【アニメ私塾生】たろバウム/ラムネ屋ヲチスレ Part27【デジ同人作家兼YouTuber】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・消えていない盗作の数々
http://tarobaumu.com/
https://www.digiket...._data/ID=CIR0012756/
https://www.pixiv.ne...creator/5046480/shop
https://ci-en.dlsite...r/1306/article/19669
・Kindle等で情報商材を再販したりするもついに消された模様
https://www.am○zon.co.jp/絵描き初心者のニートがDL同人で月40万を稼いだ25の裏技-たろバウム-ebook/dp/B08BF78PZJ
（NG回避）
https://booth.pm/ja/items/1651456
https://note.com/tar...aumu/n/n5532671b4ba3
・世間のバウム作品に対する評価
低い評価には「はい」が大量に付き
高い評価には「いいえ」が大量につく
https://i.imgur.com/mcP0WU8.jpg
https://i.imgur.com/bVpaceh.jpg
・虚言癖の傾向と思わしきもの
たろバウムのエロ絵垢が最初はサークル広報担当の大学生という別人設定だった
https://i.imgur.com/9TlmcWs.jpg
・コミティア131を無断欠席しても講演だけは行うバウム様
（絵師Lab主催の『イラストレーターの稼ぎ方2.0』 の講師たろバウム氏さんの講演）
http://www.takekowbo...ow2earn4illustrator/
貴重なご意見
・電子で1次エロが1番売れる。2次創作はファンしか買わないので実は不利。1次非エロは論外。
・Kindleは980円以上で売るとUnlimitedで読まれるので損。
・Kindle、FANZA、BOOTH、note、Youtubeとそれぞれ特色があるので使い分ける。
・とにかく定期的に発信する。 ・練習と言いながら息を吐くようにトレパク
（さいとうなおき先生の一日上達法を実践してみた結果！！ https://www.youtube..../watch?v=H1RS-r4Lf2o）
13時間描いたという早送り動画でチラチラ元画像が映っているのが発見された
模写や最後の確認で重ねただけの可能性もあるが、果たしてキャンバスサイズまで同じにする必要はあるだろうか…
まあ、過去に盗作の前歴がある時点で言わずもがなだが
https://i.imgur.com/zdRkJ7E.png
https://i.imgur.com/512cYdd.png
https://i.imgur.com/itsBrfQ.png
・注意
時々、単発ID＝複数ID＝IDなし連投＝自演ガイジ＝丁寧語ガイジ＝暴言君＝スレ乱立インド人＝埋め立て荒らし、が現れます（おそらくすべて同一人物）
現在は単発IDと複数ID、そして口調は暴言君のようです。自演もするよ（詳細は以下）
無茶苦茶な理論が得意で、嫉妬、底辺などの言葉を使いスレ住民に難癖をつけてくるのが特徴です
壊さないように優しく遊んであげましょう 埋まってたから立ててみました
初めてだから不備があったらごめんね おつおつ
てかおとなしいと思ったら相変わらず埋め立てるんだなたろガイジｗｗ >>5
最後の方で急に埋めてきちゃったよね
気になるんだろうな〜って微笑ましいw 久しぶりに動画見てみてるけど2月あたりの批判を誹謗中傷と言ったりトレパクの件を炎上としか言ってなかったり、どうにも被害者の立場で語ってるな
それでもめげずに頑張りましたみたいなこと言っとるし 俺は朝起きて全身バウムになっていたら絶望するけど？ 自分がしている事に自覚がないとか悪質もいいところだよな… >>14
したね。かなり悪質な行為の数々
自覚ねーのか、病院行ったら？ 嫉妬っていつまで言ってるんだろうな
誰が嫉妬するんだよ…
お前の行為なぞったら恥ずかしくて普通は業界降りるわ
自分が嫉妬される存在だと思ってる所がヤバい
どんだけ自分に自信有るんだよ いや嫉妬するよ、億を稼いでる大手は凄いなぁと
まぁ嫉妬というより憧れだけど
絵描きとして致命的な汚名付きの年収200万円にどうやって嫉妬出来るのかを教えて欲しい 絵を書いて、漫画家になろうと思って、出版社に持ち込みまでやって
そこから5年でしょ？
普通にやってれば画力があがるはずなのに、何をやったらあんなに下手になるのか知りたい バウムさ、デッサンは瞑想に近いって言ってたじゃん
すごく分かるって思ったよ
ちゃんと絵に向き合ってた時もあったのに、どんな心境の変化があったんだろうなみたいな興味はあるかな
だって挫折するほど描いてないじゃん すげぇ分かる、描けば描くほど挫折して乗り越えての繰り返しが絵描きだから
絵を描くの本当は好きじゃないんだろ？
イラストレーターって肩書き降ろすだけで楽だぞ
プロデューサーで良いじゃん 5年やってトレパクしてあの画力か
壁にぶつかっても一度も乗り越えようとはしなかった成れの果て
これじゃ社会でも通用しないの分かるわ
甘ったれ過ぎる そりゃぁたろバウムって情報商材屋としての知名度である程度売り上げにブーストがかかってるだろ
自称作家の肩書きを捨てて通り一遍の外注屋になったらそのブーストもyoutube諸々の収益も得られなくなる
決して高いとは言えない今の収益がより下がるのは明らか
ぺらっぺらなはりぼてを必死に被っていなきゃならないなんてバウム先生は気の毒な人だよ イラストレーターっていう肩書きはバウムテストさんに似合わないから、ハイパーメディアクリエイターを名乗った方がいいんじゃない？ 本当に絵描き・イラストレーターって名乗らないで欲しい… 音声作品の表紙を外注するようではイラストレーターとは言えないよな
メディアクリエーターくらいにしておけばいいのに 俺はかなり多くの人の絵を見てきたが
バウムはそれほど下手というわけではないよ
中の下はある たろちゃん、ハイエロ先生とコラボするんだっけ？
ハイエロ先生に、デッサンの狂いをなおしてもらうといいよ
原型を留めないと思うけどw 俺は子供の頃から絵を何十年見てきたし、描いてきたけど
バウムの絵ははっきり言って下手だよ
典型的に考えない模写しかやって来なかったタイプ
下の下の中ぐらいかな
5年やって初心者に毛が生えたレベル
イラストレーターとか笑うしか無いわ ある意味で絵に人生狂わせられた感じは有るね
もう1年経てば20代後半、社会に復帰しようも学歴は無い職歴がエロ同人作家と話にならない
もう安定した社会人は望めないな
10年後にはお前が馬鹿にした同級生の社会人から底辺の負け組扱いされる
どんまい 正直持って2〜3年かなと思ってる
外注使って外し続けたらどうしようもない
2〜3年後には地元の工場で低賃金のパートという未来が待ってそう
世の中馬鹿にし過ぎたツケだねぇ なんかバウム君見てると白木屋コピペを思い出す
10年後、ポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚に
友達は何も言えなくなるんだろうなぁ
それまで友達でいてくれたらと言う大前提だけど エロ同人でネット上で顔出し&本名公開して活動してる人、初めてみたわ
YouTubeやってるから顔出しはまだわかるけど、
積極的に本名公開する意味ないだろ
怖くないのかな？ 絵の成長スピードは人それぞれだからね
バウムは顔が可愛く描けてる時点で見込みあるよ
顔が描けるということは他の部分も描けるってことだから
しきりにバウムが成長しないと言う人いるけど見る目なさすぎ 不細工…そう不細工と言う言葉がぴったりだよね
さいく
【細工】
《名・ス自他》
手先を働かして細かい物を作る仕事。その結果作られた物。
これが不なんだよなぁ。まさに不細工。 顔だけ絵師という言葉があるように首から下もまともに書けるようになるのはなかなかハードル高いよ
バウム耳とか見れば分かるけど顔もまともにパーツ把握してない不気味人形だけど >>42
ろくに描いてないだろお前
顔なんて今時初心者でも加工して可愛く描ける
バストアップしか描かない奴とか
問題は人体だよ、デッサンが狂ってるのは置いといて手足とか見てみろよ
初心者が一番最初につまずく壁ですら突破出来てない
これで5年かかってるんだぜ
挙句に向上心は無く外注頼り、これでどう成長する見込みが有るの？頭大丈夫？ 顔は商品として売れるレベルは描けてるんじゃないかな
実際3000本近く売れてるわけだし
そもそも購入者が立体的におかしいとか見ながらゲームプレイするなんてことないし
めちゃくちゃ違和感あるならともかく
上手いかじゃなくて使えるかがユーザーにとって重要なんじゃねーの。 顔だけならバストアップ描いてる一般絵師の見てみろよ、そこら同人屋と違ってレベル違いに上手いから
問題は人体だろ、何あの背中から生えた胸とか
売り上げとかも絵に向上心が有るチルドレンにすら負け始める始末 これが五年ぐらい普通に活動してから「月40万安定して稼いだ」なら
だれも何も言わないだろうになぁ そもそもトレパクして謝罪、すみませんでした自力でのオリジナルで頑張ります
までなら分かる、ラレ絵師はどう思ったか知らんが応援出来たしファンも見守ろうとしただろう
それが全く自力では無く外注して、セルフ疑惑の売り上げを誇るゴミカス行為でファン裏切ってるんだから笑うしかない
そもそも外注してる時点でこいつの画力うんぬんとか語る意味が無いけどな 純粋に疑問なんだが、何で自撮り写真やデッサン人形や3Dモデルを使わないんだ？
パクるより簡単だろ >>52
基本的なデッサン力ないとバランスの悪いだけになるよ
だからバウム先生は2次絵をそのままやっちゃったというわけ >>52
エロやれば分かるけど基本二人以上が絡む絵に置いて自撮りは1体しか写らないから弱い、1枚絵の仕事なら使える
3Dデッサン人形はデザドにしろクリスタにしろ動かした時の筋肉の動きが全部反映される訳じゃないからトレスすると裸体中心のエロ絵では違和感が有る絵になる
デッサン人形は三菱重工とか一番稼働領域が有るのを参考にしても曲線に弱い、基本は解剖学を頭に叩きこんで取らせたポーズから筋肉の曲線美などのイメージを補完する力が無いと無理 前々から気になってたんだがタイトルに毎月とは書いてないから別に一度でも40稼いだらあの書籍の内容は成立するんじゃないか？
糞本なのは別として >>55
トレパクじゃ無ければね
絵の商売で一番やっちゃいけない行為だから
どんなに上手くてもこれやって消え去った作家は数知れないし
例え絵が上手くなくても自分の絵で40万稼げたら違ったな
普通に良本になりえた 動画来てるぞおまえら
おまえらサコどもの分析より復活の結果を出したたろちゃんの動画はためになるわぁ >>47
お前何も分かってないな
顔が可愛く描けるってすごい才能だからな
お前が思ってるほど簡単な話じゃねえよ >>60
じゃあ顔だけ永遠に描いてろよ雑魚
バウムの絵の顔でも目指してやれ
本人も喜ぶぞ バウムはいつもの如く自演してるし
何故かどうでもいいイラストの顔だけに拘る意味不明がいるし
聞いといて逆ギレしてるのもいるし
やっぱ動画UP前は混沌としてるな up前は自演しまくるからな
矛盾してたり、何言ってんのコイツみたいなのが湧く どうりで話が通じない奴ばかりな訳だ
そしてアップ後はピタリと止むw 多分このスレにバウムより上手いやつ一人もいないだろ 君基準で言うとワールドワイドウェブの世界からバウムより上手い人が消えてしまう笑 バウムって一見下手だけど実はかなり高度なことやってんだよ
素人には分からないだろうけどな バウムの動画なんて見ないしな
あの魚面見るのも嫌なんでチャンネルをおススメに表示しない設定してるわ
あと、体がうまく描ける人は顔も当然バウムよりうまいだろ トレパクしても売れてれば問題ないし、それを延々と叩いてる奴は売れてないヘタクソ 問題あったから全削除したんじゃねーの。
その売れた実績を基に書いた本が販売されてるからおかしいし
月1で作品つくりましょうと書いてあるけど
当の本人はクオリティあげるために次作のゲーム1月販売予定だしｗ バウムは3年後には神絵師になってるだろうな
フォロワーも10万人以上になって
オハヨって書き込むだけで1000いいねとかついちゃうんだろうな 騙しで売ったゲームのひどさで売り上げもどんどん落ちていく
音声も飽和状態で人気声優使っても売れなくなっていってるし
詰んでいく先しか見えないな…
早く絵師の看板おろしてほしい 背景難しいどうしようで次に考えるのが背景アシスタントを雇うってとことん地力を上げる気ないんだなこの人 だって「実力付けてからデビュー」なんて考えたらバウム先生一生デビューできないじゃん マイホームデザイナーは、背景が描ける人が使えば便利なんだけど
背景が描けないレベルでハマると、背景つくって終わりになっちゃう
背景に合わせてキャラを描くにはパースがわかってないといけないので
結局はキャラだけ浮いちゃう感じになりがち このスレにいる擁護君(元ID無し君？)の現状認識が甘っちょろ過ぎてワロリンヌ(古)だわ
たろちゃんの描く女の子の 顔 が 可 愛 い だってwwwwwwwww
あの平面顔が！ 下手くそシェフが作ったラビオリみたいな耳がくっついたあの平面顔が！！！
かwわwいwいwwwwwww
何度でも言うけどたろちゃんはたろ作品内でしか通用しない不細工なアヘ顔(オホ顔？)しか描けてないよ！！ >>76
この顔年齢測定アプリで測定したら35歳だった ゲームこの調子なら4000越える
本なら約6000くらいの利益率だから良くやったと言うしかない
本来なら専売でこの売上ならワンチャン広告があるけど果たしてどうなるやら DL-siteの広告っていくらくらいかかるの？
ものすご下手くそな絵の作品が広告出しててちょっと驚いたんだが
バウムのみたいに不快な下手くそじゃなくてほのぼのする下手さだったけど ゴミを売り捌く技術だけは一丁前だな
多分次作は今回買って後悔した客らは絶対買わないから売れないの見えてる、またセルフやるしかないな 信者がオチまで来て売り上げ一緒に喜ぶなんてあり得ないのはスクリプト荒らしで判明してるし
マイホームデザイナーも年収5000万の人を話題にしたから早速買って動画にしただけ
ゲーム作りがメインなのに現代風ゲーム以外には使えないからな
背景を有る程度描けるぐらいパース知識が無いと使ってて違和感生じるし
100p前後の漫画を3か月に1回売るだけで安定するのに、本人は漫画に必須な360°の素体すら描けないから俯瞰や煽りに対応出来ずマイホームデザイナーも宝の持ち腐れ、挙句に背景の知識が無いから外注使う宣言
笑えるな >>84
約8〜10万
ゴミをどうしても売り捌きたいなら活用出来る値段
何度も通用する手段では無い
客も一度ゴミ買うと次買わないから
基本サイト側がこれ良いなと厳選してくれた広告の方が圧倒的に伸びる
1万本→13万本とか DL始めたいんだけど描き始めるには…とか、描く自信が無い、1人で地道に練習が嫌だみたいな奴がウォッチしてるから言うけど殆ど自力で描かないバウムなんかを参考にしないで
パルミー半年契約してみ、６万でプロの動画見放題なんだが、模写、素体の描き方、クロッキー、デッサン、漫画の作り方、背景パース、彩色選び、アニメ、ベース塗り、水彩、グリザイユ、とお絵かきに必要な知識が全部動画見て描きながら覚えられるから
知り合いが売れっ子で講師頼まれたけど、依頼料が凄くて5日間資料作って本社で1日中資料を参考に1から全部話して動画作ったと言ってるから、どの動画も初心者にも分かるように長めに作って合って妥協が無い
エロだから裸体の塗りが困るってならB銀河辺りが動画出してるし
もしバウム同様に無職なら半年ぎっちりやれば売れる作品作れるぐらいには画力上がってるから、リーマンで副業にってなら必要な講座を単体で買えば良い
youtubeで絵描きが無料で講座やってるけど多くは中級者以上向けばかりだからな >>88
確かにさいとうなおき氏とか凄いんだけど、言ってる事が初心者には向いてないかなと感じる
描いてみた絵師は絵描きって一人一人レイヤー構成が独特で違うから混乱するしな 1時期パルミーの音声から字幕起こす内職してたんだけど
字幕つけてた動画がたまたまだったのかもしれないがすごいレベル低かったぞ >>90
レベル差が有るのは分かる。知り合いも何故このレベルで依頼されてるんだろ？みたいな動画は有るって言ってたし
ただ試聴回数やランキングが見れるから人気の講座はすぐに分かるし、いきなり描き始めるのも辛いって人には向いてる気がする。
俺はパースの再確認に背景パースを1講座だけ買ってみたけど10時間の説明有って分かりやすかったから悪くなかった
中級者以上には向いてないのは間違いない やって奴に聞くとパルミーは完全に初心者向けだよね、まだ描いた事が無い人に向いてるというか
アニメ塗りとか初心者が説明してるのか？と思ったって言ってるし
きっかけ作り程度
後は上級者向け、分かってて当たり前みたいで理解不能な点の説明が足りないからキツいと 有名な書籍で良いような気がする
初心者なら共通でハム、ルーミス、モルフォ、ソッカ、スカルプターとか挙げたらキリが無いけど
ここら辺を見て萎えてるようじゃ無理 ファーストフード売ってるバウム先生に味が上手くない
安っぽいって言うてるみたいな感じに聞こえるな。
手軽食えたら満足する客層に売ってるんだから…
一定以上の画力（絵そのものの魅力）は才能だと自分も思うけど
マーケティングやマネジメント能力もある程度才能だと思うのよね。
バウム先生は後者で売ってるわけで…あれだけ外注に任せてまとめるのワイは無理やわ。 いやバウムがプロデューサーとしての能力が高いのは疑ってない、上手くやれば全てを外注にして稼げると思ってる。もう一人情報商材出してるおっさんがそれで年収1000万稼いでるように
ただ本人は何故かイラストレーターというか自分の絵に拘りが有る
それを捨てれば今以上に効率が良く作品は出せるのに
逆に拘りが有るんなら画力を上げるのが稼ぎに繋がるのにその努力はしたくない
なので中途半端 プロデュースとシナリオ専門に絞ればたろちゃんは輝ける
変に絵をやるとここの連中に粘着される 描いて5年でしょ？バウムは絵の才能はどう見ても皆無なのに、コラボ先のハイエロ氏をデッサン狂ってると叩いたりと何故か絵に関しては上から目線だし
利用出来る物はとことん利用するスタンスも絵から来てる訳で
自分で努力して画力上げて絵一本で勝負してる人達と勝手に同じ土台に立ってる気がしてるから嫌われるのでは？
シナリオライターとかやった方が絶対稼げるのは間違いない
いくらイラスト上手くてもストーリー作れないという人は多いからな 別に言うほど嫌いでは無い、トレパクから今に至るまでここまで顔出しなどオープンにやれる奴はいないからオチに興味が有る
絵に関しては正直語る以前のレベルだけど
それよかTwitterで捨て垢でDM攻撃してる奴がヤバい
粘着を超えて流石にそれは無いと思う
オチ民じゃないと思うけどね たろちゃんは5年描いて今のレベルなのに「3年後には神絵師〜」とか言えちゃう擁護君の1年は三万日くらいあるのかもな
イラストレーターの肩書きと「たろバウム」の名前は諦めて裏方としてのディレクターとプロデュース一本で行けばいいよ
ゲームシナリオ一本槍で同人から商業までのし上がった人はいくらでもいるだろ
前職で自分の陰口言ってた先輩や同僚に一泡吹かせたいなんて暗い夢物語は捨てろ 地道にやれ
向上心も見せずに絵を発表し、たろバウムの名前を使い続ける限りトレパク盗作の疑惑はいつまでもつきまとうし俺も疑う マジか…
流石にそれは馬鹿だろ
昨今それでテラハの役者が自殺して問題になってるのに
本人が好きな嫉妬というレベルじゃねーな
頭おかしい奴いるんだな
流石にやめとけと言いたい >>100
同感だな、5年でこれじゃ3年足しても変わらん
シナリオ一本で商業まで上り詰めてアニメ化して印税でゴールした先達居る訳だし
プロデューサー業の傍らにシナリオを執筆して応募した方がチャンスは多い
才能が有る方を伸ばした方が断然良い 文章が上手いって見た目的にはパッとしないんだよな
バウムは金儲け大好きだがそれ以上に自分が目立つことに執着してる気がする それも絵に拘ってるのが原因なんだな、絵描きで承認欲求が無い奴なんて居ないでしょ、それが肥大化し過ぎてるパターン
バウムはネームの才能有るのは間違いないと思う、ネーム賞を貰ってるし、第一条件として執筆する文字数、音声で3日〜4日で15000字執筆するのは思ってる以上に難しい
逆に外注の方が遅くて足を引っ張ってる感じ、人気声優使ったりしたら仕方ないが
今回はギリ黒字だが、ストックは増えた
これが同じ数字の売れ行きでも月1で年12本出せればストック収益で充分食えるレベル 本当に絵にこだわりあるならモブおじの手をこんな描き方しないわ
これは手抜きじゃなく描けない奴の描き方
てか奥行き描けなさ過ぎだろペラペラしてんぞ
https://i.imgur.com/KnMXVdw.png 音声は安定しないからな、質も大事だが本数勝負なとこは有る。友人の頼みで絵だけ請け負ってるが、2000本の時も有れば100本の時も有る
本人は官能小説を読んだりエロゲのエロシーンだけ抜粋して研究してるが、今回は売れる！と言って爆死したり、今回は駄目かも…ってのが1000軽く超えたりして意味が分からん >>105
これは酷いwやっぱゴミだな
手の問題も有るし、耳とかやる気有るのか？服のシワどうしたの？ってレベルだが、てかサオ役は結構重要なんだからせめて筋肉の浮き沈みぐらい描き込んでくれよ
これで自画自賛だからな…やっぱ絵は駄目だわ ここでどれだけたろちゃんを正当な理由（）で叩いても
たろちゃんが今後稼いでいくことは止められんよ
お前ら売れない同人作家がたろちゃんを叩いている間にも
たろちゃんはお前らが相手にもして貰えない売れっ子大手と
交流広げてるし作品も作り続ける
結局ああだこうだ重箱の隅をつついて
自分の方がマシだと理由付けして安心してる奴らは一生売れん そういうとこだな、馬鹿にされる理由
今までの流れの話を全然理解してないで自演
先ず俺、同人作家じゃない。一般絵師な、なろうのコミカライズやラノベのイラストやソシャゲイラストがメイン収入だ、同人はコミケで趣味の絵を集めたイラスト集出してた程度
DLは友人の請け負ってるだけ
収入は毎年900〜1200万ぐらいか、まぁDL換算だと中堅に届かないレベル
充分満足してるしこれ以上売れたい欲なんてない >>108
だってお前、その大手を馬鹿にしてるじゃん
自分を上げる為だけに
凄いな…どの口でほざけるのか
後自演する時に同じ定型文辞めろって何回言えば学習するの？ 後さ俺のフォロワーにお前にパクられた絵描きが二人居る、どっちも中堅以上、それはお前が一番知ってると思うが、相手にしない方向らしいがお前の悪行は把握されてるぞ
最終的には一般絵師かDL作家の違いなんてただの運、俺は仕事に恵まれて軌道に乗れた、友人は恵まれなかったから成人商業→DL作家、画力も似たような努力して来てるから大して変わらん
年収は友人の方が上だな2000万超えたらしいから
だが本来は一般やりたかった奴だからたまに苦痛感じるとよ
で大手が何だって？ >>111
すまん、何故か成人アカウントにソシャゲの依頼が来たんだが単価どのくらい？零才企業で全然有名じゃないゲームなんだけど たろちゃんのクオリティだと、絵の方面で大手サークルになる可能性はないよ
絵が下手な大手は存在しないからね
画力がなくても売れるのは数百本まで
ゲームはフルボイスで売れてるんだろうけど、大手と比べると絵のレベルが低いので
本数を重ねるごとに売上を落とすパターンだわな
音声作品は興味がないのでわからんが、有名声優を使えば大手と条件は同じ
その競争で負けたということは、音声作品での成功もないってこと
あとは時間の問題 >>105
お前デブの手見たことないのかよ
実際こんな感じだから
特徴をシンプルに上手く捉えてるわ >>112
イラストが出てくるゲームシステム次第ってのも有るけど売り上げランキングに乗らないレベルのソシャゲなら差分込みや別に最終イラストを描いて5万〜15万
中堅ゲームで30万〜50万。
