夜麻みゆき part69
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペで2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）
夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
http://www.zeppan.com//
★メディバン
https://medibang.com/
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1621393504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【CF時系列1/2】
2017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ 【CF時系列2/2】
2019/8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません 【天秤の代理 時系列1/2】
3/5 ツイッターやFANBOXで第一話告知
CFサイトの活動報告で支援者に連絡がない事に5chやツイッターで不満の声があがる(事前告知できたのはコロナ遅延の3話のみで4話以降の告知はなし)
3/12 掲載当日、アートストリートの作品が見つかりづらい位置にあるのに告知よりエゴサRTを優先
3/13 CF活動報告で1話告知
4/9「新型コロナの影響で、制作にお時間をいただくことになります」とツイッターだけで宣言あり。
リプで詳細を確認した人に対しCFからの連絡を依頼し、ログを見て「支援してない人には教えません」という内容のレス。FANBOXとCFの活動報告に限定公開。
5/29 今後の更新についてFANBOXとCFサイトに記載。
7/1 4話の更新 ツイッターやFANBOXの告知のみで4話以降はCFサイトでの告知なし
8/24 CFサイトでの更新告知が途切れる中ジアイーノ(約10万)購入のお知らせ
10/1 pixivリクエストにて有料リク開始 天秤の代理のため12月まで出来ないと言ったが一転頑張れば出来んじゃね？と製作期間1日のイラストを受付(目安1.5万)→1万で受付完了、次回10月下旬と予告をしたが天秤が忙しくて中止
11/15 イラスト制作配信開始(テスト配信につき報酬有)雑音や雑な塗り、好きでしたというファンに過去形なんですね等の発言にスレ加速
11/23 リクエストをARTstreetトレス素材からの選択制に変更(目安1万)。配信に使ったり同人誌にもするかも？→未達成
11/25 CF作業終わっていない段階で、新プロジェクトとして新作をプロットから仕上げまでライブ配信で制作すると発表(期間半年) 目標をつくったばかりで、準備はしてません。0から。→1週間後にPixivの没ネームを元に作ると変更。1から。
11/26 来年のスケジュールの予定23年春までミッチリだった。根拠のない自信がそうさせる。未来はわからない。やる気だけある。
12/1 ツイッターにて>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら…への返答
申し訳ありませんが今後のわたしのスケジュールは未定です。直後の生配信のコメントでファンに絶縁される。
12/2 CFリクエスト短編配信。天秤の代理月刊全8話＋CFリクエスト短編が確定。当初予定の隔月約30P5話より少なく前CFよりも大幅にページ数、カラー共に減。さらに天秤の代理続編について言わないまま新作制作しているのでマイナス意見が溢れる。 【天秤の代理 時系列2/2】
12/6配信にて支援者から>CFのリターンや表紙等諸々の進捗をサイトでこまめにお伝えくださると幸いです。空気清浄機の記事から更新がないもので、支援者としては不安になります。返信>周りと会議をしてからでないと、動けません。
12/7 CFサイト更新。今回のお知らせは皆様にご支援いただいているクラウドファンティングのリターン予定を近日中にお知らせする事が出来る事と、先日最終話更新「刻の大地 天秤の代理」単行本一冊分の原稿を書き終えた事です。
12/11 リターンですが会議により、12月20日頃を目安に進捗をお知らせができそうです。天秤の代理の続き、今回のCFのリターンが終了しましたら、続きを考えてます。
2021年4月以降にご連絡できればと思ってます。
12/22 リターン進捗 支援者限定公開
2/2 0000スタジオでの配信をクリスタでタイムラプスで録画して、YouTubeにURL限定公開する事に。0000を始めた時私にぴったりとベタ褒め、1月半ばに記事で紹介されたのにその後更新する事はなかった。報酬が良くなかった？
同日 単行本ケースのイラスト着彩タイムラプスをYouTubeで公開。中途半端なところからなのか低評価がつく。書き下ろしとして発表するが天秤2話扉の使い回し
2/14 コンテタイムラプス動画試し読み公開
縦長で読みづらく半分が効果音とタイトル。見づらいので支援をするか判断できないとコメントが入るがそのコメントにいいねが大量に入ると記事ごと削除
またYouTubeで公開すると共有できてしまうのでファンボで発表に変更と支援者を疑うような発言も
4/下旬 お届け予定4月のリターン発送開始？5月初旬〜サイン本は中旬に届いた模様。単行本Amazonオンデマンド販売は発表無し。
7/8 夏に刻大CFを発表。カイとイリア編なのにリターンはイリアとシオンを描きたいと思ってるが未定。ファンの感想にも未定を強調。
7/14 Pixivとマンガノで無料公開したソフィアカードの続き気になるかアンケート。興味なし76%。
>つづきを描かなくても、いつでも途中で辞めてもいいかと、気持ちが楽かも知れません。。。☆ 【参考】塔の戦い完結編 計178ページ、単行本未収録分60ページを含めて238ページ
○掲載履歴（全12回）※全てカラー表紙
第79話 2017年10月26日 表紙＋16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙＋16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙＋15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙＋15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙＋14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙＋12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙＋12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙＋14ページ
天秤の代理 計134ページ
○掲載履歴(全9回)
第1話 2020年3月12日 カラー表紙＋12ページ
第2話 2020年4月 8日 モノクロ表紙＋13ページ
第3話 2020年6月 3日 モノクロ表紙＋10ページ ※コロナ理由で一ヶ月休載＆ページ減
第4話 2020年7月 1日 カラー表紙(掲載時モノクロ)＋14ページ
第5話 2020年8月2日 モノクロ表紙＋14ページ
第6話 2020年9月2日 カラー表紙(掲載時モノクロ)＋15ページ
第7話 2020年10月7日 モノクロ表紙＋14ページ
第8話 2020年11月4日 モノクロ表紙＋15ページ
第9話(リターン短編) 2020年12月2日 モノクロ表紙＋18ページ 1回目CF開始2017/06/27 12:00(ツイッター告知時間)目標800万
スレ32
478 06/27 22:46
200万超え
512 06/28 00:10 (2日目)
270万超え
552 06/28 08:46
もうすぐ400万
771 06/29 19:37 (3日目)
600万超え
784 06/29 20:35
支援総額7,360,000円 92%
パトロン1187人 残り63日
819 06/29 22:41
100％超え
823 06/29 23:06
支援総額8,260,000円 103%
パトロン1343人 残り63日
996 07/01 13:01 (5日目)
支援総額10,275,000円 128%
パトロン1736人 残り61日
スレ33
106 07/02 09:16 (6日目)
支援総額10,785,000円 135%
パトロン1836人 残り60日
586 07/18 19:22 (22日目)
支援総額13,552,00円 169%
パトロン2391人 残り44日
636 07/20 19:26 (24日目)
支援総額13,634,000円 170%
パトロン2418人 残り42日
スレ34
410 08/08 14:21 (43日目)
支援総額14,420,000円 180%
パトロン2591人 残り23日
763 08/17 08:25 (52日目)
支援総額15,069,000円 188%
パトロン2705人 残り14日
スレ35
169 08/29 09:47 (64日目)
支援総額16,149,000円 202%
パトロン3041人 残り2日
2017/08/30 CF終了 (66日目)
支援総額16,882,000円 211%
パトロン3274人 2回目CF開始 2019/10/11 20:00(事前告知あり) 目標1200万
スレ47
956 10/11 20:10 (1日目)
開始1分で20万の短編依頼件は売り切れ
2、3分くらいで10万の直筆色紙x3も売り切れ
10分経って120万突破した
3000円の単行本ケースは1件だけなので太い信者が殺到したと思われる
981 10/11 22:10
支援総額3,287,500円 27%
パトロン288人
988 10/11 22:20
支援総額3,382,500円 28%
パトロン303人
995 10/11 23:11
約360万
997 10/11 23:57
約400万
10/12 15:27 (2日目)
支援総額4,572,000円 38%
パトロン477人 残り49日
スレ48
125 10/13 22:32 (3日目)
支援総額4,992,000円 41%
パトロン567人 残り48日
320 10/16 06:10 (6日目)
支援総額5,513,000円 46%
パトロン643人 残り45日
446 10/18 01:38 (8日目)
支援総額5,684,000円
パトロン678人
515 10/19 00:45 (9日目)
支援総額5,704,000円
パトロン683人
611 10/20 06:10 (10日目)
支援総額5,754,500円
パトロン691人 残り41日
822 10/22 05:10 (12日目)
支援総額5,898,500円 49%
パトロン722人 残り39日
908 10/24 6:13 (14日目)
支援総額5,995,500円 49%
パトロン739人 残り37日
917 10/24 09:59
609万になってようやく50%超え 10/26 6:05（16日）
パトロン755人、トータル支援額6,213,500円
10/28 6:00（18日）
パトロン772人、トータル支援額6,289,500円
10/30 6:05（20日）
パトロン783人、トータル支援額6,378,500円
11/1 6:00（22日）
パトロン794人、トータル支援額6,430,500円
11/3 6:02（24日)
パトロン813人、トータル支援額6,628,500円
11/5 6:22（26日)
パトロン832人、トータル支援額6,718,500円
11/7 6:03（28日)
パトロン849人、トータル支援額6,855,500円
11/9 6:00（30日)
パトロン863人、トータル支援額6,919,500円
11/11 6:00（32日)
パトロン886人、トータル支援額7,057,500円
11/13 6:00（34日)
パトロン892人、トータル支援額7,082,500円
11/15 6:30（36日)
パトロン908人、トータル支援額7,164,500円
11/16 12:27 (37日)
パトロン912人、トータル支援額7,181,500円
11/18 6:18 (39日)
パトロン934人、トータル支援額7,291,000円
11/20 6:00 (41日)
パトロン942人、トータル支援額7,341,000円
11/22 6:00 (43日)
パトロン962人、トータル支援額7,622,500円
11/24 6:00 (45日)
パトロン990人、トータル支援額7,901,000円
11/24 22:55 (45日)800万到達
パトロン1004人、トータル支援額8,019,000円
11/26 6:00 (47日)
パトロン1020人、トータル支援額8,150,000円
11/27 6:00 (48日)
パトロン1081人、トータル支援額8,553,000円
11/28 6:00 (49日)
パトロン1135人、トータル支援額8,936,000円 74%
11/29 6:00 (最終日)
パトロン1207人、トータル支援額9,826,280円 81%
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
募集終了 12,272,280円 102% 1515人 3回目CFの参考に
1回目と2回目の支援数推移貼っといた >>1
>>11
スレ立てにテンプレ貼り乙です
はてさて3回目のCFはどうなることやら スレ立て乙
わりとマジで性器がもろに描いてあるようなBLに移行した方がいいんじゃないかって思う
最近になって半端にエロ要素入れるようになったが、性に対する頭の弱さみたいなのが浮き彫りになって気持ちが悪い。変な生々しさを感じる
それならもろにやった方が評価も伸びていい いやあの画力じゃ無理でしょ
そもそも残ってるお金を払うファンが求めてない エロは恋愛がないと何とも
せつなランチ見る限り「まだみゆきちゃんには早い（）」とかだね BLでも需要ねえだろ…
クオリティあってかわいい系ならそっち方面好きな人には需要あるだろうがクソみたいなクオリティだし
そもそもこの人の信者はそういうの求めてないだろ 求められてるのは刻大の完結
伏線の回収
それもレヴァリや幻想の頃が好きだったで追ってるだけだしな…
刻大もう全く描けんのかな 立て乙
絵が下手だから（性を実体験として知らない）中学生や童貞が欲のままに描いてる感が出てるんだよな
基礎画力も無いのにいきなりエロ絵から描こうとするがっつき方というか、うまく言えないや
それを創作マンガの自キャラでやるのがまた気持ち悪い…BLGL要素が作中で描かれてたならわかるけどさ
こんなのオ○ニー以外の何物でもないわ エロ漫画も本気で描けば画力アップするけどこの人はつまみ程度しか描かないだろうな 大好きなファンタジーも引き出しの種類が少ない上に全部浅くて短かすぎるわ
そこから出した素材をなんの加工もせず並べて貼り付けただけだからつぎはぎだらけで統一感もないし何描いてもダメだと思うわ 自分も精神病んだ経験あるから絵が描けなくなったり非常識な言動する人の気持ちは理解できるけど
このクオリティで固定ファンがついてる作品の続編描いて金貰おうってのは流石に厳しいわ
あと非常識なの大目に見てもがめついしね
無理なら描かない、どうしても書きたいなら必死で練習・勉するとかできないんだな 漫画で一番エロかったのはイールの女の蘇生の時の全裸だったけど
あれでも背伸びしてるなーって思ったのに何で中学生レベルのエロに退化してるんだ 力を入れるべき作品をやっつけ仕事で済ませてまで描きたかったんだろうに、「描かなくていいなら気持ちが楽かも」って何でwww
続きを辞められても構わないどころか読む気すらない人が75％を超えているのに、待望されているスタンスを貫けるメンタルはむしろ強いわ
CFはどうなるやら そういえばBL風味って言ってるからオリーブは男確定でいいのかな
こんなイラスト掲載するんじゃなくてお蔵入りのイメージボードみたいなやつを描けばいいのに…
ベッドの上で身体が横向いてるのに顔が正面向いてる百合絵が気持ち悪い
刻大CFそっちのけで00:00の開始時期に合わせて描く→支援者脱落
作者によるBL&百合→普通の読者脱落
アンケート途中で描かなくていいチラチラ→トドメ >>18
信者に求められてる物を描く気が無いから無理だろう
ソフィア始めたりとか性格改変された学園パロぶちこんだりとか、正直信者を邪魔に思ってて切り捨てる気でいるとしか思えん
まともなストーリーも描けんだろうしそれならモロなエロやったらいいんじゃないかと。エロけりゃとりあえずは見る人は増えるかと… 浅いつぎはぎ哲学シリアスやって虚無、よりかは中身無くともエロがある方がマシ…て感じだけどな
刻大に読者ウケ狙いでちょいエロやられてキモく汚染されるよりかはいい方向に向かうのではないかと そもそも情報源にしてるものがなあ
深いとか浅いとか言う前に歳が歳なんだから専門書をキチンと(時間をかけて)読みなさいよと言いたい 稚拙だけど夜麻みゆきのならって連載取れたことあったからその思い出から抜け出せないのかなって思う
すぐ打ち切られたけど 持ち込みだかしてプロの絵ではありません的なこと言われたんじゃなかった？
普通ならたとえ過去にどんだけ栄光あっても絵以外の生活の手段を模索するだろ
それか必死こいて全盛期の画力を取り戻す努力をするわ トーンの貼り方なんか結構好きだったから今のデジタルトーン？は魅力も何もない 自ら始めたアンケートでソフィアが大多数に求められてないの露呈したのほんと面白い
これなら描かなくていいかも…☆とか言いつつ信者の慰めリプ即引用RTしてるけど
その唯一のリプもソフィアには触れてないし他の誰からも慰めor励ましリプつかないのも草 描かなくてもいい、いつでも途中で辞めてもいい、はそりゃ作者本人にとっては気楽で甘い逃げ道になるかもしれないけど
最後まで描く気はないし完結させる予定もない、と途中でぶん投げる宣言してるようなもんだからなあ
始めたばかりの人が最初からそれ言ってどうすんのって感じだしファンだって応援する気が削げるわ まんま漫画家ごっこの介護だよな
かってに改蔵の最終回で精神病院の看護婦にホチキスで単行本作って貰ってる作者思い出す ソフィアカードって夜麻さんが勝手に描きたくて始めたプロジェクトなのに
描かなくていいのなら〜って意味が分からない
誰かに描かされてたの？ >>35
昔の作品とはいえ全く別の作品のそれも最終回ネタを持ち出すのはあまりよくないから控えよう
でも精神病院を勧めたくなる気持ちはわかる。社会性も社交性も病的なまでになさ過ぎる…
アンケ後の振る舞いでソフィア楽しそうで良かったねお幸せにって気持ちすら失せた CF自費出版炎上の時は拗ねれば擁護してくれる信者がたくさんいたのにね…
天秤前に休んでクオリティ下がったのがダメだったのかな
連載作家が掛け持ち連載始めるのって反応悪いと思うんだけど(最近でも2件知ってる)
どうしてやろうとするんだろう(リドルの時は反対されなかったのかな？)
プロじゃないから？ 大御所は2作同時連載なんてちょちょいのちょいなんですのよ
閃いた表現がありぜひ描きたいけどこれは刻大向きじゃないかな
でもどうしても描きたいんです
刻大を完結させてしまったら一気読者が離れていくだろうから今のうちに他に看板作品と言えるものを作っておきたい
刻大描きたくないけど(お金の為に)頑張るから別の作品で息抜きくらいさせて
刻大描きたくないからあわよくば新作の方に読者が流れてそっちがメインにならんかな
刻大刻大うるせえ好きなもん描かせろ黙って金出せ付いて来い
さあどれだ >>40
全部では？
アンケートで大人気というソフィアを連載させるための大義名分が作れなかったから大変だね >>40
『刻大向きじゃないかな』はない気がする
この人、作風考えずに閃いた表現どんどんぶっこんで作風ぶち壊すタイプだろ >>40
>刻大を完結させてしまったら
.。○（謎を増やす前に、減らそうよ。。。）
ってナドゥオリジナルとか方丈記とかやってるから
死ぬまでズルズル続けるつもりだろう… 刻の大地もー設定とかネタバレだけ教えて欲しい
その本で集金してソフィアカードとか好きなの描いてればいい 5ヶ月間駆け抜けたソフィアカードが興味無し判定受けて凹んでるかと思いきやサマーウォーズで盛り上がってんのな
メンタル強いね メンタル弱かったらCFなんて怖くてできないと思うんですよね
金額設定も強気の度合いが半端ねえですし 今まで合計で2900万ももらってるのに3回目やるとか言い出すメンタルですよ
たった数年の間にどこに消えたんだよこんな大金 インプットしたものをろくに咀嚼できない地頭の悪さもアレだが
いままでいろいろやらかしておいて弱者を装うのが醜悪すぎる
心の底から軽蔑するわ クラウドファンディングじゃなくて契約金だと思ってるんだろうよ よく考えたら刻の大地より作画コストをかけたソフィアカードは無料で描けてるんだよね
Amazonオンデマ使えばアシスタント代しか支援要らなくない？ >>40
新作が大好評だから宿大よりソフィアを優先して描かないといけないんです。。。☆
っていう話にしたかったんだろうなと思う 誰も強制してないむしろ宿大CF完遂前にソフィア描きたいチラチラしてたことにドン引きしたくらいなのに
読みたい人が大多数だと信じて疑わずにアンケやったのならある意味すごい メンタルが強いんじゃなくて他の人の気持ちとかがわからないのと自分の欲望に素直（悪い意味で）の合わせ技で
あの言動なんだと思ってるわ CF2回目は9か月で134ページ描くのに1200万必要だったのに
5ヵ月で60P相当のソフィアカードはCF無しで描けるのね >>54
同感。嫌なことがあったらすぐ投げ出したり、すぐ人のせいにしたりする豆腐メンタルだと思う
ただ、極端に感受性が低いのと日本語の理解力の低さ、自分に都合のいいように解釈するメンタリティの合わせ技で
普通の人ならとてもじゃないがやらないようなことができてしまうだけ。理解できる頭だったら今のようにはいられない タイトルで検索したら引っかかったんだけど
ソフィアカードてジャンプルーキーにあったんだ？
全然知らんかった ほんとだ一度は載せた跡がある
ジャンプルーキーの掲載ページクリックすると移動もしくは削除しましたってページに飛ぶね
あと「コミチ」っていうWEBマンガサイトにも10話分割で投稿されてた
Twitterのプロフィールに今までなかったドラクエ・トルネコ・ゼルダ四コマって急に足したのも
ソフィアカード新規向けのアピールなのかな
新規開拓する気があるならもうちょっと線とかしっかり描けばいいのに…… 病気のことや性格についてあれこれ言うべきではないのはわかってるけど、本当に何もかも終わってるなと思う
昔大好きだった漫画の作者がこれか…てのはもう1ミリもファンじゃなくなった今もちょっとショックだな
山さんのソフィアカードと同じで勝手にファンになって勝手にショック受けてるだけだけどさ >>58
ルーキーの方はPixivと同じ日に掲載されてるね
根拠はないけど変なコメント来て消したんじゃないか？
コミチのタグ
#ガチ編集求む
怖いもの知らずだな…根拠のない自信がそうさせるんだっけ コミチの公式ざっと見てたんだけど、コミチ漫画賞の審査員の一人があの犬アイコンの人なんだな
DM連絡取ってたのもコミチ絡みな気がする 前スレだかで新しくできるNFTマーケットプレイスに参加するって出てたからそれで犬アイコンの人に何か相談したのかと思ってた
山さんマーケットプレイスの各業界関係者のところにご挨拶載ってたし ソフィアカードを収益化しようとしてるのかな
既にpixivで公開しちゃってるしわざわざ他で見るか？とは思うけど 収益化が目的ならあの誘い受けみたいな発言は悪手だと思うけどどういうつもりなんだろうね CF達成しないほうが本人の為になる気がするなあ
刻大が金になるって完全に理解したからそのへんの意地汚さ隠す気なくなってるもん 見てますよ。。。☆からしても言わずにはいられない性格なんだろね 見てるからなんだって話なんだけどね
耳に痛いことや都合の悪いこと言ってくる人は片っ端からブロックしたり思いつき行動や悪手打ってはなかったことにしての繰り返し
ファンはそんな行動を全部見てるんですけどね
今じゃ無理はしないでとは言うけど「先生がそんなこと言ったりしたりするわけないでしょ！」なんて言う信者もいないしな >>63
刻の大地の方を収益化するのが読者と作者両方のためだと思うんだけど
宿大はコッソリページ減！134ページは1200万がないと書けません！
ソフィアカード60枚描きました！残業してひたすら描いてます！大作！
ってキャッキャされても支援者の神経逆撫でしてるってわからないのかな コロナ不況だし次回普通に落ちるよ
確か前は数日過ぎても半分ぐらいだったのが期限ギリギリで１０００万超えて最後数時間のブーストで達成したから
宿大効果で最初の半分から伸びるかどうか凄い疑わしい コロナで収入減った人がほとんどだろうから流石にこんな低クオリティの作品支援するより自分の生活優先するでしょ
そんな中で目標金額どう設定してくるかは楽しみだけど 需要はさておき金がないと描かない刻の大地よりは、ソフィアカードの方がまだやる気あるように感じるけど
