほとんどあげてない、除外すべき
広島のニート→無名
yonji、Re:→古参勢、もうほとんど投稿してないが残すのもあり
【Ｆ】
Ｒ→無名、引退
あれん→無名、引退状態
新社会人→引退
どＭ、苦い人、のど飴、プリクマー、らむだーじゃん→古参勢、もう活動してなかったり、再生数もほとんど伸びてないが、残すのもあり
ミジンコ→古参勢、現在も積極的に活動中
れい→無名、活動停止
【Ｇ】
あにー→昔はともかく今は無名、TaNaBaTaで活動中
Jenga(ジェンガ)→無名、ただ比較に使えそうな気もするので残すのもありか
ジギル→性転換して扱いに困ってる歌い手
超学生→Souキチがねじ込んだ負の遺産、残すか残さないかは自由
nam→超無名
ふぁねる→引退
メタ→ほとんど活動してないが、低ランク帯の中では比較に少し使える歌い手なので残すのもあり
よっぺい→引退
りゃく→古参、今はもう活動してない
Re:nG→古参ボカロP、今は歌ってみたはもうあげてない
【Ｈ】
畦地秀太朗→旧綾川雪弥、歌唱力的にも晒しになるので残す意味はないと思う
三段屋→古参でほぼ活動停止
大吟醸→無名、歌唱力的にも晒しになるので残す意味はないかと >>78
YouTubeスレの方はほぼノータッチ状態だから
やれることは除外する歌い手を決めるくらい C、Dの人たちはとりあえず残していいんじゃないかな。E以下については、nyanyannyaは俺は残してもいいんじゃないかなーって気がしちゃうな。
他は概ね同意。というかなんでもいい。
強いて言うなら、昔有名だった人とかは残しといてもいいんじゃないかなって思うわ。 【Ａ】
歌和サクラ、odamaki(OTO)、marja meibi、Yammy→活動停止中
【Ｂ】
Ａ～ＹＡ、高性能妹、さやづき、墨、とぐろ妹、にゃあ、まにぱどめ→現在は活動停止中
個人的にはさやづき、高性能妹、とぐろ妹、まにぱどめは残してもいいと思う
【Ｃ】
キャシャ→活動停止、再生数も著しく低い上にランク内でも空気、残す意味はないと思う
ぼんやり、みたに→活動停止
遼
【Ｄ】
いちご→無名、
クサカアキラ→活動停止
＊spiLa＊→無名
PAGECO→活動停止中
布団姉さん→無名
【Ｅ】
Eir→除外ではなく、藍井エイルとして高ランクに昇格させるべき
にゃーん、パンダ氏→無名、活動停止中
プリコ→古参、活動停止中
Milia、Lilith→無名
リツカ→現在はほぼ活動してない
【Ｆ】
A姉→無名
ココリーヌ・ナタデ →引退
ちびとら→無名
棒人間→無名
里都→無名
【Ｇ】
秋斗、たれ、ひと里、藤きのこ、ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ボク、ほたる→活動停止中
青砥雫、青もふ→無名、現在も活動中
【Ｈ】
あおい、しずく、ねーちん ふーみん、毛布姉→活動停止
込める→Hランクで唯一活動してるが超無名
元金髪→引退 あおいえいるってデビュー曲しか知らんけど、そんなにレベルアップしたの？
＞Eir→除外ではなく、藍井エイルとして高ランクに昇格させるべき >>81
nyanyannya はボカロPとしてはともかく歌ってみたはあげてないから残す意味ないと思うけどな
個人的には、
C ウルトラのお兄さん、ドニ嶋、ばずぱんだ、mashout、ROY
E デンパカーの人、yonji、Re:
F どＭ、苦い人、のど飴、プリクマー、らむだーじゃん
G Jenga メタ
この辺は残していいと思う、あとは引退者含めて除外派
除外した歌い手はばっさり切って別のテンプレに載せるって扱いでもいいと思う
まぁ引退してても、昔有名だった人は残すってやり方でもいいとは思うが >>83
一応プロだし、経験積むにつれだんだん上手くなっていったとは思う
少なくともEは無い気がする まぁこれは叩き台みたいなものなので
あとは各自話し合って決める感じで あとU-Liも一旦Aに下げてSはとりあえず廃止にした方がって気もする Sランクだけプロ歌手有りにすれば？
久保田利伸と競わせてSにすればいい 歌い手からセミプロ辺りを対象にしてるスレだから、久保田とかガチのプロは個人的にはこのスレに関わらせたくない
Sだけプロ歌手だとSがプロ歌手で横並びになるので良くない
例えばLiSAは公式で動画出してるが、プロなので対象外
こんな感じで臨機応変に対象かそうでないかを分けていくべき
前提として、紅白やFNS歌謡祭に1回でも出た歌手はすべて除外がいい、わかりやすい あー確かにnyaは歌ってみたはないのか。なら除外でいいね。ごめんよ。適当言ったわ。 >>90
一応歌ってみたは出してるが、出しててこれ
この内クラブマジェスティはサビしか歌ってないので評価に値しない
https://i.imgur.com/RDbUkRf.jpg あと海外勢とか入れるとキリが無いので無しで
ただし日本の歌をたくさん歌ってる外人はありでいいと思う あー藍井エイル(Eir)も紅白出たのか、じゃあ除外で 藍井エイルってさ、藍井エイル名義での歌ってみた出してる？
出してないなら評価外な気がする。
基本「歌ってみた」スレだから、ボカロPのセルフカバーならともかく、カバーが一つもない人は対象外ってのはどう？ >>77
つうかニコニコのみの正しい最新男ランクは>>23だってば。除外は全然それでいいと思うけどさ
なんでみんなわざわざちょっと前のやつ持ってくるんだ >>94
カバーなら最近つべで
負けないで
白日
糸
歌ってる 女はとりあえず全部クソプに投げて判定してもらうのがいい気がする
とりあえず今後としては、テンプレ比較の強制は無しでいいと思う
比較作らずに各自入れたい歌い手の予想ランクと、なぜそのランクかの根拠を書いてもらって、大体の住民が賛同したら取りあえずそのまま追加で、問題が生じたら適宜移動って感じでいいと思う
比較は確実だが、作るのがめんどくさいので出にくいし、出したい人は出すって形でいいと思う、宣言人もこの際廃止で あとYoutubeも対象となると、本格的にランクの細分化も考えた方がいいと思う ROYはちょうど比較で使おうとしてたところなので残してくれると助かる >>79
超学生のYouTube見てみたけど登録者16万人居るんだな
歌ってみたの更新頻度も高いしGランクの目安として残すのはいいんじゃないか JのC上げ意見 比較対象はROY
音感 J＝ROY
どちらも細かいミスはあれど、これといった減点はないように思える
歌ってる曲の難易度もそう大差はない、まあ強いて言うならメドレーとは言え流星群でいろいろな曲を歌いこなしてる分Jの方が有利か？
まあいずれにせよ大差は無いと思う
リズム感 J＞ROY
Jはたまにミスることはあれど、基本的には安定している
またニャル子OPやヴァンパイアガールのような明るい曲では跳ねるように、光の旋律のようなバラードやあずさ2号のような歌謡曲では緩急や抑揚をつけてうまくリズムをとってる印象
また、流星群のロイツマやバラライカのような単純にテンポが速い曲にも聞いてて違和感がない程度に対応できる
唯一ハードロック系は苦手なのか、大きなミスがあるわけでは無いががなりを利かせてグルーブを出したり等はしていない
ROYもJ同様わかりやすくミスることが多いわけでは無いが、全体的にリズムが単調に思える
ちょくちょくがなりを利かせてるくらいかな？
あと単純に対応できるジャンルの幅がメタル系しか歌っていないので、Jのようにバラードや歌謡曲にも上手く対応できるかは不明
安定感は大差なし、対応力で大きく差をつけてJの方が有利 発声 J＞ROY
低音、中音 J＞ROY
ROYはそもそも低音自体使うことが少なく、俺が確認したうちではinthe name of Godのメロ部分くらい？ちょっと自信ない
声質も若干変わり気味、何より高音の力強さに比べて太さも響きも乏しくあまりいいとは言えない
Jもmid1域前半ともなると声質の維持は難しくなっているが、花は咲くではそれなりに響かせてる
あと単純にJの方が低い音が出せる（聞いた感じJはmid1A周辺、ROYはmid1C周辺が下限）
中音域ではどちらも響きや安定感は良好、それなりに使い分けもできるようになってくる音域
ただ、Jは花は咲く他合唱系曲では柔らかくかつ響く声で、あずさ2号では力強く、バラード系では女性的ともいえる綺麗な声など完璧に使いこなしており、かつロイツマなどを聴く限り発音もかなり明瞭
ROYも太く綺麗でそつのない発声だが、Jの中音域に比べてこれといった加点がない印象
高音 J＝ROY
どちらも得意音域であるヘッド域は安定感があり、声の使い分けも上手い
Jは持ち前の太くよく響くヘッドはもちろん、花は咲くや光の旋律では閉鎖を弱めた柔らかい発声を上手に使いこなしてる
ROYはジャンルがジャンルなのでJほど柔らかい発声は使用していないが、endless nightmareをはじめ色々な音源クリアトーンと閉鎖を強めた力強い発声を使い分けている
3rd以降はROYはendless nightmareとIn the name of Godのラスト、Jは流星群のクリアまでは眠らないやエアーマン上ハモなどで聴ける
力強さではROY、使用頻度と高さではJと言ったところか？
総じて高音では柔らかさではJ、力強さではROYと言える
少なくとも中低音での差を逆転させるほどの差は無い
以上を踏まえて発声ではJ有利 加点項目
音域J≧ROY
J mid1A（花は咲く）～hihiA＃（流星群エアーマン）
ROY mid1C#（in the name of God）～hi F#(in thename ofgod）
加点J≦ROY
Jはファルセットが強みで、響きがよく繋ぎも綺麗でかなり高いところまで出せる
ROYはシャウトが強みであり、the gamblerではビブラートを掛けた力強いhiGシャウト
ビブラートはどちらもそれなりに安定しているがJがややちりめん気味なのに対してROYは振り幅大きめ
このスレだとROYのビブの方が評価されるのかな？ということでROYちょい有利、個人的には別に＝でいい気がするけど
表現J＞ROY
Jは歌唱の幅が広く、声の強弱やリズムのつけ方を上手く利用してそれぞれの曲に合った味を出しているように思える
ROYも悪いわけでないが、単純にジャンルの幅でJに大きく劣る上に得意のメタルも若干単調気味に聴こえる
総合してJ＞ROYにより、JのC上げ希望 >>102
> 音感 J＝ROY
まずこの時点で間違い、Jは音感クソ悪い
最近の曲聞いてないだろ、聞いてたら絶対この評価にならない
だからJ＜ROY、J＜＜ROYでもいいくらい
> リズム感 J＞ROY
ROYは確かにリズムは単調だし一番ダメな項目だと思うが、Jもそこまで乗れてるとは思えない
タメを作ったりとか、スタッカートで一語づつ切ったりとか出来てない感じ
J≧ROY
>低音、中音 JROY
低音は J≦ROY
ROYもJもmid1の低音部は微妙だと思うが、ROYは低音部でも胸で響かせてるしビブラートもしっかり出来てるが、Jはそれが無いし、地声の延長で声を絞って出してる感じがする
中音は、J≧ROY
内容は指摘通り
だから低音、中音 J＝ROY
> 高音 J＝ROY
ここはJ≦ROYだと思う
ROYは閉鎖が強い鋭い高音で安定感がある
そもそもJってヘッドは苦手な気がする
流星群エアーマン上ハモはほぼミックスと裏声
クリアまでは眠らないも確かにヘッドは使ってると思うが、ヘッドというには質が良くない気がする
最近のJはヘッドを滅多に使わず、ミックスからの裏声ってパターンが多いので、瞬間だけのヘッドは微妙だし、むしろヘッドって閉鎖が強い力強い発声の方が評価される傾向にあると思う（赤飯、Mary、岩見陸、Geroなど）
総合として発声はJ≦ROY
結論はJ＜ROYで現状維持 >>105
前スレの赤飯のときの「悪音源はカウントしない」ってやつ、あれやっぱり無しな感じ？最近のJの音源割と調子悪めなので外してたんだが
…と思って前スレ確認したら普通に悪音源もカウントする、つまり赤飯のピッチが悪いテイで話が進んでたわ、ごめん
長々書いといて申し訳ないが上の比較は撤回の方向で >>106
いやいや、比較書いてくれたのはすごくありがたいよ。ありがとう。
赤飯の悪音源云々については、その時の流れを見てないかからわからんが、赤飯って元々基礎もあるけど、やれることの多さとか音源で遊んでるっていう表現力での加点が多いから、その表現のためにピッチが多少ずれてもマイナスすべきじゃない。みたいなことなんじゃないかな。
だからどちらにせよJには適用されない気がする。 >>107
いや、確かあの時は普通に赤飯ピッチ悪いやろみたいなツッコミが何度か入ってたし、比較出してた人も「赤飯ハルヒ両方とも調子悪い音源は除外してる」みたいな話だった
少なくとも表現だからどうこうみたいな話は出てなかったと記憶している
まあ正直俺も耳に自信があるわけではないのでこれ以上は止めておくよ
久しぶりに比較作ったけどやっぱり難しいなぁ… Ｊは前スレで一曲紹介されて聞いてみたけど
確かに音感悪くてキモホモだなって思った
ぶっちゃけアレだけでCはないなって思ったぐらい >>109
あの音源そんなにピッチ悪かったかな…
こりゃ耳鍛えないとダメやな お前だったのかw
あと、ついでに言えば発声も微妙に感じた
ホモの境界線もROYってヤツも知らんが、少なくともあのクオリティーでCはないなって直感的に感じた
女ならD下位ぐらいじゃね？って感じ >>111
発声も微妙かね？響きもいいしトータルで見れば正直C～Dなら結構いい方だと思うんだが
とはいえありがとう、参考になるわ まあ、俺の場合基本的にホモが嫌いだから参考にはならんけどな
とはいえ、昔少し聴いた灯油ってヤツもホモ成分丸出しで
「こんなのがC？」って思った記憶あるわ
確かDに落とされたよな？ 灯油は Cやな
尖ってないから上がらないけどそつがないから落ちないみたいな感じ あー、違う違う
灯油じゃなくてトゥライだったわw
確かこいつがホモ成分丸出しのヤツ 俺の記憶が正しければ、確か灯油と比較されてDに落とされた
その時にトゥライを2曲ぐらい聞いてキモホモだと感じた >>102>>103
音感は流石にROY >Jだろ
最新曲抜きにしてもJはそこそこ荒っぽい
リズムはJが極端にいいというよりはROYが結構悪いな
メタル以外歌ってないのにメタルも微妙にもたついてて気持ち悪い
発声は概ね同意
特にROYの低音は結構酷いと思う。ビブラートかかってるってか声震えてるだけでしょあれ
高音はROYもJ同様ライトがベース
ちょくちょく閉鎖強めてるみたいだけど個人的には誤差の範疇
JのC上げはあの作りの荒さでは多分無理。変えるならROYの方だろうな
恋ギタやtaigaと比べても微妙でしょあいつ
まあ比較者が撤回してる以上終わりだが個人的見解としてはこんな感じ 俺の記憶では、クソプはトゥライがイケボ呼ばわりされるのは分かる、そらるは分からんって言ってた気がするけど記憶違いか それは絶対にないwwww
完全に記憶違いw
俺の中でのイケボはりょーくんかな
りぶはホモ成分強いがギリわかる
歌詞太郎もイケボ系統
あじっこイケボかな ノリストリーとか蓮もイケボだな
トゥライはどう考えてもホモ
下手すりゃホモキングに成り得る なんか息の通り方は惜しいのに十分な腹圧がかかってないから妙な不安定さがある発声だね その超パーティーって確か2015とかのやつか
微妙にメンツが豪華だったの覚えてる トゥライはホモ発声のせいで降格したと言っても過言ではないよね ちなみにtaigaのクリアまでは眠らない
あんまりtaiga聴かないからこんだけヘッドで歌ってんの初めて聴いたかも
http://nico.ms/sm23011241 >>118
正直俺もtaiga聴いたらやっぱりCは無理だなと思った
taigaが上手いだけかもしれないけどw 比較出さんでも、ランクと具体的な根拠を書いて反対なければランクイン可能
だからどんどん新規歌い手入れていこう マジでそれでいいの？
俺も比較めんどくさい派だからどんどん入れるぞ？
＞＞ランクと具体的な根拠を書いて
これの例を出してくれないか？ 比較がなきゃ新規をランクイン出来ないってことにした結果、ほぼ誰も比較出さなくなったからな
とりあえず入れて、おかしかったら後で直していけばいい、比較は任意で
とりあえずpart1だけでもこのやり方でやってみよう 適当だけどひとまずこんな感じで
歌い手名：
新規追加 or ランク移動：
予想ランク：
根拠：
もちろん1人が言い出しただけじゃダメで何人かが同じように感想を言い合って賛同したらの条件付き
ﾜｯﾁｮｲ表示だし自演があっても見破れるから大丈夫だと思う てか比較出したら出したで内容がおかしかったら叩かれるし、出しても誰からも反応が何も無いんだから、そりゃあ出す奴も居なくなるわ
なら議論形式でランク決めあった方がスムーズに行くと思う とりあえず男歌い手は以下の人を除外予定
異論あったらどうぞ
【Ｃ】
アキラさん
ひよどり
【Ｅ】
弾丸男
nyanyannya
広島のニート
【Ｆ】
Ｒ
あれん
新社会人
ミジンコ
れい
【Ｇ】
あにー
Jenga(ジェンガ)
ジギル
nam
ふぁねる
メタ
よっぺい
りゃく
Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗
三段屋
大吟醸 おｋ
じゃあ、一発目俺いくわ
歌い手名：戌井とこ
新規追加
予想ランク：D
根拠：発声の引き出しは少ないかもしれないが低音が強く、中音までは普通にキープできる
高音は厳しくファルセットも弱いが、Dレベルは誰しも少なからず発声に弱点があるので及第点
リズム、表現、音感も並レベルを超えているし、総合的には悪くない
突出した加点要素はないかもしれんが、生でそれなりにそつなく歌えてるし、Dが妥当 >>138
とりあえず参考にした音源くらいは書いてほしい
それは住民のやる気次第でしょ
前スレの終わり頃に統合させるぞって息巻いてた奴らが積極的に書き込んでくれればスムーズに行くと思う
俺からしたら、糞耳とか神耳とか関係なくROMってる人は誰でも書き込んでほしいけどね
何も書き込まないってことは議論を放棄してるってことだから もし書いてることが的外れだったりおかしかったら、今回のJの比較の時みたいに指摘する人がワラワラ出てくるだろうけど A～Cは議論必須だと思うが、D～Hは異論が無かったらバンバン追加していいと思う
異論が出てきたら取り下げか、議論して正しいランクを決める 参考にした音源は前スレにそれなりに書いたが、再度提示するのはメンドイな
そもそもそこまで必死になれんわw >>143
これか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1581612748/938,939,940,941
RE:I AM、雨とカプチーノ、ノーチラスを聴いたけどDで全く問題ないと思うし、C下位辺りくらいを目安に入れても問題ないと思う
関係ないけど富士葵ってクソプ的にはどう思う？ まあその辺
結構適当だけど、最終的にはD下位～ギリ中位って感じかな
やさしさに包まれたなら / 松任谷由実 とか低音の良さはそれなりにわかると思うし
月光/鬼束ちひろはミックスとファルセットの質がわかると思う
決して表現でファルセット弱めにしてるわけじゃなくて実際に弱い いずれにしてもVtuberはレベル低すぎる
今、２代目一号のおすすめ聞いたけど、こいつは良かった
https://www.youtube.com/watch?v=5rHYh1MMIv0&;feature=youtu.be
てか、ギターアレンジもいいわこれ
こいつもまあまあ好き
https://youtu.be/PTGwc_Wk5jE https://www.youtube.com/watch?v=J_hOzA424-Y
まあでもこいつはD狙えるかもしれんね
ザコの集まりのVtuberとはいえ、さすが２代目一号が推すだけはある 言い出しっぺなので俺も意見出しとく
異論や反論無かったら追加で
歌い手名：うみくん
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：E
根拠：
高音系歌い手だが高音発声があまり大したことない。後述するnoryの下位互換だと思う
高音発声はnoryと比べても響きが薄くのっぺりしてる気がする
特に「贖罪」はオケがピアノなので発声の粗がわかりやすい
低音部は低くなるにつれ震え気味で、響きも薄い
音感もリズム感も普通で曲によってムラがある程度で特徴がない
同ランクのてんのように閉鎖が強いわけでもないし、発声以外の項目も微妙なのでDは厳しい気がする
参考音源：贖罪、ジャンキーナイトタウンオーケストラ、夜に駆けて、ボッカデラベリタ 歌い手名：nory
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：D
根拠：
発声はとても良い。高音発声もかなり響いてるし安定感もある
ミックスからヘッドに繋げるのが前より上手くなっているし、ヘッドの質も前と変わってない
hi域後半からhihiAまでが頻出する高音曲のキレキャリオンでも難なくサビ部分を発声できている
高音系歌い手特有だが低音部は震え気味で響きもあまり良いとは言えない
何年も前から言われてたピッチの不安定さだが、最近の音源でも改善された感じがしない
リズム感はどの曲もいい感じでグルーヴィーな部分も多く作れており、リズムは前ノリ気味
Badguy×ボカロなんか全体的にグルーヴィーで個人的にもいいと思う
Cだとしたら表現と音感と低音発声が足を引っ張るかもしれないし、追加するならひとまずDが無難だと思う
参考音源：キレキャリオン、ワンオクメドレー、白日、インフェルノ、Pretender、bad guy Geroとか上に赤飯、同ランクにtaigaがいるから昇格難しいよなww
taigaは比較的にいいポジションだわ 大河は俺の煽りに反応した男だからな
あのツイートは伝説 個人的には、うみくんがEならnoryがDは可哀想な気がする。 >>157
うみくんといえど、さすがにぐるたみんメガテラよりはマシ noryとうみくんの発声比べた時に、nory>>うみくん だと思ってて、音感については、うみくんってピッチ補正ガチガチなイメージがあるから、それ加味してうみくん≧noryくらいでしょ。
リズム感は明らかにnory>うみくん。
発声の部分だけで、うみくんと1.5ランク差はあっていいと思うから、音感とリズム感加味したら2ランク差あってよくない？
あと、うみくんとメガテラと比べたとき
発声 うみくん>メガテラ
音感 うみくん≧メガテラ