バレるからあんまり言いたくないけどfgoとかトップゲームは知り合いがやったが礼装っていう装備イラスト1枚で30万〜バトルキャラクター頼まれた奴は100万は軽く超えると言ってた
それよりトップゲームの請け負うと知名度が上がって他の仕事が沢山舞い込むみたいな感じだな
それ狙いは多い そ、そんな…！
デブは指が4本になるんですか先生！ >>116
どんだけバカなのお前w
隠れてるだけじゃん いや太ももを掴んでる絵だろこれ
親指を折り畳んでるのはおかしいからやっぱり欠損してるだろ >>112
ちなみにかなり酷いとこだと差分や修正が沢山入って2.5万〜5万
知名度で値段が物凄く変わるしランキングに入らないソシャゲは半年以内にサ終して仕事消えるからオススメしない
多分トップゲームもイラストレーターの知名度で物凄く値段が違う
ただ安くてもその後を考えるなら受ける
そしてクライアントは細かいよ、カラーラフ4点描いて全部駄目だったとき有るし
塗りもベース塗りした後に厚塗りして下さいとか指示が多い >>119
どうもありがとう
厳しそうなので断ります…
やっぱ同人が気楽ですわ >>105
いや、なんかやっぱりこの絵生理的に無理だわ
端的に言うとキモチワルイ >>117
お前目が腐ってんのか？
先ず爪すら描いてないだろ、爪はどこに隠れてんだ？こんな大きなサイズのキャラで
挙句に塗りが2値とか
これが売れる絵だと思うなら、3日与えれば誰でもこのレベルで描けるからとっとと爆死してこいチルドレン >>122
素人かよw
女を引き立たせるために男キャラを単純化して差別化してるのが分からんの？
絵っていうのはバカみたいに隅から隅まで描き込めば良いってもんじゃねえんだよ
少しはバウムから学べよw >>105
この顔年齢測定アプリで測定したら38歳だった >>123
お前が馬鹿か？いや馬鹿なんだろうけど。
サオ役が酷すぎて話にならないとレビューされてんだぞ
基本客はサオ役に自己投影するからな
ちょっとは現実見ようね >>123
素人以前の話だな
絵降りた方が良いよバウム
才能無いとかのレベルじゃないから 才能以前というか幼少期から培われる物体への理解・認識力が明らかに劣っているよね
上手くなる下地がないからここから上達するのはとても時間がかかるタイプの人
すぐ上手くなる人は頭の中の物をアウトプットする手法が覚束ないからそこさえ学べばメキメキ上達するけどバウムは頭の中の物が既に崩れている感じ なんか勘違いしてる奴がいるけど
バウムの絵が下手くそなのは十分理解してるよ
だけど指摘することが親指がないとか爪がないとかw
え？そこ？って驚くわw
初心者が頑張って的外れな指摘してる感じだよね 絵に指摘されると認めずに顔真っ赤にしてでたらめな反論してるんだから、上手くなるわけねーよな >>128
絵の中で一番注目される結合部分のすぐ近くにある身体パーツがあれじゃ視線誘導も失敗だわ
デブの手は指の付け根に凹みができるんだよ赤ん坊の手と同じな
女子アナだって顔のそばにある右肩のライン見たら背中にコブができてるし、アカンわ >>130
正論だね、デブって筋肉の上に脂肪が有るから基本描くのは難しいんだよ、手も脂肪の付き方が独特だしね、指は普通は第三関節まで有るけど第二程度に省略するのは分かるけど、そこを脂肪で補うんだよ
爪を馬鹿にしてるけど手を描いてて難しいとこだよ、綺麗に描けても爪を追加する事で指先のバランス崩れやすいし
後シワが一切無い服なんて存在しないから
お前は楽して省いて描いたのを正当化したいみたいだけど初心者より言ってる事が酷いな ディフォルメって言いたいんだろうけど限度が有るな
素人がバズって出版された物以外だが4コマ漫画とか基本ディフォルメだけど手は正確に描いてる
メインの1枚絵なのに描き込みが余りにも無さすぎる
それこそ大好きな大手の作品見て見ろよ、違和感無く描き込みが凄いから
遥か昔まだ初心者で模写してた時はキャラクターと背景も含めて正確に速く絵師の全部を描き込めと神絵師に習ったもんだ
これで3年後は神絵師？笑わせないでくれ 爪？無くても構わんよ脂肪の凹凸さえ描ければ
1枚絵じゃない時の話だけどな
無い方がデブらしさが出る場合が有る、なろう漫画だと大体デブキャラが居てわざと省く事が有る
アップでは描かないといけないが
後はデブは筋肉ムキムキの普通の青年キャラより描くのが遥かに難しい、老人もだが
煽りや俯瞰が難易度高いから資料有り気だし
スキャン画像が有って構造が分かるスカルプターにはお世話になってる
お前の作品見てるとトレスするのは良いんだが複雑な線を省き過ぎてる、簡略化しろって言う●塾の教えが正直良くない、アレはアニメーションで無駄な線を引くなって事。絵の引継ぎが何だこの線？ってなるから たろちゃんて、自分の絵がおかしいことに気が付かないタイプなんだろうね
デッサンのおかしい部分に気が付かないなら、修正のしようがない
だから5年やっても上達しないわけだ
>>105
ヒロインの後頭部がないし、顔が平面的だし、首から肩と腕も違和感バリバリ
竿役の指が四本なのは論外として、腕の長さの比率も変だわな
手前のアナウンサーの顔の角度もおかしいというか、ああいう影にはならないし
人間の基本的な構造がまったくわかってない感じ >>134
一生懸命教えてるところ悪いんだけど
正直無駄だと思う
自演であの底レベルな絵を自画自賛してる輩に何言っても… デブが描くの難しいとかどんだけ下手くそなんだよw
人体構造把握してれば筋肉の描写省ける分
一番描くのラクなんだが
基本ができてないから難しく感じるんだろうなw >>137
論破ﾄﾞﾔｧしてるとこ悪いんだけど
どんな分野も真剣に取り組めば取り組む程、難しさや深さに触れて恐れおののくものなんだよ
一般的にはね 絵にことごとく説得力がないんだよ
デブならデブでいいんだが、肉襦袢の下には骨格と筋肉がある
その土台がちゃんとわかってないから中身の曖昧な肉襦袢だけ描いてデブは簡単とのたまうのは滑稽
美少女にだって頭蓋骨はあるのだから後頭部もきちんと考えて描くしな ああいう絵で宣伝ツイートするってことは、たろちゃん本人は変だと思ってないんだろうね
ヒロインの顔すらまともに描けてないのに たろちゃんみたいな子は細かく計って比率通りに描くと理解しやすいんじゃない
足の大きさは手の付け根から肘までと大体同じながさ
顔は手のひらぐらいって基準守るだけでずいぶん違う
簡単な基準はいっぱいあるの知ってるでしょ？
もちろん基礎だからイラストにするなら上手い人の比率も勉強しないとだけど
確認作業しないとAVそのままトレスしてる人とかおっさんみたいになっちゃうから
理系のことはよく知らないけど、テーマをもってクリアしてくのは得意なんじゃないかなって思った
ちゃんと身に付けられてる部分もあるし続けられればね あの立体感の無い平面的な腕、回外位の上肢すら理解してないもんな
何言っても無駄な気はするけど
黄金比率も流行りは年々変わるし、変わらず個性にする猛者も居るけど
そもそもが現状練習が必要無いと思ってるから描かないと思う
練習無しで3年後は神絵師らしいけどw 私もわざわざ練習はいらない派なんだよね〜
これどうなってるんだろ→描いてみよう→何か描けた！やったー！
→次はこんなの描きたい→描いてみた→ここどうなって…以下ループ
って繰り返してるだけだから
たろちゃんみたいにマーケティング？とか考えたことないんよ
勉強してる気はするけど練習って感じじゃなくて
たろちゃんが分かりやすいのってどんなかな〜って考えてみた 自分で自分の事絵師って言ってる奴初めて見たわ
ID:8fYzH07p←こいつ妄言吐きつつたろちゃんに粘着してブザマ極まりねえわ
役に立たないパルミーおすすめして、ラノベソシャゲのイラストレーターだけで収入は毎年900〜1200万？
妄言やめろや、ラノベソシャゲイラストでそんな儲からねえよほら吹き野郎 >>145
天才肌だな、才能有るでしょ？
先ずなんとなく描いてが中々出来ないし、違和感を感じたら振り返って見直してる
俺は凡人だから脳内の妄想をそのまま描く事は出来ない、仕事以外の趣味絵も必ず資料揃えてから描く
素体は何も見ずにある程度は描けるが、やはり間違ってないか確認しないと恐い。 絵で稼ぐというならマーケティングをちゃんとしたほうがいい。
バウム先生は絵の練習はそれなりだけど売れるために何をしたらいいかは
かなり考えてるように思える。
それなりの商品を自分だけでは作れないので外注に任せ
上手くパッケージで売っている。
簡単にやってるように見えるが外注と連絡しながらゲームと音声作品の制作はかなり労力がいるし
その上動画撮影もしてるわけで忙しいとは思うよ。
だから練習に使える時間はあまりないんじゃないかな。 >>146
バウムの絵のほうがよっぽど不細工で無様だと思う
はやくイラストレーターって名乗るのやめてほしい >>146
別に妄言扱いされても構わないけど
全部やってるか？ラノベ1冊役37万円、レーベル違いで3つ抱えてる、ショップ推進の看板絵で1枚10万円程、漫画の原稿料がアシ無しで月26万、ソシャゲは4つほど程だなばらつきが有るが月平均21万、後は友人の請負で5万、後は好きに描いたオリジナル絵の版権売りで８万
で月80万〜100万にはなってるが？
君のイラストレーターの仕事教えてよ >>147
えっ！才能はないよ！
偉そうなこと書いちゃったかも…ごめんね
単純に描き終わるまで一直線なだけで
もちろん資料はたくさん見るし、描けたって言ってもとるに足らない小さい部分だよ
一応美術を学んだし、電車に乗ったら人物クロッキーもやったし勉強はしてるつもり
ただ思ったようなの描けた時にやったー次々！って繰り返してるだけなんだ
圧倒的に振り返り力は足りないです… >>146
なんだこいつ…
確かにパルミーはちょっとなって思ったけど
ツイで周りの一般絵描きで色々こなして収入600万とか見てるから上が居ても不思議じゃない
逆にあなたは一般で稼げて無いのか？
DL同人やれば？ >>150
源泉徴収票でも晒せば信用するわ
叩いてる奴もホラ吹きの連中だと印象操作したいのかも知れんが 晒したらコラだって騒ぐんだろ
何度も見たわこの展開 >>153
一体何にキレてるか分からんなぁ
別に減泉貼っても良いけど一方的だな
君のイラストレーターの仕事内容と源泉貼ってくれたら晒すよ
君の仕事内容と 150 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2020/10/17(土) 21:56:54.76 ID:8fYzH07p
>>146
別に妄言扱いされても構わないけど
全部やってるか？ラノベ1冊役37万円、レーベル違いで3つ抱えてる、ショップ推進の看板絵で1枚10万円程、漫画の原稿料がアシ無しで月26万、ソシャゲは4つほど程だなばらつきが有るが月平均21万、後は友人の請負で5万、後は好きに描いたオリジナル絵の版権売りで８万
で月80万〜100万にはなってるが？
君のイラストレーターの仕事教えてよ
朝の10時から夜の10時前後までバウム叩きつつその作業量こなせる絵描き居たら見てみてーわ 誤字ったすまん
仕事内容と源泉貼ってくれ、こっちも晒すから
まぁコラ扱いだろうけどな… 今日休みなんでね、週6で1日18時間は描いてるよ
パソコン3台稼働させながらウォッチしてるから見ながら今日も描いてるよ 流れぶった切って全然関係ないんだけど女子アナのヤツのスタジオで正面向いて座ってる絵の胸
左右の大きさが流石に看過出来ないレベルで違ってる上に悪性腫瘍が育ってるレベルで歪んでて
「ロイコクロリディウムっぱいのたろバウム」の名に恥じぬ仕上がりだよね >>158
1日18時間週6とか、また見えすいた嘘をつくのはやめーや 18時間？すごいな
長時間モニタ見てる人は寝る時にほっとアイマスクおすすめ
好きな香りでリラックスできるし着けたまま寝ちゃって大丈夫
目を大事にね
たろちゃんもたろチルも 何に怒ってるのか謎だな
バウムを擁護したいの？
というか一般で食ってる人は絵師かイラストレーターで良いんじゃないの？
年収低くても一般こなしてる人は絵師かイラストレーター名乗ってるけど
稼ぎも周りから聞く相場ってそのぐらいだなぁと思うし
俺はごめん今日は描く気が全く無いし、溜まったアニメをネトフリで見ながらオチしてる
1日18時間も描けないし、10時間が限度だわ >>160
俺の知り合いは1日20時間描くよ、ショートスリーパーだけど
稼ぎも俺より遥かに上で画集も出してる
てか源泉貼ってくれ
話が平行線だこっちも貼るから
後は相手にしないよ >>160
ありがとう、ベッドはウォーターだし香料はラベンダー使ってるよ
睡眠は4時間半ぐっすり取れれば良いから
今日は寝溜めで8時間取ってるけど 俺雑魚だから源泉徴収されたの込みで1000万くらいだ
一般向けのイラストレーターでも稼げる人は稼げるんだな
名前を聞いたら知ってるレベルなのかもしれんな。
あと、たろちゃんの自演とおもわれてるっぽいけど
全く他人だぞｗ 18時間は笑ったw
こいつどさくさに紛れてパルミー勧めたり怪しすぎるわw >>162
別にたろバウムを擁護するつもりは毛頭ない
アンチ側がホラ吹いてバウムと同じレベルの事してどうすんだよと釘を刺してるだけ
パルミー推薦しちゃうような年収1000万越えの自称絵師が気持ち悪い >>166
一般やる事が絶対無い雑魚は黙ってろよ
お前じゃ8時間も無理だろ？
俺の周りの一般絵描きは締め切りが間に合わないってモンスター飲んで徹夜してるの知ってるから2日で合計30時間描いて次の日死んでるから何とも思わない
パルミーは知り合いがやってるなら勧めたくなるのは分かるが、中級者以上には意味が無いと正直に思う 口を開けば「知り合い」だの「友人」だの
1日18時間だの
ある事ない事話を盛ってたろバウムにマウント取りたいようにしか見えんから、ちゃんと売上やらの画像を添付しつつ叩いた方が説得力あるぞ >>169
マウントも糞もねーよ
それでお前に何の支障が有るんだ？
バウムのオチスレで
今日も色んな人の絵の意見を見てて明らかにバウム以上に絵について考えてるし格上だなと感じたよ
てか源泉貼ってよ
あっちも貼るみたいだから バウム先生のヲチスレであなたたちがどうであるかはどうでもいい。
まぁもともと年収公開とかバウム先生がマウントとるようなことするから
こうなっちゃうんだろうけど、
論破してどうなるのよ。
絵描きとしてプライドがあるのはわかるけど、自分の考え方を薦めたいなら動画なり書籍なりで発信したら？ >>173
最初からそう言えよ…
年収マウントがうざいって
確かにオチスレでオチ民がどういう存在かなんてどうでも良い訳だ
バウム先生得意の年収マウントなら550万の時に負けてたし、別に何とも思わんな >>174
たろちゃんの年収550万にマウントしたいが為に見え透いた嘘ついたり見当違いな初心者へのアドバイスしたりするのがクソダセェって言ってんだよ >>175
別にダサくて何になるんだ？
嘘かどうかなんて何で分かるんだ？
俺は勧めないが初心者のアドバイスにパルミーは一つの手では有るだろ、取り敢えずプロの動画ってだけで、パルミーを極悪視する意味が分からない
感情論で人を叩いてんなよ、それこそバウムだろ
年収550万？その時420万だったわ ゲームが売れようが、音声作品が売れようが、絵が下手だという事実は変わらないのよ
絵を5年もやって、人体もろくに描けないレベルってことは変わらないわけだ
絵が下手ということに関しては、絵が上手くならないと挽回できないの 990円がもうすぐ終わるから
まぁ販売本数が3000本とすると
3000×550＝165万
最終的に年間の売上は今年も500万↑ぐらいなのかな。
音声の新作、準新作がそこまでバズってないとこ考えると
来年ゲームがどれくらい売れるかがカギとなりそうね。 >>176
お前が一番感情論で脊髄反射レスしてるじゃねーか
バウムを叩きたい為に1日18時間作業で週6日間を真に受けるて同調するとか愚の骨頂
嘘付きを嘘ついてまで叩くのがおかしいって話 匿名掲示板（の中でも底辺なヲチスレ）で証拠を出せだのまーたくっせえのが湧いてんな
真偽がどちらでもたろちゃんがヘタクソのリーマン以下なのは変わらねえから
そもそも諸々の仕事合わせて年収1000万前後の神絵師なんていくらでもいるだろ
なんでそこにこだわるのかねぇ
なんかコンプレックスでもあんの？ パルミーの半年契約を勧める
ラノベ1冊役37万円レーベル違いで3つ
ショップ推進の看板絵で1枚10万円
漫画の原稿料がアシ無しで月26万
ソシャゲは4つほど月平均21万
友人の請負で5万
オリジナル絵の版権売りで８万
で月80万〜100万
年収は900〜1200万でそれ以上望んでない←岸田メルでも年収500万なのにその上をいく稼ぎ
1日18時間週６日作業をこなしつつ朝10時から夜の10時までバウムを叩き続ける超人的な体力と集中力←そんな長時間作業してたらまず集中力持たないし身体ぶっ壊れる
パソコンを3台稼働させながらウォッチする←モニター増やすだけで良いのにというツッコミは許さない
源泉徴収票貼る事は相手がしない限り一切しないのも嘘がバレるから、本当だったら晒すのに躊躇はないよね そもそも3DCG弄ったりAEで動画編集する訳でもないのにPC3台も起動してイラスト作業するか？
しないだろw
クリスタ開きつつ専ブラ開いてここ書き込むのなんて10年前のPCでも余裕だぞ？ 正直どうでも良い事で争ってるな
一般の仕事で全く稼げず現実見せられてDL同人に降りてきた雑魚が1人勝手に騒いでる感じ
DLで1000万だろうが一般で1000万だろうが同じ金だろ
重要なのはたろちゃんの今後だろ
このまま自分の糞下手な絵をプッシュし続けるか
外注に全て任せるか >>181
何かそいつに恨みでも有るのか？
大丈夫？お前
ここバウム君のオチスレね
一般イラストレーターについて語りたいなら専用行けよ
正直どうでもいいわ 嘘ついてまでたろバウムを叩くのが同レベルになってて終わってんなと言いたいだけ そもそもたろちゃんが真性の嘘付きなんだが？
課金に自演にステマ何でもするし
ここ見てないはずなんだがなー
別にオチ民が嘘を言ってようがどうでも良いよ
毎回書き込みされてる年収1000万超えてるってオチ民どれだけいる事になってるんだよ、そんなに甘くねーよ
嘘が混じってるに違いないだろ
それが一般だろうがDLだろうがどうでも良いだろ
それよかバウムについて語ろうぜ
どう考えても絵が下手なんだから >>185
その一言のために10回以上書き込みながらただの名無しとバトルする必要ある？ 一般絵師ねぇ…
敷居が高い分、成功出来なかった時の反動がでかいのかね？嫉妬の闇が漏れてるよお前
絵で稼げるなら何でも良いと思うけどな
トレパクは除いてさ
その点、売り上げだけならバウム君も上等だよね
専業としては充分な稼ぎでしょ
まぁ叩かれてるのは絵とトレパク商材か
正直絵で大成するビジョンが浮かばないな 画力と年収で勝てないから、たろバウム先生に嫉妬する暇人どもw >>191
画力は勝ってる
はやく絵描きって名乗るのやめてほしい いるだろのらのらのが
あの手に持ってるぬいぐるみ臭そうだよな 多少なら良いがスレ民の事情聴いてもしょうもないとこあるな
確かめようも無いし。
たろちゃんというドラマを楽しんでるんだよ。
たろちゃんの踊りを見たいんであってスレ民のじゃないよ。 なんか最近絵描き名乗るなとか言ってる意味不明な奴いるけど何なの？w
そんなもんどうでもいいやろ
お前に一体何の影響があるんだよw 絵描きって名乗ってもいいから
絵描きの前に「偽」ってつけるか
絵描きのあとに（笑）ってつけろ たろちゃんに勝てないから年収誇張してアンチしてる雑魚さーこ共w 信者役がさーこ使うのはちょっと違うと思うがな…
さーこはバウムのミスだし >>199
やっぱりこいつ頭おかしいな
昨日はバウムの擁護はしない肩持つ気も無いと言ってたのに今日は180度態度が豹変
昨日からどうでもいい年収高いと言ってるオチ民に気持ち悪いぐらい粘着してたし
よっぽどの雑魚で自分の年収にコンプレックス抱いてるんだろうなぁ
精神科行けよ、たろちゃん連れて >>201
たろちゃんは年収550万という証拠を出してる
年収1000 万越えて１日18時間週６日作業のスーパー絵師(笑)が証拠出さないのが悪い
全てが真っ赤な嘘で笑う エロ同人やってる奴で年収1000万越えてる奴は結構いると思うけど未だにバウムなんかに粘着してる暇人の中にはいないと思ってる 1日18時間週6日はどう考えても無理っすねー
PC3台付けるイラストレーターもどう考えても無理っすね
3Dか映像屋じゃないと3台稼働させるメリットはないです たろちゃんのせいでまた新たなキチガイが誕生してしまったぞどうしてくれるんだ 衣食住のお世話を全部両親にお願いしてパソコン設定はモニター3台設置程度に留めた(笑)体力が滅茶苦茶ある10代だとしても
１日18時間×6日は無理だしょ 身体壊すよ コンプレックスの塊みたいなキチガイがまだ騒いでるのか？
アニメーターとかはそのぐらい余裕で描くだろ、基本泊まり込みで
過労で死んだ奴どれだけ居ると思ってんだ？
進撃の作監だって20代であの世に行ったし
自分が全然稼げてないからバウムの収入を使って人を見下してるとか人間として終わってるぞ たろちゃんの550万ってトレパクした全盛期の稼ぎだぞ、不正で得た金じゃん
せめて今年の収入で語れよ
どうでもいい名無し一人に粘着して気持ち悪いな
後岸田メルは全盛期当時は何千万と稼いでたぞ
いとうのいぢとかも
一般イラストレーターなら絵柄が古くなって起用されなくなって500万とか当たり前の世界なんだが
現に今のトップイラストレーターとのミゾピカソやしらびなんてはコミケ1回で何千万だぞ？
調べも弱いし頭悪いの露呈してるから消えてくれ ゲームが売れても、漫画CG集のバックナンバーは売れてないね
これが現実だよ バックナンバーが売れないのはまぁそういう事だよね
1月に出すと宣言してるゲームを外したら厳しいかもね ゲームを買う層とCG集漫画を買う層微妙にちがうってしらんのか
両方買う奴も居るけども >>214
俺漫画一本なんだよね、そっちは何となく買ってる層は分かる。ゲームや音声は正直分からんな
全部やるってのは大変だから、その点バウムは凄いと思ってる。 >>214
ゲーム買って絵でヌケたらCG集買うやろ
枚数入っててお得だし、絵師に需要あると知らせられるし ミカピカゾね、すまんかった
音声が一番分からんな、どの層が買ってくれるのか >>105 の画像の女みたいなの描いておいて「顔は描けているから身体も描ける(ｷﾘｯ)」ってどんなギャグだよ
右目が顔の輪郭からはみ出してるじゃねーか 立体が描けてねーんだよ 耳が描けないのをごまかす為の髪型もヒデーわ
竿役は右手親指が消えてるのもアレだけど耳は缶コーヒーのプルタブでも見て描いたの？って感じだし
首下の影は後頭部で突然無くなるしＴシャツの右袖は楕円形だし
こっちはエッチなイラストを楽しむ事が目的のCG集だよね？ たろちゃんは結合部さえ描いてあれば興奮出来る子？ >>217
反論のために有名イラストレーターの名前引き合いに出そうとして間違えるとか
調べも弱いし頭悪いの露呈してんな
で、1日18時間週6日、PC3台稼働させて月80万〜100万稼ぐスーパーイラストレーターさんの説明よろしく >>208
アニメーターは集団作業だから強制力が違うし、彼の書き込みの説明になっていない
たった1人で
「充分満足してるしこれ以上売れたい欲なんてない」癖に
「1日18時間週6日作業」で「3台PCを稼働させる」
自称絵師様の信憑性を裏付ける説明をしてくれよ いらじみたいに虚勢貼ってないと生きていられないタイプなんでしょ
掲示板の中でくらい空想のつよつよの俺を許してやれよｗ >>222
だから信憑性を知って何がしたいの？お前
それが嘘だとしたら何か良いこと起きるの？
そいつの家でも殴り込みに行きたいの？
例えその名無しが妄言を吐いてたところでお前に何か実害が有るのか？
一般で全然稼げないコンプレックスでたかがオチ民1人に執着してる挙句に完璧にスレチだろ？
ここバウムのオチスレなんだが？
気持ち悪いキチガイだな ガイジ過ぎる
何かの精神病か？
何で俺がその名無しを知ってる事になるんだよ…
引き合いも糞も有名所はもっと稼いでるぞって話だよ
バウムの収入を引き合いに下を見下して安心してるからお前は売れないんだよ雑魚 挙句に収入マウントがうざいって話だったのに
バウムを使って自分はマウント取ってるし
