VRChat 晒しスレ12
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※本スレにここの話題を持ち出さないように
前スレ
VRChat 晒しスレ11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1672224659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 立て乙
先生のアーカイブようやく見終わったけど前スレでもあったように今月末を目処に千葉県警に団体で法人に対して届け出す予定みたい。その後は県庁のNPO所轄してるところに行って弁護士さんに一任してもらうとか。
スカネキくんのほうは虎ノ門ヒルズの弁護士2人体制でくるとか聞いたみたいだけど一切連絡とか来てないらしい。 規約違反を記事消すための言い訳にするために、わかっててQiitaに書いてる気がする 魚拓わざわざ見る野次馬は少ないからな
qiitaに書いたのは延焼対策かと思った ほらよ
https://web.archive.org/web/20230118074538/https://qiita.com/AomeeVR/items/eb234f1c87bd5d41c914 Qiitaの記事、読む気が起きない長文で
目が滑りまくってあんま理解深めてないけど
酒を理由に弁明してるやばいやつっていうのはわかった そういえば元外交官のお父さんはこの自体を把握してるのかな 関係ないけど親や親の会社への凸だけはやめろよ
その時点で一転して被害者ヅラされることを許すことになる（今でも十分そうだという指摘は置いておいて） 理事長のTwitter最後の動きからそろそろ丸1日経過するけどまたダンマリになるのだろうか 今ごろ関係者から詰められているんじゃない？
ねむちゃんが写真大賞の審査員を辞退したって言ってた
何人か辞めたいっていってるらしい このqiitaのやつはなんで出したんやろね
火に油を注ぐことはあっても解決に向けて何も寄与しないのに 今まで無言を貫いて炎上が過ぎるのを待っていたが、動画が出てしまって自分にも飛び火したから消化の目的で出したんだろ 酒を言い訳にするって逆に言えば
「私は酒を飲んだら何を為出かすかわかりません」
って言ってるような物だし言い訳としても三流なんだよなあ あおみ氏はあおみネクストっていう会社？の代表取締役で、プロフにvketとか自己紹介動画に慶應義塾大学！とかバーチャルやぶとか書いてるのに、そういう所がイメージダウンになるとか一切想像できないのか
大学って 大学行った事ないから分からないけど、そういう授業ないのか。。 大学まで行って倫理がどうだの道徳がどうだのなんてやらんよ普通 自分は関係ないって言いたいんだろうけどあの動画が出てからだと意味ないような
FBで名前まで出てくるから就活とか大変そう 因果関係的にあの動画が出回ったからこそもう黙り通せないし黙る意味も無くなったから動画には言及してもうそれ以上知らん、だから是非はともかく意味はあるでしょ
口止めされてたとのことだしこれが事実かは置いてタイミングに関しての辻褄は合ってはいる てなるとスカネキくんの動向待ちだけどまだ何もツイートしてないな
Discordのほうではいつもの元気はなくお知らせ投稿してるけど どんなに印象悪く見えても
意味が無いようでいて主犯ではないというアピールには成功してるからな これかなえ先生やってんな
このタイミングで公式ミラー配信の案件配信の告知来た
これが狙いか？どこまで卑劣なんだ 大した事でもないことが卑劣に見えてしまうほどにすかねき君が悪手にしか手を染めてないということ 順序が逆で、Vの人は今まで謝罪待ちで表には流さないようにしてあげてたけど今日公になっちゃったからじゃあ説明しますよってことじゃないの
逆に世間騒がせてる自覚持ってきちんと説明する潔い行動に見えるけど 勘違いしてると思うけど多分そのミラー云々は
競輪の案件をかなえ先生が貰ってて
競輪自体のミラー配信を「公式」ミラー配信って言ってる話じゃないの なんかお友達の社長の件
>>4
とごっちゃになってるのか？ ネキくんのシンパやってた人ら今どういう気持ちなんだろうね。