リズム感 メガテラ>>うみくん
で、メガテラよりうみくんのがマシとは思えないんだが。同等くらいじゃない？
メガテラ最近は、発声は相変わらず悪いけど声のブレは減ったし。正直うみくんちゃんと聞かないからわかんないけど。
軽めな意見。 正直noryのリズム感って発声ありきなとこあるから、そのレベルの発声出来てるのにうみくんと1ランク差なのは可哀想じゃないかと。 >>150
最新3曲聴いた感じCでもいいと思うな
【発声】 nory≧灯油
低音域 nory≦灯油
中音域 nory＞灯油
高音域 nory≒灯油
どちらも声区移行はスムーズで安定感があるが、
灯油と比べると、noryは各部共鳴がしっかりしていて高音域の声帯閉鎖も強い
【音感】 nory＜灯油
灯油のストロングポイントであり
noryのウィークポイント
【リズム感】 nory≧灯油
どちらもリズム感は悪くないけど
灯油はアップテンポの曲でちょっと走り気味になる傾向があるのと、noryと比べるとグルーヴ感がないので、リズム感はnoryが若干優勢
基礎項目だとnory＝灯油やな
加点項目は知らんけど、流石にほぼ加点のない灯油に劣るとは思わん >>162
高音発声の部分さ、nory≧灯油くらいでもよくない？
灯油も悪いわけじゃないけど、技術的なとこを見た時にあの閉鎖の強さであの高音を出せてるっていうのは、灯油のライトミドルに比べたら呼気の強さを評価できる気がするんだけど。まあ別に大きな反論があるわけじゃないからどっちでもいいけど。
ぶっちゃけ俺がnoryのが好きだからっていう、好みの問題はあるかもしれないけど。 いや、ホモに興味ない俺ですらnoryがDはおかしいと思うよ
贔屓目でもなんでもない
ツイッターのうp動画だけ聞けば余裕でわかるレベル なるほどなるほど
noryは相変わらず音感悪いし、発声リズムは良いけどとりあえず様子見でDでもいいかな、って思ったけどC派の意見も多いのか
じゃあC入りで調整するかな
うみくんはEとFどっちだと思う？
Eだとウォルピスしゃけみー、Fだとぐるたみんメガテラだからどっちの方が適してるかだよな うみくん今聞いてきたけど、昔聞いた時に比べてだいぶ発声マシになってんだな。これならEでいいや。メガテラとの比較云々取消で。比較するならしゃけみーあたりじゃない？ 誰かあおいエイルも入れてくれんか？
YouTubeの最新3曲聞いてきてよ いや、Gだと他のGの面子に失礼だな
このクオリティなら余裕でH狙える なんか聴いてたら腹が立ってきたからぐるたみんHに落とすわ noryは発声だけでいったらTop5入るんじゃないか？
聖将＞mary＞はせひら＞やまだん＞nory 歌い手名：ぐるたみん
新規追加 or ランク移動：ランク移動
予想ランク：F→H
根拠：
ただでさえ酷かった発声が更にスーパー劣化。評価するに値しない最低クラス
議論する以前の問題
「インフェルノ」→全体的に酷いが、サビからさらに酷くなり、ラスサビ(1:15～)はサビよりさらに輪をかけて酷くて笑えるレベル
「ワタリドリ」→サビが全部酷すぎる
上の2曲を聴けばわかる通り、発声がとてつもなく酷いためピッチもモロにその影響を受けてる
リズムもアップテンポ曲は全部走ってるしノリだのグルーヴだのそれ以前の問題
H降格以外無い
参考音源：ワタリドリ、インフェルノ、完全感覚Dreamer、三原色 >>177
藍井エイルって紅白出てなかったっけ？
俺の勘違い？ まとめ
異論等あればお願いします
>>137 戌井とこ D追加予定
>>149 うみくん E追加予定
>>150 nory C追加予定
>>176 ぐるたみん H降格予定 >>180
じゃあエイルも対象か
>>181
俺が出したのは比較ではなくて新テンプレだけどな
こっちの方が比較出すより効率良いと思う マジで入っちゃうんだw
これはやりたい放題かもしれんw 俺が考えた新テンプレ
とりあえずpart1の間はこの新テンプレも有効ってことにしてみよう
もちろん前スレまでのテンプレ比較を使うのも有効
間違ってたら住民が指摘して正しいランクに訂正して追加、根本からおかしかったら取り下げ
ランク決めで荒れる場合は長期の議論が必須
歌い手名：
新規追加 or ランク移動：
予想ランク：
その根拠：
参考音源： >>183
あまりにもおかしかったら指摘する奴が出てくるし、何かの手違いで正しくないランクに入った場合も即座にランク変更を提議出来る
売名目的の奴も弾ける とりあえず>>179は8日までは待ってみる
それまで異論反論が何も無ければそのまま更新で ガチャは設定上男だからどっちにいれていいかわからん 雑談とか増えたからかスレ伸びるのも早いし明らか盛り上がってて嬉しいわ。新しくルール作んのちょっとめんどかったけどやってよかった。 はせひらのバンド活動休止ではせひらのアカウントも消えてるんだが引退したんか？ 戌亥Dってどうなんだ
串わたあめもDに上げてほしいぞ 簡易ランク付けがアリになると詳細に比較書いてくれてた人達の立場ねえなって思ったけど、
むしろこの段階でランク入ってる歌い手はある程度しっかり議論されてランク入りした歌い手として、新規の比較対象にできるから良いね 武器が特にないサリヤ人がCだし女のランクガバガバよな
クソプはサリヤ人どうみてる？
安定感が武器の歌い手だったけどまわりの上昇についていけてない歌い手だと思うの 全部同意だわ
下げていい
みたにですらDだし
あとは2代目1号に許可を得れば決まりでいいんじゃないか？ みたにはCだったか
いずれにしても、みたによりは格下感否めないから下げていいと思うわ 馬鹿だからあんまり話わかってないけど
串のD上げは賛成。
戌亥は俺好きだから贔屓入ってるかもしれないけど、ヘッド域使えないことをどれだけマイナスにするかで評価がすごい変わりそうだから、DでもEでも文句ない感じある。ヘッド使えないこと以外はDで文句はないと思うし。
サリヤ人とわたあめは、あんまり聞いたことないからオススメの音源あったらくれ。聞いてみる。 あと、もし入れたい歌い手があったら >>184 が作ってくれたやつで書いてみたら？
藍井エイル入れたい人いたよね？正直自分で0から書くより人のにやいのやいの言う方が楽だし、たとえクソ耳でも意見書いてくれた方が指摘しやすい。
というか、例えばその意見が全部やばいなら、その意見通すわけにはいかなくなってみんなが訂正してくれるからどうしてもランクに入れたいなら書いちゃった方がいいよ。勝手に訂正されるよ。俺も直すし。 あとあれだね。いつか話が出てたけど、人が増えたらランクの細分化はしたほうがいいのかもね。
少なくとも各ランクの上位下位は見てわかるようにしたほうがいいかもしれない。まあクソほど手間だからみんなのモチベがないとキツそうだけど。 歌い手名： 花鋏キョウ
新規追加 ： 新規追加
予想ランク： F
根拠：
夜に駆ける
出だしは音程とリズムも割と安定していてビブラートもかけれてる
早口になると安定感が失われる
例えば いつだってチックタックとまではギリ良いが「鳴る世界で」で走り気味になり 「触れる心無い言葉うるさい声に涙溢れそうでも」では音程もリズムも崩壊気味
サビでは安定して裏声を強く出せてはいる ラスサビは特に良いと感じる
音程難な為平坦さが目立つ リズムはまぁまぁでスタッカートを刻もうとしてちょいちょち躓いてる印象
乙女解剖
「この好きから逃げたいな」
音域的な問題もあるけど 張り上げた時に滑舌が潰れて息が切れたスカスカの歌声になる
例えば 恥を「したい 痛いくらいがいいんだって」
もう馬鹿み「たい 嫌々が堪んないの 誤解は溶けるかな」
最高音に達した後にモタれ気味になる傾向がある
ghost of a smile
裏声の質が良く余裕を感じるが地声だけ崩壊してる感が否めない
ラスサビは張り上げずに裏声なら逃げれてる
音程は夜に駆けるよりも平坦さが目立つ
リズムは淡々としていて良くも悪くもない
参考音源: 夜に駆ける 乙女解剖 ghost of a smile
初めてだから疲れた 確かに戌亥は微妙なところ
ヘッド域使えなくてファルセットが弱い
ただ、それに関してはゆきゆっきちゃんも共通してるんだよね
串ちゃんも割合いファルセットが弱いし、ヘッドが使えない
だけど、ゆきゆっきちゃんはミドル域の共鳴が強め
戌亥が同じようなアプローチが出来ないわけじゃないけど
基本的にはわたあめ的な発声で共鳴の作りが異なるしアプローチも違う
戌亥は一見力強さがないように思えるけど、裏を返せば
めちゃ良い感じで脱力できてるし、音と音の繋がりにアーチを描くように強弱もつけられる
そういう意味ではD圏内
Eだとやはり違和感があるが、かと言ってD上位と言うには厳しい >>205
ghost of a smile しかこの中だと聞いたことないからそれについて。
4:29～ の「時はやがて」の「がて」の部分は張り上げになってない？少なくとも発声に力みが見える気がする。
実際響きもかなり潰れて掠れてるように聞こえる。
裏声の質が良く発声できてるっていうのも少し疑問。
4:32～ 君を癒し の 「し」の部分なんかは
これは裏声を強く発声してるというよりは、喉締めの発声に近いと思う。
裏声の響きも全体的に浅めだと思う。ただ、喉締めだったり少し喉仏持ち上げることで響きを無理やり上に持ってくることである程度の共鳴をさせてる感じに聞こえる。
だから裏声で下の音域を出してるとかなんかは声が安定してないじゃん？ハイラリとか喉締めってある程度の高さがないとできないから、それが出来ない音域だと声が安定して出せてないんだと思う。
聴き比べるとわかりやすいのが多分めありーで、彼女は脱力はできてるけど全体的に響きが浅いんだよね。上メインとは言え、一応全体的に響かせてはいる。
まあ正直女の発声なんてわかんないからクソプ頼んだとしか言えない。俺の意見も多分間違ってるだろうから沢山訂正してくれ。 それはそれとして花鋏キョウいいよな。オリジナルの曲いいし、上手いか下手かは置いといてかなり好きな歌い方と声だからかなり好き。 >>207
突いてくれてありがとう
喉締めかもっと聴き分けられるようになりたい ＞＞4:29～ の「時はやがて」の「がて」の部分は張り上げになってない？少なくとも発声に力みが見える気がする。
間違いない
空間モロ塞いじゃってる典型的な悪い発声
＞＞4:32～ 君を癒し の 「し」の部分なんかは
＞＞これは裏声を強く発声してるというよりは、喉締めの発声に近いと思う。
同意
問題ない >>209
2代目１号の言うとおり、喉締めになってる
.>>ハイラリとか喉締めってある程度の高さがないとできないから
これは基本中の基本
とりあえずお前は典型的な喉締めの聞き分けから勉強した方がいい
例えば、ゆきゆっきちゃんの音源で示すなら
https://www.youtube.com/watch?v=rDcUnQRUmu0
2:28の発声は基本的に（意図的に）のド締め傾向（で表現している）
秘密「き～ち～に」の部分ね
2:41の「しよう」との共鳴の違いがわかるはす
こっちは見事に綺麗に共鳴した発声なのはわかるよな？
その後のひこう「き～ぐも」とんでって～でも共鳴が薄まるだろ？
これがいわゆる「地声アプローチ」での喉締め
当然、「裏声アプローチ」での喉締めもある
閉鎖と喉締めをはき違えてはいけない
以上、頑張れよザコ！ とはいえ、これは「喉締め傾向」であって
喉締めに差し掛かるギリギリのラインなのでクソ耳には判別が難しいかもしれない
そもそも、ゆきゆっきちゃんの表現力はCレベルと言っても過言ではないし
こういった喉締め傾向の発声を意図的にして人間としての苦しみや儚さを表現するので ２：３６の「あのころ」の「こ～ろ～」もそうだね
２代目一号はこれが喉締めだとわかるよね？ ただ、２代目一号はここ一週間でさらにレベルアップした感はあるな
彼なら判定係りを任せてもいいと思う
初代２号ほどのレベルにはないが、中立的客観的立場として信用できるだけの耳がある とりあえずこのスレでまともに議論したいなら
最低限、「地声アプローチでの喉締め」、「裏声アプローチでの喉締め」、「地声アプローチでの共鳴」、「裏声アプローチでの共鳴」
これらの判別は出来た方がいい
>>210のゆきゆっきちゃんの音源で言えば、１：３６の「連れ出してよ」の「よ～～」、１：４１の「眠くなる」の「る～～～～」だ
これは完全なるお手本発声 >>214
わかるよ。
響きがほんの少しつぶれて、その前より抜けのが悪くなってるし、なにより
個人的には、あのころを思い出して の「ころを」まではちょっと喉締め気味かなって気がする。
思い出しての「お」の音はちょっとわからないけど、少なくとも、次の「も」の音からは響きの潰れが消えてる気がする。特に、次の、おより響きが潰れやすい「い」の音で響きがかなり綺麗に出せてるからその段階では少なくとも喉締めは取れてる。ように聞こえる。 答えられなくてもクソ耳ではないが、女の発声がわからんヤツってのはこの系統で迷うのではないかと推測できる >>217
素晴らしい回答だ！
お前は十分ここの判定係を務められる
もはや、俺の弟子は卒業していいレベルだ！ >>218
個人的には地声アプローチの共鳴かな？
裏声アプローチの共鳴って、もう一つ上に響きが抜けてるイメージがある。なんていうか、上から落としてるというか、そんな感じ。
で、6秒あたりかな？幅が大きめのビブラートが短いけどかかってるから、喉締めじゃないと思う。
けど、自信はあんまりない！俺もクソ耳だから間違ってたらどんどん言ってくれ。 ちなみに俺に判定係は荷が重いから勘弁してくれ。
俺はそこそこ自信持っていてるのは発声だけで音感はかなりガバガバだから。発声も女はあんまりちゃんと言えないし。 >>221
やはり、お前は十分有能のようだ
まさに完璧な回答
自分でも気付いていないようだが、お前は既に俺の弟子を卒業している
もはや、師匠として教えることは何もない！
ご褒美として「裏声アプローチでの共鳴」を貼ってやろう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2166456.mp3_Gex5YtaDWWzdp6sG1JrZ/dotup.org2166456.mp3
＞＞裏声アプローチの共鳴って、もう一つ上に響きが抜けてるイメージがある。なんていうか、上から落としてるというか、そんな感じ。
素晴らしすぎるなこの回答・・・ >>223
合ってたなら良かったわ。この二つの比較めっちゃわかりやすいな。こう出されるとわかりやすいからありがたいわ。 >>224
なかなか面白いだろ？
比較せずに、いきなり後者出されたら錯覚覚えるかもｗ
それぐらい膨らみを抑えつつミックス感を出している
>>225
上と下の倍音の違いもそうだけど、それプラス声門閉鎖加減もあるだろうな
あとは２代目一号が言うように、アプローチ的に少し下げてるイメージ
膨らみが少ないのが特徴的だよな なんていうか、前者は喉での音をまんま口から出してる感じで、後者はそれを一回上に置いてから出してるみたいな。俺はそんな感じの感覚で判断してるだけ。
だから例外いたらすぐ間違えるよ。 >>227
それは確かに思った
要は音の通り道が直線的か曲線的かってことでしょ？ >>228
そんな感じ。これ聞いてとりあえず最低わからなきゃいけないのは喉締めじゃないことと、閉鎖を強めに声を使ってることだと思う。 そういえば聞いてみたかったんだが、喉締めとハイラリに明確な違いってあるの？ だから、個人的によくわかってないのが男になっちゃうけど、あらきと島爺の発声なんだよね。
なんかどっちも鼻腔共鳴に聞こえるんだけど、でも鼻腔共鳴って響きが柔らかくなるのが常だからそうじゃないなってなるんだよ。
そうなると、結論としては基本は下で響かせたものを鼻に当てはするけどあんまり響かせず、口腔の上部分で共鳴させてるのかなってなってるけど自信がない。
よくわからん。わかる人教えて。 >>231
あるよ。
喉締めは全体的に喉をしめてるから、なんていうか響きが潰れ気味で抜けが悪くなりやすい。簡単に言うと高音の倍音が減る。
ハイラリは逆に下の倍音が減るからキンキンしやすくなる。その代わり上の響きとかは共鳴させやすくなるから別に一概に悪ってわけじゃない。
と言うかどっちも使いよう。 高音の倍音が減ったら抜けが悪くなるっていうのがいまいちピンとこないなら、なんか適当な無料のアプリでイコライザーで8000Hzから上の音を削りまくって音楽聴くとわかると思うよ。モヤモヤするから >>227
>>228
曲線的ってのは間違いない
ただ、それを音からイメージできる時点でおまえらは既に俺の弟子を卒業している
少なくとも俺の７０％とタメ張れるレベル >>233
>>234
あーわかりやすい
喉締めは声帯部分で既に音が阻害されるから共鳴腔まで十分な音が届ききらないのか
ハイラリは声帯は抜けていくけど喉頭が上がって下側の共鳴腔が潰されるから
その分上側の共鳴腔が表に出やすいんだ
いい解釈ができそう、さんきゅー >>231
このスレだと強すぎるハイラリを喉締めと呼んでいる印象 >>237
一つ成長したな
いずれ2代目1号と手を組んで俺に挑んで来い
お前ら2人掛かりなら俺の90%にも匹敵するかもしれん >>238
ぐるたみんはわかりやすいくらい直接的な喉締めだけど
確かに度を越えたハイラリでも喉頭が奥にいっちゃうよね 今ランクの細分化について考えてて、とりあえず細分化の際にランク内の降格昇格も一緒にやろうと思っている
比較出さずとも、住民からの合意が得られれば反映って感じにしたい
俺がまず細分化後のランクの草案を出し、おかしな点があったら住民が指摘してその都度変更し、最終的に異論が出なかったら確定って感じにしたい >>241
最終判断は2代目1号に頼め
いずれを俺を超えていく逸材
修業に意味でもヤツに任せるべき 昇格希望の声がわりと多い赤飯、Simonは細分化の時に同時にAに上げたい 日本語おかしすぎるわwww
最終判断は2代目1号に頼め
いずれ俺を超えていく逸材
修業の意味でもヤツに任せるべき >>237って前スレで花たんのハイラリ判定してくれたヤツだよな？
お前はボーカルやってんだっけ？
ヘッド使いだろ？ >>240
まあ、確かプルチェストや強すぎるロウラリでも喉は締まるので、上で言われてる「力みすぎて響きを欠いた発声＝喉締め」って解釈で概ね正しいと思う >>245
そうだよー
ヘッドはできるけどただの発声オタクなだけ
音楽活動してるわけじゃないよ >>247
やはりそうか
まあ、発声とリズムって突き詰めると面白いもんな
オタクになるのもわかるわw >>248
未だに感覚的な部分が多いから、それをできるだけ論理的に解釈するのが楽しいんだよね
人に説明するときもできるだけ感覚部分を抜きたいから 確かにな
そういう意味では2代目1号とお前は論理的だでわかりやすいわ >>249
ついでにわかるならあらきと島爺発声解説してくれない？なんかあれが論理的に説明できなくて困ってる。
>>232 の解釈ってどこまであってるの？ 下痢爺は元から声質に下痢成分に多く含まれてるから
判断を難しくしてるところはあるかもしれんね >>254
A候補はおらんなー。俺は上手い下手より好みの声か歌い方かとかを重視してるからあんまり上手い人を知らん。Dくらいの人ならおすすめは割といるけど、A候補はわからんね。ニコニコにそんな逸材はもうほぼおらんよ なるほどな
確かにいつも貼ってるのって少なからず癖があるヤツばかりだな
2代目1号はリズムとか強く意識してそうだし、どのような声色で乗せているのかとかも重視してそうだわ
俺も無機質なヤツよりそっちの方が好きかな どうせだしオススメ貼っとくか。
http://nico.ms/sm33849747
http://nico.ms/sm36508498
クソプが好きかは知らんし、まじでマイナーだから知ってるやついないと思うけどオススメだよ。お互いDくらいだと思ってる。 >>251
ぶっちゃけわからん
あらきはGeroに鼻腔共鳴がエグイって言われてるし、島爺はめっちゃ鼻うがいするからどっちも鼻腔はしっかり使ってると思う
確信は持てないけど推測ね
君の言う鼻腔共鳴は軟口蓋がリラックスした状態で行わてるものを指してると思う
でもこの二人は軟口蓋を閉じ切らないギリギリまで上げて、尚且つ声を軟口蓋方向に当てて発声していて
鼻腔には多少抜けるけど響きわたるほどじゃない
だからヘッドや鼻腔共鳴を感じてしまうような音色なのにふくらみも柔らかさもそこまで生まれない
なんというか口腔域によって作られる音色にブーストをかけているって印象
たぶん下ではなく真ん中の範疇だと思う >>256
ぶっちゃけリズム感があれば大抵他の項目ゴミでも好きになれるくらいリズム大事。メガテラとかリズム感だけの人だけどくそ好きだし。 >>258
なるほど。それなんだよね。Geroがあらきを「鼻腔共鳴」って評してるから余計によくわからん。
なるほどね。軟口蓋上げてるかどうかでまた響きが変わるのか。
最後の口腔にブーストかけてるってのは俺も同意見。なんかそんな感じに聞こえるよね。あんまりわからん。 さっき貼った二人、前者については気が向いたら意見書いてランク入りさせたいな。あとは、できるならいすいあたりも入れてみたいわ。 カラオケ百点おじさんってどうなん？
チャンネル名の割には採点歌いには聞こえなかった
私声質に騙されるタイプのクソ耳なので誰か頼む 正直、鼻腔共鳴って理論的にきっちりとした仮説、定説が不安定すぎて
あまり判断に入れたくはないって気持ちが強いんだよね 男ランク細分化の草案作ってみた
あと、ランク内で昇格・降格の声が上がってた一部歌い手もランク移動させた
おかしな部分があったら指摘ください
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 NORISTRY はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga halyosy ひゃご 腹話 mashout らり りぶ 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin smile たま ちょまいよ でにろう ドニ嶋 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ KK 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ てん なかやまらいでん 夏代孝明 nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ オサミンティヌス くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note プリクマー もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