矛盾してんだよ、一般で稼ぎたいならこんな底辺のオチスレじゃなくて専用行ってこいよ
年収1000万超えてる神絵師なんて幾らでもいるだろ べつにヲチ民に神絵師で年収1000万超えがいたとしても
いなかったとしても関係ないし気にしないわ
とりあえずバウムは絵描きと名乗るのをやめるか偽絵描きと名乗ってほしい
バウムみたいなのが絵描きを名乗ってるのが気持ち悪くて仕方がないんだよ！ ゲームで評価されたのに未だにマンガ背景の素材紹介してるの笑う
ゲームの作り方でも紹介したほうが絵の描けないチルドレン達に役立ちそうだが たろちゃんみたいなド下手でも絵を描いてたら絵描きとしか呼称するしか無いような
まぁトレパクラーでゴミみたいな絵を自画自賛しかしない奴と同じ土台にされるのは嫌だってのは分かる気がするけど >>228
バウムも同人漫画が安定して稼げるというのは大した画力は無いけどチルドレンが自力で描いたのが予想以上に売れたのを見て分かってると思う
ただ本人は漫画を描く技量が皆無だから、外注使うか悩んでるんだろうな、80ページ前後の漫画を全て外注使ったら膨大な費用だからな、万が一爆死したら洒落にならない ネームありで、ペン入れと彩色を外注に出したら1枚5000円くらいか？
30ページで15万、80ページなら40万
赤字になる可能性もかなりあるなw バウムがそんなちゃんとした値段で外注出すとは思えない
何かの伝手で安く買いたたくのは見えてる 調べも弱いし頭悪い君まだレスしてんのか
恥知らずとはこの事だな 正直たろちゃんの画力と狂った視覚レベルじゃ色んな角度のキャラのラフや3Dマイホームデザイナー使っての背景とキャラをマッチさせるのが無理だから全部を外注じゃない？
本人も背景外注するって言ってるし
となると正当に外注しても40万以上かかるよ >>233
自演してまで一体何したいのお前？
病院行け？な？ 自演までして粘着してるのか？
いくらなんでも頭ヤバイだろ、たろちゃん並
いやたろちゃん以下の恥晒しだな 時期にもよるけど、ペンと塗りを安く受ける奴は、安いなりのデキなので売上に響くんだよね >>235
お前そんなんだからたろちゃんに年収で負けてるんだろw たろちゃんCG集じゃなくてRPGゲーにするこだわりって、もしかして立ち絵の背景描かなくても良いから？
シナリオ得意ならノベルゲーにすれば良いのに… くっせーキチガイが誕生してるな
昭和70万おじさんといい
毎度このスレは頭イカれてんの作るなぁ
バウムが頭逝ってるから、それに惹かれて集まるのかねぇ 一昨日からスレに寄生して粘着してる構ってちゃんガイジなんで
自分の底辺年収にコンプレックスが有るみたいで滑稽ですわ
たろちゃんの年収でマウント取るとか初めて見たよw
希少種ガイジですな バウムのゴミカス年収で他人が勝手にマウント取るとか冗談だろ？
チルドレンか？
ろくな存在を産まないなバウムは
早く業界から消え去って欲しいもんだ
売り上げ一桁の雑魚チルとか邪魔でしょうがねぇ >>241-243
以上の書き込みは、あの方の自作自演ですのでご注意ください 誰だあの方って？凄い大手でも紹介してくれるのか
雑魚過ぎるから消えろって話だ、お前どうせバウムに憧れてピコって爆死したチルドレンだろ？ たろちゃんこの背景も3Dソフトでやってるけどレンダリングした後に修正しないからカーテンのレンダリング線途切れてるし観葉植物の葉っぱにポリゴン外枠そのまま出てるし
商品番号に114514使ってるのにノンケ向け絵だし5分で絶頂謳ってるのに15分もコーナー使ってるとか
こういう所が詰めが甘いんだよなあ…
https://i.imgur.com/oBg7060.jpg >>247
もう不良品レベルだな
しかし下手だな、このレベルの絵で商品を出すとか恥ずかしくてできねーよ
こんな雑魚に憧れてゴミを量産するチルドレン産んでるからやっぱタチ悪いな 人体も滅茶苦茶で、これが売れるならちゃんと描いてる人が浮かばれんわ。 >>248
で、お前はたろバウム先生に年収勝ってるの？ >>245
>>248
過去スレの流れを見ればわかるけど、オチすれ住人は、たろチルに対する敵意はないのよ
働く人をバカにしたり、客をバカにしたりするのは自演癖のある、あの人の特徴
だから嫌われるわけ
いい加減に気がついたら？ 寝ぼけてんなカス、てかあの方って誰だよ？教祖バウム様か？
働く同級生を負け組扱いして見下したのはバウム自身だろ
トレパクというカス行為が発覚してそれで得た金でドヤってる詐欺商材を売り付けてる雑魚を崇めてる信者とか気持ち悪いーわ
宗教団体か何か？くせーな本当に >>248
ちなみに、文章が支離滅裂なのはスマホで自演するあの人の特徴
注意力に問題があるから雑なんだよね 何かスレ進んでるからバウムが何かしたのかと思ったらただの疑心と妄想だけでこんな盛り上がってたのか
自粛期間満喫してんな たろちゃんアンチが虚言癖と妄想で叩いてる惨めなおじさんだとバレちゃったからねえ >>247
背景の浮きっぷりよりも人物の酷さが際立つわ
服着てる方の女の乳が不自然にでかいってｗそもそも適当すぎるわボディースーツかよｗ
左の方の乳もも奇形すぎるｗｗｗあとこれじゃ左右の手の長さバラバラだろ
あのさぁもうちょっと上手い奴の観察した方がいいよ煽りじゃなくて本気で
これで自分は上手いとか思っちゃってんの？どうしようもないな… たろちゃんってデッサンやってたんでしょ
何で自分の絵のデッサンが狂ってるのに気付かないんだろ？
その絵でゲームとか売れてるのが不思議なんだけど
周りの作品見るとたろちゃんより上手いのに売れてないの多いし 漫画や二次絵の人体デッサンと静物や石膏をデッサンするのは全く別物だから
たろちゃんがいくらデッサン教室通ってもルーミスやハム本読まないから下手糞のまま デッサン教室の動画をみたけど、鍋も描けてなかったので、観察力が極端に弱いんだろうね
飽きっぽくて落ち着きが無く、別のことを考えちゃうタイプかもしれない
今回のゲームは声優フルボイスというのがよかったんだろうね
これで売っちゃうと、次回もフルボイスになるので経費がかさむわけで
今回のゲーム買った客が、次回作を買ってくれるかどうかだわな >>258
デッサン教室って陰影や光源、立体感とか養うものでしょ？
うーん何故かそれらが全く生かされてないというか、絵がのっぺりとしてるよね
でも売れてるんだよな、売り上げが全てと言われたらおしまいだけどさ
ハムぐらい全模写すれば良いのに… >>260
バウム先生は絵の質を上げることを放棄してるから仕方ないよ
立体感を出すために光源を設定したり陰影を書き込む、その為に資料を集める、これ全部すっ飛ばして
他人のエロ漫画やCG集を上からアウトラインだけなぞって適当に塗ってる
だからのっぺりしてる(自分で立体を意識した絵作りを放棄してるから) 絵の向上心は無いか…
絵描きとしては何とも応援しにくいな
おっさんとかの方がイラスト講座本を買って地道に練習してるから応援してるんだけど
何とか売れて欲しいな おっさんはそこそこ画力があるから、FANZAで90％OFFやって旧作も売れ始めたな
コツコツ努力して画力上げるのが王道だよ デジ同人やる予定たろチルだけど、
ある程度画力あってジャンル選びさえミスらなければ、それなりに稼げそうだな >>264
ミス
× デジ同人やる予定たろチルだけど
○ デジ同人をやる予定のたろチルだけど >>247
背景よりロイコクロリディバウムっぱいに目が行くな
右の女もひでえ 下手でも稼げますよ
まずはボクの商材を買って勉強してください >>263
×90％OFFやって旧作も売れ始めたな
○90％OFFにまでしないと新作ですら売れなかったな
90％OFFってバナナの叩き売りだからね
売り手が「こんなもんこの値段じゃなきゃ買うやついないだろ」って
降参とも言える諦めの感情を持たなきゃやらない奥の手だよ
実際利益なんて数十部売れたところで利益なんてほぼないし
その後増えた販売数に騙されてつられ買いするのを期待してるなら
それこそ運頼み（＝自力で売れる見込みがないと諦めた）ってことだからね
足掻き方まで弱者のそれだよね
次回作でいいもの描いてそれにつられ買いさせるという考え方ができない時点で
おっさんも新作の叩き売りして販売数が二桁のちょうど良さそうなところに
落ち着いたところで通常価格に戻ったから騙されて買う人が出てくるかもね
よかったね 大幅割引はついで買いはほとんど起きない。
ほとんど動きの無くなった旧作を利用して
小銭を稼ぐか宣伝代わりにするぐらいの意味はある。
弱小サークルの救済にはならない。 たろバウムとたろチルどもの厄介な所は
絵描きとして評価される事でなく、あくまで金稼ぎたいって事だけなんだよな
基本絵師側の人間には
「絵を評価してもらったうえでその評価がお金になると嬉しい、だからいい絵を描きたい」
ってのがあると思うんだけど自分だけだろうか？
そういうのがあるから、ゴミ売りつけて金だけ稼ごうとするバウムに絵描きを名乗ってほしくないわけ いや、エロ同人描いてる奴なんて100%金が第一目的だが
絵描きとして評価されることが一番の目的ならエロはやらないほうがいい
よく分からんお前の理想を押し付けるなよ 別に年一回エロ同人描いてイベントに参加したいって層もいるし、みんな必死でDL同人を売ってるわけじゃ無い。
あと、どういう系統のイラストで認められたいかは人それぞれじゃないかな。 エロも描くが非エロも描く
型月の例見ても、入口が18禁でも評価されれば
大成功する事もあるんじゃないかな
バウムのゴミ絵だと無理だろうけど たろチルは解らんが、たろちゃんは 知名度＞金＞＞＞絵の評価、画力（上げる気は無い） だよなあ
じゃなきゃトレパクで悪評高い名前のまま活動再開なんてしない 金目当てでデジ同人やるのって、そんなにダメかな？
二次創作で許可取らずに稼いでるのに比べたら、
至極真っ当だと思うけど。
それに一定以上売れてる同人作家は、金に重きを置いてる人が多いと思うな。
表に出すか出さないかな違いだよ。
デジ同人は一次創作メインだから、稼いでる事を表に出しやすいってだけ。 エロコンテンツ大好きだけど金がないと創作も続けられないからなー
自分は商業エロだとカツカツになって半ば仕事切った
同人に軸足移してからもりもり貯金が増えていくw 金儲けで同人をやるのは良いけど雑で手抜きな仕事をたろちゃん一味はするように推進してるから
客が萎えて市場自体に悪影響を与えるってことにみんや腹立ってるんじゃないの？ バウム一味が同人市場に悪影響を与えるって？
それマジで言ってんの？w
色々理由つけてバウムを叩きたいのは分かるけどさ
流石にそのこじつけはアホすぎでしょw 馬鹿はアタリショックでも検索しとけよ
金儲け目的の粗製乱造が市場に影響を与えるのはあり得ない話でもないから たろバウム先生が特別に雑なだけで、たろチルは普通じゃないかな
今年の実績として、たろバウム先生の画力では、絵で稼げないことは判明しているけど
知名度があればある程度の部数ははけるってことだよね
トレス騒動からの復帰作が一番売れて、その後は売れてないからね 金目当てで同人始める奴って大抵「初心者でも稼げる！」って言葉に騙されたヘタクソだな
ずっと好きで描いててそこそこ上手くなったから試しに作ってみたって奴の方が稼げてる ワイの経験則から言わせてもらうと
今はチルドレンも描いてるけど今後何年も先描いてるということはないと思う。
最終的に稼げない人は自然とやめていくことになる。
同人以外に好きな事やり始めるんだな。 たろバウム先生の漫画で一番新しいのが
「僕が知らない君の顔」
これが7月に販売してFANZAで220くらいしか売れてない
作品数も3本しかないので、絵で稼げるという商材を売れるレベルではないんだよな
実績として稼げてないからね
たろチルでもっと売れてる奴はいるだろ？
たろバウム先生は、チルドレンに追い越されてるんだよね >>281
いまだに任天堂が広めたデマ信じてるアホ久しぶりに見たw たろチルたちにとっての頂点がたろちゃんだから、絵や内容のレベルが上がることはなさそう
おっさんは練習動画アップしてるから評価してる人が多い印象だけど
あまりにも同人活動をバカにした言動が多くて俺は見てて悔しくなる
「アへ顔って描かないとダメですかね？描かなきゃ売れないってなら描きますけど」とか
「CG って見てて飽きません？読んでで早く終わらねーかなって思っちゃう」とか
誰の本を参考にしてるのかは言ってないけど、たぶんランキング上位のを買ってるだろうな
自分にとっての神絵師が上位にいるからムカついて、今は何となく怒りに任せて原稿やってる
自分語りしちまったすまん 気にしたら負けだよな >>289
わかるわ。おっさんは初期からそんな感じだったし俺もモヤモヤしながら見てた
同人活動を「好きな物を表現する」じゃなくて「金稼ぎの道具」としか見ない輩を大量生産したのもバウムの罪だ CG集はマニア向けだからしょうがない
俺もプライベートでは一冊も買ったことがないし、ページめくるのがだるいのは確か
参考資料で購入したもののほぼ読んでない
ただ、おっさんの場合、CG集のおもしろさが理解できなければ漫画にいくべきなんだよね
その辺りが新作がひと桁で終わった理由だと思う
アヘ顔とか断面図も同じで、理解できないならやる必要はないわけで
その辺について解説がない商材を商材なら、商材としては意味がないわけだ CG集は変化に乏しいから見飽きるのはわかる
でもアヘ顔描かないとダメ？とか言ってる時点で客の需要もつかめてないしこだわりみたいなのも無さそうだし
たろチルとしては売れないだろうな CGは確かに特殊だよな
漫画とは違った構成力や計画性が必要だし難しい
例えに出したのは適当じゃなかったよ、悪かった
ただ漫画を描くにしても、たろちゃんたちは自分がいかに高額商品を出してるか
自覚がまったくない
がんばって描いた60Pが搬入された時に「こんなに薄いのか」ってショック受けた経験がないから
いくらプラットホームに取られるからって770円つけるの怖い気持ち知らないだろ
できるだけ良いもの作りたいのは俺のエゴだけど
なんだか熱くなってて悪いな消えるわ バウム先生は会社で働くの嫌なだけで同人なんて稼ぐツールにしか思ってないだろう
たろチルもその結果生まれた存在で
彼らに何言っても理解しないだろうし、そもそも即売会のこともよく知らないと思う。
残念だけどたろチルを見た新たなチルドレン（バウム先生からすれば孫）が生まれて
さらにショック受けるかも。 >>295
うわ〜 たろ孫ありそう
今ですらペラッペラ商材に良い大人がぶら下がってきてるもんな
嫁バレ君も最近は質問募集とか教える側にクラスチェンジ気味だし
なんかな〜二次被害三次被害と連鎖していくのか 鬱だ おっさんは無知なだけな気がするけどね
アレ顔だって絵柄に合わせてキツめ〜マイルドなのが合ってさ、そういう表現を全然知らないというか
それこそ基礎画力付けるのも最初から間違ってるというか
まぁそれはたろちゃんのせいなんだけど
俺は結婚して奥さんと子供いながらこの業界やれる気がしないのでそこを応援してるというか
オチ民に彼女持ちや結婚してやってる猛者はいるかも知れないが 金に関して順番が昔と違うんだよ時代が変わった
昔ならまず絵が上手くなる必要性が合って、稼ぐの目指すなら様々な練習を数年単位やって画力が有って薄い同人漫画やって利益を得たり、プロとして他の仕事したりだったんだけど
良くも悪くもDL同人だと金が最初に来てて画力が二の次でも良いという構図になってしまった
その代表例がバウムで広めてるのバウムだからどうしようもない状態のチルドレンが増えた 最低限の画力は必要だろ…
おっさんみたいに勘違いじゃない画力が 売れる為にはね
でも実際売れてるのは元より画力が備わってる人達だよ、言えば参入前から努力して来てる
参入後に売れないから画力付けようというのはとは全然違う
個人的に思ってる事ですまんが ワイもそう思う。
稼ぎ方は変わった部分もあるとは思うけど
基本画力ない以上dl同人でも売れない（赤字にはならないけど）と思うし
実際バウム先生は売れないCG集に見切りをつけて
音声作品とゲーム（企画・シナリオメイン）で稼いでる。
でなんでたろチルはCG集つくってるのか不思議なんだが？ ゲームはともかく、音声作品になるとまったく別ジャンルだからねー
表紙も自分で描いてないし
画力もなく、絵で食えなくて別ジャンルにシフトしている現状を理解できないのかも >>302
外注が必要だからじゃない？
同人に新規参入する時、いきなり外注はハードルが高いわ
たろバウムの場合、トレパクで稼いだ元手があったから、外注に手を出しやすかったと思う >>299
まぁ分かるよ、画力をかなり付けてから参入とたろチルみたいにいきなり参入して売れないから画力を付けるじゃ全く違うし、稼げる人は売れるべくして売れてるから圧倒的に前者が多いと思うし
上記の方も言ってるけどたろちゃんは運よくトレパクが咎められずお金稼いじゃったからね、運用資金が有るってのが売れないたろチルとの違いかな
で売れないたろチルがYouTubeとか初めて更に広めてるから売れない孫チルも誕生していく感じになってる
これが人によっては不愉快なのも理解出来るよ バウムの情報商材がね、正直良くないよね
知らない人からしたらこのレベルで稼げるなら自分もという心理が働くし
出版者の人が誰か大手の人とかを捕まえて適切な商材を作ればなぁと思ってる 絵で稼ぎたいなら、絵のクオリティをあげるしかないわけで
なになにすれば何十万みたいなウソは情報でもなんでないんだよな
たろバウム先生程度の画力では、絵で稼げないことは判明したわけだし
オリジナルでつくり始めたら、毎月投稿も言わなくなった たろちゃんはトレパクなんてしてないんだが？
見ながら丸写ししただけだからただの盗作だから
ちゃんと認識してもらわないと困る 例の13時間法みたいに線がかさならないようにしただけのトレパクだとは思うが
トレパクって言う言葉は使わないでいいよ
これからは 盗作 で 最近全然フォロワーや登録者増えてないな
そろそろ頭打ちかもな 急にはうまくならない
作業は1日8時間以上しない
ってお師匠が言ってるのにな >>302
買った商材がCG集の作り方とか昔の情報だからじゃないの 今はほとんど外注に丸投げ状態でyoutubeでやるネタも無いよな
だからゲーム実況やるか悩んでたみたいだし おっさんの新作、90％OFFにするまで3本だったろ。
あれが何を意味するかというと、1作目の満足度だよ。
YouTubeを見てる百人と前作を買ってくれた認知客数十人、
重複する部分を削っても百数十人はいるだろう。
その人たちのうち「欲しい」と思った人が3人だ。
セルフ買いをしていればそれ以下だ。
それが今のおっさんの現在地だよ。
たろバウムの教えがこの先おっさんをどう導くのか、
楽しみに見させてもらうよ。 ここの連中がどういう思い入れで同人作ってんのか知らんけど
別に同人制作が絵の練習を兼ねてたって良いじゃん
画力の低い人間は同人制作以外で練習しなきゃいけないなんて決まりがあるのか
お前らバカにし過ぎなんだよ 知らないなら黙ってたら？
同じ絵描きや業界でも人間なんだからそれぞれ考えが違うんだし
俺はおっさんとか嫌いじゃないよ
けど嫌いな人もいるね
興味が無い人もいる
存在すら知らない人もいる >>315
好きで同人作ってるだけならおっしゃるとおり
だけどたろちゃん以下チルドレンは収益報告してドヤりたいんじゃないの
だったら同人製作以外でも練習して結果出さなきゃマズイんでね？
彼らにとっての正義はゴミ絵でも売れまくりますって証明することかもしれないけど 稼ぎ方が変わったからなぁ
DL同人って同人即売会と違って売り上げに重きを置かれる傾向が有ると思うし
収益を動画で報告するってのも増えたしね
楽しくやってますって雰囲気のDL同人系YouTuberあんまりいないよね…
多分殆どの人が知らない社会人絵描きYouTuberだけど、ラズメって人の動画を見てると絵を描くの本当に好きなんだなぁと分かるよ >>318
今売ってる同人が大して売れなくても
3年後に売る同人が売れればいいじゃん
練習に時間使うぐらいなら同人作って作品数増やすほうがいいだろ
絵なんて描いてりゃ嫌でも上手くなるんだから
下手くそな同人を売ることに対していちいち突っかかるなよ >>320
３年後か！
サクセスストーリーとしては多いにありだな！
稼げる、で参入してきたチルドレンが３年続けばな
それと絵なんか描いてれば嫌でも上手くなるなんてのは大いなる誤解だ
量産でどうにかなるならピコだのワナビは存在しない
チルドレンの１人なのかな たろチルのアート太郎のサークルのスズランが、スズラン2っていうサークル作って同じ作品売ってるっぽいけどいいのか？ 絵なんて嫌でも描いてりゃ上手くなる
流石に軽く考えすぎだな、描いても描いても上手くならない人も沢山いるんだな、これが
途中で壁にぶつかって筆を降ろすのなんて沢山見て来たし
別に下手な同人を否定する気は無い
ただ最終的に売れれば良いと思ってるなら何故売れないかを考えて次の作品に挑まないといけないし、考えた結果多くの人が画力が足りない事に行き着くんだよ
そうなると何が自分に足りないか考えないといけないから必然的に足りない部分の練習が必要になる 訂正
俺みたいな凡人には物理的な量は絶対に必要
作品数を増やすことに重きを置くのとは異なる意味だ >>322
もう何でもありだな
YouTubeのサブ垢みたいな感覚でやってるのか
ある意味たろちゃんの教えを正しく受け継いだ優秀な弟子かもしれない >>322
マジかよ駄目だろ
チルドレン、下手でも良いから。
せめて規約ぐらいは守ってくれ 同じような物を同じ手順で延々と描いて「描いてるのに上達しない」って嘆くアホ大量にいるのにな トレパクに加えて規約違反とはバウムの魂をしっかり受け継いでるな ゴミを大量に撒き散らされて同人買う人間が減ってくんじゃないかな >>315
とりあえず作品にするなら
線画と塗りは1000円ぐらいの本読んで練習してからね。
別にお金出さなくてもpixivのメイキング等見て
最低限の流れ知ろう。
線画が黒のままとか、影の入れ方やハイライトも適当すぎるというか
人に見せる完成具合には程遠いレベルかな。
もちろん最初からできるわけないけど
そのなんていうか下手以前に雑に線描いてたり、塗ってるのが目立つから
誰のために描いてるのか考えて…丁寧な作業が大事。 >>331
同人というのは自由な世界だから、線が雑でも、塗りが雑でもいいのよ
主線が黒でもまったく構わないし、主線の色を変えなきゃいけないというルールはない
その辺りまで含めて、自分の絵柄というのがあればいい
あとは売れるか売れないかという問題
丁寧な仕事をしてるのに売れない、というのが最悪な状態
それこそ客の立場に立ってないってことだから ラフな塗りや線が持ち味な人もいるけど、あくまで丁寧な塗りや線が描けるから、省略したり出来るんだと思う。
あと画力が低い段階での自分の絵柄なんてクソ 下手な奴や美味くならない奴ほどそれが持ち味とか言い出すからなぁ 線や塗りが雑でもシチュエーションやシナリオが良ければ売れるものは売れるけど
やっぱたろちゃんの絵はダメだなと思う
あれを真似する連中が増えるのはもっと良くない おっさんもわかってない状態で
自分はリアル寄りのこういう絵が好きだから、みたいな持論あったりするんだよな
でもダメだったからアニメっぽいの描こうとして、それでも古臭いという ちなみに俺はたろちゃんの擁護派ではないけどね
たろバウム先生の絵では、さほど稼げないといの結果は出ているし
たろチルも、バウム先生の絵が素晴らしいと言ってる奴はいないと思うのでそこはいいと思うんだ
ただ技術論としていうと、主線の色とか、ハイライトの位置は自由なのよ
主線の色とか太さは塗り方とセットなので、例えば簡素な塗りの場合は
主線をはっきりさせたほうがいい（これは技術論の基礎的な部分）
厚塗りの場合は、主線を描かなくという選択もあり（背景との兼ね合いで）
ハイライト＆シャドーについては
さいとうなおき先生も動画でいってたけど、影は入れたいところに入れていいわけ
光源は一個とは限らないから
スチール撮影でも、映画の撮影でもライトを複数つかって陰影を調節してるので
ライトが一個という前提でハイライトを語るのはちょっと違和感
最終的な評価は客がするので売れればOK
売れなきゃ考えればいい ここデジ絵詳しい人多いから聞きたいけど本買わないと絵上手くならないの？
