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夜麻みゆき part64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcb-nc77)
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2020/11/30(月) 19:13:25.05ID:0khcxMDSp
夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です(E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください)
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加


★主な作品
 ドラゴンクエスト 4コママンガ劇場
 不思議の環〜RIDDLE〜
 刻の大地(メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中) ※塔編終了まで

☆終了した作品
  レヴァリアース
  幻想大陸
  トリフィルファンタジア
  KanonTexte/Opening

★マンガ図書館Z
http://www.zeppan.com//
★メディバン
https://medibang.com/

前スレ
夜麻みゆき part63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1605618813/
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcb-nc77)
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2020/11/30(月) 19:21:44.24ID:0khcxMDSp
【サイト関連】
CF1回目 https://camp-fire.jp/projects/view/33804
CF2回目 https://camp-fire.jp/projects/view/180472
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP http://mproject.world.coocan.jp/
ニココミュ https://com.nicovideo.jp/community/co2282920
BOOTH https://miyuki.booth.pm/
note https://note.com/miyukiy/archives
(2017年5月の記事は無料、2017年6月以降〜2018年1月は有料マガジン2100円 ※更新停止)
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcb-nc77)
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2020/11/30(月) 19:23:04.80ID:0khcxMDSp
【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では?と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか?な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売?となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集+アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応?してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か?とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う?とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ
0006名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcb-nc77)
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2020/11/30(月) 19:24:25.21ID:0khcxMDSp
【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは? 残りCF回数は?等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス!からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン?のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける

CFサイトの記述
>目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。

・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcb-nc77)
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2020/11/30(月) 19:27:00.94ID:0khcxMDSp
天秤の代理編
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
まず支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる その後もCFサイトの優先度:低
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新 ツイッターやFANBOXの告知のみでCFサイトでの告知なし
8/2 5話の更新 同上
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcb-nc77)
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2020/11/30(月) 19:30:32.95ID:0khcxMDSp
【参考】前回CF(等の戦い完結編)
○掲載履歴(全12回)
第79話 2017年10月26日 表紙+16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙+16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙+16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙+11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙+14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙+11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙+15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙+15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙+14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙+12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙+12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙+14ページ
天秤の代理
○掲載履歴
第1話 2020年3月12日 カラー表紙+12ページ
第2話 2020年4月 8日 モノクロ表紙+13ページ
第3話 2020年6月 3日 モノクロ表紙+10ページ ※コロナ理由で一ヶ月休載&ページ減
第4話 2020年7月 1日 モノクロ表紙+14ページ
第5話 2020年8月2日 モノクロ表紙+14ページ
第6話 2020年9月2日 モノクロ表紙+15ページ
第7話 2020年10月7日 モノクロ表紙+14ページ
第8話 2020年11月4日 モノクロ表紙+15ページ
第9話(リターン短編) 2020年12月2日
0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fe3-lYkr)
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2020/11/30(月) 19:59:24.38ID:c98DVACr0
>>7以降CFサイトでの更新通知はない
8/24 なぜかジアイーノ(約10万)の購入をお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始
天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね?と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)
次回10月下旬と予告もするも作画伸びて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音の多さや塗りの手順、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 難しい構図は描けないとリクエストをトレス素材からの選択制へ(目安1万)。配信同人誌にもするかも?
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年)だがまだ何も準備してません。
この頃、天秤の代理月刊全8話+CFリクエスト短編が確定
【CF時系列2/2】にあった隔月5話より少なく
塔の戦い完結編よりも大幅ページ数減、カラーページ減判明
0019名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b733-kGov)
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2020/12/01(火) 02:15:59.87ID:hBlnMTTy0
謙虚の意味が違うんだろうな
半年くらい配信した後は新プロジェクト()をひっさげてCFやるつもりなのかな
今回のCFに参加した人も実質その期間の生活費だと思っていた面がありそうなのに(個人的にはCFでそれをやるの自体どうかと思うけど)
せめて単行本化の作業とか諸々終わるまではそっちのクオリティアップに時間使わないものかね・・・
0021名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMcf-ER69)
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2020/12/01(火) 10:53:24.72ID:qz5TqyiDM
父親に反対されてるんですって言ってた時に負債抱えてまでやらんでもと心配してやめといたらとか言う中、一人だけ負債抱えようが刻大描いてくれたらそれでいい
機嫌損ねたら描かなくなるんだから余計なこと言うなって言ってる人がいたけど、その人はどんな気持ちなんだろうな
0022名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5770-1aTK)
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2020/12/01(火) 11:00:06.72ID:8Ah0y7R80
スレ立てテンプレ乙です
例のプロジェクトの没コンテ初めて見たけどラフとはいえ
3、4年前の方がコマ割りやキャラが生き生きしてる様な…
ストーリーがありきたり過ぎて途中で読むのやめたけどまだこっちの方が漫画として読める
0025名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 77e3-+vx1)
垢版 |
2020/12/01(火) 12:15:50.10ID:OLOj6dqb0
最初は痴呆症とか統合失調症みたいな病気で人格が壊れたのかと心配したけど
それでおかしくなった場合はもっと整合性が取れない変調を見せるし
なにより痛々しい天然キャラのなりきりは昔からブログでやっているからこれが素なんだろうな

奥さんが精神病でおかしくなってTwitterで被害妄想しだして
暴れたせいで旦那が社会的に孤立して結果自殺した漫画家さんの話は凄かった
本当に病気で苦しまれているとかだったらまだ応援するかもしれないけど
この人の場合は自分への甘えと欲望と無責任さと性格の悪さでこうなってるから救いがない
0029名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d789-8Fzv)
垢版 |
2020/12/01(火) 13:11:43.80ID:NlE2HDuo0
ゼロから描くんじゃなく、昔描いたまだ見られるコンテを使って適当な配信するだけなんだよな。如何にして楽に金を儲けるかしか頭にないんだろう
絵が下手でも面白い漫画はいくらでもあるが、この人は絵も話も下手で人格も終わってて、何もいいところがない。ファンをATMとしか思ってない
昔の作風とふわふわした気持ち悪い話し方で誤魔化そうとしてるが、ただの性悪で腹ンΦどす黒おばさんでしかない
0033名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa2b-8Fzv)
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2020/12/01(火) 17:01:47.57ID:toL+n0kBa
コメントに返事できないかも、と言っておけば、また十六夜の声優さんみたいに答えられない質問が来ても「集中してたから」って言えるもんな
配信するようになってから変にヨイショする信者を見かけるが、サイト側が雇ったサクラなんだろうかw
0044名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57eb-u/yY)
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2020/12/01(火) 19:39:55.14ID:rf8KzA060
>>42
配信などでリアルタイムで話さなきゃならないならまだ言葉に詰まるというのもわかるけど
文章で受け取ってなんぼでも考える時間あるのにあの返信はやばい
この人の「相手がどうしてそう言うのか私には分からなかった」みたいなエピソードいくつか自分で発信してるけど
全て自身の理解力、共感性がゼロなせいに見える
0047名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fe3-lYkr)
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2020/12/01(火) 20:02:13.35ID:bWk8OCVK0
引用RTの方
刻大の予定がわからなかったら前向きに新作応援できないって
すごいファンの方なのに直球ストレート投げてるな
>>40でも言われてるけど
>こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。
って言ってた人が
>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら
に対して
>今後のわたしのスケジュールは未定です。
ってどういう事なのウフフフ
0073名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b717-P4WK)
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2020/12/01(火) 21:12:56.68ID:CGLM3bmz0
配信終了したな
ここまで酷い態度をとり続けたら直接文句いう奴も出てくるだろ
やることなすこと何から何まで世の中舐めすぎなんだよ

>>50
仕方ないのかなという気持ちもあったが
同じ雑誌(GF)に掲載してるので読んでて腹立たしい気持ちの方が強かったな
絵は今ほど劣化してなかったけど、トリフィルは面白くなかったのでひっそりと消えて何の感慨もなかった
0076名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fe3-7Ivh)
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2020/12/01(火) 21:29:40.32ID:lV/0APjo0
>>75
音声切ってたんだけどアレ反応あったの?
0077名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 579d-b6o2)
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2020/12/01(火) 21:31:10.11ID:ZclGQ5iC0
>>70
うわっそうなのか…くっそ手抜きすぎて草も生えないね
手とか相変わらず下手だなーて思ってたけどそらおかしなことになるわ
真面目に描いてもhtrだけど

キャラクター描き終わって完成です!って宣言したあと1人しかコメントしてないのめちゃ笑う
最初の方にいた信者どこいったんだよw
0086名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fe3-lYkr)
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2020/12/01(火) 22:26:20.32ID:bWk8OCVK0
(CF達成できる)根拠のない自信だと思ってた

何の自信なの?
配信繋がりでアルかどっかに拾ってもらえる予定なのか?
2800万儲から搾り取れる漫画家という箔がついてるけど…
カノン発行した復刊みたいになりませんか??

あとさCFの4000円コースのネーム設定資料集って
ファンボに垂れ流ししてない?
(単行本コースと1000円違いとはいえ)

単行本ケースって書き下ろしだっけ?塔の戦いのケースって片面だけ?
0087名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 579d-W+Es)
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2020/12/01(火) 23:18:43.06ID:F5O5P2730
>>86
塔の戦い完結編のケースは両面イラスト
表が水着絵のやつ(複製色紙のイラストをそのまま使いまわし)、裏がスイーツのやつ(同じくポストカードのイラスト使いまわし)
活動報告ブログの2017/8/8と2019/3/28で確認できる

前回はメディバンの担当さんがマメに広報やってくれてたけど天秤代理はこういう写真付きの進捗報告すらあげないし
活動報告ブログ更新しないわ予定は未定です発言するわで2021年春まで新プロジェクトにどっぷりなら、正直CF支援者から苦言呈されても仕方ないと思う…
0088名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 979d-7vHe)
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2020/12/01(火) 23:56:42.80ID:o3Zs+ANR0
正面絵の反転を下描きに背面絵ってそりゃあ他でも見た事あるけど
正面から背面に繋がる衣服の柄や装飾や髪型のつなぎ目を位置合わせしたりとか
外輪郭からはみ出てる部分の位置合わせをしたりだとか
余所では細かいなあって感心する部分だったんだけどそういうのじゃないよなこの反応だと…
0089名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d089-YXDh)
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2020/12/02(水) 00:23:25.40ID:VFjjppVN0
正面絵を反転させてそれを元に背面を描くのはまあよくある手法だよ
たとえばここの設定ラフみたいな
https://www.inside-games.jp/article/2019/07/10/123358.html
ただまあ普通は正面絵をきっちり完成させてからシルエットを借りるもんなんだけど
粗ラフの時点で、しかも線を全消しして描き直してるから意味がなくなってるような…
あと線が水色だったのって上からトレスなりでクリンナップするためだと思ってたんだけど
普通に一枚のラフを描いては消してするだけだったので
なんかよくわかんない線が見にくいだけの作業風景になってた
0090名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a69d-JQIg)
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2020/12/02(水) 00:30:17.96ID:qaxdJ2Ad0
記念すべき新プロジェクトの1回目の配信でC F支援者にもう応援できない作品読みませんさよなら言われ別の人にはガッカリしましたと言われ
配信告知やアーカイブのいいねRT数、さらに配信中のコメントは微々たるもの
小銭入るみたいだから本人はまだやる気みたいだけど既に暗雲垂れ込めててヤバすぎる
0092名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/02(水) 00:54:17.20ID:0Tjp+ybi0
>>87
ありがとう
スリーブケースって使い回しだったんだ
でも塔のCF募集の時点ではスリーブケース予定ではなかったから仕方ないのか?色紙とポストカードの支援者がかわいそう

じゃあ残りの仕事は単行本表紙、裏表紙、ポスター、スリーブケース?、印刷物手配、コピック色紙5枚、サイン150人分
1517人分の発送事務手続きを配信の新作しながら4月までにやればいいのか

>>86
設定資料集よく見たら単品で4000円だった
0093名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa83-NQjM)
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2020/12/02(水) 01:30:30.85ID:WA4tv65ba
動画のコメ、突っ込むなら具体的に言質引き出して欲しかったね
「2023年まで予定みっちりと言ってたけど、このプロジェクト以外に何の予定ですか?2023年まで刻大は描かないって事ですよね?」とかコラボカフェの予定みっちみちですかとか
0096名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3ef0-jrSk)
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2020/12/02(水) 05:04:04.04ID:VFV4IJJd0
こんな虚無配信で45分1万えん貰えるんだからそりゃ続けるわ
今は0000側が大盤振る舞いしてるけど、固定給が無くなったら即辞めると思うよ
半年契約してるなら超安泰案件でやる気も出るだろし
配信で常にお金が発生する=CF大金こじれない→そうだ、新プロジェクトにしよう!(刻大はこれが終わったあと再CF)
って考えると23年まで大雑把なスケジュール埋まってる()のも納得いくわ
0100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sa6a-S05t)
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2020/12/02(水) 07:27:13.21ID:vDEJ7yi5a
表紙で名前を出してるのはさすがにご本人希望か山が許可をとってると思いたい
柔軟でブルマが前張りになってるのに、まあこの人だからな…で済んでしまう慣れが切ない
見ていられないからもうやめなよって止めてくれる人がいないの本当に可哀想
0113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
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2020/12/02(水) 09:23:58.31ID:q2iEm8PU0
いやでもお金出した人は分かってて出したんだろうしな…
でも例えお金出していても、気に食わないこと言ったら昨日の人みたいに反論とかしながら晒しあげてくるのが山さんのキツいところ
返答や対応が的外れすぎて支援者減らしてる感あるけど
0114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-2gci)
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2020/12/02(水) 09:28:28.69ID:6OjBHOU1a
天秤のイリアが色々あれすぎる…
レヴァリのウリックがアミュレットにどきどきしたり女相手にたじたじするシオンに複雑な顔を見せたり
所々で見せる年相応の少女らしさが好きだったんだけどな

しかしイリアって設定でなんで髪型がウリックなのか
0119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MMd2-ssUg)
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2020/12/02(水) 10:08:33.27ID:q8fRq2ufM
話の続きって言うけど
これ聖石を集めて異世界行ってもディアボロスの真相が分かるだけで話としては何も進まないんだぞ

イリア仲間になったのに進展ない時点で物語としては詰んでる
後エストとジェンドを会わせるくらいしか物語的に出来る要素残ってなくない?
0122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-hgkk)
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2020/12/02(水) 10:58:08.47ID:/F6W8UPY0
支援者さんフルネームでワロた。さすがに許可取ってるだろうけど、内容が内容だけに晒し者みたいで可哀想
評判悪くても、「わたしが考えたのではなく、支援者さんの希望で描かれた物語なのです。。。作者と、読者は、共犯者。。。」とか言えるしな
0123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-lTLO)
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2020/12/02(水) 11:53:30.67ID:dlRT+HtZa
中学(高校?)って男女一斉に体育やるもんなの?
0124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
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2020/12/02(水) 12:05:39.00ID:q2iEm8PU0
>>123
山さんと同世代だけどやった覚えない
0128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src1-8LIw)
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2020/12/02(水) 12:30:46.64ID:yYtbSIj8r
虚無過ぎて支援した人が可哀想
ウリックで転校させて実は女だと知っているシオンがそれとなく気にかけてフォローする話とかにすりゃいいのに
恋愛脳シオンなんて公式で見たくなかった