情報感度低そうだし今回のリーク動画に辿り着いてすらいなそうだけど。 あいつ、副理事の背任を責めているが、副理事はひきこもり支援とかやってる立場上、高校生を尻尾切り＆進路妨害しようとする理事を見限ったからそうなったのが事実やで。裏切られて当然。 事情はよくわからんけど友達だから理事長の肩を持って
副理事長が悪いと怒鳴りました。酒の勢いでした。
は自己弁護だろうが何だろうが通らなくね？
事情が分かってもないのに相手を怒鳴りつけるってどう見てもダメだろう 通る通らないは重要じゃなくてこれ以上追求されるとまずい事がある場合それがバレるよりはダメージを低く抑えられる
真偽はともかくもう知らんって言ってるからこれ以上追求出来ないし 一抜けした文化団体の代表とかなえ先生が共同戦線を張る胸熱展開
引用された柚木のスクショも動画が事実だったことで確度が高まったから國武と某議員がやばそう qiita怪文書、俺は当事者じゃないからもう聞かないでねって趣旨だと思うが、お前以外に当事者いねーだろってことが認識できてないあたりもう相当精神おかしくなってるよな ツイッター見てると必要な組織だと思ってたから残念みたいなツイートがそこそこあってびっくりするわ 視点的にはバ美肉報道の件で怨恨持ったかなえ先生が証拠無しで本当に炎上商法してるだけってのも願えたのに、こうして1つでも証拠が出てしまった時点で過去のあらゆる証拠を握られてる可能性が出てきたわけで
次は何を出されるかわかったもんじゃなくて夜も眠れないだろう
可哀想に >>46
どうでもいいけどかなえ先生の一人称って「僕」なのな 身から出た錆としか言いようがない
バーチャルライツがこんな状況だけどみんな楽しくVRCやってるからその程度の組織だったってだけじゃ 水瀬さんが何に対してああも怖がってたのか疑問だったけどこれで腑に落ちたわ
しかし今までの感じ見るに彼完全に巻き込まれでただただ可哀想 デジタル庁に問い合わせるとか言う人も出てきたけど官公庁はこういうこと起きた場合って何か対応するもんなん？ ・メン限配信はミラー配信する
・AkizukiのスライドをVRC学園でパクる
・現状グレーながらミーシェ政治利用疑惑をアバター作者に仄めかされる
・お仲間にウマ娘政治利用議員
著作権はITリテラシーに含まれないんですかね 税金がバチャラに回るのムカつくし、もう一個くらいネタ掴んでデジタル庁にチクりたいけど、件のJKと数日で別れてその後鍵垢で女叩きをしまくってた（らしい）程度のネタしかないんだよな。 そういやその件ってらいずもアレなリプしてたりしたな
ヤバいやつは引かれ合う かなえaki水瀬は文句なしの功労賞だけど、動画をメール配布した人間/動画を公開した人間/はてな匿名にまとめた人間もフィクサーって感じで良かったな。 女って聞いて飛びついてたけど未成年って聞いてドン引きしてたやつね 著作権侵害しておいて権利を守りますと言ってる一点だけでシンプルにクソ ここ最近はバーチャルライツがずっと炎上してるせいで、他の話題が入って来なくてある意味で平和なのかもしれない 理事長: 反省のために2週間Twitter謹慎
警察とるか！実行犯: 釈明のためにQiitaで自分語り
ネットがお上手ですね ぶっちゃけ感情がたかぶってわけのわからん言葉になっただけでは 個人的に怒鳴るところよりも高校に問い合わせしてスマホ取り上げればいい、公立高校だからそんなもんできるとか言って笑ってるところが笑えないところだった やぎこはそういうタイプのジャーナリストじゃないやろ >>71
公立舐めすぎってかどんだけ私立が偉いと思ってんだか。金持ちボンボンの世間知らずって感じ丸出しだったよな レール発言然り無自覚な差別意識が散見される
>>71 のも学歴フィルターならまだしも明らかに二人揃って公立と県を馬鹿にしてるし
https://archive.is/UtXe7 単にチー牛陰キャでこの性格だから学校に勝手な恨み抱いてるとかじゃねえの
全体的に無駄に遠回しな上伝聞で聞いたことは話せない、スカネキを信じるのは人に言われたから、理事の内しらとりこよみは巻き込まれとか余計な事書いてるのは気になる 地方だと公立のほうが旧帝大合格者多く集まって私立は滑り止め扱いの文化なんだけどな 本人たちは聞いてもいないのにところどころで慶應の名前出すから、きっと彼らの中でマウントできる誇りだと認識してるんだろうなあということだけは伝わる