今手元にある絵に関する参考書が
プロ絵師の技を完全マスターキャラ塗り上達術(塗り)
「キャラの背景」描き方教室 CLIP STUDIO PAINTで描く！ キャラの想いを物語る風景の技術 (背景)
アニメ私塾流 最速でなんでも描けるようになるキャラ作画の技術(キャラ？)
ジャックハムの本
なんだけどこれちゃんと覚えて使えるようにしたら上手くなるの？
期間は10年くらいで計10000時間投資する形で検討してる センスあれば1年でも稼げるし無理なら一生深淵絵師のままなだけ >>338
よくツイッターで流れてくる○○年代の絵柄！みたいの見れば解ると思うけど、10年経てば当時は上手くても今は微妙な扱いになる
キャラと塗りに関しては本を参考にするよりネットのメイキングから勉強した方が良い ウェブの情報はあっちこっちに散らばってて質も保証されてない
本はそれなりに名前が通ってて、編集の目も通ってるので
ある程度体系化されて質も保証されてる
そこから自力で学べるか人からの指導を受けなければいけないかは本人次第 ここでこれ言うのはダメなんだろうけど莫大な収益狙ってるわけじゃないんだ
目標低いって言われるかもだけどコミケ行き帰りの夜行バス代くらい稼げるようになればいいなって思ってるくらい
時代は本じゃなくてパソコンの生情報なのね
本はこれ以上買うのやめときます今あるの覚えつつ最新の技術会得する感じでいいのね 今から10年前に流行ってたのってカントクとかだろ
古臭いかって言われるとそんなことは無いし、昔と違って今は流行りよりも個性が重要な気がする
デッサン狂ってないのは前提で そういや、たろちゃんは頑なにアニメ私塾をお勧めしたり私塾の出してる書籍を勧めないよな
何でだろ いや、正直な話これやったから絶対に上手くなるみたいな公式や解答は絵には存在しない。
画力を身に付ける年数も人によってバラバラで1年で上手くなった人もいれば15年って人もいる
残念ながら才能差も有る
描いてみて自分が何が苦手なのかを徹底的に自己分析して（なるべくなら自分より上手い絵描きに観せて何が駄目なのか意見をもらうと良い）苦手なところを徹底的に潰していく最適な練習法（継続して目に見えて上達を感じるもの）を自分で探して実行した方が良い
間違った練習法（例えば何も考えず模写だけやってるとか）とかで時間を無駄にする必要は無い ワイたろチルだけど、このスレ見てる
他にも「たろチルだけど見てる」って人いるのかな？ >>345
退塾させられたって事は、縁を切られたのかね？
ハル氏やアニメーターの人とかとはまだ繋がってるのか >>347
あっ、ちなみにこのスレで変な擁護とかはしてないよ
トレパクはクソだし画力は低いけど、
マーケティング力や行動力は凄いなって思ってる。 >>347
たろチルじゃないけど見てるよ
バウムやたろチルのしょぼい月収見て悦に浸ってる作家は俺だけじゃないはず 行動力は高いけどマーケティング能力はどうかと思う
適当に売れ筋ジャンル選んでよく理解もせずに表面を真似るだけだからね(ここでも脳死トレスと似たような感じw)
「たろバウムのファンを作る」と掲げていたけどやっていることは絵もネタも「お前じゃなくてもいい」状態 >>344
カモ捕まえる以外の役に立ってないしそもそも誰かを薦めたりしたことないんじゃね？ >>351
流行のジャンルに「見せかけだけで乗っかる」のは得意だけど
作家性がバラバラで何が描きたいかって軸がブレまくってるから
たろバウムという作家自体のファンはいないんだろうな 続けていると固定客、ファンがつくような事も書いてあった気がするけど
そのファンって、この永遠の17歳だっけ？ってサークル下手くそだけど
少しずつうまくなってるから追って見守ってやろうかなって感じだったのかな
うまくなっていった気がしたのは盗作だったわけだけど >>338
何はともかく線画が基本なので、まず人体を線画で描けるようになることじゃないかな
人体が描けないと話にならないので、背景とか塗りはそのあとに勉強すればいいと思うよ
人体デッサンに集中すれば3ヶ月くらいで描けるようになるから
塗りは技術というより作業の面が大きいので、ツールの使い方が問題
なお背景パースは底なし沼なのでほどほどに トレパクって聞くとあぁ絵描きやっちまったかこれは終わったな
って感じでグレーっぽいイメージだよね
再起出来るかは本人次第だけど
盗作と聞くとマジか、裁判沙汰じゃん
って感じで犯罪っぽい >>338
本を薦めた理由はネットで調べたら全部出ては来るけど
わかりやすくまとめてあるから（ただしわかりにくいのもある）
基本的に他の人が上達のために言ってること間違っていない。
しかし正しい道というわけでもない。
まぁ初心者がまずやるべきことは描くこと。
ここで重要なのは頑張って完成状態までやることかな。
ラフで終わる人多いけど塗りまではやったほうがいい。
1ヶ月で1枚絵を塗りまで完成させる。
そうすれば添削とかもしてもらいやすいと思う。
ラフでも見れなくないけどPSDデータで見てもらう方が絶対にいい。 >>361
そうだね
どんな酷くても良いから、ラフ、線画、塗りと必ず完成させるのが大事だと思う。
練習と平行にね たろチル新しく見つけた
５万稼げたから仕事辞めちゃったってさ
今はもう少し売れてるみたいだけど、まさか真に受けるチルドレンが現れるとは 小説家は編集から絶対会社辞めるなって言われたり、
デザイナーはフリーの収入が会社勤めの収入を上回ってきた段階で専業になったとか
そんな話よく聞くし、とにかく備えが大事なのによく無責任な事言えるよな >>364
オチしてるだけだから見てる分には面白いけど
やっぱり怖いよー！
上の人の言ってる小説家が編集さんに辞めないでって言われるの聞いたことあるよ
おばはんも家庭のこと考えようよ〜
このコロナ禍で道を踏み外すの見てられない
マルチのネズミ講じゃなくて新興宗教の出家信者みたいになって来てる 小説家は芥川賞や直木賞にノミネートするレベルでも食べてはいけない世界だからな、何かしらの賞を取ってからが食べていけるスタートラインというか
なろうとか一見売れてるように見えてるが、全体的に言うと出版出来ても数%しか生きのこれないし
てかその間に受けてしまったたろチルって誰？ つかたろチルが後先考えずに仕事辞めて、全然稼げなくてたろちゃんを逆恨み(逆恨みじゃないかもしれんが)して
事件になったりしたら怖いわ ああ、実際トレスだろうと模写だろうとやったことは盗作だよな たろチルたちの動画、
まあそれなりに面白いと思って見てるけど
時々コントみたいな笑いがこみ上げてくる。
馬鹿にしてるわけじゃなくて
めちゃくちゃ真面目に話してるのが伝わってくるからこそ
笑えてしまう瞬間がある。
おっさんの下書き非表示にしたら絵が貧相になるくだりとか
クリスタのこと「クリップステュディオ」って言うところとか
あとはおばはんがラジオパーソナリティーさながらに
爽やかなBGMに乗せてエロ同人の話を語尾上げ口調で語るところとか
申し訳ないんだけど、時々コーヒー吹きそうになる。 失礼なやつだなあ
そんなこと笑い話にして書き込んでんじゃねえよカス
お前みたいな上から目線のやつが一番腹立つわ むしろ始祖たるバウムがあんな絵を動画で晒してるのがね
恥ずかしいんだよね >>372
肯定的な感想以外聞きたくないと言うなら
不特定多数の人に向けてコンテンツを発表してはいけない。
むしろきみの言う「カス」は誹謗中傷に当たるから
それこそ害悪なんだよね。
良識ある社会人として気をつけようね。 あと一個思い出した。
おっさんの動画でメイキングのシーンになったとき
なんかカッコイイ感じのBGMになったのもふふってなったわ。
でも最後まで見たし「頑張って描いてるなー」って思ったけどね。
何度も言うけど馬鹿にしてなくても笑える瞬間ってあるからね。 何でオチ民ってそんなにたろチルに詳しいの？
すまん、おばはんって誰か教えてくれ
5万稼いで仕事辞めてしまったのにはかなり興味が有る たろチルなんていねえよ
youtubeで収益報告してるやつを勝手にそう呼んでるだけだろ 俺がたろチルに詳しいのは
原稿作業しながらYouTube流し聴きしてるからだよ。
おばはんは「DL同人」で検索して上の方に出てきた動画の
コメント欄によくいる猫のアイコンだよ。
本人たちは楽しんでやってるから
くれぐれも直接的に干渉せんでやってくれ。 >>379
自分でバウム動画を見て始めたって発言してるんだから十分チルドレンでは
ところでバウムは五万稼いで辞めちゃった人にコメントしてたね
他のDL同人系YouTuberは全然見てないって言ってたのに
チルドレンも上手く使おうと思い始めたのかな >>380
ありがとう
干渉は流石にしない
一体どういう覚悟が有れば5万円で仕事辞められるのか興味が有る
俺は社会人の時に稼いでた年収の2倍稼いでやっと辞められたからさ
おばはん＝5万円で辞めた人って事ね
探してみる >>382
おばはんと5万は違う人だよ
両方ともネコだからややこしいね >>383
ありがとネコのアイコンね
しかし凄いな、保険無しの背水の陣で挑むって
社会人長かったから安定してたし
辞める時も不安が有ったからなぁ
何十年と絵でこの業界でやれるかなと 観てきた
まぁおばはんは旦那の稼ぎで何とかなるな
もう1人は犠牲者だな、ニッチに飽きられた時のジャンル移動が出来るほど画力が有る訳でもないし
10年後とかの人生設計をきちんと考えてるのか？いや考えてないんだろうけど
バウムの罪は重い
まぁ他人の人生に意見を言える立場じゃないけど
流石にどうしようもないな バウム先生は炎上してからちょっと動画でもライブ配信でも慎重というか
たろチルはその点ノーガードで更新頻度も多いし面白い。
例のおじさんは本当にそう。手探りで頑張ってる姿がなんというか面白いのよね。
同人長くやってると冷めてくるというか…
だから同人に夢見てがむしゃらにやってる姿見ると初心を思い出すし
なんかやる気もでてくる。 おっさんは知らなかったものですから！とか逆ギレに近くなったりして
イラっと来る事が多くなったから見なくなったな 奥様はすぐ発見できたけどおっさんがわからなくて夜しか寝れません
だれか教えて 「DL同人」で検索すれ。
そのなかでいちばん公務員みたいな人がおっさんだ。 おじさん新作売れなくなってからちょっと荒くなったかな
画力あげるためにいろいろしてるけど方向性がずれてるのよね。
そうそう。なんかやり方が公務員って感じ。
もっと絵なんだからこう感覚的にやってもいいと思うというか
がちがち過ぎる。仕事のタスク処理みたいに練習するのは苦行かな。
「40代会社員、DL同人」でなら出てくるじゃない 5万で会社辞めた人はこれからの人生が大変だと思うわ
たろちゃんみたいに子供部屋おじさんになれるなら別だけど、自活しているなら食うので精一杯
病気とか事故とかもあるからね
絵で食えるほどの画力もないし おっさんは相変わらずどれかわからんけどまだ絵が成長途中な人ほどセミナーみたいな動画出しがちだな
さいとうなおきが絵の上達法を話すのは説得力あるけど絵も売り上げもまだまだなうちから動画で自分の考えを説いたところで説得力ないよ 前このスレで話題になってた志望者のスレが立ってた
【ニコ生】オギノギ。【漫画家志望者】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1602782355/
たろバウムみたいに手広くはやらかしてないが、なかなかの逸材だ おっさん一本目の動画の絵を見てあちゃーっておもったけど最近の動画の絵はくっそ上達してるやん
もうちょいうまくなれば十分売れるレベルだと思う 多分かなり努力したんだろうな
あとは簡単なバストアップがおおいからそこが心配だけどこの短時間でここまで上達できるなら余裕やろ
初心者DL同人系の動画投稿してる人で初めて将来性を感じた気がする おっさんがキレかけるシーン俺は好きだけどな。
FANZAが予告配信するかどうか聞いてこなかったときのくだりとか
興奮を隠し切れない感じが最高だったわ。
でもおっさん、次の作品も予告してなかったけどな。
どこまでおもろいねん。 5万いったら仕事辞めてもいいってバウムに言われて辞めたとか…
これ本当に罪重いじゃん おっさんはまあ、最初よりは上手くなってると思うけど、
根本的なデッサン力に問題があるのは否めないから、
嫁バレの人みたいにニッチを攻めることになるのかなあ。
この先球速はどう頑張っても110kmくらいしか出ないよ。
今のまま好き勝手に棒球投げてるだけじゃ多分話にならない。
いかに狙って変な球を投げるか、
性癖のツボにピンポイントで刺さるようなアイデアを考えないと。
そういう意味では新作の試み自体は悪くなかった。
嫁バレの人は自身の趣味とニーズが噛み合った
比較的幸せな例だと思う。 嫁バレの人ってツイッターpixiv販売作品全部公開してないよね？
チャンネルのアイコンの絵を見る限り本当にそんな売り上げてるんか？って疑問がある しかしたろちゃんに動きないのに
たろチルの話題で盛り上がってるとか
底が知れないなたろちゃんのポテンシャル
5万で仕事辞めたは流石に吹いた
何でよく業界を調べないでやろうとするかな
たろちゃんだって調べれば盗作とか出てくるのに
そんな人の言う通りに行動してしまうとか
恐怖を知らない人ばっかりだな 他の人がどう思うかわからんけど、
嫁バレの人は結構ちゃんと考えてるなって思うよ。
絵は正直全然だと思うけど逆にそれでそこそこ売れ始めちゃってる
というところに絵以外の力を持ってるんだなと感じる。
下書き段階で全ページ公開して反応を見て受けが良かったら
ペン入れする、とか、そんな作戦も使ってるらしい。
ニッチ路線でどこまで行けるのか、良くも悪くも未知数だと思うわ。 >>394
前スレ忙しくて見れなかったから分からないんだけど
この人もたろチル関連なの？ ５万で仕事辞めてもいいってバウム世代だったらの話だろ
いい歳したじじばばが真に受けてる現実に驚きだよ
詐欺とかもこういうアホな大人が引っかかるんだろうなぁ･･･
明らかにバウムに影響されたであろう声からして結構歳いってそうなベテラン底辺DL同人作家がカスみたいな収益公開してて何とも言えない気持ちになった
たろバウムアダルトチルドレンと呼ぶべきだろうか あまりにも下手で性癖もニッチなたろチルが年10万の利益で喜んでたのは良くわからん気持ちになったなぁ
副業ならもっといいのがあるだろうに ジャンルもニッチすぎるんだよね
あのジャンルではどうやっても1000は売れないだろ
どう考えても先がないと思うわ >>404
いくら若くても社会からリタイアした空白期間が長くて、それがDL同人やってましたじゃ社会復帰しようとしても単純労働のパートやアルバイト、派遣ぐらいしか無いぞ
だからこそ企業に努めてるなら5万ごときで辞めるとか個人的にはあり得ない、世の中を舐めすぎてる
副業でこれ選んでも自由だが、会社勤めしながら稼ぐ事を両立が出来ないなら会社を選んで、やっても趣味程度にするべき
バウムにも言える事だけど
10年後、業界に残ってる気がしない 以前ビジネス系のYouTube動画で独立した方がいい人の特徴を見たんだけど
仕事が凄くできる人は会社に残った方がいい→出世できるから
仕事が普通にできる人は独立した方がいい→努力次第で雇われ時代より稼げるから
仕事があまりできない人は会社に残ったほうがいい→出勤すれば給料がもらえるから
納得の内容だった 俺は特殊パターンだけど、Bラン大学卒業して東証一部の会社入れたのに、交通事故でトラックに轢かれて3ヶ月意識不明
意識取り戻したら右目は失明、左半身麻痺で身体障害者2級、技術職だったので仕事無理で自主都合退社
人生終わったって時にそういえば大学時代に絵チャとかしまくって無駄に画力だけは有ったなと
でこの世界を知って片目と右手がしっかりしてれば描けると自宅に引きこもって毎日猛練習を2年した後に業界入り
今はそこそこ稼いでるので障害年金は無論0円
親も好きな事で稼げてるならと容認してくれてる
下らん話だと思われるかも知れんが、そう思うと5体満足ならいくらでもやりようは有る気がするけどね
失敗したら社会復帰も健常者なら何とかなるよ
ハロワの障害枠なんて笑えるくらい酷いから そりゃキツいな…
てか稼ぐと障害者年金って貰えないのか、初めて知った
ある意味でDLに救われた形か…
頑張ってくれ >>407
バウムはシナリオとプロデュース能力があるからこの先、大丈夫な可能性が高いよ
アダルト系の領域は永遠に需要があるし、
絵は外注すらから絵柄が極端に古くなる事もないだろうし たろチル見てて思ったんだけど、
デジ同人作家って結構年齢層高めなのかな？
デジ同人は金目的の人が多いから、必然的に年齢が高くなるって感じかな？ >>411
絵では生き残れないがプロデューサーとして食っていけるか
若いと先ずは成人DLより一般の仕事やりたいと思うんじゃない？
俺も昔はそうだったよ、だが全然稼げなかった
凡人には物量と単価が見合って無いから才能の世界だなと
で無理だと悟ってこっちに降りてくるみたいな
その頃合が20代後半〜30代くらいとか？
チルドレンは分からんな
歳いってるのが多い気は確かにする 俺一般向けやりたいなんて1ミリも思わんなぁ
確かに当たればデカいけどエロ以上に厳しい世界で戦うより
いつでもどこでもオカズを探してるオナニー猿たちのために
作品作ってる方が楽だしその収益を別の事業にまわして
収入の柱を増やす方が先だわ 本格的に描き始めた年齢によるような気がする
例えば中学生ぐらいから描いてたら流石に最初の目標は成人向けでは無いだろうし
高校、専門、大学で描き始めたら最初から目標が成人向けでもおかしくない たろちゃん見れば分かるよ
10代の時は普通の漫画家を目指してたでしょ
20代で漫画家は諦めて成人向けに変えてる
確かに漫画を一本ヒットさせればでかいけど、それこそ一握りの人だけだよ >>409
壮絶だな
下らん話だなんて思わんよ
治療とリハビリと絵の練習を平行して頑張ったんだな
軽々しく聞こえたら申し訳ないんだが、あなたが売れてよかったよ
心から尊敬する
今のご時世、五体満足でも自分ひとり食っていくのすらままならん奴も大勢いるのに
あなたは自力で稼いでいるんだ
まぎれもない努力と才能でな
尊敬するし、俺も頑張らなきゃって身が引き締まる思いだわ バウムの場合、シナリオが得意だから音声同人が1番相性が良いんだろうな
声優の費用はかかるけど、
同人音声はイラストを外注してもそんなに費用かからないし
逆に漫画やCG集は、仮に外注したら凄い費用がかかるから相性が悪い
かといってバウムは画力が低いから、自分で作画したら沢山売るのは難しい 成人向けなんて一般向け以上に画力命でシビアなのにあんなhtr絵で成人向けとかナメすぎ >>420
お前動画見てねえの？
バウムさんは画力が足りてないってちゃんと自覚してるんだが
だから漫画やCG集で売上伸ばすのは厳しいって何度も言ってんじゃん
動画も見ないで偉そうなこと言うなよ たろチルも同人音声やればいいのに
声優とイラストを外注すれば、画力低くても問題ないんだし そこで画力を上げようってなるのがイラストレーター
外注に出そうってなるのが（古い意味の）同人ゴロ
たろちゃんは後者 「絵が下手」って言われると必ず「自分で認めてるんだが！？」って言い返してくるよね >>425
下手だと自覚してる人に
同人を舐めてるとか印象操作するようなこと言うなよ
レッテルを貼ってネットで悪いイメージを広げるのは名誉毀損だし業務妨害だろ 今日もバウム君は元気だね
ところでバウム君ってゲーム“も”下手そうだし、自分でミスって逆ギレしそうだし
バ美肉したら結構受けるキャラなんじゃないかなと思ってる
どうよVデビュー？ 盗作の方が遥かにやばいんだがな
企業のも盗んだでしょ、しかもその企業に直接謝罪してないからバレてない
もし盗作が企業に知れ渡ってそれでお金稼いでたのバレたら訴えらてお終いだったよ 上手かろうが下手だろうが、好きで同人やってる人に対して同人舐めてるなんて誰も言わないでしょ
下手くそでも月に40万稼げる！って同人チョロい扱いしてるのはバウムさんでしょうに
どこが風評被害なのさ
おっさんもおばはんもDL同人知るまで同人誌買ったこともないってよ
仕事辞めちゃったり、本当にどうすんの… >>421
>だから漫画やCG集で売上伸ばすのは厳しいって何度も言ってんじゃん
だったら毎月投稿で40万なんてブログとか、商材売るのやめろよw
画力がないと稼げないことを認めないと
絵が下手でも稼げるではなく、絵が下手だと稼げないから練習するんだろ？ >>432
ゲーム売れてるし実際そのぐらい稼げてるでしょ
何も問題ないよ >>431
たろバウムにも問題あるけど、
稼げないうちから仕事辞める側にも問題あるわ
普通、稼げてない段階で仕事辞めないだろ
ちょっとぐぐれば、同人に画力が必要なのもわかるんだし
あとたろバウム、自分は画力低くて厳しいから、
漫画やCG集から外注化による音声やゲームに路線変更したのに、漫画やCG集に関する情報商材売ってるってどうなのよ？ >>435
普通は辞めないよね
そりゃそうだよ自業自得
ただ事例が増えてくると被害を訴えるタイプも現れそうでさ
DL同人が痛くもない腹を探られる可能性もあるんじゃないかと懸念してしまう
それこそ風評被害ですわ
成人向けって一般的には肩身が狭いし
情弱って秒で被害者に変身するから怖いしね 同じDLでも>>409みたいのもいるのにな
確か年金停止って確か500万以上ぐらいがラインでしょ、て事は最低でも500万自力で稼いでる
始めようと思った時に画力がそこそこ有っても売れるには足りないと思ったんだろうな、描くのにデメリットが有る身体で2年間修行して売れるように画力を身につけるって尋常じゃないよ、俺なんかじゃ真似出来ん
まぁ恐らく絵が生きがいになって才能も有ったんだろうけど
そこまでは求めないがバウムは努力したか？
盗作で得た金で殆どが外注頼りに作品作って利益得てるだけ、しかも商材はウソ塗れ
で騙されるチルドレン達、正直話にならねーよ 調べが足りないよね、たろチルは
ちゃんと業界の事を調べてやっていけるか全く考えてないというか
たろちゃんだけ参考にいきなり行動に移したらそりゃ無理だよ
5万円で会社を辞めるとか正気じゃない 調べが足りないって言うより、本気でバウム動画だけで行動してる可能性…
初心者がいきなりあんなデカい液タブ買ったりするかな
紹介されたガジェットをamazonでポチしたら、あのサイズが届いちゃったのかも？
その点、嫁バレ氏はレンタルで初期費用抑えてるから調べたり考えたりしてると思う >>423
ここで言っていいかわからんけど
同人声優は扱いが難しい部分大きい。
あと成人向けはとにかく単価が高い。
それにそもそもたろチルは絵で稼ぐところに憧れを抱いてる感じだから
絵で稼ぎたいのだろう。 脱税や年齢詐称疑惑ネタから
今度はタロちるネタか
色々と穿るのが余程好きなんだな
お前ら そもそもこちとら10年以上同人やってるところに
バウム先生一同乗り込んできて
話題にするなと言われても無理というか
まぁ気にはなるよね。派手に収益公開とかして動画出しちゃうとなおさらさ。 他人が収益公開しても自分がしなきゃいけないわけじゃないんだから関係ないじゃん そりゃそうなんだけどー
こう連日、燃料投下されるとどうしてもねw
おまけに個性的なキャラクターがわんさか湧いてきて飽きさせない工夫までされてるから
良くできてるなって感動しちゃって、目が離せないよw ここの連中がやってることなんてイジメと一緒だからな
いろいろ理由つけて言い訳してるとこなんてイジメる人間そのものじゃん 本人見てない事になってるんだが？
お前わざわざここの書き込みを全てバウムに教えてやってるのか？
言い訳も何も盗作は事実だろ？
逆にバウムの言い訳を聞きたいよ俺は >>447
盗作されたかどうかを判断するのも
盗作したことを批判するのも
それは当事者がすることだと思うがな
ヲチスレの住民が盗作を批判するのは筋違いだよ >>448
事件性については社会が判断するんだよ
社会的制裁というのはそういうこと 自分で盗作してないと判断するなら動画で謝罪する必要性は全く無い
じゃあ何故動画で一括謝罪したか、自分でやったと認めたからだろ？ 著作権に関しては親告罪だから当事者の訴えが必要ってのは正しい
けどマジで訴えられたら、雑にググっても著作権侵害は上限３億まで罰金があって不競法で来られたら刑事罰あるんだなってビビった