志麻 蛇足 まお リモーネ先生
議論中につき保留 ぐるたみん 赤飯 B→A
Simon B→A
Gero C→B
でにろう C→D＋
ドニ嶋 C→D＋
ROY C→D＋
ウォルピスカーター E→D
遊 E→D
赤ティン D→E＋
にっとメガネ D→E＋
ぽこた D→E＋
めいちゃん F→E＋
いさじ D→E
パーラー『Me』 D→E
トゥライ D→E
clear D→F
足首 E→F
yonji E→F
Re: E→F
YU G→F
そらる F→G
プリクマー F→G
苦い人 F→G
みきとP G→H
志麻 蛇足 まお リモーネ先生 G→I ID:xoKat3N5d ID:Jfj4n3x9dです ハルヒも鼻腔共鳴は科学的な根拠がはっきりしてないみたいなこと言ってた気がするなぁ >>136の除外リストにある歌い手も、草案ではとりあえず除外扱いしてる >>264
NORISTRY→B
でにろう→D
KK→D+
夏代→D+
りぶ→C(最新音源を加味するなら)
かなー？他は知らんのもおるからあんまりわからん。 >>257
ありがと
如何にも２代目１号が好きそうなタイプだわ
前スレで教えてもらったヤツほどではないけどこっちもいいな！
>>258
俺も「鼻腔共鳴」はあいまいで線引きが難しいところではあると思うけど、いわゆる鼻腔共鳴らしい鼻腔共鳴ってのは
女では「可愛さ」を生み出す一つの要素なので、使ってるに超したことはないな
下痢爺の場合、そもそものベースが下痢声なので可愛さもクソもあったもんじゃないがｗ >>269
りぶはC＋で良くね？
BのNORISTRY、Cのりょーくん、D＋のあじっこと来てるし、最新音源リアの出来も悪くないし、りぶはC＋でいいと思う 聖将って基礎は強いけど生加点や難曲加点がないし、たろうゆーりと同格はキツくないか？ >>272
聖将に関しては、たろうU-Liと同格か否かより、Aの他の面子と比べて優れてるかどうかで決めた
実際に基礎も加点も完璧だから、生加点は無くても他のAの歌い手より上だと感じたからA＋に入れてみた
赤飯をAに昇格させれば、上位互換の聖将もA＋に上がるだろうし >>271
リア、別に出来はわるくないけど、0:49 あたりの「帰りを待ってるわ」のとことか、かなり張り上げ気味になってない？サビの「覚めないまま」とか、サビ最後の「ここを出よう」とかかなり張り上げになってるように聞こえるんだけど。
それ加味してもC+でいいって思うならそれで。俺は昔のあの高音に行っても発声面でかなり余裕のあるりぶでC+だったなら、そこでの大きな武器を失ったりぶはCかなって思っただけだから。 >>274
なるほど理解した
りぶに関しては荒れる予感がするから他の住民の意見も聞いてみたい >>270
女性の可愛さを出す鼻腔共鳴ってどんな感じ？
音源とかあるなら聴いてみたい
>>272
そういえば聖将の生音源どうする？
期間限定だから評価からは除外？ >>276
今確認できないなら避けたほうがいい気がする。 りぶの発声はかなり潰れが見えるようになってきてるからなぁ
俺もCでいいような気がする >>273
うーん、赤飯と聖将では一概に上位互換とは言えない気がするが…
まあA＋に上限なしみたいな形で進めるならいいかもね あー音色の変化のほかに舌が強くあたらなくなるのか…
全体的に柔らかくなるっていうのはこれか >>281
同じ歌い手でもアプローチ次第でこれだけ変わってくる
厳密に言えば、後者は上と真ん中のミックスではあるが、前者は完全に上のみ
膨らみが全然違うわな >>282
少し開鼻しすぎてるのが気になるけど、違いはわかりやすいね
ありがと 俺もりぶは少しだけ聞いたことあるが、全盛期でB－（C＋）といった印象だな
まあ、あいつも高ランカーにしてはホモ成分強めだったが >>283
まあな
一応抜けてはいるし、ろんよりは質高いし表現としても成り立ってはいるだろう 男も鼻腔共鳴か咽頭共鳴の使い方で声質かなり変わるよな。えあろげるとかそんなイメージある。基本鼻腔共鳴強いから可愛い感じの声になってるけど東方曲とかだと咽頭に響かせてるからギャップが生まれる。 昔、俺がよく言ってた「可愛さを保ったAランク、Bランクが最強！しかし滅多に存在しない」ってのが難しいところだよな
可愛さを保つタメには鼻腔共鳴を上手く使うことではあるが、一歩間違えれば発音が乱れる
あるふぁきゅんもライブで可愛さを出しつつ歌唱力もアピールしようと試みていたが、もはや何言ってんだかわからないレベルで「歌」じゃなかった
やはり、可愛さと歌唱力を両立できるのはD～Eレベルまで
ゆきゆっきちゃんやみたにさんみたいに元から天性の激カワボイスを持っているなら可能性あるが 可愛さ≒弱さって捉え方ができるからね
発声が発達するにつれて強さが出てきちゃうから
もう矛盾の域にも感じる そう、論理的にそうなってしまう
完全ゴリラの加藤夏穂が良い例だし、かと言っていよかん路線も可愛さとは全く違う 一応、補足しておくと>>280は韓国人ね
別の意味での可愛さもあるけどね カラオケ100点おじさん
あぶらんの上位互換って印象
Aいけそうな感じ
https://youtu.be/7LVvMHnY1DE とりあえずお前は俺の弟子になった方が良いんじゃないか？
一ヶ月修業してみろ 盛り上がらねえな…
全盛時はカリスマYKとバチバチやりあってたんだよな
懐かしいわ 上のやりとり見てて思ったけど一回ガチで聖将議論してみたいよな
他の上位ロック勢(島爺やまだん赤飯辺り)と比べて意外と聖将って比較や議論の対象にあがること少ない気がするし でも聖将って、テクニックとかに関しての加点はたしかに少ないけど、あの高音の完成度ってだけでもう他を圧倒してる感じあるから、正直あれだけでA文句ないよな。 よくわからんが、キヨマサってビブラートがホモ臭くないか？
あれはマイナスにならんのか？ ところで2代目1号的にリトグリのかれんちゃんてどう思う？
発声、ピッチはAレベルかね？ >>298
ピッチは俺かなり耳がばいからなんとも言えないけど、発声だけで見たらAかっていうと際じゃない？
響きの強さとか、その響きを出すための脱力って面だけ見たらAでいいと思うんだけど、リトグリの性質上仕方ないのかも知れないけど、声帯の閉鎖具合というか、その辺を緩めてるのをあんまり見たことがない気がするから、A行けるかちょっと怪しい気がする。
男でいうなりすとりーじゃないけど、響きを一定に保つのはうまいけど、ある程度の音域から上になるとどうしても一辺倒な発生になるというか。
がなりができてるのは評価点だけど、ファルセットとさヘッドでのアプローチが多彩な印象がない。
ただ、そこを除いたら発声に関してはほぼ文句ないでしょ。雑感だけど、結構地声から作るのも裏声から作るのもできてるっぽいし。 ただそもそもリトグリって合唱だから判別がかなりきつい。つべにあるソロ切り抜きみたいなの見ただけだから実はできてることとかありそう。 たぶん自分B＋だろと思ったけど山猫と被るのは違和感か
Souキチゆるさねえ >>300
>>301
うむ、さすが2代目1号だなw
論理的で痛いとこ突いてるわw
そうなんだよなー
リトグリの性質上(つまり、役割上求められる響きと歌い方ってのがそれぞれあるので)仕方ないところだが、一辺倒感は否めない >>302
お前的にはかれんちゃんどう思う？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2167398.mp3_bUyzyDpdeOWhua1AajLx/dotup.org2167398.mp3
俺が思う生でのベストテイクなんだけど、響きの性質がヤバくね？
ピッチは完全にAだと思うけど発声的には？
可愛さを保ちつつ、力強さもあり、明瞭さもある
共鳴バランスが完璧だと思うんだけど？
０；１９～
I just want you for my own
More than you could ever know
１：１９～
I just want you for my own
More than you could ever know
Make my wish come true
２：４１～
「プレゼント」じゃなく 大切な人に
「この愛を 伝えたくなる気持ち」を 配っている
３：２６～
Jingle bell shalalalalala
Jingle bell shalalalalala
３：３７～
ha～～～～～～haa～haa～～
dalalalalalalalalalala
４：００～
きっと 世界中がいま 眩しい笑顔と
やさしい気持ちに包まれ
煌めく明日が 続いてくこと 願ってる
こっちもベストテイクで低音全てかれんちゃん（リードの麻珠ちゃんもヤバい）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2167397.mp3_vndWtWS0nhYmTKIodVMh/dotup.org2167397.mp3 ヘッド使いの彼はどう？
可愛くない？
可愛いのにこれだけ明るくボヤけないって凄い
いわゆる「通る声」としては完璧では？
今の邦楽界では、あまり見掛けないタイプだと思う マジでSouキチに対する苛立ちなんか一瞬で吹き飛ぶぐらい可愛い ちなみにリズムもダンス仕込みでかなり優秀
英語もネイティヴ発音
表現力は確かに未知数だけど、総合力でもA～B議論できると思う
いっちょ議論しちゃう？ 俺の感覚では
発声 A～B
音感 A
リズム A
テク B
表現力 C～D？
問題は誰と比較するかだな
>>288くんどうする？ てか、このスレって人居るの？
5人も居ないんじゃね？ 流石にもうちょいいるんじゃね？
よく考えたらリトグリって周りの音聞かないでハモれるくらいの音感あるんだから音感はAでいいんじゃんな >>312
まあな
そういう意味での音感はある
>>313
ホモ成分強くないか？ さすがに神田沙也加は知ってるぞ
昔B候補になってなかった？
気にせいかな？
2代目1号がオススメしてくれたナントカ少女も歌ってた気がする >>309
すごく上手いね
個人的には好みの発声というわけじゃないけど、技術的にとても高度なことを丁寧にこなしてるのがわかる
所感、U-Liと尾崎紀世彦を足して2で割った声だなって思った
共鳴腔が一貫して歪まないのは見習いたいところ 尾崎紀世彦は良い例えだなｗ
好みの発声じゃないにしても、誰が聞いても心地良いと思えるような響きだよね
倍音を制するってヤツだな
普通なら共鳴の比率が５：５とか６：４になってしまうところを常に１０：１０レベルにコントロールしているｗ >>313
ぱなまん、いかんせん発声面でどうしてもマイナスがついちゃうからCはやっぱり厳しいんだよね。
ただこの発声じゃなくなったらぱなまんじゃないまであるからしょうがないんだけど。D+の王者みたいなところある >>304
生なんでしょ？
多少語尾のちょっとしたロングトーンに乱れは見えるけど、確かにこの響きはなかなか到達できないね
ただかわいいかと聞かれたらやっぱり強さが見え隠れしてきちゃってるかな
なんか洋楽っぽい歌い方というか、俺は発声以外からっきしだからよくわからない部分もあるけどそういう性質を感じた
かわいいというかキュート？日本人のかわいさというより海外の少し大人びた少女らしさみたいな？
すまんうまく言葉にできん >>320
番組スタッフが優秀ではあるけど、一応生だよ
＞＞日本人のかわいさというより海外の少し大人びた少女らしさみたいな？
あーわかる
それも言えてるね
元からベイビーボイスと言われてるぐらいだからね
てか、今改めて聞き直したけど、神田沙也加の方が一般的には可愛い系だなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=yhHRszByeWU
いや、これめっちゃいいわ～ｗ
てか、この曲めっちゃ好きだわｗ まあ、確かにリトグリは幼少期から洋楽で育ってるからな
洋楽的ボーカルと言えるかも
そうじゃなきゃそもそも洋楽カバーしないもんな >>319
結局ホモ成分を助長させるのは発声が大きいもんな
トゥライとか完全にホモのお手本
まあ、キヨマサみたいにビブラートでホモ成分出してるパターンもあるが まあ、そうは言ってもU-Liですらこれはホモ丸出しだな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31457680
全体的にホモ成分強いけど、１：２４の「騙した方が正義なの」の「なの」の部分とか完全にホモ 更新>>264>>265
まだ細分化ランク案の意見受け付けてます
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ ドニ嶋 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん なかやまらいでん 夏代孝明 nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ オサミンティヌス くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note プリクマー もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
志麻 蛇足 まお リモーネ先生
議論中につき保留 ぐるたみん まとめ
異論等あればお願いします
>>137 戌井とこ D追加予定
>>149 うみくん E追加予定
>>150 nory C追加予定
>>176 ぐるたみん H降格予定
>>205 花鋏キョウ F追加予定 ヘッド使いは発声マニアなだけみたいだし、女男バランス良く詳しい２代目一号に決めてもらえば？
女の細分化が済んだら俺も本気出すわ >>329
女の細分化ランクの方も貼るか
俺は男の方は得意だが女の方は苦手だから間違ってるかもしれんから
間違ってたら指摘してくんさい >>328
男は細分化した上でのランクだよね？まあどっちにしても異論ないよ。 古参ならわかると思うけど、ぶっちゃけ俺もABは詳しくないからね
基本的に可愛い歌い手にしか興味ないから、Aなんてそれこそ聞いてない
下からCまでなら違和感に気付けるはず >>331
この際だから聞きたい
noryってC＋の実力あると思う？
発声リズムは良いけど音感ダメだから結局Cかな 月並みな指摘というか疑問だけどnoryってバラードや中低音域はどうなん？
アップテンポが上手いのはこの前貼られてた音源でわかったけど
高音発声抜群で加点も豊富だけど他の基礎項目が微妙でC止まりだった鋼の例を考えるとその辺気になるんだよね くゆりちゃんも中低音弱いけど、高音めっちゃ強いからCだよ？
でもNoriはくゆりちゃんみたいに裏声ベースの強烈ミックスじゃないから、そこは評価していいと思う
ぶっちゃけあの高音だけでもBレベルの発声だよ そもそもここの奴らは発声を軽視している
リズムも音感も大事だが、発声ってのはそれを補うだけの加点要素がある
ＮＯＲＹはホモ詳しくない俺でも凄い 白日のBメロ聞く限り低音は微妙？
ちなみに最低音はmid1A# >>333
俺個人の雑感でいうなら、俺個人が音程そんな気にならんからってのもあるけど、のりすとりーがBにいる段階でnoryはC+でいいかなって感じするよ。
詳しい比較はしないけど
発声:nory>NORISTORY
音感:NORISTORY>nory
リズム感:NORISTRY≧nory
表現力:NORISTORY≧nory (一応のりすとりーはコーラスがあるため。それが基本一辺倒だから加点は少なめ)
で、NORISTORY>nory
にはなるけど、のりすとりーとnoryが完全に比較後で2ランク差付くとは思えないんだよね。
ただ、俺が発声とリズム大好き、音感糞食らえな人間だから、発声面でnory好きで贔屓してる面もあるし、リズム感の面で言うとのりすとりーの乗り方が好きなところもある気がするからあんまり強く言えない。 マジか
ノリストリーの乗り方で好きな部分て具体的にどの辺？
てか、オススメ音源教えてくれ >>337
そんなに良くはないけど、ただ原点を喰らうほど悪いわけではない思う。少なくとも白日についてだけ言えば曲に合わせてああ言う発声をしてる面もあるし、そもそもあの曲難しいからそれで発声減点喰らうのは少し可哀想な気もするし。 >>339
http://nico.ms/sm35476408
この曲のこいつ好きなわけじゃないけど、この曲の乗り方についてはかなりすごいなって思う。
ただこの曲についてはオケが好きだからキー変してる段階でクソ。 乗り方で好きでどこって言うなら、なんていうかタメをしっかり作った上でしっかり音をはめられるところかな？
単純に声が重めな男ってタメとかノリを作った時に映えるじゃん。ゐづのセパレイトとかもノリ方すごく好きだよ。
http://nico.ms/sm33803883
ゐづは俺の好みがめちゃめちゃあるけど、この音源だけ見たらD入りでいい思う。 >>341
なるほどな！
ノリストリーの代名詞というか、やはりアーティキューションとタメは素晴らしいな
確かにグルーヴ作りは上手い印象あるわ >>342
うむ、やはりリズムで一つ抜けているヤツってのは
符割り通りに歌うことだけでなく「間合い」をしっかり感じさせるものがあるからな
2代目1号がバンドやってるかは知らんけど、バンドマンは特に大事にするところではあるな 詳しく知らんけど、さかいゆうなんかもそんな印象あるわ
あれはあれでまた違うノリな気もするが 変な話、リードギタリストでも「ギターで歌う」なんてこともあるし
リズム面でそういうアプローチしてるヤツは好きだな
やはり上手いヤツってのは、間合いをしっかり作れる >>347
あんまり好きじゃない。あの人はノリを作るときに脱力させてノリを作るから、タメの感覚が短めになってる感じがしてあんまり。
NORISTORYとかって、脱力できてる感じがしないわけじゃないけど、メインの響きを喉で作ってる分メインの響きがでるまで若干のラグというかあって、そこが心地いいって思ってるから、ゆーりだとそこに当てはまらないんだよね。 なるほどな
確かに咽頭腔共鳴主体のノリストリーだからこそ感じられるアタック感はあると言えるな
俺も好きな方だわ リミット（スヤ）ってＣ＋行けない？
【21歳誕生日記念】 鋼の錬金術師 Brotherhood ED - LET IT OUT うたってみた【スヤ】
https://nico.ms/sm33210464
EGOIST - Euterpe うたってみた【スヤ】
https://nico.ms/sm33303452
【再録音】 CHAIR FOR TWO うたってみた 【スヤ】
https://nico.ms/sm35769263
鏡音レン - 右肩の蝶 うたってみた 【スヤ】
https://nico.ms/sm35743190 >>338
なるほど
俺が聴くに、手数の多いtaigaと発声表現がズバ抜けてる恋ギタ、生加点ある石田大輔mashoutと比べると見劣りする感じが否めないしCでいいかな
noryって生加点もyoutubeに無いし ±って1ランク分の差って考えなの？
個人的には0.5って扱いで、同ランク帯で突出部分はあるけど上位ランクには届かないみたいに思ってる
だから上位と比べて1ランク差がついたとしても±には影響しない
あくまで同ランク帯で頭一つねじ込んでるって扱いだと思ってた
これは俺の素朴な疑問だからちょっとみんなの考え聞きたい >>352
俺も0.5の感覚にちかいよ。以前ほどの差があるとは思ってない。あと >>351 についてはそれもわかるからCでもいいんじゃない？ >>350
リミットちゃんいつの間に21歳になったんかー
泣けてくるわ
とりあえず俺寝るから2代目1号に確認してもらってくれ あぶらんがNORISTRYとようちゃに0.5ランク差つけられるか？
最近のNORISTRYの発声はあぶらん超えるレベルだと思うしリズム・音感は同レベル
ようちゃは発声ではあぶらんに劣るかもしれんけどリズム感で勝る
リズム感という武器が強すぎるようちゃB＋あぶのりBか3人ともBで良いような気がするんだが >>355
のりすとりーって表現力加点がほぼ0だから、こと得意分野に関しては歌い方の幅が広い二人がのりすとりーに負けるとは思いにくいんだけど、そんなことない？ >>350
聞いてみたけど、C+どうなんだろな。個人的にはCかな感。
唯一問題があるとするなら、発声から出てる問題だけど、どうしても滑舌が潰れ気味だから母音がうの音、あとはsの音が潰れ気味に聞こえる。
正直基本的な発声は、ちょっと声帯緩めて脱力しすぎ、感はあるんだけど、これはこれで個性だから減点しにくいんだよね。ここまで脱力して息混ぜて歌えるのはすごいことだし。
評価できる点としては
発声面なら「全体的な発声の脱力具合」は勿論、「ファルセットの響きの強さ」はかなり高いと思う。聞いてる感じ、高い音域なら上に引っ掛けたり発声の幅も広そう。上でも声帯ゆるくしてのファルセットの移行もスムーズにきこえる。
リズム感も良さげだよね。ハガレンのやつなんかアクセントとか発声の具合まで変えてリズム感作れてるのは評価高い。まあ上の音域の発声はちょっと張り上げ入る時もあるけど、表現の一種でいいでしょ。
正直女のC+からって、基本個性少なめの優等生か、かなりの武器が一つないと厳しい印象あるから、スヤにそれがあると思えないんだよね。発声は凄いとは思うけど評価できる発声かっていうと怪しい気がする。 >>357
スヤは韓国籍で日本語は独学らしい(大百科参照)
だからsの発音については減点ないんじゃない？ >>358
そーなの？知らなかった。でもsの音とかin the rainとかのファルセット表現の時は発音できてるから、やっぱり発声からきてる問題な気がする。毎回毎回潰れてるわけじゃないからそういう意味で減点しないならわかる。
あとぶっちゃけよほど早口だったりしない限り「言葉が潰れてること」が直接的に減点なんじゃなくて「言葉をつぶさなきゃいけない発声」なのが減点ってイメージ。前者は判断材料に過ぎない。 島爺とかは本人の滑舌がいいと思うあるけど、よほど下痢にしない限り言葉が潰れることはなくて、あの滑舌の良さって発声の良さの一つの指標になると思うし、もっとわかりやすいのだとえあろげるとかあの発声だからあれだけ言葉がわかりやすい感じするじゃん。そういうこと。 >>326