俺の出身高校だと推薦慶應文系って勉強しなくて旧帝に引っ掛からなかった奴が行くとこ扱いだったけどな…そういう意味でも中途半端 Qiitaのやつ突然所属大学アピールし始めて草生えた
だからなんだ 許されると思ったか 学歴アピールご苦労様って感じだけど、慶応とはいえsfcでしょ？あそこ三田会入れてもらえない傍系もいいとこじゃんね まあ昔はトップクラスだったんだけどね
それこそ某弁護士がいた頃とか・・・ 学歴が優れてるか否かなんて本人の行動で自明なんだからここで語るまでもないだろ。
次に火の手が上がるとしたら、ネキの失言か、アバター政治利用のお気持ちか、デジタル庁コラボで公金が使われてることかのどれかって感じかな。 なんでこんな学歴アピールするのかは、本人たちはvrchat民のことを内心で下に見てて「お前ら底辺は慶應って聞いたら威圧されるだろ？愚民は賢い俺らに口出すな」って意図が奥底に見えちゃうんだけど、
でも学術系イベント行って研究内容聞いてたらそのへんにいるの大体国立理系修士卒だらけだからそもそも下に見るのが間違いなんよなー なんならjumius先生とかみたいに准教授ポジション持ってる人すらおるやん VRCしてないってことだし先生のリスナーか
全く関係ない団体にそんなキレるか？と一瞬は疑問符が付いちゃったけど逆に言えばライツがVRCでなんかやってる団体にしか過ぎないってことだな結局 こういう親に恵まれてる子って基本同格の人間に囲まれた環境で過ごすから自分が恵まれてるって気がつくの割と遅いんよ
たいてい高校大学で自覚するんだけど彼らは二十歳間近のVRCで気が付いて遅れた厨二病みたいな状態になってるんだと思われ いやそれこそ英一郎みたいなタイプもおるからねえ
中高生からなんかしらんけど周りを見下してるの
慶應でそれをやるのは正直マンガにいたら安易すぎるくらいの
キャラ立てだけど、いないことはないってことやね 公立高校への差別発言の弁明をしながら
自分の学歴アピールという高度なボケかもしれない 慶応だかsfcだがどうでもいいんですけど、そもそも色んなリプに「あ、これは〜条に抵触する恐れが〜」とか法律めっちゃ知ってますムーヴかましといて自分が一番法に抵触するとか笑っちゃうんですよね… とりあえず判明してるバーチャルライツ現理事がまぐろたんっていう人だけど彼はどう思ってるんだろう バキバキ身内というか身内しか残ってないって方が正しい ケセ丼とかよくライツ写真で見たけどどうするんだろーね 理事を押し付けられただけでそこまで晒さんでも
言い訳がましいとはいえ何かしらアクションを起こして通常運転に戻った蒼海と
動画流出後ずっとだんまりを決め込む理事長、どこで差が付いたのか このような状況でも傘下団体としているのであれば
その団体もヤバイ人達の集まりと思われても仕方ないようなきがするな
私は絶対に近づきたくない
遺憾の意を表明していても傘下にいるのであれば無理だな Twitterでバーチャルライツで検索するとき、「最新」にしないと
蕎麦屋さんがバーンと出てくるのよな >>100
自分の会社への悪評はもちろん、学校名と他の色んな所に関わりました(vketとかバーチャルやぶとか)状態であのデジタルタトゥー動画作っちゃった時点であおみ氏の方も状況やばい気がするが、、 >>100
なんかこのスレでも謎のあおみ擁護沸き始めたけど、動実際に動画で叫んでて周りからの評価ドン底に落ちてヤバいのはどう考えても右の彼だと思うんですけど どう見ても50～100レスにつき2～3レスくらい
関係者降臨しとるからなあ
ハセカラで育った世代やろし、各種追い込みも
けんま的な手法を感じるところがあるけど
ちゃんとハセ学を履修できてなかったんやね もし俺に子供が出来たら、日頃から淫夢動画を見せてネットに自分の変な素材が流れる事の危険性を教えるITリテラシー授業をしようと思う 通常運転て
この何も良くなってない状況下で通常運転に戻ってるなら人間性の異常さ余計に際立ちすぎだろ 考えてみたら発端の多田野の話からしてリテラシーの教材として優れてるな
ネキくんくらいの世代だとハセカラとか含めそこらへんが薄れてただのネットミームくらいになってるのかな とりあえず白饅頭とか青識とかについて、「まあ胡散臭いけど局所的には