最近の二次創作の転載は合法か違法かで判決出た時の解説を少し読んだだけなので
信じるか信じないかはあなた次第ですw たろちゃんがトレパクで訴えられる可能性よりも
ここで憶測交えて叩いてるお前らの方が
よっぽど訴えられる可能性高いんじゃないか？ｗ
他人のやった事をいつまでもぶっ叩いて
ストレス発散して気持ちいいんかもだが
訴えられるリスク背負ってまでよくやるよな。 真摯に謝罪してイチから出直したバウム先生に期待してただけなのにー それは無理なんだなぁ
仮に訴えるとしたら憶測かどうかを確認しなきゃならないから
盗作、トレパクどっちでも良いけど、ラレ側全員に謝罪して親告罪にならないかも問われる
勿論パクった人数が多すぎてキレたラレ側にしか謝罪してないだろうし
盗作で作った作品を再販売したり、トレパク絵をいつまでもブログに掲載したままなのも不利に働くよ
真実を公表されるとマズいのはたろちゃん自身なんだな >>453
謝罪動画あげたのはつい最近の話
動画の中で、たろバウム先生本人がトレスまがいと認めている
しかも本人はこういうところを見ていないと言ってるんだけど？
誰が誰を訴えるんだ？ >>453
たろバウムはおもちゃ。
たろちゃんには別に恨みないけど精神攻撃するの楽しい
活動辞めるまでずーっとかわいがってあげるからね(^_^) 前はタロちゃん成長中でもうすぐ神絵師になる
もしくは実は上手いそれが分からないのはメクラって話だったけど
最近は下手って認めたことになってるのか？ どこからがパクリなの？
正直あの程度ならオマージュやリスペクトの範囲内だし、外野が騒ぐほどじゃないよね
今の時代、パクリじゃないことのほうが難しい
極論を言えば君らだって親からのコピペでしかないわけで騒ぐのが馬鹿らしい >>459
じゃあなんでたろバウム先生は、動画で謝罪してるの？
オマージュやリスペクトでもなく、本人がトレスまがいと認めてるんだけど？
動画見てる？ >>459
流石に笑ったw
ならバウムと同じレベルで神絵師のリスペクトしまくって販売してみてくれ
結果が楽しみだよ >>459
たろちゃんや信者君がどう思うかじゃなくてね、
評価っていうのは周りの人がどう受け取るかだからね。ヲチスレがこれだけ続いてて、
批判の声がこれだけあるということは、つまりそういうことなんだよね。
世の中じゃなくてキミの頭がおかしいんだよ(^_^)
もうちょい大人になろうね(^_^) グダグダ屁理屈言ってないで訴えれば？
お前らがパクリを判断するして正義ごっこすることじゃなくて、裁判所がすることだから 話の流れすら読み取れない？w
バウムや信者君側が憶測（）で話してるから訴えるという話なんだが
何で俺らが訴えるんだよw
頭弱すぎて笑ってしまうw どうでもいいんだよ盗作とか
終わった話いつまでやってんだっつうの
そんなに盗作ネタやりたいなら新作でも検証して見つけてこいよ
過去の話いつまでもグダグダ言ってんのクソだせえわ >>465
たろちゃんや信者君がどう思うかじゃなくてね、
評価っていうのは周りの人がどう受け取るかだからね。ヲチスレがこれだけ続いてて、
批判の声がこれだけあるということは、つまりそういうことなんだよね。
世の中じゃなくてキミの頭がおかしいんだよ(^_^)
もうちょい大人になろうね(^_^) いやもしかしたらたろチルで絵の初心者なのかも知れない
えーとね、一般絵だけどね、エフェクトで粒子っぽいの撒くの良く見るでしょ？あれを最初に考えた人が人気出てね、後続の人が真似して人気出たのね
それがパクりだと騒がれて裁判沙汰になったのよ、構図も違う絵柄も違うただの技法一つで
それぐらい絵の世界ってシビアなのね
という事はトレパクなんか認定されちゃったらね、汚名が中々濯げないの、それでも覚悟持ってペンネーム変えずにやってくならオチ民の言う事なんてスルー出来るぐらいの忍耐力が無いと無理なんだよね
だからもう少し絵の世界を知って大人になろうね >>466
批判の声ってww
おめえらだけだろアホwww
なにが世の中だw
頭おかしいのはてめえだよカス >>467
懐かしいなその話
当時のpixivランカー2人だろ？争ってたの
というか周りが炎上させた感が有ったけど
今や当たり前の技法になってるけど当時は騒いでたな
スレのテンプレ見てオマージュとか抜かしてるアホに付ける薬なんて無いと思うけどね >>468
批判の声ってww
おめえらだけだろアホwww
まぁキミがそう考えるのは自由だけどね…
ここでイキってても現実は何も変わらないんですよ… >>470
いや自由とかそういうんじゃなくてさ
このスレ以外でいまだにバウムの盗作話題にしてるやついるの？
まったく見かけないんだけどいるんなら教えてよw >>471
ハーイ！
話題にしてる人はこのスレ以外にいないと思いまーす！
だってバウム先生の知名度がアレなので
逆にトレパクの人いるじゃん？って言ったら思い出してもらえるかも
やったね！！ もともと他のスレで話題になっていたものの
専用の話題で埋めるわけにいかない結果
このヲチスレができたってわけ。
専用スレあるんだから他で盛り上がってもここに誘導されるんじゃない？ 他スレでバウムの商材宣伝してる奴はいたなあ〜毎回ウザがられてたなあ〜 twitterで普通に非難の声は上がってたんだよなぁ
何故かtoggetterは消えたけど ふたばで同人スレ立ったらたろちゃんの事話題に出してあげてる
注意と共に >>476
情報商材トレパクラーたろバウムの師匠か…
室井さん…
結構好きだったんだけどね、模写の考え方とか
あの時たろちゃんを擁護した事で完璧にイメージが悪くなってる
スルースキルが無かったのが悔やまれる 加藤くんはアニメ私塾の新刊は買ってないの？
動画で紹介して宣伝してあげればいいのに 最新動画のおっさん、心なしかちょっと元気ないような…
もしかしてここ見てんのかな？
見ちゃだめだよ、本人が見てないこと前提で話してんだからさ
傷付きたいのならいいけどさ おっさん、もしここ見てるなら
ここの人間はただ意味なくあんたをバカにしてるわけじゃない
バウムの被害者だと思ってると知って欲しい
ただ、おっさん自身がDL同人をバカにしてるなぁと感じることはある パクリかどうかはお前らが決めることじゃない
リスペクトやオマージュをパクリなんて言って非難してたら何も出来んよね たろバウムに粘着して何がしたいんや？
ほんまきっしょい連中やね 本人が盗作認めてるのにパクリとかオマージュって言ってる奴はなんなん？ 猿真似しかできない知能の低いたろチルらしい書き込みだな
三桁未満のゴミ作品作ってカスみたいな収益公開して動画でオナってろよｗ たろバウムに対して、
「将来どうするの？」ってコメントがあるけど、
デジ同人ってかなり稼ぎやすい領域だと思う。
『エロ』っていつの時代も需要があるし、マネタイズが凄い楽だから。
一定以上の画力があれば食いっぱぐれないよ。 >>489
追記
バウムの場合は画力が低いけど、外注で解決してる。 商業作家やアニメーターが大量にエロ同人界に参入してくるのも時間の問題だろ
淘汰の時代くるぞ バウムの将来なんか心配してない
たろチルのことはちょっとだけ心配してる 外注だってまともな奴なら個人依頼は単価上げてくるだろうし借り物の力でいつまでもイキっていられないだろ
バウムの仕事なんか受けても金以外にメリット無いしな(下手したら詐欺紛いの情報商材を扱うパクリ野郎に協力してるという悪評になる)
相場よりお金積むか腕だけ達者で頭空っぽの絵師捕まえるかしないと たろチルは「たろバウム先生オマージュです！」言って
目が輪郭内に収められない平面顔にプルタブみたいな耳たぶつけたキャラのエロ絵発表してやれ >>480
新作売上がひと桁の前半、3-4本だからね
本来は同人に向いてないのに、たろバウム商材で人生が狂った被害者
エロが好きじゃない人が、エロで稼げるわけがないのよ >>493
もしかしてクレジットに外注先のイラストレーター記載しないのって請負側が記載しないで下さいとお願いしてるのかもな
金は欲しいけど発達障害トレパクラーたろバウムの仕事を請け負ったら今後の仕事に影響出る可能性が有るから 絵柄でどのみちバレると思うけどねぇ
描き分けできるならわからんかもだけど
ふつうに自分で作品作った方が稼げるレベルだと思うのよね。
少なくともバウム先生よりはうまいわけで…
なんでわざわざ外注受けてるのかちょっと謎。 それは無いだろ、バウムにとっては外注なんて都合が良い道具にしか思ってない、描いて貰った事に敬意も払えないから記載しないんだろ
後は糞みたいにプライド高いから時間無いなら使ってやってるだけで、本気出せば俺でも描けるとか自惚れてそう
あのプルタブ耳の比率ガチャガチャのデブ絵を自画自賛してる奴だぞ 爆死のリスク抱えながら同人でCG十数枚描くよりも、
請負で一枚一万円でも数枚描いて金もらうほうが確実なんだろ
10枚描いてCG集出すなら10万円分の売上が無いと割に合わないよな >>499
長期的にみたら、自分で作品作った方が稼げると思うんだけどな
請負だと安定はするけど大きく稼げないし そろそろたろちゃんのためになる動画が来るぞ
お前ら心して待て まぁ当たり前のことをわかりやすく人に言えるって才能のひとつですからね。
バウム先生その辺のカリスマ性はあるよね。
その結果がチルドレンを生み出すことにもなったわけだが。 バウム先生大勝利動画キターww
100万超えすげえええww 性懲りもなく商材そのまんま出してたよ
最初にコンスタントに作ってた作品が現在販売していないのは何で？
月イチで作成してたにしては作品数が少ないのはは何で？
マンガやCG集だとその月収に到達しないの？
売上から経費を引いたらどのくらい残るの？
他にもあるけどせめてこれぐらいの説明がないと、今日の動画だけ見て行動しちゃうチルドレンがまた爆誕してしまう
初心者にとってはマンガもCGも音声もゲームも区別がつかなそうだし
何が分からないかも分からないので調べもしないよ
数字だけセンセーショナルに映るように工夫された動画だった気がする 良い部分しか見せないのな
本当に詐欺師の手口じゃん…
https://osd-souzoku.jp/sagi
信者はバウムなんかに騙されないでいったん落ち着いて欲しい 詐欺師ってまじで月収か年商しか教えようとしないからなw ゲームは3000近く売れてんのに過去の三作品ほとんど動きがないのに笑う 本当に詐欺師だな
この害悪ゴキブリを業界から消す方法無いのか？
また哀れなチルドレン共が増えるし 外注費に加えて、源泉徴収でここから10万近く持ってかれるからな >>505
月収って言ったら普通は売上のことだろ
いちいち粗利益なんて計算しない 詐欺師とか言ってるやつ言葉に気をつけろよ
バウム先生が実際に稼げてるのは事実だろうが 詐欺師とか言ってる奴らに聞きたいんだけど、業務妨害と名誉毀損って知ってる？ たろバウムにボッコボコにされたくそアンチがケロイド塗れできっしょいの くっさwww >>512
「売上」は年商・月商のこと、単に売れた金額を指す
「年収」「月収」は経費を除いた金額のこと ゴキブリはさすがに言い過ぎだろ・・・
ゴキブリがかわいそうだからゴキブリに謝ろうぜ 源泉徴収に関しては、税金の先払いだから発表しなくても問題無いと思う
外注費を発表しないのはマジでクソだわ
年商だけ見ても意味無いだろ
極端な話、9900万で仕入れて1億で売ったら、
利益100万だけど年商1億だし >>520
ばーか 社畜でじゃねーんだから普通に月の売上を月収っていうのが普通だから 月給と手取りの違いも分からなそうだな
ちゃんと領収書取ってあるんだろうか…外注の人たちにも迷惑かかるぞ
お願いだから今のうちに税理士さんに相談して
年明けてからだと探せないよ
2023年度からインボイス方式になるのに対応できる？ てめーらくそアンチが負けてんだよ！！！
散々馬鹿にしてた相手にまけてざまぁねぇな！！ あれかテレビで年商〇億円に騙されちゃう感じか。
いくら稼いでるかはそれだけじゃわからんよ。 お前らの負けだからwww
さっさと荷物まとめて田舎に帰れ！！！ 瞬間的に100万稼いだぐらいでイキリすぎやろｗ
毎月稼いでるならまぁわからんでもないが。
株とかやってたら1日でそれぐらい簡単に動くで。 俺も株の年間取引報告書で収入だけ見たら1億ぐらいあるわ
ここだけ見せたらモテモテだろうなw >>523
うんうん、バカだからバウム界隈の普通を知らなくてごめん
でも簡単に説明するから聞いてほしい
月商=月収じゃないんだよ
利益と経費と税金を足した金額を月商と言います
売上金額として手元に一旦入るお金のこと
月商から経費と税金を引いた金額が月収だよ
だから動画にするときは「ここから経費と税金が引かれます」って説明する必要があるんだ そうそう稼ぎたいならFXとかの方が稼げるよ
FX講座とかの動画もYoutubeでは顔出しでも人気出るしな
商材やKindle本も売れててエロ漫画より健全だよ 俺の勝ちでお前らの負け
それ以上でもそれ以下でもないからwww。 バウムってこういうところが赤ちゃまなんだよな
イキリすぎ、薬でも決めてんのか？
あー発達障害のADHDだっけ？
実際外注経費と税とセルフ抜いたら利益しょぼいだろw バウム先生に理解してもらうのは無理そうだから
せめてチルドレンたちに届きますように
税金はちゃんとしないと大変だよ… こんな本人としか思えない書き込み
糞頭の悪い小学生かな？
育ちの悪さが出てるわ
よくまぁ外注塗れの他力本願で稼いだって騒げるな
俺なら恥ずかしくて真似出来ないね FXならまとまった資金があれば1日で40万とか余裕
海外口座で超ハイレバレッジかけて変動幅の大きい通貨でやれば1日100万だって夢じゃない >>533
バウムくんの自演の証拠としてテンプレ入りだな >>533
あ！
もしかしたらセルフ購入は経費にできるかもよ？！
資料代とかになるかな？分かんないけど >>523
＞>>520
＞ばーか 社畜でじゃねーんだから普通に月の売上を月収っていうのが普通だから
社畜（仕事）じゃないのに業務妨害とは 売れても爆死しても暴れるとかどうしたら落ち着くんだよ >>544
お前訴えるとかほざいてるけどさ
焼かれたID無しやそのゴミみたいな連凸書き込みが裁判でバウム本人だと開示されたら完璧に負けるよ
頭悪いんだからさ興奮しないで落ち着いたら？
我慢一つ出来ない発達障害なのは理解してやるから こんだけ動画撮影やらゲーム作成やらシナリオ作成やら外注まとめやらマルチタスクできるなら発達障害じゃないだろ
あの漫画に描いている以上のマルチタスクやぞｗ 結局、たろバウムの名前を引っ張る意味がなかったってことなんだよな
ラムネ屋で音声やって、ゲームを出していればきれいな状態で始めれたのに
たろバウムの名前を引っ張ったから、トレス騒動がいつまでも収まらないという
単純な判断ミスだわ 渾身の自己紹介してくれたたろちゃんにアドバイスしてやるよ
売れてない作品は確実に足引っ張ってるからさっさと非公開にしたほうがいいぞ >>549
歴史上の偉人にも発達障害は多いとされている。
異様なこだわりがあったり、衝動性があったりなど。
例えば音声作品で編集前のデータを間違って入稿したりするのは典型的な例である。
好奇心旺盛でいろんなジャンルに手を出したりするのも
そういった体質が影響してるかも。 >>533 は久しぶりに声出して笑ったわw
興奮すると自分のことがたろちゃんと区別がつかなくなるんやね
この板で他の弗本人らしい奴がスレッドに現れて「俺のアンチはどいつもこいつも低脳だ」みたいな事書いちゃった後
慌ててすぐに「あ、いや、俺ってのは単なる書き間違いなんだけど」ってごまかそうとしてたのに似てるわ
「俺」と「アンチ」の話になると興奮して自分が「誰」なのか取り繕えなくなるんやね いい加減バウム先生は天才だって認めたらどうなの
あと3年もしたら今ある欠点は完全に補完されて最強の同人クリエイターになるぞ >>497
意外とシナリオ書けない、絵書くだけは上手いって作家は多いから
たろちゃんみたいなのに捕まって作画受けるパターンは有る 今回の動画へのコメント↓
最高月収おめでとうございます！
努力した人が報われるのは嬉しいし
理不尽に批判された人が逆転勝利するのは爽快です
これからも応援してます
理不尽に批判された人が逆転勝利は草
マジで催眠でもかけてるんじゃないのか パチカスがたまたま今日10万勝ったからこれからも毎日10万勝てるような皮算用しているみたい
いいところだけ切り取るとか思いっきり鷺師の常套手段だよな… たろちゃんは社会経験が少ないから、売上100万が大金なんだろうな
そこから外注費とか諸経費がひかれて、年金、健康保険、税金がかかるので
手取りは50万くらいだろ？
リーマンとちがって、毎月の安定収入でもないし
外注頼みで、自分の技術で稼いだわけでもないので先行きは不安 神の声に耳を傾けなさい
聞こえるでしょう？
黄金のアナルの音が みんなはタロちゃんが年収いくらになったら満足なんだい？ バウムの年収が増える＝被害者が増えるって事だからな
騙されてゴミ売りつけられるか
情報商材騙されて買うかだから バウムの同人に関わる収入がゼロになって
普通に働いて稼いだ金なら1000円でも満足だな ゴミみたいなクオリティの作品が増えるのはマジでやめてくれ >>567
作品の質をとやかく言うのは本筋からズレてないか？
話がそういう方向に行くのは良くないと思うが
下手くそは同人を売っちゃいけないっておかしいだろ ヘタクソでもどうにかなるみたいな感じでハイエナされた小説投稿サイトがあってだな…
まあ今後どうなるか分からんが、少なくとも目先の承認欲求や金儲けが第一で始めちゃうような奴を増やしてほしくはないね 下手な絵を売る事自体はかまわない
下手なりにニッチな層つかんでじりじり売れる分にはよかったねと思う
ただ、買い手を騙すようなやり方はしちゃいけない 社会不適合者だからリーマン馬鹿にしてるけど、半年かけた作品の瞬間最高の純利益が50万程度だろ？挙句に次の外注費の事も有る
正直加藤（24歳）と同じ社会人の方が安定して稼いでるよ、無知だから気付いてないけど
後下手糞チルドレン最近沸くけど、どうぞ勝手にゴミ作品作って爆死しててくれ、それこそ自由だから
オチ民に一々許可求めなくて良いよ 普通に何年も前から一般人からはゴミにしか見えない作品が
沢山売っている業界で何言ってんだ。
ユーザーもそこまで阿呆じゃないだろ。
あるいみゴミ作品作家のおかげで誰もが質を過度に気にせず売れるんだぞ。
どんどん目先の承認欲求や金儲けで作品を作ってほしい。
ハードルは低ければ低いほど良い。 今動画観たんだけど、コメント欄にたろチルが商材について突っ込んでんだがw
これ答えられるのか？ これチルドレンや信者じゃないだろ
質問がまとも過ぎるし、バウムについて詳し過ぎる
商材を買って騙されたと感じてるリーマンか？
それともオチ民か >>572
まあ、ゴミが溢れれば溢れる程に
イケてる作品が輝く業界でもあるんだけどな 新しく誕生したたろチルらしき者の動画見たんだが低評価がかなりつけられてたんだけど有名な奴なんかな？
販売してる作品はのらのらのレベルのゴミだけどもちょっと異質で気になった 商材に突っ込んでるコメントわからなかった
他の販売経路について質問してる人はいたけど
答えられなくて消したのかな 動画にコメントしてるたろチルって、
「外注費がどれくらいかかってるのか」とか気にならないのかな？ 消されたな商材コメント
商材買ったんだけど商材の中身と動画でやってる事が一致してない
月1の自力作品作りが商材の中身なのにその作品は他人のトレスで作った物、ラレ側に許可を貰ってんのか？
更には5万円で辞めた人は動画や商材を信じて行動してしまったのではないか？
その商材の中身が違うなら問題が有るのではないか？
謝罪動画でオリジナル宣言しといて結局トレスで得た金で外注使って収益を得てるだけにしか見えないとか
みたいなコメント
他にも合ったような気がしたけど忘れてしまった 初めからそんなコメントなかったよ
ないものまででっち上げるのは流石に可愛そう いや合ったぞ、一番上に来てた
ケンシロウのアイコンだった気がする
わざわざ偽装して何の得が有るんだ？ >>583
何で断言出来る
動画出してる本人しか分からない事だぞ
それともずっと張り付いて同じ動画を観てたのか？
そんなキチガイいるかよ… また消したのか
そうやって逃げ続けるんだろうな
仕事から逃げて絵すら盗作や外注に逃げて
無様な人生だわ ・今回の「動画」で最初は月１ぐらいで作品制作をして
慣れてきたらボリュームを増やして単価を上げるといってるね。
・「実際」はパクで量産
そして外注でボリュームを増やしている。
コメントがあったかどうかは自分も分からないが
たろチルには本質の部分をちゃんと見たうえで判断してもらいたいね。 いや合ったんだけどなぁ…
新規チルドレン達にちょうど良いコメと思ったよ
挙句に商材を買って丁寧語で書かれてて尊敬してるからその事について適切な解答して下さいみたいな感じだったし
まぁ別にどっちでも良いけどさ 今度から面白そうなコメントは
プリントスクリーンしておいた方が良いかもね。 こういう事してるから笑い者にされるってわかんないのか？ >>563
>みんなはタロちゃんが年収いくらになったら満足なんだい？
感覚がズレてるんだよな
絵の技術でお金を稼ぐからスゲーってなるわけじゃない？
外注つかったプロデュースは労働でしょ？
労働するなら会社員のほうが安定しているわけで、現状のたろちゃんは会社員以下の存在
年商（売上）で語るなら最低でも2000万はないと年収数百万にならない 今はたろちゃん小物すぎてこういうコメする人少ししかいないけど、
知名度上がってきたらこうやってどんどんツッコミいれる人出てくると思うよ
有名人は大変だねぇ 外注を使うなら外注費が重要なのよ
100万売上があっても、外注費で100万なら赤字だし
ガチのゲームクリエーターなら、フリーでも年間数千万の売上はざら
世界が市場だから
たろバウム先生は、絵描きとしての技術はどうにもならないし
ゲームクリエーターとしてもお話にならない（声優に外注しただけ）
プロデュース能力で食えるかどうかは3年やらないとわからないよ
例の詐欺ゲームサークルでも1年くらいは売上がでたからなw ごめん、スクショして貼るべきだったね
直ぐに消されるとは…甘かった
確かにアイコンは「汚物は消毒だ〜のケンシロウ」
本人は馬鹿にしてる感じじゃなくて、始める前に純粋にたろバウム先生の言ってる事や行動の疑問点を沢山聞いてただけ
多分あの文章からして社会人の新規たろチル候補かなぁ
丁寧語というか尊敬語だったし バウムは真剣に動画見てくれてた人に対してもこういう態度だからねぇ…↓
きっとその人に対しても「チッ、アンチがうるせーな」ぐらいに思ってるんだろうな
ちなみに↓はこのヲチスレの23ね
250名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/04(金) 12:53:49.17ID:E4UaTFaZ>>251>>255
同人始めた頃にたまたま彼の動画を見つけた
丁度俺も商業で病んだ末の決心だったからどこか同類視してたし、真面目に動画からやる気貰うこともあった
だからこそ小手先の効率化やマネタイズに走らず
自身の表現力やリビドーに心血を注いでほしかった
本当に絵が好きならね
251名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/04(金) 12:58:58.64ID:2NthLe5P>>252
>>250
一生病んでろカス
252名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/04(金) 13:02:31.80ID:E4UaTFaZ
>>251
辛辣過ぎて草 >>596
バウムってやってる事も酷いけど
致命的なのが人格破綻者って事なんだよな
そりゃ社会から逃げるし絵からも逃げるし死ぬまで永遠に逃げ続けるだろうな
何故なら社会や世の中がこいつみたいなの受け入れないから
オチしてるけど結果は見えてるな
人生の破滅だよ 外面は上手いことやってるようだが、性根がご覧の通りだからまたどっかでやらかしそうなんだよなあ
稼いで調子に乗り出すと特にね 5chの書き込みをバウム認定して叩くて流れいらんわ
根拠なさすぎて全く面白くない 新規ヲチ民やたろチルの人はこのヲチスレの20~23あたりを見てもらえれば、