途中で辞めてもいいか発言のあとだとどっちも駄目だなって印象しかないわ
刻大の支援しても結局は別の漫画に力入れるなら意味ないし
そもそもただの序章に何年かけるつもりなのかと 有料配信とかソフィア収益化とか色んなものに飛びついて金集めてるの見ると前回のCF後半の追い込みかなりの額自演だったんだろうなって思うわ
2900万集めてもメディバンにも仲介料ごっそり持っていかれてんだろうし
まだ追いかけてる盲目信者はいるみたいだけど今回はどんだけ集まるかなあ >>73
自分も最終日に出したし割とギリギリの時の誘惑って大きいよ
昔作者に過大な幻想抱いてて今のレベルにガッカリしてる人は出さんだろうけど
まあ様子見といてやるかというぐらいの層が出してると思う
只今回は宿の大地後半とか誰が金出すんだｗという次元 カイ編、イリア編ってそこに限られた紙面を割くなら話を進めてよってなる人が多そう
キャラ主体の作品じゃないのにキャラで釣ろうとしてるのが違和感
方向性間違ってる 問い合わせ出来る権利を100円で出すなら考えてやらん事もない(確実に出すとは言わない) 問い合わせできる権利って前回も言ってる人いたけど
結局コロナ休の時問い合わせしたの支援者じゃなかったし
個人情報握られてる状態で問い合わせするの結局無理なのかな
ページ数についても誰も表立って批判しなかったし…
文句が出たのは再来年の予定が埋まってるけど刻の大地の予定は未定って時くらい？
この前某ゲームの高額CF(しかも達成してもしなくても販売される)達成してたから
コロナ禍は関係なくて山がどれだけ信頼を失っているか
信者の財布がどれだけ持つかだけの問題だと思う >>74
すごいな宿大に金出したのか
2回目まではまだ希望を持ってた感じなの？
74みたいな人もいるにはいたんだろうけどなあ
3回目はまあ確実に落ちてはくるだろうね 支援者としての立場から問い合わせをする権利は得られるだろうけどそれは回答を貰える権利と
イコールではないので結果はお察しレベル >>78
宿大が宿大って分かる前の募集だったからねぇ…
「塔完結編です！」「新章です！」という美味しいキャッチセール使ったから金集まったんだろうけど
今回作者がすっかり忘れてまあ刻の大地と言えば達成するかという実験がどこまで通じるか悪い意味で楽しみだよ 宿大の続きとかいう進展なし確定のCFだからな
と言うかゾンビ十六夜編だけでかなり滞在してると思うしさすがに宿は出てるか？ 80が悪いわけじゃないんだけど
宿大とはわかってなかったけど神殿に向かう前に町にとどまっての寄り道だということはわかっていたよね
アレ？もしかしてCFページだけ見た人にはわからない仕組み？
> 4人のいつもと同じようで、あらたな一面をお見せ出来ると思います
>世界観に踏み込む
新たな一面＝ゾンビ顔と下着
世界観に踏み込む＝方丈記 作者の脳味噌がかなりバグってるせいと思うんだけど
宿大はキャラの掘り下げとして描いてるつもりだろうが
キャラの掘り下げって色んなキャラやイベント出して相対的にされていくもので
塔完結編からキャラ同士の会話が一方通行で独り言みたいな会話が増えていって本当に魅力感じなくなったな
>>82
寄り道と言っても今まで通りに新しいキャラや町が出ると思うじゃない
蓋を開けてみるとRPGツクールで１時間で作ったような設定の無い町に
いつものキャラだけで以前よりレベル低い会話で１０話全部やるとは思わなかったよｗ これは悪手すぎる
どっちも中途半端な出来になる未来しか見えない 本当にどこに金がかかってんだかわからん
何千万円も必要なわけがない 金は自費出版が答えだよ
自費出版出来るぐらいに余りまくってるって事（それほど高額）
最悪なのが刻の大地10話描けば１３００万以上お小遣い貰えると曲解してて
無くなるまで描く誠意が全く無い事だねぇ >>83
75%の人にイラネって言われた漫画にどのくらい金出すのか楽しみだ
わくわくしますね。。。！とかなんで他人事なんだろう >>84
しかもそのスッカスカな街の人たちは
「アンタたちおもしろいナァ」
「よくわからナイけど…素敵な人達…(クスッ)」
とか毎回同じこと喋ってるという 刻大のCFで大金を集め
刻大はペラペラスカスカの単行本を発行
余った残りの大金をソフィアカードに使い込む
CFの金で勝手に重版した山さんならやり兼ねない 望まれていなさそうなあたらしー企画を始める前に刻大完結させたほうがいいんじゃないっすかね ＞「刻の大地 天秤の代理」の執筆活動がメインで、その息抜きのマンガ。
＞ショートショートで、気まぐれシェフコースで、いつ開始するか終わるか未定。
＞その日、その時、ヒラメキを描き上げる。
作者の無責任さがこの三行にモロに出てしまってるな
また行きあたりばったりで投げる未来しか見えない あれだけいらないって言われた作品まだやるの？！
ハート強すぎて引くわ…しかも有料とか
てか何度もBL言うって事はやっぱオリーブは男なのか プレッシャーもほどほどにと言いつつ舌の根も乾かぬうちに新企画を立ち上げコンテも一話分できているという 2回目でも自費出版をする予定だったはずだよね。明言(予定は未定)されてないけど流れ的に。
1回目の自演重版の時に1600万使い切ってしまい800万は浮くから先生のやる気の足しにーって思ってた信者が問い合せて自演をゲロったんだよね。
2回目の終盤に自腹切ったから自費出版やめたんだろうなって思ってるわ。 気まぐれシェフコースっていう言い方も好きだよねこの人
要するに金はとるけど自分のやりたいことだけやりまーす！でしょうに >>98
報告か何かで契約した後に自費出版の請求金額が多すぎて驚いた（）とか言ってたよ
同人本よりちょっと高いぐらいかな☆でファンの数百万の希少な金ぶん投げるから相当イカれてる
自作自演かどうかは分からんが自費出版は（遊べなくなるから）やれないって学習はしてるみたい SCルートってなんだと思ったら75パーセントの人間に興味なし言われたソフィアの続きまだやるのかよw
刻大とかもうダラダラソフィアでお人形遊びしたいが為の生活費稼ぎじゃん全然作画もクソだし
信者はいい加減目覚ますべきだわ GLはま○マギ、BLはエ○ァあたりを参考にするのかな
あの辺のもしゃもしゃもよくやってたし妖しい雰囲気と小難しい感じの話が山さん好みだしな てっきりウリックの焼き直しで男装してるのかと思ったら普通に野郎なのかあのクソダサ主人公
誰も得しないルート3つも作ってて草
しかも有料とか誰が見たいんだよ 気まぐれシェフってシェフは料理のプロだけどこの人はただのおばさんじゃん
プロが気まぐれに出すものは一定のクオリティが保証されてるけど、ただのもしゃもしゃ構図パクで画力中学生以下おばさんが気まぐれに出すものとか作品ですらない >>84
すまん乙です
私は寄り道&すしざんまいで期待値は低かったけど
もっとカノンテクスト寄りの神話に触れる話になると思ってたわ
下げたハードル這うようにくぐっていったわ
>>103
前貼ってあったやつだけどBLはまどほ○なんだ…
https://i.imgur.com/vMRVGbI.jpg 自分だけ見たい物を有料で押し付けたり認知的な部分がボケてるんだよなこの作者
アマゾンで天秤のコミックス出た時レビューにぶん殴るレベルで書きたいんだが
読者は刻大で使われた哲学的な部分には多少興味あるかもしれないけど
哲学には興味が一切無いし、コナンとか汚い写真の料理とか一切興味も無い
寧ろ金取るならお前が読者の興味があるものに興味を持てと言いたい ツイッターの反応悪いね悲しいね
主人公はキモイというか服のセンスが個性的過ぎて見ていてつらい タイムラプスでジャケットのダメージ部分ギザギザギザ！って描いてるのでもうダメだと思った
マジで衣装クソダサ つか女の体型だから男女カプかと思いきや主人公マジで男なのかよ
実は女だった展開もいらんけどさ >>108
ありがとう、やっぱりそこ真似してたんだ…
キャラの関係性や話の展開の仕方を参考にするんじゃないかって意味だった
『風味』なんて曖昧にしてるあたり、それっぽい雰囲気醸し出してる作品参考にはするんだろうなと思って >>106
ショートパンツの後ろがブリーフみたいな形してるのがキツすぎる 読者に嫌われてるソフィアカードで有料は草ｗ
要するにもう刻の大地描きたくないんだな
CFやらなくていいよ >>106
元の足が女の子座りだったからそのまま描く訳にもいかなくなって消えてるの草 >>116
当初の目標の800万で自費出版の赤字を
1200万のアマゾンプリントオンデマンドに切り替えただけ
親はともかく怒られるの当たり前 >>115
刻大CFは貴重な資金源なのでシオンや完結チラつかせながら続けるんだよなあ
まあ好きにやるのは良いけどCFの資金流用してやってるのが目に見えて分かるのがヤバい 刻大は好きだけどソフィアやBLはどうでもいいっていう人は次のCF支援しづらいだろうなあ >>116
親はそこまで詳しい事知らないんじゃない？
前の時も税理士さんに1回目はお布施で集まった可能性が高いから次回は赤字になるかもって忠告受けて止めたって流れだし
それで金額低くてもやらなければいけないAll-inから
目標達成しないと中止になるから赤字は発生しないAll-or-Nothingに変えて1200万集めちゃったからなあ
山さんがどこまで親に話してるかも分からないけど
前回成功しちゃった分止めようがないでしょ 男であのショートパンツは気持ち悪いよ山さん…男装だとしてもキツイ
戦う旅してるなら余計に 仕事早いな
こりゃアンケートでつづき希望が上回るのを前提に準備してたな 刻大は事前準備なにそれ？お金集まってからじゃないと動きませんだったのにね
やる気の違いかな この人男女の描き分け出来ないから骨格が全員女みたいなもんなのに十六夜と言い男キャラも薄着にしたがるから本当気持ち悪い >>101
CF募集開始してからの方が注目浴びるし買ってもらいやすいからそのタイミングでやる予定
やるって言ったけど書店販売出来ないのヤダヤダやっぱりやーめた
作家としてのコダワリなんです。。。
アマゾンでの一般販売だとペーパーバックになるらしいから
ちゃんとした単行本じゃなきゃ以下略
単価高めといってもCFより安いし出る部数も少ないだろうし儲けあまり出ないからもういいや
今後通販狙いでCF参加減ると困るから
CFだけにした方がプレミア感出て支援者も嬉しいよね？
CFで単行本買ってくれない人はファンじゃないからどうでもいいです
資料集だけ買って本は通販しようと思ってた？少しでも安く済まそうなんて邪道ですヨ☆
一般販売まだですかって誰も聞いてくれない
待ち望まれてないなら手配するのも面倒だし売らなくてもいいかと気持ちが楽かもしれません☆
この辺の理由が思いついた
まあどんな理由にせよ
やると言ったのになんのアナウンスもなく放置は駄目だし
単行本遅延で連絡無しからなんの成長もしてない >>125
もしゃ元が女体で骨格修正することもなくそのまま描いてるんだろうな〜って見るたび思う
池に座る十六夜なんて足の長さおかしいしソフィアのショートパンツ君もどこかの女体 BLポーズ集とか普通に書店で売ってるのになんで他作家さんの構図丸パクしてんの？プロなのに 妹が大学生の時に書いた小説みたいだなとは思った＞ソフィアカード
ズブの素人ならいくら年だけ重ねても
ストーリー構成が上手くなるわけないのは分かる
でも経歴にレヴァリアースや刻の大地が入ってた人が年を重ねて描いた新作がアレで
がっつり経歴に残しちゃったのは痛手以外の何でもないぞ CFやめて刻の大地の続きを有料配信するのならまだ分かるけどソフィアカードは謎だわ >>130
ポーズ集の高め頭身を山さん絵の頭身にするってのがまず出来ないでしょ
元々出来上がってる自分の絵に近いのをもしゃもしゃした方が楽
デフォルメキャラですら難しい構図は描けないってポーズテンプレなぞってる実力だぞ アンケやる前から準備してたんだろうからあんなアンケートなんかやらなきゃよかったのにね
出来レースかよって無駄な反感買うだけ
大して好評でもないんだからあれくらいの結果になるのは目に見えてたのに プロじゃないから大目に見てね、でもプロみたいにちやほやしてほしい！ってのがね
自慢したい、よく思われたい欲が人一倍だから過去の栄光にすがるんだろうけど ソフィアカードに興味ない人の方が多いなら、続き描かなくてもいいかと気持ちが楽かもしれません→コンテ公開しました！(お金出さないと見られません)
意味分からなさすぎておもしろい人…クスッ せめてもうちょっと時間置くとかして事前から動いてる事隠せばいいのになー…
3つもエピソードあんのかよ
これから刻大のCF募集やろうって時にソフィアカードの更新ばっかりになるのか
刻大のイラストでもあげた方が豪華な差し入れする人も増えると思うけど これなら、つづきを描かなくてもいいかと、気持ちが楽かも知れません。。。☆
↓
これなら、つづきを描かなくても、いつでも途中で辞めてもいいかと、気持ちが楽かも知れません。。。☆
↓
【新企画】「ソフィアカードルート」略して「SCルート」を立ち上げます。 アツい夏をもっとアツくじゃねぇよ薄い内容をもっとアツくしろ SC読んだけどこれ本人ペン入れだけ？
寿司ざんまいポーズないし構図も刻大では似た構図ばっかりだったのに
練習絵とか見るとこんなに書ける気がしないし >>141
アシストさんの描いたモブや背景パースはそこそこちゃんとしているから
動きがあるけどデッサンおかしいのは山さんがなにか素材をトレスしたんだと思うよ
あとオリーブのすしざんまいポーズはあるじゃん？ 刻の大地は頑なに事前にネーム書いたりの準備せずにクラファン成功したら書きますだったのに、ソフィアカードは……
力の入れどころが違うでしょうよ…………… >>143
そう言われると思ったのか今回は刻の大地のコンテもやってるよ☆
…カイゼンしたと思ってたんだがな… ソフィアカード読んだとき
なんかグッズ化とか狙ってるのかなと思ってしまった
オリーブが男と言う発想はなくて普通に女の子で読んでたけど 別にやる事やってたら好きにやったらいいんだよ趣味として
やる事やってないから不評なんだよ 最初からソフィアカードをゴリ押しするつもりだったって某電通ワニ並の茶番だね
或いは刻大信者の好みなんざ知ったこっちゃないんだよって煽るためにアンケート取ったのかな？
これで刻の大地の続きはお金が集まってから考えますだったら完全に信者がただのATM扱いで草 刻大CF達成させたいと思ってないんじゃないか
目標額に達成しなかったら刻の大地描かなくて済むし、堂々とソフィアカードのノマカプと百合とBLの３ルート描けるわけで
金のこと考えなくていいなら本人的にはCF未達成のほうが好きなことできるのでは 悪いと思ってやってなさそうなところが怖い
信者は何があってもお金を出し続けるに決まってるという根拠のない自信が、そうさせる あの職歴無しの脳死状態で労働するとメンタル死ぬの分かってて
寝た子を起こさざるを得ないから無茶苦茶なやり方してるんだろうし確信犯でもあるな
刻大のストレス()でBLやら百合やらで性的発散してるんだろうし
何を考えてるか分からない不思議さんしてるようで丸わかりなの草だわ そもそも山さんって今までの作風からBLも百合も興味ないタイプの人間に見えるから描いてて楽しいのか疑問
流行りだからファッション感覚でBLと百合に乗っかってるようにしか見えない ファッションにしろ急に性的なものに目覚めたような印象があって気持ち悪すぎる 哲学以外の勉強したくないし描くネタが無いからキャラに適当にHごっこさせようの精神だと思う 商業イラストの目トレするとすぐバレるからファンアートとか同人からやってる可能性も無きにしも非ず
Pinterestに有料素材や二次創作イラストが無断転載されてるのを知らずに使ってる人もいるし… 性的とかそんなもん以前にまともな日本語を書いてほしい
てにおはあたりがやばすぎて不快というより恐怖 先生がBL GLを……？！やったー！読みたい！っていうのを狙ってたのもあるんじゃない
支部のデジタル特訓とやらにそれなりに反応あったからみんな私のBL GL読みたいと思ってるって勘違いしたんだろうな
下着回やせつなランチレベルの恋愛・性観念でどんなBL GL出してくるつもりなのか、そういう意味では興味あるけど金出してまでは見る気はない Twitterで1人下着を喜んでる信者居たから世界に10人くらいは喜んだんじゃないかなと思う 下着で喜んでた少ないファンが1200万ポンと払ってくれる太客なら仕方ない 学パロの恋愛描写があまりにあんまりだったから
BLにしろ百合にしろ上っ面のポーズだけ真似したペラペラの内容になりそう
普通にソフィアカードの続編描いたほうがまだマシだったんじゃないの
同姓同士の絡み描きたいだけの作者にオモチャにされてるキャラが可哀想になってくるよ >>152
昔から隠れ腐でしょ
1話しか出てない話のキャラの百合だBLだ言われても虚無すぎる
趣味や息抜きってならアンケートなんか取らず黙って描けば余計に印象悪くしなくて済むのにな >>161
そうなのか…山さん隠れ腐だったのか
腐ならイリアやジェンドを「実は女でした」はしないような気がして山さんはノマ思考なのかと思ってたよ 言うほど腐じゃないけど重度のショタコン
昔は十六夜に感情移入しながら描いてたけど今は性的対象にしか見てないと思う
これ言ってて悲しくなる 求めらてなくてもお金を集めなくてもマンガ描ける姿勢を見せたのは悪手じゃない？
ソフィアカードは勝手に描いてるのに何で刻大は数千万必要なんだよ
執筆中の生活費だとしても、執筆してない時に数千万収入があってそれを止めざるを得ないってわけでもないでしょ 資金の流用で好きな作品描いてるけど言い訳するのす、めんどくさいから舐めプしてるだけかと 山さんの投稿に執拗にいいねを押しまくってる奴らの言語センスがあやしくて震える ファンから新作は心の栄養？って訊かれて
誰にとって心の栄養か疑問ですが。。。(^_^;)
なんて言ったから余計印象悪い
ファンは山の事病気だと思ってるんだから
正直に言えばいいのに 過去形なんですねぇ〜とかもだけど、このひと分かっててわざと嫌な言い方してるのではなく、相手の気持ちを理解できないから言ってしまうんだよね？ 一連のSCルート云々に関する語りを見ていると、「創作活動をしてる自分」に酔ってる感じはすごくする >ふと、この ＃SCルート 企画はある種、投影の実験かもしれない。。。と感じました。
山さんがしているのは信者がどこまで耐えられるかの実験だよなあ 当たり前で理解しやすい事柄も、この人の中では『不思議』に変わる・・・ 三点リーダーを。。。にするのやめたらいいのに
ただでさえ文章アレなのに10割増で頭悪そうに見える ここ最近の発言が痛すぎるね
SCルートで創作に勤しむ私に酔って変なスイッチ入っちゃってるみたい 昔から痛かったけどソフィアにお熱あげてはしゃいでから痛さに磨きがかかったな ソフィア関連のツイートほぼほぼ2桁にも届かないいいね数なのやべー フォロワー数のわりに反応めちゃくちゃ少ないの、RT多すぎてウザがられてミュートからのフォローしてる事自体忘れられかな ソフィアカードのアンケート回答数はそこそこ多かった時点でお察し 支援者は納得して金出してるわけだから周りがああだこうだ言うことではないのだけど、山さんて支援金は無限に涌き出ると思ってそうでな 明らかに刻大でシオン出しとけば皆ずっと金出すって思ってはいるだろうな
今回どれくらい集めるのか楽しみだ 作中で亡くなってるキャラを延々集金要員にしてるという酷い話よ アレ読んで涙が涙がしか感想言えないの
人生ほんっとに浅いんだな 山さんがRTしてる人（特に精神科医のほう）も山さんも解像度低いよな 他の漫画家も泣いたと言ってたけど漫画家が読むと泣けるのだろうか？
例の漫画の執筆の後ろ姿は描き分け出来てたけど
山のゾン十六夜は全部同じに見えたなあ ファンから1200万集めてもたった134ページしか描かなかった夜麻さんみたいな漫画家がいる一方で
143ページの読み切りをジャンプ＋で無料公開して世界のトレンド一位になるくらい内容がバズるような漫画家もいるんだ
というのはある意味衝撃だったわ この人は元漫画家だからなあ
今は漫画家ごっこしてる人 143Pの原稿料＋アシスタント料その他経費合わせても1200万もかかってないだろうしな
山さんの場合漫画家ごっこに付き合って高額出資してるファンが頑張ってるだけ あのツイートはいつもの絵、漫画を描くのが好きな私アピールのために利用してるだけでしょ 話題の読み切り漫画以下のページ数だったのか
画面や内容のつまり具合も月とスッポン
成果物に個人差あるとはいえCFの金額は介護の域ではと思ってしまうねえ この人何かを誉めるのも結局は「その良さがわかるわたしすごい」「こんな難しい本持ってるわたし天才」に持っていきたいだけに見えるのよな
自己愛強すぎて素直に他人を誉めることが出来ないんだろうか >>188
今の山さんの惨状見てると別の意味で涙出てくるわ ぶっちゃけ本人よりもこんな奴に金出す奴らが嫌い
減ったと言われてるけど十分な額じゃん
私から見たら大金よ 1200万と言っても税金で半分の600万。
リターンで更に半分の300万ぐらいが実制作費でしょ。十分だけど。 >>190
チェンソーのクソ映画のくだりを読めばわかるがタツキのテーマは一貫してるよ
今回の作品もそういう部分が漫画家というか創作者に刺さるんだろ
山さんの感想は浅いというかよくわからなかったが >>199
寄付型クラウドファンディングの贈与税で計算してる？
購入型クラウドファンディングだから所得税
法人化してれば法人税なんじゃないかな？
ググっただけの知識なんで違ったらごめん 今気の利いた感想を言えばバスれる漫画だし
気がきいてないが バズった漫画見てて思ったのは、セリフや擬音が殆どなくて画力だけで表現してるコマがすごく多いんだよな
絵だけで何をしていたのかもキャラが何を考えてたかの感情も全部伝わってくる
一週間経つ、の一言でなにもかも全部省略した天秤の十六夜編に必要だったのって本来こういうコマだったんだよなあ 技量以前に漫画家同士の友情みたいなのにも漫画にも
自分の作品に対する責任も何も無いんで夜麻が泣く要素は無いだろ
自分が漫画家という事実に他人の経験をコピーで継ぎ足して何となく感動してるだけ >>200
週J購入してないからその作品は読んでないんだごめん(あと長編は独特の個性が合わない)
でも読み切りの主人公の境遇は創作者に刺さりそうだと思った
アツイ夏のクラウドファンディングはいつ始まるんですかね…
前回 2019年6月 アンケート
8月 赤字になるなら〜アンケート(再)
10/7 告知？
10/11 開始
あと過去ツイート見てたら下記のツイートを見つけてどこが？とつっこみたくなった…
>ちなみに、 ＃刻の大地 次章の最初は今まで読んできた知識をフルに！活用して描こうと思ってます。今から楽しみです。絵に表現出来るかな？ 一週間経つ、の時点でキャラ達の物語を描きたいんじゃなくてその集金キャラを使って自分のやりたいテーマ書きたいだけなんだなって思ったわ 購入型CFでやってても目標金額とリターンに掛かる費用に露骨に差がある（利益が出ている）と
実態は寄付型CFだと認定されて贈与税が発生するって解説してるサイトあるけど
資金の何割残すと寄付型と見なされるんだろう
前回は重版出来ごっこで使い切ったけど今回は何百万か残ってそうだよね 素人目には寄付型にしか見えない
とは言え、思い込みでは無く、専門家の目できちんと審査されるべきだね
ヲチスレなので、お触り報告はしない方がいいだろうけど、タレコミするなら国税庁? >>207
知りたかったのは十六夜が寝込んだ一週間で他のキャラが何をして何を考えたかの描写なのに
メインキャラよりなにより作者が一番自己主張激しいってのがもうね… >>208
認定される「可能性がある」だからなあ
寄付型だったら>>199しか手元に残らないのかもしれないけどもっと残ってるんじゃないかな
あと金儲け好きな山が天秤のオンデマンド販売しないのが気になる 刻大をもう描きたくない(描けない)のはよく分かったから辛い気持ちになってまで描かなくていいよ
ソフィアカードとかやりたいことだけやればいいよ
ただ、またCFをやるのであれば今度こそ誠実に向き合うべきだと思う >医者じゃないからめったなこと言うもんではないけど、この「あからさまな利益誘導」と「他人の目を気にしない自虐」が
>多分アスペの症状なのよね・・・性格ではなく割と自称アスペの人と話すと共通点が見つかる >>212
誠実に刻の大地の続きを描くって言って出てきたのがただの寄り道と学パロだし
この人のいう誠実って「ファンに対しての誠実さ」じゃなく「とにかく自分のやりたいことをやるって意味での誠実さ」だから
次もちゃらんぽらんで意味不明な内容のCFになると思う… 7月末にCF募集を控えて盛り上げていきましょうって時期にソフィアカードで頭いっぱいみたいだしなー…
カイ編で回想にザードとのBLぶっ込んできそうで怖いわ
頼むからシオンは本編出さないでくれリターンだけにしてくれ >>216
もう下着ガン見の件で諦めたわ
あの頃のカイはもういない…… 下着ガン見カイ普通にキモかった
胸チラ見くらいまでならわかるけど違ったし
ソフィアの百合とかBLとかもそうだけど最近何でここまでこじらせてるんだろ？短絡的に流行に乗ってるつもりなのかな せめて1000万かかる根拠示してくれたらなぁ。