>>123
ブルマからショートパンツに変更する時期だけれど中高男女別々だったよ
0134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/02(水) 12:51:47.56ID:0Tjp+ybi0
・保健室のベッドの手前の机の上の謎の紙置きが落ちそう
・脳ミソが筋力で出来てる?筋肉では?
・イリアのバカ力の所為にしたり身体が弱いためって言ったりどっちなの?
・学校の机デカいし(普通教科書とノート載せたらいっぱい)大きさが不揃い
・食欲がわんぱくにあるイリアの弁当アレで足りるの?
・シオンが卵焼きあーんの時に目を閉じてるのは…アホなの?
・2人が向かい合ってる場所机から遠い、ロッカーどこ行った
0139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-hgkk)
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2020/12/02(水) 13:52:26.82ID:j5SOvHOpa
やっぱ刻の大地描くの辛かったのかな
連載してた頃本当に苦しくてもう二度と描きたくないとまで思った作品をファンが待っててくれるならと頑張って描いた結果やっぱり辛くなってしまった、とかなら無理しないでほしいと思うけど
本人とリアルで会ったことなんてないからネットでの言動から想像するしかないんだけど、ファンのためとかは全然頭になさそうでファンが可哀想になる
0143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d089-YXDh)
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2020/12/02(水) 14:17:37.58ID:VFjjppVN0
今回はコミカルで同人的な内容って事もあったし
キャラ(の顔)だけ作画頑張れば成立する漫画だったんだと思う
シリアス漫画だと説得力のある背景とネーム(コマ割り&台詞)スキルが
ある程度ないと本当にお粗末に見えちゃう
多分刻の大地ビジネスは本人も限界だって気づいてるんじゃないかなあ
0145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr5f-HXUu)
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2020/12/02(水) 14:50:44.15ID:2omlVdaer
描きたいです1200万ください
諦めかけてたけど目標額達成出来ました
努力すれば夢は叶うんですね
イナイレの円堂守が心の支えでした

とか言っておいて、
実は描きたくなかったですぅつらいですぅ
て泣き言入れて許されようとしてるんだよね

その理屈が通ればいいね〜
信者は優しいからきっと許してくれるよ
0150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MM5e-xlsb)
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2020/12/02(水) 16:34:18.24ID:AGCeBMhyM
やっぱりCFの最中にノープランの新プロジェクト始めちゃったのが悪手だと思った
刻大はもうダメかもわからんとかまず刻大を完結させてほしいとか文句ツイも出てるし
番外編のせつなランチ足しても全9話で終わりってぼったくり過ぎるよ
前回は未収録の3話に加えて連載12話もやったのに…
0151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-hgkk)
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2020/12/02(水) 16:50:17.37ID:hHXFGdfSa
これは流石にマズイだろと思わなかったのかな。思うわけないか
リターンの色紙とか描いたのかな?前回はメディバンがやってくれてた作業を今回はひとりで(アシストさんや知り合いの誰かは手伝うだろうけど)大丈夫か考えた上での新プロジェクトなんだろうか
0152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 419d-lf4g)
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2020/12/02(水) 17:01:40.79ID:54aYisWJ0
今回は書店流通ないから残金かなりあるだろうけど
これから約2年半先まで刻の大地の予定なしで夜麻さんの生活費に消えることがほぼ確定しちゃったのが気の毒
刻の大地と無関係のプロジェクトにうっかり資金溶かさなきゃいいけど
0153名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sa6a-bjI/)
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2020/12/02(水) 18:05:46.30ID:iLsBddp2a
CFで得たお金は、CFしてる時の経費として、すごーーーーくゆるく考えれば
自分への生活費に使うのはまったくなしではないと個人的に思うけど
だからその分、それを経費として使っていい期間はプロジェクト完了までで
長くて発送する時予定の4月までだし、それ以上の期間の生活費にしたら詐欺だよなあと。

天秤が終わったとかこの前書いてたし、
プロジェクト完了したってことですか??じゃあもう本届くんですね、楽しみ!
CFの資金の内訳教えてください!とか、だれか聞いてくんないかなー。
0158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1617-jrSk)
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2020/12/02(水) 18:39:22.03ID:ItV6mC+R0
>>150
前回は当初800万目標で1600万円集金。12話連載
今回は最初から1200万目標で1200万円集金、9話連載

この違いがどう受け取られるかおそらく夜麻は理解してないよね
本人は1600万-12話、1200万-9話で比較して、1話133万で同じだからもう十分でしょ?と思ってそう
しかし、800万目標で構想を練ってプロジェクト開始したんだから、前回は800万-12話で残り800万は余剰金と受け取られる可能性が高い
目標金額が増えてるのに何で内容が減るのかと感じる人が多いと思う。その上で内容ペラペラ。酷すぎる
前回のCFだって、800万に対してすら内容が追い付いてないと思う人はいるんじゃないの
0160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/02(水) 18:57:37.00ID:0Tjp+ybi0
>>139
謎を増やす前に、減らそうよ。。。って自己ツッコミしてるし
儲が話を進めてほしい事を承知の上で、神殿行きはシリアス展開で辛いから
寄り道話の宿大をやってると思ってたんだけど…内容はお気楽ではなかったし
継続して宿大出来ない理由ってなんだろうね

カノンテクストの時みたいに「天秤の代理の続きを描きたいと思ってます。」でお仕事募集するのかな
0163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sa6a-E1nd)
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2020/12/02(水) 19:12:37.34ID:r250NHLBa
>>161
ある意味楽しみだなw
0165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1617-jrSk)
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2020/12/02(水) 19:27:04.26ID:ItV6mC+R0
>>162
まぁそうなんだろうね。「刻の大地はもう描けない」は考えてくれる人がいないから無理って話だったんだろう
元々原作と作画が別だったようなものなのに作画者だけで続編書いて原作レイプしてる状態
おまけに絵は酷く劣化。作者を信じてCFに参加した人はショックだろう
0166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp72-sGEz)
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2020/12/02(水) 19:40:52.72ID:Hw24S3vVp
>>158
宿の大地ページ数足してみたけど134ページ
塔編はAmazonの詳細見たら258ページになってて、未掲載分もあったとは言え100ページ以上違うんだよな…
単純に本棚に並べた時の厚さの違いって結構デカいと思う

リターン比較しても同じ3000円で前回のはポストカード、ケース、ポスター、クリアファイルと付いてきて、今回は単行本のみ
お金払う側からしたら同じ値段でここまで違ったらガッカリなんてもんじゃないな
0167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-dozL)
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2020/12/02(水) 19:41:34.89ID:nUW1AuMva
今まで賞賛系ツイも少なかったけどサゲツイはほぼなかったのにここにきてTwitterにマイナスなツイート溢れてるな
やっぱみんな昔の刻の大地の続きがよみたかったから今まで我慢してただけだったんだね
我慢してきた結果せつなウンチが刻の大地の最終回だもんねそらそうなるわ
0178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 919d-kZLf)
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2020/12/02(水) 20:49:18.73ID:4oXLGvqS0
支援者は刻の大地の製作費としてお金を出してるけど
山さんは自分の原稿料として受け取ったんだろうなあ
原稿料として受け取ったから、受け取った後の使い方は自由でいいし
それこそ普通のお給料と同じように生活費に使うものであると…
0182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46f0-lTLO)
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2020/12/02(水) 21:12:37.35ID:WGzO35fX0
>>176
多分、2023年までは配信で食っていけると思ってるんじゃないかな()

山さんは、悪い意味でだけどなにか始めるときにリスクやデメリットを考えないよね。恐ろしいほどポジティブというか、まあ何も考えてないだけだろうけど
0183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp72-sGEz)
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2020/12/02(水) 21:24:38.59ID:Hw24S3vVp
まあ元々ポスターに載る事にはなってたから名前が出る事自体は織り込み済みだとは思う

募集の段階では表紙に載るとは書いてないし今回のポスターは一部の特装版のみだからいいか、のつもりでいたらまさかの全体公開だったかもしれないが
しかしポスター記名って全員本名が原則?
このご時世だし掲載用の仮名でも可とか選択制にすればいいのに
0188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/02(水) 22:08:22.79ID:0Tjp+ybi0
>>183
偽名でもいける
>※ご支援時にクレジット希望のお名前を備考欄にご記入ください

CFサイトのお知らせ、相変わらずジアイーノが最新なんだね
ツイッターとファンボでジェンド編後にお礼を言っただけ

配信の報酬は別のソフトだけど目安のフォロワー数が同じだし大きくは変わらなそう
0191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
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2020/12/02(水) 22:23:42.14ID:q2iEm8PU0
肯定的感想リツイートしてるけど、どれもツイッターに上がった二次創作に対する雄叫びみたいなのばっかりだな
具体的に何がよかったって感想一つもない
0198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-v2z3)
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2020/12/02(水) 23:12:35.00ID:eB/DIW2C0
塔編で描けなかったエピソードの補完でもあればまだマシだったんだけどなあ
さんざん引っ張った沈黙の炎の古代語とか、レプリカナドゥのその後とか、大僧正様に会いに行く約束もほったらかしだし

ヴィーガン回とか水着でキャッキャウフフ回とか唐突な方丈記とかどうでもいい脱線してないで真面目に本編進めてほしかったわ
神殿にも行かずろくな情報収集もせず、あの町に一巻以上滞在しつづける理由がさっぱりわからない
序章にすらなってない
0209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-hgkk)
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2020/12/03(木) 09:35:33.69ID:QHZVH4pOa
本編とは関係ない学パロを9話にするなら、ジェンドにグリグリされるイリアが見てたのがシオンと旅してた頃の夢で、その話を描くとかでも良かったのに
シオンとしか指定がないならベタな恋愛も仇であるイールも地雷の可能性あるからなあ
てか教師役はイールじゃなくてザードで良かったんじゃないだろうか
0211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1e33-Vdy8)
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2020/12/03(木) 10:16:20.71ID:ldbTQ9mI0
誰か嫌味ったらしく
全盛期の絵柄を再現したような絵をネットで上げてくれませんかね
ファンが見たいのは全盛期の絵柄とストーリーで完結する刻の大地であって
今の絵柄とストーリーで先も見据えずだらだら続く宿の大地じゃないんだって…
0214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-dozL)
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2020/12/03(木) 12:15:25.00ID:oCjD9nIDa
信者さん達の肯定意見みると作品のココが素晴らしい、絵のここが素晴らしいって感想じゃなくて
山が元気で漫画を描いている事実が嬉しいってかんじなんだよなあ…もはやただの母視点じゃん
その信者さんはどこまでレベル落とせば「こんなの描いたうちには入らない!」って言い出すのか見てみたいわ
線一本描いて「はい描いた、お金支援よろしく」しても有り難テェ…ってなれるのかな?
0215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/03(木) 12:54:21.08ID:rM3p43DZ0
天秤の代理
今の支援者って1年のインプット休みや自費出版を許容したメチャメチャやさしい人達なんだから
刻の大地はしばらく休んでまた描きますよの一言でもあれば許してくれそうだったのになんで予定は未定なんて言っちゃったんだろ

支援者の嘆きを見てると
あの背景()も確実にマイナスに作用してるなあ
配信見た人にも見てない人にも
0221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2db6-Dfzu)
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2020/12/03(木) 15:07:44.30ID:3DBUVwyt0
学生の時画集やドラマCDまで買い揃える程のファンだったけどさ
今の山さんにはお金出せない

当時のファンでお金に余裕ある人が出したんだろうなってそう思っとく
20万でこのリターンに比べて割り合わない
レヴァリ終盤の勢いで今の刻大の続き描いてくれるなら出してたかも
0224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-hgkk)
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2020/12/03(木) 16:07:41.00ID:Yk5dJIvc0
これ以上汚してほしくない元ファン、どんなものでも描いてくれさえすればいい現ファン、下着女をガン見する下着男でも萌えられるカップリングファンといろいろいるが、元は同じ作品のファンなんだよな
誠実とは真逆のやり方でもずっとファンでいてくれる人たちにも平気で嫌味言う山さんて人の心ないんだろうか
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sa6a-sKhr)
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2020/12/03(木) 17:15:00.92ID:VVnkX72ga
夜麻本人のスレなのにファンヲチしたり誰か凸してよって喚いてる馬鹿スレチだろ
やりたいならお前がやれ
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMfd-xlsb)
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2020/12/03(木) 17:32:49.13ID:Q7Q0gilCM
>>227
○○に唆されましたとか誰かのせいにしたならまだしも
騙されたり口車に乗ったソースが無いからなあ

夜麻さん自身がワガママかもしれませんが同人誌じゃなく書店に並ぶ本が良いのですって過去に発言してるし
そういう自己中なお花畑判断して本屋に並べたいからと自ら支援金溶かす方向に舵切った可能性もゼロじゃないわけで
それを夜麻さんは悪くない周りの人たちが悪いというのはどうかと思う
そもそもプロジェクトオーナーは他でもない夜麻さんなのだから予定外の浪費した責任は夜麻さんにある
0234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMfd-xlsb)
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2020/12/03(木) 17:38:40.85ID:Q7Q0gilCM
この人は自分のやりたいことや金に繋がることはろくに後先考えずパッと飛びついてしまって
後になってこんなはずじゃなかったと苦しい言い訳するところまでがセットだから
新プロジェクトもトレス絵リクも生暖かい目でヲチってる
0235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 919d-2NE+)
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2020/12/03(木) 17:42:48.89ID:/wt/oD+R0
何かを非難されると自分に都合のいい哲学や数学の一節を持ってきて自己弁護するだけ
少しでも自分にとって不都合なことを指摘する者はファンであってもブロック
このままじゃ一生絵も進歩しないし良い物語も生み出せない
新規は望めないしあとは既存のファンがどのくらい去るかな
0238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d089-YXDh)
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2020/12/03(木) 17:46:07.57ID:boUNoT6U0
不祥事とか逮捕歴のある芸能人だって当人がどれだけ落ちぶれていようと
昔本当に好きだったから、支持するってファンは一定数いるもんだよ
そういう人たちって多分、全盛期の活動をアイドルに求めてる訳ではなくて
憧れだった人と身近なコミュニケーションできるだけでもう満足なんじゃないかなあ
当人たちには価値ある行為と思ってるんだから、外野が文句言ってもどうしようもないよ
ただ、純粋に当時の作品を読みたくてCF投資した人は本当に気の毒と思う。
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46f0-lTLO)
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2020/12/03(木) 17:56:01.82ID:SJJaXXdn0
>>237
山さんは相談というより、やりたいことに対して同意してくれる人を探してるだけだと思うよ。
税理士さんや親、知り合いにやめとけって言われたからTwitterで止められてるんですとか言えるんだと思う。
0255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/03(木) 21:28:26.46ID:rM3p43DZ0
あの転載、哲学の教授が論文で挙げた架空の話という前提が書かれてないからさっぱりわからん

引用の要件には山の文章が主、転載が従にならなくてはならない
ダラダラ転載して下記のように書いてもダメ
>今日読んだ本。まだ読みかけだけど。。。印象に残った文。

ブログに転載文をダラダラ垂れ流してた時は不気味だった
今でも冒頭に唐突に会話文が来るとキモいと思う

最後に引用元書いてるけど、読者は哲学なのか豆知識なのはたまた山ポエムなのか最後まで読まないとわからないので誰も読まずにいいねをつけないのだろう多分
0257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46e3-HXUu)
垢版 |
2020/12/03(木) 21:53:32.44ID:Aevoh3kG0
>>256
夜麻の言うような毒親が果たしてCFを止めるだろうか?ってのがずっと引っかかってる
本当に毒親なら好きにさせるか
0261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-v2z3)
垢版 |
2020/12/03(木) 23:29:21.78ID:PAPfgaCV0
>>209
「天秤の代理の番外編」ならこれが良かったな
イリアが宿屋で見てた夢ってことにすれば夢オチで現実に戻せるし
シオン生存IFで会話させることも一緒にランチする夢も描けたのに
水着でキャッキャウフフ回といい体操服コスプレといい読者サービスにしてもなんかズレてる感がハンパない
0266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-vonF)
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2020/12/04(金) 17:24:40.46ID:YpcSjrqAa
アーカイブ閲覧も山の養分になるのかなー?
リアタイよりはマシだろうか?