たろバウムがどういう人間なのかよーくわかるんじゃないかな。
全スレ通して「たろバウムさんは悪くないんだ！」って汚い言葉使って必死に擁護してるやつが
誰なのかってことも、なんとなーくわかるんじゃないかなww たろバウム認定しないと精神を保てないんだろ
あることや無いことを騒いで馬鹿かと 名誉毀損って知ってる？ ボキャ貧だからいつものたろちゃんだなーって思われるだけなんだが
頭弱すぎてほんと面白い 前スレで、次スレを立たせまいと埋めて妨害してたよ
別スレに誘導もしてたね
それでよく本人じゃないと思えるな
金儲けしたいだけの銭ゲバファンが彼を守るために
必死にヲチスレの邪魔なんてしないっしょ
※次スレはもっと早めに作ろうかね >>601
知ってるよ
名誉毀損は親告罪だから、君がたろバウム本人でなければなんの関係もない話なんだけど そろそろたろバウムが動画で見れないようにしてると発言してたけど？
おめーらボケかすが動画みてねーのはおめーらことだろ
すこしは知ってから批判しろボケナス！！！ そもそも名誉棄損になりかねないからやめろって立ち位置がおかしい
彼が可愛そうだからとかならファンっぽくてまだ分かるんだけど
設定甘いよスーパー？ハイパー？メディアクリエイターさんｗｗｗ >>603
銭ゲバがツボに入ったw
昨日興奮しすぎて自爆して本人の書き込みと明かしてたのにね
サイコパス入ってるから自分だけは自演しても問題が無いと思ってるから名誉毀損とかって騒ぐんだろうね
自演が本人だと情報開示されたら一番困るの自分なのに これで本人じゃなかったら何者なんだよ
なりすましレベルだぞ
見てないと言いながら毎日オチスレをチェックせずにはいられないんだろうな
Twitterのフォローしてる神絵師のアンチスレが建った時に本人こう言ってたわ
俺もアンチスレ建つぐらい有名になって嬉しいわ、まぁアンチスレなんか見ないけど
ってな サイコパスって猟奇的な事する犯罪者って考えがちだけど
そういう犯罪はしないけど
自分の利益のために他人がどうなってもかまわないって考え方
する人間もサイコパスなんだよね 1名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/25(金) 16:03:44.62ID:uECcoSIP
（スレ立てテンプレ）
↓
2名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/25(金) 16:04:12.25ID:uECcoSIP
なかったので
↓
3名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/25(金) 16:13:24.83ID:Eo10DZjL
いらねぇよ カスが
ヲチスレ26ではスレ立ってからたったの10分で悪態君が捕捉してる
24時間体制で見てるぞｗｗｗｗｗ
1000名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/09/25(金) 12:59:48.95
え
↑ヲチスレ25で埋めて3時間時間開いてるのに僅か１０分で補足する精度ｗｗｗ >>614
真偽は分からないけど、犯罪心理学の本で読んだけど日本人の5人に1人は潜在的サイコパスとして産まれてくるらしいよ
軽度の人が圧倒的に多くて成長過程における環境や人格形成の間に消えてくらしい
これに失敗するとたろちゃんみたいに自分の為なら相手を犠牲にしても良いという考え方になってしまう
これが軽度のサイコパスだね
凶悪犯罪を簡単に起こすレベルの潜在的サイコパスは確率的には宝くじで一等賞が当たるレベルで低いみたい 本人じゃない君って、すぐ「カスが」って言うよね
怒られる時にずっとカスって言われてたのかな
人間は誰かを罵る時、自分にとって最もショックで刺さる言葉を使うものらしいから
本人じゃないんだよね？ マジかよ、俺の今年産まれた子供が5分の1でサイコパスって事なの？
あー嫁はコスプレイヤー兼BL作家ね
オチ民が望む一般人では無い
変態同士だからギャグみたいな事してるわ、勃起したまま脱いでこのポーズしてとか、逆に断面図の新しい表現が欲しいからちょっとアソコの中を見せてくれとか
まぁ一緒に過ごしてて楽だけど >>618
万が一サイコパス気質持ってても、そんな仲の良さそうな夫婦に育てられたら
何の問題もなく普通の変態に育ちそうだがな？
ま、幸せに暮らしてください >>618
良いなぁ…
俺は一般人じゃなくても良いよ、出会いが欲しい
お金稼いでても独身かぁとたまに虚しくなるよ
変態同士良いじゃん、お互いの仕事だって理解出来るし 顔出してエロ同人売るまではまあ、そういう人も居るよなってわかるけど
盗作行為しておいてそのまま顔出し続けるのがヤバいよね >>621
今コロナで開催されてないけど同人即売会に参加して売り子を使わなかったらエロ同人で顔バレなんて当たり前だよ
トレパクしたのに動画で顔出して年収をドヤって勝手に勝ち誇ってるのがヤバい
普通は恥ずかしくてYouTubeで動画なんて出来ないよ
やっぱり頭のネジが外れてんじゃない？ なんJあたりで広まったら死ぬまでおもちゃにされるから無名でよかったな
バウム先生 即売会で顔バレするのとYouTubeで動画配信するのでは規模が違いすぎでは
即売会は陰から「ほら、あの人だよ」って言われるかもしれないけど
世界的にご尊顔晒すわけじゃないし
本当に何を考えてるんだろう
怖くないのかな >>563
残念だがいくらになっても満足しない
ピジャが良い例
だからその回答を答えるのはバウムの方
いくら稼げばアンチの声が気にならなくなるか
バウムに限らずみんなそうじゃない？ なんでたろちゃんみたいな小物のウォチスレがこんなにも長く続いてるかって言うとね
たろちゃんが ま た 盗 作 しないか見張ってるのが理由の半分で、残りのもう半分の理由は
まるでたろちゃん本人としか思えない様な擁護を繰り広げる(元)ID無し君の暴言がウォチャーの神経を逆なでしてるから
だと思うんだよね >>576
新しいたろチル探せないです
よかったらヒントか検索ワード教えて >>628
多分だけどDL同人科学ってサムネにしてる人だと思う
「DL同人」でアップロード日順に検索すると出てくる
確かに低評価数が多いも気になるけど、個人的にはそれよりも敬語の使い方が変なのが気になった >>628
【DL同人】DL同人系youtuber始めました。で検索してみてくれ
2014年から活動してるっぽいから結構古参だなｗ
最近出没してきてるたろアダチルだね 6年間も漫画描いてこの画力って冗談だろ？
才能が無い程度じゃ済まされないレベルの超絶低画力
こんなの初めて見たわ…
しかし何でこんな低評価なんだろ
嫌われてるのか？ いろいろあるけど
この令和の時代に色のチョイスが1990年代のままって
なかなかレアだとは思った。 これはこれで懐かしい感じがして嫌いではない
てかバウム先生の何人目の子供なんだ..
先生産みすぎ.. >>629
>>630
ありがとう見てきた
１年ぶりぐらいに活動再開した感じだな
直近の２本しか見てないが、確かに妙な言葉遣いだが内容は至極まともだと感じた
バウムの名前は出してない気がしたのでゲスな推測なんだが
ピコが実感できるよう売上額や販売数で説明しているし
具体的に出来なくてはいけない基本をあげているから
現実を見たくないお花畑タイプは聞いていて不快だったんじゃないだろうか
卸値440円で10万稼ぐのに228本
初心者でも厳しいと実感できるだろ
しかも10万じゃ生活できない
どちらかと言えば彼は他の同人YouTuberを心配しているのかもしれない
それにしても再生数に対して低評価多すぎでその辺は謎だな 専用のスレが立つくらいには前から有名な人だよ
（良い意味合いではないっぽいけど） 漫画を毎月200本売るってのは中々ハードルが高いからな
たろバウム先生のレベルでは無理だったし >>635
634だけど
ごめんなさい
バウム先生なんか足元にも及ばない大物だった
ググったらWikipediaあって、お名前をさらにググったら地獄絵図が広がってた
闇が深すぎて怖いよ泣きそう
さっき俺が書いたレスは全部撤回します
無知ですみませんマジで恐ろしい世界を覗いてしまった かなり変な人ではあるみたいだけど
本人が悪質なu情報商材売ってるわけでもないし
たとえ家族が何かやってようがそっちは同人や絵とも関係ないし
ヲチ対象にはならんわな 古参ワナビーにも感染するバウムウイルス
同人業界のパンデミック まさか、いらじとか水口洋介か？
んなわけねーだろｗｗって思って調べたら戦慄した 調べたらやべーなこのチルドレン
本気で関わりたく無いと思ったわ
有る意味ではバウム以上だな 動画見てたら漫画について話してて うんうん
と頷いてたら途中から脳科学とかが出て えっ？
見終わった後に詳細を調べたら恐怖した
画力がとか売上とか以前に危険信号がなってる
オチするにも慎重なった方が良いよコレは
たろちゃん何でこんな危険人物を… BIGvancomic(vanfelix)って、今たろチルなの？
俺も詳しくは知らないけど、
もう何年も前からヲチられてるよ
ヲチスレも104スレ目だし
自称エロCG企業()BIGvancomicと代表水口洋介を見守るスレ 104作品目 - 5ちゃんねる掲示板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1601396341/ いつのまにか、vanfelixからBIGvancomicに名前変わったんだな 水口はガイジ度はバウムの比じゃないよ
ニコ動に顔出し動画も上がってるが笑えるぞ 面白い子だとは思うけど
ちょっとそういう風には見れないレベルというか
たろチルの最終形態的な… たろちゃんが蠅でたろチルが蛆虫なら
そいつは虻みたいな存在 たろチルは1部変なのはいるけど
楽しんで創作してるのもいるから
気楽に見てるし応援してるぞ
蛆虫は言い過ぎやで たろチルレビュー
・し〇ぱん ふすまが気になる
・森博〇 顔が怖すぎる
・ノラホ〇 そのうち突然ぬいぐるみ引き裂きそう たろチルって別に悪い事してないからな
「仕事辞めちゃって大丈夫か？」って心配になる人はいるけど たろチルでも自分は大きく３つぐらいに分けてみてる。
・dl同人だけで稼いでいける可能性がある人。
・副業としてはある程度売れるぐらいにはなる人。
・ふつうにバイトした方がいい人。
まぁ1年ぐらいたったら明暗が分かれ始めるんじゃないかしら。 >>653
ノラホ〇はぬいぐるみが本体のタイプと予想 おばはんの動画見てて思ったんだけど、
この人本当はDL同人なんて大して思い入れないな。
暇な主婦の道楽って感じ。
見る方もそれに付き合うつもりで見た方がいいと思った。
他のたろチルみたいなチャレンジ企画的なYouTuberじゃなくて
「DL同人もかじってます」（それも今の段階では怪しいけど）的な
雑談YouTuberという風に見える。 おばはんは女性がこういうとこに飛び込んだ
って事だけで買ってもらおうという下心が見えなくもない おばはんは一本も仕上げないと思う
あちこちにコメントしまくってるけど構って欲しいだけ
いちいち○○先生って名指しして反応があったら食らいつく
今は姫状態だけど、よくいるサークルクラッシャーに見える
ニッチで瞬間的に注目されるポイントを見つけるのが上手いけど
目立つためには顔出しも辞さないんじゃなくて業界が分かってないから出せる
顔出ししたら再生数が伸びて大成功って感じ この手の輩は即売会やってりゃ嫌でも目にする
男性向け成人やってる女ってだけで姫扱いする童貞絵描きが多すぎる
で本人も付け上がるって訳で
側から見たら滑稽なんだけどなどっちも おばさん一応一回作ったけど全ボツしたって言ってたか。
いきなりオリジナルで作品作るの難しいから
最初は2次創作である程度イイネとかブクマもらえるまで描く方がいいかもね。
どうせ今のままじゃ爆死するだろうし
何練習してもいいかわからんだろうからそう思った。 「夏休みの宿題やったけど家に忘れてきた」
「隠しポケモン捕まえたけど間違えて逃がしちゃった」 俺たろバウムさんの動画見てCG集作って一儲けしようと思ったチルドレンだけど
全く出来上がる気配がない
作品連発できるバウムさんマジ尊敬してる お前は世の中の連載作家一人残らず全員尊敬しろ
たろバウムを尊敬する前に尊敬しなきゃいけない人がゴマンといるだろ お前みたいな雑魚以下のゴミに尊敬されても嬉しくない >>666
分かってないなあ
描くのが好きだったり、描く才能のある人間は描けて当たり前じゃん
下手くそでも最後まで貫き通せば金になることを体現してくれてる
バウムさんはやっぱり特別なんだよ
あと俺はおばさんじゃないよw
隠れチルドレンだから また人狼か？
下手くそでも最後まで貫き通せば金になることを体現してくれてる
↓
トレパクでも最後まで貫き通せば金になることを体現してくれてる
ちゃんとたろバウム先生を理解しろよチルドレン おばはんのTwitterみつけた
絵は下手だけどバウムよりマシに見える 名指ししたり直リプしたりする典型的なすりより絵描きやな
YouTubeコメント欄で大分お察しではあったけど
最近始めたザ初心者の絵っていうかpixiv始めた中学生みたいというか…
それが悪いんじゃないが金儲けで始めた感がすごい >>671
たろバウム先生は、専業でやって漫画CGは3作品だけ
月一作も出せなかったわけだ
現状、絵で食えないから音声作品とかゲームのプロデュースやってるわけで
画力がないと何年やっても食えないということを証明したんじゃない？
プロデュース作業は単なる労働だからね 5年も絵の勉強をして絵かきとかイラストレーターと名乗っているのに
音声作品の表紙は外注だし
収入の大半は声優作品のプロデュース業
技術で稼いでいるわけではないので、収入が続く保証はない
努力をしないから画力はお察しのレベル
どこが特別なのかさっぱりわからん 40過ぎであの低画力か…
6年描いて見れるレベルじゃない脳化学野郎とか
マジでチルドレン達の質が悪いな
3年やって生き残れそうなポテンシャル持ってるのがいない イラストレーター名乗ってるのに、絵は基本外注って意味不明だわ 彼の時はカスだの嫉妬だの言うのに
たろチル関連の話題では全く暴言君沸かないね
彼自身への発言は厳しく取り締まるがたろチルは
どうでもいいという無関心が見えてさらに本人っぽい
彼の信者のフリをするならたろチルにも嫉妬すんなと擁護してあげなきゃ
キャラ付け甘いな〜 たろチルがここを見てるかわからんがこういう奴なんだよな
実際たろチルが複数活動してる中で、新参たろチルの仕事辞めた人
にのみコメントでコンタクトを送ってる（もしくは大手絵描きのみ）
新参にコンタクトとったのはそこそこの額稼いでる＆彼のおかげ発言してくれたから。
裏を返せば売れてないチルドレンは失敗作なので無視。
売れたら俺の教えのおかげで成功例として抱え込む。 たろチルで成功する奴は元手の金があってシナリオのセンスがある奴だと思う
絵は外注すればそこらにうまい奴がいるし、買い叩けるからな 同人編集さん動画消しちゃったのか
女性でまともに稼ぐ方向で活動してる人だったから
続けて欲しかったな すまん、まともにというのは語弊があったわ。
ちやほやされたい訳じゃなくて稼ぐ気満々な奴って意味 同人編集さんってTwitterでデジ同人で稼ぐ系の情報商材垢と
お互いの商材褒め合ってた胡散臭いやつか
将軍@デジ同人 とか
桑崎＠デジ同人で月収２０万円 とかとね
桑崎は商材を買って褒める人
今月も一切絵を描いてないのに多分10万以上入るわ
マジで大学生で絵上手かったらデジ同人やっとけ〜
ある程度画力あったらまあまあの副業になりまっせ
とか言ってる系
ちな全員自分の作品は一切公開していない
信用できないので応援できないんだが・・・ どっかの誰かさんと同じで香ばしい香りがする奴だな
バウム先生はやく花火を上げてくれよ
ネタ切れ感半端無いよ
汚い花火で良いからさ たろちゃんこのままオワコンになっちゃうの…？
たろちゃんどうすんの… たろちゃんは商材で嘘ついてるから他の情報商材系の人間にも疎まれてるよ たろチルろくな奴がいないねwww
次スレはたろチルヲチスレにでいいよね？ まあどっちでもいいけど
たろチルの方が見てて楽しい >>688
他の情報商材系て誰だよ
お前こそ嘘ついてんだろ >>691
ヲチ用にバウムフォローしてる情報商材のアカウントあるから見ればわかる たろチルなんか増えるばっかりでロクなのいないんだからオチる意味ないわ
バウムが商材消してプロデューサー業に絞るならバカなお花畑も減るだろ チルドレンで絵に拘りが合って、爆死するより売れるように画力を先に身につけようって奴が全然居ない
金に釣られてゴミを作って1桁2桁叩き出してる馬鹿ばっかり
どうしようもねーな >>694
そういう奴は表に出てこないだけでいる
たろチルだからってユーチューバーにならなきゃいけないわけじゃないだろ
むしろたろバウムに影響受けて地道に描いてるやつのほうが沢山いると思うぞ
自分もその一人だが デジ同人の情報商材売ってて、
サークル名や実績を公開してないのはマジでクソだと思う
ああいう奴らはマジで嫌い
たろバウムや鉄砂糖は叩かれがちだけど、
画力が低い上でちゃんと実績だしてるから、
初心者がデジ同人に参入する上で参考になると思う バウムがやってる事と書いてある事が違う
商材が嘘だとわかれば支持者も別のとこにパラパラ散ってくわ
賞賛してるやつの中にどれだけﾎﾝﾓﾉがいるかねぇ？
自分も信者のふりしてすごいですね！ってコメントした事あるし >>695
それはチルドレンでは無いな
普通に自立した絵描きだよ、まともな感性の。
バウムは業界を知る事になったきっかけ程度。
チルドレンは俺らの視界に入るたろバウムに影響を受けた奴らだと定義するならの話だがね >>697
お前もかw
俺はハル氏とやってた質問コーナーにコメントしたw
ハル氏が回答してくれたから為になったな >>696
たろバウム先生は実績をだしてないんじゃない？
漫画CGは3作品で売上も月収だと6万とかのレベル
収入の大半は音声作品とフルボイスゲームだけど
声優頼みの外注商品だし
絵で稼いでないんだから、絵で稼げるという商材を売れる立場ではない 自分的にたろチル傾向が強いと思われるのは…
絵を見せるより収益動画。
絵のことよりどうやったら稼げるかを先に語っている。
ふつうに働くより楽だと思っている。 たろバウム先生が、ノウハウ商材を売れるとすれば
声優に外注する音声作品とか、声優に外注するフルボイスゲームだけ
声優に外注しないと稼げないノウハウに、価値があるかどうかは知らん おっさんが擁護されがちなのはテーマ決めて練習動画を出してるからだな
あの人は画力を磨く必要性が分かってると思う
ただ自分に基礎画力があるって思い込んでるのがなー、不思議なんだよな
多少なりとも風景画を真面目にやったのなら同じ絵でも畑違いって気づけよ…
野球やってた人が同じ球技だからってラグビーに転向して、すぐに活躍するか？ >>702
コミック1作目は2000以上売れてるじゃん
結構凄いでしょこれ >>704
コミックって最初から叩き売りしたやつ？ >>704
当時90％offで投げ売りしてたからな >>704
それ最初から投げ売りだぞ
自らこの作品はゴミですと言ってるような物
評価見れば分かるだろ
ちんこのサイズは箇所事に違う
服のシワすら満足に描けない >>708
それな なんでも叩けばいいってもんじゃないよね 1万円札1枚より一円玉5000枚貰う方が嬉しいみたいな思考の脳味噌だな 表紙詐欺と100円投げ売りのコンボで数字だけ伸ばして後でセール解除して
「2000売れたよ！どう？すごいでしょ！」っていうのは、」ただただセコいやっちゃなと思うだけだな
うん、立派ではないなww >>704
一冊目は、騒動からの復帰作という話題で一番売れたけど
1600部は40円で売れた分
普通に売れたのは400部くらい
2000部売れてからはあまり売れてない（ストック型収益になってない）
それ以降の作品は、さらに売れてないね
7月頭に発売した「君が知らない」は、200超えてからあまり動いてない
たろチル以下の売上だわな そういえばたろチルの中に一人だけ半年かけて自力で漫画作って定価で1500超えたの居たな
最初の売上としては悪くないし、画力がまだまだ伸び代を残してるから同じ濃さで3か月に一作作れば専業可能なポテンシャル持ってると思う
外注使って表紙詐欺ってバナナの投げ売りで出した2000とは全然違う >>713
それ本当にたろチル？
Twitterで彼とリプ飛ばしあってるだけの
元から人気のある絵描きとかじゃないの？
彼の動画で絵を描き始めた人ならまごうことなき
たろチルだと思うけど 絵のクオリティが低いと、95％OFFの40円で累計2000部売っても
新作100円セールで累計350部売っても、ゲームが2000本売れても
次につながらないわけよ
絵が下手だと旧作が売れない
新作を買った客が旧作を買ってくれないから
だから商材を売れるレベルじゃないでしょって話 >>714
難しいな、バウムに憧れてると言ってるけど元から少しは描いてた感じはするし
元からの人気は無い、完璧に無名
処女作らしいし
正直画力は全然高くない
ページ数が多いのと頑張って描き上げた感じが有るので売れたと見てる
ただ画力に関してはこれから伸びる可能性は高い >>711
95％で40円だったか
テキトーなこと言ってしまった すまん 絵が受け付けない
ストーリー漫画で面白いなら絵が苦手でも読むし好きにもなるが
絵が一番重要なエロ漫画で絵が生理的に受け付けないんじゃ読むはず場ない 食べログで酷評されてる飲食店に置き換えて考えなよ
味も見た目も悪い★１の評価
俺らが食べに行かずとも既に酷評される店
そんな店行きたくないし友達にも注意喚起するでしょ 本当に清廉潔白なら悪い噂なんか流れねーし流れたとしてもすぐ自然消滅するしな実際
なんだかんだ言って世間の良識ある人からの評判は大体において正しい
疑惑をかけられるようなことをしてきた奴が普通に悪い。 質が低すぎる物を無理に多く売ると
その質の低さで敬遠されて次の作品が売れなくなるって事だね 昔ネット村入ってたけど
室井の思想全肯定で肯定しないやつはアンチ！みたいな雰囲気の人が多くてそれが嫌で離れちゃったな
自分は室井のノウハウは参考になると思ってるけど室井の思想は肯定できないから そういやなんでバウムって私塾から追放されたの？
いちいちマウント取ってきてうざいって塾生からのタレコミがあったけど >>711
それと全く同じことをこの間までおっさんがやってたな。
新作なのに半月過ぎても3本しか売れなくて
90%OFFにしてやっとこさ数十本売れたところで通常価格に戻った。
いくらで売ろうと自由なんだけど、いの一番で新作買ってくれた
たった3人の純粋なファンの背中に一太刀入れた気分を聞いてみたい。
できればその3人の気分も。
来月頭の収益報告動画が楽しみだよ。 >>727
このレス、おっさん以外のたろチルにも読んでほしい
770〜990円ってだいたいアルバイトの時給ぐらいじゃん
自分の作品に他人が働いた１時間分払ってもらう価値があるのかって
作画に何日かかったとかプラットフォームに何割取られるかなんて買ってくれる人には関係ないんだよね
意味が理解できるかな？無理かも。 何でそんな貧乏人の価値観に合わせなきゃいけないんだよw
時給千円程度のバイトやってるような層は最初からターゲットじゃねえよ >>729
やっぱりなー
予想通りのレス来た
働きなよ 最低賃金のバイトで食いつなぐ事になるかもしれないのに たろチルろくな奴がいないねwww
次スレはたろチルヲチスレにでいいよね？ まあどっちでもいいけど
たろチルの方が見てて楽しい >>732
>>733
0689 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2020/10/26 18:01:53
たろチルろくな奴がいないねwww
次スレはたろチルヲチスレにでいいよね？ ID:uPbZJLh6(1/2)
0690 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2020/10/26 18:02:43
まあどっちでもいいけど
たろチルの方が見てて楽しい ID:ift8qf/Y