CF手数料が17%、800万強が収入としたら税金が108万近く取られる。2年を700万で生きているならそうそう贅沢出来なさげかもしれんが、漫画描いてやるから生活費出せって言われてる感じがしてなんか嫌なんだよね。 は？1100万円？！強気すぎん？！！！
信じられんさすがに集まらんだろ？？ 刻大CFの何が嫌って達成されるたびに作者と金出したファンでめちゃくちゃに作品破壊していってるとこなんだよな
傍目からみるとCFも出来上がってきた作品もグッダグダなのに本人たちはやりたいことをやってて大満足してるから全く気がついてない
ダメだこりゃ、と思って離れたファンほど何かの拍子で目に入った時にやりきれなくなる あー…天秤1巻をリターンに組み込んでくるとは
Amazonオンデマンドより高く売れるもんな ああ、よく読んだら印刷会社から予備で貰ったのを数量限定でなのか
本作ったことないからわからんけどタダで余分に貰える物なの？
前回の制作物をCFリターンにするのはアリなのか？
まあでも一般販売のアナウンスなかったのは先にAmazonで買われたら困るからって事か
2巻のCF募集終わってから１巻の通販開始なのかね >>225
1000〜5000刷ってたけど余部で数十部は貰えるところがほとんどだったよ
普通は落丁があった時のためにとっておいたり周りに配ったりそのまま売ったりだけどね 前回1200万ギリギリだったら1100万ならとでも思っての設定か
それにしても全何話かは載ってないな ＞是非！つづきを描かせて下さい。
いやお前誰にも求められてないソフィアカードとかいうの勝手に描いてるやん
そんな描きたいなら刻の大地も一人で勝手に描けよ 漫画だけ先に公開して単行本にするためにＣＦするスタイルではダメなのか
ソフィアが特に資金集めしなくてもあのレベルでできるなら刻大を描くだけでなんで1000万も必要かわからない またせつなランチコースあるのか
強気金額だし色んな意味で楽しみだな また強気だね
せめて800万に戻せばいいのに
というか
＞予定となる「カイ編」のみどころは、カイの騎士時代の知り合いが登場。
ひょんなことでカイは武闘大会に参加することになりますが、どうなることやら。。。？
カイが何故騎士を辞めて、十六夜達と旅をしているのか。
騎士時代の知り合いってスイとかなんだったんだ？
騎士やめたのはザードの処刑命令を受けたのがきっかけだと思ってたんだが
なんか塔の戦い編の焼き直しになる予感がプンプンする >>228
ほんこれすぎる
ソフィアは（建前上）0円で描いてるやんけ
こんな舐めた態度取られても信者は大金渡すのか 信者というか今までのやらかしを知らない昔ファンだった人も多いのかね
「え！？刻の大地昔好きだった！新しくやるの？」みたいなツイートもちょくちょくあるなぁ…
まとめサイトは削除されたんだっけ？ やらかし知らないファンは埋蔵金。3回目にしてまだ居るもんなんだね 流石に今回は数百万にしてくるのかなと思ってたけどまた1千万越えね・・・
こうなったらリターンとかけ離れたCFに法規制が入るきっかけとして名を残してほしいねｗ >>226
ありがと
サンプルとしてなら1.2冊でよくねと思ったけどなるほど、落丁とかあった時のためか納得
まあ不備なく余ったならどうしたっていいんだろうけど
無料の分を適正価格より大分高いリターンに使うの、山さんがやると銭ゲバ臭してモヤッとする…
募集金額も強気だし
天秤シリーズ本気で街から出ないのな
武闘大会なんてアクション描けるのか？ >>235
棘は自主的に非公開にしたみたい
>>231
全部焼き直しなんだよね
多分この調子でいくとイリアも焼き直し
いまだに2巻3巻と続けていきたい、はあ…
今はラスボスに神殿に行けって言われている状態のはずだが
「今日もいいコトありそう。何げない平凡な日々。なんでもない日おめでとう。幸せだな〜」
……イールズオーブァに会わなくて良くね？ カイと対戦相手のBL展開って可能性ありそう
カイファンは覚悟しておいた方がいいな まともなカイファンは下着ガン見でもう諦めてそう
カイを名乗る知らない誰かくらいに思った方が良さそう カイにBL展開があったらどれだけベタなやつが来るか逆に楽しみ
ソフィアの百合もせつなランチもそうだけど
おぼこに一方的に執着する展開が好きなのかな 天秤編3巻もやる草
ハンターの暗黒大陸と良い勝負だ 前回苦戦して集めたのに四桁募集か
その1100万の殆どがどうでもいいソフィアと生活費に消えていくんだよなあ 冨樫は信者にお金たかって暗黒大陸ほのめかしたわけじゃないんだからこっちと比べるなんて
とんでもないぞ 1回目2回目の内訳とかって見れるとこある？
どこにそんな金使ってんだろう 金を取るにせよ取らないにせよ
急なでっちあげの章で読者を10年以上待たせるのは止めて欲しい イリア編とかあらすじからして「寝ているのか覚めているのか。。。」がもはや意味不明なのに更に寄り道を続けるんだ
寄り道しようにも主役にしてない仲間がレムしか居ないし次は侍女とイールで水増しでもするの？
目標金額あまり下げてないって事は>>221の計算がだいたい合ってるのかな
生活費が月25万くらい >>248
内訳詳細聞いた人いたけどブロックされてた
本人のツイートでざっくりアシ代や諸経費、リターン制作費とかに使いますっていうのはあったけど使う予定の項目だけで細かい金額は出てないから何にどう使われてるのかは全くわからない この人これからずっとCFおかわりで生活していく気なのか
やりたい事の為に資金を募るんじゃなくてファンに生活の面倒見てもらった余剰で好きなように漫画もどき描いて暮らしていくんだな… いま話題になってる某絵本作家と同じ臭いがするな
いや〜アツイですわ というかなんで減らすのかも謎すぎる
こういう金額って必要経費算出した上での金額であって
ほぼ同じ条件なのにコロコロ金額変える時点で目標額なんてテキトーで欲しいだけ、貰えそうな限界まで設定してるの逆に証明されてんじゃん
内容みたらまだ街でだらだらする話みたいだし割と急ぐ旅の筈なのにまじで何やってんの
しかも今回は刻の大地の皮を被った実質ソフィアカードCFだろうし Twitter見てると、前二回のCFに参加してるのに楽しみにしてる人もいるんだな
あれ読んでよく愛想尽かさずにいられるもんだ いつのまにか犬アイコンの人RTしてるね
やっぱDMは宣伝依頼だったのかな
20万近くフォロワー持ってる人に頼ってもそれほど伸びてないけど >>257
犬アイコンの人ちゃんと山の本読んだ事あるのかな
天秤の代理の1話なんて新人の読み切りより酷いでしょ
ちょっと無責任じゃないの 今いろいろあるから、簡単に宣伝とか引き受けない方がいいわな
勿論、きちんと考えた上でしてるんだと思うけど
どんな形で炎上に巻き込まれるか分からないからなあ
まあ山さんに燃える知名度はないけれど ぶっちゃけもっと知名度がある作家が1000前越えのCFにあのクオリティだと炎上してそう >>255
刻大と並行してソフィアカードもやるって言ってるのがなー＞実質ソフィアCF
カイ編もイリア編もそれ今やる必要ある？て感じのあらすじだし
さっさと神殿行けばいいのになんでまだ街で遊んだり寝たりの日常回やってるのか… >>227
以前支援額が減った分話数が減ってるという指摘をした人がいて
その法則にざっくり当てはめると1話減るw
合間にソフィアやるからそうなってもおかしくない
133万/1話
塔の戦い：1688万/12話
天秤の代理1：1200万/9話
天秤の代理2：1100万/8話？
ていうかAmazonオンデマンド開始してないのに
しれっと前回と同じくって書いてるの怖い
>★一般販売について
>前回と同じく、Amazonプリント・オン・デマンド様での印刷販売を考えております。 中身を減らして実質値上げ商法か
ソフィアカードのアシスタントを雇う金がどこから出てるのかは
CFの資金を流用してなければ一切無関係だから支援者かどうかは関係なしに質問できるし夜麻さんも答えられるんじゃないかな 勘のいい信者は嫌いだよ、とばかりにブロックされるのがオチじゃないかなあ ファンボの差し入れから出してます。。。
または
CFと関係ないことはお答えできません。。。
CFの事はツイッターではなくCFのコメントからおくってください。。。
ツイッターではお答えできません。。。
だと思う 12時間経ったけどまだ支援者0人か
流石にみんなヤバイと思い始めたのかな まだ始まってないよ
流石に色紙と短編は早い者勝ちでしょ あ、まだ始まってなかったのね見落としてた
今回も達成してしまうのかな… マジギレしてる人多くて謎
ヲチ的には楽しくない？
>>258とか流石に難癖過ぎ
RTしただけで無責任ってなんだよ 編集者（犬アイコンの人）って無料で相談に乗ったり宣伝に協力してくれるの？ ビジネスの話なら乗ってくれるんじゃない？
多額の報酬あればそりゃ誰でも協力するけど
内容が中学生の漫研で資金源がファンの財布だもんな アシスタント使って月10p程度で休載もありであのクオリティだったのに２本やるって…
しかもウェイトは明らかにソフィアに偏ってるから刻の大地のクオリティがどうなるかは火を見るよりも明らか
でもヲチ的にはOK 新作で面白い人、みたいな台詞を言うモブ出てきたら完全にアンチなるわ
好きでも嫌いでもない中立だったけどもう限界 このスレ見てて未だに中立って時点でだいぶ頭おかしいと思う
こういう脳みそお花畑に支えられてるんだなあ 過去編だったらカイの事おもしれーヤツっていう人は出てくると思う
いやカイがおもしれーヤツって言うかも 40日で達成するかって言ったら勢いもなさそうだし難しいよな CF告知にいいねした人が残らず1人40,000以上出せば達成できるから余裕でしょ
同じ内容のリターン何個買うのか知らんけど 未達になったらこの人2年分の生活費失うけどもどうするんだろう >>279
4話600万カイ編のみとかで条件変えてやり直ししそう
数十ページ程度じゃ一般人でも働きながら描ける同人誌レベルだけど
ますます何でこんなに金がかかるんだ？感が強まってしまう 普通にまだ宿大の金余ってるでしょ
税金引かれても大金には違いないし
高い個人電気屋で物買ったり近いからってコンビニ通ってるとかそういう買い物の雑さは目立つけど
そもそもコスメやファッション、グルメなんかも興味ないし交際費や家族関係の費用もないからたいして出費ないんじゃない
趣味のアニメ漫画だってグッズ全部揃えるとかいうタイプでもないし >>280
コミックス一気に薄くなってリターンに響くから相当追い詰められないとやらないと思う
CFなんて人生１度の最終手段みたいなもんだからやればやるほど金集まる筈無いｗ
今回作者１００％達成する気でいるからフラグもう立ってるよ
前回は締日当日まで集まり悪くてノイローゼみたいになってたのに単細胞過ぎる 高めに設定して信者が出せるだけ出してもらって最終日に駆け込みに紛れて自分で補填して大金ゲット >>283
ツイッター募集だから達成まで残り数時間後１００万とかなら出す気無くても反射的に割と出したくなるよ（ソースは自分）
逆に言えば締日に半分も達成してなかったら無駄な企画と思って同じ集団心理は働かないだろうね
今回は宿の大地だから残り１万でも出さんが（笑） イリア編はわざと曖昧な内容にしておいて、cf達成が危うくなったらシオン出ます！で養分釣り
それでもcf未達成だったら神殿編描きます!新cf!で2nd養分釣りの構えじゃろ
養分さん達頑張れー >>281
Switc○本体持ってないのに逆転裁○限定版買ったりしてるから
散財はしてないけど積みゲー積読は多そう 2年ちょいで2000万以上ってどうかしてるよ
某原爆が題材のアニメーション映画のCFの目標金額が2160万だよ？
映画でも作んの？って感じ 山さんが欲しいのは『制作のための費用』じゃなくて『原稿料』だから 「これぐらいの金額貰わないと描きたくないやい！」って事か その原稿料()の殆どはソフィアと生活費に使われます >>274
嫌うほどの憎しみは持ってなかった
この女に関しては虚無だった >「カイ編」「イリア編」のプロットを調べてみると、2019年に「十六夜編」「ジェンド編」と一緒に作ってました。
>長らく寝かせてた物語です。
>是非！つづきを描かせて下さい。
一人二話構成にすれば前回のCF資金で全員分描けたんじゃないの
ソフィアカードに費やしてる時間使えばとっくに完成させられたんじゃないの 描きたきゃ描けよとしか言えない
ソフィアカードはCFしなくても描けたなら刻大に1000万もいらないだろ
そんな高額のCFしなくても有料ファンサイトでのみ公開&販売すればいいのに 1話500円配信としても300人が見てくれれば15万になるしそうすればいいのにな
CFするよりファンの財布にも優しいでしょ >是非！つづきを描かせて下さい。
描きたきゃ勝手に描いて同人で発表するなりネットで無料公開するなりすればいい話なんだよなぁ
商業レベルの力のない人はそうしてるよ？
同人未満のクオリティなのに前金1000万ないと描けませんって頭おかしい 儲の財布の心配なんてしてるわけないでしょうが。刻大の続きらしきもの描いてやってもいいけどあといくら出せるの？だよ ノートに書いた落書きレベルのマンガにこんな価値があると思ってるとかアホとしか
未達になったときの言い訳が見たいから未達になってほしい ところでファンボの実在と反実在がどうのこうのの話理解出来ん
なんちゃって素人のレベルにも達していないのに周囲から頭いいと思われたがってるのがキツ過ぎる
この人の目指してるキャラっって頭いい不思議ちゃん→天才キャラのイメージでしょ 素人の同人誌以下のクオリティしか出せないのに大先生ごっこ大好きだよね
プロジェクトとかアトリエとかトーン指定とか
オール・オア・ナッシングじゃ絶対成功させないと生活費入らないのに強気だよなあ ソフィアカードとかいうゴミを無償で作ってしまったから刻大は金必要って言うの通用しないよな
本当何も考えてないわこの人 漫画家ごっこのソフィアカードが自分の首絞めてるの本当に愚かｗ
まあそれで首が絞まってることに気づかないんだろうけど ソフィアカードは無料で刻の大地より力を入れて描けるんですね
同人誌の発行費用＋人件費＋発送等の諸経費＋税金を明らかに上回ってるんだから
刻の大地が有料の理由をちゃんと明かさないと まともに考えたらアシスタントつくとは思えないな
それと名前伏せて晒してやったら「無名素人の漫画を叩くなんて」「中学生の作品をボロクソ叩く大人げない奴」「初心者に対して辛辣すぎる」と私が悪者みたいになって叩かれたわ
もし仮にソフィアカードが無名の素人の作品だったら「叩くのも可哀想だろ！」扱いなのか… >>300
ほけほけ〜っとしたキャラをやろうとしてる屑、とは言われてたな 中学生(レベル)の作品をボロクソに叩くなんて大人気無いだろ!!
控えめに言ってゴミなので漫画家30年年齢50超えの集金用作品とか普通分かる筈も無いんだよなあ… 00：00で作画配信やってたときに夜麻さんのこと知らないフォロワーが配信見に来て
漫画家デビュー目指してるつもりなら背景も描かなきゃ駄目ですよ、的なコメントされてたのを思い出した あのコメントに反論しようとしてこれが背景だし！描けるし！ってただの丸をドヤ顔で晒してたの草だった やっぱ傍から見ると中学生レベルだよなあ間違いなく
むしろ今の中学生の方が余裕で上手い子いるし
ついに今日CF開始だよね？Twitterではいまだに支援する気のファンいるけど開始時どれくらい集まるかなあ マンガCFで今までに2900万金出させて更に1100万おかわりしようとしてるんですよって
本当のことも一緒に書いたら叩くな！って怒る人たちの反応も変わりそう ヲチ板って未成年は対象外みたいなルールなかったっけ？
アラフィフが小中学生レベルの絵で数千万動かしてプロ漫画家ごっこだもんな
マンガで食べたいなら腕を磨く以外の選択肢無いし
商業で通用しないならアマチュアとして趣味の範囲で楽しむのが普通だよ
この人やっぱ異常だわ 腕はともかく４０００万も金ふんだくれたらこんなんでもプロで居続けられるのが怖い所 冷静に考えて4000万てヤバいよね？4000万だよ？
社会に出たことないから金銭感覚おかしいのか、それとも自分にはそれだけの価値があると本気で思っているのか、何にせよヤバい
オタクって好きなもののためなら惜しみ無くお金使う人多いから今回のCFも目標達成するのかと思うと本当に恐ろしい 前回ギリだからそれは無い
最後の追い上げは興味無くした勢のほぼサービス募金みたいなものだからそれは２回も起こる筈無い
自作自演だとすると半分も行かなかったらダイレクトに２年分の生活費にしてる分破綻するし 大事な一大イベントの前なんだから普通ならもっとCFの説明とか話題とか呟くと思うんだけど
相変わらず変な哲学の話やカノンのRTだしまた宣伝とかするつもり無いのかな
経過めちゃ楽しみだ コロナで読者に金が無くて東京オリンピックの開催式と同じ日付時間にCFという舐めプ アクキー 背景に綺麗な黄色があって汚い配色が目立つ公開処刑
カノンRT 復刊刻の大地と塔の戦いはなんで宣伝しないの？
前回ここでは達成しないという予想が大勢だったけど
結局財布ゆるゆる信者が追い上げしたから今回も達成するとおもってる 自分も達成すると思ってるなお花畑信者多いからいけるでしょ
次はゾンビ顔に次ぐ変顔が見られるのかノンフィクション（）宿大 １回目1688万→２回目1222万
この減り率で次回1100万保ったら奇跡だよ
新章とのたまって菜食主義と下着やって終わりだから塔編完結時とは違ってもういいや勢は出るでしょ 宣伝のやり方次第では前回前々回を知らないピュアな隠れ信者を囲えるかもしれないんだけどな。
本人がしつこいくらい宣伝しなきゃ半分も怪しいのではと思うんだよね。
世の中には下着姿見れて喜んでいる奇特な人もいるのでそういう人にアプローチすればいいんじゃないかな、知らんけど。
達成出来なかったらこの先どう生きていくのか興味はある。 >>304
会議追加した
会議で思い出した合同会社は微妙だから候補止まりで
今回のCFが終了してから1年かけて描くなら完成予定が2022年9月
そっからリターンお届けが2023年6月ってどういうこっちゃ？何をすれば9ヶ月かかるの 超個人的な好みでイールズオーヴァのスピンオフなら読んでみたいけど…
どっちにしろ寄り道ばかりで完結はしなさそう 完結させたら金ヅルがなくなるから一生完結させないでしょ 完結なんて。1000万懐に入ると決まってからプロット考える人に何を求めてんだよ 前回後半で達成怪しくなってきた途端に閃きました！描きたいのでお願いします！とか言ってんのマジでクソだと思って見てた 今回はコンテ描いてるのに
>>329みたいにいう人が多いな
やっぱり一度失った信頼は取り戻すのが難しい
信頼もこれからだよ(レース模様)
テンプレのまとめwikiみたいなもので
検索にひっかからないものってないかな というか今回もギリギリ前提だとしたら来月末まで待たなくても分かりやすい
2日目で400万円どころか300万円に落ちたら比率的に1000万行かないぐらいで不成立になる 前回みたいに達成しないと思ったから試しに支援する人とか出るのかな コンテ（ネーム？）をもうやってるのならなおさらなんで連載開始が年内じゃなくて来年春でリターンお届けがさらに1年あとの2023年6月なのか謎すぎる
担当編集がいてボツ食らうわけでもないのに毎月15ページのネーム切るのになんでそんなに時間かかるのか もうコンテ出来てるなら1話くらいはCF終わるまでに描いて原稿一部をチラ見せしながら客寄せすればいいのに 宿大の出来でまだ課金する人いるのか…
次は1000万割ると思うよ
そうなったら描きもしなくなるかな 相当金が余ってる金持ちがいるなら行くだろうけど
さして金持ってないファンが頑張って捻出するとかはもうないだろうな でもなんだかんだでバカなファンが滅茶苦茶金出しそう
前回だっていきなり達成されたし 前回はファンだけでなく山さん自身も自演で追い込みしてると思う 好きでお金出してるんだから否定するのは良くないんだけど、配信のとき「10冊きます！」て言ってる支援者いたしそういう熱心なファンがいれば達成するもんね
山さんの言う「わたしのファンは優しい人ばかりだから〜」ってのは、都合の悪いことはスルーしてただ肯定だけしてくれる一部のファンのことであって、明細について知りたい人たちはアンチなんだよな この人四則演算から怪しいし、そっちも明細出せない理由だと思う 支援者からしても実現のために複数回支援しただけだろうし残った9冊はどうしてるんだろうな
布教用とか保存用とかか >>326
やっぱりそれが自然だよね
宿大描いてない時期でもリターン送るまでは宿大のCF中だから生活費は出してくださいね☆ってか 落丁用の予備20部も身内やアシに配ったりせず全部売り物に回すのは何にでも金に繋げるこの人らしいと思った
それとも身内やアシも総動員で支援してるから本は要らない系なのかな こんな短期間に複数回のCFをして2000万以上も搾取してる漫画家って山の他にいるのかな？ いないよ
一人じゃ作れないアニメ映画監督規模の料金だよ 2000万でも出来がよければなんも思わない。リハビリで消費された塔編を画力と構成力とか全て戻してから書き直して欲しい >>346
元漫画家な
この人漫画家言ったら真面目な漫画家に失礼だ とりあえず1万以上のリターン足したら700万ぐらいになるから前みたいに二日で400万前後止まりみたいにはならんか
半分からどれぐらい伸びるかかな もう20万埋まったか
せつなランチを見た上で出せるの凄い まあリクエストは｢本編の世界で｣とか付け足せば良い話だからね(笑) 学園モノはやだとか事細かに指定すればワンチャン望みを託せるかもしれん。同じ人のリベンジだったら面白い。 とりあえずお気に入り75人に対して
35人済んだから20万そのまま勘定しても140万ぐらいで終わるな 達成するには1人複数件支援は絶対条件だろうから大変だね スタダの勢いゴミだけどまあオリンピック開会式見てる人もいるかもだしね(震え声)
つかあの出来で20万出せる人まじすげーな修行僧かなんか？ 981 10/11 22:10
支援総額3,287,500円 27%
パトロン288人
2回目の2時間目のデータ
後一時間半で330万は無理ゲー臭い
1万のサイン本の捌けは良いから150万は行くかな めっちゃファンだったら出すかもなあ
出来や人格がどうであれ「やまみゆき」に描いてもらえるってことに20万の価値がある人も今も地球上にひとりふたりはいるんだと思う しかし6巻までで累計120万部売れた漫画が120万程度の価値に落ちぶれるのは何とも悲惨だな
作者の舐めプのせいとはいえ >>359
身内とか後ろについてる企業かも知れない 前回と同じ人なんじゃ
始まって早々に支援してるくらいだし完成度は問わなさそう
この1100万レース見るの五輪より楽しいかもしれん 50分で120万だから普通に3分の2程度の集金率だわな
終わり際800万程度だろうし今の斜陽具合でそこまで行ったら逆に凄いわ あの出来見た上でまだ投資できるなんて皆金持ちだなあ… 勢い的には前回（>>9）からだいたい半減した感じかなあ 20万とかの高額リターン埋まったおかげ初日14％行ったけどあとは信者がどんだけ少額の方も支援してくれるかだよなー
一人一人の負担デカくて大変そうマジで 何でオリンピックと同じ時間に開始したの…？
頭十六夜？？ 客単価高いだけで数は少ないんだよな
商業は無理ですわ 信者の皆さんもっとがんばって山さんが漫画家ごっこ出来るようにしないと 前回との比較
>>9
981 10/11 22:10
支援総額3,287,500円 27%
パトロン288人
7/23 22:10 1,666,000円 15% 130人 前回ちゃんと追ってなかったけど初日で400万行ってたんか
だいぶ支援者減ったなー 1回目は告知無しで始まったのに比べて
2回目は日にち時間の事前告知ありだったから初日に一気に駆け込んだみたいだね 散々言われてるけど本当なんでこんなに
達成金額が高いんかね浅ましい
達成しなかったら漫画描かなくなりそうだけど
もうそれでいい
こんな刻の大地見たくなかった まだ100人近い人間が160万も出してあげてるのが凄いというか信じられない
さすがに目標達成は厳しいとは思うけど
というかそうであって欲しい 前回400万の出だしだったからもっと出せよってイライラしてそう
生活費だし 色紙リクがまだ残ってるのとお名前クレジットが全然埋まってないあたりが信者の支援疲れを感じさせる 未達成だと値段下げてまた再CFするから過去最低狙うしかない
500万切ったら色々諦めると思う >>334
アツイ夏をよりアツクって書いてあったから秋には連載を始めるかもと思ってたよ
アツイのはやっぱり山さんだけ
>>381
現時点では色紙もう埋まってる
1人入金がまだなんだと思う
クレジットが埋まってないのは前回から
前回 小残り57人 大残り2人
今回はポスターにも巻末にもクレジット入れるの？
ページ穴埋め？ ゾンビ十六夜のあとなのに200万弱も集まるのか
すごいなあ 過去2回のCFの流れや成果物を知らない人が山さんにとって理想的だろうけど過去2度のCFに気づかない程度の
思い入れの人だとあんまり多くのお金を出してくれそうにないのがね
今日支援した人が多くの冊数積むしかないな 20:30 1,081,500円 9%
21:00 記録忘れ
22:00 1,626,000円 14% 123人
23:00 1,733,000円 15% 137人
0:00 1,951,000円 17% 149人
ちなみに0:00時点内訳