夏代 ひこまろ オサムの三人は曲に合った歌い回しができるから＋にあげてもいいと思う 伝わるかわかんないけど、夏代さ、昔は口に唾溜まってそうな声だったのに最近結構改善してるよね。金木犀とか顕著だけど うーん潰れてるっていうよりはsとthがごっちゃになってるってイメージなんだよなぁ
確かにウ段の子音が弱いのが気になるけどウの形で共鳴腔の歪みはあまりない気がする
子音の問題なら母国語かそうでないかのハンデはめちゃくちゃデカいからこれを潰れと判断するのはルール的にどうなんだろう >>363
共鳴の歪みは確かにないけど、うの音を発音できてないってことはイコールで脱力しすぎってイメージなんだけど。そこでちょうどいい力を込められてないうか。 俺が判定してやるから具体的にどの曲のどの部分か言ってみろ
韓国人に関しては得意分野 とりあえず女の細分化ランクについて大体考えてみた
おかしなところ多数あると思うからどんどん指摘ください
これは仮ランクであって確定ではないです
【Ａ＋】
いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
歌うキッチン marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる MARiA りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 ちょうちょ(Choucho) 花たん
【Ｃ】
穴・ルホジリ odamaki(OTO) きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui わたあめ
【Ｄ】
サリヤ人 ＊spiLa＊ ココル 海苔子 ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ Φ串Φ PAGECO 富士葵 ほんこーん LIQU@。 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 缶缶 この子 祭屋 野宮あゆみ びびあん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Lilith ろん
【Ｆ＋】
irony 弟の姉 栗プリン
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 柿チョコ che:櫻井 のぶなが 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ リツカ レジ れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 ななひら nayuta ひと里 ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
【Ｈ】該当者無し >>366
以下の歌い手は除外
Eirに関しては藍井エイルとして再度追加する感じで
【Ｂ】
Ａ～ＹＡ にゃあ
【Ｃ】
キャシャ ぼんやり 遼
【Ｄ】
クサカアキラ 布団姉さん
【Ｅ】
Eir にゃーん パンダ氏 リツカ
【Ｆ】
A姉 ココリーヌ・ナタデ ちびとら 棒人間 里都
【Ｇ】
秋斗 たれ 藤きのこ ボク ほたる
【Ｈ】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪] 加藤夏穂ってどうなん？
３０秒ぐらいしか聞いたことないけど、基本的に発声がゴリラ一辺倒じゃないの？
ゴリラ過ぎて１分聞くのも地獄だから何とも言えないんだけど 発音できてるできてないとかじゃなくて母国語発音以外は無視なんじゃ？
え、どうなの
こういう場合は発声判断に入れるのが普通なの？ >>369
アリアナグランデのデンジャラスウーマンを生でこのクオリティで歌えてるしＡ+でいいと思う
https://youtu.be/31H4m7Coynk マジかよ
聞かなきゃいけないの？
2代目1号どうなん？ >>361
夏代は上げていいと思うけど、ひこまろオサミンティヌスに関してはそうは思わんかな俺は
ひこまろは標準的Dって印象だし、オサミンティヌスもD+の面子と比べると劣ると思う >>372
それより>>366のC+～E辺りどう思う？
おかしなところあったら言ってほしい 串ちゃんとわたこは一つ上げていい
ちょうちょは３つ下げ
メイリアも１つ下げ
どうだ？ >>372
ベルディングできてる段階で唯一無二感あるし、A+でいいんじゃない？たしかに一辺倒だけど、ベルディングの中での表現はできてるわけだし。これで無理ならベルディング勢みんなだめになる。たろうとかもだめになる。 Eirを藍井エイルとして扱うなら、ちょうちょもChouchoとして扱っていいはず じゃあ、ちょうちょは2つ下げ、海苔子も2つ上げで
2代目一号とお前の意見も加味してな
海苔子は可愛い系ではないので、感覚で言ってるとこもあるから
ココルちゃんも1つ上げてもいいかもしれない
ただ、これもイメージが大きい >>377
確かに唯一無二感はあるな
ゴリラチャンピオンならではの圧倒的利点 >>380
チャンピオンオブゴリラだから、あれ無理だとゴリラした段階でA+に行かないことになっちゃうから、A+に入れざるを得ないというか。 >>375
串は個人的にはE+だと思う
わたあめもEからD+ってかなり上げた方だし、最近も音源上げてないからこれ以上はキツい気がする
MARAiAは最近音源のクオリティ高いからBで入れたけどC+でも気がする
>>379
海苔子はピッチが結構外れてるからDに入れたけどD+でもいいかもしれない
ココルもピッチが微妙だし、あるふぁより下な感じがする あーすまん、わたあめは既に２つも上がっていたのか
それならまあ納得だわ
ただ、串ちゃんはほんこーんちゃんとヲタみん辺りと比較してもらった方がいいかもしれない
とりあえず２代目１号の見解も聞いてくれ
ほんこーんちゃんは裏声アプローチでの共鳴が綺麗だが、串ちゃんとヲタみんはチェスト強いからな
ただ、ピッチ面の安定でヲタみんには勝てそうな気がする
てか、ヘッド域使えないのは３人とも同じはずだし
ここるのりこあるふぁの３人は正直聞いてるようでほとんど聞いてないからお前に任せるわ >>371
頑張って聞いてみたけど、その気になればこいつは多彩な発声できるな
ある意味いよかんより特別視してもいいかもしれない
全項目ヤバそうだわ それから森恵もB＋辺りに入れられないかね？
プロどんどん入れてこう
絢香とかもyoutubeやってるよね？ プロはダメ
>>89で書いた通り、紅白とかFNS歌謡祭とかに出たプロ歌手はダメってことにしようって言った
プロ入れ始めると際限なくなる >>387
絢香はダメだけど森恵は対象にしていいと思う >>373
オサムってDだっけ？
ひこまろは換声自然だと思うしハネたリズムもノリ良く歌えてる印象
それとodamakiは前スレでも書き込まれてたけど
ピッチエグいしウィスパーの完成度高いからA以上は行きそう
https://youtu.be/1UfhC0Ci_sA >>391
上にも下にも共鳴強くてこの手の声では聴きやすい
ウサコよりも強弱出来てビブラートの音の粒揃ってる印象ある >>390
odamakiってその音源使っていいの？
ウィスパーと表現力しかみんな言ってないけど、ニコニコにある音源聴く限りは個人的にはそこまで大したことないように思えた
と思ったけどCは流石に低すぎか、入れるとしたらどの変だろうか >>393
ああ…使っても良い音源がどれになるか分かんないね
使えたとしても商業でやってるクラクラの音源か
聴き直したら語尾処理も滑舌も良いからやB＋は確実に行くと思う よし
じゃあとりあえずオダマキと森恵をB＋に入れろ 串でしょ？Yetiくらいしかちゃんと聞いてないけど、まあDでいいんじゃない？単純に発声だけ見たときに、得意音域であれば響きはそこまで強くないものの脱力はほぼ問題なくできてるわけだし。
高いところも少し張り上げと喉締めとは言えできてるわけだし。
ヲタみんと同じランクにいるのはちょっとちがうかなって感じする。アップテンポとか高い音域になると発声が崩れてるのはマイナスだけど、そんなのいったらDの下位なんてみんなそうでしょ。
個人的にDのラインって、基礎で最低60点を取りつつそれに付随して、基礎のどれかで80点くらいを出せることだと思ってるのよ。合計で200点くらい。あとは表現力で+も欲しいね。
串は、得意音域の発声なら70点は取ってていい。脱力をしつつあの響きは評価できる。Yetiの中音域なんかめちゃめちゃいいでしょ。まだ響きは薄めだけど、伸びがかなりいい感じ。
音感も聞く感じ大きな減点はないだろうし、寧ろ細かい移行とか、ちょっとした節回しとかも出来てるシーンがあるから良いといっていいでしょ。
だから70点は固い。表現力は、特に+はないけど、あくまで基礎は最低70は取っててもいい、ってだけで発声は個人的には75はあげたい。
なのでDでいいかと。 >>394
>>396
了解
【Ａ＋】
いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
穴・ルホジリ きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui わたあめ
【Ｄ】
サリヤ人 ＊spiLa＊ Φ串Φ ココル ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ PAGECO 富士葵 ほんこーん LIQU@。 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 缶缶 この子 祭屋 野宮あゆみ びびあん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Lilith ろん
【Ｆ＋】
irony 弟の姉 栗プリン
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 柿チョコ che:櫻井 のぶなが 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ リツカ レジ れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 ななひら nayuta ひと里 ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
【Ｈ】該当者無し >>395
odamakiはAに入れたけど森恵は新規に入れるなら比較なり必要 http://nico.ms/sm36991191
個人的にD+は固いと思うし好きな歌い手。クソプもたぶん好きな方だと思う。余裕があったらこいつも入れるわ。 そういえばyoutubeも含むならMASAYAHとか大場唯とかも入れるくね？
あとばずぱんだが久しぶりに投稿してたな。
まだ聴いてないからなんとも言えんけど >>399
さすが2代目1号
完全に俺の好みを把握してきたなw
やはり個性的でありつつ程よい可愛さがあるのが理想的だな
こいつも癖があるのに嫌味がない
こえだ的な感じがナイス！ 歌い手名： Reciel
新規追加 or ランク移動： 新規追加
予想ランク：D+
その根拠：
発声:中音域が一番しっかりと発声できているし、声の幅も広い。
響きは割と自由に変えられるっぽいけど、メインは下や喉で作った音を上に抜く感じの発声と、軽く上に引っ掛けてから落とす感じの発声。
前者はヴィスパーな発声をすることが多いが、響きはしっかりと保てている。
後者は、伸びを意識したときに使われることが多い。
パノプティコンの1:26ような閉鎖強めの発声から、その後ほぼ変わらない音域で閉鎖を緩めて、ヘッドに近い発声をしている。
高音においては、基本的にはファルセットや閉鎖が緩めのヘッドを使うことが多い。
ファルセットについては幽霊東京で多く聞くことができると思う。響きはそれほど強くなく、ほんの少しハイラリの様なシーンもあるが、基本的に脱力はできている。
但し、過度に高音にいくとハイラリになる傾向がある。
音感:大きく音をハズすことは少ない。寧ろパノプティコンや幽霊東京といった難曲においてもしっかりと音を当てられることから、音感は良いと言っていいだろう。
ただし、下からしゃくるように音を当てることが多いことは多いので、そこが減点かは要検討。個人的には個性かと。
リズム感:1番のアピールポイント。パノプティコンや幽霊東京などの曲で問題なくリズムをはめるだけでなく、特に幽霊東京では言葉の頭にエッジをかけることで少しのタメを作ったりすることでグルーヴを作ることに成功している。
また、深昏睡等のゆっくりとした曲でももたつきはなく、寧ろ声の種類も合わせて、リズムで遊べている。
表現力:ここもアピールポイント。
低音での声の幅が広い。ヴィスパーやエッジをかけたり、歌ってる途中で閉鎖を強めたり、語尾の抜き方も多彩。喉を軽く締めた後に裏声に抜いたり、順当に切ること。フォールしながら落とすことなどもできる。
参考音源：パノプティコン 幽霊東京 深昏睡 入れたくなったから書いてきた。自分で0から書くのとか久々だったからガバガバだと思うし、こいつかなり好きだから変なところたくさんあると思う。指摘よろしく。 元師匠の立場から見ても2代目1号の見解は概ね正しい
音感判定も十分に問題ないレベル
ベンドダウン、ベンドアップも歌唱において立派なテクなので問題ない
ただ、比較次第ではCも有り得るかもしれん >>404
俺も書いてる途中でCでいいかもなって思ったけど、とりあえずD+に入れられたら満足だからこれでいいかなと。 >>402
発声面の捉え方はだいたい俺も同感
疑問点はないと思う それにしてもよくこんなマイナーなの見つけてくるな
タグに期待の新人や理没なんたらって付いてすらいないって凄い
うpする方もうpする方だわ >>407
好きな曲だと基本歌ってみた上から下まで書くことが多いからその過程で見つけることが多い 今後も女中心で頼むわ
前スレのナントカ少女のヤツみたいなの わかる
3:10のホモが濃いおかげでその後の早希ちゃんがより映えてるもんな
ホモからの天使って展開が最高 ピッチはB勢より上は間違いないな
発声はどうだろう？
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA とぐろとか高性能あたりはマジで聞いてないに等しいからなー
この辺は比較自体ムズそうだし
doriemon まにぱどめ まやろーやる ルシュカ てか、上位っていつも比較相手に困っちゃう印象だよね
いわゆるオーソドックスのポップスシンガーってC～Eに集まってる印象だし POPsって純粋な発声技術が映えにくいよなぁ
音節の多さ、テンポのはやさとかいわゆるノリとかグルーブ勝負になりやすいもんね メイリアと2ランク差付けちゃうのは有りかね？
全項目圧勝ならルール上有り？
てか、比較要らんか？ ランク更新
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) nory ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note プリクマー もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
ぐるたみん 志麻 蛇足 まお リモーネ先生
議論中につき保留 【Ａ＋】
いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
穴・ルホジリ きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui わたあめ
【Ｄ】
戌井とこ サリヤ人 ＊spiLa＊ Φ串Φ ココル ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ PAGECO 富士葵 ほんこーん LIQU@。 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 缶缶 この子 祭屋 野宮あゆみ びびあん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Lilith ろん
【Ｆ＋】
irony 弟の姉 栗プリン
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 柿チョコ che:櫻井 のぶなが 花鋏キョウ 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ リツカ レジ れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 ななひら nayuta ひと里 ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
【Ｈ】該当者無し ランク細分化案、まだまだ募集中です
誰々が低いとか誰々が高いとかあったら言ってください
今ちょっと諸事情でWi-Fi外して書いてますがID:9ltvVfuR0です >>424
ぐるたみんの意見出したの俺だけど、後出しになってしまうようだけど、Hランク予定だったがIランク新設につきIに入れることにした
例の音源のクオリティが低すぎたのもあるから >>422
間違えてドニ嶋がDに落ちてたのでD＋に戻した
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ ドニ嶋 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊 >>423
戌亥とこはE＋で良い気もしてきたなー
串ちゃんとハリさんには負けそう
でも、富士葵より上っぽいしなー
迷うわ あーいいねー
めっちゃいいわw
やっぱり可愛いのは1フレーズですぐピンとくるな 思ったけどあぶらんってB＋あると思う？
あぶらんって音感がとにかく悪い印象があるからBでもいいかもしれないって思ったんだけれど レジってレヴィエリファの音源ならもっと上がらんか？
クソプどう思うよ >>435
クソプじゃなくて申し訳ないけど、生加点したならF+はいけると思う。生加点して大目に見て、気合で頑張ればEにねじ込めるくらいだと思うよ。
発声でのマイナスがデカすぎる。音感も発声のせいでマイナスせざるを得ない。
ただ、リズム感はいいし、歌い回しも多いからそこをどれだけ評価するかって話だと思う。 いいぞ2代目1号！
いずれお前は俺を超えていく存在だ！
どんどん判定してやってくれ！ 莉犬って女だったのか、名前はめっちゃ見るけど聴いたことはなかったからマジでびっくりした Adoはあの発声ならD+は堅くない？
まあボッカデラベリタ聞いてないし、ラストリゾートと金木犀しか聞いてないけどね。
でも、流石にD+より上でいいでしょ。 てかバスケットワームがこんだけ歌えるならCでいいんじゃね。発声だけでC入りでいいでしょ。リズムもいい感じだし。ピッチはもう外してんのか外れてんのかよくわかんないからわかる人判定よろしく
https://youtu.be/A4fcb5LV1F8 ちょっとAdo他のも聞いたけど、バスケットワームこんだけ歌えるならCでよくない？
https://youtu.be/A4fcb5LV1F8
ボッカデラベリタもあの発声の良さあっての表現というか、遊び心満載じゃん。少なくともDはないよ。どんなに少なく見積もってもD+、普通に順当に行ったらCでいいと思う。 なんか投稿できてねえと思ったらできてたから同じようなの二回書くことになったわくそ。ごめんよ。 凄いね
ピッチもいいし、C＋もしくはヘッド域があるならBも見えてくるかも くろくもF+は可哀想すぎ。E+くらいじゃない？
ピッチがちょっと不安定なのと、発声も響きが強いわけじゃないからDは無理だけど、全体的にいい完成度で歌えてると思うんだけど。声の移行もスムーズなことが多いし。 >>446
ファルセットでのアプローチはいいんだけど、ヘッドでのアプローチがないから、そこ見るとC+から上は若干キツそうな気がする。スヤより優れてるって言いにくい感じが個人的にする。 やっぱりヘッドないんか
C＋になると最低ヘッド域欲しいもんな
そういや上のリミットちゃんまだ聞いてなかったわ >>449
なまじ他の部分の発声がいい分、使えないのか使わないのかがわからんのがなんていうか悲しい。ヘッドに近いようなことはやってるからできそうな気もするけどわからん。 ざっとリミットちゃん聞いたけど、そこまで成長してるという感じではないのな
まあ普通にCレベルだな
ソフトゴリラは相変わらずかｗ まあ、ヘッド域を使えないのではなく使わないってパターンは有り得る
俺の判断基準して、その可能性を感じられるタイプは２パターンで
チェストミドル時の発声でやたら下の倍音に余裕を残してるやつ
もしくは地声音域がやたら狭く、地声時から既に上の倍音が強く、かつファルセットの質が高いヤツ 要するにヘッドを使えても全体として見て発声で加点を稼げないタイプと
めっちゃ稼げる２パターンも有り得るって話
使えればいいってものでもない F9ちゃんが喉締め張り上げ気味になるのと、花たんが張り上げになるのでは価値が違う
花たんはもっと評価されるべき つまり、おまえら二流にわかりやすく説明するなら
俺が思う「これは価値のあるヘッド！」と言えるのは、この３：５８～歌ってる子の４：１５のヘッド
https://www.youtube.com/watch?v=7wF2EDblaRU
これぞまさにお手本ヘッド！ まあ、ただ「加点を稼げない」は言いすぎだけどな
正確には「価値の度合いが違う」って話
６点と１０点の差ってところ https://www.youtube.com/watch?v=uBYzT8aMaiA
３：１２～
ちなみにこれは「まあまあ価値のあるヘッド」といったところ
加点ポイント ８点 https://www.youtube.com/watch?v=ED84RciZ_eE
４：２５
これは、言わば「ザコヘッド」
とは言わないまでも、加点ポイントは５～６
いい加減おまえらは、その辺を加味した方がいい
「タイプが違う」で済ませていい問題ではない
「比較自体がナンセンス」は、もはや時代遅れなのだ きじねこは「発声だけならA」ってよく言われてなかった？ 木のひこはどう？？？