複数IDで自演、毎日ご苦労さまです。 浪人焼かれたID無し君が新たな回線と端末と新たな浪人持って登場するのを待ってるんだけどまだー？
っていうか現在のID無し君が全然現れない状況は、ID無し君の以前の発言「私は何人もいる」と矛盾するよね？
やっぱり「このスレに住み着いて浪人使って荒らしてたID無し君は１人だけだった」がFAでいいよね？
違うんならID無しでお返事ちょうだいねー☆ しかしなあ
課金してクレジット情報登録したIDでアラシをやるとかw
情報開示されれば身元が一発で判明するのにな あんなに発狂してまでかばうファンなんて
絶対いないよね、確実に本人 たろバウムってトレパク以外は、ヲチられるほど悪質性は無いと思う
他の業界だとたろバウムが可愛く見えるレベルで、
えげつない情報商材やってたりするし
同人界隈って金の話をする人が少ないから、
たらバウムやたろチルが相対的に目立ってるだけ 自分でももうやってない今じゃ通用しない方法の商材売ってる時点で悪質性が無いって養護は無理がある ・盗作という行為自体がそもそも悪質
・「盗作ありき」で書かれたのに、その事実を隠して書かれた情報商材が悪質
【おまけ】
・ID無し君によるスクリプト荒らしが悪質 バウムとは言わないけどサギ紛いの情報商材扱っている奴はこれよね
バウムとは言わないけど
ttps://i.imgur.com/BF34CRd.jpg まぁとはいえ最初から大作作ろうとすると途中で無理だろうし
最初は月１ペースで作品をつくっていこうというのは間違ってないと思う。
バウム先生は無理だったけどｗ
作品を完成させることが一番成長するし
売れなかったらどこがダメだったか真剣に考えるし
売れたらモチベあがるし
とにかく1，2か月ごとに作品の登録していくのがいいんじゃなイカ。 なんつーかそんな誰でも考えればわかるようなうっすい内容で1000円の価値ある？
信者は同じ1000円の一般のビジネス書と比べてみてほしい 確かにそこは一理あるね
嘘を信じさせるのには真実を混ぜて語るのが良いらしいからな
こうして考えてみると色々と心理テクニックがちりばめられてて怖いな >>746
やらなくてもいいけど、売り場から直リンで飛べるサイトは便利 専業ならともかく、兼業だと月1は難しいんだよね
内容が薄い作品を連発していると、クリックすらしてもらえなくなる
粗製乱造していると、売上ひと桁の常連サークルにしかなれないよ 専業でも月1は相当筆早くてうまく書けるサークルじゃないと無理
せめて2ヶ月ないとちゃんと数字出せる作品はできないよ >>739
トレスじゃなくて模写（本人談）らしいからトレパクじゃなく盗作で
盗作込みの事実が記載されていない情報商材が一番悪質 >>749
それな
ちな2ヶ月ならどれくらいの数字を想定？ 
アニメ私塾(室井さん)のスレってないの？ ていうチルドレンに魅力的な奴がいない…
違う意味で有名な奴はいるけど
DLって正直貧乏人に買って貰う商売じゃないんだよな、金は有るけど時間が無いリーマンとかがイラストやストーリーに惹かれてファンになってコレクターしてくれるの待ちだから、無論安い金で売ってる訳じゃないので、投げ売りなんて出来ないわ、ゴミみたいな利益と数字の為に固定ファンを裏切るだけだし、次回定価で買って貰えなくなる
寧ろ90%offとかで売るなら俺みたいな雑魚でも無料で集まってるサイトとかに作品有るから、そっち見て良いよと思ってる
そこら辺チルドレンも理解した方が良いよ
自分が客の立場になって自分の作品を買うかどうか その通りで決して安い金で売ってるわけではないね
むしろ高い金で売ってる
それでも買ってくれる人のお陰でこちらの生計が成り立つ訳で
おっさんも例え新作が3本でも、その高い金で買ってくれた客を大事にするべきだったかもね >>751
最低で1000本以上、3ヶ月なら2000本以上
そのくらいじゃないと厳しい そう考えるとバウムのなんて絶対買いたくないってなるよな
下手くそすぎるし
このスレだと胡散臭い奴扱いのDL同人将軍だっけ？のTwitterとか見た事あるが
「ある一定ライン以上の画力は必要」ってあった気がする
バウムの画力はそのラインにさえ届いてないと思う
だって下手くそすぎるし 画力も必要だし月1で出すと確実にクオリティもボリュームも確保できないからダメ じゃどうやって売れるようにするのか？
下手くそが下手くそなまま数ばっかり出しても売れないだけじゃん
盗作で上手くなったように見せるの？セルフ買いで売れてるように錯覚させるの？
そのどっちも情報商材にはないよね？ >>759
基礎画力を上げる事のみやな、絶対不可欠な事
>>755が言ってる数字から引かれる物を計算すると20代の社会人の平均所得に届いてない
楽な商売と考えがちだけど、そうでは無い FANZAで比較すると
騒動からの復帰作「寝取らせ」が実質400本（＋40円で1600本）
2作目「女子アナ」が実質150本（＋100円で200本）
3作目「僕が知らない」が220本
知名度があっても画力が足りてないので、この辺りが限界だわな
低クオリティサークルでも200-300本くらいまでは売れるがその先は難しい 下手を外注でカバーしてるのが今でしょ
ゲームは絵以外の部分でひっかかって買われてた ラムネは界隈では有名な声優使って４桁行ってないからあのあたりが限界なのかもな >>761
定価で200売れるってすごいことだぞ
バカにしすぎ 表紙詐欺って言ったらそれまでなんだけど「僕の知らない〜」はチャレンジとしては成功だったと思うんだよね
たろちゃんなりに考えて工夫したのがよくわかる
本人が動画で語ってたテーマでもあったけど、ヒロインの性格が一目見て伝わるように上手くできてるよ
特にヒロインの表情を頑張ってるなと感じた
肌の色変えてみたり引き立たせるため背景含めて色彩設定したりさ
実際に同人誌印刷した人にしかも伝わらないかもしれないけど、CMYKからKP差し替えぐらいの効果があった気がする
一回の実験として見たら成功と言って良かったのに画力の低さを指摘されてキレちゃった
身体のデッサン突っ込まれるのは仕方ないよ、成人向けだもん
非エロは売れないから成人向けでって決めたのは自分なんだから、そこは受け入れても良かったのに
つか、いつものスルー力はどこに言ったんだよって
下手くそでもいいんだよな、プロじゃないし
プロじゃないからこそ自分の正解を求められるのが同人の良いところだと思う
上手い作家たちの間に並んで自分の現在地を確認できて画力あがって時々レビュー貰えて
だんだんお金も入るようになってくってのが順番じゃないかって自分にも言い聞かせてるんだけど
たろちゃんやたろチルには鼻で笑われそうで恥ずかしいが デジ同人で1番大事なのは「一定以上の画力」
勿論ジャンルやストーリーも大事だけど、
画力がないとスタートラインに立てない
だからお金に困ってるイラストレーターやアニメーターなんかは、デジ同人やれば普通に生活費くらいは稼げると思う せっかくの長文擁護に対して申し訳ないけど
こんな不細工な絵のエロ漫画なんていらない
この一言に尽きちゃうんだよね >>767
話がズレてると思うんだけど
それなりに知名度があって月40万稼げるというノウハウを商材として売っているのに
4ヶ月で200本じゃあ話にならんよ
これを何本出したら年間500万になると思う？
実現不可能なノウハウを販売して金を稼ぐのは問題だと思わないの？ 長すぎて読まないよね、ごめんw
まったく擁護じゃないんだw
積み上げを自分で崩してく斬新なスタイルですねって話 >>771
めっちゃ問題だよ、商材は詐欺でしょ
この作品がある意味ターニングポイントかなと思って
表紙詐欺って言葉に反応してしまった、ごめん バウム先生の動画ずっと見てるから一応フォローするなら
月1本を目標に制作する。
これを1年以上かけてある程度作品ができれば過去作も売れて最終的に月40万稼げる。
と言ってるので1年で12本作るとは言ってないし
すぐ40万稼げるとは言ってないかな。
しかしながら本人ができてないという矛盾はあるけどね。
チルドレンはこの点はよく考えた方がいいね。
バウム先生は企画とシナリオで稼いでるので。 月1本発売して作品数が増えれば、ってのは作品が増えた時点の画力がそれなりに上がっている事が前程だろ
バウムで言えば「描いているうちに嫌でも上がった画力」ってのは盗作で得た物で偽物だったわけだし
そうやって画力上げるなんて商材には書いてないから、やっぱり詐欺商材なわけだ
「月1本を発売しましょう、そうしているうちに絵が上達しなかったら上手な絵師から盗作してでも上げましょう」
ここまで書いてあれば嘘じゃないが、そんな商材販売したら袋叩きだろうしな >>775
お前必死すぎでキモいわ
余裕なさすぎだろ 自演バウム先輩、その場しのぎの必死な自演擁護、今日もお疲れ様です(^_^)
最近暇そうですね。画力上げなくていいんスか？笑
764名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/10/28(水) 12:31:44.54ID:HWHxdHnt>>766
>>761
定価で200売れるってすごいことだぞ
バカにしすぎ
776名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/10/28(水) 14:50:56.56ID:HWHxdHnt
>>775
お前必死すぎでキモいわ
余裕なさすぎだろ 嫉妬とかもそうだけどさ、たろちゃんの書き込みってブーメランばっかだよな
必死で余裕ないのはたろちゃんだよ >>777
本人認定やめてくれない？
たろチルであることは認めるよ
今までこのスレで散々擁護してきたのはたろチルの自分だから
バウムさんは多分本当にこのスレ見てないよ 定価で200売れるってすごいことだよ
専業じゃない趣味で寸暇に描いているアマチュアならね。 本当にたろチルならやめてやれよ
ツッコミ待ちかアスペか分からんようなレスばっかすんなや
コラ画像で怒り狂ったことから考えてもどうせ本人だろうけどな ヲチスレってアンチスレじゃないでしょ
俺はバウムさん尊敬してるんだから擁護するのは自然じゃん
頭イカれてんのはしつこく粘着してるアンチの方
トレパク騒動から何ヶ月経ってると思ってんだよ トレースじゃない、模写だって本人言ったじゃん
模写による盗作、で >>783
時効じゃないんだから何ヶ月経ってもダメなものはダメだろガイジ
その後の対応もまだ足りてないだろ
別に擁護は自由だが正常な思考を身に着けてから書き込んでくれ 27スレ目にしていきなりたろバウム狂信者という新キャラが登場し、「今までの数々の暴言は全部私だ」と言い始める。 さすがにリアリティなさすぎるな、こんなんじゃ作家としてやっていけないよたろちゃん。どうすんの… >>787
犯罪じゃないんだから時効も何もねえだろ
対応が足りてないってお前が判断すんなよ
それは被害者が決めることだ
こいつの書き込み見ても分かるが
アンチがいかに的外れな根拠でバウムさんを叩いてるかよく分かるだろ
間違った根拠なのに自分が正しいと思ってやってんだよコイツラ
どう考えても頭おかしいのはコイツラだろ まあアレだ
5年やってるのに画力もさっぱりだし、デッサンの崩れはひどいし
尊敬するところなんか何一つないだろ
7月の漫画が350程度しか売れてないんだから、熱心なファンがいるわけないのよ >>789
そこまで言うなら被害者全員から「たろバウム先生頑張ってください！」という
応援のコメントを書いてもらえば？
被害者でもない君が、被害者が許したとか判断するなよ じゃあやはりファンではなく本人説が強いのか
エゴサしてアンチスレが気になって仕方ないんだな >>791
お前自分の言ってることのおかしさにも気付けないのか？
俺は被害者が許したなんて判断してねえだろ？
部外者が勝手な判断で叩く根拠を捏造するなって言ってんだよ
小学生でも分かる理屈だが大丈夫か？ >>793
君はたろバウム本人なのかい？
本人でなければ君も部外者だよね？
部外者なら終わったとか終わってないとか判断する権利はないでしょ？
捏造もなにも、トレス騒動については、たろバウム本人が動画で認めているし
謝罪もしていること
なかったことにはならないよ くだらない言い合いは止めようや
バウムさんにも良いところは沢山ある
それでいいだろ 良いところは行動力あって手広くやってるところくらいか？
悪いところは絵と顔とクオリティ詐欺行為いくらでもあるが >>795
すでに言われてるけど、「たろバウム先生の悪口は聞きたくない！たろバウム先生のいいところだけ語りたい！」っていうなら1人でファンスレでも建てたらどうだ？ww ヲチスレは娯楽が目的なんだから勝手に覗いて嫌な気分になった奴の1人負けなんやで >>796
顔って何？
普通レベルで整ってると思うが 大好きなワッチョイIP付きで建ててこいよ
5chのスレが営業妨害になるほど影響力あるんならファンスレだって効果あるだろ？ ダメだ〜
自称信者君のレスが全部たろちゃんの声で再生されてまうw たろちゃんはこんだけ配信やってるのに開幕の「はいこんにちは！たろバウムです」って挨拶の時にカメラから目線外すよね
もうこの時点で説得力半減だよね 部外者が口出しすんな理論が通るなら某老人の車事故に関して加害者について言及するのもダメなのか？ネット民はもれなく被害者でも遺族でもないよ。たろバウム先生だけダメなの？ ファンならこのスレ見ても気分悪くなるだけだろ
なんで改心や説得、いいとこ探しさせようとしてくるの？
変な正義心滾らせてないで閉じた方がいいよ >>803
たろチルの理屈は、謝罪して一応問題は収束した事になってるから
問題が解決していないという前提で叩くならその根拠を出せってことでしょ
まあ理屈としては正しいんだけど、ヲチスレでそんな正論を言っても意味がないw まぁ結局はたろちゃんやたろチル君が大人になれないのが全部悪いということで。ヲチスレでヲチ対象の悪口や批判にいちいち噛みつくのはさすがにスレチにも程がある。文句あるなら自分でファンスレ立てて勝手に「バウムさんスゲー」ってやっててくれww たろちゃんの顔の造作がどうこうとは言わないんだけどさ……カメラの向こうの視聴者に向ける目つきや表情が
なんだか人形みたいで怖いんだよな……俺日本人だから目で相手の心情読み取ろうとしちゃうのよ >>808
これ突っ込まれ続けてるし本人もわかってるだろうし売れてもいないだろうになんで消さないんだろうな >>809
まあなんというかいかにも発達障害っぽい目つきだと思う
人と自然に視線を合わせられない感じの >>810
消したらアンチ共に負けたことになっちゃうからな、それだけはたろちゃんのプライドが許さないんだろ 別に勝ち負けの話で消してないわけじゃないと思いますけどね そもそも謝罪以前である証拠を消さないことについて、何か変わるわけでもないしとか言うの本気でそう思ってるの？って感じだ。 パスワード無くしてマイページ入れなくなったとかじゃないよね
運営にメールすれば良いんだし たろチルっぽいやつ、だいぶハイエロのほうに流れて行ってるな？
ハイエロ絵の添削始めたりしてるし
ただ、ハイエロの美少女頭蓋骨理論
わからなくもないがハイエロの頭蓋骨は角度が極端すぎて80年代なんだよな… まあ、ハイエロ氏も自分の絵が近年の潮流に（目指してはいるが）
乗れてるとは思ってないような発言があるし、
長年の漫画家生活で染み付いた感覚は
そうそう拭い去れるものではないということだな。
萌え絵を研究してきたらしいが、
ぱっと見で「割と年齢いった人が描いてる絵」というのはわかっちゃうし。
ただそれでも売れてるってことは
そういう絵に抵抗のない年齢層のファンが多いってことで
もしそこまで想定してあの絵柄（あえて少しダサくしてる）なのだとしたら
ほんとに老獪というか、策士だな。 添削出来るだけの画力が有る分マシだろ
基礎画力無かったら変化にも対応出来ない
くせーの湧いてるけど、たろチルでも本人でも構わないけどよ
画力無いと売れない事実から目を逸らしてんなよ雑魚
だから売れねーんだよ ハイエロ氏は良くも悪くも画風や表現が古いな
今のままでも中堅クラス程度には稼げるのは分かるけど、維持してく過程で今の顧客に飽きられたらどうしようと危惧してるのは分かるし、長年培った技術で完成された絵柄を変えるのはまた大変だからな
100p前後の大作で絵柄変えて爆死したら専業としてはキツいのも分かる、なら同じ絵柄で大作は今まで通り作って、絵柄を変えた30P前後の漫画を間に挟む事をオススメしたい、売れ行きを比べて新しい画風の方が評判良ければ徐々にシフトしていけば良い
本人まだ30代〜40代くらいでしょ、上を目指して売れようと画風チェンジ出来るくらいは画力が有る、何とかなるな。
何とかならないのはあの手この手で誤魔化して来た誰かさん、3年後には消えてるだろうな 画力や絵柄に関する問題は外注で解決するから、
バウム先生は何の問題もないゾ
ただ何でイラストレーターを名乗ってるんだって話になるけど ハイエロ程度の画力でもそこそこ売れるんだから
同人て画力はそこまで高くなくてもいいのかもしれない
シチュや構成に時間掛けるのも手だよな >>823
今一番安定して売れる漫画がどうしようもない
外注使って400止まりな点もそうだが
もし大作を作ろとして全て外注して爆死したら、それだけで致命傷になる程度の稼ぎしか無い
所詮、他力本願じゃ長くは続かない
せめて100p前後のラフを提出出来るぐらいの技術が無いと無理。 ハイエロ氏に限らず同人作家の人たちって一部を除いて意外とTwitterのフォロワー少ないんだね
フォロワー数って意外とあてにならないんかな >>826
一般で10万有ってもエロアカウトが2000ぐらいなんてザラだからな
まぁ一般でそれだけ有っても稼ぎが良くないから落ちてきた感は有るけど >>823
バウム先生はDL以外に逃げ道が無いところが終わってる
今年の年収も外注費や税を抜いたら専業としては本人が馬鹿にしてる社会人以下の稼ぎだし
ハイエロ氏なら稼ぎが悪くなっても、もう少し画力上げれば成人商業で拾ってくれる所は有りそうだし
まぁ商業は安定はしてるけど夢は見れないんだけどね
食ってくだけならって感じ なんだかんだでバウムはこの業界駄目なら次の業界で似たような事して生きてそう
この業界に必死に拘るぐらいプライド有るなら外注なんて多用しないし
自分じゃ使えなくったプラットフォームを乗り換えするだけ
情報商材屋らしい生き方だな SNSの影響力とデジ同人の売れ行きは比例しないよ
SNSの影響力を持ち込みたいならfantiaみたいなパトロンサイトが
いいんじゃないのかな。とらのあなはtwitterのフォロワー数と
fantiaの売り上げが比例するみたいなこと言ってるし。 ハイエロ氏の最新動画見てたら
意外と直接的にたろちゃんの言ってること否定してんのな。
コラボするとか言ってたけど話こじれた系かな。 >>831
ここで自演してハイエロ氏を叩いてたのを知られたんじゃない？
格下相手に根本的にデッサン狂ってるとか言われたら誰でも怒るわ…
後は登録者が中々伸びないけど、バウムの手を借りずにも、たろチルみたいなのを拾ってピコから救出みたいの続けてたら、いくらたろチルといえどっちを参考にすれば良いか理解出来るし人も流れるでしょ ここ見てたら嫌でもバウムの危険性に気付くからな
ハイエロも収益化を目指したいんなら、クリムゾン辺りにお願いした方が良いよ
似たような年代で同じ同人作家だし、話合うだろ
相手は大手だから多少金積んでもさ、コラボ動画一本で登録者1000人位は届くでしょ あーみつけた
1:24:50あたりからか その前にもちょっと触れてるけどそこまで直接的に否定してるってわけではないな あ、ハイエロから言い出したんじゃないぞ
バウムの方がハイエロの生配信視聴してて
「コラボしましょうよ」みたいなコメントしたんだよ >>835
うーん、あれだけの大手になると画風が古いとか関係無いんだよな
もう即売会時代に遊んで暮らせる金は余裕で稼いだだろうし、もはや好きだからやってるだけで
それでも動画を軽く始めたら直ぐに10万人突破でしょ
金で動く相手では無いというか…
そこら辺の中堅なんて視界に入ってる気がしない
熱意を持って頼むしか無いような まーたほぼ初対面の相手にコラボせがんでたのか
そんな奴警戒されて当然だろ
コラボ考えたとしても最低限どんな経歴かググるぐらいするしな バウムからかよ
そりゃ断られて当然だな
トレパクラーってだけで普通なら拒否するだろ
断られたから腹いせにハイエロ叩いてたのかもな 配信内じゃ「いいですよー」みたいに言ってたけどな
他の視聴者も「バウムバウム」言ってたし
その場じゃ断れなかったんだろうな
やんわり「顔出しはNG、お面かキャラを表示の声だけで」って言ってたけど
アーカイブとかもないのな >>826
絵師のTwitterのフォロワー数って、
絵の投稿頻度に左右されるイメージがある
デジ同人やってるけど、Twitterには全然絵を投稿してない人とかもいるから、フォロワー数だけじゃなんとも言えない フォロワー数＝お金を出してくれるファンの数じゃないからな
つい最近もフォロワー数15万のアナ雪ステマ絵師が商業単行本爆死してTwitterで愚痴り騒いでいたわ ハイエロの動画見てるけど５万、10万で仕事辞めちゃった人がいるよ
こえーな Twitterのフォロワー数ってフォロバ目的で自分からフォローして増やしているイメージあるな DL同人界の中岡すげぇじゃん！
FANZAランキング上位にいる
買ってないからわからんのだけど、話作るの上手いのかなぁ >>844
それたろチルでは？一時期話題になったよ
動画出しててバウム先生の言う事を信じて5万稼げたから仕事辞めたって人
まさか新たに犠牲者が増えたのかな？ >>847
同じ人かわからないけど、チャット欄に辞めて失敗したって書き込んでる人が二人いたよ
ハイエロも辞めていいって言ってるのが誰か知ってるよって言って、その後は何するにしても甘くないし辞めたのは自分の責任って人生論になってた
水面下にはバウム先生を信じちゃった人、たくさんいるのかもね… >>848
マジですか…
知らないだけで辞めてしまった人が他にも居るとは驚いた
普通の社会人ならDLでの稼ぎが自分の年収を超え始めた時にどうするか考えるレベルだと思ってるし（個人的に倍で辞めるかどうか検討だと思ってる）
言われてる通り画業で何十年やってくのは思ってるより過酷だよ
60代までエロ描いてる自分を想像すれば分かるよ
また社会復帰も今のコロナ渦でのご時世ではいきなり正社員とかは厳しい
確かに自己責任だが…社会人ならこの業界でも生業にするなら甘くない事くらいリサーチして欲しかった気はする >>849
私もチャット欄見て寒気がしましたよ
実は自分自身がコロナ切りにあってしまったので、逆にDL同人ではないけど趣味の収入がありがたい感じ
けどこれだけでやっていけるとは思えないし、必死で休職中です
自分のことみたいに恐ろしい でも同人の収入って出す度に減っていくとかあり得るの？
5万円稼げたら後は増えていく一方な気がするが >>851
新作を買ってもらえても期待はずれだったら次はないし、過去作も売れないから頭打ちでしょうね >>851
5万稼げたとか関係ないよ
増える一方なら1万でも増え続けるわけで
実際は新作が売れなければ売上は減っていく
出すたびに新作売上が伸びるわけではなくて、作風があきられると売上は落ちていく バウムとかもそれがわかってるから商材売りたいんじゃん >>851
一度新しいジャンルにチャレンジして盛大に爆死して見ろ
今までの客の信用を裏切ってしまった感じがヤバいから
無論ストック収益率もかなり下がる
焦ってすぐ元のジャンルに戻していつもより本気で丁寧に描いて何とか売り上げは戻ったが
それだって同じジャンルでいつまでも通用するとは限らないからな
一本、一本が本気の世界
大手が余裕が合って爆死するのとは大違い
俺みたいな中堅程度では余裕など無い
増してチルドレンみたいな低画力じゃピコったり、ジャンルに飽きられた時にどうするのって話
普通はそんなゴミみたいな収益で仕事辞めるなんて暴挙には出ない 今月40万売れた！
オラ会社辞めて同人作家になるだ！
↓
一ヶ月目
今月新作出せなかったけど旧作が20万売れたのでまあいいか
↓
二ヶ月目
新作出したのに100本しか売れない
でも旧作が売れたから今月は15万
↓
三ヶ月目
新作出したのに50本？？？