正しいとこもあるからヘンな連中にぶつけるのにはええな」って感じなのが
ある程度上の世代の感覚やと思う
でもネキくんとかはガチでああいう層を信奉してその手法や思想を
実践しようって感じなのよなあ バーチャル美少女のほうはわからんけど ハセカラネタに興味が出たら関連wikiを見て反面教師にしつつそれ系のおもちゃ化した人には触れないようにする……ていうのがネットリテラシーなんじゃないかね
淫夢しか通ってないと分かんないか ハセカラ騒動、初出は10年ほど前なのか 時が流れるのは速い 水瀬さんが新しい団体つくるかもみたいなこと言ってるけど、そっちが広まったりすると
また雰囲気変わるかもね バーチャルライツと吉本の関係ってどうなんだろう
そこが強いとなんやかんやで生き残るかもなあ 水瀬も水瀬でな～不登校支援云々言いながら
カウンセリングとかの専門家と連携とってとかしてるわけでもないとか言われてるしな >>99
>>31 参照、33団体のはず
>>101
この期に及んで脱退しない連中ならそのうち何かしら炎上するでしょ >>110
近年でも楠栞桜や令和納豆の炎上はあったから別に淫夢やハセカラの風化は関係ないと思う
>>111
青識の親玉のあの議員とズブズブだし多少はね？ これ以上は動画とか流出しないだろうなーって思ってたら被害者本人から直接動画公開とか超展開すぎる >>122
水瀬ゆずと絡んでるカワゴエヒビキ(広島集会のヤツ)は、広島にあるNESTINGという法人に所属。NESTINGは広島では悪名高い、就労支援や不登校支援での補助金を詐欺ってる詐欺集団の長谷川安川一味の手先。その長谷川が取り仕切ってる株式会社百足が名前を変えてNESTINGを運営してる。水瀬ゆずは間接的に社会復帰支援の補助金詐欺やってる団体と関係を持っています。
株式会社百足 株式会社忍者style 株式会社up2youで調べて下さい。
この住所でも調べて下さい。
広島県広島市南区稲荷町3-13サンシティ稲荷町ビジネスサイド3F いくらなんでもそれだけじゃ怪文書の類だからもうちょっと公開情報とかでまとめろ 本人から公開ってマジ？
というかしらとりも弁護士云々とか言ってたけど裁判とかするならデータの公開不利になったりせんの？
司法とか詳しくないからわからんけど むしり取るための裁判じゃないんだから
そこら辺はどうでもええんちゃう なるほどな
まぁこのスレ的には公開してくれたほうがいいし何も言うつもりはないけど いや……にしてもどうなんだこれ。。
公開して色々批判集中すると、社会的制裁を既に受けているとして減刑……って民事でもあるんだっけ そりゃ恫喝動画の一部が流出したのに謝罪一切なしだからブチキレてもしゃーないと思う >>129
>補助金を詐欺ってる
の辺りが広島での通説なのか水瀬アンチ陰謀論者の妄想なのか判断がつかんな >>129
どこぞの暇空みたいに疑惑出すならちゃんとデータで証明してほしいかな そもそもいま炎上している人間の対抗だからね
「調べてみてくれ」じゃなくて、ちゃんとネットで確認できる形で
URLなり示さないと
まあimgurになんかそれっぽい文書貼るとかでもいいけど
URLにしろ文書にしろ単発だとあまり説得力はないで
せめて「ここにもあそこにも、2～3人別の奴が書いている」とかじゃないと 検索したら爆サイでSeissuなる団体の不正受給みたいなのはソース付きで見つかったけど
レスの内容はいまいちちゃんと調べないとわからんな
正直上でハセカラの話題が出たせいもあるけど長谷川の時点でスルーしてたわ 例えばだけど、これから公開される動画がまたしても恫喝じみてた場合、
昨日のQiitaの「あのときは酒に酔ってたから」って言い訳が完全に通用しなくなるってことでいいんかな 恫喝したのがネキかあおみかは書いてないからこれがネキなら話が進むんじゃねぇの 酔ってる云々以前にしらとり氏の方は巻き込まれらしいしか知らんって書いてるから大嘘なことになる
そっちの件は普通に理事長なんじゃね流石に 蒼海なんだったらQiita見るに同日だろうし酒って言えるんじゃないかな
まぁ酒を言い訳にするなってのをまず思うけど
スカネキなら前の動画でキツイことは蒼海でスカネキはそんなに…みたいな論調も吹き飛ぶのかな ツイート見ると理事長交代を提案したら恫喝されたってことだから今回の動画は理事長メインなのかな