アーカイブコメント見たけど
開発者が来てプロット初めて見た、期待と言って差し入れ
開発者に刻の大地の魅力を語ってくださいと絡むコメントがあるが返答なし

開発者はコメント入力時しか見てなさそう
0274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ac5f-Q1sN)
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2020/12/04(金) 21:21:05.45ID:ZEedJlIe0
物語を作るのって試行錯誤だしボツや考え直しとか行き詰まって進まないこととかたくさんあるよね
ブラッシュアップしてこれは面白いものが出来たぞ!見せたい!となってから見せるのが普通だと思うんだけど
これから考えますって創作の順番が逆じゃない?
0282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/04(金) 23:25:23.88ID:FHqHAffA0
・メモ帳序盤からWikipedia”万有引力”からコピペしてきて改変してた
・支払いレポート、ダークエルフ資料等フォルダ名が気になった
資料あったんだ…
・上書き保存ではなく名前をつけて保存を選び、「既に存在します。置き換えますか?」のダイヤログをいちいち出してるのはどうしてなんだい。。。
0286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-v2z3)
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2020/12/04(金) 23:36:57.83ID:EWlo3pxy0
プロットざっと読んだ
「地上に物が地に引き寄せられるだけではなく〜」とか、そもそもの日本語がおかしいからすごい目が滑るのと
やりたいテーマを強引に押し込んでそこだけストーリーの中で浮いてるのはカノンテクストと天秤代理からの悪い流れだなあと思った

キャラデザが簡易化寄りに改変されたのもうーんって感じだし個人的には没ネームverのほうが好きだな
0287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/04(金) 23:48:28.14ID:FHqHAffA0
>>286
wikipediaの文章をコピペして変に改変するからそうなってる

>「地上において質点(物体)が地球に引き寄せられるだけではなく、この宇宙においてはどこでも全ての質点(物体)は互いに gravitation(=引き寄せる作用、引力、重力)を及ぼしあっている」とする考え方、概念、法則
0291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-v2z3)
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2020/12/05(土) 00:06:44.63ID:phnyFZsO0
>>287
ああーなるほど
「地上に物が地に引き寄せられるだけではなく、この宇宙はどこでも全ての物体は互いに引き寄せる作用を及ぼしあっている法則がある」って読みづらい長台詞だな……と思ってたけど
元の文章読んだら一発でわかったわ
改変したせいで却って不自然な台詞になってしまってるんだな
0292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
垢版 |
2020/12/05(土) 00:21:45.30ID:sT1i8RF/0
べつにウィキや書籍から引用するのはいいけど、それらをきちんと自分の考え、解釈とするところまではやっておきなよと思う
それをもとに人物や世界観を絵に起こしたりネームにしてくって作業なら見てて面白いかもしれない
ただ文字を打つだけの作業流すなんて文字書きでもあまりやらないんでは
0293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3ef0-jrSk)
垢版 |
2020/12/05(土) 00:22:13.03ID:Q0fFgzWo0
「参考資料」ではなく「下敷」にしてるんだな、ドン引きだわ
ちゃんと勉強して内容を隅々まで理解してるわけじゃなく
コピペ改変パクリ+わかったつもり+ムズカシイコト言ってる私アピきっつ
こんなの今時中学生でもやらねーわ
0294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4d89-q1NX)
垢版 |
2020/12/05(土) 00:59:54.31ID:0nr4rw440
参考にしたりコピべ改変からのアイディア出しは他の漫画家さんもやってるかもしれないがわざわざそれを配信する人いるんだろうか
こんな下準備も下準備�ゥせたって
ただ地道な作業であって山さんが言うほどワクワクするもんじゃないよな
普段哲学とか言って博識スタイルやってるつもりな分
浅い楽屋裏で余計にアホに見えるよ山さん
0299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1617-jrSk)
垢版 |
2020/12/05(土) 01:44:48.54ID:PjLqKHvo0
>>295
「〜において」を取っても
「地上で物が地に引き寄せられるだけではなく、この宇宙では、どこでも全ての物体が互いに引き寄せる作用を及ぼしあっている法則がある」
って感じで文意を通せる。夜麻さんがてにおはの意味の違いを理解してないレベルで国語力がないだけだな
0302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-hgkk)
垢版 |
2020/12/05(土) 07:48:19.71ID:y8TfCccA0
刻の大地の続きを描くために3000万近く集めたのに途中で放り投げて全然関係ない新作(しかもノープラン)やります!とか、知名度がある人なら大炎上しただろうなと思う
CF途中なのによく新作とか言えたなぁ。あんな自信満々で特大ニュースのように発表して、ファンなら「夜麻先生の新作キター!!」ってなると思ったのかな
刻の大地ファンはいてもそれは山個人のファンではないのに…
0306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
垢版 |
2020/12/05(土) 10:30:06.15ID:sT1i8RF/0
過去にボツくらったネタでも雑誌掲載するわけじゃないし本人が描きたいのなら描けば良いと思う
以前は足りなかった部分が時間が経って補われて良いものに変わる事ってあるだろうし
ただ今の山さんではそれは期待できないし、そもそも新企画自体が今やるべきことじゃないよね
せめて今回の1200万かけた仕事をきちんと最後まで責任持って終わらせてからやればよかったのに
今後のことも2023年まで予定はいっぱいと言ったりやっぱり未定ですなんて適当なこと言わずにきちんとどうするか考えてから言えばよかったのに
ファンを振り回して蔑ろにしておきながら差し入れコメントよろしく、なんて図々しいにもほどがある
0312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f634-ps8V)
垢版 |
2020/12/05(土) 12:20:33.34ID:3kCeiKXs0
刻大の続きはいつになるか未定みたいなことになってるけど、そもそも作者の頭の中に完結までのあらすじとかがないってことなのかな
なんで新プロジェクトに舵をきったんだろう
もっと楽にお金稼げそうと感じたから?
天秤は中身スカスカだったせいで塔編終了後の話の状況と比較してやる意味あったのかなと思った
0326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
垢版 |
2020/12/05(土) 15:27:37.70ID:mrylTcZr0
ゆるふわとはなんか違う気がする
予定は未定発言を引き出してしまったファンは
新作?ダメだこのままじゃ支援金を出すファンが離れてしまうし山の事も心配だ
そうだ刻の大地をいつか描きますという言質をとろうという考えだったはず
それがまさかの逆効果って本当に。。。
人の心がわからないイールズオーブァもビックリだ
0328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd9e-hMQ6)
垢版 |
2020/12/05(土) 15:59:03.66ID:kIrIMOPCd
>>325
褒めてくれる人=なにがあろうと継続的に金出してくれる太客

とは限らないってのが難しいところだな
極端ただ見ればいいだけの配信でもお世辞にも盛況とは言い難い現状だし

「新作に興味を持ってる人数」が可視化されるのは面白いし
果たして完成するのかってヲチ的な興味はあるから養分様には頑張ってほしいが
0329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MM5e-xlsb)
垢版 |
2020/12/05(土) 16:10:35.49ID:5nlNEr2jM
>>306
2021年春には新プロジェクトの漫画完成させたい宣言してるけど
そもそも2021年4月が配送予定なんだからそこまではCFの期間なんだよなあ

新プロジェクトにしても開始早々底の浅いところが剥き出しになってしまったし
仮にやっぱり刻の大地やります描きたい物があるのですと言っても今呆れてるファンはもう戻らない気がする…
0330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-dozL)
垢版 |
2020/12/05(土) 16:53:02.51ID:M6gcm8nPa
そもそも漫画の「完成」ってどこまでの事を指してるの?
完成とするまでの期間がやたら短いけどまさかボツとはいえ既にプロットもキャラ設定もネームもあるやつをちょこっといじって一話だけ完成させて終わりだったらお笑いなんだけど
ぱっと見一話二話で終わりそうな内容じゃなさそうだし
でもまあ4月以降にコレのCFやります!とかならヲチャ的に面白そうなので歓迎
0331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-vonF)
垢版 |
2020/12/05(土) 17:59:17.34ID:8nT7GFGLa
山と支援者の会話
いろいろツッコミどころがあるけどアシスタントのクオリティが1200万の漫画とは思えない

(天秤の代理一般販売用のオンデマンド本の水着カラー扉が出来るかまだ不明と山が話していて
コメント欄に単行本が●冊届くというカキコミが2件来て)
もしかして御支援者さんですか?あーありがとうございます
あっ、御支援の方でしたら、ちゃんとした単行本なのでーありがとうございます、おそれいります
そうなんですよ、ギリギリだったんで、本当ダメだと思いました最初
もう未来を諦めてて最初
でも御支援者さんが熱心に応援してくださったのでなんとか、本当ありがとうございます
(ギリギリで複数追加した支援者のコメント)
あーすみませんありがとうございます
ご協力頂いた分アシスタントさんにもいろいろご協力していただきましたし、私もがんばりましたので
ありがとうございます、本当、優しいファンの方が多くて、甘えてばかりですみません 
ああーこういう場があると改めて実感しますねえ
みなさんの協力といいますかお力添えがあったおかげでCFが成功して刻の大地が進む事ができたって、本当皮一枚ですよ
0334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1a89-tdix)
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2020/12/05(土) 19:36:36.56ID:+CULlyK20
>>333
でも続き読めるんだって思ったらすごく嬉しかったよ、劣化してたのは知ってたけど
しかも余剰金でその先も描くって話だったから余計に集まったんだと思う
その先も描くなら完結するかもって期待しちゃうよ

でも実際始まったら絵はアレだし話もアレだからWEB更新されても読まないでスレだけ見てた
0341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-JZSp)
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2020/12/05(土) 21:41:11.45ID:GFKDcmpL0
余剰金は次に持ち越しと明記されながら使い切って悪びれもせず1600万に味をしめたのか1200万おかわりだもんな
小火になりかけてアンケやまとめもできたけど削除依頼で消えちゃったんだっけ
同業者が直接本人にではなく内訳について呟いてたのをよく分からん言い訳でわざわざ反論しにいったような
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 419d-lf4g)
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2020/12/05(土) 21:44:22.66ID:Gg5l7XLX0
余剰金が生活費に消えても刻の大地の次の構想を練って勝利の神殿編やりますって流れになるのを期待して支援した人が大半だろうに
少なくとも2023年春まで刻の大地の予定はない(未定)ってあまりにも酷い返答だった
CF終了後の生活費に使うって資金の使い道に書いてたっけ?
書いてても無視して使うから意味ないか
0347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa83-NQjM)
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2020/12/05(土) 22:21:51.77ID:XObKbw7da
原稿料=生活費なんだから、そこ突っ込んで贅沢してるムキーやっても仕方ないよ
山さんが破格の原稿料をCF資金から懐に入れてても仕方ないんだよ
自分の価値を見誤って天高く見積もってる山さんを誰も止められないんだよ
目覚めた儲に責められればいいのにって思うけど、思ってたものと違うもんが届いたって5万位でで大騒ぎ出来るほど心の余裕ないよね
0348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa83-NQjM)
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2020/12/05(土) 22:33:58.99ID:XObKbw7da
普通の人はアシさんの給料止まりで、自分の懐に入れるのは怖くて出来ないんだけど、山さん普通の感覚ないからね
人の金預かって運営する事になったら、ギリギリまで還元グッズとかで使い切って最後にチロルチョコ買い込んでスタッフに配ってこれで終わりですって報告するまで怖いもんだけど、相手も同じだろうと思ったこちらの落ち度だよな
0000も視聴者仮にゼロでも鉄の心臓の山さんの独り勝ちな上、盛り上げたい運営側は味方だろうからな
物件としてなんか祭りなんねえかな
0352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/06(日) 01:30:34.82ID:pU2aOmnQ0
あれ?って思ってたけどやっぱり矛盾してるな
行き当たりばったりというか

>新プロジェクト 予告。 2020年11月22日 23:00 全体公開
>つまり、なにもない空白から、プロット、シナリオ、コンテ、下描き、ペン入れ、仕上げ、以上をライブ配信しようと思ってます!