単行本3000円 51人
1巻単行本3000円 14人残り1人
資料集4000円 37人
1巻資料集4000円 6人残り12人
アクキー5000円 7人
特装版5000円 22人
1巻特装版5000円 9人残り8人
サイン入本1万 44人残り48人
キャンバス1万 10人
ポスター名前小5万 4人残り94人
ポスター名前大10万 0人残り10人
色紙10万 4人売り切れ
短編20万 1人売り切れ
なるほど支援者と残り人数に差があるのは入金がまだって事だったのか
前回も時間差あったっけ？ 宿大1巻リターンはスタッフの機転かー
オンデマンドがあるからいいかと思った人の気持ちは？
>>386
前回も合わなかったと思う
公式の説明は以下の通り
※限定数があるリターンについて
残り在庫数は支援完了時に反映されますが、支援者様の人数は入金完了時に反映されるシステムとなっております。
入金待ちのユーザーがいる場合、残り在庫数と支援者様の人数との合計が元の在庫数と一致しない事がございます。 せつなランチみたいなそび糞をお出しされる権利に平均月収近くの金出せるなんて信者は凄いなぁ 短編ナントカ権については、
具体的なシナリオ書けばそのまんま漫画にする可能性もあると希望を抱いてる人がいるのかも
せつなウンチは具体的に指定しなかったからアレになった部分もあるわけだし
恐らく今回ナントカ権に金出す人たちはカプ厨の残党！ 単行本、1巻2巻セットのプランも出してあげればいいのに 設定資料と単行本が分かれてたり色々不親切で支援者に寄り添ってないなって感じたけど
限られたファンから絞るのが目的なら何冊もあってもダブらせるしこれでいいのかな
何度も言われてるけど、是非描きたいのです。。。！って描きたいなら描けばいいじゃんソフィアみたいに
素人でも働きながら同人誌描いて出してるのにこんな中学生の漫研に4000万も必要だなんて
中学生だって勉強しながら合間で描いてるんだぞ ソフィアカード描いてしまったことで、金なくても描けるじゃんてなってしまったからな
しかもやる気も出来もソフィアカードの方が上という
刻大になんでそんな金かかるのかきちんと説明するべきだと思うわ 募集期間が結構ながいのよな
あとは最終日にどうなったか確認する程度でいいや…
どうせブーストは初日と最終日付近だけだし 200万超えたところでブレーキかかったなあ
信者もっとがんばれ >>9見ると2日目の段階で金額もパトロンも半分以下
こりゃ今後の展開が楽しみだわ 数年ぶりにこのスレ見てせつなランチ読んできた笑った
ブルマ出してたのはリクエストの範疇？
元のリクエストどんなのだったの？ 山って生活費(CF)失ったらどうするの？
自活能力ゼロだし今更収入得る手段持ってないでしょ
病気っぽいし生活保護コース？ 生活保護申請すると当然だけどまず家族に連絡いくんだろ
親との関係よくないとかリークがあったし夜麻さんにできるかな >>398
下記の記述が微妙に食い違う…それが山の世界
それ以上の指定はなかったんじゃなかったのか？
ツイッター↓
「刻の大地 天秤の代理」９話は番外編で、CFリクエストリターンの回です。
支援者様からは「シオンをメインとした物語」とご要望がきて、それ以上の指定はありませんでした。
いろいろ悩みましたが、IFの学園モノにしちゃいました。
コンテの一部を公開☆
シオンファン、お楽しみに！
CFサイト↓
9話はリターンの物語で、支援者様からのリクエストによる
「シオンがメイン」「シリアスよりギャグ」とのことで、ご覧頂けますと幸いです。 盛り上がらんなあ。前回みたいにガッと増えて山さん煽りに来ないかなー。 終わる頃にまたブースト入るかもしれんぞ
しかしあのクソみたいな出来と対応でもマジで盲目な信者っているんだな ブーストは体験から言うと
「ある程度（7割以上）集まってて残り数時間」じゃないと発生しづらいから今回起きない可能性が高い
今回半分行くか怪しいレベルだし 短編リクでエストとダークエルフ関係がわかる話とかディアボロスに何があったのかとかリクしたらどうなるんだろう 創作とはなにか(そこまで指定されるなんてブジョク的だわ)みたいな事どっかから引用してきてブルマIFで煙に巻くとかしそう 期間長めにとってるなら給料を注ぎ込む信者が50〜100人くらい居れば達成できるんじゃない？
自分はイリアとシオンが好きだからイリア編描いて欲しくないなあ イリアの目的は崇高だけど思考や手段が幼稚って描写は好きだったなあ
明らかにこの作者の能力を超えた描写だったんだけれども… これからのブーストかかる可能性は8月1日（クレカリセット）、給料日とかかなぁ。
CFってwin-winならんと割に合わんと個人的には思うから金落とすつもりないけど応援する人はしっかり応援してあげたらいい。
推しは推せる時に押せって言うしね。 給料日、クレカリセットに金が動くのも景気が通常時での話
前と違ってコロナ中だから寧ろ貯めとく方向に向かう
逆に言えば前回のコロナ不況直撃直前でやったのが凄い幸運だった
10万20万使うファンとか30人もやはり存在しないようで厳しい これからも描いていきたいと思える発言も大金になるのであればって前提あってこそだろうによくもそんなことが言える
ソフィアはCFしなくても描けるんだもの 正直目標額が高額すぎるだけで、まだこんなに支援してくれる人がいてありがたい状況だよね 前回との比較
>>9
10/12 15:27 (2日目)
支援総額4,572,000円 38%
パトロン477人 残り49日
7/24 15:30 (2日目)
2,372,000円 21% 190人 ごめん見逃してた
>>387
なるほどありがとうー クリエイターが自分の作品や腕を高く売ることにはなんの異存もないんだけどなあ。山さんに対するお前だけではない感すごい。
山さんは自分すら納得いかない作品を1600万前払いだからこっちだって納得いかない。書き直したり少しでも良い作品をーではなく浮いた金の使い道が自己顕示欲だったからな歪みが酷い >>413
単行本一冊を作る支援としては、200万あれば足りそうだよね サンレッドNを紙の単行本にして川崎の地域貢献につなげたいプロジェクトのときは目標120万だったよ
B6版単行本で2000部を制作、必要経費200万のうち80万はくぼた先生が出すって内訳で始めた
予定以上の金額が集まったらどんどん内容をグレードアップしていきますという話で
最終的には1408万集まった
前もって原稿が完成していて本にしたいだけなら天秤代理も1/10程度で作れると思う コミックス化前提って言うのが凄い幼稚なんだよな
１話５００円ぐらいで配信してそれで済む話なのに
毎回お祭りにして追いかけても無いファンから集金しようとしてるのがおかしい どうしても描きたくて描いたからこれを本にさせて下さい！はまだわかるけど
まず描くためのお金をくださいお金くれなきゃ続き描きません
は本人のやる気を疑うレベル 今回CF未達成なら「これなら描かなくてもいいかと、気が楽になりました☆」とか言うのかな >>400>>402
へーありがとう
リクエストした人後悔してそう 普通のCFは作品を単行本（みたいな同人誌）にしたいから支援して下さいなんだけど
夜麻さんはまず大金集まらないと続きを描きませんと言ってて発行費用と人件費と発送等の諸経費以外の数百万が一体何に消えてるのか一切明かしていない
まともなCFなら炎上案件だけど夜麻さんも残った信者も暗黙の了解で生活費を募ってる（払ってる）みたいになってて異様な雰囲気だなと思う 何かの実験になってるよな
１２０万部売上の人気漫画家の劣化や非常識ムーブをし続けるとどれだけ信者が残るのかみたいな 今やニートが家の手伝いと引き換えにお金せびってるのに近い気がする
親の側のほうが年齢は低いだろうから気持ちが離れなければずっといけるかもな（） 何やってもなんぼでも金出してくれるファンいるっぽかったが
こういうファンがどんだけ幻滅しないで残ってるかだよな
とりあえず20万突っ込む人が残ってるようでなにより 20万リクエスト細かく指定されたらいつも以上にやる気のないクオリティになりそう
20万の人は是非とも細かく指定して欲しい あまりにも細かく指定されたら、果たしてこれは刻の大地なのでしょうか。。。とか言ってTwitterで晒しあげしそう
それで反応無くて暫くしてからそっと消しそう 開始24時間経過
20:00 2,529,500円 22% 202人
10万ポスター名前大 いまだ0人 描きたいアイデアはあってもストーリーを考えたり自然な構成を組み立てるのはめちゃくちゃ苦手なタイプだから
第三者がシナリオ考えてくれたほうが原作に近いもの作れそうな気がしなくもない
ただpixivのリクエストでも「月を見上げているジェンドとカイ」ですら難しかったといって次からはトレスde素材のポーズの中から選んでくださいと条件足すような人だからな… もうすぐ1/4いきそうって数字だけ見ると達成しそうだな
まあ、どこかで失速するとは思うけど 月を見上げてるカイとジェンドなんて二次絵描くファンでもイタコで描けるレベルだと思うけどなぁ
寧ろ本人がそういう刻大っぽいもの忘れてるんだろうね 名前大は前も中々埋まらなかったよね、10万だから埋まればデカいんだけど
支援者目線では10万の価値があるか？っていうハードルの高いプランだと思う
10万なら設定資料キャンバスアクキー全部付けてやればいいのに というか本に入るならともかく、ポスターに名入れって全く魅力無いと思う 20万リクエストするような優しい支援者さんなら山さんが難しいお話描けないの分かってるから気を使ってリクエストしそう
シオン人気あって金になるからとことん利用するだろうけど、もう描かないで欲しいな 全体的にリターンに対して要求金額が高すぎ
直筆サイン本＋でっかい名入れで10万なんてよっぽどの信者か富豪しか出せんわ >>434
なるほどそういう声があるから
今回は巻末にも収録なんだね ポスターや巻末に名前乗るったって一般流通するならともかく金出しあった数百人の人の目に触れるだけだからなぁ
某神社の鳥居修復みたいに石碑に出資者の名前が乗るならまだしも 修復の募集金額だって最初は500万で最終2000万くらいで終了してたんだよね
その中で修復費用や出資者の名前入れるための石碑や金属板、リターングッズも用意してたはず
同人誌数冊作るだけで4000万も必要な意味が本当にわからない CFの宣伝しなきゃいけない時期にソフィアカードのコンテあげてるのほんと意味分かんなくて困惑するな… 付録のポスターにクレジットじゃ意味ないって
塔の戦いの時からツイッターで言って貰ってたのに
今回やっと改善したのか？
それこそアンケート()すればいいのに
…と思ってツイ検索したら塔の戦いの前にアンケートとってたw
クレジットのリターンに共感 27.3
プレミアムクレジットのリターンに共感 22.4
リターンはグッズの方が良い 50.3
(773票)
前から読者の気持ちなんて関係なかったね >>440
CF目当てで来てる人にソフィアカードにも興味持ってもらいたいとか？ いい加減人物の右側だけ描いてコピペすんのやめろよw >>437
えっ改善して今の支援状況なのか
自分がCF支援したいくらいファンだったら結構嬉しいけどなぁ本に記名とかゲームのエンドロールにでるとか
じゃあ純粋にコアなファンが減ったってことか コアなファンが減ったというか、前回は複数コース申し込んでたけど今回は１コースだけでやめてる人が結構多い感じ
支援者リストから過去に申し込んだコース一覧見られるからわかる >>444
巻末クレジットの件はCFページをよく読まないとわからないと思う
多分他では告知してなかったかと ヲチ民の方が先生の行く末を真面目に考えてて草だわ。
信者は優しい虐待するタイプしか残存していなさそう。 アンケートの票数見たらコアなファン自体減ってない？
最初のCFの時は色々アドバイスとか質問するファンもいたけど今そういう人もいないし
つか今ソフィア関連アップするのは悪手では？ファンの気持ちほんと全然わかんないんだな 刻大は4000万ないと描けないよ、描かせてくださいお金ちょーだいしてる最中に
ソフィアは勝手に描き始めてるのほんとどうかしてる…
いやもうほんとこの人の頭どうなってんの？ソフィア描く手で刻大描けよ… 連投すまん
あと上記アンケートの時にCFよくわからない感じのフォロワーが
支援したいけど名前出したくないとか言ったからか
特装版に巻末クレジットはつかないらしい
特装版と通常版別々に刷るのってコストが嵩みそう
塔：通常版のみ お金が集まったからか全員にポスター(クレジット入り)&カバー付属
天1：特装版のみポスター(クレジット入り)とカバー付属
天2：特装版のみポスター(クレジット入り)とカバーと巻末クレジット コアだったファンが徐々にライト化しつつあるのを感じる
元々ライト層だったファンはもう完全に離れてる こういう時に刻大のネームとかカラーの一枚絵を見せて
CFへの期待感を煽ればいいのにね
そしたらきっと昔見てたファンの人たちが
お金をジャブジャブ注ぎ込んでくれるよ
あっという間に目標達成しちゃうんじゃないのかな もしも期限近くになっても達成が危うかったらこの人がどう踊るのか見ものだ 優しい虐待はほんとそう
インテでやらかしてた頃なんてスレでも妄信的に擁護する声も多かった記憶がある
反省なんてしなくてもヨイショされてた結果がこれ ソフィアカード別に息抜きでも何でも良いが
キャラの瞳孔が開きすぎてそのままの意味で目が死んでるのグロいわ
描いてて気付かないのか さすが引っ越し代を集ろうとしただけはあるな
500万くらいにしておけば良かったんじゃね
それでも高いけど 「刻の大地 天秤の代理」も大切です。
しかし、思いついたことを好きなように描く。。。これもまた良し。
じゃねーんだわ、今の状況。 お世辞でも刻大に命かけてますアピールすればいいのに
媚ないとCF達成しねえぞ 刻大ファン目線で見たら、
集金中に頼んでもない別タイトル勝手に描き出すくせに刻の大地は放置なの？？？ってな感じでかなり印象悪いのにね
散々言われて来たけど本当に頭悪いんだな いや、CFやってる最中なんだからCF達成に向けての活動に全力投球しろや
40日間しかないんだから、毎日全力疾走レベルで宣伝活動やっても『息切れしました』なんて通用しないぞ
むしろ息切れするまでやるべきまである
まあ、この人『夜麻みゆきが刻の大地のCFを開始した』の『夜麻みゆきが』のところにアクセント置いてるみたいだから、『夜麻みゆきがソフィアカードの下書きを公開した』も宣伝活動になると思ってるんだろうけど
支援者の大半は『刻の大地』に反応してるんであって、『夜麻みゆき』単体はどうでもいいと思ってると思うんだがなあ 7/21の告知ツイの引用rtで
前回達成ギリギリだったから…宣伝大事だと思うんで宣伝がんばってください… って実際に忠告したファンもいたのに
まさか二日目で宣伝しなくなるとは思わなかった
天秤代理がメインでソフィアは息抜きにやる、って言ったのになんでメインほっぽってソフィアやっちゃうかな 哲学も同じで「刻の大地に使われた哲学」は印象に残るんだけど
「夜麻みゆきの面白くない日記」とただの「哲学」も興味無いんだよね
作者の他人と自分の境界線の区別が心配だわ >>465
明らかに間違いだらけだから印象には残るよ＜哲学
本人は頭いい風に思われたいであろうことも相まって印象としてはかなり強烈なものを受ける >>464
あ、もしかして二日目でまだ260万ちょいだからふて腐れちゃってる・・・？
俺からしたら260万もよく集まるもんだって感じなんだが ソフィア描きたいからお布施しろよと言ってることに気づいてないんだろうなあ
刻大よりソフィア描きたいのは盲目信者以外は分かってるからもう少し隠せよと CF成功させる気あるのかね
君の存在が僕を形作られるって
ついに漫画の台詞も日本語怪しくなってた 刻大も大切だけど〜ってないがしろにしてませんよアピールしてるけど
レムもいるわよ☆並にとってつけた感すごい
気持ちはソフィア>刻大なの隠しきれてない
支援者へのお礼も3人くらいに言っただけだし 多分実態としては成功して当然とたかを括ってる
当然と思う理由は現に2回成功したとか最終日に少し自演すればおkとかそういう考えだろう 自演が少しで済めばいいよね
今の状態なら半分ぐらい
出さなきゃいけないんじゃない？w 0:00 2,694,500円 24% 211人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 51→69
1巻単行本3千 14残1→17売切
資料集4千 37→49
1巻資料集4千 6残12→14残5
アクキー5千 7→11
特装版5千 22→39
1巻特装版5千 9残8→18売切
サイン本1万 44残48→60残36
キャンバス1万 10→14
ポスター名前小5万 4残94→7残92
ポスター名前大10万 0残10→同
色紙10万 4売切→5売切
短編20万 1売切 RTでこの方は前回の支援者でもあり〜なんて言ってるけど
もうひとりお財布ゆるゆるの人いるのに名前覚えてないのか とりあえずちょっとでも劣勢になったら漫画家になれた恩のある作品ですら投げ出して
面白くもない新作宣伝する性格なのは分かった ソフィアカードの短パンこぞう描いてる場合じゃないよ山さん プロ漫画家が息抜きにプライベートで絵を描くのと同じ感覚でいるのかな
CFは「仕事」ではないし、支援者は山さんの雇い主じゃない
刻大執筆には高額要求しといて、別の漫画はお金もかからず息抜き感覚で楽しく描ける
このムーブを見せられた人がじゃあ刻大支援しよう！ってなるか？ならないよ
山さんは人の気持ちが想像できない人だから仕方ないかもしれないけどさ と言っても謎に260万ポンと出す層がいるからな
作品ゴミで作者ガチクズなのに金出す奴らが不気味すぎる
上に"優しい"支援者とか書いてるレスが合ったけど、そういう自己認識なん?困ってる元漫画家を助けてやってる聖人な自分に酔ってんのかね 宗教みたいなもんやろ
なら引越し代も工面してソフィアも応援してやれとは思うが 未達成だったら「描かなくていいと思うとホッとした」的なことガチで言い出しそうな感じあるわ コロナとオリンピック後に更に不況が進みそうなのに、こんなんに金出すの余裕あるなあ >>480
どっちかと言うと野菜も食べなきゃいけないのに美味しくないからケーキ食べたいって
孫に言われたまんまケーキ食べさすダメな祖父母って感じがする 山にやんわり色々言ってた人山じゃなくて信者にブロックされたみたいだな
あの程度の発言も許されないのか
今回は何話掲載ですか？とか誰も確認しなそうだな
サイレント下方修正怖くないのかな 山じゃない人のことならどうでもいいかな
自分の見たくないアカをブロるの自体は個人の自由だし なかなか300万行かないなー
山は呑気にソフィア描いてるし何なんだほんと
まるで他人事みたい 夜麻みゆきをちゃんと追ってたコアなファンはブロックされたでしょ。
あとは現状知らない暇な一見さんが同情で5000円ずつ出すんじゃないかな。一応グ○グ○と一緒に掲載されてた黄金期の作者で名前は売れてるでしょうし、あのページだけ見て全然集まってない可哀想！ってなれば儲けもん。 まだ1ヶ月以上あるしな
前回も焦り出したの締め切り当日くらいじゃなかった？ 達成するかどうかにはあんま興味ないんだけど(どうせ読まないし)何故今ソフィアカード描くって行動取るかが意味わからなすぎてこわい 幸宮チノは夜麻みゆきの元アシストさんだから宣伝協力すべき 自分のやることはCF開始するまでであとは信者がんばれってことなんじゃない？
無条件に受け入れて賛同すべきと思ってそうだし しかし漫画活動再開してもう10年以上経つのに
「復活（再開）してたんだ！」って今知った人もいるのね
ちょっと情報入ってくるの遅くないか その程度の知名度ってことだよ
復活といっても商業誌でやってるわけじゃ無いし
宣伝らしき宣伝なんて一度目のメディバン関係くらいなわけで
昔好きだったってだけでもはや描いてないであろう元漫画家をずっと追ってる人の方が少ないと思う 俺だって復活を知ったのは半年前くらいだったからなあ
当時ガンガンで応募者全員サービスのテレカに応募したり、関連書籍とOVA全部買ったりしてたくらいにはファンだったのに 自分は親にCFに口出しされたときの話がツイッターでまわってきて活動してることを知った。
と同時に自分より年上のはずなのに親が止めてるとか言っちゃうんだ…ってドン引きした。 資金集めじゃないけどエニックスのレトロゲームの移植の署名活動が始まっててTLに流れてきた
キャラデザしてた漫画家が毎日のように署名ありがとうのイラスト（展示会に出す絵かもしれないけど）を上げて
署名した人の呟きにもいいねとRTして活発に動いているのを見てしまうと
1100万、トータル4000万円も集めようとしているのにRTやお礼は申し訳程度の最小限で宣伝イラストも用意せず
他の作品のイラストばかりアップして刻の大地への熱意は見事に口だけな夜麻さんに嫌悪感を抱いてしまった
大金が集まらなきゃ描きたくもないのがよく伝わってくる
でもRTでたまたま知ったくらいの元読者は連載が始まってやっとどんな状況か気付くんだろうな 昔好きだったものをふと思い出すことってあったりするしね
たまたま流れてきて見かけて、あー懐かしい好きだった！え、CFやってるの？じゃあ支援しよ！ってなるのもまあわかる
それくらいのファンの方が色々幸せな気がする
すごく好きだからこそ目を背けてはいけない部分に山さん自身に問い合わた結果ブロックされて荒らしのような扱いされたファンが一番可哀想 ブロック祭り可哀想だったな。恐らくリアルタイムでファンなら引っ越し代くれって言われてもFCやめなかった位の人達なのにな。 サイン本３５冊余ってるの草だわ
もう付加価値無いんだろうな CFのコース初めてちゃんと見たけどメールとアクキーとポストカード５枚で5000円ってすごいボッタクリだね
同人誌発行するのにゲームのCFみたいな価格設定になってて引くわー 刻大はただで描きたくないだろうな
そうもいってられないのに 本の売り上げ数だけで言えば現時点で200ちょいだから普通に同人誌をイベントで売るとなるとたいした売り上げにはならんからCFなんだろうな 同人は高くて1000円だから皆買ってる訳で、安くて3000〜5000円の夜麻CFなんか
本来500円の漫画本じゃなくてゲームに出す金の規模だというのを忘れてはいけない >>503
CF支援してる層はどう見てもコミケやティアに行かないような層だし
仮にイベント販売するとしても会場に行く交通費考えるとCFの金額ならまあ
いいんじゃねって思ってるかも知らんけど
あと上でつっこみあったけどアクキーとポストカード（ 既 存 絵 ）はぼったくりすぎ >>504
塔の戦いの時は下記で3000円だったのに
・キーホルダー
・ポストカード（描き下ろしイラスト1枚＋既存のイラスト4枚） グッズに対しての値段設定は最初は刻大は作者も大好きだよ（棒）って装ってたけど
本編描けば後は何でも良いんだろって素が段々滲み出てきたな >>505
差額の2000円は丸々利益かな
いやー凄いね せめて書き下ろせよと思うけど書き下ろしの定義もおかしいからなこの人
既存のイラストでも全盛期の絵でグッズになってないものなら価値ありそうだけどな ２日で300万行かないとなると600万ぐらいで今回終了かな
流石に600万だと値段下げて再CFする訳には行かないから（作者の金銭感覚的に）
1話500円ぐらいで投げ売りかあるいはFANBOXみたいに休載付き月額1000円でやるか
アマゾンでコミックス刷れるからネットデータ上だけで完結しないで良かったね 山がここを見ていること前提ではあるけど、なんか上手くいく方法を考えるスレみたいになりつつあるな
『頑張ってください』だけ言ってる信者と比べて非常に建設的 塔編（目標800万）→三日目22時で800万（100%達成）
天秤（目標1200万）→三日目22時で500万（41%）
今日で三日目だけど800→500→300弱と右肩下がりが止まらないな
内容と報告がしっかりしてれば初回からのファンももう少し残っただろうに… 明細が一切出ない使途不明金が多い高額CFについてきてくれるファンなんて貴重なのにそれすら新作にかまけておろそかにしてるんだもんなぁ
大人しく刻大絵量産しなよ
ファンから貰ったピンクのインクまだいっぱい残ってるでしょ 「刻の大地も大事です」って予防線バリバリだからね
中国のプロパガンダに対しても口では無くて行動を見ろと言われてるよ 1回1000万超えるCFを何回やれば完結するのって感じだしな
お金をドブに捨てるような気持でやらないとやってられんだろ アクキーとかキャンバスにシオン描きたいって言ってたじゃん
もっとアピールしないの？ とても描きたいのにお金が集まらなくてかけませんとても辛いデス シオンが描きたいんじゃなくてシオン描いてチヤホヤされるのが目的だから・・・
刻の大地が何でつまらなくなったかというと作者が根源的に興味無くすと
キャラの掘り下げが一切無くなるからなんだろうなぁ・・・ 結局は作者に対する信用の問題だからな
CFやるたびにファンの三分の一が減っていくってのはそれだけ信用失ってるようなもんだよ
ただでさえ完結させる見込みもないのにいつまで寄り道してんの もう当時の設定だけ載せた本作ってくれ