てか数時間後に公開するって書いてたらから謝罪させるために時間持たせてると思ったらアップ作業のためで完全に周知させるためにやってる感じだね 面白すぎだろ
ミラー配信とか言う小さな火種をこれだけ大きく出来るのはある意味才能 謝ってたらこれら全てが明るみに出なかったと考えたら……怖いねぇ 最初から謝罪してたら今の恫喝も発生しなかっただろうしすべて悪化させることしかしてなかったよなー そもそもかなえ先生がメン限配信でなんか言ったところで無視して結果で存在意義を示してりゃよかったんだから
イキった結果でしかないし最初から信用できない団体だと思ってるやつがいた理由そのものなんだよな 仮にミラー指示が被害者側の嘘だったとしても取り返しその事とは関係なく取り返し付かなくなってるの色々と凄いな >>156
仮にミラー指示が被害者側の嘘だったとしても、その事とは関係なく取り返し付かなくなってるの色々と凄いな
やろ、大丈夫やで 消化しようとしたら燃え広がっちゃったの
火事の初動対応を知らない子供みたいで可愛いと思っ でも水瀬、しらとり以前の理事も任期未満でやめてるよね？
やっぱりそこも何かあったんじゃないかな。
だんまりだけど すべての二択を外し続けてる感あるよな
そもそも噛みつくどころかねむが宣伝したのにかなえ先生が苦言を呈したっていう
まったく関係ない出来事からミラーして燃え移ってるのがそもそも謎だけど 〜してなければで言ったらそもそもミラーしなければ良かっただけなんだよなぁ… 先生もミラー配信の謝罪してもらうためだったのに勝手に自滅して組織崩壊までいったからすごい困惑してたぞ 本人以外困惑してるでしょって思ったけど
なんだかんだ本人も困惑してそう 日頃の行いってこういう時白日の下に晒されるんやな……
いい勉強になる バーチャル美少女とバーチャルライツが最後に絡んだのって
いつなのん？ 微妙な高校から推薦SFCって学歴スレとかでもコスパ最強理論で
目にすることはあるんだよね
（SFCを腐すために使われることもあるけど）
若者が人生のチートコード発見したつもりになると色々まずい態度になることもある ライツのほうはもう詰みまで行ってるからもうどうでもいいな
動画も見れたし今更味方するやつも居ないだろ 今更この見解を出すなら出さなかったほうが良いまである だんまり戦法しても月末過ぎると千葉県警に届け出されるんだからあとがないよね バーチャルライツでエゴサしたら面白いこと書いてあった
団体を訴えるってことできるんだね 「法と感情は別です」って言うけど、今回の話って法的には限りなくどうでもいいのに近くて
専ら倫理と感情（とメタバースの将来の評判リスク）の話なんだよね
「法的には間違ったことをした人がいるかもしれないけど、みんな悲しんでいるから
争うのはやめようよ」ってタイプの話ではない かなえ先生サイドはもう恨みで戦ってるな
理事長も謝罪はしないだろうし泥沼
責任者として頭下げるだけなのになぜできないのか 俺からは
かなえ先生vsバーチャルライツ
元理事たちvsバーチャルライツ
でバーチャルライツが二正面作戦強いられている気がするが、、、
末期のナチスドイツの再現 仮にも学生支援を生業としてる人間が高校生相手に学校にまで手を回して進路妨害しようとしてるのが草過ぎるんだよなぁ ここまで来てなお謝れば手打ちにすると先生個人は言ってるそうだし恨みどころか聖人君子レベルでしょ
底意地が悪いのがちょいちょい見え隠れするのを差し引いても 責任者としての責務すら果たせないんだし、さっさと表舞台から消えてもろて >>176
おきゅたんあかんかったか…
隙自だが一瞬推しと絡んだことがあったから最後まで信じたかった バーチャルライツ－吉本－維新
｜ ／
各種VRChat重鎮
こういうネットワークを感じるんよ
この枠組みが強固にあった場合、なかなかVRChat重鎮勢も
バーチャルライツは切れないだろう >>185
この構図で概ね正しいと思う。
ここで謝ったらvs元理事たちになるのだが…… バチャライみたいな組織はあっていいと思うがそのトップがスカネキである必要は無い さらにヤバくなってきたら「ノーコメで傘下団体登録継続してます」も
ノットギルティになるかもしらんが、現状はまだなんとか・・・かな >>197