めちゃめちゃうまい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34684357?mylist_sort=1&;ref=mylist_s1_p1_n43&playlist=eyJpZCI6InZpZGVvX3dhdGNoX3BsYXlsaXN0X215bGlzdCIsIm15bGlzdElkIjo0NzEzODA1OCwibXlsaXN0TmFtZSI6IuOBk-OBruOAnOacqOOBquOCk-OBruacqCJ9
https://youtu.be/a7-nyJ5cTwE >>468
Aかな
>>469
ピッチめちゃくちゃ良いけど、発声が少し邪道な感じがあるな
でもこれ生なんでしょ？
Aなんじゃない？ >>470
この娘が歌唱王で歌ってるのリアタイで見てたんだけど、上手すぎて開いた口が塞がらなかったな
発声も高音まで綺麗に出てるしピッチめちゃくちゃ良いしリズム感も良いしニッキーの早口ラップ部分まで完璧に歌えてたのはヤバかったな
twitter見たけどtiktokとインスタでしか活動してないのが惜しまれるところ そうなのか
伊舎堂なんたらとかいうハッタリ小娘と違いハイレベルだよな
マジでピッチが恐ろしすぎるw
リトグリのマナカちゃんも12歳ぐらいにテレビ出て驚かせてたけど比じゃないな まあ、そうは言っても一回聴いたらお腹いっぱいだよな
基本的にAはつまらないヤツばかり
神田沙也加の方が遥かにいいし、日本の歌謡界では売れるよね 上手い奴ほど洋楽歌ってるイメージあるけど、それ本家でよくね？ってのが多すぎだわ
このレベル帯になると声色も同じような奴ばっかで個性ないし歌唱力に関しても日本人じゃ外人に遠く及ばない そう考えると欧米の歌手はこのランク帯でいうS以上揃いなのにちゃんと個性あって凄いわ ユーリですら欧米の歌手からしたらザコなん？
いくら久保田利伸が日本人離れと言っても欧米じゃ中堅レベルなん？ スレ読み込めんくて追い出されてた
おん湯ランクにいたの気がつかなかったw
Adoのバスケットワームとハンガリーニコル、DのクオリティじゃないわC＋固いな 偏見だけど海外の歌手ってメッチャ劣化速い印象だわ
特にHR/HM歌手 声帯が分厚いのと、色んな空間が広めだから発声悪くても響きが結構簡単にでちゃうんじゃない？だから発声悪目な人が多くて喉壊しやすいのかと。 >>482
なるほどな
しかし骨格の違いはないのか？
空間の差はそこも大きい気がする
>>483
C＋ぐらい >>484
メイリアよりは明確に上じゃない？
ポップス系歌わせたら少なくともニコニコに同格はいないと思う >>484
骨格の違いからくる感じだと思うよ。空間そのものの広さの違いは なるほどな
やはり日本人の貧弱な共鳴はそこにあるんだな
確かに、外人の音色と分厚さって説明出来ない何かを感じるしな
でも、日本人の音色と可憐さは欧米からしたら独特に感じるらしい 黒人と白人でもまた違うらしい
黒人は下の倍音が相対的に抜けているらしい
白人はバランスが取れてるんだってさ ラルフシーパースみたいなヘッドは日本人じゃ無理だなって思う
https://youtu.be/AX_c8qi7kMs
1分10秒～ めっちゃわかりやすいな
喉の開きがとんでもないのがわかる まあ結局歌なんて大概は好きな声かそうじゃないかで、外国の人の響きより日本人の響きの方が俺は好きだからそれでいいよ。 あとさ、天月最低F+にあげよう。生加点加えたらEでもいいかも。
https://youtu.be/kq8P71fvl0U こんなホモ歌唱でEなん？
マジで言ってんの？
2代目一号どんなん？ >>499
にだいめいちごうがいってる。あくまで生加点加えたら。発声は声の抜けこそ悪いかもしれんがそれ以外でみたら声が潰れることはないし、響きもしっかりしてる。
張り上げな面はあるけど、それでも響きはかなりしっかりつけられてる。音感もいうほど悪くない。リズムも特別もたつくことはない。
ほかのFより頭ひとつ抜けて上手いのは確かだからF+は堅い。これも含めて得意音域ならこれだけ問題なく歌当てる段階でEでよくない？
https://youtu.be/h-kyZl516WA 音源ならFでいいけど、生でこんだけ歌えてるならEでよくない？もちろんE最下層だけど。 なるほどな
2代目一号が言うならそれでいいわ
そもそも天月程度のザコホモなんて知識皆無だしな まあこんだけいってなんだけど、生加点しすぎはよくない気もするからF＋辺りでいい気はするけどね。 基本比較に使われるのは音源だから、音源で見たとき順当なのはFかF＋くらいだと思うし。 本人のライブ映像自体は加工が入ってるであろう可能性が高いから音源と同じ扱い、生加点ってカラオケ映像、公式生放送のキャプチャとかでなおかつ本人がそれを認知してるものでないと駄目よ
なのでツイキャス配信の録画とかは生判定されるけど少なくともこの動画に生判定はかからない
二代目一号でもない他人だけど個人的にF＋ならわかってもこの歌唱をE勢と同格に扱いたくはないな
めいちゃんの生音源(https://www.youtube.com/watch?v=a0MB5PeCzkk)
ゐづの上げてる生音源(https://www.youtube.com/watch?v=q0Yk50yzC8E)
こっちは59:40辺りから夜明けと蛍
と比較して1ランク差で収まるとも思えんし
飽くまで素人耳だから方法論的には語れんが発声ガッタガタなこの音源でそれは無理あると感じた あれそうじゃなかったっけ
まあこっちは素人なので有識者の意見があるならそっち採用して >>505
あーそうなの？じゃあF+で。俺もこれ音源扱いでEは無理だし扱いたくねえ。ただ、これがGにいるとGのハードルがバカになるからF+くらいに入れましょうってだけ。F+で。ルールに無知だったわごめんよ。 >>510
これがA候補なん？
マジで言ってんの？
嘘だよね？ あとは知らね
2代目一号の許可があればAに入れてもいいよ
てか、盛り上げるために有名歌手どんどん入れた方がいい
あおいえいるもね >>508
死ぬとき死ねばいいでhihiA(ユニゾン入れたらhihiB)出てるね ホモヘッド＝出てるから何なん？
って感じなんだけど？ >>511
F、F＋入りは素人としても異論無いっす
思った以上に歌えてて自分でも正直驚いたし
わざわざありがとう えー、Aは無理じゃない？別にそんなすごいレベルではないけど、永遠にハイラリ入ってるように聞こえんだけどそんなことないの？ だよな
どう考えてもピッチの安定を図りに行ったインチキハッタリ発声
それでハイラリ連発してるしな
こんな奴がAなら森恵は即Aだわw ↑
Aを視野に入れるなら、せめてこれぐらいの発声は欲しいところ >>522
そんな特筆できるほど良くなくない？確かに良いは良いけど「やばい」って言えるほどじゃないと思う。すくなくともあんまりグルーヴを感じられない。 >>524
うーん、まあC+じゃない？ハイラリとは言え、紅蓮華あそこまでちゃんと歌えてるならDは可哀想なきがする >>524
４：５９～
裏声回避連発してる上に、喉頭持ち上がってるし明らかに大したことない
この程度のポップスでこのザマでは、程度が知れてる
>>528
グレンゲか
あれはまあ悪くないな
もう一回聞いてみるわ https://youtu.be/uiZIj3zlLJg
リズム感やばいってのはメガテラとかのことでしょ。相変わらず発声はゴミだけどリズム感は神でしょ。
こいつのバンドはLive撮影オールオッケー投稿もオッケーだから、加点対象になるはず。多分。
もっというと、岩見が歌ってるのも探せばあるから加点できると思うよ。 まあメガテラ加点されたところでF＋だと思うけどね。音源の出来ごみだし あとこいつファルセットよえーわ
リズムも微妙だし、表現の引き出しも少ない感じ
マジで2代目一号の温情あってこそだからな？
てことで、C＋に入れとけ>>423くん >>530
リズムはよくわからんから聞きたいんだが、これってどこがどう優れてるんだ？ >>530
あー、これはいいねー
グルーブ作りが素晴らしい
カッチリ当てるとかは当ててるし、如何にも2代目一号が好きそうだわw >>533
速いテンポだと聞き分けできないのかもしれんね
>>309の弾き語りで例えるなら
例えば１つ目の音源で言えば、1:26から1:32の「べ～えぇなぁ～えぇ～え～～え～」
こことかはグルーヴを感じる場所
わかるだろ？ >>533
きっと真面目に聞いてくれてるんだと信じて、真面目に答えるけど
まず、俺思うにリズム感ってのは2種類あるとおもってて、
一つがリズムキープ力
もう一つがグルーヴ力
前者について説明するなら、これは、ラッパーとかに必要な力。
簡単に言うと、途中でミスっちゃってもすぐ帰ってこれる人とかはこれが高い傾向にあると思う。
楽器ならドラムとかベースをやるときに必要な力。一定のリズムをずっと鳴らせるひと。体内にメトロノームがあるとして、それの精度がとても高い人。
後者は、リズムをどれだけ気持ちよく崩せるか。これはねー、説明難しいね。
さっき貼ったやつだと、2:09あたりからの、そのまま消えたりはしないでよ
のところとかだね。
あれ普通に歌うから、一拍に1音ずつ置けばいいんだけど、メガテラは
そnのまま きえたーりはしなnいでーよ みたいに崩しに崩してんだよ。
文字起こししたとき、これであってるかは知らんが。
で、そんだけ崩してんのに、結局最後は合ってるわけ。ここ聞いてて凄い気持ちいいと思うんだけど、ここだけでリズムキープ力とグルーヴ力があることがわかると思う。
てかわかってくれ。グルーヴの説明は難しいよ。 音を譜面通りに当てられるってのは、リズム感としては最低限。そこに、ほんの少しのタメとか、逆にちょっと走ったりとかして、どれだけリズムで遊べるか。がグルーヴ感だとおもってる。 どうしてもわかんなかったら、2:35あたりから覚えて一緒に歌ってみ。ほぼ間違いなくズレるよ。普通の感覚ならこんな崩し方しない。 もし一緒に歌ってできたとしたら、自分で手でも叩いてBPM刻みながらやってみ。絶対わけわかんなくなってぐちゃぐちゃになるから。俺は1000年かかってもできる気しない。 >>534
まあ一番好きな歌い手だしな。メジャーデビュー嬉しかったわ。 >>532
さすがに比較か>>134を出さなきゃランクに反映できない
一個人の感想だけでランク付けは出来ない マジかよ
めんどくせーからいいわ
そもそもなんで俺が愛内里菜ごときに時間潰さなきゃならんのだ でも「比較出さなきゃ絶対ランクに入れない」の時期よりはマシになった方だけどな
>>134 ただ住民ほぼ満場一致の場合は比較とか出さずともランクに入れられるようにしよう >>546
楽器を精度良く聞き分ける耳がないので無理です！w >>548
とりあえず最終判断が2代目1号に任せよう
女男、評価項目に対しても満遍なく有能な耳を持っているし
本人は控えめだけど、信用に足る男だ
判定係に任命してもいいと思う >>549
なるほどな
あくまでボーカル視点ね
まあ、2代目1号の言ってることを手っ取り早く理解させるには、さかいゆうとかが最適なのかもしれんね
というか、グルーヴなんて説明しなくても嫌でもある程度感じてしまうものでもあるんだけどなｗ >>552
とりあえずお前は2代目一号の弟子になってみろ
そして、いずれ俺に挑んでこい どうでもいいけど2代目1号って紛らわしいし長いから別の呼び方にしてほしい 確かに
書いてる方もメンドクセーわw
じゃあ21号な
とりあえずお前らも21号を目指せ
ある程度21号に近づけたら、弟子にしてやる >>559
現時点でお前と21号が組めば、かろうじて俺に並べるはずだ
お前も発声に関しては相当なものだからな
自信持てよな >>537
丁寧にありがとう
要約すると譜割単位では崩してるけどフレーズ単位のリズムは崩れていないってことかな？
表現的にはともかく、技術的には確かにただ譜面に合わせて抑揚つけるよりも上手いこと崩せた方が評価は高いんだろうね 単純に疑問なんだけどここのランクってどこからがプロって名乗っていいレベルなの？ Cからと言おうとしたがD＋の扱いがわからん
個人的にはD＋でも「歌で」ご飯食べてますと言っても別に笑われることはない気はする ちょっと共鳴腔について聞きたいんだけど
鼻腔→りぶ、その他大勢
咽頭→ちょまいよ、NORISTRYなど
この辺はわかるんだけど、じゃあ口腔共鳴で代表的な歌い手って誰？ そもそもホモ月って共鳴できてるの？
未完成ウンコ共鳴ではなくて？ >>562
個人的にはランクがどうこうというより、メガテラよろしく何かしら光ものがあってライブでそれなりにパフォーマンスできるならプロ名乗ってもおかしくないと思う
逆に上手くてもライブダメなやつはプロ名乗ったらアカン >>566
口腔の共鳴に関してだけ言えば最低限できてはいると思ってるよ。ただ鼻に絶対抜かないし喉でも絶対響かせないから総合的な響きが薄いだけで。 なるほどな
あの絶妙なホモ感はそこから来てるんだな
トゥライはどうなんだ？
あいつは若干鼻に抜いてる感じか？
あいつもなかなかホモ感凄いが >>562
俺も >>567 と同じで、基本顧客が満足できればプロだと思うから、客が満足してたらなんでもいいと思う。
日本のプロとかここでみてもEと人とかいるしな。 >>570
素晴らしい見解だな
そうでなければ、邦楽はここまで廃れていなかったとも思うわ >>569
>>569
あいつは鼻に結構抜いてると思う。
ただあいつはどちらかというと喉じゃない？だから、高音になった時喉締めで響きが潰れやすいんだと思ってる。
口腔で一番わかりやすいのジャパネットたかただよ。口腔はパキッとする。
喉は基本ちょっと曲線的な響きになる。
鼻腔は響かせるなら柔らかくなる。そうじゃないなら抜けが良くなる。
みたいな？ まあ、言ってることはわかるんだが
あいつの場合、低音～中音でもボソボソしてる感じが否めない
まあ、ホモすぎてキモいから2曲ぐらいしか聞いたことないんだが あのレベルを共鳴と言っていいものか疑問
トゥライは発声レベルだけで言えばE～Fじゃね？ >>574
あー、そもそも共鳴が薄くて酷いってのはそうね。ただまあ鳴るには鳴ってるからいいんじゃね？発声だけみたらEとかだと思う。 とにかく共鳴が足りないやつはホモ感強くなるし聞けたもんじゃないわ
女はそれが可愛く思えるとこもあるけど 正直○○共鳴って判断難しくない？
音の鳴り方は共鳴腔以外でも声帯の閉鎖具合筋肉の使い方息の量喉頭の位置とかで大きく変わるし、まして個人レベルの声帯や骨格の違いまで視野に入れたら正確に判断できる自信がない 俺の場合、どうしてもわからなかったら顔の表情で判断してるよ
目の開き具合いや口の形、眉間のシワの寄り具合いとか
あとは腕のアクションとかかな >>577
意外とできるよ
確かに正確に判断するには難しい部分もあるけど
メインとして使ってる共鳴腔は聴けばわかるし、閉鎖具合も呼気の漏れ方とか発声の芯の強さでおおまかに判断は可能
ハイラリロウラリもその性質と原理、基音成分と倍音成分とかの知識を詰めていけば男女だろうがどの人種だろうが推測は立てられる
個人的に声帯の長さや骨格はあくまで声質に依存しているのであって、発声そのものの響かせ方とかはほぼ決まったパターン内に収められるよ 確かに倍音基音成分は重要
鼻腔の膨らみ具合いと咽頭腔の膨らみ具合いでは性質が違う 個人的には咽頭腔の共鳴をめっちゃ主張した裏声とか好き >>577
響いてる場所が聞き取れるようになればいける。
俺たちは決して、こういう筋肉の使い方をしてるからこう鳴ってるだろうなっていってるわけじゃなくて、なんかどう筋肉を使ってるかは知らんけど、ここでは鳴ってる。ここはあんまり鳴ってないって判断してるだけ。
というより、最初のとは寧ろ逆で、ここで鳴ってて、ここでは鳴ってないから「きっとこういう筋肉の使い方をしてるんだろうな」って言ってるだけ。だからそいつがとんでもないやつだと普通に違う可能性がある。
それを判断するために「ハイラリになると下の倍音が減りやすい」とか「喉締めは少し少し声が潰れやすい」とかいう知識が必要な感じ。 >>578>>579
共鳴腔に限らず、発声は出来る限り生で判断した方がわかりやすいよなぁ
ハルヒも対面で確認がデフォルトらしいし
>>583
個人的に言えばハイラリロウラリや閉鎖の強弱はある程度判別つくけど、共鳴腔となると結構厳しいんだよねぇ
男なら自分で似たような声出してみればまあ何となくは判別つくけど女は正直お手上げ
>>587
響いてる場所っていうのは、例えば声の高域の成分とかそういう感じ？ 高域の成分もそうだけど音色も判断材料になる
例えば、そもそもの話し声からしてやたら高域の強い奴もいるし弱い奴もいる
>>583くんが言うようにこれは声帯の個人差が影響してると思われる
だから、どちらかというと「音色」
もっと言えば倍音の性質
ギターで言うところのPHとNHの違いみたいな？ ただ、まあ人間の声となると楽器みたいにアホでもわかるような違いはないと言えばないしな
ある意味「オカルト」と言われても否定は出来ないし >>590
まあこればっかりはどうしてもな
自分で聴いて判別しつつ他の人と意見や認識とすり合わせるしかないか あとは、上手いヤツの生放送に突撃して本人に聞くとかね
8割方正解してるけど、稀に若干の誤差があったりもする >>591
これとかはめっちゃわかりやすいと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=ct4AJwVO8RA
２：４０～
２１号の言う、ジャパネットたかたは確かにベクトル的には口腔ポジションなんだけど「共鳴」はしていないと思われる
この動画で言えば、２：５４での「あ～～」と同じ
これはたまたまミスったものだけど、口先だけの発声で「共鳴」が伴っていない
正確には３：０１～のところで共鳴させてる
順序は口腔→咽頭腔→鼻腔となっている
顔の表情もそうだし、口の形や意識の方向、目の動きに微妙な変化が嫌でも生じるし、音色もやはり変わってくる >>594
いやめちゃくちゃわかりやすいわ、ありがとう
口腔→スタンダード
咽頭→低域を強調した太く強い声
鼻腔→高域を強調した明るく柔らかい声
あくまでこの動画のみの判断だとこんな感じなのかな？ >>595
そういうこと
言語化するとそうなる
軽く補足すれば咽頭腔は「深さ」も伴う
この動画の人の真骨頂でもあるし、高音に突入してもかなりの割合いを残すのでファルセットとかかなり異質ｗ >>588
なんだろ、聞いて「あーこれ上でなってるなー」とか「いや下で鳴ってるなー」とかみたいな。そんな感じ。どこの共鳴区まではわからなくていいから、頭っていう空間の中で上でなってるか下でなってるかがわかればいいっていう話かな？ >>594
あー確かに共鳴はしてねえな。語弊があった。
ただ共鳴しても多分そこそこパキッとしやすいから例としてはわかりやすいかなって思った感じだから、許してくれ。 >>595
とりあえずそんな解釈で間違ってないかな。俺の解釈とも大きくは違わないし。そこの解釈の言語化ってどうしても差がでるから、他の人に細かいところ突っ込まれても気にしないほうがいいよ わかる
「ミックスボイス」並みに曖昧で解釈割れるのかも
戌井とこみたいに口腔と鼻腔がバランス良く鳴ってるのがミックスなのか
あるいは声門閉鎖の緩い宇多田ヒカル的な息漏れ感のある声がミックスなのか
はたまた完全裏声アプローチから閉鎖強めた曲線的発声がミックスなのか
未だにわからん 個人差には戌井とこタイプがミックスボイスと思っているけど
まあ、あれもある意味宇多田ヒカル的アプローチかね？ >>600
俺はある程度の脱力をしながら発声できてたらミックスってことにしてる。その考えるのはやめた。 俺のミックスボイスの解釈は低音から高音域まで綺麗な声のグラデーションができていること
ブレイクポイントが無く、低音高音であからさまな音色の変化がない(この声がこの声のなるのはおかしいだろ的なものがない)
そこに共鳴がどんなものであるかはあまり関係がないと思ってる
強いて言うならCTとTAのバランスが確り成り立っているような発声になってるかは気にする
俺が最も参考にしてるのがハリウッド式の考えだから確かに人によって解釈は違うかも
俺も我流の考え入ってるし だよな
やはり戌井とこ、宇多田ヒカル両方当てはまるな
裏声アプローチはどうも似非感あって気に喰わんわw >>599
思ったけど咽頭の特徴はロウラリのそれと重なる部分が多いよな
低域強調、深みや太さが付属、ついでに言えば発音がやや広がりがちになる点も共通してる
まあロウラリはあくまで喉頭の位置の話だけど >>608
正しい言葉の意味は、同性愛者。日本とだと基本多くは男性の同性愛者のことを指してるね。このスレだとクソプが基本男全般ホモって言ってるから、このスレに限るならホモ=男って置き換えてもらっていいよ さすが元弟子の２１号だな
ホモ＝男
ホモ成分丸出し＝発声が未熟、もしくは表現、テクニックに癖があってキモい
例としてはトゥライの発声とか歌い方
プロで言えばガクトとかもホモ丸出し
キヨマサのビブラートも完全にホモ
女はたとえ下位で発声がクソでも、その未熟さが可愛いのでホモ成分は一切無し ０：５７の「たましい～～」
０：５９の「タクシ～～～」
完全にホモキングの域 よくわからんが、ワンパターンの逃げ腰ハッタリ発声なんじゃね？
一見「おっ！スゲーーー！www」って思わせるみたいな？
発声マニアの彼に答えてもらうしかないな クソプの初代師匠はしげるみたいなタイプ好きそうだけどなw
確かやまだん推しだったか？ そういえば、やまだん好きだった気がする
女はルシュカちゃん
確かに歌いまわしというか、雰囲気がやまだんに似てるな
個人的にはネチっこくてイラつくけど 要は共鳴を必要以上に増やして、見せかけを良くする発声
それこそ広瀬香味が得意だよね
逃げ腰じゃないにせよ、見せかけは過剰に演出するっていう
松崎は切り替えは上手いんだろうけど、正統派には感じない hig#凄いな
鼻腔から一気に下に捩じ込んだwwwwww
閉鎖も強烈にするとこうなるのか で、21号と発声マニアくんはどこ行ったん？
師匠ポジションは1枠しかないんだよ？ 松崎しげるの発声は、なんだろうな。
はったりというには深すぎるし軽く出しすぎてると思うんだけど。
ビブラートも相当綺麗。上に行った時に見事に共鳴区を上にずらして響きを保ってると思うんだけど。そんなことないの？ 松崎しげるってもう70でしょ？それでこの発声ってことはバランスそのものはいいと思う