>新Mプロジェクト(仮)2020年11月30日 12:30全体公開
>物語を「1」から(0からではないです)つくります!
>じつは、まっさらなアイデアの状態ではなく「2016年8月18日」と「2017年4月24日」に、つくったアイデアの種がありましてその二つのアイデアを足して割った物語をつくろうと思ってます。
0359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ceeb-dozL)
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2020/12/06(日) 11:57:27.48ID:8rx/XICZ0
しかし本編進めます!って名目でCFやったらどうなるかな?
微かな希望に縋ってお布施する人はいそうだな、1200は無理だろうけど
まあそうなったとしてもネツァクの神殿に向かうぞ!ってキャラが序盤に宣言して最終話で神殿のある街にたどり着くまでどうでもいい道中話で消費して終わりでハイ進めたって終わりそうだな
0362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
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2020/12/06(日) 12:54:21.58ID:PkzTkxDF0
山さんがリツイートしてる番外編の感想見る限り、カプ推しファンがまだまだ多そうだから本編描かなくても今回みたいな話ばかり描いててもそれなりに需要はありそうだけどな
キャッキャと喜んでた層がどれだけお金出してくれるかどうかにかかってるし、二次創作同人誌として自腹で作って通販でやれってやつだけど
0363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp88-sGEz)
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2020/12/06(日) 15:28:30.95ID:QcCDXb5tp
次CFやるならちゃんと話進めるって安心感無いとかなり厳しそう

新作じゃなくて刻大の続きをプロット〜ネームまでを配信で読者の意見も取り入れつつ作成
それを本として完成させるのをCFでやったら駄目だったんだろうか

そしたらお金集めてからプロットとかいう無計画な事にはならないし
本当にその続きが読みたい人が納得してお金出す形になるし
山さんだけでプロット考えるより少しはマシな話に修正できそうだし(山さんが意見を聞き入れるかが問題だけど)
0365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-hgkk)
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2020/12/06(日) 15:36:11.50ID:pu+4D4rE0
キャッキャウフフ層って推しキャラやカップリングの贔屓回以外では意外と淡白で全く反応しなかったりするからなあ
山さんはもう、月に10ページ程度のマンガもどきを描くのもしんどいんだろうな。プロでも何でもないのに喫茶店でネタ考えてました☆とかアホなのかな
0368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4c14-swtx)
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2020/12/06(日) 15:47:49.02ID:LJoZdIst0
まあコピペするのもあれなので概要
原文はあとでアーカイブ見て

ファンA:こんにちは、配信楽しみにしてました
やま:こんにちは 今日もプロットですが5日前のよりおおざっぱです
ファンA:ええ…それ配信して良いんですか
やま:わたしにしか理解できないかもしれません
ファンA:自分にしか理解出来なかったら意味無いのでは
他の誰が見ても理解出来るように 工夫と努力をこれからしないとですね
やま:ファンAさん、そこが味なんです☆
ファンA:それを読む人全員に言うんですか?
それは味でも何でもなく作り手の努力不足です がんばってください

以降山他のファンには声をかけるがファンAの発言は無視
0370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a69d-JQIg)
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2020/12/06(日) 15:50:38.67ID:j0B2Zklt0
山ワールドも良いけどもっとわかりやすい作品作りするべきなのでは?とか
いまの山の作品からは何をやりたいのか伝えたいのかさっぱり伝わって来ないって突っ込まれてるな

最初わかりづらいみたいなこと言われて山が「それも味です☆」て答えてて草
山のは味にも何にもなってねえんだよ
0371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4c14-swtx)
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2020/12/06(日) 15:53:18.99ID:LJoZdIst0
CFについて支援者が不安を抱きながら質問してるのに
私一人でCFを運営していないので、周りと会議をしてからでないと、動けません。
だもんな 一人でその程度もこたえられる裁量もないのにCFやること自体が間違ってるよね
とりあえずそういう人たちと擁護信者がコメで戦ってる
アーカイブしたら見て欲しい
0378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 419d-lf4g)
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2020/12/06(日) 16:26:53.06ID:DaBVvGGr0
夜麻さんがどんな人かある程度分かった上で庇っていた人も徐々に離れてきてるから
今差し入れしたり擁護してる信者も1年後、2年後はどうなってるか分からないね
自己責任で頑張って支えてやればいい
数少ない信者が見放した結果夜麻さんがどうなってももう関係ないし、先にファンを突き放したのは夜麻さんだ
0379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-dozL)
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2020/12/06(日) 16:30:01.03ID:LbbmWFnQa
あーこれ典型的なやつだわ
頭の中では凄くいい感じに出来上がってるけどそれを万人に理解できるようにはアウトプットできない
と本人は思っているけど、実際の所本人の頭の中ですら「何となくいい感じ」という脳内補正がかなりかかっていて、実体がないからアウトプットもできないだけなんだよな
0385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a69d-JQIg)
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2020/12/06(日) 16:51:20.82ID:j0B2Zklt0
刻大のことは会議してからじゃないと答えられませんってじゃあ配信とかしてないでさっさと会議して単行本の時期とか進めればいいのに
なんの情報も出さないで新作プロジェクト!とか言って遊んでるのに支援してくれた大事な客にすらあの言い方よ
マジで人間として終わってる
0386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/06(日) 16:51:32.07ID:pU2aOmnQ0
>>371
今回はメディバン関わってないはずなのに誰と会議する必要があるんだ?家族会議?アシスト会議?

>>87前回はメディバンの広報がまめに更新してたって話だけど
単行本の発売は>>5の通りグダグダだったし山の書店流通のワガママをメディバンや家族がなんとかしようとしてたんだと思ってる
0387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ceeb-dozL)
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2020/12/06(日) 16:54:50.94ID:8rx/XICZ0
アーカイブのコメントだけ読んできたけど
あの新作という名のボツ作の焼き直し一話しか描かないみたいね
没ネームも既に一話あったけど一話だけしか描かないならプロットもクソも無いような気がするんだけど
実際長期漫画としてやるなら必要なんだろうけど最初から一話しか描かないつもりで、しかも土台ありなら今やってるプロットとかそれっぽく見せてるだけのお遊び
ガチで昔のボツ原稿書き直すだけの企画だったか…しかもそれを4月まで長々とやるのか
0392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d089-YXDh)
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2020/12/06(日) 17:12:48.91ID:kTNv2U4C0
アーカイブみたけどアンチがコメント荒らしても
その分信者や通りすがりの人が「頑張れ★」って差し入れしてくれるから
(コメント数が伸びてる方が事情をよく知らん人でも配信覗きに来るので)
センセイ的には炎上するくらいがむしろ懐潤うしホクホクなんではと思った

まあ、炎上アイドルや芸人もそうだげど
アクティブなアンチがついてる方が息長く活動できるってのは真理
0395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 53e3-NS8g)
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2020/12/06(日) 18:00:09.86ID:t5Y6YMgF0
アーカイブのコメ読んできた。ファンのMさんはお疲れ様だね…
凄く正論だし恐らくこのスレを見ているだろうけどここに降臨しないことも正解だよ
この人や無闇に擁護しなかったファンの人達がCF被害者でないことを祈るばかり
そして新作が何話構成かすら決めずに構想してることに絶句した
0397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd70-dozL)
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2020/12/06(日) 18:32:57.07ID:evyMPTX+d
山さんの得意技第三者のせいにする
編集いないでやってんのに誰となんの会議するんだろ
会議っていえば納得すると思ってんの
親に止められたとか企画元の人の助言だとか
誰かに言われたからと言って
自分の意見を誤魔化すの大人がやることじゃないわな
0402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b33-CWdK)
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2020/12/06(日) 20:38:26.30ID:bCuULTBF0
初回が3200人2回目が1500人か次は1000人切りそうだなぁ
高額突っ込んでだ人が離れてないといいですね山さん
今度の分はCF支援者以外で欲しい人はアマゾンプリントオンデマンドとかいうのを
使うらしいから自演重版したくても出来ないんじゃないかな
0404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-v2z3)
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2020/12/06(日) 21:11:30.15ID:dHm1qNye0
CFでやること全部終わらせてから着手するならまだしも、リターン全然用意できてないのに新プロジェクト始めちゃったら
そりゃ支援者は不安になって質問もするだろうよ

>新プロジェクトもいいですが、CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります
に対して
>私一人でCFを運営していないので、周りと会議をしてからでないと、動けません。ご了承下さいませ。
の返事は無いわ
三話以降の更新報告サボってたのは外でもない夜麻さんじゃん
進捗に関しては夜麻さんの執筆状況次第なんだし、お知らせしなきゃいけない先もfunboxじゃなくて支援者だろうに

お茶しに出かけたり配信する時間あるならその時間でCFの活動報告ブログ更新すればいいと思うんだけど
何千円も支援した人たち放ったらかしでコメントください差し入れくださいの姿勢は流石にないわ
0408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/06(日) 21:35:23.18ID:pU2aOmnQ0
>>404
10万の空気清浄機(ジアイーノ)の記事は周りと会議をしてゴーサインが出た記事なの?
それって毎回の更新連絡や8話終了時にツイッターで出した感謝の気持ちより”会議で”優先されるものだったの?
エゴサしてるなら支援者の更新連絡CFのサイトから欲しいって要望見えてるよね?なんでできないの?
0413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 76e3-Oe0c)
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2020/12/06(日) 22:06:58.72ID:MJoqFXoC0
コメ無視されてた人も、まあ口調がラフでしつこかったかもしれないけど別に無視されるほどのこと言ってなかったと思うけどな
観に来れない人がいるから開催時間を見直してくださいとか…
ソッコー荒らし認定されて通報しましたとか言われてたから、もう山と同じような精神性のファンしか残ってないんだなと思った
0415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 919d-pqbD)
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2020/12/06(日) 22:15:10.30ID:eKiqRf8D0
2回目CFの時の親に反対されてますとか前回の余剰金どうなったとかの話で
本当に心配して具体的に話を聞いた熱心な支援者から次々ブロックされていった事を思い出すな…
なんで一番切り捨てたらいけない人から真っ先に切って行くんだろう
0417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f634-ps8V)
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2020/12/06(日) 22:22:23.45ID:4VD4HzhY0
>>404
更新がないので不安になりますに対する回答として、的はずれな内容だよね
Twitterやファンボで告知しまくりじゃん
不安にさせてしまってすみませんとか、心から思ってなくても詫びの一つくらいしないとファンの心も離れてっちゃうよ
ほんと態度でかいなあって思う。裸の王様かな
0420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f634-ps8V)
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2020/12/06(日) 22:52:19.02ID:4VD4HzhY0
>>418
山さんの心にすみませんなんて感情があるとは微塵も思っていないよ
ただ先述のやり取りの中では、ファンを繋ぎ止めておくためにも詫びの一つくらい返しておくべきだった
そういうこともいい歳して考慮できない愚かな人なんだなと感じたいう話です
0428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-vonF)
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2020/12/06(日) 23:30:10.87ID:XjaYFbxWa
揚げ足をとるつもりではないけど一応は支援者様と言っているよ
まあ、支援者様「達」にツッコミが入っていたが…

>幸運にもクラウドファンディングで、支援者様が募ったので描けることが出来ました。
>CFの支援者様達には本当、感謝です!ありがとうございます!!
0430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd70-+Fp3)
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2020/12/07(月) 07:50:31.62ID:xl6+ACN/d
面白いからずっとヲチで見てるけど
正直現役の頃から4コマ落ち無しストーリー投げっぱなしで面白くないわ連載誌二転三転してるわその理由ははちゃめちゃだわ
その頃からずっと読みたいとは全く思えないんだが
まぁそれでも1回目cf掛けてみようって思う人もいたんだろう
何千円からで大したことないから払う人もいるかもしれん

でもないなw
逆に普段のあのツイート垂れ流しでなんで投資しようと思うんだよw
ぽわぽわなのは金出してる方も相当だな
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2496-dozL)
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2020/12/07(月) 08:05:28.95ID:SokZYdv+0
4コマの後書きだったかで卓上にコントローラーを置いて右の指3本、左の指2本だかで操作してゲームしてるって書いてて、RPGとはいえそんなんでゲームできるわけないやろ!と思ったのを今でもすごく覚えてる
あの頃から「みんなとちょっと違う特別なワタシ」思考だったんだな…
0436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa0a-dozL)
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2020/12/07(月) 12:13:58.32ID:/la4br00a
>>434
本人の配信やTwitterのトンチンカンな受け答えからみるにこういうrtも内容わかって無いんじゃないかなって思ってしまうわ
いきなり基礎も何もやってない人が読んでもちんぷんかんぷんな哲学書を読んでカッケー!このわけわかんなさが哲学!みたいに曲解してんじゃないかなと予想
理解してないから実にならず応用ができないからコピペする
そういうわけわからんのを哲学だと思ってるから本人も訳わかんない事を言う
これだろ
0444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-n2V7)
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2020/12/07(月) 17:02:17.75ID:0LmeQsVo0
なんで会議とか嘘吐くんだろう
連載終了したこととリターンはまだ手をつけてないことくらい会議しなくても言えることだしTwitterやFUNBOXでは知らせてるのだから会議もクソもないじゃん
山さんが主体のCFなのに山さんが決めなきゃ誰が決められるのよ
0450名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3ef0-jrSk)
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2020/12/07(月) 18:00:01.89ID:3805P6g20
他者に気が回らないから活動報告が必要だなんて思いもしないんじゃないの
これをしたら見た人がどう思うだろうって思考も欠如してるし
あからさまに無視したり酷い態度を簡単にとってしまうのも
自分がそうしたい欲求が全てで、蔑ろにされたファン本人・第三者の存在・その結果まで考えが至らない
0452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
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2020/12/07(月) 18:06:47.59ID:1z40cndd0
春頃にキャンプファイアの中の人の意見を周りの意見とか言ってるが
金額がでかいから?悪い意味で炎上したから?担当でもついてんのか?
ファンボとツイッターはコピペで同じ内容投稿したりしてるのにCF支援者向けにどうして同じことができないのかね


>お手数をおかけ致しまして申し訳ありません。周りの意見で「CAMPFIREの会員ではありますが、刻の大地のいずれのプロジェクトも支援されていません。そのため直接のご返信はお控えいただいた方が宜しいかと思います。」とアドバイスを頂きました。
>「但し、本来のご支援者様方が同じ思いを抱かれたのではと夜麻先生が思われたのであれば、ファンの皆様へ向けて再度、より具体的にお伝えいただいても宜しいかもしれません。」とのことで、キャンプファイヤーの活動報告に進捗を伝えさせていただきました。
>この度はお問い合わせありがとうございます
0455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-n2V7)
垢版 |
2020/12/07(月) 19:44:45.82ID:0LmeQsVo0
会議(笑)の結果が
・天秤の代理終了←既にTwitterやファンボで方向済み(会議は?)
・リターンについては後日←つまり何も決まってない
ての終わってんな
この人何かする度に何も考えてないんだなーってどんどん評価下げるだけじゃないのか
0459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spea-sGEz)
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2020/12/07(月) 22:15:09.50ID:xVKLw7hwp
CF活動報告↓

刻の大地 天秤の代理 1冊分の原稿完成
2020/12/07 11:39
刻の大地
天秤の代理
こんにちは 夜麻みゆきです。

今回のお知らせは

皆様にご支援いただいているクラウドファンティングのリターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事と、先日最終話更新「刻の大地 天秤の代理」単行本一冊分の原稿を書き終えた事です。

12月2日(水)ARTstreetさんにて配信。無料でご覧いただけます。↓

https://medibang.com/comics/official/0ybs340000005872300000000000a/

9話はリターンの物語で、支援者様からのリクエストによる

「シオンがメイン」「シリアスよりギャグ」とのことで、ご覧頂けますと幸いです。


日々寒さも増してきており、世間では新型コロナの影響もありとても心配な状態です。

みなさま、お大事にお過ごしください。


>>458
>リターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事
ここがまあ要するに後日って事なんじゃないかな
0462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a496-+Fp3)
垢版 |
2020/12/08(火) 04:03:25.99ID:8CwlVcxQ0
まともに人と接しない中年はこんなに日本語がアホになるんだな
本を眺めても生きた言葉も使えず生きてる会話もできない
ナマの人間に理解されにくいからって自分の理想や人工的生命なんかに憧れちゃって現実逃避
それでいて自分は人とは違うと思いたいんだろうw
金に執着しまくってるとこなんか既に凡人だよw
脳内で飼ってるミクもどきだけが吉牛してくれてんだろな
0472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 416f-2Y7+)
垢版 |
2020/12/08(火) 13:26:37.06ID:7NNidpK+0
ラブコメっぽいけど
編集さんに見てもらってない今じゃ
どうしたって山さんに準ずる形で
みんな短絡的で幼稚なキャラになるし
そもそも山さん自身が男女の機微が理解できてないから
展開だって男側が過剰に意識する女側は気付かず
みたいなワンパターン