それなら買う 『支援しました』っていうツイートを引用ツイートするのが宣伝って認識でいいのかな、これ 宣伝するのは恥、底辺のすること、みたいに思ってるんじゃない？ 多分夏休みの宿題を余裕のある時にやらない子供と同じじゃないかな 宣伝絵くらい描けばいいのに金貰わないと刻大描きません精神ほんとくそだわー
搾取されてる信者かわいそ 今回不成立だから1円も夜麻には来んぞ
FANBOXに毎月出してるガチ勢と夜麻以外皆ハッピーや なるべく大金が欲しいから多少表で足掻いたりするとは思うけど、最終日に自演するから達成はするよ 当時はこのスレにいなかったからリアルタイムで見ていたわけじゃないけど、また終了間近になってから『どうしても描きたいネタを閃いた』とか言い出すのかな 引越し代を信者に無心するほどの恥を晒してくるし
金もらっても宿大お出ししてくるしで怖いわ 期間半分くらい過ぎたらどうせシオン押しするから平気平気 >>529
＞どうしても描きたいネタ
これ結局何だったんだろうな
ゾンビ十六夜？ 半分超えたら自演するんじゃないかな？
500万くらい回収できたらいいな☆ぐらい思ってるでしょ 期限間近でブーストさせるとまた自演疑われるから今回は半分くらいから少しずつ自演し始めてもおかしくはないな まあそこら辺はあんまりヒント与えないで見守ろうぜ
でも自演したとしても前回よりかなり額突っ込まないと達成できなさそうだし今後先細り半端ないだろうなあ
ソフィアは金にならなそうだし 刻大は金積まれないと描かないのにソフィアは頼まれなくても描きまくる模様
配信やってた頃は集客のためか刻大キャラ落書きしてたけど今じゃそれすら無くなったからな ６月の他人のファンアートRTしてて草
CFの応援イラストが見つからなかったのかな
信者力が試されてる このRTのジェンドのほうが『刻の大地だ！』ってなるから困る 次の天秤はフルデジ作画予定ってファンボに書いてたから
ソフィアみたいな作画になるのかな笑
百合の絵が酷い…アシストさんが描いたやつ使えばいいのに この人の恋愛観マジで昭和すぎるけどこんなんでBLや百合描くとか逆に興味わくな NL描写で百合の花描くのも壊滅的にセンスないし下手すぎるしで草生える 恋愛以前に不安になるキャラの薄っぺらさだ
引き篭もりの中脳内の男だが女だがどっち付かずのまま
頭の中だけで作ったキャラと分かるのが逆に不憫 刻の大地１話100円で売って紙が欲しい人向けにAmazonオンデマか受注生産で同人誌にしたらいいんじゃないのこれ 「君がいるから僕は僕で〜」にしても「日頃のお礼」にしても、そう感じられる出来事があるからこそ出てくる台詞だと思うんだけど
オリーブがそう感じたエピソードを何も描いてないから言葉だけの薄っぺらい関係にみえる
百歩譲ってシオンとウリックか、ジェンドと十六夜の二人にやらせるならまだわかるけど
この二人はそういう絆を築く話とか全然やってないよねっていう……
ソフィアの投稿する時間あるならCFの宣伝も少しはやればいいのに まあこの作品自体言い訳だよな
バスケの試合あるのにバレーの試合の練習しててどうしようもなかったとか
どっちも大事ですとか全力でやれない病の症状の一つ 断片的に思いついたシチュエーションだけ描いても前後の経緯やそれまでの積み重ねの描写がないからひたすら虚無 人気作品の駄作映画版みたい。いい所だけ繋げても絆を深めるエピソードをカットしちゃってるから初見の人は感動出来ないみたいな。
そして重大なバックボーンほど山さんの中だけにある上、どっかの作品の丸パクリのままアレンジしてアウトプットする能力もなく、この裏には壮大な物語があるんだって山さんだけの願望匂わせ まだソードマスターヤマトの方が漫画として完成されてるわ 彼岸島やソードマスターヤマトの劇中は描写おかしくても作者が全力でなるべく休まず描いてるからな
休んで金貰いながらあのクオリティは中々例がない あれ百合なのか
百合をああやって髪に挿すってめちゃくちゃ難しくない？ 7/25 (3日目)
0:00 2,694,500円 24% 211人
7/26(4日目)
0:00 3,145,000円 28% 252人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 69→82
1巻単行本3千 17売切→19売切
資料集4千 49→60
1巻資料集4千 14残5→18残2
アクキー5千 11→13
特装版5千 39→49
1巻特装版5千 18売切→19売切
サイン本1万 60残36→70残26
キャンバス1万 14→16
ポスター名前小5万 7残92→10残90
ポスター名前大10万 0残10→同
色紙10万 5売切
短編20万 1売切 前回があの出来でソフィアカードだかのネーム配信で酷い対応していたのにまだ貢ぐファンがいて怖い
３日で300万集まる程度にはまだファンがいたのか 当時ガンガン読んでた勢は恐らく
丁度漫画卒業してて５ｃｈに入り浸ってもいなく適度に社会人をしていて稼いでいても
娯楽で注ぎ込む先の作品も見当たらないからその分現状を知らない刻大に１万ぐらいの金を
出しちゃうんだろうな。ただやはりそれは３００人程度しかいない そして山からすれば『たったの300万ぽっち』なんかな そりゃ一番最初の800万くれ！で1600万集まったら
それ以下ははした金に見えるんだろ >>561
そういう意味で宣伝次第でもあるんよね。終盤になったら権力者に頼めって山さんに呼びかけてみようぜ。もちろんこのスレ内で。
クリエイターを応援したいオレカッコイイ意識高い富豪の前をウロウロするのを眺めたい 既存イラストポスカとアクキーの絵柄ってどこかで発表されてる？
シオン描くかも〜とか言ってたけどきちんと確定した方がお金集まるんじゃない？ 君の存在が僕をカタチづくられるってどういう意味？
君の存在が僕を形作っている？
君の存在は僕を形作ることができる？
君が存在する事で僕は形作られている？
え、全然わからない
あとオリーブの目の辺りのだけコマ多すぎ 誰が描かれるか分からないアクキー＋既存絵ポスカ5枚で5000円なんて、よくこんなの支援できるよね
「夜麻みゆき」にそこまで価値を付ける山さんは自己肯定力の権化だし金払いの良いファンマジ信者 >>568
認識論の話だと思う
私がいる、ではなく
「観測者(=他人)」が目視等で“私”を認識した時に初めて私が存在すると証明されるって議論 >>570
568は山さんの日本語がおかしいって言ってるんだと思うぞ 参考元の文章を台詞に引用しようと端折りすぎて日本語としておかしくなるの山あるあるだな
てにをは本当にやばい
下書きだからかオリーブの目が常時ガンギマリなのもこわい >>571
日本語が意味不明すぎて元の意図すら推測出来ないで困ってるって話かと 初のCF未達成も気になるけど、達成してソヒアカードとの同時進行でどれだけ刻大が蔑ろにされるのかもきになる勢
宿大ランチが最下層かと思ってたけどまだ下がありそうだわ >>574
ああそういうことか、こっちの勘違いだったわすまない
それはそうとこの瞳に映る風景って4Pで100円なのな
4Pで100円かあ 内容の意味じゃなくて文法のおかしさの事だろ
単に助詞や助動詞の使い方が間違ってるだけの話 >>573
オッペケさんだからスルーしようかと思ったけど
直接弗に凸するならお触りだけど
スレ内でなら相手が見てるかどうかも分かんないしお触りにはならない
見てたとしても弗がスレ覗いてなにか行動するのはあちらの勝手だし
スレ降臨とかもお触りになってないでしょ
まあそれとは別に◯◯しようぜとかスレ住民を扇動するようなのは個人的には好きじゃないけど 「〜していただきますと幸いです」っていう一文が微妙に上から目線で見かける度にイラっとする
ナチュラルに他人に不快感を与える文章書けるってなかなかすごいことだし注意してくれる人もいなくなるんだなってことがよくわかるわ お触りは尤もだけど○○したほうがもクソバイ扱いだからやめてほしいわ
山さんはクソバイ飛び越えて一人で斜め後ろ走るからまだ笑えるけど てか天秤の代理編でこの後さらに3巻も予定されてんの？
異世界に行くorイールから真相を聞くって永久に来ないなこりゃ
元々聖石集めて異世界の真実知ってイールを何とかすれば終わるような話じゃなかったし >>570
知らなかったので勉強になった。ありがとう！
君のおかげで生きてる的な感謝の言葉をひねってるだけだと思ってたので普通の言い回しならどうなるんだろうと考えてみた
哲学がベースだったのか
全く意味不明で言葉の気持ち悪さしか感じなかった >>578
厳密にはラスト1行のようなことが言いたかった >>581
ナタリーの記事のことなら
>こちらのシリーズは刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております。
これは前回のコピペだと思う
>>582
オリーブらしくないよね >>576
残り2Pが見れなくなってて100円出せば見れますよって仕組みなのね
息抜き作品なのに割高料金でお金を要求してくるのがこの人らしいw もっとページあるのかと思ったら4ページ(うち2ページは無料分)100円て… 一話の冒頭だけじゃなくて半分は無料で読めちまうからお得だよな！ かなーり昔にフォローしてた支部から更新通知が来たので久々に絵を見た
何アレ
あんな下手になったの
めちゃくちゃビックリしたわ
しかもあの絵のクオリティでクラファンしてるの
ないわー 3ページ目もTwitterで読めるから実質最後のページだけかな キャラの目が死んでて改めてもう駄目だこの人
あの瞳も魅力のひとつだったのにもう面倒くさくて描きたくないんだろうな
復活を待ち望んでいた当時はいかに手を抜いて大金せしめるかに心血を注ぐ餓鬼に成り下がるとは思いもしなかった 既出かもだけれどオリーブが絆創膏と鉢巻きのせいで荒野と口笛のゲームの初代主人公の女体化にしか見えない お金払えばあの頃の作画と話の続きが見られるとかだったら感想としては続きが見られて嬉しいけど銭ゲバだなあくらいで済んだかもしれない
現実はいくら支払っても劣化＆手抜きの何かが提示されるだけ
キャラの目が死んでるのも描く力だけでなく美的感覚や感性も劣化してる現れっぽい 作画がいまの状態でも昔の話の続きさえちゃんと描いてくれれば嬉しいのに・・・ クオリティ低下に対する編集の見張りがいないから金じゃ解決しなかったね
カノンの読み切り版が丁度１０年前だったんだけど
この１０年間適当にクオリティ下げて半分遊びながらニート状態で漫画家もどきをやらせてるだけだった
ファッションメンヘラ的な哲学もぶっちゃけ作品や作者の薄っぺらさ隠してるだけに過ぎなし
漫画描かない漫画家志望のニートと状況全く同じだわ。違いは昔やる気があった時のファンがいたという事実だけ >>570
そう言うことだと
君が僕と言う存在をカタチ作っている
とかかなあ
哲学結構だけど漫画の中で意図が通じなきゃ日本語不自由か電波なだけだって
いい歳なんだから気付こうよってなるわ >>597
それってザードだよね＞日本語不自由か電波 ザードはキャラクターだから良いけど実在の人間がやってもなあ 7/26(4日目)
0:00 3,145,000円 28% 252人
7/27(5日目)
0:00 3,507,000円 31％ 303人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 82→100
1巻単行本3千 19売切→20売切
資料集4千 60→75
1巻資料集4千 18残→20売切
アクキー5千 13→同
特装版5千 49→62
1巻特装版5千 19売切→同
サイン本1万 70残26→85残14
キャンバス1万 16→17
ポスター名前小5万 10残90→同
ポスター名前大10万 0残10→同
色紙10万 5売切
短編20万 1売切 十六夜ザードは電波キャラとして確立してたけど今じゃ全員が電波だしな 似合ってるのところの百合が何度見てもヒトデで笑ってしまう おおーじわじわ売れてる
意外とまた達成したりするんかね ソフィアカードの無料ページ見たらフキダシの線がヘロヘロで繋がってない手抜きっぷりに引いた
前に背景描かないと上達しないってアドバイスされてたけど本当に白いな また信者の人が10冊とか支援してくれるだろうからギリギリでもまた達成するでしょ
タダで続き読めるのは嬉しいナ
つかグッズ系リターンあんま人気無い感じ？これから増えるのかな まあ前回はキャンバスがどんなものか分からなかったけど今回は前回のが画像上がってるしね
特装版とセットとは言えあれで1万は高い
アクキーは1回目の時ですら2桁でめちゃめちゃ少なかった(だから2回目やらなかったんだろうけど)
山さん的にはシオンで釣ったつもりだろうけどツイでポロっと言っただけで確定でもないしなあ
いまだに貢ぐ層はあまりまめにツイ見てない人も多そうだし
今後イラスト出すとかすれば増えるかもだし
とりあえず本だけ支援して様子見してる人が終了間際の達成状況によって追加で買ってくれるかもね 好きでもない今の十六夜のキャンバスアートとか貰っても困る 塔編CFのときは複製色紙コースは3000円でイラストもそれ専用にわざわざ描き下ろしたものだったけど
キャンバスは実質5000円な上にイラストも原稿扉絵からの使いまわしだからなあ…
こういうコース用のイラストって最初に見本原画を見せてこれが届きますよってサンプル出してくのが普通だけど
夜麻さんはとりあえず先に金取るだけ取らないと描かない人だし
一万円払って何が届いても我慢できる人じゃないと申し込めない時点で相当ハードル高い >>604
ポスターに名前クレジットの見本ないからピンと来ないんだけど前もやってるんだっけ？
名前羅列もダセェとしか思えないし
本名出すのも躊躇われるしニックネーム的なの入れてもらってもなんだかなだし有難みがない >>604
ポスターに名前クレジットの見本ないからピンと来ないんだけど前もやってるんだっけ？
名前羅列もダセェとしか思えないし
本名出すのも躊躇われるしニックネーム的なの入れてもらってもなんだかなだし有難みが解らん >>597
認識論だとすると、夜麻の言葉に近い形なら
君の存在が僕を形作らせる、かなぁ
俺なら君の存在が僕を決める、君の目が僕を存在させる、あたりにするが CFのジワ伸びだけど10日目ぐらいで止まるんじゃね？
そこから残り10日ぐらいまで変化無くてジタバタするパターン
今回は初動少ないからジタバタしてもどうにもならない方 350万超えでも十分だしそれだけ集まるのに驚くわ
達成しなければ水の泡だから信者のみなさんあと750万頑張って 山さんの日本語からは大司令症候群のテレパシーみたいな真に迫る不気味さを感じる
とてもじゃないが一般人には真似できない 視点があっちこっち散らばって文法自体もめちゃくちゃなんだよな
この人無駄にポジティブだからそれも個性だと思ってそう １回目支援したけどポスター裏の名前ってどんなんだったか
単色刷りで名前が並んでる感じだった気がする、地味だった記憶
名前載せた人は見るかもしれないけどその他の人は興味湧くもんでもないしね
ポスターは本ごと売った 他のCFと違って価格設定が異常だし何回か繰り返してるからそろそろ燃えるかもな 支援した人の名前が刻大キャラたちと一緒に雰囲気を作り上げるような感じで載せられてるならまだしも、裏側ってなんだかなぁ
作者と読み手は共に作品を作り上げる共犯者とか言ってなかったっけ
都合のいい時だけ共犯者だの支援者だの言われてもね あったねえ共犯者発言
これもどっかからの引用かつアレンジなんだろうけど全然いい印象を与えていない
言葉の選択がおかしいのは昔からだな まともなクオリティの作品ならその一助になれたんだなとうれしいけどゾンビ顔やせつなランチに
お金出した人として名が出て何のメリットが・・・
普段の言動含めてやってること燃える要素しかないのに燃えるほどの認知度もないという最強の護身 >>618
ツイッターで刻の大地 サイン本 で検索して
画像タブを見ていけば
ポスター裏側の画像を載せてるツイがある
天秤の代理はこれの半分しか埋まってないんだよねw BLは自分が介入しない形で楽しむものと同じでイラストや漫画といった一つの世界に自分がクレジットという形で介入したくないんよ 普通こういう4Pの誰得漫画はpixivに上げるものだが
一々描いたものを有料で見せつけてくるのは頭おかしい この人CF関係ないリクエストとかで受けたイラスト堂々と平気でアップするから有り難みめちゃくちゃ少ないんだよなあ
チラ見せくらいならまだしも全部載せちゃうし
リクエストした人から了承貰っててもあんなにバンバン出されたらレア度薄れる >>620
映画のエンドロールみたいにしたいって言ってなかったっけ
理想と現実違いすぎ 1回目CFやる前の案だと漫画のラストにクレジットつける予定だったんだよね
映画のクレジット流れるみたいなイメージでとか言ってた
アンケートでクレジット賛成派が低かったにも関わらずやる事が決定してて、本編に集中したいからポスター裏でって意見を採用
その後ポスターを特装版にしかつけない事にしたから名前載る事の価値が薄れてしまった
で、結局今回は本にも載せる事に >>623
確認出来た、ありがとう
クレジットこんなんだったんだね
本の方にはCF関連で完成させた旨一切書いて無かったけど
感謝の言葉はポスターの方に書いてあったんだなって今更気付いた
このポスターイラストも始めた見た時ヤバすぎて驚愕したな…懐かしい >>620
https://twitter.com/miyuki_yama/status/874114830717693953
https://twitter.com/miyuki_yama/status/874153457166319616
山は本編エンディングみたいにクレジットを並べたかったんだけど
当時の信者の変なリプと山の解釈のせいでポスターになった
今回も特装版の巻末とポスターにしかクレジットつかない
>>626
Pixivリクエストや天秤色紙絵は公開してない
今後同人誌に入るかもしれないしファンボには公開してるみたいだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>630
あれ？巻末クレジットって特装版だけ？
単行本全部かと思ったけど
CFサイトの説明
・ポスターへのお名前クレジット（小）
・単行本巻末のお名前クレジット（小） あたまぽかぽかな信ちゃんを多数抱えてるのがこの人の強みだな >>631
リターンの単行本は二種類あります。
１.特装版単行本（ケース・ポスター付き・巻末お名前クレジット入り ）
２.単行本のみ（巻末お名前クレジット 無し）
>>450でも書いたんだけど特装版と通常版別で印刷するの？って思ってるんだけど >>631
連投ごめん
もっとわかりやすく書いてあったので
※お名前クレジット入りコース支援者様のお名前が入った単行本について
・単行本のみコースの支援者様への、単行本にはお名前クレジットの印刷はありません。
・特装版の単行本（最終ページ）には全てお名前クレジットは印刷されます。 わざわざ別に印刷するの？何考えてるんだろ
信者の金だと思ってホイホイ無駄遣いするな >>633>>634
あれほんとだごめん、見逃してた
わざわざ別で刷るのか…
てっきり特装版だけにしかつかないポスターだとクレジットの価値が薄いからかと思ってた…それも特装版だけなら結局同じじゃんね
巻末クレジットもつける事にした理由はなんなんだろ >>636
塔のアンケート取った時にクレジット入りのイラストが嫌なんて意見が出てたから
クレジット入りクレジット無しの単行本を作ろうとしてた
でも当時から担当さんがこう言ってるんだよね
>クレジットを望まれる方は、全ての本に記載されることが嬉しいので、分けるのは難しいかと。分けると、クレジットを払った方は、気持ちが薄れるかと
変な意見を無視すれば良かった&アンケート結果通りクレジット無くせば良かったのに
わけわからんことになってる >>637
あーその担当さんのツイ、当時もそうだよなって思った記憶ある
名前乗らない側からしたら本編ラストの余韻の部分に他人の名前乗ってても邪魔なだけだからそれはそれで分かる
けど、高い金額支援する側からしたらせっかく名前載るのにポスター裏なんて目に付かないとこ、しかも一部だけって意味ないし
映画エンドロールみたいにじゃなくて本編後にクレジット用のページを用意すればいいのにって思ってた
クレジットは無くしたくなかったんだろうな
お手軽に高額設定できる手段だし
これだけ高額支援者いますよって自己顕示欲も満たせるだろうし >>607
アクキーとキャンバスにシオンとイリアを描く件は
ツイッターでポロっと言ったというよりは
ファンボのCFの予告で描きたいと思ってるけど未定と言ってて
シオンに反応したツイッターのファンへのリプでも未定を強調してた エンドロールみたいで素敵って山さんだけが悦に入ってるだけだよな
何かを建立した時の寄付板の方が近い クレジット用のページだったら問題ないと思うわ
よく他の漫画家さんがやっているスペシャルサンクス担当さん、アシスタントさん、家族とか
そう言うヤツでしょ？
なんで本編に名前書こうとしたの…？ 結局どんなにアンケートやったり周りの意見聞いたりしても無視したりナナメ上の解釈したりして突き進んでくんだろうね
それで誰からも何も言われなくなってますます明後日の方向に ゲームの支援に参加した時にコンシューマ向け版でもスタッフロールに支援者全員の名前が並んでて嬉しかったよ
名前載せたくない人は要望欄に書けば載せないでくれる形式
思い出になるんだからクレジット入りの本が嫌とか抜かす輩は無視したら良かったのになあ
優先順位がおかしい ゲームをクリアした後のスタッフロールだとか、漫画が終わったあと単行本の最後に別枠でクレジットページを設けるとかだったらいいけど
本編と地続きの漫画内にお名前クレジット載せてスタッフロールみたくやるのは雰囲気がぶち壊しになると思う
ロトの紋章の最終回で、エニックスや堀井雄二などの関係者名を背景のスタッフロール的に流す演出あったけど
あれはドラクエ本家のエンディングを踏まえてるのがわかる演出だからいいんであって
続き物のコミックスで一巻ごとに支援者スタッフロールやろうとするのはちょっと意味がわからない 山さんの日本語って何とも言えない気持ち悪さがあるんだがあの人よく本読んでる(らしい)わりに文章下手すぎないか
自分で読み返しておかしいな？とかならないんだろうか
ホント嘔吐するわ >>645
てにおはがおかしすぎて嘔吐するのわかる
読書の感想も文章が絶妙におかしくて草枯れる あ、本編のラストシーンにクレジットしようとしてたんだね
ラストシーンの後に映画みたいにそれを背景にしたクレジット専用ページを設けるイメージと勘違いしてた、ごめん
だからってポスターの裏はクレジットが邪魔扱いされ過ぎだし墓石みたいで嫌だな >>645
ただ読むのと内容を理解するのは別の話だからね >>647
まあある意味合ってるような>墓石
あの中から何人脱落したのやら… RTするだけしてたった一言お礼のコメントもしないんだね
私のCFが支援されてます。。。☆って感じか
自分の言葉で宣伝しろ ポスターに載せるんなら最後のページにスペシャルサンクスで良かったんじゃないかって
なんか漫画の一部にクレジットというのが嫌がられてたのにそれでポスターにしちゃうのわからん
ポスター案出したの捨て垢の一人だし…
ファンアンチ共にそんなに綺麗じゃないカラー&ポスターによるコスト高は望んでないよ…？
山がRTしてるファンボっていいアイディア！って
今まで気づいてない程度の読者じゃん
何も知らない癖にと思っちゃった 人の気持ち汲み取ったりできない自己愛だからこうなるのかなあ 7/27(5日目)
0:00 3,507,000円 31％ 303人
7/28(6日目)
0:00 3,881,600円 35% 344人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 100→120
資料集4千 75→85
アクキー5千 13→14
特装版5千 62→72
サイン本1万 85残14→95残4
キャンバス1万 17→19
ポスター名前小5万 10残90→同
ポスター名前大10万 0残10→同
1巻単行本3千 20売切
1巻資料集4千 20売切
1巻特装版5千 19売切→同
色紙10万 5売切
短編20万 1売切
ちなみに過去CF6日目比較
1回目7/2(6日目)
9:16 10,785,000円 135% 1836人
2回目10/16(6日目)
6:10 5,513,000円 46% 643人
3回目7/28(6日目)
0:00 3,881,600円 35% 344人 夜麻の文章が気持ち悪い時は
あきまん先生が作ったポエム罪思い出せば良いよ
夜麻に限らずポエム公共で垂れ流すやつは気持ち悪い 最後にクレジットが1番だろうけど個人情報大事な今の世の中
ニックネームでも載れば満足と山さんにとってはエンドロールみたいで満足が噛み合わないと喜ばれないプランだと思うよ
ゲームや映画のエンドロールは流れてくからまだいいけどさ
めくれば見れる状態って下手すりゃ罰ゲームだと思う 名前権だけだと物品ゼロでポスターすら貰え無いって事だよね
これもう完璧に寄付じゃん 前回もそうだけど複数コース支援させようって魂胆露骨すぎない？
単行本+色紙とか単行本+設定資料集とかセットにしてあげればいいのに >>653
集計お疲れさまです