ただ全盛期に比べると声の柔らかさがなくなっているよね
まぁ老化で声帯そのもののテンションが硬くなってしまうのは避けられないからね
でもほぼ同世代の布施明の太い喉の開きを聴いてしまうと衰えが激しいなとは思う
肝心の発声だけどブレイクポイント自体はなさそうだからミックス自体は大丈夫だと思う
確かに共鳴がかかりすぎて好き嫌いは分かれるだろうけど、空間が歪みやすい ウ とか ン とかでも特に潰れることなく発声してるし、
特筆して減点するところはなさそうに感じるよ、ビブラートも横隔膜から深めの波を作れてるしね
ン の響きを見るに鼻腔もつかってるのかな
この動画だけで判断するならBかB＋の発声かなぁ なるほどな
確かに切り替えのスムーズさ、ブレイクポイントを感じさせないところは問題ないよな
それにしてもこのイラつく感じはなんなんだろう？
共鳴をやたら主張してドヤ顔してる感が腹立つのかね？？
説明できない不快さを感じる
まあ、師匠2人がそれなりの評価を下してるなら許してやるかな 確かに布施明と尾崎紀世彦だっけ？
あいつらの太さと比べるとザコ感否めないね
ほんと師匠の言うようにBレベルって感じ >>628
単純に好みじゃないだけなのでは？
理由はないけど生理的に無理みたいな 生理的に無理なのはあるな
ホモ嫌いなのもあるけど
あと、意外と広瀬香味が横にいるのも関係してるかもしれない
一ヶ月前ぐらいにこいつのプリテンダー見てめっちゃイラついてたからw
マジで一度見てみ？
ブン殴りたくなるぞ？w >>631
広瀬香美にイラつくは超わかるw
あの人の白日聴いた時、原曲聴いてないだろwみたいな感じだったし、なんかあんまりあの人から原曲へのリスペクトを感じなかったなぁ
プリテンダーも聴いたけど歌い方腹立つよなw
Aメロのワンフレーズごとにケツのとこの発音の仕方がまるでチャラ男の歌みたいになってて腹が立って来るのかな？
クソ耳すぎるし知識もないから知らんがw あれはイラつくヤツ多いと思うぞw
低評価率が異常だし、それが全てを物語っている
広瀬からしてみれば原曲に寄せる気は毛頭ないだろうし
自分なりの解釈と個性を主張してるだけだろうけどな まあでも、見方を変えればある意味面白いかもしれんｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=OWrOl7YELD8
３：３３～
「春風が吹くだろう」
この辺りからサビ終わりぐらいまで、イライラ通り超してもはや笑えてくるわｗｗｗｗ
マジでヤバいｗｗ
５：１３～（７：２４～）のサビなんか本人笑ってるし、完全にナメてるとしか思えん（楽しいんだろうけど）
ピアノでリズムを表現してるのは良いけど、単純に歌い方がブン殴りたくなるｗ >>636
これは嫌い。崩し方にセンスがねえじゃん。ゴミだよこれ。こんなん聞く拷問やろ 松崎しげると比べてどうかはともかく、布施明がすごいのは俺もわかる
布施も年齢のせいかピッチリズム荒いし音域もやや狭まってるけどそれを差し引いてもあの発声は凄まじい まじで小野さんすごいなｗ hiEの後ろでhihiEが聞こえたわｗ >>641
発生に限らず、日本のプロで見てもめちゃめちゃ上位いる人だと俺は思い込んでる。 でも正直今は本当に高音特化って感じなんだよなー
昔は発音もしっかりしてたのに今は歌詞が聴き取れない時が多い 50歳超えてまだメタル歌ってんのは凄いな
ハイトーンボーカルとしてはかなり長い方なんじゃないか？ 俺も小野正利は高音が突出して良いだけで、他は平凡なイメージがある 小野正利が鼻腔共鳴使ってるって見解結構見るけどさ、多分鼻声＝鼻腔共鳴と勘違いしてるよね
所謂鼻声って鼻に息が流れてる開鼻声と鼻に息が流れてない閉鼻の二種類があるわけじゃん
で、鼻腔共鳴ってのは適度な開鼻の状態を指してるわけでしょ？
小野正利はナ行がダ行、マ行がバ行になってる明らかな閉鼻声
鼻腔共鳴が強いのはASKAとか山田雅樹とかでしょ
外人だったらKlaus Meineとか
まあそもそも鼻腔共鳴云々は別に発声の評価を左右するもんでもないけどね 中音くらいでも上手いけどね
小野正利と発声の傾向が似てる歌い手だと誰になるんだろう
http://nico.ms/sm1516902 >>647
2005年前後の音源かな？
この頃はマジで上手いね
小野正利ってかなり独特な発声だからなー
強いてあげるなら鋼兵か？ｗ >>637
やはりゴミだったかw
こんなイラつくヤツそうそう居ないよな
ここまで酷い低評価率も初めて見たわw よく挙げられるMOON TEARSもその頃だね
https://youtu.be/ZbrW1g-V4uc
後は呼気の使い方が完璧なイメージ
https://youtu.be/zeEOc1LsVnk
3:40～このブレスの狭さでよく歌えるなって思う >>647
ホモ臭くないか？
てか、お前らこんなホモ聴いて楽しいか？ ぶっちゃけ小野正利はそんなに楽しくない、歌い回しは大体ワンパだし
直接ライブ行ってパフォーマンスとして見る分には楽しそうだけど >>650
下だけ聴いた
確かに安定感と正確性がハンパないが、ホモ臭くないか？
てか、ギターの方が興味を引くレベル >>652
マジそれ
同じホモ聞くならユーリの方が遥かにマシ あー、Syuか
聞いたことあるわ
上２つだけで穴がないとわかるなｗ
テク、フレージング、感情表現、正確性
どれをとっても天才的と言える
俺好みだわ
関連動画のこれもいいね
https://www.youtube.com/watch?v=7zqzNpA6RLE 実際GALNERYUSは小野の歌唱を見るバンドじゃなくてSyuのギターと曲がメインだからなぁ 布施明と富士葵のコラボ
布施もいい年齢なのにすんげえ響きしてるよな
https://youtu.be/5VmU3sJe6Fg 布施明のこの響きは、それこそ共鳴バランスが完璧だからなんでしょ？
咽頭がしっかりしてることが前提だけど、深い響きでありつつ、艶もあるこの色気はそういうことだよね？
咽頭ばかり主張するとそれこそ秋川雅史みたいになっちゃうし
かと言って松崎みたいな響きだとやかましくなるし 盛り上げる為にそろそろ新規入れないか？
Uruちゃん辺りどうかね？
https://www.youtube.com/watch?v=yFs0ImgVDBA&;list=PLA-oTn48AW4AHN2K4cAUQnX1Tie4a8022
https://www.youtube.com/watch?v=LLes_UDmQa8&;list=PLA-oTn48AW4AHN2K4cAUQnX1Tie4a8022&index=30
https://www.youtube.com/watch?v=_MT-8LX2x3I&;list=PLA-oTn48AW4AHN2K4cAUQnX1Tie4a8022&index=83
Dぐらいかね？ やっぱD＋が限界な気がする
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
穴・ルホジリ きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui わたあめ 穴ルホジリってそんなに上手いか？
サリヤ人野宮みたいに構われてないだけじゃね
音程がまず明後日だし >>665
お前的にはどうだ？
ナデナデしたくならんか？ >>681
多分お前消えたらここまた過疎ると思うぞ そうか？
でも形だけ盛り上がっても意味ないしなー
なんか一人で連投してるだけで中身がないんだよなー 一人で連投しまくって盛り上がりすぎてるからじゃね？
もう少し書き込み量抑えて飽きない程度にスレに残ればいい >>674
C。+花たんとかと並ぶため、もっというならCのなかで考えたときに武器がない。ただライブ見たとき生での音程の合い方は素晴らしかったから、映像あったらそれ加点していいなら+でもいいかもしれん。まあ加点対象になるやような物ないんだけど。 >>679
その曲貼っといてなんだけど、どうかしてるわのが俺はその人の音源だとすきだよ。なんていうか上の音域であれだけ息の量を調整できるからできら表現がすき。 あと、クソプいないと俺もここにある意味が消えるんだよな。基本自分の耳があってるか自信がなくて、耳に自信あるやつの意見が聞きたくてここにレスしてるし。
クソプみたいに耳に自信あって且つレスをしてくれる人がいないと、それなら俺一人で個人用のランクいじって満足して終わりになっちゃう。 >>687
なるほどな
やはり可愛さを維持した状態だとC辺りが限界なんだよな～
確かにそつなく７０点といった感じで強烈な武器がないな
加点項目でも差を付けられない感じ
>>688
こっちは原キーっぽいし、表現がいいんだよなー
息漏れ感とか繊細な強弱が素晴らしいし
可愛さも兼ね備えてるからかなり良い感じ
>>689
それマジで言ってるのか？ｗ
前から思っていたんだが、２１号は控えめすぎるんだよな
普通に論理的だし、知識もあると思うんだが・・・
まあ、俺の場合はアレだｗ
自信があるっていうか、ただ単に偉そうなだけｗ
おまけに数年間来ていなかったのもあって、ランクの基準がぼやけてるし普通に２１号の方が女も男もわかってる
まあ、いいや
ガチの議論になるようなら俺も聞き直して突っ込み入れるから
他の連中も書き込みが控えめなだけで、普通に耳ありそうだし心配要らん 最近このスレ知ったけど
noryとあぶらん知れて良かったわ マジかよ
てことは、お前は伝説の名勝負であるクソプ(俺)vsカリスマY・Kを知らないんだな
おそらく古参からすれば最強の名勝負に違いない
もちろん最後は俺様の完全勝利に終わったがな とりあえず寝る前に男で1人新規の意見出すわ
俺は女は全くわからんからわかる人頼む 歌い手名：カラオケ100点おじさん
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：Ａ
根拠：
【発声】
咽頭腔共鳴メインでそのため柔らかくもあるものの、低中音域は重みと深みがある発声となっている。
「浪漫飛行」低音域が深みと響きがある発声が出来ており歌い回しもこなれている
ミックスボイスの幅も広く、ウィスパーから力強い発声まで要所ごとに使い分けていて質が高い
ファルセットの質はかなり高い。ミックスボイスからの切り替えに違和感が無い
欠点としてはヘッドボイスが使えない部分、だがその欠点を高品質のファルセットで補っていて、裏声に逃げてる感じがしない
低音～中音は隙が無く完璧、高音域もヘッドが使えない欠点を補えるレベルの高品質のファルセットがしっかり使えている
【音感】
ピッチは完璧。ざっと聴いてみてもピッチミスが見当たらない
【リズム感】
同じくリズムミスがほぼ無い。
GreeeeNの「キセキ」はサビ、Cメロでハネたリズムでグルーヴィーに歌えている。他の曲もハネたり
中孝介の「花」もこぶしが上手く、しっかり声を上下を綺麗に揺らせている
アコースティックアレンジの楽曲ばかり歌っているので、難しい曲を歌っているイメージはないが、自分の得意分野を活かしている感じがある
【表現力】
咽頭腔共鳴を生かした柔らかい発声。選曲のバラード、アコースティックアレンジとマッチしている。
息をすっと抜いたり、抑揚強弱などもしっかりしており、全体的に表現力が高レベル
ウィスパーボイスから力強い発声まで使いこなせており、歌声の幅が広い。
参考音源：
スターダスト・レビュー「木蘭の涙」https://youtu.be/Ig4FfvZhApo
Official髭男dism「FIRE GROUND」https://youtu.be/32lhudJDibg
サザンオールスターズ「TSUNAMI」
中孝介「花」https://youtu.be/ibgkmHMVxoU
米米CLUB「浪漫飛行」https://youtu.be/3bT_llIrtM8
久保田利伸「missing」https://youtu.be/myvM98doTvU
GreeeeN「キセキ」https://youtu.be/7LVvMHnY1DE
基礎が完璧で表現力があるので、個人的にはA追加以外無いと思う >>695
リズム感のとこ途中書き忘れた
他の曲もハネたり、タメたり、リズムに変化を付けてグルーヴィーに歌ったりしている おじさんはyoutube単独スレでもA評価だったし問題ないと思う Youtubeの歌い手だととみさんも入れたいね
Askaのモノマネしてるだけあって鼻腔共鳴しっかりして響きもある
音感、リズム感も悪くないからA～Bには入る とみさんか
さすがにホモ詳しくない俺でも知ってるわ
確かにあいつならB以上は間違いなさそう ごめんAは流石にないかもしれない
良くてB+って感じ もう1人追加行こう
歌い手名：PARED
チャンネルURL：https://www.youtube.com/user/heartredhawk
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：G
根拠：
一言で言うなら高音が出ない、リズムが悪いメガテラ
「snow fairly」
高音は地声をかなり張り上げているし、リズムももたついてて全く乗れて無い、ピッチも悪い
「バイビーベイビーサヨウナラ」
高音部が聴くに耐えないレベル（聴けばわかる）
サビは張り上げで、原曲オク下hiC、hiC#はまず声が出てない。汚いシャウトかピッチがズレてひっくり返った裏声になってる
特に2:20のラスサビ直前のシャウト部分はいろいろヤバイ
「Lemon」
他の音源と比べて相対的に良い出来。高音域は張り上げきついが、ピッチリズムは他の音源と比べマシな方
「ボッカデラベリタ」
低音部はピッチがかなり悪いし舌足らずで安定してない
高音域は張り上げ気味でこっちも安定してないしブレスのタイミングも悪くリズムが微妙
1:23からのピッチが不安定
参考音源：snow fairly、バイビーベイビーサヨウナラ、Lemon、ボッカデラベリタ、FIRE◎FLOWER >>698
とみさんも地味に何曲か聴いてるけどB+になりそうな予感
ただとみさんクラスでB+なら、AのUmiNeko（現:神近聖）はB+かBに下げるべきだと思う
神近聖のチャンネル https://www.youtube.com/channel/UCh5hqO114PqFa_jzNYwhVSw >>702
こんな雑魚でもチャンネル登録者が14万人いるから無視できない存在 確かにチャンネル登録者多いヤツを入れれば、新参も見にきてスレ盛り上がるかもな ついでにUmiNekoも下げるか
正直youtubeにあげてるUmiNekoの音源のクオリティどれも
>>705
むしろ表現力が最大の長所だろ
ASKA、B's稲葉、桑田とかアーティストの癖を掴んで似せて歌えるのはすごいと思う
特にASKAはかなり似てると思うけど、とみさん本人の歌唱力はAには及ばない印象
発声も突出してるわけじゃないしリズムも普通。ただ生加点はデカイからそれも考慮してB+かな、って印象 >>707
途中送信した
正直youtubeにあげてるUmiNekoの音源のクオリティどれも帯したことないしAレベルじゃない
ニコニコ時代に評価されたリズムも、今は昔ほどじゃないし、スキャット、フェイクもほぼ使ってない UmiNeko、Youtube音源で評価したら下手したら落ちるのはBどころじゃないかも
ついでにthatのランク移動と、LambSoars繋がりでカケリネも追加したい うみねこも歳なんだなぁって思うわ
ニコニコの音源は純粋にすげぇと声に出る音源があったりするけど、YouTubeはどれも微妙。
レイストのその音源もボイトレ行き始めて発声を意識し過ぎてるのか、あまり感情がない歌い方になってる気がする。
つまらない歌い方になったなぁって印象がすごい。
降格でいいんじゃね？ 愛内里菜がボロクソに叩かれてて可哀想になったからワイが全盛期の頃のやつ貼るで。愛内里菜も若い頃はそこそこ凄かったんやで。ここのヤツらは若いヤツらばっかでばっかで当時の愛内里菜は知らないんやろうなあ。まあ今は劣化しちゃってEとかくらいなのかもしれんけど。
https://youtu.be/QzhpjpyEsuk >>695
書いてあることが全て正しいとして、全体的に無難の域を超えていないように見える
Bで良くないか？ カス内里菜はもういいよ
元から勘違い野郎だし、当時もMステでタモリに「絶対声作ってるよね？ぶりっ子してない？」って言われてたし
可愛さが一ミリもないし
神田沙也加ちゃんのような遥かに可愛いよ とはいえカス内里奈がEはない
Dでいい
D勢の生歌配信なんて大抵あんなもの 声を作ってるにせよ、そうでないにせよ
そういう風に聞こえる時点でもうダメなんだよね 愛内里菜がメイリアより下とかありえんだろ
例えYouTube音源比較でも
メイリアの逆に何が優れてるんだ低音か？ なあ？クソプ
俺から言わせればメイリアのがよっぽど勘違いケバ女なんだが
それでも今の愛内里菜よりはメイリアが上なんか？ 逆にカス内里奈のどこが良いんだ？
まず、発声もリズムも微妙
アタック感がまるでなし
発声も曲線的アプローチ一辺倒 >>721
見た目は関係ない
メイリアさんは一応ナデナデできる範囲
カス内里奈は仮にタダマンさせてやるって言われても断るレベル 趣味が悪すぎるわクソプ
くゆりゆきゆっきは納得できたが くゆりちゃんもメイリアさんも身長152センチだぞ？
普通にナデナデ系ではトップクラス >>715
自信満々に貼ったモノがこれとか・・・
この人ってキンキンした喉声の高音ウリにしてなかったけ？
それにしてもこの母音イ行のロングトーン毎回ブッレブレだねｗ >>726
あれやで、俺は愛内里菜がAとかBに入れるみたいな事を言ってる奴に賛成してるわけじゃないで。愛内里菜が下手くそだと思われてるのが可哀想だなっていう元ファンのただのおせっかいだから気にしないでおくれ。
それに個人的にはEくらいだと思ったって言ってるしな。紅蓮華とか酷すぎてビックリしたしな。生歌のクオリティだったらDの連中と大して変わらないと思うけど、音源評価なら普通にあるふぁきゅんとかにボコボコにされると思うわ。ここは特に発声重視だろうし。 >>728
もし仮に全盛期のカス内里奈が「タダマンさせてやるぞ？どうだ？」
って言ってきたらどうする？ ここにきてクソプが本当に意味わかんないこといってんのくそ面白いな まあ、カス内をA～B推ししてるヤツを擁護するわけではないんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=XvaTSuidCaw
紅蓮華の音源でビックリしちゃうのってのも、それはそれでクソ耳と言わざるを得ないな
この曲は音域もそうなんだけど、音域以前にそもそも音の動きやテンポ（歌詞回し）が相当に厄介
２１秒～３５秒のAメロでまず鬼門
確かに発声に難かあると言えばあるんだけど、ピッチをしっかり取りに行こうという姿勢が感じられるし決して悪くはない
おそらくE勢だったらもっとボロボロになってるわ
ロウラリにもなってないし、共鳴も一応出来ている
サビでは多少張り上げ、喉頭上げと苦戦を強いられているが、まあ、この発声での仕掛けなら許容範囲 もし返り討ちが怖いと言うなら他の奴と手を組んで3人～4人掛りで来い
俺も可能な限りレベルを落としてやる
それならかろうじて議論になるはずだ うみねこはファンからも発声や歌い回し変わったねと言われてるもんなあ
とりま元気そうでよかった
それはそうとりぼんぬかっこ良すぎへんか？
https://youtu.be/JT_U9qcXNHo てか、最後のヘッドはどこらへん？
C6辺り？
これは凄いな 可愛い系すきなのね
そいやりぼんぬの歌声で萌を見出したことないな てことで、カス内里奈はDに入れとこう
まとめ役の奴頼むな >>724のザコもそういうことでいいな？
何か言い残すことはないか？ うみねこは本人もまだ発声変えて練習中みたいだし、あの歳でそのモチベーションがあるのはいいね お前はカス内里奈どう思う？
>>724を助けてやってくれ お前ら1:30からフジテレビで放送されるハモネプ見てみ
おそらく早希ちゃん出る やっぱり早希ちゃん本戦出場じゃん
こりゃ優勝あるな やべえな
可愛いのもあるけど、響き自体がクッソ気持ちいいわ
アホ広瀬みたいにすぐ鼻腔に切り替えるヤツより、口腔メインでこれだけスッといける方が聞いてて気持ちいいわｗ
２：３５～２：４０の「恋してる瞬間きっと誰かを感じてる」
この音域でのお手本中のお手本の口腔共鳴だな
下に意識を持って行ってるのがよくわかる ググったらFUKIちゃんてロックシンガーなんだな
通りで口腔メインで歌うわけだ
可愛いさを消しきれてない不器用さもそこはとなく可愛いがw >>752
あーそうそう、それ。
あとはデリヘルよんだらを基本岩見、ラスサビだけメガテラが歌ってるみたいなのもあるね。どっちもくそうまいから十分加点対象な気がする。したかったらしていいんじゃない？ >>756
どうういうものかによるんじゃね？違法転載ならダメだけど、そうじゃないならいいんじゃね？メガテラとかのやつは本人たちが「アップロードOK」って明言してるからいいのであって。 >>757
いやこうへいの有名なあのライブよ
あれもUPダメだったっけ >>758
あーーー、ニコニコ公式で動画というか録画がでてるならいいんじゃない？ただ、生ってあくまで加点対象なだけで減点対象にはならなくない？参考にすることはあっても。 >>751
この微妙な感じ、少ししょこたんに似てるよな
ホモの咽寄りはキモいだけだけど、女はやっぱり可愛いわ >>759
ならやめとくわ
実際ランク下げられてるしあの時点から見れば今のこうへい幾分かまともになっちゃいるからな
探せば誰でも見られるから貼らんとこ そーいやこゑだ新作好きだったわ。いいか悪いかはしらん。リズム面で声色含めてかなり遊べてるのが好印象。ただ、これ聞いた感じD+以上は最低堅いなって改めて思ったわ。今度Cにでもねじ込もうかな。
https://youtu.be/VQcK_5NLBgE こえだは天才肌だし、D＋のハンパ者勢とは一味違うよね
俺なら普通にCに入れるわ
発声も3:25～ラストまで聞けば優秀なのは明白 こえだといえばryoのお気に入りだっけ
元ガゼルのやなぎなぎは今ならどこに入るんだ？ 一昨年ぐらいにアニソン生ライブ見た感じだと、パワーアップ感否めなかった
たぶんD＋かCイケる しかもなぎさんて身長148㎝なんだよな