そもそもサブタイトルのせつなランチから日本語不自由なうえスベってるという
山さんの悪いところを凝縮したような回だったわ
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MM5e-xlsb)
垢版 |
2020/12/08(火) 15:59:15.84ID:2Yki/yEPM
配信の差し入れにしても全額そのままもらえるわけじゃなく、その何割かを業者に取られた上で月末に振り込まれるのに
もらった直後に紅茶やらラーメンやらで即消費してたのは金銭感覚ガバガバだなあと思った
500円の差し入れでも懐には200円くらいしか入らないかもとは考えないのかな
0474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d989-n2V7)
垢版 |
2020/12/08(火) 17:07:18.30ID:KrvdxReK0
YouTubeのスパチャなんかも丸々入るわけじゃないもんな。まさか山さん丸々貰えると思ってるのかな
アシストさんのお給料や私のお茶代ってのも地味に気になるわ。アシストさんの給料はCFから出すんじゃないの?
この人はお金渡したらダメなタイプだな
0483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 263e-dozL)
垢版 |
2020/12/08(火) 19:56:19.33ID:WfHeYPK80
この人のアシって技術はそんなに必要なさそうだけど

●山語による指示を正しく理解し応えないといけない
●山さんの機嫌を取るためにひたすら遜らなければいけない
●時々差し入れも用意しなければいけない
●シナリオ会議()など本来アシの業務外の仕事にも付き合わなければいけない
●しかもアイデアを出したら出したで上から目線で否定されたりする

すごく大変な仕事だわ
山さんお金の管理とか出来なさそう(というかちゃをと管理しようともしなさそう)だけどアシさんのお給料はちゃんと適正な額払ってるんだろうか...
0491名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-v2z3)
垢版 |
2020/12/08(火) 20:59:35.37ID:NkDAcu4M0
>>488
リリース詳細ありがと
うろ覚えで夏コミ冬コミに出してたイメージだったけどインテでも出してたんだな

とらのあなの通販ページに同人誌の詳細あった
1〜7は全部28ページ、(A5サイズ・625円+税)
読み切り版と絵柄を変えた版が収録されたリメイク本が88ページ(1405円+税)
0496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 50e3-vonF)
垢版 |
2020/12/08(火) 23:40:25.33ID:o2J9Hwvi0
>>491
ごめん、そのページ数なら1冊が薄いから刻大ほど頑張ってないね

山ブログによるとサイズはB5で5月イベントはスパコミ、会場価格は400円だったみたい
オリジナル同人良く知らないけど
1話1冊で3話同時発売って読者の財布に優しくないよね?普通なのかな?

何年か前に商業作家の番外編同人誌を書店通販価格でP40 460円くらいで買ったけど
山の本は薄いわりに高いね
(カノンより前の本も割高だったね)
0503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMeb-O4AY)
垢版 |
2020/12/09(水) 15:49:21.06ID:URuWVrM1M
>>500
単行本コースの値段より高くするか、リターンの方に差分つけるかしないとCFのルール的に駄目(全く同じ商品を後から安売りするのはアウト)なんじゃなかったかな

本のみコースが3000円、本にスリーブケースとポスターありが5000円だから
オンデマンド印刷版は4000円くらい取りそう
0527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 475a-99R5)
垢版 |
2020/12/10(木) 11:28:21.47ID:fPSCJ2qj0
配信の視聴者もFANBOXのタイトル決定の記事も全体公開にも関わらずいいねが一桁で恥ずかしくないのかな
刻大以外は求められていないっていつになったら気が付くんだろう
0531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8733-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 13:15:09.63ID:OYUWZCUQ0
普通に描いてる段階で著作権を放棄していると受け取る人なんていないのにわざわざあの表明は
なんなんだろうねw自分のほうがツイッターで人の著作物無断転載やもしゃもしゃ()すらあまり明言
しなかった模写もどきとかやってるのに
0534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6796-iY7S)
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2020/12/10(木) 13:33:33.72ID:rX13hQTp0
無個性主人公=プレイヤー
dq5の主人公は言語不可解な宇宙人行動するわけでもないし
ある程度酷い目にも嬉しい目にもあうしこっちも感情が伝わる罠
十六夜ザードカノンにそれがあるか?
語られもしなければ設定ゴリ押しだけじゃん
0539名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6789-QePB)
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2020/12/10(木) 18:04:51.87ID:ZTyilgWf0
著作権って言うけどターンエーガンダムやシスタープリンセスの構図丸パクりとかエッシャーの絵そのまま貼り付けは大丈夫なんですか?
って言われても無視するんだろうな。山さん得意技のTwitterに本の内容丸々書いたり本の中身の写真パシャーも良くはないと思うけどなあ
0543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8733-6xLJ)
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2020/12/10(木) 19:18:32.46ID:3efy74XY0
アイデアとかネタとか具体的じゃないものって著作権を主張するの難しいから
未完成なシナリオやキャラデザのアイデアパクるなよって予防線張ってるのかと思った
そうなるとますます昔友達のネタをパクったとかいう話の信憑性が増してしまうんだけど……
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Safb-QePB)
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2020/12/10(木) 19:56:52.45ID:YWlP41sda
魔物や動物と心を通わすキャラも金髪の騎士も褐色肌の中性的な剣士も特に珍しいとかないからなあ
ジェンドはファリスのパクり言われすぎて嫌になったのかも知れないが、ドラクエ5主人公が十六夜のパクりっていう呟きをわざわざ拾ってくるの怖いわ
「たまに言われるけど私はそうは思いませんよ〜」じゃなくて「その通り!!」って言いたいんだよな
0553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8733-9lgl)
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2020/12/10(木) 22:34:07.40ID:lcOIZ//N0
>>551
配信で描いてたクオリティの絵しか出てこない上
同人誌掲載予定なら
そっちを買ったほうが格段に安いし、何より物として手元に残るしで
有償リクエストする利点が一つもないからね

それにしても刻の大地では更新予告だけで盛り上がってた信者ですら
企画漫画のタイトル決定告知に対して
全員無反応なの笑うわw
お世辞の「楽しみです」の一言すらないw
0556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-D4Qg)
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2020/12/10(木) 23:12:31.19ID:FBpBMvqr0
●「トレスde描こう」について
 「トレスde描こう」は絵描きのみなさんにもっと楽しくART streetをご利用いただくべく、みなさんが使いやすい素材を配布している企画です。
 配布されている素材は無料でお使いいただけます。
 出来上がった作品はART street以外へのご投稿も自由にしていただいてOKですが、右下のロゴはなるべく消さないようにお願いしております。
 素材を使った作品がART streetにたくさん投稿されると、もっと素材を増やすことができるのでぜひ描いたらART streetに投稿しましょう!
 その他の利用規約、注意事項は「トレスde描こう」のページからご確認ください。

※注意事項※
・投稿ガイドラインを遵守してください。
・ART street以外へのご投稿も自由にしていただいてOKですが、右下のロゴはなるべく消さないようにお願いいたします。
・ユーザ間トラブルについては責任を負いかねます。
・「mdpファイルをダウンロード」ボタンを使うには、予めメディバンペイントのダウンロードをお願いいたします。
・アクリルスタンドやキーホルダーその他印刷物に関しては、イラストへの使用時と同様「各素材に入っているART streetのロゴを消さない」という条件で許可しています。
 他者が著作権を有する二次創作物に関しましては弊社素材を使用の結果生じたいかなる損害においても弊社は責任を負いかねます。



アートストリート以外の場所に載せてもいいけど公式ロゴは消さないでほしい、アクスタやアクキーについても同じ、
ユーザ間トラブルや二次創作物作って問題が発生しても責任は負いかねる
というのは明記されてるね
0558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-D4Qg)
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2020/12/10(木) 23:19:54.47ID:FBpBMvqr0
Q:メディバンペイントで素材やクラウドブラシを使って制作した作品の公開、販売をしてもいいですか?報告は必要ですか?

A:弊社が提供している素材やブラシ(クラウドブラシ)を使用して制作した作品につきましては個人・商用どちらでも、公開、販売が可能です。
  報告の必要もございませんので、是非ご自由にご活用ください。


メディバンの素材やブラシを使って描いた作品は自由に公開・販売OKとあるけど
メディバンの素材一覧ページに飛んでも「トーン・吹き出し・背景絵」などはあるけど例のトレスde素材がここに含まれてないのが気になる
0559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bff0-orE1)
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2020/12/10(木) 23:21:04.31ID:/bGypC7X0
楽しくお絵描きしようよ!ってサイトの素材を有償イラストの構図カタログ扱いだもんな
規約になくても心証は最悪
自分なら、お前の金儲けのために用意したんじゃねーわって言いたくなっちゃう
お絵描きを楽しく!ってより手を抜いて楽するためが真っ先に来てるし
0563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a79d-2pFw)
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2020/12/11(金) 08:04:12.43ID:00/ZVHCs0
1回目のCFでクリスタと写真屋くらいは揃えたんだと思ってたけど買ってないの?
メディバンの企画でメディバン縛りがあったとしてもこっちは無料ソフトだし
SAIはカラーイラスト特化で漫画向けではないし5000円という性能考えたら価格破壊の超特価
環境設定に使うと言ってた+CF達成希望額が高い=ある程度のソフトの購入前提だと思ってた
でもPCもノートしか買ってないんだっけ?
0565名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffe3-nrN4)
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2020/12/11(金) 08:55:49.70ID:3dFZheQP0
>>562
アシスタントさん達の液タブを揃えたい、コピック買いたいって書いてたけど他は明言してない

配信ではパソコン二台つかってる
トレスde描こうはノートパソコンとマイク付きヘッドホンと液タブ
メモ帳プロットはデスクトップでマイク無しで自分もコメント打込
0567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffe3-nrN4)
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2020/12/11(金) 13:01:19.91ID:3dFZheQP0
このスレで
CFで機材揃えたのにどうしてデジタルイラストにノートパソコン?ってツッコミがいくつか入ってたけど…

プロットはなぜデスクトップパソコンなんだろう?
ノートパソコンのキーボードだとブライドタッチ()出来ないのかな
0568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6789-QePB)
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2020/12/11(金) 13:39:37.85ID:671Ny2zL0
難しい構図は描けないからリクエストはトレス素材から選んでくれとか仮にも元プロが情けなくならないのだろうか
しかもトレスしても下手なのがヤバイ
プライド高くて周りから天才だと思われたい癖にその為の努力を一切しないんだな
0588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdff-ePXx)
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2020/12/11(金) 18:50:05.29ID:i+r8hbDKd
刻大の続きについての質問に冷たい返信してなかったっけ
配信関係が閑古鳥状態なの流石に焦り始めた?
発言には責任が伴うことをもっと理解したほうがいいよこの人
会議する相手がいてもこの体たらくなのも信じられない
そんな相手いないんでしょう
下手こかなきゃ配信のコメント欄でさようなら発言されることもなかったかもしれないのにね
0590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8717-orE1)
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2020/12/11(金) 19:03:48.80ID:pBUctS7N0
夜麻が新作にこだわりあるのって、自分で作った物語で認められたいって承認欲求からきてるのではと予想
刻の大地ってレヴァリ幻想大陸からの続きだけど
昔あった関係者っぽい人の投稿通り、編集さんが話考えてくれたのに乗っかったものの延長だろうから大して愛着ないんでしょ

Wikiパクリ改変を見る限り、レヴァリみたいな物語やキャラのセリフを考えられる頭脳持ってないよねこの人
0596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8733-Iz8m)
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2020/12/11(金) 20:30:56.66ID:2X/1A9Tl0
それにしても配信始めた直後は
わざわざ引用リプを使って
刻の大地の予定は未定です。なんて言っておきながら、
早々に春に刻の大地のCFするかもね(チラッチラッ
とかやってる所を見ると
配信をするたびに絶賛のコメント多数!差し入れの嵐!
みたいなのを期待してたんだろうな
0606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-D4Qg)
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2020/12/11(金) 22:24:38.12ID:s73lkWSr0
レヴァリアース→広げた大風呂敷を畳みきれず刻の大地へパス(未完)
幻想大陸→2巻完結
刻の大地→連載中・完結への目処なし(未完)
不思議の環〜RIDDLE〜→5話やって休止・コミック発売の予定も白紙(未完)
トリフィルファンタジア→2巻完結
カノンテクスト→オープニング1巻描いて休止(未完)
新プロジェクト(ソフィアカード)→没ネームのリメイクで1話だけやる予定


まともに最終回を迎えられた作品が幻想大陸とトリフィルファンタジア(いずれも2巻)しかないこと考えると
根本的に長編や長期連載に向いてないんじゃ?という気がする
0613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dfe3-+Tpf)
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2020/12/12(土) 00:23:44.87ID:xCu2IN3a0
>>612
ありがとう
キンコン西野のRTから来た初見さんからバッサリ言われる回、傑作だったんだけどなあ
0616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6789-QePB)
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2020/12/12(土) 11:51:46.46ID:dj4fmYlF0
街から出るのかなー?まだ居続けそう
山さんの世界が狭いからか、キャラクターの世界も狭くなってる
カイ編、イリア編、支援者リクエスト作品でまた1600万?すごいなあ。次はCFじゃなくFUNBOXの一番豪華な差し入れプランのみで公開とかでいいんじゃないかな
0618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffe3-nrN4)
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2020/12/12(土) 12:13:27.81ID:bXLH4lbK0
8話確定後にやっぱりまだ続きがあるって言ったり
まさか宿大8話のはずがないよねってレスがちょっとだけあるけど
山に直接訊いてる人はいないね
8話完結確定で炎上するかちょっと楽しみだったのに…新作が来ちゃったからな…さすが☆

次回CF分は
あの街を舞台にカイ編イリア編各4話でフィニッシュ確定でしょう
2回3回と続けたいと言っていたのだからエスト編ナドゥ編もあるかもしれない
0626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f8a-qSGk)
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2020/12/12(土) 15:14:23.69ID:DSDuXij70
>>606
幻想大陸は刻の大地やるから自主的に終わらせたんでしょ
0627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa6b-LS9q)
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2020/12/12(土) 15:28:51.56ID:Up3ztgdaa
当たり前だろうとか流石にこれはやるだろうとか、尽く裏切ってくる。
明記されてないこと以外はやらない。ページ数も目安だと減らせるだけ減って来るし、常識の範囲内とかないし。
全く信用出来ないから、次参加する人は事細かく言質とらないとだよな。
「書いてあること以外はやらない。書いてあっても問い合わせあるまでやらない」
0629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-mhnV)
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2020/12/12(土) 15:46:45.76ID:P9xf6jc10
隔月30p全5話予定からのやっぱ無理っぽいから毎月15pにします、じゃあ全10話だろうと思っていたら宿8話+リクエストだったしな
コロナ休暇も深く考えてないのがTwitterの質問で露呈してるし
これCF募集時150pから誤差では済まない減pて駄目なんじゃないの
0631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMcf-O4AY)
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2020/12/12(土) 16:09:41.23ID:f4C6kn5/M
スタート時点で全何話かを出せない時点で、一枚あたりの原稿料をいくらに計算してるのかも、支援金の使い道の何割を割くのかも考えてませんと言ってるようなもんだしなあ
4月に出す予定でサイン本などの作業も考えて年内に終わらせました、という言い訳もできなくもないけど
何ページ描こうが年内で終わりならコロナ休暇で一回休んだぶん後半で贈ページするか予算のやりくりし直して別のなにかで補填しないと計算合わない
0632名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f8a-qSGk)
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2020/12/12(土) 16:48:57.06ID:DSDuXij70
867作者の都合により名無しです2019/08/19(月) 17:38:58.54ID:T1FKu26u>>869