やっぱり過去回と比べると順調に参加人数が萎んでいってるみたいね 同日数比較みると順調に化けの皮が剥がれていってるって感じだな 普通のコミックやラノベだって、アニメ化とかしない限りは巻数重ねれば重ねるほど売れなくなっていくものだからなあ 作品に勢いがあるうちは人気が出るにつれて初版部数も右肩上がりで上がっていくけど、人気のピークを過ぎると徐々に下がっていく
刻大も3巻初版は13.8万部（年内同数）だったけど6巻初版は14.9万部（年内15.5万部）だった
刻大CFの支援者数がガタ落ちしてるのは無計画な寄り道回ばかりでファンに飽きられたから＆不透明な支援金の使い方してるからだと思うよ
最終回まであと二冊です、とか計画的に終わりに向けて進められてれば塔編支援した人たちも残ってた気がする
>>656
公式見ればわかるけどお名前クレジット権にはサイン本つくよ >>653
金額で見るとまだまだいけそうな錯覚になるけど
人数で見ると５分の１まで鬼減りしてるな 支援者減ってるのは作画と話の劣化が著しいせいもあると思う
どっちかがマシならここまでは減らんやろ 絵が良ければ話がアレでも支援してたし
絵がアレでも話が良ければ支援してたし
完結まで〇冊ですって発表有れば支援してたかもしれないし
もしあの時支援金の明細出てたら話と絵がアレでも確実に支援してた
個人的に一番支援したくない理由はやっぱりお金の件かな なんなら絵も話もアレでも刻大と読者に誠実さを持ってくれていたなら支援したファンもいたはず
加齢で絵が劣化したり話がぼんやりしてきてもずっと作品を大事にしてくれるひたむきな漫画家には一定の支持がある
山さんの場合は絵も話もキツいけど作者の人間性がなによりも一番無理だったって人が結構いるんじゃないかな… クレジットを巻末につけるとかキーホルダー復活とか
いろいろ変えてきてるけど
そんなことより明細公開と全何話か発表しなきゃいけないでしょ 人間性というより自己中で言葉と行動が一致しない幼稚さが一番げんなりする
ファンも大事じゃないし刻大も大事じゃないし自分の作品の質を上げるにも興味がない
その場の気分と生活で刻大使えれば何千万円でも巻き上げるとか
書いててヤバいぐらい酷いな・・・ 作者の人間性と作品は別っていう人いるけど山さんの場合はがっちりイコールで繋がってるからな >>657
一括コースを設けず一人あたり4口も5口も申し込ませることで実際の支援者数の何倍も水増ししてるから…
そのぶん一人が支援しなくなったときの減り分もえぐい 最低限の「いっしょうけんめい描きましたー」がないからな。本当にそんな人間存在するのだなとビックリする
逆に権利者が銭ゲバでもブロック祭りでも作品が良ければ買う 作品が良いのは読む側の利益であって夜麻の利益じゃないからな
「努力して体削るのは嫌なんだけどチヤホヤされながら適当な漫画描いて1000万以上貰いたいんです」
って焼畑しても何とも思わない糞貴族タイプなのはもっと知られた方が良い >>672
長い目で見れば作品の質は作者の利益に繋がるものなんだけどね…
作品が良ければ従来のファンが減っても新規が入ってくるはずだし >>673
目先の利益ってやつだね
値段下げてクオリティ上げて人気回復するより詐欺でも先に数千万円取ろうって
クリエイターにあるまじき金儲け主義 作品の質も酷いし金の扱いが杜撰すぎる
普段の生活費をどこで賄っているかも不透明な中CFの内訳を公表しないから空気清浄機にしても余所のサイン会にしても
どこから出したの？って疑われるんだよな 昔は単行本一冊でまとまった印税入ってただろうし、同じくらいのページ描けば当時と同じくらいのお金が欲しいのかもしれないね 自分にどんだけ価値があると思ってんだ？下手したらレジェンドくらい勘違いしてるかもしれない ソフィアにうつつを抜かしてなかったらもう少しだけ勢いあったかもしれんな
それでも20万出せる信者がまだいるのは純粋に凄い >>677
普通に新人が良くかかる巨匠病だね
「駄作でも他の人の漫画より価値がありますからｗｗｗｗ」って価値観じゃないとこの横暴さにならない
若い頃チヤホヤされ過ぎて大物と勘違いさせたけど
それ今の山さんじゃなくて当時ガンガンで連載してた頃の作者だけの話なんだよなぁ 集計いつも乙ありです
初回であれだけの期待を集めていられたのに、自分で踏みにじって唾吐いた結果が顕著に出てるね
とは言え400万集まったのはすごいな…すでに自演始まってたら笑う
あと700万がんばれがんばれ(棒) 外で働いたことがないとは言えもう50にもなる大人なのに一般常識や金銭感覚どうなってるんだろう
自分の価値をかなり高く考えていらっしゃるようだから山さんの中では4000万のCFでもおかしくないんだろうけど、マジで訴えられてもおかしくないレベルだぞ >>680
小賢しいことしてそう。前回のあれは不自然すぎたし、様子見に来た支援者がもうちょっとなら追加支援する事あるし 20日前までには600万とかノルマ決めて自演してるかも
不自然なくらい支援が止まらないから >>683
そういう計画的なのは無理だと思うわ。
明細出さないし全てどんぶりで管理もしてないから適当に万単位でぶち込むだけのイメージ ちゃんとした漫画家のタイムラプスを見たら夜麻さんのと全然違ってて笑ってしまった
特に背景指定 山には無理でも周りの人間がやってるかもねじわじわ自演
自演して達成出来ても山的には集まった資金少なすぎてモチベ上がらなそう ひさびさに来たが結局ソフィアやめてまたCFしてるんかい
あらすじやコンテ用意してるのは結構だけど神殿の影も形もないし話進まなさそうで笑う >>688
ソフィアやめてないよ
あっちはあっちで勝手に描いては更新中だよ ファンボの限定情報をお漏らししてるファンのツイートを見かけたけど
「CFの延長に最終章や編集者の力を借りる考えもある」だそうで おもらし情報は原文ママ？
何が伝えたいのかよくわからなかった
編集者って犬アイコンの人？ 原文ママだよ
検索で出てくる
CF終了後に編集者を雇って最終章もやりたいって意味なのかね 「CF」「編集者」で検索かけると元ツイの全文見られる
「話を進める気ゼロなの？」っていうCFへの苦言に対するリプライが690にあるお漏らし発言
発言者は「話を進める気は一応あるみたい」っていうフォローのつもりで情報ネタバレしたのかもだけど
そもそも余裕なんてないんだから序章CFなんてやらずにとっとと最終章やればいいのに… 夜麻さんが言う編集者ってストーリーを考えて添削してくれる人のことでしょ
お金出せばやってくれるか、マジでプロマンガ家ごっこ遊びじゃん
アドバイスなら（読み切りの）持ち込みでもしてくれるけど
絵が古いだのストーリーそのものにケチつけられるのが嫌なんだろうな
基礎ができてないのに長編に取り掛かってるあたりやっぱり商業的には話にならんわ 延長も最終章も意味ないと思う
投資期間も20日目ぐらいにどうせ止まるんだし信者が金出すのは始まりと終わりだけで
最終章も仄めかしても描くのは結局宿大だし要するに値段800万ぐらいに下げろや >>693
全文と他のツイも見てみたけど、日本語の不自由さが類は友を呼ぶんだなというか・・・
山の複垢だったとしても驚かない 山の発言からの引用か編集してあるかわからないけど
CFの延長って意味わからないな
次のCF？ダメだった場合のCF？編集者とは？ >>697
全然届きそうになかったら1ヶ月受付延長とかそういうのだよ
新しい若い客とか出てくるなら良いんだけど有限の信者でこれやるの全く意味がないｗ >>698
キャンプファイアは期限の延長・短縮は一切できないよ
【All-or-Nothing方式】で実施してるから未達成の場合プロジェクトの実行及びリターンお届けはなく、支援金額は全部返金になる
＞Q：プロジェクト募集期間の延長はできますか？
＞A：全起案者様共通にプロジェクト公開後の募集期間の延長・短縮には対応致しかねますので、募集期間の設定は慎重に行ってください。 >>698
キャンプファイアは延長出来ないみたいだけど？
>全起案者様共通にプロジェクト公開後の募集期間の延長・短縮には対応致しかねますので、募集期間の設定は慎重に行ってください。
あと天秤の代理イリア編までやっちゃったら
エスト編とかナドゥ編とか金が集まるとは思えないので3巻は無理だと思う 下手すると犬アイコンの人がシナリオまで考えさせられるのかと思うと未達成の方が良い気がしてきた
CF達成したらWeb連載の約束でも取り付けたのかな？ そもそも編集さんの仕事はお話を考えることじゃない
ただ修正箇所を指摘するのすら編集の仕事じゃないし
『言われた通りに直すだけなら編集は要らない。こう直すようにと言われた以上のクオリティをあげてくるのがプロの漫画家』というのをなにかで読んだ 山の発言が本当だとしたら最終章の方が客が釣れるってわかっていて
宿大推し進めていて未だに2巻3巻と続けたいと言ってるわけだ
胸糞 夜麻さんからするとストーリーは担当が一緒に考えてくれるものらしいし
今もアシスタントとシナリオ会議しちゃってるからやらかしそうだけどなー
あと神殿編導入部と謳って神殿の入口まで向かうのに何巻もかけるとかさ 編集と盛り上がり所を決めるのはどの漫画家もしているよ
「次の話はカイにしよう」とか「最後の異世界はコミックス1巻分にしよう」とか。
ただザードは何で死んだのとか、ジェンドは何者とかそんなもん自分で考えてくれって話になるでしょ
そんな細かい所決めても人気に反映する訳じゃないし そもそもこの最終章って天秤の代理編最終章じゃねえの？
オッツキイム世界の話はもはや完結不能に見えるけど >>707
山は2019年に刻の大地の最後も含めてアシストさんと考えてた
天秤の代理が「新章」だから最終章は別だと思う
>先日、アシストさん達と会って、#刻の大地 新章の打ち合わせをしました。
>刻の大地の最後のネタバレも含めて。すると、恐れていたことがありました。
>ネタが、他の作品とかぶっていました。。。！（＞＜；）みんな考える事は一緒なのですね。。。！
>急遽私の中で、気持ちを切り替えて、アシストさん達と、ネタを練り直しました。
>優秀な人が周りに多くて、感謝。
>時間が足りなくなって、また後日打ち合わせ。
>白紙の未来。わくわくします。 アシストさんおるのにあんな不自由な日本語をお出ししてくるのか >「カイ編」「イリア編」のプロットを調べてみると、2019年に「十六夜編」「ジェンド編」と一緒に作ってました。
これは2019年のアシストさんとの会議だよね
寝かせてたというと聞こえはいいけどアシストさんがいないと話が作れないともとれる
>>709
天秤でアシストさんにセリフ案出してもらって「カイらしくない」って言っちゃうんだぜ 十六夜らしくないとかザードらしくないって言ったんならまだわかるんだけど、カイってのがなあ
カイなんて一番一般的な価値観持ってるっていうか、読者の視点に立って十六夜の言葉を噛み砕いてくれるキャラだろうに そんな風にアシストさんに言うなら全部自分で考えろと
自分で考えると
君の存在が僕を形作られる
嘔吐する
になるのかな？ 7/28(6日目)
0:00 3,881,600円 35% 344人
7/29(7日目)
0:00 4,126,600円 37% 367人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 120→128
資料集4千 85→90
アクキー5千 14→15
特装版5千 72→79
キャンバス1万 19→21
ポスター名前小5万 10残90→12残88
ポスター名前大10万 0残10→同
1巻単行本3千 20売切
1巻資料集4千 20売切
1巻特装版5千 19売切→同
サイン本1万 95残4→99売切
色紙10万 5売切
短編20万 1売切 アシさんと会議はしてるフリで全部独断だから
十六夜ベジタリアンとか下着ガン見とかになるんでしょ
誰の案より面白い完成品が作業前に見えてるならアリだけど
それ劣化してる時にやっちゃ一番駄目なやつでは 編集者雇って最終章なんて匂わせちゃったのか・・・そんなこと言ったら編集雇ってるわけでもない宿大は
いったい？とか色々思われそうだけど目先の集金に必死で思い至らないんだな・・・ 400万あれば十分制作できそうな気もするが…
しかし一回目ってえらいスピードで達成してたんだな（忘れてた） 製作費じゃなくて生活費手に入れるのが主な目的だろうからなあ シグナルの時もいたけど最初は思い出ブーストかかったガンガン読者みたいな人が喜んで出てきたりしてた
そういう人らの支援はもう得られんだろうな ジェンドエストナドゥザード十六夜にイールもシオンもそうだし
ほとんど謎残しのキャラばかりで
宿大の後が最終章になるわけないから
どれだけCFするつもりだったんだろ >>696
そいつ山に向かって｢刻の大地が描けなくなったのは連載増やしたからなんですか？(^q^)｣とそのまま5chで読んだ事を意味もなく聞くマジモンや
流石に作者も空気は読めないけど距離感ぐらいは読める 謎を全て解決しなくてはならないわけではないだろうけど、今の作者の能力的に伏線回収できる技能があるとはとても思えない
塔編の魔法使い爺さんみたいに日本語わけわからんくなってキャラも崩壊のパターンで無理やり押し進めていくのが関の山
本やネットから集めたカッコいい言葉や絵のパッチワークでは良い漫画は作れないよ >>721
流石にそれは歪めて書きすぎ
テンプレのこれ書いた人でしょ
12/1 ツイッターにて>もし数年先のご予定に刻大があるのでしたら…への返答
宿大の連載終わってないのにソフィアの話ばっかり&2年先まで予定がみっちり発言に5chじゃなくてもツイッターでツッコミ入ってたよ CFの集金鈍足になってるのにソフィアカード描き進めてるの草
刻大は1100万くれなきゃ描かないけど、ソフィアは求められてなくても描くよ〜は悪手すぎる
「オリジナル創作マンガを描く」っていう同じラインで優劣つけたら駄目だよ
同じ息抜きでもティータイム・ゲーム・仕事とは別に二次創作するプロ漫画家のそれとは違うんだよわかんないかな ベジタリアンとか下着云々ってもしかして元ネタはエヴァ？ ファンの金でSwitch買ってゲームしてソフィア描いて肝心の刻大な投げやり宿大
舐めてるなあ ソフィアに逆転裁判
CFの話題をもうちょっと出したほうがいいと思うんだが・・・
落ち込むことが多かったって、なかなかお金が集まらないことかな？ 実質ニートみたいな人が経済を回すタグｗそのお金どこから出てるんですかねｗ 適当な仕事で大金手に入れまくってるのにたまには潤いをとかさぁ 今日の支援このまま10万前後で終わるなら
32×10万で計750万程度しか集まらんな
このまま0円のソフィア描いてくのすげぇロックだよ 限定版とこれから買うSwitchの金はどこから出てるんですかね
明らかに生活費じゃないですよね 14,900円だね
Switchの123が入ってるセット買ってるけど(まあ2,000円しか変わらないけど)
前にSwitchの123買ってたよね？
https://i.imgur.com/5gsIDcP.jpg
落ち込むことはソフィアアンケートじゃないの >>730
宿大のあとに750万も集まるとか、世の中絶対間違ってる・・・ CFのお金で関係ないエロマンガ描いててツイッターで見せびらかすの草 CF成功は信者に丸投げして本人は大好きなゲームや性癖マンガ執筆に夢中か ファンタジー漫画の作者なのに庶民の痛みが分からない王様系なの凄いわ この人本当に人の気持ちわからないんだな。もはや恐怖だわ
本当に宿大の続き描きたいなら毎日1枚刻大キャラの絵描いて宣伝すればいいのに
働いてないんだから描く時間あるだろう 纏まった金が入らない限り絶対に描かないという強い意志を感じる…というか刻の大地ファンが嫌いなんじゃないかな
すぐ口を出してくるし（大金集めてるんだから当たり前だけど）、黙ってチヤホヤしてくれないし、描きたいもの描いても無視するし
大半の信者がイエスマンじゃなくなったの前部夜麻さんのせいなのにね >>737
それだと王様の気持ちならわかるみたいになるよ
>>738
まったりアニメ見たりマンガ読んだりしてネタ探すのも
本人的には仕事してるつもりなんだろうな 前部→全部の変換ミス
こんな酷いCFによく我慢してお金を貢いでるなって思うよ >>740
暴君を客観的に理解できるならそれは暴君じゃないだろ 山さんの煽り力の高いツイートには感心しますよ
なおマンガを描く力は ゲーム買うにしてもなぜわざわざツイートするんだろ
コナンの映画は知り合いにチケットもらったから〜とか言い訳してたのに お金使う度ここの鬼女がきーってなるから反応欲しくてやってんじゃないの >>738
刻大は金の為に描くのであってホントに描きたいのはソフィアだから
これだけやらかしてても金出してる支援者は信者みたいなもんだから別に良いんじゃね
信者的には支えないとと思って出してるんだろう ピクシブに天秤の１話アップしてる
宣伝のつもりかな 本人は不満かもしれないけどこれだけの額支援してもらっておきながら最近落ちこむことが多かったとか言えるの無神経すぎてびっくりした 画力改善しない上で信者力じゃなくて実力で評価されたいもんな
前金制度舐めてる こっちは山さんのいかれた日本語に恐怖を覚えることが多いんだな
金をどう使おうが自由だがなんでアウトプットに異常をきたしてるのかわかんね
こんだけインプットしたら日本語ぐらいまともに書けるよな普通はよ 作品と作者は別だと自分に言い聞かせようととしたけど、もう…
昔の作品もダメに思えてきてしまった
なんで好きだったんだろう >>756
その誤字誰かに指摘されてたよね
本にする時に直さなかったんだ
起源と展開のAmazonオンデマンドは2018年の冬コミで同人誌を販売後
1月末に告知(2〜6週間かかる)
2月末に販売開始してたんだな
天秤のAmazonオンデマンド販売が遅いのは今回のCFで売るためなのかな
売り切れたの意外だったわ 7/29(7日目)
0:00 4,126,600円 37% 367人
7/30(8日目)
0:00 4,171,600円 37% 375人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 128→132
資料集4千 90→92
アクキー5千 15→同
特装版5千 79→81
キャンバス1万 21→22
ポスター名前小5万 12残88→同
ポスター名前大10万 0残10→同
1巻単行本3千 20売切
1巻資料集4千 20売切
1巻特装版5千 20売切
サイン本1万 99売切→同
色紙10万 5売切
短編20万 1売切 >>759
予想以上の下がりっぷりで1日5万じゃもう無理だな
大好きなソフィアカードと心中とか酷すぎる 前回50%超えるのに二週間かかってたから今回のペースだと20〜25日くらいかな 2019年からSwitch持ってないです言ってて未だ持ってないところを見ると買うときが来たと言いつつ口だけの可能性もある気がするようなしないような
裁判持ってるくせに大逆転単品じゃないのも謎
CFの資金に手を付けてたら胸糞だなあ
だから明細出しなさいって話なのに CF頑張ろうとしてるんだなと思わせることすらしない（出来ない）のって相当だよね
普通もっと取り繕ってポーズくらいはとるのにな
批判的な目で見るまでもなく言行不一致過ぎて信者の皆さんも大変だな というか刻大が心底嫌いなんじゃないの
金が絡んでなかったら絶対に書きたくないレベルまで行き着いてると思う 宿代だとBLも百合もできないからやる気起きないのかね 最初は全盛期の絵を使って募集してたのに段々宣伝がおざなりになってたからこうなるんじゃないかと思った 集計乙
宿大は嫌いというよりもうアイデアくれる人もおらんしで
本人の手に負えないんじゃないんですかね 自ら熱心で良心的なファンを切り捨てていったし当然の末路だなあ 描かせてください！というテイで自分で始めたんだからもう少し繕ってもいいのにな
自分に嘘はつかない、悪い意味でとても素直な人だよ
建前を使えるほど賢くないとも言えるけど 某芸人が1300万CFで集めてswitchでとんでもないバカゲー出すって面白い事してたけど
夜麻さんは計2000万でこの惨状なのが笑えないな
100万の価値もないだろ 3000万近く集めておいて会計報告してないっていうのも相当やばいよね
マジで四則演算すらマトモにできないのか恐ろしく怠惰なのか
変な話適当にでっち上げてオープンするだけでもだいぶ不満の声は出なくなるのに何故それすらやらないのか謎 税金、CF手数料、リターン作成、アトリエ（）維持費、機材購入費とか出ていった金だけでも報告してくれたらね。
CFの金で紅茶買ったりゲーム買ったりをするなとは個人的には思ってないんだよ。個人的には。
作品作るならご飯が食べられて雨風しのげる環境は必要だから。
収支報告がないから「もしかして刻の大地の制作費削って私費を増やしているのでは？」と思わざるを得ない。
トータル3000万近く稼いでまだ足りないのかって反発も収支報告することで多少理解される（するとは言ってない）かもしれないのに。 収支報告突いてくる奴はこの人の中ではアンチ扱い
例え支援していてもブロック
とにかく自分をチヤホヤして金出してくれるだけの信者しかいらないんだよな ろくに働いたこともないだろうから一般的な暮らしや金銭感覚との誤差が生じているのかもしれないし
現役時代たくさん稼いでてそれが忘れられないとか切り捨てられず多額のCF資金要求してるのかもしれないし
もしくはワタシはそれだけの価値ある人間ですからと思ってる可能性まである
あんな駄作ひっさげてよくやるよ 初回で早々に高めの目標金額達成かつ2倍集まったのが山さんの基準になっちゃってるからおかわりも1000万越え要求
描きたいより金欲しさに始めたCFだし集まった金の大半は自由に使っていい自分の金と思ってそうなのがな
収支報告について口にした信者はブロック、フォローも交流もしてない同業者のぼかした呟きにもめちゃくちゃな言い訳でリプライしに行ったのはちょっと恐怖を感じたわ そりゃポーズテンプレ使ったリクエストで1万取ろうとした人だからな
金銭感覚と言うか自分の価値の置き方おかしい
さすがの信者もあのリクエストは無理だったみたいだけど 金出す馬鹿が悪いと思うわ。流石に。
でも信者disはこのスレの主旨に反するからね。 誰も先生の新作楽しみです！とかリドル他の続き描いてください！とか
言わない所がただただ刻大がどう着地するかだけ興味あるんだろうなって
でも蓋を開けたら着地とは？だからなぁ 久しぶりに作者のTwitter見に行ったけど、
CFよりソフィアカードのほうがツイ多くて草
あとRTされてたファンアートのほうがそのキャラの「らしさ」が表現されててなんか悲しくなったわ
今回失敗に終わって、些細な事からでもいいから真っ当に働いて、
そのお金でSwitchとか買って欲しい
一回色々とやり直したほうが良いよこの人 今の生活と老後の資金貯めつつ好きな物を買うための集金 >>779
ファンは共犯というのはそういう意味だった・・・？ 共犯ってロマンチックに言い回してた頃の真似だけど一方的に摂取しててその言い種だと普通におかしいわな >>778
CFのサイン入り単行本＋クレジットの値段考えたらテンプレポーズでも描き下ろすだけまだ良心的だと思えてしまうな… 最終日近くなっても四割くらい足りず、このままだと本が出せないかも知れません。。。と支援者を煽って
今の支援者に追加で2〜3倍の出費してもらって無理矢理達成に持ち込む
というのは予想できた
前回やってたのも内容も知らない情弱勢なら簡単に出すだろう CFは達成しないと白紙に戻るよ
まあ値段下げてそのままやれば良いんだけど それ、下げた状態の値段でもやれるならなんで最初からその額にしなかったの、みたいなツッコミ入らないの？ てかソフィアカード描ける時点で宿大にも金いらねーだろって突っ込まれたら何も言えないんだよね
明らかにソフィアカードの方が気合い入ってるし All-in方式でやれば未達成でもお金は貰えるがリターンも全部やらなくてはいけない
・目標金額を達成せずに終了した場合でも集まった分だけ支援金を受け取れる方式
・支援されたリターンは履行する義務が発生する
・集まった支援金額に関わらずプロジェクトを実施しなければならない
夜麻さんは初回CFはAll-in方式でやったけど
二度目は赤字になるかも〜親に反対されてる〜等の言い訳をした結果、周囲からAll-or-Nothing方式にすればいいと言われてしまったので
値段下げて再チャレンジしようとしたりまたAll-inに戻したりしたらそれこそ内訳計算どうなってるの？？？とツッコミの嵐になると思う ツッコミ無視で「どうしても描きたいので。。。」て言いながらやるんじゃない？ 山さんにお金出してる人が内訳どうなってんの？なんてツッコミなんか入れるわけないよ
好きに使ってくださいって思って出してるんだから 内訳は正直そんなに気にならないんだけど
無断で制作費よりバカ高い自費出版にしたり
無断で指定がないからってリクエスト学園物にしたり
無断で12話からリクエスト含めて全9話にしたり
内訳がどうでも良くなるレベルで約束が下方修正される事かな
「約束しよう✑」みたいなフラグみたいな信頼しかねえ カルト宗教みたいなもんだからね
仕方ないね
まあ先細りはするだろうから根性ある信者はがんばれ >>784
もちろん。
詐欺まがい行為を繰り返している事を知りながら その活動を援助するのだから、正確な意味での共犯者だ。
自分の金をどう使おうと自分の勝手〜で済む話ではない。 とは言え、支援したからといって何らかの罪に問われるという事は無いだろうけど。
残念。 残ってる信者は夜麻さんの生活費をカンパしてるつもりっぽいからリターンの不着でもやらかさなきゃ大丈夫じゃないかな >>795