ヤバいわ、ナデナデしたいわ やなぎなぎ、ライブ見るとパワーなんだけど、音源聴くとファルセット寄りな消えそうな声してるから、歌い回しのマックスの幅ってかなり広そうだよな。ライブも高音域のヘッドの出来は音源に劣らないものがあったし。ライブっていう声が届きにくい場所だからあういうアプローチしてそうだなって思っちゃう。 なるほどな
いずれにしても天性の激カワボイスだし、かなりヤバいのは確か https://www.youtube.com/watch?v=NC_nSxoUft0
２１号教えてくれ
この金髪ってランクで言えば、どれぐらい？
この一曲で判断しろってのは無理があるかもだけど、パッと見で
黒髪の方が少し高め？ 特にYuNiは歌上手いvtuberって言われてるのはよく聞くから、この辺誰か頼む https://www.youtube.com/watch?v=VDLVdtehykk
２１号
こっちの方も聞いてくれ
金髪は０：１２～からのやつ
黒髪は５：５５～
それぞれ推定ランク頼む >>773
この程度で上手い部類なの？ヤバいな
https://www.youtube.com/watch?v=LjkDJHk2KrE
生歌を一曲聞く限りFぐらいじゃないか？
いずれにしてもこいつで上手いってレベルならVtyuberは聞く価値ないぞ？
評価に値しない >>777
なるほどな
確かに少しはマシだけど、どう頑張ってもF＋以上はない
F＋でも甘め評価って感じ それより>>776頼むわ
こんな可愛くもないザコ女よりおまえら好みだろ？ >>776
多分E
発声がよくない 全体的に張り上げ
「夜に駆ける」 「日が昇るまで」とか棒の上に張り上げ マジかよ
ぷらそにか№１と言われてる（らしい）こいつがEレベルかｗ
いや、なんか音楽チャンプって番組でチャンピオンになったらしくてよ
その時の評価が賛否両論でいまいちよくわからんかったのよ
https://www.youtube.com/watch?v=R1ZsIT5FY7E
個人的には、かなりイラつくキモホモ歌唱なんだけどなｗｗ 確かにめっちゃヘタクソに聞こえるっちゃ聞こえるんだよなｗｗ まあ、所詮番組のチャンピオンだからな
のど自慢のチャンピオンだってEレベルよく居るし >>781
下手すぎて笑った
この生ならFレベル
天月の方が上手い そうなのか
ホモ月は真面目に歌ってあのレベルって感じで
こいつは意図的に過剰な表現をしてこれなのかなって思ってたｗ
まあ、クソキモいことには変わりないんだけどなｗｗ ホモ月はせいぜい２曲ぐらいしか聴いたことないんだけど
基礎発声レベルはこいつの方が高いようにも感じるんだよなぁ・・・・
気のせいかな ２１号の見解が聞きたい
発声マニアくんも感想聞かせてくれ >>774
金髪も黒もF。どっちもハイラリ。めいちゃんの下位互換。なんならめいちゃんのが音域も広そうだしこいつらGでもいいレベル。 >>787
https://youtu.be/HYCn6GB9Zso
めいちゃんこれな。
加工入ってるだろうから音源として見ても、あきらかにこれより下でしょ。こいつにこの曲が音源でもこれだけ歌えると思えん。 https://youtu.be/a0MB5PeCzkk
13:16～ めいちゃん白日
これは条件的にほぼ生加点加えていいと思うけど、この段階でこいつらめいちゃんより下手くそだろ >>788
２１号サンキュ！
どっちもホモラリか
金髪はホモラリ丸出しでFぐらいかな？とも思わなくもなかったけど、黒髪も同レベル扱いなのね
めいちゃんは白日だけ聴いてみたけど、これでFってのもそれはそれで驚きだｗｗｗ
まあ、昔何かのイベントで新社会人の生聴いたときもかなり驚いたから妥当なのかもしれんけどね >>791
めいちゃんハイラリだからこのスレだとどうしても評価されにくいんだよね。だからF+にいるんだと思う なるほどな
まあ、音源評価が基本だし総合での判断になるもんな めいちゃん結構着々と上達してるよな
まるぐり足首辺りより歌唱力高くないか Mer,ってまだランク入りしてないよな
個人的にはD～Eくらいなんだけどこのスレ厳しいからそんないかないかもしれない
https://youtu.be/kHft0aD1_ic
https://youtu.be/esDOcjdFQ4Q >>797
めーるいいよな。D+くらいじゃない？Cにいくには上の音域がハイラリか張り上げに頼りすぎてる印象。そこが良さだけど。 ヤバい、Fukiちゃんのロマンスの神様が心地良すぎてリピートが止まらない
そもそも喋り声からして可愛い
てか、お気に入りに登録できないって何？
MP3で頂いちゃうしかないな FUKIちゃんが何故可愛いのか？、という点を俺なりに分析してみたら
「口腔の共鳴に拘るが故に生まれた微妙な鼻詰まり感」という結論に至った
つまり、咽頭が上がったことによる抜けの悪さ＋ 鼻詰まり感ではなく
FUKIちゃんの場合、「抜けはいいのに鼻詰まり感がある」という
相反する絶妙さ加減が可愛さに繋がっていると思われる
ハッキリ可愛すぎる https://www.youtube.com/watch?v=eX2YC-oPmZg&;feature=youtu.be
舌っ足らず感が可愛すぎる
E以下にありがちな薄っぺらい可愛さとは明らかに違う >>787
遅れてごめん
どっちもハイラリ傾向
金は響きほぼゼロ、黒は鼻腔使おうとして失敗
レベルとしては高くない ありがと
なるほどな
そうなると低レベルの争いではあるが、黒ホモの方が幾分マシってことか
それは何となくわかるわ 声はいいと思うんだけど
俺が歌い手と人気になる方法ってある？o(｀ω´ )o
https://youtu.be/jADqWZ6KbBY
高い声全然出ないから整体手術でもしてえなあ 声自体はそらるとかまふまふ よりイケボな自信あるんだけど
アドバイスよろしく >>802
メタルやってる方でも思うけど、ポテンシャルはあるのに雑なんだよな
声は好きなんだが
https://youtu.be/XPFLjLcH_Mo >>807
隠さなくていいぞたろお
投稿動画のたろうのライブ動画、たろおが上げたやつだもんな >>811
こっちはあんまり可愛くないな
カバーの方がいいわ たろおって久しぶりなん？
古参からしたら驚きの展開？ 改めて聴いたけど花鋏キョウってF+に上げてもいい？
正直Fのエリィのぶながレジれをると並ぶとは思えない
あとリツカをGに、穴をD+に下げようと思ってる >>724はこのままでいいのか？
悔しくないんか？ >>820
キョウの
参考音源貼れよ
穴はDで良いんじゃね？
何気にザコってる >>822
キョウはghost of a smileの高音発声や局所の音程リズムばかり突っ込まれてたけど、全体を通して聴いたら悪くはないと思う
参考
ghost of a smile
https://youtu.be/neI2hWcRSws
夜に駆ける
https://youtu.be/a3fCXg0KLuI
白日
https://youtu.be/XL5rLDFjP3g
少なくともF+(元E)の弟の姉よりは全然上手いと思うから、キョウはEかF+でいい気がする
弟の姉 紅蓮華
https://youtu.be/miTPrCOA3Xk 女E+～Gをもう一回見直すか
この辺わりとガバガバだったりするから
【Ｅ＋】
うさ グリリ PAGECO 富士葵 ほんこーん LIQU@。 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 缶缶 この子 祭屋 野宮あゆみ びびあん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Lilith ろん
【Ｆ＋】
irony 弟の姉 栗プリン
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 柿チョコ che:櫻井 のぶなが 花鋏キョウ 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ リツカ レジ れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 ななひら nayuta ひと里 ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
【Ｈ】該当者無し >>816
どう思う…かぁ…
広瀬はもう出すので精一杯で共鳴とかほぼないよね
絞り出してる感じだからビブラートも芯がある割に深くない
Fukiは「い」とか「う」とか潰れやすい母音でも確り空間を確保してて、なんなら空間ちょっと広げてるよね
ビブラートも深くちゃんとした波があるし
誰が聴いても発声技術の差はわかると思うけど >>823
.>>826
了解
とりあえずお前に任せるわ
迷うようなら２１号に相談してくれ
わざわざ俺が出るまでもないだろう >>826
ありがと！
とりあえずFukiちゃんも新規追加考えてみるわ！
これで自信持って入れられる 独断と偏見で整理するなら
缶缶:E→E+
(缶缶Eなら富士葵E+→E)
この子:E→E+
弟の姉:F+→F
花鋏キョウ:F→F+
96猫:G→F or F+ ついでに新規追加でめありーFに入れとこうぜ。
あいつとなんとかキョウ比較したらわかりやすいじゃん >>829
缶缶はEでしょ。発声良いけどそれ以外が大したことないし
他は同意、富士葵下げも同意
それに加えて
リツカ F→G
びびあん E→F+
プリコ E→F
実谷なな E→F
Lilith E→F
ろん E→F+
って感じだな、これでスッキリすると思う
96猫は上げれてF
あとche:櫻井ってF+上げれると思う？
個人的には上げていい気がするんだけど
https://youtu.be/kIOPOo8I1EU 一応さっき俺が評価した>>772のYuniってヤツも聴いてくれ
基準がズレたなら多少の誤差が生じるかも >>831
寧ろ発声がいいからE+かなって意見なんだけど。
他が大したことないのはそうだけど、Eのやつなんて一つも大したことないやつばっかじゃん。
その中で缶缶は発声っていう一番加点が大きい項目で結構しっかりと+貰えてるからE+でよくない？
まあ正直これは音感のガバさと発声をどれだけ大きく見積もるかってだけの話だと思うんだけど。 あと、なんとかキョウは音源の出来は確かに悪くないけど、発声は高音発声以外もよくないからね？
全体的に響きは薄い。高い音域であろう下の音域も別にちゃんと響かせられてる訳じゃなく、少し力を込めてるから発声できてるだけ。
さらに上にいくとハイラリ。普通に減点だらけ。ただ、Fにいるやつよりは音の当て方がいいから+かなとは思うけど。 >>833
なるほど了解
確かに発声を重視して評価ならE+でいいかも
>>831に追加でリクアもF+→Fで 缶缶についてもう少し言及するなら、そんな聞いてないけど、缶缶の発声って発声だけでD+、下手したらC下位までは狙える代物でしょ？高音域になると張り上げが入るけど、そこ意外は基本できてる訳だし。
それで「他が大したことないから」って理由でEになるのは違うかなって。だから、音感でのマイナスをどれだけするかっていうのがメインの議題なんだと思う。
俺が発声大好き音感ガバガバだから、ここについてはスレの住民の意見を聞いたほうがいいと思う。特に発声はわかんなくてもいいから、音感だけでみた時にどの辺のランクってのを言える人。 che:櫻井はF+でよさそう。これだけ歌えてFはちがうかな。 21号は音感ガバガバという程ガバガバではない気もするけどなー >>839
ガバガバというか、気にならないから「外れてるのは外れてるけど、そんな減点する？」ってなる。 おk
じゃあその基準となる例を貼ってくれ
俺からしたらめっちゃ気になるかもしれんしw >>836
あやぽんずってEでいいと思う？
富士葵がEに落ちるなら、同じvtuberのあやぽんずと同じランクは違和感があるんだけど >>842
Eでよくない？普通に上から下までハイラリ気質とはいえちゃんと出せて、音感リズムも悪くない。Fにいくには可哀想。富士葵はE+にいるにはバラード特化しすぎててロックな面でのアプローチがあまりに下手だったからEにした感じ。 >>844
了解
あとついでに聞きたいけど穴って下げるならD+とDどっちがいいと思う？
クソプはDでいいって言ってるけど そういえばよっぺいが復活して新作出したな
ランクにまた入れるか >>846
これ
Pretended Love 歌ってみたまっする■穴・ルホジリ http://nico.ms/sm21860304
イニシエノウタを歌ってみたでございまっする http://nico.ms/sm18414023
「カイネ/救済」を歌ったでございまっする http://nico.ms/sm16043564 ピッチ悪いけどリズム普通だし、プリクマーよりは高音良いからFでいい気がする
アンヘルを歌ってみた verよっぺい
http://nico.ms/sm37025984 >>843
いや、これは普通にダメだわ
減点の域に入る
>>848
一曲しか聴いてないから、頑張って聞いてみるわ >>849
お前も>>843聞いてくれ
これは完全にF以下のピッチだよな？
Eは絶対にないよな？ >>851
コイツ前にこのスレに名前あがってた気がする
ピッチが論外だからランクもお察しだけどな そうなんか
旧Fでも1人もいないかもしれん
Gだなこれ >>848
うん。Dでいいんじゃね？+はちょっと高い気がする >>851
俺もF以下のピッチかなーってぼんやり客観視はできるけど、やっぱ気にならんのよ。発声そこそこ悪くなくてリズム崩れてなけりゃいっかなーみたいな。音感に対して評価が甘いというか。 ルホジリは微妙っちゃ微妙
やはりピッチが少し気にはなるが、他でどう判断するかだな
発声も思ったより良い
>>855
リズム大好き人間だからな
俺はピッチがウンコだと聴けない派だからw
ところでルホジリのリズムはどうかね？
21号が並レベルと感じるならDで決まりでいいわ https://youtu.be/zc8pplWWhpA
クソプとかは嫌いかもだけどこの人どう思う？
個人的にいいなぁって思ってる歌手の一人なんだけど… >>856
ルボジリってうーん、リズム悪いなって感じないけどいいなとは思わんな。加点も減点もない感じ。 歌い手名：メリッサ・キンレンカ
新規追加 or ランク移動：新規追加
性別：女
チャンネルURL：https://www.youtube.com/channel/UCwcyyxn6h9ex4sMXGtpQE_g
予想ランク：G
根拠：
【発声】
基本的にややウィスパー気味のかすれ声なので、響きは皆無で迫力がない
メリハリを付けようと、「ボッカデラベリタ」「エバ」ではサビでがなり声を入れたりして迫力を要れようとしているが、これは単にかすれた地声に無理に力を入れた苦しい発声になっている
「エバ」0:59からは高音を発声すると言うよりは、叫んでるに近い発声になっている
低中音域はスカスカで高音域はハイラリで響きも皆無
【音感】
ピッチが結構不安定。「ボッカデラベリタ」「エバ」はAメロやサビなどでミスが頻出
【リズム感】
「ボッカデラベリタ」「エバ」などはリズムは悪くはないが、スタッカートやタメなども無く、ただ曲に合わせて歌ってるだけなので加点出来るほど優れてるわけでもない
参考音源：ボッカデラベリタ、エバ、夜に駆ける >>859
高瀬七が同名義だからそれも参考音源に加えておいたら？ 音感に対して、+はしても-はそんなしない人だから発声良くてリズム崩壊してなけりゃなんでもいいなってなる人だからそれがGになるのもわかんねーんだよな。Eでよくない？ってなる。 >>843
君の「ひぃ」とみに もたつき
うつった「ぼ」くが 掠れ
強くつ「よ」く ヨレ
みたいん「だー」 喉締め
気になるポイント
発声のせいでピッチも不安定パターンかな >>860
マジか初めて知った
こっちの名義も結局大したこと無いな
裏声スカスカだし、相変わらず力強い発声も出来ないし
特に下の動画の「だから僕は音楽を辞めた」は全体的にいろいろ酷くてヤバイな
やっぱGでもいいかも
https://youtu.be/Pi8bCiJ3_3Y
https://youtu.be/tu_v8iraRLU まあ客観視したらどう考えてもGでいいよ遠坂ユラは。てか入れるのもめんどい。 >>863
発声が張り上げ思考だからな。ただパワーボーカルはかなり好きだから良く聞いてる。響きの強さだけならかなりいい感じだから基本それだけで聞いてるわこいつ 女Hが今のところ0人だから、誰か女Hでいい感じの歌い手が居たら教えて
Gから下げるならかにぱんか鹿乃かな、って思ってる 俺の評価については、音感でのマイナスが基本起きない人だと思って貰えれば間違い無いかと。外れてるのがまずそんなにちゃんとわからんのと、仮に外れてても「ふーん」ってなるから、それでの減点が本当にあんまりないんだよね。だから音感わかる人はすげーなと思います。 >>857
そこまで好きでもないけど、かなりオシャレな歌手だね
https://www.youtube.com/watch?v=6hTtpFmBrmU
こっちはいわゆるゴリラ歌唱で苦手だけど、基礎項目全て満点だし、加点項目も十分
Aに入れちゃえば？ >>869
とりあえず音感も基礎項目で重要だから、しっかりマイナスすべきではあるな
しかしリズムはある意味基礎項目で一番判断が難しくて、評価も難しいところ
音感以上に大事とも言える
まあ、このスレ的には発声＞リズム＝音感て感じになっちゃってるけど nayutaはH下げで
恐らく異論は出ないと思われる
参考音源 愛言葉Ⅲ 歌ってみた／nayuta http://nico.ms/sm34632239 >>871
えー、個人的にはリズムのが評価しやすいけどな。
なんか乗れてねえなこいつって一番感覚的に理解できない？音感ってその曲の正解の音程知らないと無理なのがきつい。 発声も曲知らなくても理解できる項目じゃん？音感ってよほど当てられる人じゃない限り正解しらないと評価できないのが面倒くさい。 女ランク更新
【Ａ＋】
いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ
【Ｄ】
穴・ルホジリ 戌井とこ サリヤ人 ＊spiLa＊ Φ串Φ ココル ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ 缶缶 この子 PAGECO ほんこーん ヲタみん
【Ｅ】
いちご 祭屋 野宮あゆみ 富士葵 Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony 栗プリン che:櫻井 花鋏キョウ びびあん ろん
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 弟の姉 柿チョコ 96猫 のぶなが プリコ 実谷なな 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ Lilith レジ れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 鹿乃 転少女 ひと里 ななひら ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ リツカ
【Ｈ】
nayuta ランク整理は大体ここまでで出た議論の結果を反映した
新規で>>402のRecielをD＋に追加
意見あればどうぞ >>873
おそらく一般論的にはリズムのはず
もちろんパッと聞いたレベルの話ではなく、かなり深い視点での話ね
というか、音感が難しいっていう21号がズレてるよw >>878
だから俺はクソ耳だって自信持って言ってるんだよね。音感が難しいってことは一番簡単な項目が判断できてないわけで。基本やっぱ感覚で聴いてるからだろーね。 >>879
栗プリンってニコニコの音源しか聴いてなかったけど、YouTubeにもあげてたんだな、知らなかった
これを聴く限りEでいいかもしれない >>870
やっぱりAレベルいけるのか…
発声項目以外自信ないけどテンプレ使ってやってみようかな… >>880
そうとも言えん
「感覚的にF以下だとわかるけど、気にしない」は個人的な問題だからね
あくまでスレでは評価に影響するって話で
というか、リズムってダメなヤツは説明しても全くわからんヤツ普通にいるからね
歌ってる側も音程が向上するケースはあってもリズムがよくなるパターンてあまり居ないし
ある種の才能だよ 個人的に発声とかリズムって、曲が変わっても大まかに不変のものだと思ってるから何よりも耳鍛えやすいと思うんだけど。音程って曲ごとに正解無限にあんのにどうやってそんなにみんな判定してんの？ もっというなら音感って、下からしゃくるように当てるやつも居れば上から当てる奴もいて、それが表現の一種なのか安定としてなのかって曲を聞いただけじゃわかんなくない？マジでどうやって鍛えたらいいかわかんないんだよね うーん、なんて説明したらいいんだろうw
変な話、音程とピッチは別モノと考えてるし
しゃくりもフォールも普通にわかるとしか言いようがない
半音ズラしたところから戻すだったり、落とすだったり 外した場合は明らかにわかるし、しゃくりやフォールは発声からわかるかな
それこそ戌井とこなんてテクニックが素晴らしい
わたあめとかも つまり、発声がカスだとしゃくりやフォールを意図的に使えないし
「外した」というより「外れちゃった」っってなるし まあ、今度わかりやすいように俺様が授業開くわ
ちょっと今時間ない >>889
「外れた」のかある程度意図的に「外した」のかがいまいち判断つかないのよね。 言語化は難しいけど、「外した」場合は滑らかに滑り落ちる感じ
「外れた」は直角的で半音以内に収まらないケースが多い めいちゃんめっちゃ上手くなってて草 っぱGeroってすげぇんだな よっぺい、離婚した元嫁にDV糞野郎だったことをバラされてるな
やっぱ歌い手って糞だわ 音感の話だけど、このスレは昔のメガテラとかがよくやってたメロのアレンジってどう評価してるの？
あれ曲ちゃんと覚えてないからスケールに乗っかるメロを場当たりで付けてる感じして個人的な心象は悪いんだけど 歌い手名：aya Sueki
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：Ａ
根拠：
【発声】
曲調によって共鳴腔、響かせ方、空間のコントロールが自由自在で
特に空間の広さと維持は歌手というくくりで見てもトップレベルだと思う