1700万からの赤字って自費出版ぐらいしかないと思ったが次の予想はこんなものかなぁ

次回のCFは当然ギリギリ100万ぐらいしか集まらない(それでもしでかした事に対して多い)

前回の余りは100万程としてそれと合わせて強引にCF決行

当然作者の金銭感覚で1年も描けずに前回の半分の6話分程度で新章完

同人で500部程発行してオマケ付けて2000円(全部捌いて黒字50万)

翌年で100万より更に下がったCFの集金と同人の売上でまた6話分ぐらい描くけど体力の限界で最終章

アマゾンで刷るのは予想付かなかったが(最初からやれ)
次のCFは1、2回目とは比較にならないぐらい下がるだろ
500万行くか?
0636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-O4AY)
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2020/12/12(土) 18:56:58.83ID:dP6voVWk0
次のCF親にやるなと反対されてます…赤字になるかも…刻大あきらめて新作描いた方がいいのかな…とか言い出して
倍集めたのに赤字ってどういうこと???と支援者にツッコまれまくり自費出版が明るみになったとき、
赤字を心配されてるならオールオアナッシングでやればいい、と言われて二度目のCFやったんだから
それでオールイン選ぶとなると親と揉めた話はなんだったの?誘い受けの作り話?とまた苦しくなるだけな気がするな
0641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bff0-orE1)
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2020/12/12(土) 20:53:22.20ID:GQCtC08X0
たったこれだけのページ数描いて本出すのに
1000万以上必要だって言うんだから本当に足元見られてるよね
素人でも仕事しながら趣味で一人で同人誌描いてるのに
アシスタント雇わないと1ページも描けないならそれはもう漫画家じゃないよ
0649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa6b-LS9q)
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2020/12/12(土) 23:10:18.83ID:Up3ztgdaa
20年あれば15巻以上の名作三本完結させて別々の出版社でに読み切り書いて8冊位本にして今また名作になるであろう連載書いてて、Twitterで2週間に1回位の頻度でお遊びラフイラスト公開しちゃってる漫画家いるよ
山さんが天職漫画家とか烏滸がましいにも程がある
0651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bff0-orE1)
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2020/12/12(土) 23:36:49.92ID:GQCtC08X0
時間も手も足りないからアシスタントを使うんじゃなくて
描けないもしくはめんどくさいから描いてもらうって感じだもんな
手に持った弁当なんて第三者を介するより自分で描いた方が早いでしょ

アシを使う、原稿に指定を入れるっていう漫画家ごっこしたいだけにも見える
0653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 67df-C/1Q)
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2020/12/13(日) 00:00:16.89ID:q/vQvsxz0
引用の「英語で論文を書くときに冠詞をつけるかつけないか、thaをつけるかつけないか…」の「tha」って「the」のことだよな?
どれだけ他人の格好いい文章を引用しても中学生でも分かる綴りを間違ってると最高にカッコ悪いよ…山さん
0656名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e770-W9a6)
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2020/12/13(日) 01:00:38.60ID:/gLAmr3z0
>>654
そういえばそんなリークあったね
塔完結の時よりも天秤の方が明らかに作画のクオリティが落ちてたり
支援者へのフォローも前回以上にいい加減だったりで
リークした人を始め主力級のアシやアドバイザーが呆れて抜けてったのかなと思ってしまう
0661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8789-EpSN)
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2020/12/13(日) 10:55:06.42ID:inYuYIEB0
こんな本を読んでおりまして
こんな深い文章に感銘を受けておりますのアピだよね
たまにやるならともかくただただ引用するばかりで山さんがそれをどう思ったも言わない
言っても時間はある?ない?みたいな問答ばかりだから逆に頭悪く見えると言う
0662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e7eb-3tvF)
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2020/12/13(日) 12:11:37.21ID:GqTt9sv10
読んでるアピールなら〇〇という本を読みましたという報告とその感想を書けばいいのでは?
たぶん感想とか書けないんだろうなあ…
他人が考えた言葉をそのまま引用引用できたから自分で考えるということ自体がもう無理だし、どうあがいてもその他人の素晴らしい感想以上にならないのが悔しいから
rtして私が言いたいのはこれよ!しかできないのだなあ
0677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Safb-3tvF)
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2020/12/13(日) 17:39:06.41ID:YZuTk3Mya
新作(?)何ちゃらカードとか水属性氷属性とかほんともう陳腐化されたアイデアのみで構成されてて1ミリも面白くなりそうな予感がしない
そりゃボツにもなるよ
そもそも読み切りでもないのに一話しか描かない前提なんだから面白くなりようもないけど
下敷きにできるものが一話しかないからそりゃ2話以降は描けないよね
配信メンバーもはや固まってきた感あるな
0698名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-W9VC)
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2020/12/13(日) 21:42:19.47ID:mWS3JvpU0
690も同時に居たとしたら普通の視聴者2人か3人くらいであとは皆ヲチャかなwコメント1人しかしてないし
配信初期にいた人たちは何の魅力もない作業風景+雑音+作品好きでした!って言っても「過去形なんですね…」とか嫌味たらしく返してくる山に呆れて来なくなったんかな
0702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-W9VC)
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2020/12/13(日) 22:25:23.37ID:mWS3JvpU0
夜の部のお礼見てきたけど曖昧なスケジュールに→目的を作って作業していく とかなんなの
スケジュールみっちりです!とか言って浮かれてたの結局曖昧なのかよ
普段お礼とか全然言わないから1桁視聴者に焦って視聴者増えればやる気出すからお前ら差し入れ持って来いよって主張にしか見えないんだよな
0703名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2733-TYAE)
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2020/12/13(日) 22:30:11.49ID:KK0FT8UZ0
トーク力があったり実力があって作業が勉強になるなら喜んで見るけどそんなもの一切ないクオリティだからなあ
ヲチで見ていても時間の無駄ってこういう事を言うんだなと思わせてくれる配信ってこの人以外で見たことない
今後は今やってる新作()をやりつつ哲学()好きですアピールしながらシオンとウリックやカイとジェンドの組み合わせが好きな人達に媚びを売ってやっていくのかね
0704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-O4AY)
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2020/12/13(日) 22:35:11.45ID:Gkiuza8z0
>>699
回を増すごとにうまくなる配信ならそれはそれで楽しめるんだろうけど
今のところ夜麻さんのデジタル作画配信は、どれだけ手抜きをするか、手癖で適当に描いてたかが良くわかっただけだな
漫勉みたく見ていて参考になる部分がマジでないのよ
0705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff10-3tvF)
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2020/12/13(日) 22:43:45.82ID:LNATmqaL0
「フォローしてくださる方、ありがとうございます。。」みたいなツイートした時は一時間でいいね三桁いってたので、フォロワーは話題にしないだけで山さんの呟き自体は見てるんだなと思った。
・・山さん、すぐリツイートするから呟きづらいいんだよなあ。
0706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e7eb-3tvF)
垢版 |
2020/12/13(日) 22:44:27.84ID:GqTt9sv10
ショウウィンドウには、箱庭の中から今にも動き出しそうな波、船があり、躍動感があるレゴがありました。様々な角度から見れる。
二次元が立体に!スゴイ!

このレゴ展示の感想は自分の言葉なんだろうけどやはり酷い
どういう文章だよ…
自身の言葉だけだとこうなってしまうから引用しまくってんのね
0717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6732-Bpk/)
垢版 |
2020/12/14(月) 15:10:40.64ID:9LofOWc50
しばらくわすれてて今日最新の2話みたけど酷すぎる…
ジェンド4はなんか幻想大陸で似たようなの読んだことある気がするけど
結局もう新展開はないの?
シオンのはストレートにふざけんなって思ったわ
0719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6789-QePB)
垢版 |
2020/12/14(月) 18:44:21.66ID:u0LnNckm0
何も決まってないけど新プロジェクトやります!!差し入れくれ!!→視聴者A「背景描かないんですか?」視聴者B「元ファンだけど二度と読みません」視聴者C「味とかじゃなく、理解できる話を書く努力しないと」
で、完全にやる気無くしてるの笑うしかない。全部自業自得なんだよな
0722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-W9VC)
垢版 |
2020/12/14(月) 20:02:29.31ID:S7hVUmdG0
ほんとそれ
長編なら伏線とかで村人にも設定いるのかもだけどたった一話の漫画で村人の設定とかw
その分ネーム自体にこだわればいいのに
いいねも全然つかないしCFの客逃がしてまでやる意味あったのこれ
配信開発者も山が全然客集められないの目の当たりにしてるし最初の報酬払ったら切られるんじゃないのこれ
0725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2733-Iz8m)
垢版 |
2020/12/14(月) 20:33:21.04ID:bGXuywJt0
西野やけんすうに宣伝してもらったのが逆効果だったかもね
山信者でもなんでもない一般人から
「背景もっと頑張った方がいい」「漫画家になれるといいね」
みたいなド正論を言われてるの見て
目が覚めた信者もいたんじゃない?
0726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-D4Qg)
垢版 |
2020/12/14(月) 21:29:16.61ID:7h90jEf80
トレスde描こうのイラストコンテスト結果発表のページみてるけど、入賞レベルの作品ほど小物や背景まで細かくしっかり描き込んでるし
どういう世界観にいるキャラクターなのかが一枚の絵から伝わってくるなと思った
夜麻さんも毎回キャラ描いて終わりじゃなく背景とセットで描く練習すればいいのにな…
0731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Safb-3tvF)
垢版 |
2020/12/15(火) 08:19:40.47ID:jeoE9tJDa
>>729
pixivのリクエストはこの前できんじゃね?!とかいいながら一回だけやったらしいアレじゃないの
描けそうなシチュが一件しかなかったのか、一件しか依頼がこなかったのか知らんがもはや全く話題にださないけど
まあ描けないから例のテンプレ配信リクに鞍替えしたんだろけど案の定誰もリクエストしないっていうね
0742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6789-QePB)
垢版 |
2020/12/15(火) 17:56:04.48ID:zxCmt2gh0
【刻の大地 天秤の代理 つづき(10話以降)】 「刻の大地 天秤の代理」のつづきを楽しみにされているファンの方々がいらっしゃると思います。

正直楽しみにしてるファンはいない気がするんだ。え?終わり??どうなってるの??って不安なファンはいても、期待してるファンはいないと思うわ
この人本当に相手の気持ちを考えるってことができないんだな
0750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffe3-bnxQ)
垢版 |
2020/12/15(火) 22:58:18.15ID:S5P+7zU+0
>>742
配信で最近色々な情報が出てきたので今後の展開や続報楽しみにしてますっていうコメント貰って

クラウドファンディングのリターンのため
それと刻の大地を続けたいため
ここ一年描いてた原稿が完成したのでひとつの節目が終わりましたねって返してた

そんなに嫌なのか刻大の続き
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da8a-Xhoa)
垢版 |
2020/12/16(水) 18:09:44.50ID:5S0zP1Q10
https://twitter.com/animesijyuku/status/1339133168570523648
>絵が上手くならない人あるある!!
>「描きやすい素体に変換」その上に絵の特徴を代入していくから箇所箇所は似ていても全体の印象が全く変わる。
>細部は見てるが全体のバランスが悪くなる理由。
>改善策として縦横の補助線で客観的に分析する。

失敗例モロに夜麻さんの絵でモヤモヤが晴れた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6a04-Y6cV)
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2020/12/16(水) 20:43:05.97ID:uPn2R7AA0
練習途中の絵とかでも頑張ってる感じの絵でもなくてただただ自分の描けるポーズとか構図しか描かないから余計下手くその絵に見えるんだよね
少しやる気が出たと思ったら構図理解しないままトレスだしそりゃ上手くなるわけない
0767名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-QBhM)
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2020/12/17(木) 17:32:40.34ID:3OkmyiVW0
アップデートしますという記事に期待してますって言うならわかるけど
そうでないならなんか現状に不満があるみたいじゃない?

エッシャーの画像リンクがGoogle検索結果だったり
朝日新聞へのリンクをRTと言ったりなんかおかしい
0769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f389-yrFq)
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2020/12/17(木) 20:14:07.31ID:FHKfkLUg0
ちょっとした変換ミスや打ち間違いは誰にでもあるけど、この人の場合そのレベルじゃないんだよな。哲学より小学校低学年向けのことばの本読んだ方が良さそう
独特の山語は読んでて理解できなくて不安になる。栗ご飯の話とかいまだによくわからん
0771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea3e-WcWr)
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2020/12/17(木) 20:24:46.74ID:jxgW3j/c0
敬語が絶望的に使えないどころか普通なら間違えないようなレベルのてにをはのミスを連発するよね
読みも同じレベルなら哲学なんて全く理解できないだろうし本人も辛くないんだろうか
絵もそうだけど自分の今の能力を客観的に見て基礎から謙虚に学ぶことはできないのかな
できないからこの状況なんだろけど
0778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd8a-9mXY)
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2020/12/18(金) 02:49:58.79ID:4Lufgnw2d
やるべきことができないってマジ発達くさ
まぁ言ったらダメなんだろうけどほぼ確だわな
cfもファンもやらないほうがいいわ
やればやるほどヲチ物件として付加価値があがるだけだな
別に過去ファンだった人がいたこともいても恥とは思わんが
0779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a3f8-VNab)
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2020/12/18(金) 04:01:37.38ID:NojkbK+Q0
これだけコケにされてもひたすらお布施してるファンって、見る目が無かったのをいつまでも認めたくない人か単なる聖人かどっちかかな。
まあ聖人ルートだとしても夜麻さんを勘違いさせてるだけで別に善行はしてないんだけど
0780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0a34-gJwx)
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2020/12/18(金) 05:03:25.87ID:B0MtWdxz0
個人的には日本語のおかしい人が書く近況の記事に月々1000円必要なのも違和感がある
中身見たことないけど。下書きとか漫画のこぼれ話とか画像とかの付加価値が実はある場合はごめんなさいだけど
ネットの月額課金1000円以下で優良な内容の読み物を提供している人たちもいることを知っているから余計そう感じる
0787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd8a-VyLs)
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2020/12/18(金) 17:18:45.22ID:yDIhdKNed
今も山を支援してる人は山さんは編集に潰されてこんなになっちゃってかわいそ〜て思ってるんじゃないかな
全部自業自得なの知らなそうというかたぶん2ch5chには近づかない系の人だと知る機会がないというか
ツイの動きだけ追ってたら精神やられて文章も絵もおかしくなってヨボヨボながら何とか頑張ってるように見えるんじゃないかな
ここ見てる人にはあれは生まれ持っての性質で連載やってる元気なときからああいう無神経と怠惰の塊だったってわかるけど
0789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da8a-Xhoa)
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2020/12/18(金) 17:54:35.13ID:vSAQn2D40
>>787
カノン以降は商業性無さ過ぎて担当から追い出されたと思う人が居ても普通だろ
今更カード漫画描きますとか言い出したり、その前の刻大の続きやっぱり描きますとか
多分作者の脳は10年遅れで周り追ってるんだろ
ネットの参加も10年遅くて批判の飲み込み遅いし
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f389-yrFq)
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2020/12/18(金) 18:04:09.54ID:fpepy5ka0
何があって描けなくなったとかそういうのは想像するしかないから憶測だけであれこれは言えないからなあ。だからこそ今の山さんの行動言動が大事で、その部分があまりに誠実とは真逆だからここまでヲチられてしまうんだな
リアルを知らない以上、ネットで与えられる情報から想像するしかなくて、ファンの人も「Twitterは更新してるのに何でCFサイトは空気清浄機の記事で止まってるんだろう?」と不安になって質問するんだよね
結果、「会議を開かなきゃお伝えできない」というとんでもない嘘なんだが。あ、嘘って決めつけちゃいけないわな
0794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b33-nkwu)
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2020/12/18(金) 20:16:33.90ID:FvmzvDX50
>>789
今やすっかり廃れた理不尽暴力ヒロインを
現役で出してくるあたり
15年以上遅れてると言っても過言じゃないかも