内訳出せは効果的な攻め手ってだけでそこまで重視しないのは分かる
元ファンとしては作品の劣化と作者の正体がこんなんだったって言うのがめっちゃ悲しい
今やってる事って翻って学生後即デビューしちゃって社会経験が無いことに起因してるとも言えるし 7/30(8日目)
0:00 4,171,600円 37% 375人
7/31(9日目)
0:00 4,279,100円 38% 393人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 132→138
資料集4千 92→96
アクキー5千 15→16
特装版5千 81→90
キャンバス1万 22→24
ポスター名前小5万 12残88→同
ポスター名前大10万 0残10→同
1巻単行本3千 20売切
1巻資料集4千 20売切
1巻特装版5千 20売切
サイン本1万 99売切→同
色紙10万 5売切
短編20万 1売切 >>801
乙です
五輪炎上に絡んで某女優のコミケ中止の記事を今更読んだんだが
キャンプファイアの提示額がそもそもおかしいのかな
フルカラーでも800万はおかしいどう思うのが普通の感覚だよなあ
> 「キャンプファイアが当初出してきた目標金額は、三千万でした」とあります。いくら「A5正寸、320 ページ、オールカラー」とはいえムチャな設定です。この案はさすがに真木が反対して却下。それでも800万円という破格の予算になりました 相場を知らない人か２年間の生活費込みって割り切れる人しか残ってない コロナ禍で帰省も旅行もしにくいからその分のお金を回せるはず（）
しかしCFのお金が仕事の対価じゃなく企画に対する経費ということを建前でもやってくれないの
CFに対するネガキャンみたいなもんだな 金額だとツインシグナル続編のやつも結構集まってたようなと思って確認したら
400万円10話分目標で開始して
850万になったところで15話分に変更になって
最終は17,677,500円になってた
こっちは作者が癌みつかって連載休止中だけど 金額超過で話数増えるのか
金額イコール制作費なら、まあそらそうなるわな 最初のCFで倍集まったとき支援者の殆どは「これで塔完結編だけじゃなくさらに続きを描く費用も集まったな」と思ったんじゃないだろうか
私的に使ってるにしてもハッキリさせるのと誤魔化すのでは全然違うからなあ
無関係の人が口出すな！ならまだ分かるけど、お金出した支援者の疑問に答えずアンチ扱いして晒し上げてからのブロックって性格悪すぎるわ >>810
あれも両親と揉めた事を書いた流れでツイッターで追及する人がいたから発覚したんだよね
そうやって支援者に砂を掛ける真似ばっかりしてるから今の結果に繋がっていると思うんだけど CFがこのまま延々と続いても老後の資金まで溜めた途中で投げ出すんじゃないかと思う いや、この人根本的にお金の計算できないっぽいからある金は全部使い切ってると思う…
2000万のうち製作費なんて一部で残りは全部生活費だろうし上手くやればかなり長期間生き延びられた
老後の蓄えを作るって計算が出来るならそもそもこうなってない
多分明細は隠してるんじゃなくてそもそも作る能力がないんだと思う 2,000万あったら都内でも土地付き一軒家買えたりするからな
本当に信じられない金の使い方してると思う 引っ越し代下さい一人10万のプラン〜（だっけ？）なんて気軽に言い出すし金銭感覚がまともじゃないのは確かだね
商業で一切通用しなくなった時点で普通はこの道で稼ぐの諦めるよな
社会に出て働けない、マンガも中学生レベル、自分でお金稼げないなら結婚すればよかったのに >>815
その時山が復活したこと知らなかったからリアルで見ていないんだが
炎上しなかったのか？
後になってまとめで知ったから当時の状況がよくわからん 結婚もなあ…家事は女の仕事とは言わないけど仕事してない以上山さんが家事担当になることを考えたらあの汚いコンロやチャイやスクランブルエッグ等のみゆきカフェ()ではちょっと…
なんというかあの誰の意見も聞かない姿勢を見てると、誰かと生きるのもなかなか難しい気がする ここのスレってスクショ貼る人いないね
引っ越し台乞食とか見てみたかったw スクショもなし詳しい事情はよくわからないとなると引越し代のはデマなんか？
いやまあさすがにデマはないだろうと思うが曲解されたとか 過去スレで話題になった時の
31 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/08/20(火) 13:14:38.75 ID:NrVW2gQS
CFの話題からは外れるけど引っ越し代募ったときのファンティアブログはこれ
結局ファンの賛同得られずポシャった
2017/01/18 21:00【プラチナプランについてご相談】
プラチナプランについてご相談です。
じつは、引っ越しをしたいというのがひとつの目標になっております。
そうなると、多額の資金が必要で、考えて1ヶ月100.000円のプランとなり、皆様のご負担になると思い、悩んでいます。。。
アナログイラスト水彩画、リキテックス（デジタルカラーでも対応有）を描くのには、1ヶ月に3〜4枚がキャパシティになります。
1ヶ月100.000円で、４名定員。(1名1枚。好きな時に入り、好きな時に退会し、タイミングと早い人から4名定員枠内に入る。。。という、仕組みになるイメージです。
このような私のイラストやプランでも、このプラチナプランに入りたいと思われる方は、いらっしゃいますか？
コメントでも、表で言いづらいのでしたらメッセージでも構いません。
アンケートのように、皆さんのご意見を伺いたいです。
何卒、よろしくお願いいたします。
<更新>アドバイスで文面を変えました。
プラチナ、1カ月5万のプランに変更しようと思います。いかがでしょうか？ ちなみにこの時一番謎だったのは「何で引っ越すのか」「何のための引っ越しなのか」「何故カンパ集めてでも引っ越す必要があったのか」辺りが全く明確になってない事な これがポシャッた後にCF始めたから引っ越し代稼ぎたかったんじゃとか言われてたな
プラン迷走紆余曲折の全容があったので数スレあるけど貼るね 29 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:38:10.65 ID:J3bde5B8
プラチナプラン＆ゴールドプラン始めようとしたのはこの辺の全体公開記事かな（長いので何個かレス分けます）
ゴールドはウン万円で始めようとしたけど反応が悪くて月1800円で着地した
プラチナプランは相談だけでやらなかった
2017/01/18 21:00
プラチナプランについてご相談です。
じつは、引っ越しをしたいというのがひとつの目標になっております。
そうなると、多額の資金が必要で、考えて1ヶ月100.000円のプランとなり、皆様のご負担になると思い、悩んでいます。。。
アナログイラスト水彩画、リキテックス（デジタルカラーでも対応有）を描くのには、1ヶ月に3〜4枚がキャパシティになります。
1ヶ月100.000円で、４名定員。(1名1枚。好きな時に入り、好きな時に退会し、タイミングと早い人から4名定員枠内に入る。。。という、仕組みになるイメージです。
このような私のイラストやプランでも、このプラチナプランに入りたいと思われる方は、いらっしゃいますか？
コメントでも、表で言いづらいのでしたらメッセージでも構いません。
アンケートのように、皆さんのご意見を伺いたいです。
何卒、よろしくお願いいたします。
<更新>アドバイスで文面を変えました。
プラチナ、1カ月5万のプランに変更しようと思います。いかがでしょうか？ 30 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:38:50.64 ID:J3bde5B8
2017/01/19 18:53
プランについてご相談
再度申し上げますが、昨日は誠にありがとうございます。
皆様のご意見を伺い、考え直しました。
プラチナプランの生原画ですが、1ヶ月4枚描き上げるのは難しいと思いました。
気持ちのゆとりを持たせて、何かトラブルがあった時（風邪・事故等）のために、時間を持つよう、1ヶ月２枚にさせていただきたいと思います。
1名1枚様で、2枠のプランとなります。
先着順で、タイミングと運でご了承いただけるようお願いいたします。
申し訳ございません。
会費は月5万円と考えていますが、いかがでしょうか？
もうひとつ、ご提案があります。
シルバープランとプラチナプランの間、ゴールドプランを考えました。
もちろん無料＋シルバープラン含みます。
ゴールドプラン様のコメント（アンケート）をいただき上位のイラスト（すでに発表済みのイラスト・カラーモノクロどちらでも有）が、1枚額付き複製原画がもれなく受け取れるというプランです。
会費は月25.000円と考えていますが、いかがでしょうか？
私のみでは、盲目的になるので、皆様のご意見を伺いたいです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
＜更新＞
ゴールドプランを月額20.000円と考え直しましたが、いかがでしょうか？ 31 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:39:37.34 ID:J3bde5B8
2017/01/19 21:01
ゴールドプラン再度ご相談
ゴールドプランについてご相談です。
ご意見を伺い、やはり月額が高いのがネックだと思い、考え直しました。
複製原画だから高いので、絵葉書（ポストカード・印刷）だと、手にしやすいし、喜ばれると思いました。
絵葉書（ポストカード・印刷）が1ヶ月に1枚（過去のイラスト、描きおろし、月ごとランダムでシェフみゆきにおまかせ★）ランダムにサイン入りで家に届く、というのはいかがかと思いまして。（こちらも、ファンの方のアドバイスです。ありがとうございます。）
月額1.800円と考えてます。いかがでしょうか？
この度は、何度も失礼いたします。
ご検討いただけますと幸いです。皆様あっての、ファンクラブです。
また、別の案、喜ばれるプランがあれば、教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。 32 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:40:14.52 ID:J3bde5B8
2017/01/19 22:24
ゴールドプラン 追加
改善された、ゴールドプラン⇒1ヶ月1枚の絵葉書（ポストカード・印刷）が良いと、伺い、その方向性でさらに考えました。
1年に2回、会報が届くというのを考えています。
予定は同人誌のオフセット（B５・20P）
会報というのは、ファンティアさんで、私がお題を出したものだったり、公に見せても良いファンレターだったり、ファンアート（葉書で）を募り、それを私やMｐrojectスタッフが編集して一冊の本にする、ファンの交流本のようなものです。
ファンの皆様が投稿して、私が一押しで目に留まった人には、サプライズプレゼントしたいと思ってます。
この企画は、ファンの方が集まって、参加しなければ成立できないものです。
なので、会報をつくるか悩ましいところです。
出来れば、皆様と楽しい交流があれば嬉しいと思っているのですが、いかがでしょうか？
ご参加したいと思えますか？また、参加したいと思う魅力が欲しいと申し上げるのなら、どうかご希望を教えていただきたいです。
参加せず、会報が届いて、読むだけでも嬉しいです。
ゴールドプランは月額1.800円です。
皆様あってのファンクラブ。ご意見、ご希望をお伺いしたいです。
私独りよがりになっていないか、不安です。
どうぞ、よろしくお願いいたします。 34 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:43:27.62 ID:J3bde5B8
（ゴールドプラン取り下げた時の記事）
2017/04/19 0:15
近況
5月22日をもちまして、Mproject 夜麻みゆきのファンクラブが1周年になります。
めでたい！
と、申し上げたいところですが、ハヴァナクシアの仕事でいっぱいになってきまして、ファンテアの運営をするのに、辛くなってきているのが現状です。。。
デジタルでカラーイラストを描くのは、こんなにも大変とは思っていませんでした。私の見通しが甘かったためでしょうか。。。プランを2月に２つ作りましたが、両立が難しくなってきました。
申し訳ございませんが、5月いっぱいそのままで、以降の月はプランを縮小させて頂こうと思っています。
イメージとして、ブロンズはそのままで、シルバーの価格を下げて、年賀状とバースデイカードと早出し情報のプランにして、ゴールドをなくそうと思ってます。
。。。スミマセン。。。2月に開始したばかりなのに、早くもプランがキャンセルに。。。m(__)m
いろいろ考えましたが、ご了承くださいませ。
また、周りのご意見を伺って、具体的に決まりましたら、お知らせいたします。
何か、ご意見ご要望がございましたら、コメントかメッセージ機能を使ってご連絡をお願いいたします。
ご要望はどこまで受け止められるかわかりませんが、伺いたいと思います。
ファンクラブの運営を細々ながら、続けてゆきたいと思います。
何卒、よろしくお願いいたします。 35 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:48:57.32 ID:J3bde5B8
（提案したけど結局やらなかったやつ）
2017/05/02 1:07
きまぐれオーダーメイドイラストロード
今まで月々（ゴールド）プランで、ポストカードという商品の受注を会員様が0円で購入する（ゴールドプランの特典）ようにお届けしてました。
しかし、毎月描くノルマと運営の管理で、会員様にイラストをお届けし続けるのが難しいと感じ、プランを畳むことになりました。
よく考えましたトコロ、プランではなく、商品として価格を付けて、先着1名様に「きまぐれオーダーイラストロード」と言う（水彩生原画・A４サイズ）枠を作って、お届けするのはいかがかと思いました。
それなら、月々会員様プランではなく、全プランの会員様に権利があり、空いてる時間をみつけて描けます。月のノルマに終われることもありません。運営の管理も手間がかかりません。
プランに組み込まれているのではなく、あったら良い商品と言う感じ。
きまぐれオーダーイラストロードと言う、先着1名様の為にご希望のキャラクターを1名のイラスト生原画を描いてお届けさせていただくという企画。
具体的にイメージしやすいのは、以前マンガ図書館Zさんで企画した「キャラクターを描いてもらえる権」のオーダーで、サイン色紙とコピックを描きました。?
その、紙と水彩画ヴァージョンです。
オーダーを買われた方は、メッセージ機能を使って、好きなキャラクターとシュチュエーションを伝えていただき、カウンセリングを受けながらどこまでご希望に添えるか、ご相談のうえ、描かせていただきます。
そう、あなたのイメージされたキャラクターのシュチュエーションを、描いてお届けいたしますとも。。。(^_-)-☆
いつ、きまぐれオーダーイラストロードが手に入れるかは、時間の空いてるときなので、タイミングと運で、先着ごとです。
。。。いかがでしょうか★ 36 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/12/13(金) 00:50:44.20 ID:J3bde5B8
（すぐ上の記事の二日後 5/4 にCFで刻の大地やろうかな〜と言い出す）
考えました 2017/05/04
昨日のぽろりについて。
じつは、刻の大地の打ち切った途中を続けて、区切りの良いところで1部完結し、今後刻の大地2部を開始しながら、カノンテクストとも続けたいと。
クラウドファンディングで支援を求めようと思いまして、周りに相談しました。
リターンは、同人誌（サイン入り）、お名前クレジット、グッズ、ニコ生配信で交流、お電話で、話して、ありがとうのご挨拶。水彩生原画等。どうかな？と。
でも、周りの人から、やめた方がよいと（支援の使い道について、怪訝されてます。私もどうしようかなと思いつつ）
よく考えた方がよい。と、アドバイスをいただいて、悩んでます。。。_(:3 」∠)_
意欲が、そぎれてきました。。。きゅう。 いまや助言するまともな人は回りからいなくなったんだろうな ごめん、>>828>>829の間にもう一つ記事あったんだけどそのままコピペしたのに NGワード禁止!って言われて貼れなかった
なんでだろ？
プランがまとまったので詳細の連絡だったけどまあいいかな
みたい人はスレ52の33レス目 これは酷い
要約すると『金くれ』なんだが、ところどころ上から目線になってるあたりが本当に酷い
＞周りの人から、やめた方がよいと（支援の使い道について、怪訝されてます。私もどうしようかなと思いつつ）
いや、使い道は全額制作費でしょ
本を作るためのCFなんだから
他のことに使うの前提で始めちゃあかんでしょ >>831
当初からすごく怪しいこと書いてたのな
そのまま読むと支援金を何に使うのか周囲に訝しがられてるってことじゃないか
＞でも、周りの人から、やめた方がよいと（支援の使い道について、怪訝されてます。私もどうしようかなと思いつつ） 言いたいことは「金くれ」だけなのをぼやかして言うために変な言い回しばかりになっている気が そういやそぎれるとか とかきゅう とか皆ドン引きしてたな 懐かしい
CFの問題をまとめた棘消えたし、問題多過ぎてテンプレ短縮したし、そろそろまとめwiki作るかねえ 金をよこせと言うなら相応の礼儀と誠意と事実説明が必要だと思うんだけど、ただただ甘ったれな浅慮しか読み取れなくてこれが50近い人間の脳みそかと悲しくなるわ こんな50代がいるとかドン引き 親いなくなったらどうなるんだろ 01/18 21:00から01/19 22:24まで怒涛の更新だな
こんな短時間でコロコロされたら信者も困惑するわ
もうちょっと意見が集まるまで待ってある程度まとめてから更新しなよ
いくらなら出せるかひたすら伺ってて草 ツイで明細について問い合わせした時みたいにやんわり優しくそりゃないですよって信者が言ってあげたんだろうなって想像つくな
ブロックされたけど そもそも引っ越しってそんな資金いるか
一人暮らしなら多くても5万くらいじゃない 復活した時以来久々に見たけど、
あの時はメンタルやべえ絵も劣化してるでざわざわされてる程度だったのにな
クラファン乞食までしてんのか
ハーメルンの人と似てるけど、より酷くね
大金絡んじゃったらもう駄目だわ
>>846
遠距離か家具大量にあるか、もしくは効率の良い単身パックとか選ばなければ5万超えるかもね
それでも過剰に見積もってくすねてるだけだろうけど >>846
確かにな。まぁただの一人暮らしじゃなくアシさんとの仕事場兼務の部屋だったら
広くて荷物も多いだろうが、それでも10万ぐらいじゃね
1ヶ月10万×4人って敷金礼金にも使いそうな金額だｗ >>848
そこまで含めて引っ越し資金なのかもw
多く手に入ったら儲けものと思ってて別のことに使いそう
すっかりお金に汚いイメージしかない 敷金礼金含めて高額の為ファンの皆さんの負担にならないか心配だったからご相談してやったんだよ儲なら解ってやれよ
こわいな 一連のファンティアの提案見てると、とにかく漫画はやりたくなくてイラストのみの低コスパで金とりたい、ファンと交流してチヤホヤされたい、があるように感じる
ファンクラブの人たちに投稿してもらって交流本出したいとか
全盛期だったら喜んで投稿する人もいただろうけど今だともう…… 引っ越し代欲しいから1ヶ月10万円くれるパトロン四人募集！空きが出たら別の人が入ってね！お礼はイラスト一枚だよ★って頭おかし過ぎて怖い
「皆様のご負担になると思い悩んでます」じゃねーよ
自分の引っ越し代は自分で出せよ
出来ないならいい歳した娘に雷落としてくれるパパに出してもらえよ…昔からのファンをATM扱いしてるのミエミエ
そういえば山さんとのお散歩の権利20万円もドン引いたな
美人でもなく漫画家としても落ちこぼれたオバさんとデートして20万ってどんな悪徳商法よ
ホストもキャバ嬢も真っ青だわ 貼り乙ありです
まったくヲチとしては極上の逸材だわ下手な小説より面白い
しかも小数点だから月額100円で4名限定になってる 曲解されたんかな？と思った自分がバカだったわ
ガチでやばいぞこれ
情報書き込んでくれた人ありがとう >>837
wikiあったらいいなと思ってた
以前スレでテンプレまとめた後貼れないって事になっちゃったので
CF関連だけ貼ってても結構項目増えてきちゃったし テンプレのまとめも長くなってきたし
年号の入った時系列まとめはあるといいなかもな
ソフィアカードの経緯とかも跨がってるし そぎれたにきゅう、懐かしい。ドン引きした記憶がよみがえってきたわ これで本人は自分のことをほえほえした天然ちゃん(でも自分では無自覚だけど天才で周囲を圧倒させてしまう)って思ってるのマジでホラー
実際は常識&社会性ゼロな銭ゲバ詐欺師っていう まだファンスレの頃過去の匿名タレコミがあって最初はデタラメ乙だったのに
この辺りのプラン迷走の記事で皆ドン引きしてあのタレコミ本当だったっぽいって
空気になっていったのを思い出した タレコミ時代の方がマシなんだよなぁ
小学生の絵レベルでぼったくりとか今のネット社会で成立してるのが不思議だ 10巻までの十六夜みたいな優しいキャラクターを描いていた人が、こんなにお金に汚くなって本当に悲しい また、いまの山と十六夜に共通点ありまくりなのがな
自分の主張押しつけて相手の意見いっさい聞かないところとか
幻想大陸の頃の『ジェンドなんて嫌いだあ！』も、ジェンドいなかったら十六夜が魔物に殺されてたであろうことを考えるとかなり酷い
刻大のジェンドならどっちもどっち感あるけど幻想大陸のジェンドは『お礼を言えよ、お礼を』が正論すぎる 連載当時は感情論で平和を連呼する十六夜が一番苦手だったな
連載再開でもっと深みを持ったキャラになるかと期待したがゾンビになるだけだった >>851
一度長期休載した以上漫画の辛さは実感してるだろうからねぇ
良くも悪くも夜麻さんって同人作家気質だと思う
愛がある時は猪突猛進でガーッと行けるけどそれがなくなったらサヨナラの所とか
客観的な視点をもって商品として作品を送り出すことが求められる商業の世界とは相性が悪い
だけど作家自身にファンが付いてなかったのは正直意外だった
DQ4コマでは周りとは違った作風・画風で楽屋裏のキャラも独特だったから作者その人を好む人が多いと思ってたのに >>867
作者の絵には信者ついてたんじゃないのかな
リドルは2chでは評判悪かったし
刻の大地の完結が遅れるのは嫌だったけど
絵は好きだった
トリフィルは温かい目で見守る感じ
カノンの絵は論外 引っ越しの件載せてくれてありがとう
確かにwikiまとめあるといいと思う 夜麻さん前回のCF支援者に引用リプ飛ばして金クレクレしてるの草 本当に手段選ばないな
あと別の引用ツイートだけど『CF成功するようお祈りします。』は自分のCFに使う言葉じゃない
他人事か 今回申し込んだ人の引用リプするのはわかるけど、前回申し込んで今回申し込んでない人に今回もCF申し込みよろしくの引用リプするのはちょっと引くわ…… 到着した時はスルーしてたのに金クレクレの引用RTだけしてるのヤバすぎる
いいねすら押してない この人お嬢様育ちってわけではなくごくごく一般家庭の育ちだよね？金銭感覚がおかしいのは社会に出たことがないからなのかなー
現役の頃どのくらい稼いでたのか知らないけど、やっぱ当時の感覚忘れられなくていつまでもちやほやされたいのかな うわあ…
今回支援した人にお礼言ったり達成状況と共に支援お願いするのはいいんだよ
前回のリターン上げてる人に今回もしてねって圧かけに行くのはちょっと違うと思う…
支援継続するかはその人の判断だしそもそも相手が満足して継続してもらえるような物作れたのか
宣伝ってそういう事じゃなくて情報チラ見せしたりイラスト上げたり拡散してもらえるような活動をさ… 見てきたけどマジでドン引き
支援鈍ってきたからっていいねすら押してなかった前回支援者引用RTで支援してｸﾚｸﾚとか
エロ垢の言うこと鵜呑みにしてフォローすらしてない某先生に宣伝協力してくれとか頼みに行ったりほんとヤバすぎ
マジで金金金じゃん >>872
てっきり他人のCFを応援してるのかと思ったら自分のCFで笑った 今回のリターンツイにあげる人減りそうだな
1回お金あげたら次からたかりに来られるって嫌すぎるでしょ バンギャっぽい人は友人のリプには返信して支援しろという山さんのコメントはスルーしてるな 今回もお願いしますとか酷すぎてびっくりしたわ
刻大イラストとか書いてアップする方がよっぽど宣伝になるだろうにあくまでタダでは書きたくないという強い意志を感じる >>882
ライブ当日で忙しいんだと思う
名前と相手の予定を見て迷惑かどうかすら考えてないのは引くなあ 前回の支援者に物乞い草
未達成なら描かないから色紙描き始めるのさえ嫌、というか本当にそこまで頭が回ってないように見えるな
出来ることと言えばTwitterでお祈りすることだけみたいな 自分自身の作品に対して逸品と言ってしまうセンスがたまんね〜 普通なら今回参加してくれた人に感謝伝えるのに前回やったから今回も宜しくと集ってるのに草