低音から高音までほぼブレがなく、映像を見ても常に余裕があり負担のかかるような発声はしていない
チェスト、ヘッド、ファルセット的なアプローチどれをとってもトップレベルにこなせる上にLiveでもほぼ同じパフォーマンスができることから
発声項目ではA＋の領域
【音感】
ピッチミスはほぼない
これはLiveでもほぼないかと思われる
【リズム感】
グルーブづくりも一級品で、特に語尾の処理が素晴らしくて
ビブラート、ロングトーンの使い分け、スキャットの完成度、語尾の止めはねといろいろなアプローチングをしている上、
それぞれの語句のアクセントもきっちりキメをつくり聴き手を飽きさせない
【表現力】
ここも素晴らしくて、特に抑揚の付け方がおしゃれすぎる
先述の自由度の高い発声、圧倒的なグルーヴィングを使いこなしてテクニックとして
いろいろな曲調に対応している
参考音源：
"Blues in the night" cover by aya Sueki https://youtu.be/gp6RLko0Vx0
DON'T YOU WORRY 'BOUT A THING Cover by aya Sueki(Sing Movie Soundtrack)Lyric https://youtu.be/6hTtpFmBrmU
COLOR OF THE WIND Cover by aya Sueki https://youtu.be/zc8pplWWhpA
まじで拙い評価でごめん、ちょっとみんなに詰めの作業手伝ってほしい
発声項目以外だと知識とか語彙がなさすぎて文章にできないわ…
生加点考えたらやりようによってA＋見えると思うんだけど、どうかな？ >>897
めいちゃん高音はほんと綺麗だけど低音になるにつれ声量もピッチもズタズタだからなぁ。キャスでヴィラン歌ってたけどサビ以外全然聞こえんし結局キー上げて歌ってたからなぁ。個人的にはFくらいに落ち着くと思ってる。あとGeroはほんと上手い。 花たん新作、明らか前より発声の自由度上がっててすごいな。ハイラリ発声なんだけど余裕がある >>900
今WiFi使えないからワッチョイ違うけど、21号だよ。
基本書いてあることについて異論はないし、評価が変わることはないけど、リズム感について少し言及。
どちらかというなら、ビブラートや語尾の処理でビブラートを作るというよりは、基本は言葉の最初を
咽頭の響き、次の瞬間には口腔や鼻腔への響き と響かせる場所を変えることで、グルーヴを作り出してる印象。要するに少し後ろノリなグルーヴの作り方。
言葉の頭にエッジを乗せて後ろ乗りにするのはよく見るけど、このグルーヴの作り方はなかなか見ない上に、発声の良さがないと出来ないから評価していい。
基本後ろ乗りだから、もたつきガチに聞こえるリズムに対して、勢いが出るよう幅が小さめなビブラートを使ってるのもポイント。こういう細かいところで、押し引きが生まれて飽きないグルーヴが生まれてる。
あとは、tとかkでの音だと比較的弾くように歌うのも良い。普段が後ろ乗りだからこそ、その分の後ろに行った分をここで取り返せてうまく楽器に合うように歌えてる。
要するによくわかんねーけどバケモンだからAは堅い。下手したらA+でもいいんじゃね？音感評価できる人頼んだ。 ビブラートでグルーヴを作り出してるってのは合ってるんだけど、これはビブラートの幅が大きめだったら成り立たないかなって感じがするから、そこについて少し言及した感じ。わかりにくくてごめんよ 提案
女のF～Hに関しては比較とか作らなくてもある程度意見揃えばランクイン出来るようにしない？
正直女vtuber下手くそ多すぎていちいち比較とか作るのダルいわ >>909
今はそれでもいいけど、それやると信者が来たときめんどそうなんだよね。悩みどころ。 >>907
>>908
補完ありがとう
そうなんだよ、語句先頭のアタックがきちっとしてるっていうのは気づいてはいたんだけど、
それと語尾の処理の多彩さにどう絡めて説明すればいいかわからなくてさ
なるほどね、そういう論理なんだ
勉強になるな >>911
先頭の発音がほんの少し遅れることで
a a a a
っていうのが正しいリズムだとしたときに
a a a a
ってなって最初は遅れるのに、次の瞬間には言葉の間が狭くなるからここだけで押し引きが生まれるんだよね。言葉の頭にエッジボイスを乗せると同じ乗り方になりやすい。
で、おまけで咽頭の響きが強い人だと、全体的に後ろによるんだよね。NORISTRYとか。それはそれで後ろノリなリズムになって全体的にタメが多めになるからそれはそれでアプローチとしては素晴らしいんだけどね。
で、これだと言葉の頭全部で遅れが生じるからさっと聞くと全体的に後ろノリに聞こえるところを、語尾にビブラートを載せることでノリ方には
早め(ここまで語尾)→(ここから語頭)遅め→早め ってなるのよ。多分そういうことだと思う。だから押し引きが生まれてる感じ。多分。正直英語は日本語とまたアプローチが違うからわからん。 お前らわかったか？
これが２１号の実力だ
発声視点からのグルーブの見解については、これほど優れている
俺のように楽器全体からの視点とは、また別の見解になるわけだ
これがグルーブの面白さ 単純に疑問なんだがこんなに情熱ある奴はニコニコのみが対象だった時はどんな気持ちでスレ見てたんだ？ いや、だからこそ俺は最初に「こいつ、1号じゃね？」って思ったんだよな
あいつもリズムはよくわかってたし いずれにせよ、現時点21号と発声マニアくんが手を組んだら俺に匹敵するレベルにはなるだろうな
下手すりゃ俺以上 よく見たらタイ焼き屋Fに上がっとるやん
まあカラオケ動画とか聴く限り生でもそこそこ歌えそうだし別にいいけど >>914
クソつまんねーなって思ってたしとっとと整理するやつ現れねえかなって思ってた。
そしたら、前スレとか途中までなんかいい流れだったのに無駄に反対するゴミがいたからとっとと纏めて話を進めた感じ。 >>919
ホモ臭いかはともかく、多分カラオケとかで声量自慢してドヤるタイプだからクソプは嫌いだろうな
歌唱力のレベルこそ全く違うが松崎しげるやハガネ兵と同タイプ てかaaaaのやつわかりにっくいな
簡単にいうなら
あ あ あ あ
に対して
間ああ あ あ
ってなるよね、って話。
これが日本語だともう少し話が変わって、ローマ字で書いた時にsが含まれる息漏れを利用する音、つまり「サ行」と「つ」の音については
(息漏れ)→母音 って流れになって、ほかの音より比較的後ろ乗りになりやすい性質がある。というか、前のりにしにくい。
逆にkやtはほとんど舌で弾くだけでも発音できるから前乗りにしやすい代わりに後ろ乗りにはしにくい。
だから、sの入った音ってちょっともたつきがちに聞こえることが多いんだよね。逆にそこをもたつかないように発音できてら人ってのはかなり滑舌がいいか、発音のし始めじゃなくて母音の部分でリズムを取れてる人だからとんでもない。 ボーカルのリズムの取り方というか、グルーヴの作り方ってマジで面白いから色々聞いてみるといいと思う。一番その人の個性が出るところだと思うし。 しゃくりは比較的勢いが出るような歌い方。フォールは反対にのんびりとした乗り方に聞こえやすい。だから、後ろ乗りな奴はしゃくりを使うと押し引きができるし、逆にフォール後に前乗りで入ると押し引きとは逆で、引いて押す感じのリズムができる。
音程の移行でのグルーヴってそーゆーこと。 >>921
あーわかる
完全に「俺って上手いでしょ～凄いでしょ～www」ってタイプ
系統は違えど絢香とかもイラつく
>>924
わかる
しゃくりフォールで間合いを作るタイプは俺も好き
息漏れとは違うけど、よりわかりやすくグルーヴを感じられるとは思う 発音や歌い回しレベルで解説されると分かりやすいなー
sの音で後ろ乗りって極端な話森進一や五木ひろしみたいな感じか？ 島爺のオリジナルアルバム割と大人し目の曲多いけど結構様になってるな
技術面では島爺的にはずば抜けたことやってないけど考えて歌ってる感じがするわ >>926
森進一も五木ひろしも聞かねえからわからんから何でもいいから貼ってくれると嬉しい 後ろ乗りってか溜め？モタつき？
>>928
五木ひろし
https://youtu.be/spzV5WxNiRU
0:28～の「このグラ"ス"飲み干せば」
0:45～の「そっと引き寄"せ"れば」
とかどうよ >>930
これはまたたきじゃなくて寧ろ母音で拍をとってるパターンだな。
sの音をあらかじめ鳴らしておくことで母音を後に置くような乗り方をしてる。
飲み干s～えば
後半も同じ。 >>931
はーサンクス
てことは五木ひろしって結構リズム感いいのか？それとも滑舌いいだけ？ >>933
リズム感がいいに入ると思う。この一点については。 >>932
それ見たけど本当に化け物だよな。やばすぎる 前や後ろ、母音、息漏れに拘るのもわかるが
俺はやはり技術を駆使して明確に素人にも一発でわかりやすく伝えられるヤツが一番凄いと思う
リズム感と表現力、テクニック全てを一度にまとめて出せるヤツこそがキング！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2174801.mp3_juqOoYaUDJrvb4U36pPy/dotup.org2174801.mp3
答えは 「あなたを思っているよずっと」の入り方からラストの部分までで出ている 21号氏的に、Aランカーでリズム感ランキング作るとどうなる？
やっぱりダリルウミネコ＞その他みたいになるのか？ >>937
男の話だよな。
だと
うみねこ≧たろう≧だりる>聖将>その他 かな？オマールとかろくに聞いてないからあんまりわからんけど。
その他の人たちは単純に聞いてない人が多いからオススメあるなら教えて。
まずらうみねことたろうに関しては得意な曲や乗り方が違うから比較するのがナンセンスな気はするけど、強いて言うならうみねこが勝るかなと。たろうはBADgとかR&Bでのスタッカートを駆使したような、ある種ドラマのようなリズムの刻み方は一級品だと思う。
だりるは単純にうみねこと比較。
聖将は発声の良さが元々あって、歌ってる曲的にもそんなにリズムってものではないんだけど、サクラミツツキの2:02～2:24とかの乗り方は見事としか言いようが無いと思う。見事に完璧にはめてる上に遊び心もある。
聖将については発声からなるグルーヴの典型だと思う。 ２１号が名指しでレスを要求されるようになって俺も嬉しく思う
やはり判定係に認定した俺の目は間違っていなかったな >>938
ワイの見解とほぼ一致してたわ
個人的には聖将はもう一段下がるかなと思うけど
できれば21号氏以外の人の見解も聞いてみたい ＞＞できれば21号氏以外の人の見解も聞いてみたい
残念だがそれは無理な話だろう
ドラゴンボールで例えるなら、２１号は既に悟飯レベルに達している
肝心のベジータレベルの俺がホモ勢を聞かないとなると、残るのはナッパレベルのザコばかり
期待はできんだろうぜ >>941
俺みたいなクソ耳で良ければ
言っても21号くんとそんなに変わらんけど
たろう=umineko>ダリル>キヨマサ≧やまだん>赤飯
シモンとオマールは知らん
やまだんは恋愛勇者他ロック系での安定感やグルーブはかなり優秀、バラードはいろは歌とか聴く限り割とクドいのでそこがキヨマサとの差かな
赤飯ってあんまりリズム感いいイメージがないんだよなー
勿論明確にミスってるとかじゃないんだけど、どのジャンルでもアクセントや歌い回しがキツくてクドくなってる印象ある >>943
よし、じゃあお前はトランクスな
宜しく >>944
少なくともリズムに関しては俺はトランクスやナッパどころか農家のおっさんレベルだわw
とはいえクソ耳でも意見を出さないことには修正もできないからな そうか・・・
まあ、いずれお前も役に立つときが来るだろう
頑張れよ！ ところでカス内里奈はどうすんだ？
Dに入れるんか？ 意見求ム
これありにして貰えるとかなり楽なんだが
909 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-tBlm) sage 2020/06/14(日) 16:10:06.05 ID:4TMFNx0R0
提案
女のF～Hに関しては比較とか作らなくてもある程度意見揃えばランクイン出来るようにしない？
正直女vtuber下手くそ多すぎていちいち比較とか作るのダルいわ 愛内里奈って紅白出場したことある歌手だから対象外だろ noryとかそこら辺にいるただの高音系歌い手かと思ってたけど、フェイク上手くてリズム感もそこそこ良いから高音系歌い手の中だと飛び抜けてるな ノリーは過小評価
松崎ホモると違って響きが気持ち良い
発声だけで総合評価Bの価値ある 歌い手名：チステネ
新規追加 or ランク移動：新規追加
性別：男性
マイリスト：mylist/33537773
予想ランク：Ｂ～Ｃ＋
根拠：
【発声】
発声で最も評価すべきは低音～高音までの安定感と高音発声だろう
低音域は高音系歌い手の中でも安定している
低音域はチェストボイスではなく、咽頭腔共鳴で深みのある低音ミックス、中音域からは鼻腔共鳴に切り替えて抜けの良い発声をしている
高音域からはミックスからヘッドへの切り替えがとても上手く、高音域も難なく処理しているし、hiC～からの高音の共鳴と伸びはかなりのレベル
「シルシ」は総合的に見てもAランクのクオリティで、まさにチステネの発声のすごさが詰まっている一曲
【音感】
ロックは難曲ほややミスが見られるが、バラードはミスはほぼ皆無。「c.h.a.o.s.m.y.t.h」はロック曲だがミスは少ないので、女性キーの曲はともかく、男性キーの曲はどれも安定している
【リズム感】
最大の欠点。チステネはロック曲で、曲にもよるがややもたつきがちな傾向がある。わかりやすいのがワンオク「c.h.a.o.s.m.y.t.h」のサビのフレーズ、若干1テンポズレてるように聴こえる
【表現力】
表現力は発声と並ぶほど優秀。特にチステネはバラード曲が得意
「Planetes 」「シルシ」などバラードでは発声のアプローチも変えつつしっかり抑揚をつけて切ない表現が出来る
バラードではなくワンオクやウーバーのロック曲でもロック寄りのノリ方や表現が出来ている。
【総評】
発声と表現ががとても良いのでＢに入れたいが、ロック曲のリズムが足を引っ張るのでC＋かと悩むところ
参考音源：「シルシ／LiSA」http://nico.ms/sm28196040
「Planetes／EGOIST」http://nico.ms/sm27864370
「C.h.a.o.s.m.y.t.h.／ONE OK ROCK」http://nico.ms/sm29245317
「ヒカリノユクエ／buzzG」http://nico.ms/sm30289868
「7th trigger／UVERworld」http://nico.ms/sm26633909 >>950
意見揃えば、って部分は大事にした方がいいかもな
やろうと思えばアンチが私怨で嫌いなVtuberをゴリ押しでHに追加してそれ持ち出して叩くとかありうるし チステネうんま
海色だけ聞いてふーんって思ってたけど主戦場ミドルテンポ以下だったんだな >>759
ならやめとくわ
実際ランク下げられてるしあの時点から見れば今のこうへい幾分かまともになっちゃいるからな
探せば誰でも見られるから貼らんとこ >>931
これすごいわかりやすいな
倍音は勉強したけどもうちょっと色々な発声見極められるようになってくる
まだまだ勉強しなきゃ >>943
ありがとう
赤飯に対する見解は完全に同意
オリジナリティ出そうとしてキツくなってるよな 赤飯はリズムキープ力は高いと思うよ。ただグルーヴを作ることをしないだけで。 グルーヴって一歩間違えればキモくなるからね
心地良いどころか、下手すりゃイラつかせる要因になる
赤飯は元バンドマンだよね？
だからグルーヴを作るというより、自然に生まれるグルーヴを大事にしてるんだと思う
そもそもグルーヴという言葉は、基本的にボーカルには使わない
五木ひろしもわかりやすい例だけど、これはどちらかというと
素人視点からすると歌い方の問題として処理されかねない
「イラつく歌い方だな～普通に歌えよwww」って思われかねない
モノマネ番組でネタにされかねない代表的な歌い方だと思う
さかいゆうみたいなグルーヴらしいグルーヴというのは
おそらくマネしようと思ってもマネできん類 真のグルーヴってのは
例えばソロボーカリストが熟練のスタジオミュージシャンを呼んで
「あのバンドみたいなグルーヴでやりたいんです！」とお願いしても同じにはならんもの
それぐらい繊細だし、結局「何かが違う…何だこの違和感は…？」ってなる
まあ、同じ音源使ってるボーカル評価のここには関係ないんだけど お前らレベルに合わせてわかりやすく説明すると
五木ひろし程度のグルーヴなら、やろうと思えばそれなりに簡単にモノマネできる類いのモノ
でも、>>936の最後の人はどうかな？
これは技術と発声レベルが高くないと無理なものだし
簡単には真似できん
というか、本人ですら10回に5回ぐらいしか決まらないかもしれん >>965
ジャズとかよりは、R&B的な乗り方だよね。発声が良くないとできない乗り方。 てかAdo追加されてねえのか。次スレ行った時にでもAdo書いちゃうね >>968
その二人は別に追加したいと思わんからいいや。書きたいなら自分で書いてくれ。 時々でてくる「誰々も追加してくれ」とか書くやつはなんなんだ。追加したいなら自分で書けばいいだけの話で、自分に書くだけの熱量がないなら人に頼むなよ。馬鹿なのか？
クソ耳でもとりあえず書いちゃえばそれがどんなに的外れでも、それを通すわけにはいかないから自然と訂正されていずれ追加されるんだから追加したいなら書けばいいだけの話なのに。追加したいやつがいるなら自分で書いてくれ。 その通りだ！
お前らがいつまで経ってもザコなのは、21号のような積極性がないからだ
現に21号は目覚ましいレベルアップを遂げている
俺を超えるのも時間の問題だ！ ランク追加増えたのは良いことなんだが追加の基準緩くなった影響で結局誰は入って誰は入らなかったのか分かんねえ
ランク表の○月○日最終更新、みたいなのは前の通り入れたほうがいいんじゃないか nory BかC＋(C＋の意見は火炎の音源の評価を含めていない)
チステネ BかC＋(個人的にはBでもいい気がする)
100点おじさん A(目立った強みが無いためBかB＋に留まるのではという意見が出ている)
PARED G
移動
天月 G→FかF＋
新規追加
aya Sueki A
めありー F
メリッサ・キンレンカ G
Reciel D＋
Ado C＋
移動
缶缶:E→E+
(缶缶Eなら富士葵E+→E)
この子:E→E+
Uru D＋
弟の姉:F+→F
花鋏キョウ:F→F+
96猫:G→F or F+
リツカ F→G
びびあん E→F+
プリコ E→F
実谷なな E→F
Lilith E→F
ろん E→F+
che:櫻井 F→F+
これらは提案の段階 >>955
＞＞発声で最も評価すべきは低音～高音までの安定感と高音発声だろう
シルシだけ聴いてみたんだが、これってそんなに凄いの？
発声マニアくんや２１号的にどうなん？
若干ホモラリ入ってる気がするんだけど、気のせい？
０：５８～からのサビ聴いてみて じっ「と見つめた」
映ったぼ「くが～いき～」たシルシ
この辺り、若干ホモラリっぽくね？ とはいえ、元々の声質的にホモ成分高めだよなこいつ
Aメロから既にホモだし 1:24～の「見たいんだ」は見事に共鳴してるし
やっぱ気のせいか ＞＞「シルシ」は総合的に見てもAランクのクオリティで、まさにチステネの発声のすごさが詰まっている一曲
でも、これはホントか？
普通にC＋ぐらいに感じるが noryってTwitterだけにしか上げてないやつもあるけどそれも評価に使えそうなら入れてもいいの？ ノリーこそAランクの発声だろ
チステネは普通にC＋レベルの発声 やべえな追加と本校予定が多すぎる上に決まってんだかもうちょっと話すべきなんだかわかんないままのが結構いるな >>976
うーん、俺は別にハイラリ判定はないかな
母音の歪みも共鳴腔の歪みもそんなないし、音が跳ねるときに多少喉頭上がってるかもなぁとは思うけど減点レベルじゃない気がする
ただAないかな、「今日を越えてみたいんだ」のビブラート部分が曖昧過ぎる
全体をとしてもビブラートの完成度が甘い気がするから、発声面での評価はダダ上りはしないかなって印象 >>986
ありがと
君が言うなら間違いないな
確かに「気のせいかな？」って感じが強いし
マジでA判定はないわなｗ
そこだけは確か >>985
自分がホモだからかもしれんけどそんなに変には聞こえない
少なくともトゥライとかと比べたらホモには聞こえん
この人自体日本語勉強してる外国人らしいしそこんとこもあるんでない？ ちすてねはスーパー劣化聖将って感じしかしないんだがｗどうなん？ 勝手な印象だとYoutubeのとみさん的な発声だよな
あいつもホモラリじゃね？って感じるとこあったし
てゆーか動画見ればホモラリ部分見つかるかもしれん
まあ、ホモラリ＝必ずしもマイナスではないってのはあるけど
いずれにしてもそのパターンだろうな >>988
マジかよ
外人だったかｗ
それは大きいかもしれんね
確かにトゥライはホモ丸出しだわな
さすがにあんなアホと比べたらこっちは神に思えるわ >>989
それわかる
あいつも発声凄いけどホモ成分かなり際立ってるし
そもそも選曲時点でホモ的歌唱になりやすいもの多いよな >>991
素人だからホモの基準がちゃんとした発声でなよなよした声じゃなく芯の一本入った声かどうかでしか判別できてないけどな
なよなよしてるのの代表格が蛇足トゥライとか
この程度の認識でしかないがそんなんでいいのかホモの基準って まあ、共鳴は間違いなく出来てる
おそらく外国人てのが錯覚を感じさせてるのかも
トゥライはもっと手前で発声してるし明らかにホモ成分強め
２：５９～の共鳴も素晴らしいし、まあ良い方だろうな
４：１８の「い～～～～」も問題ないし イメージで申し訳ないけど、顎をしゃくって歌ってる気がする チステネはかなりプルしてるよね、スムーズにヘッドに移行してるとは言えないよ
あと語尾処理が鋼兵の方がマシなレベルで雑 >>995
めっちゃわかるwwwwww
俺もさっき猪木歌唱じゃね？って書こうとしてやめたw とりあえず男女共に全項目判定できる21号に任せよう このスレッドは１０００を超えました。
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