おかげで天秤もリクエスト漫画も
なんか古臭いんだよね全体的に
0797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da8a-Xhoa)
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2020/12/18(金) 20:44:39.81ID:vSAQn2D40
カップリングのガチ勢は原作の微妙な距離感を大事にしてたから
あの番外編はシオンがイリアを好きになって無意識に振るという展開は逆効果だったんじゃないかな
夜麻さんには無いものだろうけど異性を意識→告白みたいなごっこじゃなくて
素のままで付き合うのというナチュラルな恋愛ドラマが脳内に存在してないというか
0801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-Pfu/)
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2020/12/18(金) 23:39:29.53ID:XlR/7/xe0
ありがとうボカロか
コンビニのクジの景品だね

お大事にってリプついてるってことは近況は体調悪いって言う内容なのかな
転載してて元気に見えるけど…??
お医者さんと考えてのペースだとかって書いてる人がいるけどファンボ情報なんだろうか?

今も支援してるファンは作品と作者を切り離して見れて且つ完結する可能性を感じられる楽天的な人なんだろう
>>795の人も山の人格はボロカスに書いてるし
(山はそれにいいねしてる)
0802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spb3-XHNG)
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2020/12/19(土) 00:17:58.10ID:i/pPmINap
まあ公になってない事については推測した所でどうしようもないよ
お大事にも別に体調についての事かも分からない(例えば突き指しちゃって〜とかでも使うし)

まあ卵粥食べた直後にチョコレート食ってお茶する程度には元気なんじゃない
0816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 66f0-7qKd)
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2020/12/20(日) 06:47:18.68ID:XMOhEMpk0
実際面白かったのかもしれないけど
ワロタって言い方は軽さとあまりよくないニュアンス含む言い方だよね、草やプゲラと同枠
唐突なネットスラングと普段のふわふわ天然キャラ演出が噛み合わない
だいたい古すぎるよ…10年以上遅いわ
0817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f389-yrFq)
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2020/12/20(日) 09:33:58.15ID:BdnX9DqX0
◯◯キター!とかも使ってるけど古いんだよな。ふわふわ天然ウフフだけど哲学好きなギャップの天才キャラでいたいんだろうけど、実際は一般常識なさすぎおばさんだからなあ
50にもなって天然キャラ作って視聴者の「声可愛いですね!若い!」等のお世辞を真に受けて喜んでるの笑えない気持ち悪さがある
0823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-Pfu/)
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2020/12/20(日) 15:38:10.06ID:9HZvITlK0
>>821
トリフィルは担当のおかげって言ってるから結構補助されてそう
https://i.imgur.com/qne8Fgt.jpg

漫画の感想やばいな
一連の行動が「不明」→「意味不明」では?
ますます面白味がじわる→じわる使う世代じゃないけど、頭痛が痛いみたいな重言になってる…と思う

刻の大地のセリフ作ってた人はどこに行ったんだ…
0826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da8a-Xhoa)
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2020/12/20(日) 17:34:15.58ID:bLaRViRr0
話が面白くなくなる漫画家は珍しくない(アウター○ーンとか)
面白くなるのは編集のアドバイスと読者と締切補正がかかっている場合がある

以前浅野先生かなんか言ってたけどガンガン作家は途中で編集が完全放置するから
自分でコネ作れないタイプはどんどん居場所無くなって
夜麻なんか典型的な才能はあったけど独立の事全然考えないで落ちぶれたパターンだな
話が面白くなくなったのは代筆以前に一般的な営業力と常識が無い面が遥かに大きいと思うよ
0827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fe3-WvOb)
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2020/12/20(日) 18:53:15.81ID:UQptftZB0
最初から才能なかった説が有力だよ

レヴァリ→キリのいいところで単行本が終わっているだけで未完バッドエンド
幻想大陸→刻の大地が始まるからそれに合わせて終わらせただけ
刻の大地→未完

レヴァリはシオンがいいキャラしてるからなんとか見られるだけで
話だけ追ったらCLAMPやがゆん作品の放置未完と変わらない酷いクオリティでいきなり終わってる
ひとつもまともに完結出来てる作品がないよ
才能があったとしたら枯れるの早すぎ
0829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b33-nkwu)
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2020/12/20(日) 21:06:57.49ID:2nLppK2s0
それこそ山さんが10代20代の頃は
ファンタジー漫画が全盛期だったという背景があって
本人のやる気と才能と編集の力で
それなりのものを作ってこれだけど

時代の変化に対応できず、才能が枯れていくのを止める努力もせず
何も積み重ねてこなかった結果が
作画配信の視聴者1桁という現実だよ。
0830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-DXsI)
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2020/12/20(日) 21:09:34.31ID:4bVKZLxc0
・回収されない伏線(匂わせだけ)が多すぎる
・ろくな説明もせず読者おいてきぼりで話が進む
レヴァリの目立つ問題点はこれでしょ
ザードが殺された経緯・魔物と仲良くする一方で魔物を皆殺しにしていた二面性・行方不明なオディスの姫など含めて全部投げっぱなし
兄さんのことを知りたいというのが旅の目的の一つだったのに最後まで良くわからないまま有耶無耶にされた

刻の大地になって詳細に触れるかと思いきや状況はもっと悪化
キャラを増やすばかりで一向に伏線を回収せず、設定を適当に増やしては別の話で塗りつぶしていくだけ
本編に必要ない話や寄り道でお茶を濁すばかりで一向に話がまとまらない
一話読み切りならともかくストーリー漫画としてはどうかと思う
0832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3717-FZ4g)
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2020/12/20(日) 21:30:25.05ID:C4V0oDvD0
>>826
いや、面白い面白くないを通り越して訳の分からない話になってるじゃん
マンフロイがシオンの手帳読んで泣き出すわ
手帳をかなり重要なものと位置付けて長々と描写してきた割にイールに取られるぐらいならいっそとあっさり燃やすわ
殺したいほどの敵であるイールのいうことをイリアもカイも鵜呑みにして勝利の神殿に行こうとするわ
カイもイリアも食事拒否してる十六夜にまともに対処しないわ。ちょっと酷すぎる

編集の手が入らなけりゃまともに人間同士の会話や心理描写もできないのなら
それは絶望的に才能がないんじゃないのか。初心者にありがちな説明ゼリフ多すぎな方がよほどマシだろう
0833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-QBhM)
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2020/12/20(日) 21:32:36.82ID:9HZvITlK0
イールズオーブァ倒せてないしシオンの聖石は取られてるから
レヴァリアースではウリックの目標達成もしてないんだよね…

後の世ではウリックは王子と一緒に魔法陣で異世界に飛んだ人止まりになっているから
魔物にはなんの影響もなかったんだろうし
0838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da8a-Xhoa)
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2020/12/20(日) 23:10:11.12ID:bLaRViRr0
>>832
面白い=説得力=表現力 だからなぁ…
マンフロイがシオンの手帳で改心したり沼でいつの間にか魔法使いと僧侶が和解したり
20年前だったら絶対やらない雑な解決の仕方だよ(だから当時連載終了した訳で)
強引に描いたら1600万円貰えるんだからやっただけの話でしか無い
0841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-2Pjq)
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2020/12/20(日) 23:46:11.46ID:w949jxGV0
ほんとそれw
マジで哲学とか関係なく最近のツイートただのアホな人にしか見えない「ますます面白みがじわる」とか
古臭い2ちゃんねら言われたから若者言葉無理に使おうとしてんのかな

配信は1桁叩き出してから全然触れなくなってるけどキャラ設定しか描いてないしまだ続くんだよね?
0844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9789-6hA8)
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2020/12/21(月) 00:13:02.86ID:R2bk6JBh0
>>837
引用RTされてる鬼滅の備忘録を受けて島本先生の漫画の一部を思い出し
ギャグとして言ってる風なのかなとは思ったが説明が飛びすぎてギャグになってるのかも解りづらいし備忘録の分析の面白さを理解してるのかってなってしまった
伝わりづらいのを高尚って思ってそうで始末悪い
それにしても刀怖くて鬼滅読めない設定はどこ行ったんだろうな
0846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Safb-QBhM)
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2020/12/21(月) 00:30:29.33ID:63Pk9IWEa
この惨状ぴえん通り越してぱおん
>>832
唐突にシオンの妹だか弟だかどっちか忘れたけど出てきたのも…。
アドビスの一人王子が法力じゃ無くて魔力持ちだから配下や国民から不安視されてるんだと思ってたのに
兄弟いるなら別にシオンが後継がなくても問題ないじゃん
むしろ存在そのものが無かった事にされて自己肯定感とか自身の存在理由を探す方向になるヤツでは?
レヴァリと幻想と刻大を繋げた事によって前作のアラと言うか今迄がほぼ無駄になってる気がする
0848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3717-FZ4g)
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2020/12/21(月) 00:58:51.87ID:9S+Pig5X0
>>837
俺は鬼滅の刃を全く読まないから完全に想像になるけど
こういう意味↓かなぁ?

炭治郎は実は子どもの頃にジャンプを読んで、ヒーローに憧れ知らぬ間にジャンプ的な思想が軸となって成長したため、
炭治郎(=自身)の正義が狂気的であるように読者の目に映るのでは?
0849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-QBhM)
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2020/12/21(月) 00:59:22.35ID:LBKtAKBD0
>>837
山って哲学教授へのリプとか要点違う所からそれらしい話を持ってきて
エイッて無理矢理合体させていい事言った感出すよね…

鬼滅読んでないからこそこんな頓珍漢な事を書いてるのかな?
精神科医のnoteには炭治郎の正義が読者に狂気的に映るとはどこにも書いてない(狂気=理性によるコントロールの外側という意味)

アニメ店長の話はアニメに影響された現実世界が舞台だから話が成り立つのであって
ジャンプ読んで無意識のうちにヒーローの正義感を軸として成長した炭治郎の漫画なんて
ジャンプそのものだからジャンプ読者からは狂気になりようがないんだが?
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-QBhM)
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2020/12/21(月) 01:10:17.39ID:LBKtAKBD0
鬼滅の後書きの下記の部分を見た時に完結が遠い作品の事を思い出した
誠実に描き続けるってこういう姿勢だろうなあ

ずっとずっと作品を楽しみにしてくださっていたのに
完結まで見せることが叶わなかった方もいらっしゃるので申し訳なく思います。
いつかまたどこかで会えたら、友達になれたらと夢を見ます。
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1f96-WcWr)
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2020/12/21(月) 06:58:08.98ID:pl+RdFEZ0
やっぱり鬼滅にジャンプなんて出てこないんだよね?
鬼滅は読んだこともアニメも見たことないけど、時代は大正だっていうのTwitterで見かけたことはあったから「炭治郎がジャンプを読んでた」としか読みとれなくてわけが分からなかった
作者のことを指してるのかとも思ったけどそれはそれでずいぶんな言いかただし
0862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1f96-WcWr)
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2020/12/21(月) 09:04:28.91ID:pl+RdFEZ0
元記事読んでみたけど山さんは鬼滅をちゃんと読んでないし記事の内容も理解してないんだろうなってことは分かった
他の人も言ってるけど自分の持ってる知識となんか絡められそう語れそう!と思って無理やり結びつけた感がすごい
本当、あれに反応した人はどういう意図でいいね押したんだろう
山さんのツイートだからという理由ならどうしようもないな
0863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be14-zaBn)
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2020/12/21(月) 09:43:34.79ID:gU0qjvYm0
多分どうしても鬼滅とかジャンプの主人公は狂気的正義で優しくないみたいな旨を言いたいんだろうな
主人公が自分と違うものを愛する刻の大地は違いますよ的な

オトモダチって言ってるだけでぺらっぺらのキャラを幼稚園児みたいな画力でしか描けないくせに今まで集めた2800万の内訳も出さないやつが真面目にやって売れた漫画家さんの漫画をdisろうとしてるのが腹立つ
0867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sae2-mgQy)
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2020/12/21(月) 11:48:20.78ID:RdSrZ6v/a
真面目な話、この人の長所が思い浮かばないんだよね

お金を預かる重みを理解しない、お金を浪費するばかりで生産性ゼロ、言動が幼くて性根が悪い、日本語壊滅で読解力もない、小学生の調理実習レベル(しかも単品ばかり)を食欲そそらない盛り付けでドヤ顔、爪や鍋から伺える衛生観念の低さ、あらゆる局面で恥や義理を知らない挙動…
一時でもファンだったのが黒歴史でしかないわ
0868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd8a-9mXY)
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2020/12/21(月) 11:52:17.04ID:OESnytFUd
note読んだけど
あのツイート、rtで取り上げたものとなんの関係もなくね?
山が鬼滅も読んでないからさらに意味不

流行ワードいえば誰かしら構ってくれると思って
内容糞でも取り上げてるだけだろ
ツイッタランドにはワードに反応して勝手にいいねrtしてくれるbotもいるからなw

よかったなー
山の大好きな生命の感じられない無機質プログラムからいいね勝手に貰えちゃう
0875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b9d-KNsa)
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2020/12/21(月) 14:10:08.14ID:CCHiUoBD0
鬼滅はジャンプ作品らしくないのが受けた要因だと思うけどなあ
正直鬼滅に対する夜麻さんのトンチンカンな考察や刀が苦手ですアピールって
技術的に未熟さの目立つ初連載でここまでブレイクした鬼滅の作者に対する僻みも含まれてるんじゃないかと感じてしまう
しかも作者がどちらかと言えばまともなタイプの天然系だし天然を演じている人が見ると色々ときついのかもしれない
0877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4f33-c4H4)
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2020/12/21(月) 15:23:49.12ID:bwiZph6P0
>>865
>本人は頭いいと不思議キャラを両立したがってるのは分かる
それやってんのがまさに鬼滅作者なんだよね
雑誌の巻末コメントではずっと不思議ちゃんに見えてたのに
アニメ化決定した時の単行本のコメントでとても現実的な人だと思った