旧作入れても10万にしかならないよ
↓
四ヶ月目？
新作出したのに30本
旧作入れても6万じゃあ生活できない
↓
売上出さないといけないので
線画だけ売るぞ！
短い作品を量産するぞ！
↓
粗製乱造で売上ひと桁連発
アイデアも尽きて作品が制作できなくなる
サークル活動停止 >>856
極端だけどそうなったサークル見て来てるからねぇ
会社員＝安定と信頼
これの有り難みが分からないと勘違いして辞めてしまうのかも
同人は勿論フリーランス扱いだから、いくら稼いでも信用が低いし
マンションを一つ借りるにも払った税金の証明書を見せてやっとだからねぇ
会社員なら好きなところをどうぞだし 会社辞める前にpixivファンボとかで20万円ぐらい安定収入確保してから
同人始める方が良さそうだな 5万はさすがにきついだろうけど
収入というより
貯蓄額や不労収入（株や不動産等）がどれだけあるかで辞めるかどうか
決めた方がいいかな。
極論1000万以上資産あるなら
すぐには生活に困らないだろう。
まぁあとはその人が生活していくうえでいくら必要なのか。これ重要ね。
実家暮らしで月5万あれば大丈夫な人もいるだろうし、
妻子がいれば当然それだけ養っていく額が必要。
家や車のローン、奨学金の返済等人それぞれなので
簡単に決められるものではないかな。 収入源はいくつかあった方が良いよね
賢くこなせないと労働が増えるだけになるけど バウムも情報商材やめて、画力上げるか全部外注にすれば叩かれずに済むのにな >>865
誰だよそいつ…
って最近なってしまう
多すぎて覚えきれないし、流石に一人一人追ってるほど暇でも無い
誰かたろチルまとめてテンプレに入れてくれ >>865
すまんハイエロ氏だったか…
それはたろチルじゃないな… >>865
たろちゃん真似てゲーム作って爆死してた人？
販売開始セール、全シーン開放システム搭載、アニメ付き
声付けてれば役満だった たろちゃんの真似してゲーム爆死した作家気になる
ヒントくれ >>869
ハイエロのリスナーのcc
がもう答えだと思うん ハイエロの脱ピコで最初に出てた人
ハイエロが「初心者のいちばんやりがちな間違い」と言ってた
「つくってる途中で方向転換」をして愛想尽かされた感じだな。
ccの人がいい感じに結果出してるし、もういらんでしょあの人。
なんか受け答えもワンテンポ遅いし頭悪そうな感じだった。 たろチルのテンプレ作ろうにも本人が名乗ってくれなきゃたろチルかどうか分からないよね
ただツイートに反応してるだけの人もいるし
バウム先生が個別に攻撃する可能性もあるからな
コラボお願いした格上作家を叩き始めるような人間性ですよ 運良く広告ブースト貰ったとはいえ仮にも年収2000万叩き出せた中堅が画力向上や客受けする事についてアドバイスして貰って弟子が売り上げ伸ばしてる
その一方で画力を上げる努力を捨て外注に頼り、自分の事しか考えてなくて承認欲求満たす為だけに収益動画でオナってるだけ、まるで役に立たない
流石にどちらに付いていけば良いかチルドレンも分かって来てるだろうな 自分が最初に見たグラサンの人とか公務員ぽい人すげえなとは思ったがこういう人等にはどうかDL同人だけにとどまって欲しくないな
最近たろバウム知ってこことようつべのたろチル見たクチなんだけど おっさんはエンジニアらしいからプログラミングの副業の方が
絶対安定すると思うんだけどな… >>877
なに？
もしかしておっさん本人なのwww 違うよ
さっきハイエロの最新動画でバウムを釣り師って言ってたのを見たんだけど 聞いた感じだとコラボしそうな雰囲気ではあるけどどうだろうな
動画じゃバウム擁護してたし優しさを感じた
もしここでハイエロ叩いてた奴がバウム本人だったらそれこそサイコパス 多分俺の書き込みのことだと思うけど
ハイエロの絵はそんなに上手くないって言っただけだろ
別に叩いたわけじゃないぞ
大げさに捉えすぎ >>881
前スレのこれの事？
＞ハイエロの絵がデッサン狂ってないってマジかよw
＞一目見て歪んでんなあって感想だったけど
＞絵柄の好みとかそういうレベルの話じゃないよ
＞塗りもなんか気持ち悪いし たろちゃん販売予定時期延期したのなんで？
ほとんど外注なんだから延期になるような事無いでしょ
予告はサークル申請だし、もちろん完成してから申請してるんでしょ？
ハル氏と手巻き寿司食べるくらい余裕あったしさ
声優さんも10月下旬って告知してるよ？
https://www.dlsite.com/maniax-touch/announce/=/product_id/RJ305019.html どう見ても上手くないってレベルじゃねぇな
やっぱりサイコパスじゃねーか
自分の都合の良いように解釈してるところが最高にバウムっぽいな 自分が「釣り師発言」書き込みしたあとでハイエロが配信告知ツイートしてるんだけど
バウムがいいねつけてんでやんの
大草原 >>883
セルフ買いでランキング狙うなら、ライバルの多い月末とか週末は避けて
登録が少ない平日を狙うということ 予告は出すのかね
予告出すのを見計らって大物がその日に発売したら面白いのに >>872
情報商材の宣伝ツイートで、
「買います」や「買いました」ってリプ送ってる人は、たろチルって事でいいでしょ？
ただそれ以外で、たろチルどうか見分けるのは無理でしょ
そもそもたろチルの定義も曖昧だし たろチルの中だと「○本(○の中には色が入る)」って人が順調に売れてるね たろチル晒したいのか晒したくないのかハッキリしてくれ たろチルは正直どうでもいい
ただ、バウムと同じように詐欺商材売ろうとしたり
トレパクしたらバウムと同列で イラストレーターを名乗るぐらい絵にこだわりがあるなら、ちゃんと画力向上させればいいのに 名前ぼかすぐらいならたろチルの話題いらねえわ
邪魔なだけ たろ商材では予告して金曜日に売りましょうだっけ？
予告して平日に発売するなら、その理由の説明は必要だわな
セルフ買いならそう説明しないとウソになる >>893
自分で検索するぐらいの手間かけようや
過去スレまで見なくてもこのスレ内でヒントいっぱ出でてるでしょ >>893
俺もそう思う
把握できてない人間としてはどうでもいい
名前出してくれれば見るのに わかる人だけで会話すりゃいいじゃん
カリカリすんなよ
たろちゃんが喜ぶだろうが たろがハイエロにTwitterフォロワー数追い越されそうだな
YouTubeチャンネル登録人数もハイエロにそのうち抜かれる予感が たろチルや信者君たちがどんどんハイエロ先輩に寝取られていく流れか みんな金儲けが目当てだから稼いでる方に流れるのは当然 コラボしたらハイエロからたろバウムに行く視聴者よりも、たろバウムからハイエロに行く視聴者の方が多くなりそうだな たろ以前にだって儲けながら語ってた奴いたのに
本来がたろのレベルで儲け話の参考にされるのが
おかしかったんや 嘘とセフレって漫画の広告に出てくる男がたろバウムに似てる >>899
「たろバウム・アニメ私塾周辺」がいいな まあスレタイ変えるとしても「たろバウム/ラムネ屋関連ヲチスレ」とか「界隈ヲチスレ」が無難
たろチルの話続けるなら名前ボカすよりいっそヲチ対象に格上げしたほうがいい
定義としては金稼ぎ目的とかリプ送ってるやつとか曖昧だけど 嫁バレ氏すごいな
28日に発売したのが2日で400越え
たろチルの中では考えて工夫してる感じする >>909
同意
名前ボカすのはいちいち調べるのが面倒だし出してくれた方が助かる たろチル叩く流れになるんじゃないかなー
いちいち調べるのが面倒ならそれでいいじゃないか
ヒントが出てるのに面倒だ、分かりやすく手厚く説明しろって
たろちゃんの動画と商材で仕事やめちゃうたろチルと同じようなメンタル… じゃあ別スレ立ててそこで話してくれないか？
ここたろバウムのスレなので ウォッチ対象がいるなら個別にスレを立てればいいだけだからね
たろチル関連は別スレでやればいいよ 別スレに分けるってのもなんか違うし
かといって若干逸れた話をひたすら続けるってのもおかしいし
さっきも言ったけどヲチ対象に格上げが無難だと思うよ
誰かが大量にたろチルまとめてくれたらそれをテンプレにして別スレに分けるのもいいかもだが
とりあえず現状だと辿り着いた人が困惑するし何の話してるかも分からんだろう
新規が見てたろバウムのことよりも「こいつら何の話してんだ気持ちわりぃ」ってなったら本末転倒だ たろチルなんでも叩くのはどうかと思う
迷惑なたろチルはどんどん晒した方がいいとは思うけどな
今のところそこまで迷惑なのはいないだろ たろチルもある意味被害者だろ
つべでバウムの教えを積極的に勧めるとか
バウム様バウム様って宣伝広報やってる奴は晒していいと思う 誰かさんが必死に自分の矛先をたろチルに誘導しようとしてるけど
たろチル達は悪い事は何もしてないだろ
ただバウムに影響を受けて稼げると踏んで同じ動画を出してDLに挑んでるけど現状は全然稼げてない奴らの総称なだけで
中には仕事しながらの奴も居るし
ゴミ作品連発してるのもいるけど、それは個人の自由だし
仕事辞めてしまった奴も居るがある意味では被害者だと思うし
ここでたまにウォッチしてる奴の書き込みだけで充分だろ 同感。ここ見てる層も種類が有る事に気付けよ
たろチル晒す時には名前隠さないで良いよ新規も前から見てる俺も誰だよって困惑するし、そんな全員把握してウォッチしてるほど暇じゃないし
むしろここでバウムに叩かれる心配有るなら最初から晒さないで良いし
バウムを心棒してて情報商材勧めてくる馬鹿なたろチルならどんどん晒していいけど、そんな馬鹿は殆ど居ないだろ 普段からたろバウム叩いてる連中が
いかにカリカリしてる瞬間湯沸器がわかる会話だね
たろちゃんもニッコリ たろチルヲチしてる奴って自分より下眺めて自尊心満たしたいだけだろ
バウムがゲームで大成功して上に行っちゃったからその代わりを探してるだけ
情けねえ奴らだなあ たろチルどもは今のところ詐欺しとらんから情報が必要ないだけ 大成功とか笑うわな
半年かけて外注費や税金抜いたらなんぼ残るんだよ
セルフとは言わんよ、根拠無いから
明らかに周りの作品の方が優秀だったのに負けてるの見てたらある程度何したかは察するけどw バウムは自分の力で成功してると完璧に思い込んでるサイコパスだからな
月に換算したら（）な収入なんだけどな
もしセルフだったらもっと低い
であの暴れようだからな
ID無しは焼かれて氏んだしな
そんなアホをここで見てたら過ちに気付くたろチルも居るだろ
手遅れになったのも居るけど 悪い意味で影響力だけは有るからな
その影響で仕事辞めた奴は悲惨極まりないな
辞めて失敗した！ってそりゃそうだろ
普通は仕事と平行してやるものだよ
仕事から逃げて、その先の絵からも逃げて他人活用して稼いでるの見れば気付くだろ 仕事辞めた奴はハイエロに泣きついとけ
最就職するにも一日中就活するわけでも有るまい
その間に作品を作れば良い
失業手当とある程度は稼げるように伝授して貰って次が繋がるまで何とか凌げ バウム被害者が逃げ込む先がハイエロのとこか…
需要と供給の構図ができちゃうんじゃね？
バウムが騙して釣って来た人間をハイエロが救済するみたいな 実際にもう逃げ込んでると思うぞ
チャットコメントに誰かさんの言う事を間に受けて仕事を辞めて失敗したっての複数いるみたいだし
ハイエロにとっては吉か凶かは分からんな
それで登録者が増えれば御の字だが
変動しないなら迷惑だろうな
かと言って他に中堅クラスがDL動画やってるのを知らんからなぁ ハイエロの少し下みたいな奴はいないのか？
中堅には届かなくても自力で年収700万〜800万でニッチ過ぎない初心者向けで添削とか出来る奴
自力でそこまで稼げばある程度のノウハウが期待出来る
ハイエロのとこってのはハイエロ自身が登録者が増えないで苦しいとこ有るからなんだが
それで増えないなら釣り師の被害者を送り込むだけで申し訳ない感じは有る 多分いるけど収益化には興味無いみたいで
DLで売り上げた収益だけ報告みたいで技術的な情報を発信してる訳ではない
ハイエロみたいに年収1000超は平均して稼いでる実績が有って動画では技術を伝授しようとしてるが収益化の1000人にも届いてない（基礎画力は高いが絵柄が古く若い人がリピーターにならないんだと思う）ってのは中々見つからない
実績と実力は有るから初心者の添削してるけど中々伸びてない まぁ辞めた奴は自己責任でも有るけどな
普通に考えればそんな甘い話なんてない
俺は18歳から仕事と同人やって来たが最初は副業として即売会と委託メインで10万稼げたらラッキー程度で初めて、DLが出来て参入したら売り上げが急に上がって、そこからは仕事の転勤もこなしながらコツコツと続けて10年経った28歳の時に仕事の年収がボーナス込みで410万円DLその他で800万程度だった時に真面目すぎて役職が上がって明らかに仕事増える時に迷って10年後を考えて安定した収入が約束されてる会社か好きで稼げてる同人かを天秤にかけてやっと辞める選択肢したぐらいだぞ
要は凡人程度の才能だと800万円まで到達するのに10年掛かってるということ、一から専業で例え才能が有る奴でも3年はかかるだろう、しかも売りの敷居が低いエロで
それを良く調べもせず中身ガタガタの詐欺師の専業で600万円稼げてるの見て、それと同じ額が稼げると信じて辞める方が馬鹿としか言えない 普通ならな、俺も仕事辞めたの20代後半だし
そりゃある程度やっていける貯金が貯まったから恐怖は有ったけど好きな方を選んだ
多分間に受けた奴は普通じゃない状態、仕事の疲れを合わせてマインドコントロールや洗脳状態だったのでは無いかと見てる
今は仕事も楽じゃないからね、28の時に年収410万は高い方だよ、土地によるが年収350万円が平均
低いとこだと300万切るよ
若い時に誘惑されたら辞める馬鹿が居ても不思議じゃない >>934
おう詐欺師！お前のせいで人生狂ってる奴救済しろよ
自分で大成功とか抜かす前によw >933 最近、絵を描き始めた者だけど、全然うまくならなくて
正直、普通どのくらいやればそれなりになるんだろうって焦ってた。
なにせクラスや学年イチうまいやつが競い合ってる世界だから。
やっぱり１０年単位でかかるよね。ちょっと気持ちが軽くなった。
情報ありがとう。 バウムとハイエロが組んだりしたら、ハイエロへの見方も変わるなぁ >>937
俺中学から成人向けじゃないオンリー参加してたから結局成人で食べてくまで12年かかってるよ、凡人中の凡人だよ
描き続ける才能だけ有れば大丈夫
>>938
ハイエロがバウムの5万で辞めていい発言良く思ってないから多分コラボしないと思う コラボといってもたろバウム先生は漫画が200本しか売れてないから
同格ではないんだよね
たろちゃんが格下として、ハイエロ先生に絵のデッサンを直してもらうなら面白い 加藤くんより室井をヲチしたいんだけど加藤くんが絡まない室井単体の話はここではスレ違いっぽいからなあ >>937
偉いことは言えんが、若い時に頑張った方が楽だぞ
誰もが共通して継続してやる事は人体クロッキーか？ポーマニで良いから30秒10体を毎日続ければ良い、キツかったら10秒に変えて棒人間だけで捉えるか、60秒で詳細を追うか、それでも無理なら履歴見てレイヤー重ねて清書すれば良い。で分からん筋肉は資料で覚える。才能無くても半年後〜1年後には人体のラフくらい想像で描けるようになる、これが漫画への第一歩
バウムが全く出来きてない事ね
>>940
ハイエロのデッサンが狂ってると言ってる奴だぞ
どう考えても狂ってるのはお前だと言いたいが
プライドの塊のバウムは引き受けないだろな >>941
室井はトレパクラー情報商材たろバウムの師匠って扱いだなこの界隈では
たろチルもバウム繋がりだし、室井単体はどうだろうな
室井が絵以外での人生教訓でおかしな事を信者に吹き込んでるのは誰もが知る事だし
よっぽど界隈に絡んでるなら良いんではないか？ 今日の21:00にバウム先生の新作動画が公開されるよ
テーマは同人系YouTuberだって
たろチルに興味がある人は見たらいいんじゃない >>934
たろちゃんの年収500万自慢動画は素直に見れるくせに、兼業1200万稼ぐのは自分語りと揶揄しか出来ないの滑稽だな
そういう小さいプライドが成長の妨げになってるから気をつけなよ ここ数日たろチルの話題が盛んでいきなりそのテーマかw
やっぱこのスレ見てる気がするなぁw >>944
それでたろチルについて色々言ってたわけか、わかりやすいな
でもここはたろチルに興味ない奴ばっかりで申し訳なかったね、バウム君って感じかな 悪い興味が無い
DL同人動画やってるたろチルの中には大手になりそうなとんでもない逸材がいるってなら話変わるけど
どうせバウムが上から目線であーだこーだ言って終わりだろ 大方自分から目をそらさせるためと
こんなにいろんな人に影響与えてるボクチンすごいでしょ！
だから商材買ってね！って感じかね
本当に姑息で浅い考えだよな 専業同人に関しては昔から語る場あるよ
175スレも参考になるんじゃない >>941
バウムが絡まない室井は身に付いても金にならない講座をやってる人でしかない まあこの前もまた学校否定論を並べてまとめサイトにまとめられたりしてたがな
自分自身もクローズドな場で上から思想の押しつけをやってるって事がわかってるんだろうか >>949
むしろ悪影響しか与えてないし、人生を終わらせる方向の影響とか終わってる
ハイエロなら教わる事も多いだろう、漫画歴は長いし
画風をアレンジする能力が有ればノウハウはとても役に立つ
でバウムからは一体何を学ぶんだ？
一流絵師からトレスして作品作って販売しましょう
その稼いだ金で画力は捨てて外注しましょう
糞の役にも立たない
>>952
流石室井、終わってるな
せめて身内内だけで騒いでくれ 学校否定はいいけど子供は通わせてるんだよな
ゆたぽんみたいに不登校ならまだわかるんだが たろチルねぇ・・・
バウムの猿真似してる最底辺ののらのらのについてはどう思ってるんだろ >939 アドバイスありがとう！１０年がんばってみます。
絵は好きなので続けられると思います。
>942 ありがとう！以前軽くやってみたとき３０秒じゃ足りなすぎたので
６０秒で毎日やってみます。 >>941
タイトルアニメ私塾だからスレ違いとはえない >>951
塾長の名誉のために言えば、私塾はアニメーターは結構輩出してるし別にアニメーター以外にも村長の理屈は役に立つと思うよ。とはいえ(どんな教えもそうだが)万能ではないし、それを万能と喧伝したり、専門外の事に口出しするのはどうかと思うけど。 >>958
現役私塾の人かい？
バウムはまだ在籍してるの？ 私塾は思想がなんか偏ってるとこはあるけど、塾って名前がついてるだけあって絵描きの促成栽培は得意だと思う >>958
室井の事は昔を知ってるだけだが、絵の考え方は共感出来る事多いし、特に速写や模写を動画で見て為になったりしたがTwitterやり始めてからかな、んな事しなくて良いのに自分の言ってる事に説得力を持たせる為に遠回しな教訓を吹き込むのがな
後1冊目は買ったが2冊目は擁護出来ないわ
後はアニメーターだからトレスして当たり前の世界だから分かるが、畑違いのバウムの業界でのトレス肯定だけは駄目だっと思うわ、擁護せず放置すべきだった
最近で言うとバウムの擁護はかなり苦しかったぞ バウム先生のライブちょっと見たけどメンバーシップやるの？
あと10人ぐらいでオフ会やりたいらしい。 やっぱりオンラインサロンみたいなことやらないわけがないんだよな
ci-enでろくに支援されてないのに人集まるのか疑問だが 飛ばし飛ばしで見てるけど新しく増えたDL同人系YouTuberはカットしろとかテロップ入れろとか、最近の日本人は考える力がないから分かりやすくとかご高説がいろいろ…
当然、商材もアピールされてましたよ
おばはんが名指しでダメ出しされまくってて、何で？って感じ。顔出しで女性ってだけで差別化できていいよねって
チャット欄でもそんなに言ったら可哀想って言われてたけど、本当に可哀想だと思った。
あとハイエロ氏を僕より販売実績あるけどそれが登録者数に反映されるわけじゃないとか…ハイエロ氏来てたのに
このライブってアーカイブするんだろうか バウムとハイエロ普通に仲良さそうだったな
ここの書き込みの印象とはだいぶ違ったわ >>968
アーカイブ
https://youtu.be/JGk7oulO9zc
登録者数＝戦闘力と思ってる典型的な数字しか見えない奴だな
相手がまだ自分より下にいるの解ってて名指し批判やら本人来てるのにハイエロ氏の登録者数に上から目線やら
ガチのサイコパスじゃねーかｗ ただでさえバウムの存在は業界に住み着く悪夢みたいな物なのに
バウム軍団とか地獄か？
先鋒のらのらので決まりな 偉業を成し遂げた者の言いぐさやな
全て上から目線
自分は凄い存在だと思ってるんだろうな
実際は色んな奴の人生を狂わせてる悪行だが
ホンマにサイコパスなんだな バウム軍団とかデビルマンみたいになってきたな
盗作野郎の名を被り 全てを捨てて戦う男 バウム自身は集まってきた人達を仲間じゃなくてカモとしか見てなさそうなのがな 冒頭で推してるとか言ってるけどおばさんも含まれてるの草
そもそもこの人は作品完成も収益公開もしてないぞ。
再生数が多いからってだけだろうなぁ
安直というかわかりやすいというか…
価値基準が小学生みたい 本人見てないから大丈夫だよ
次埋めたら本人認定だからなバウム
しかし久々にピジャスレ見たらバウム先生の名前が上がったけど、画力が全く無い雑魚中の雑魚だから正直どうでも良いって流されててさ…
俺悔しいよバウム先生！ >>980
ワロタ
確かにピジャは画力は有るよ、あれだけトレパクしても訴えられず壁サーだし、年商数千万だし
バウム先生とは格が違う
ただそのせいで一般商業でのオリジナルのオファーが立ち消えになったり制裁も食らってるよ ピジャとバウム先生だって共通した所有るじゃん
両者共に武田弘光からトレパクした事！
しかし武田弘光って凄い存在だな…
エロでトレパクラーが出現するとラレ元に基本は武田弘光が出てくる 絵を齧っている人なら無理って分かる
バウム君は観察眼はもとより空間・立体把握能力が乏しいから
これが劣っている人は理詰めで叩き込むしか無いんだけどバウム勉強嫌いでしょ？
>>3みたいに「絵を描いてるオレ」を見せるのが好きなだけで たろが商業作家から連絡が来たって言ってたが
デープだろw
たろがデープのこと無理矢理誉めてて笑たw
マジあの作家はＫ枠の人だから 推しYouTuberで嫁バレを挙げないの何でだろうと思ったら、おっさんと嫁バレはバウムライブの前に
DL同人甘くねーぞ、稼ぐの大変だぞって動画出してるのね
あの二人は家族持ちだし、ちゃんとした社会人経験があるからバウム先生と違って説得力あったよ
両方とも長い動画だったけど最後まで見ちまった
おっさんの数字操作して楽しようってズルさは変わらないけど、嫁バレは顧客目線と言うか誠意がある
おばさんはマウント取るのにちょうど良かっただけだな
本当にサイコパスなのか 他人を利用する事にまったく罪悪感持たないのがサイコパスだからな
ところで次スレ誰か頼む、立てられん >>987
たてたよ
前スレ直すの忘れた、ごめん
【アニメ私塾生】たろバウム/ラムネ屋ヲチスレ Part28【デジ同人作家兼YouTuber】
レス検索
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1604206731 のらのらの眼中に無くて草
どう見ても関わっちゃいけないタイプだから当然かw >>990
販売数多い方が売れやすいから、販売開始時に90％オフやって見た目の販売数を稼いで元の価格に戻すと良いかもって作戦みたい。
おっさん価格変動が個別に調べられるとか知らないんだろうね〜
買ってくれる人に対するリスペクトなさすぎて笑う >>988
おつバウム
バウム軍団結成か…
集団になるといろいろ起きて崩壊するだろうから楽しみだな 明確に組織化することによって教祖バウムとそれを崇めるその他大勢という図式が強化されるのだ 次スレ立てたんだけどリンク上手くできてなかったよ
ごめん
Part 29立てる時はお願いします ここ見てないって設定になってるけど動画で扱うネタがここの雑談テーマとかぶってるんだよなあｗ このスレッドは１０００を超えました。
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