マジで乞食だなれ 漫画やゲームなどの作者による宣伝って、普通は宣伝用にイラスト描き下ろしたり
サンプルを追加したり自分の作品で行うものだからな
そういうのせずに過去の支援者にお願いなんてする時点でもう表現者じゃなくなってるよ。やる資格ないよ 自分の発言をまとめられたものを引リツしてないことないことひどいです。。。とか言っちゃうような人だからな
自分が言ってることやってることのヤバさは微塵もわかってないと思う
常にその時自分がやりたいと思ったことだけが全てだし 支援ありがとうとか応援よろしくですイラストの一つでも例のテンプレ使ってでもいいから描いたら？って思うよ
支援者のこと金づるとしか思ってないよね
自分はみゆき教の教祖でファンは信者(課金は必須)ってか そもそも前回支援して今回は支援しないって、前回のリターンで愛想尽きたってことだよね
引用ツイートで晒されるのが嫌だから否定的なことは言わずにいたところにこれとか嫌だろうなあ ファンの思い出をお金に変える道を選んだのに自身の常識外れの言動で更に選別していくのか・・・
もうCFじゃなくてもお金献上する人しか残らなそう（） これで叩かれて哲学ポエム垂れ流して刻大やらソフィアカードの適当な物流す
いつものパターンよ >>828
なんだこの山さんが気分いいだけの地獄のプラン
＞参加したいと思う魅力が欲しいと申し上げるのなら、どうかご希望を教えていただきたいです。
ここちょっとキレ気味で笑った
あと｢きまぐれ｣どんだけ好きなんだ
楽に金持ち稼げる方法を探ったみたいだけどカウンセリング（？）しながら1枚絵仕上げるって大変だよ
デジタルでカラーイラストを描くのは大変と思わなかったとか言ってるとのもあるけど同じ末路になってたろうな 7/31(9日目)
0:00 4,279,100円 38% 393人
8/1(10日目)
0:00 4,526,100円 41％416人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 138→147
資料集4千 96→102
アクキー5千 16→18
特装版5千 90→99
キャンバス1万 24→28
ポスター名前小5万 12残88→同
ポスター名前大10万 0残10→1残9
1巻単行本3千 20売切
1巻資料集4千 20売切
1巻特装版5千 20売切
サイン本1万 99売切→同
色紙10万 5売切
短編20万 1売切
ようやく10万クレジットに1人 ちなみに2回目との比較
10/20(10日目)
6:10 5,754,500円 48% 691人
8/1(10日目)
0:00 4,526,100円 41％ 416人
金額だけ見ると2回目の↓
10/12(2日目)
15:27 4,572,000円 38% 477人
に近い訳だが人数の差
回数重ねるごとに人数は減ってその分一人当たりの負担がでかくなってく
やっぱCF繰り返して稼ごうって難しいと思うな山さん 絵も話もセンスもだめだから新規が入らないのが致命的よな
新作もどうしようもないし ぶっちゃけ現役時代の編集者やアシが悪いんじゃないかって気すらしてきた
ストーリーや構図は一部除いて明らかに本人考えてないよね？
相当甘やかしてこんな性格にしたんじゃないの 当時ガンガン系で連載してた人たち、いくらかは人生踏み外してそうだよなあ・・・
高校生のうちにデビューさせるとかもあったし そうはならんやろ
自分で考えられないのならCFなぞやらんで他の職に就けばいいだけだし いやアシさんに相談出来るなら宿の大地や読者に直接タカるのやめろや
この人他の人の意見何て全然取り入れられないじゃん >>902
いや本人の資質だろとしか言いようがない
自制できる人はできるし
たとえ当時チヤホヤされて増長したんだとしてもいい歳になっても矯正できてない時点で駄目だろアラフィフやぞ >>903
ハーメルンの人も山さん同様クラファンして燃えてるねえ
ハレグゥの人は路線変更して成功したけど最近の言動でちょいちょいボヤ騒ぎ起こしてる
いくらでも他の職に行かざるを得なかった人はいるだろうけど、
元漫画家って漫画教室やイラスト教室の講師になれたりするから 少女漫画家は高校生デビュー多いし、デビューする歳は関係ないでしょ
完全に個人の資質 >>907
その２人について何があったのか気になる… >>909
ツイッターでハーメル● クラファン で検索したら
山の原画展のCFに不満を持つファンがハーメル●持ち上げてて苦笑い
5chのスレが詳しそうだったがちゃんと継続出来ているという点で山とは月とすっぽん >>909
ハーメルン→クラファンじゃなくてファンクラブだった
でもまぁ年会費2000円なら山さんより遥かに良心的か
ちゃんと続き書いてるみたいだし
金田一→ネトゲを題材にした恋愛漫画書いてた通り、当人もネトゲ廃人
漫画家だらけのチームがあり、そこにファンが遊びに来て水やり(手伝い)して帰ったら特定されたと大騒ぎ
ファンの人を謝罪させる
このチームではネトゲの通例通り内輪モメも地味に起こる
まぁでもこれも調べたら5年前の話か
だいぶ前だ >>903
だいたいお家騒動組も自爆したと思う
あれって結果的に雑誌壊すわ、本人に悪いイメージつくわでほとんど良い事なかったな >>912
ブレイドに移籍したけどしばらくして連載中断して断筆とか、移籍した後再移籍したとかで
引き抜きで迷惑かかったのに移籍したうちの半分ぐらいの作品がまともに完結しなかったのが
結果的にはお家騒動の一番の問題だったと思う 浅野りんとか移籍後もずっと漫画描いてるし踏み外さずに生き残ってる
お家騒動以降消えた人は元々漫画家としては続かないタイプで引退の機会が早まっただけかなとも思う まあ、東まゆみは飽き性でまともに作品終わらせた事ないから
お家騒動や病気なくてもSO2はロクに終わらなかったと思う 懐かしくなって話したくなるのもわかるけどせめて現役で活動してる人の話は控えよう お家騒動で思ったのはあの頃のガンガンはよくも悪くも編集が凄くて
編集の力で持ってる作家が多かったんだなと
ただ話が劣化したり続き描けなくなった人は何人もいたけど絵まで劣化したのは山たけだよ 劣化したり絵柄が変わる作家は沢山いるけどそれでも全盛期に比べて劣るだけで一般人よりは断然うまいってのが普通なんだよな
山さんてもはやそのへんの中学生以下の画力だと思う
元々デッサン狂ってるところはあったけど雰囲気で誤魔化せてただけなのかな 絵が下手で思うように描けないのは自分が一番分かってるだろうにな
描けないからって参考画像を元にしたり、半分だけ描いて反転したりと
楽な方楽な方にばかり行くから成長しないしどんどん描けなくなる
絵描きが趣味の一般人以下なのに絵で稼ぐ以外の選択肢を持とうとしない
こんな人に大金渡す信者も信者だわ >>919
この人の場合SD絵柄で手を抜くのが絵柄の劣化に加速を描けている
コロコロで最初ちゃんと描いてたのに途中でスカスカの作画になった人に近い 絵が劣化しても話がうまかったらこの人はストーリー重視の作家だからみたいなファンがつくし
性格が悪くてもクオリティが維持出来てたら全肯定信者とか作品が良ければそれでいいファンが残る
どっちもだめで一旦干された人もいるけど現実見るのか社会に出たせいか復活できた人はちょっとは丸くなってるし練習もしてる
山ほど何もないのにグズグズやってんのなかなかいない 無い袖は振れないんだしこのペースを維持はできないだろうからどこで勢いが止まるか楽しみ >>918
子供心に「何でエニクス系の作家は未完で終わったり長期休載する人が多いんかな」と思ってたけどそれに対して明確な答えが出ることは無いんだろうな
ただ夜麻さんも休載明けのトリフィル始めた時は絵の劣化がそこまで酷かったわけでも無いと思うんだよなぁ
>>925
休載してトリフィルで復帰するまでの５年位
あったと思うけどその間周りを見通す期間はあったわけだしね
それともこの間は闘病するだけで精一杯だったのかな 山さんレベルで劣化すると
なんでこんな下手になったかよりも、なんで昔はあれだけ描けてたんだと思うよ
編集やアシでごまかせるとこではないと思うが きちんとお話考えてくれてネームも整えてくれて優秀なアシさん派遣すればメインキャラが多少グネってても気にならないって事か
そのグネりもよしよし宥めすかしながら最低限変じゃないよう修正させてたのに、新しい担当が一緒にお話考えてくれない上優しく気も使ってくれなくて拗ねたと でも支部のボツ案のやつ見た時はこのお話読みたいって思ったから単純にサボりすぎて劣化なんだろうね
超劣化したと初めから夜麻みゆきはこの人じゃなかったんだってどっちが気が楽かな >>929
ファンタジー物も多かったし手本に出来る作品も多かったんだと思うよ
夜麻さんの絵の大元の芦田系が時代近いから自信持って描いてただろうし
今となっては作風に迷いありまくりで
難しいポーズは描けないと言い出す始末
自分の画風を守ることも進化する事も出来なかった ストーリーが素晴らしい出来であったなら画力が落ちてても
ブランクあるからしょうがないで擁護されてる流れも出来てると思う
手抜きせずに話作れる精神があったら絵も今ほどひどくないと思うし 知識も技術もアップデートどころか維持も出来ずに今の姿って感じだよね
なお称賛の声は大御所レベルを求める模様 絵も内容も本人の性格もアレだからフォロー所が何一つない
限定版購入も普通の人なら気にしないのに漫画家ごっこしてるこの人だとCFから出してるんだろうなあとしか思えない 定職についてない、商業でマンガを描いてない、単行本の印税も見込めない
旦那の扶養になってるわけでもない
これじゃCFから出てるだろうって思われても仕方ない 使い道は２年間の生活費込みって明言すればいいのにね
明記すると税金絡みで不都合でもあるのかな？ ソフィアカード見る限りそうなんだけど有能なクリエイターって切り替え物凄く早いから
描きたくもない刻の大地やろうしてるからこういう質と行動が一致しない現象が起こる
多分過去に描いた刻大の良かった所なんて読み返して無くて忘れてるからあんな内容なんだし
一度連載中断して同人も十六夜達は出さないでレヴァリ、幻想と出して段々刻大またやろうか
なんて甘い考えやってるから宿大打ち切りになりそうになる。
カノンとソフィアカードだけの方がぶっちゃけ晩節を汚さないで済んだ ソフィアカードにしても本編の路線を続けるならまだしも
ノマカプ百合カプBLルートとかやり出す辺りキャラ設定も考えずただただ迷走しまくってると思う
描きたい物を描くのはいいけどその時その時で自分がハマった物を描くのはキャラが作者に振り回されてるようにしか見えない 金とその時の気分に操られてて自我無いよなｗ
仏陀曰く自我というのは意識すればする程無くなるそうだ 生活費は省いてるけどCFで食っていきたいですって言明してたらこの信者ぶりもあって支援する人も増えてたんじゃないの 作業環境も整えたはずなのにまだ1000万単位の金をくれくれするのすごいな この人、最低限の性知識あるかも怪しい
男性性器の構造とか知らなそう、50ならあえてエロい物を見なくともそれなりに男性の事はわかるだろうに
前にも書いたが、個人的には結合部大写しレベルのモロなBLが見たいし、やるべきだと思う 前のあたりのスレにいた性欲おじさんの亜種みたいなやつがおって草枯れる
キッショ 前回前々回とかなりの額だったけど使いきったのかな
ヲタグッズやアニメ映画鑑賞、コラボカフェ、きたねぇチャイくらいしか趣味なさそうだからそこまでお金遣い荒いことはないと思うんだけど、山さんのことだからマジで使っちゃったんだろな やたら高齢処女とか欲求不満とかその手の単語出すの好きな人いるよね >>946
家賃光熱費食費もあるから働かずにだらだら遊んで暮らしてたら無くなる金額じゃない？
諸々の税金や手数料もあるし節約も下手そうだし >>947
急にBL風とか百合風とか山さんどうしたってなるのは解るけど
途端そういうワード出すのもどうかと思うよな >>950
同じ人かわからないけど前から見える尻(二次創作やカノンのツインテ)とか十六夜の露出とかキャッキャウフフ回とかでずっと言われ続けてる気がする
自演重版した塔の戦いってまだAmazonとかで買えるよね…どんだけ刷ったんだよ CF3天秤の代理2 目標1100万 40日間 スレ69〜
2021/7/23 20:00開始(事前告知あり)
20:30 1,081,500円 9%
22:00 1,626,000円 14% 123人
23:00 1,733,000円 15% 137人
7/24(2日目)
0:00 1,951,000円 17% 149人
20:00 2,529,500円 22% 202人
7/25(3日目)
0:00 2,694,500円 24% 211人
7/26(4日目)
0:00 3,145,000円 28% 252人
7/27(5日目)
0:00 3,507,000円 31％ 303人
7/28(6日目)
0:00 3,881,600円 35% 344人
7/29(7日目)
0:00 4,126,600円 37% 367人
7/30(8日目)
0:00 4,171,600円 37% 375人
7/31(9日目)
0:00 4,279,100円 38% 393人
8/1(10日目)
0:00 4,526,100円 41％ 416人
8/2(11日目)
0:00 4,605,100円 41％ 421人
0:00時点内訳 昨日→今日
単行本3千 147→149
資料集4千 102→104
アクキー5千 18→同
特装版5千 99→100
キャンバス1万 28→同
ポスター名前小5万 12残88→13残87
ポスター名前大10万 1残9→同
1巻単行本3千 20売切
1巻資料集4千 20売切
1巻特装版5千 20売切
サイン本1万 99売切→100売切
色紙10万 5売切
短編20万 1売切
もうすぐ次スレだし初日からのもまとめた まとめ乙
単価が高いコース無くなって来たから更に失速すんの確定だけどどうすんだろ >>954
乙です
過去ログ見ると上乗せ支援も計算されてたので
気になって現時点で計算したけど182,100円かな
前回より多そう(前回は最終28万)
シオン様で煽ったグッズが売れないね
感覚が麻痺してるけどキャラ確定させればいいのに CF1塔編完結 目標800万 66日間 スレ32〜35
2017/06/27 12:00開始(ツイッター告知と同時)
22:46 200万超え
6/28(2日目)
0:10 270万超え
8:46 もうすぐ400万
6/29(3日目)
19:37 600万超え
20:35 7,360,000円 92% 1187人
22:41 100％超え
23:06 8,260,000円 103% 1343人
7/1(5日目)
13:01 10,275,000円 128% 1736人
7/2(6日目)
9:16 10,785,000円 135% 1836人
7/18(22日目)
19:22 13,552,00円 169% 2391人
7/20(24日目)
19:26 13,634,000円 170% 2418人
8/8(43日目)
14:21 14,420,000円 180% 2591人
8/17(52日目)
8:25 15,069,000円 188% 2705人
8/29(64日目)
9:47 16,149,000円 202% 3041人
8/30(66日目)
終了 16,882,000円 211% 3274人
−−−−−−−
CF2天秤の代理1 目標1200万 50日間 スレ47〜51
2019/10/11 20:00開始(事前告知あり)
開始1分で20万短編
2、3分くらいで10万色紙x3
10分で120万突破
3千単行本は1件だけで太い信者が殺到したと思われる
22:10 3,287,500円 27% 288人
22:20 3,382,500円 28% 303人
23:11 約360万
23:57 約400万
10/12(2日目)
15:27 4,572,000円 38% 477人
10/13(3日目)
22:32 4,992,000円 41% 567人
10/16(6日目)
6:10 5,513,000円 46% 643人
10/18(8日目)
1:38 5,684,000円 47% 678人
10/19(9日目)
0:45 5,704,000円 48% 683人
10/20(10日目)
6:10 5,754,500円 48% 691人
10/22(12日目)
5:10 5,898,500円 49% 722人
10/24(14日目)
6:13 5,995,500円 49% 739人
9:59 609万 50%超え 10/26(16日目)
6:05 6,213,500円 52% 755人
10/28(18日目)
6:00 6,289,500円 52% 772人
10/30(20日目)
6:05 6,378,500円 53% 783人
11/1(22日目)
6:00 6,430,500円 54% 794人
11/3(24日目)
6:02 6,628,500円 55% 813人
11/5(26日目)
6:22 6,718,500円 56% 832人
11/7(28日目)
6:03 6,855,500円 57% 849人
11/9(30日目)
6:00 6,919,500円 58% 863人
11/11(32日目)
6:00 7,057,500円 59% 886人
11/13(34日目)
6:00 7,082,500円 59% 892人
11/15(36日目)
6:30 7,164,500円 60% 908人
11/16(37日目)
12:27 7,181,500円 60% 912人
11/18(39日目)
6:18 7,291,000円 61% 934人
11/20(41日目)
6:00 7,341,000円 61% 942人
11/22(43日目)
6:00 7,622,500円 64% 962人
11/24(45日目)
6:00 7,901,000円 66% 990人
22:55 8,019,000円 67% 1004人 800万到達
11/26(47日目)
6:00 8,150,000円 68％ 1020人
11/27(48日目)
6:00 8,553,000円 71% 1081人
11/28(49日目)
6:00 8,936,000円 74% 1135人
11/29(50日目)
6:00 9,826,280円 81% 1207人
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
終了 12,280,780円 102% 1517人 >>9>>10だけど、なんとか1レスに収まらないかなと思って削ったり抜けてる分の%いれてみたりした
けどやっぱり入らなかったので1回目と合わせて2レス分にしてみた…けどそれぞれ分けた方が見やすかったかな…
まあ良かったらテンプレ使ってやってください
改めて見たら2回目募集終了時の数字に誤差があったので修正したよ
終了直後の書き込みをコピペしたからまだ反映されてなかった分かな
12,272,280円 102% 1515人
→ 12,280,780円 102% 1517人 wikiまとめてそこに貼ってもらうほうが見易いと思うんだがそういうのは難しいか wiki作ってくれる人が居てくれればありがたいけど作るのも手間だろうしね…
自分もそういうのやった事ないからわからないし
まあとりあえずはCFやってる間だけテンプレ入りして終わったら外すって事で…
>>958>>959は使っても使わなくてもどちらでもいいです >>945
なんというかどうせ今までのファンが求めてるもんなんて書く気がないんだからドエロに舵を切ってバッサリ切り捨ててしまえと思っている
現状の金づる扱いの昔のファンにチラチラしながら半端に性要素を混ぜて微妙なもん作るよりは少しはまともな物が出来るだろ
昔のファンから切られた今となってはエロ需要で釣るしかないよ 画力の伴わないエロなんて釣りにもならないでしょ
もし食いつく層がいるならソフィアもうちょい歓迎されるんじゃない？ エロやり始めたの
性癖ならまだマシだけど
作風が迷子で今お手軽に受ける要素はそこと考えてのことだとしたらもっと深刻だな こちらゴリゴリのショタコンですが
十六夜には今も昔もときめいたことがありません（憤怒） せめて人の形が描けるようになってからエロやってくれ
手足きしめん線ガタガタで性も肉感も感じない
やまさんのBL百合絵は即物的すぎて女性や腐には受けないだろうな 自分の推しキャラ(90年代初頭デザイン)をそれっぽい構図(人様のトレス)で表現しただけの虚無BLだしね
外見的萌え要素もキャラのバックボーンもなにも存在しないごみ
しろいかみ()の方がまだ価値があるというもの 天秤一巻目のとき。cfするつもりで、初めてだったから様子見で、気がついたら最終日。
最終日の上がり方に違和感持ちつつ、こんなものかなと思って、cfし損ねて気にかけてたけれど。単行本買いそびれて、ペーパーバック（Amazon）待っていたら次のcfが始まるのね。
ペーパーバック、やるってcfで言ってしまったらcf的にまずい？違反に当たる？
当時は好きだったけど、反応見てると返信ツイートも消えて、関連リツイートは#なくても漏れなく上がるし。
ファンとして付いて行きたくても、跳ね除けられる気持ちがまとわりついて、悲しい。当時の気持ちは思い出としたほうがまだ好きでいられる。
勝手な意見でごめんね。 どニッチな性癖なら下手くそでも一定の需要があったりするんだけどねー。 給料入ったらもっと動くかと思ったけど思ったより動かないな >>966
ツイッターで検索してたら十六夜に性癖が〜って言ってる人がいたし
過去ログでもショタがウケてたって書いてる人がいたよ
>>971
給料日は普通25日だから開始ブーストと重なってたんじゃないか？
前回は11日開始だったからなにも考えてなかったみたいだけど 給料日って関係あるもんなのかな
自分だったら貯金から出すからあまり関係ない気がするんだけど 前回のデータ見たら
10/25前後は気持ち多いかなという感じ >>969
CFサイトに載せてるくらいだし違反には当たらないと思うよ
駄目だったら審査通らないだろうし
一応定価つけて一般販売するときはリターンより高く設定するのは禁止だけどリターンの方に付加価値をつければokらしい(なのでペーパーバックとカバー付きの単行本のように差を付けてたり塔編ではポスカ付けたりしてる)
Amazon販売は今のCF募集期間が終わったらやるんじゃないかな
今回のリターンに1巻入れる事にしたから延期してるんだと思う
まあ本人からのアナウンスが何も無いから分からないけど
サイレントで無かった事にするつもりなら今回CFで言及もしないだろうし
1巻の通販もまだなのに今回CFサイトに前回と同じく〜って書いてあるんだよね >>969
とは言えもう気持ちが離れかけてるなら無料で読むだけにしといたら？と思う
どうしても欲しいなら止めないけど >>969
山さんの書く文章と同じ匂いがするな
これがガチファンか 結局1回も支援してない人は
ガチファンじゃないでしょ
ほぼアンチ一色のスレで勝手な意見という意味がよくわからないが… 自分は最初のCF締め切った後に気付いて次は支援しようと思ってたらあの騒動でアンチ化しちゃったな
親がどうこうから始まってアホな理由で資金を溶かしたのを暴露する流れがあまりに酷すぎた スレ立て行ってみるけどテンプレ貼れなかったらお願いします 申し訳ない、規制巻き込み喰らってエラー出てしまった
>>983以降でスレ立てお願いします あ、もう貼ってくれてる人いるっぽい？
ちょっと様子見るね テンプレ貼ったけどCFの推移はどれを貼っていいのか分からなかったから>>7で止めてます
引用RTで金の無心は見ててきつかった 幸宮チノは夜麻みゆき元アシストさんだから宣伝協力すべき CF支援どうしようか迷ってる人をRTで晒し上げるのガチで印象悪いんだけど何なの？ スレ立て&テンプレ乙です
>『刻の大地 天秤の代理』1巻は、Amazonオンデマンドプリントで、来年発行予定です。
なんで来年なの？ >>993
一応RTより前に特装版購入してるっぽいので
催促ではないみたいだけど
支援のお礼言ってないから単に気づいてないだけかも >>983>>991
乙です
今日の集計新スレの方に貼りました
Amazon販売は来年になるみたいだねえ
あまり早くに始めるとCFリターンで1巻申し込んだ人より早く届いちゃうから？
でも来年でも早いしなあ
というか1巻のリターンも2023年6月になってるけどなんで物があるのにそんなに待たせるんだ…？ >>996
あっ確かにオンデマンドを早く販売すると
リターンの方が遅くなるのか
リターンが遅いのは発送元の会社にまとめて依頼したいとか？
下手したら山自身で事務所借りたりしてそうだけど勘繰りすぎだろうか… まとめて発送したいからかなとも思ったけど前回も色紙は発送早かったりバラつきあったと思うんだよね
色紙は数少ないから個別対応したのかなあ
よく分からん 発送元の住所晒してた信者宛のリターンが
4月末と5月中旬に届いてたから
色紙だけじゃないと思われる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 4時間 42分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