あまり言いたくないけど、山さんは…
そのキャラを取り繕うには若さが足りないのよ
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1f96-WcWr)
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2020/12/21(月) 17:40:06.89ID:pl+RdFEZ0
リターンの進捗報告を20日あたりにするって告知してたから間に合わせるのに忙しいんじゃない?
今日のうちならまだしも2日3日と遅れたらかっこ悪いしね
それともここんとこ連続してあった近況報告がCFリターンの進捗報告遅れますとかいう内容だったんだろうか
0884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ae2d-WcWr)
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2020/12/21(月) 18:55:00.58ID:obgUZhK20
鬼の作品ほどの知名度は望めないかもしんないけど、CF2度も成功してるし作業配信も運営の人に支持してもらったりしてチャンスは物凄くあったはずなんだよ

多分、普通の人よりもかなりチャンスに恵まれてたはずなんだよ

そのチャンスをことごとく面倒くさがって潰しておいて、他人に嫉妬心燃やしてるのが人生舐めてる
0887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3717-FZ4g)
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2020/12/21(月) 19:41:44.18ID:9S+Pig5X0
多分感情の抑制機能が弱くて「いいこと思いついた」とか「これ気になる」とか思ったら
口に出さずにはいられない(口に出さないと感情を処理しきれない)性分なんじゃないのかな
twitter(というか匿名ではないネットのコミュニティ全般)に全く向いてないと思う

不幸中の幸いなのは、本人の日本語力が低すぎるために読み手が推測しないと何言ってるのか理解できない文章をよく書くこと
明らかにヤバい人(障碍者とか)に見えるので、大抵の人は本能的に避けようとする結果、妙なことを書く割に炎上に至りにくいと思われる
0889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f389-yrFq)
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2020/12/21(月) 20:03:39.66ID:znIHss650
リターンどれくらい手をつけてるのかなぁ。高額支援で貰える色紙のイラストも普通に使い回されるならあんまりお得感ないような気がする。昔みたいなキレイな水彩画なら価値があるけど
1万円リクエスト、トレスの手抜きイラストでそれを使い回す気なんだからそりゃあ来ないよな
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b9d-F98V)
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2020/12/21(月) 20:11:17.21ID:qxwpgJZ90
最近このご時世にオフ会やるって聞かず、医療従事者(と思われる)ファンを散々こきおろして界隈をドン引きさせてた作家さんはおばさんという観点では痛い文章だったけど意味はちゃんと通じてたからなあ。

この人のやばさは同人誌にゲームのスクショ使って炎上したおばさんと同系統の香りがする。あれはとても丁寧な文章なのにキャッチボールが微塵も出来てない怪文書だけど。

てにをはの使いかたがおかしい、句読点が多い、絵文字の!多用するやつはやべーやつ説ももはや古典。
0895名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fe3-WvOb)
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2020/12/21(月) 23:00:02.53ID:14vZzS/t0
山婆は炭治郎が嫌いなんじゃなくて>>876が直撃で鬼滅の作者が嫌いなんじゃないかなと思った
頭の悪い日本語で炭治郎にイチャモンつける暇があったら
「長期連載化して終わりが見えなくなる前に、作品を楽しんでくれている人にきちんと物語の終わりを届けたい」
って風呂敷を畳んだ作者の精神性を見習って欲しい
0896名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-DXsI)
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2020/12/21(月) 23:59:05.61ID:z3oGjIYd0
>物語の終わりを届けたい

刻の大地に最も足りない部分だよなー
いつまで経っても物語を終わらせようとする気配がなく、天秤代理に至ってはあってもなくてもいいレベルの薄いイベント二つと学パロをやっただけ
ゴールに向かう本筋のプロットがないから、内容スカスカな会話のキャッチボールを見せられるだけ
この進行速度と内容で二巻三巻と続けるのは無理があるでしょ
0899名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-QBhM)
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2020/12/22(火) 00:22:27.86ID:7c3IcWtt0
あれ?配信アーカイブが新作プロジェクト以外消えてる
ツイッターのプロットのプロセスのリンクも貼れてないよ自分で確認してないの?

配信4件も予告してたのに配信アプリが正式リリースされてから
まだ配信してないのって報酬貰えなくなっちゃったのかな
0902名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-2Pjq)
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2020/12/22(火) 08:45:06.69ID:MSKkPyhV0
配信の開発者が出入りしてたの視聴者取れる配信者かどうかのチェックもあったのかな
会社としても数集められない配信者に報酬払いたくないだろうし
山はこんなサービスの開発者にも目をかけられてる!とか思ってそうだけど試用期間終わった感じなのかな
0916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be89-UPTy)
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2020/12/22(火) 16:47:45.14ID:tbPv2CJJ0
>>913 >>914
肩持つ気ないけどCF自体そういうもんだからしゃーない
あれは投資じゃなくて、限りなく募金に近い売買のようなもんだから。
リターンすっぽかされたり余った費用を散財されようとも、そのリスク含めての出資になるんだしね。
もっと詐欺レベルでアコギな案件なんて山ほどあるし
夜麻さんの場合は最低限とはいえ、提示した確約項目はこなしてはいるから額面上問題ない事になるよ。
まあでも言うてプロ名乗る人がなあ…とは思うけど
0921名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-2Pjq)
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2020/12/22(火) 17:48:53.06ID:MSKkPyhV0
わかりづらい漫画は意味無いのでは?って言ってた人が配信する時間帯も考えて欲しいって言ってたね
仕事もあるから見たくても見られない人いますよみたいな
山他に仕事もしてないし暇なんだから夜に配信してやりゃいいのに

てかフォロワー1万いて配信のフォロワーは78人なのか…
0923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3717-FZ4g)
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2020/12/22(火) 18:42:29.03ID:Y+piS9cT0
わかりづらい漫画は意味ない、はまさにその通りだと思う
当人はこれが味って言ってたけど、素人が適当に描き殴った絵を前衛芸術と称してるようで滑稽
そういうのは絵や話作りの基礎を身に着けてからやるものだろう
自己流に味付けしてできたのがメシマズじゃ意味ねーんだよ
味付けって基礎を覚えた上である程度計算してやるものだから、それができなきゃ最初受けても偶然の一発屋で終わり
0927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b33-D/nU)
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2020/12/22(火) 22:51:45.22ID:dptDkumH0
>>926
他の作家話はスレ違

ストーリーは編集の賜物なんだろうけど絵はこの人の才能だったんだよなあ…
背景とかアシが担当していたとはいえ人物絵は本当魅了的だった
レヴァリアースの終わり方はショックだったけど今でも好きな作品だな
幻想大陸も3人のほのぼの感が好きだった

もうマジで全てが過去なのが悲しい
0929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a39d-2Pjq)
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2020/12/22(火) 23:49:47.90ID:MSKkPyhV0
>>928
そうそうめっちゃ感じ悪かった
色々アドバイス的なことも言ってくれてんのにガン無視しながら「○○さんはなんてお呼びすればいいですか?」とか
どうでもいいことばっか返信してて何だこいつって感じだった
ゆるふわとか天然とかクソ寒いよね
ただの金にがめつい性悪婆丸出し
0935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b17-80jV)
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2020/12/23(水) 02:32:36.96ID:StQ0v4+r0
なんか本の引用で6連投してるけど何が言いたいんだか

言語はいくらでも作れるが、言語は意思疎通のために生まれたものなので
相互理解のためには統一したルールがいる
新しい言葉を勝手に作ってもいいけど、周囲は理解できないので使う時は他者に意味(と意義)の説明が必要
数学だって記号、概念を新たに生み出すこと自体はできるが、他者に理解されるには定義付け、説明が必要
まぁガキの内輪の話ならそういう基本を無視しても成り立ちはするけど
そんな行為はポエム以外の出版物の世界では許されないね
・・・そう考えてみたらこの人のCFは意味わからんポエムみたいなものだな

ま、自分自身の言葉を書かないのでtwitterの連投は何が言いたいのかよくわからないが
やってることは他者に理解されない文章を書く自分を正当化するための
子供じみたごまかしに過ぎないように見える
0937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cbf0-crlN)
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2020/12/23(水) 07:26:21.42ID:GHFC0Xhh0
悪気はないのに不快にさせる発言や行動を取ってしまう、本人に自覚無し
って典型的なアレの症状なんだよな
相手の立場で考えることが出来ない
この人はそれが重度も重度だからあんま触れないほうがいいんだろうけど
自分を賢く見せようとしたり大金集めて落書きごっこしてるから目に付くわ
0944名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 19e3-65Vt)
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2020/12/23(水) 14:09:53.62ID:Iw9Mtsh80
哲学には無知(不知)の知という人類史の哲学における基礎的な概念があるんだけど
山さんはよくその辺りの文章をめっちゃ引用する割に全く理解してないのが滑稽にしか映らない

自分は何も知らないが知らないということを知っている
無知であるという自覚があるから人は学ぶことができる
探求することそれ即ち人間の真理である
人生とは無知からはじまる探究の旅で
人は幸せになる為に生きている

山さんが大好きなウィトゲンシュタインも著書でこんな感じのことを語っている
これを読んでも上辺だけの知ったかぶりがやめられないのは
本当に知性か人間性か、或いはその両方が終わっている
この人は哲学のこと好きでもなんでもないだろうね
引用する為の文章を適当に選んでるだけで読んですらいないと思う
0947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5760-gHKY)
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2020/12/23(水) 15:42:29.29ID:1IqKYzhT0
>>944
この方の作中で頭いい設定のキャラが、読むのも億劫になる長文を喋り散らかすシーンが散見されるけど、それも何かの引用なのではと感じる。セリフというよりはただの羅列、取ってつけた感が凄い。恐らく本人がそのセリフに使ったであろう知識を上辺ですら理解していない為、そのキャラの言葉にしきれていないからなのかなと。
0954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5760-gHKY)
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2020/12/23(水) 20:14:28.50ID:1IqKYzhT0
>>953
受け売りや引用をしたとしても、理解して自分に落とし込んでいればそれは知識になるので、多分そこを怠った結果かと
0957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf9d-jwqV)
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2020/12/23(水) 21:08:08.35ID:1QPsyxsD0
方丈記コピペだけはマジで無いわ
オッツキイムの世界観もジェンドのイメージも全部台無し
一話冒頭に出てきた吟遊詩人でも出して、伝承風の歌詞にアレンジするとかもっとマシな方法あっただろうに
なんで鎌倉時代の鴨長明をブチ混んでしまったんだろう
安直すぎて話そのものがペラペラに感じた
0961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b17-80jV)
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2020/12/23(水) 23:11:36.75ID:StQ0v4+r0
>>953
本人による担当さんが何を言ってるのかわからない発言や
関係者っぽい人の扱いがわからなくて最初の半年で何度も担当が変わったって暴露書き込み
それと、てにおはや表現のおかしい文章を書くことを総合的に判断すると、元々言語理解力が低いんだと思う
勉強してないから文章を書くのは苦手だけど話すのは問題ない、みたいなタイプには見えないね

「普段人とあまり話をしないので」と配信で発言したことについて
「アシさんとはお話しないんですか?」って質問されたのに「アシさんは今日はもう帰りました」って返してたし
前後の文脈から推測して内容を読み取るとか、比喩を理解するみたいなことが全然できなさそう
0963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57e3-G3m4)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:20:17.62ID:h3vOg3s00
内臓系の病名は具体的に明かしててびっくりした記憶がある
そっちはオープンなんだ、と
(どっちかというとそっちだけなら知りたくなかったので)

ネタ帳はプロットと同じくメモ帳使えばいいのに
川の動画とか色々チラチラ匂わせしてたから
十六夜やジェンドがカノンみたいに小難しい事やわけわからんことを言うかと思ったのに肩透かしだった
0964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b17-80jV)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:24:27.46ID:StQ0v4+r0
比喩が理解できないってどういうことだと疑問に思ったことがあったけど
この人を見ててなんとなくどんな現象なのか理解できた気がする
多分だけど前後の文脈からどの単語が何に係ってるのか推測できないから、何を比喩しててどういう意味になるのかわからないんだね
0967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b389-FZaJ)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:52:51.99ID:egIK3Z6v0
あの配信の前の配信ではアシさんがチャットで会話に参加してたから
(音声の確認してくれていた模様)
今回はアシさんは参加してないんですかって意味だと思って
それで多分、アシさんは帰りましたって言ったんだと思う
その後の配信でアシさんが参加してないのは謎だけど
0968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 19e3-65Vt)
垢版 |
2020/12/24(木) 01:01:57.89ID:sT7yyvhu0
>>967
その発言の前に「普段人とあまり話をしないので(話が詰まって無言になりやすいです)」って自分から言ってるのに
その切り返しをするのは脈絡がなさすぎてやっぱおかしいよ
その前の会話がなかったことになってるしまるでキャッチボールできてない
0969名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57e3-a2Rq)
垢版 |
2020/12/24(木) 01:03:10.57ID:5NtC12Aj0
アシスタントさん達が試聴してたのか
下記の発言でリモート作業中ずっとズズズズ言ってたのかと思ってた
あの後視聴者に聴きづらくないか質問してたけど
アシスタントに確認してもらわないとファンはいくらでも忖度するよ

>ノイズキャンセルのマイク付きヘッドホンを使って配信したんですけどノイズがキャンセルしてなかったんですよね
>ペンが液タブを触れる音が凄い聞こえてアシスタントさん達が言ってた事がこういう事だったんだってアーカイブをみて改めて知りまして
>ノイズとか大丈夫ですか先程マイク付ヘッドホンから声を発生してたんですけど
0971名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9d89-KaO+)
垢版 |
2020/12/24(木) 10:52:21.35ID:I8iihKC60
病気なら病気で尚更まわりにまともな金銭感覚や常識を持った人にいてもらって、一回目のCFで支援者が明細について聞いた時にあんな晒しあげからのブロック祭りじゃなくてきちんとした対応をすべきだったと思うけどな
個人の同人誌じゃなくてかなりの額が動いてるCFなんだから、漫画家は金勘定できなくてOKにいいね!押してちゃダメなんだよ…
0973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ab54-uMNi)
垢版 |
2020/12/24(木) 13:46:28.26ID:xX01jIyK0
その辺は有料記事の近況のほうに書いてんじゃない?
体調云々はさておきそういうお知らせを有料記事だけにするのはどうかと思うけど
もともと配信自体有料会員のみならともかく
まあ配信自体クッソつまらんかったから延期でも中止でもどうでもいいけど
0987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8f96-FCzL)
垢版 |
2020/12/25(金) 06:15:58.18ID:avyDUX2k0
>>984
スレ立て乙です
ミクもどき?の靴下に気持ち悪い目がついてると思ったらあれ花か
あの色の選び方と塗り方はアナログだといい感じに馴染むのかな
10011001
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