関係ない
メンバーシップ向けに小説かなんか書いてるって話だから多分それ >>129
カワゴエヒビキはそこの利用者で全然役職でもなんでもないぞ。そこの会社自体は長谷川絡んでるかもしれんが、彼は１利用者でなにかできる立場でも何もないし、恐らく長谷川の名前出しても誰？ってなるだけ。 旧「登録VR文化団体」
ぱんだ歌劇団／回線丼プロジェクト／くらげビート おきゅみん／授乳Cafeキタリナ／餃子force(餃子フォース)／BREATH ACTORS『カソウ』舞踏団／国際仮想現実ダンサー協会 VirtualDancersAssociation - VDA - ／ALL for V ／KOIPRIJECT ／Cluster新聞部 ／Happy🍊Palette ／ TiltCLUB ／蕎麦プロ ／EMN Records ／テサラクト探索団 ／寝ころ部 ／EchoArena JAPAN Creators ／バトルディスク連盟 ／ 6ON PROJECTS ／SHAPRNELSOUND ／スナックとまりぎ ／被甲連合／3DxRホビー研究会／VR JMoF／ゆずクラブ／Japan Street Project／HIT Metaverse／VRC関西部／ML集会（正式名称 VRCマシンラーニング集会）／ Virtual Bar Chill Moment ／VRC世界旅行、その他２団体（匿名希望団体）
https://www.npovr.org/home/culture-organization 刑事告訴だ県庁への問い合わせだをされたタイミングが
次の1つのポイントかな
そうなってくると傘下団体にも説明責任あると感じる人は
増えてくるだろう 傘下団体だって1人団体とかじゃなきゃ
構成員はいるんだし 総合型選抜は面接とかでボロが出るからガチで大学の授業で通用しない奴は通らない、
従来のAOと違う みたいな評価見たことあるけどちょっとねえ 簡単に調べればわかる個人情報を”法人に所属”とか嘘書いて、関係ない事案と繋げて情報操作するあたり、水瀬アンチのアオミスカネキ派閥だろうな。残念だけど、浅すぎて馬鹿すぎ。広島の長谷川安川関連は直接迷惑被ったから全部知ってんだよ。 >>207
こんなに勉強できなくても慶應の看板貰えんのか
受験も随分変わっちゃったんだねぇ 説得力ある反論できなかったらアンチの仕業で終わりそうやね 障害で苦しみながらも頑張って集会とかで貢献しようとしてる若者を情報操作して、犯罪者や詐欺師と同列にするあたり、書き込んでるのは差別意識のお強い誰かさんでしょうねぇ～～～。 >>129
これ書き込んだ奴は、根も葉もない誹謗中傷だし、犯罪者と関係あると書き込んだ時点で弁護士案件確定だから訴訟待機な。 事実だとしたら面白そうだしちゃんと調べてみようかな 動画公開まだなのかなー
リプ飛ばしてるからなんかあったわけではなさそうだけど 蒼海は呑気にツイートしてるからこれから公開される動画には無関係なのかな 関係者なら黙っとけって弁護士に釘刺された上で本格的に自分の関与が判明するまでいつも通りツイートしてる時点でネジ飛んだ自己顕示欲の塊
ねむみたいなもん パラケットでも怒鳴ったと聞いてるので、酒入ってたんですかね？ はてな匿名ダイアリーに投稿された下記の記事に対し、記事にて言及されているバーチャル美少女ねむ氏より削除の申立がございましたので削除を行いました。バーチャル美少女ねむ氏は、バーチャルライツ所属ではなく事実とは異なるとのことです。
バーチャルライツのdiscordサーバーに入ってる時点でVR会員ってルールをご存知ない……？ >>229
お、discord鯖からも消えてるし投稿も消してるじゃん。
保身がじょうずだね。 補助輪にツイ消し迫った件といい火消ししようとして自ら燃えに行ってないか >>233
聞く前から要約の
＞アニメアイコン使ってる人はおかしいで草 ものすっごいシンプルに「あらゆるテーマについて自分は悪くない」というのを
信じ続けて成人を迎えちゃったんだろ
そんなに珍しい話じゃない >>236
課長「俺はこんなこともできないのか！」 俺「ヒエッ・・・」
みたいなのを思い出した 増田だし魚拓あるしで別人がここを参考に投稿した可能性があるからねむの関与は様子見 いや別に直接関与したと思っている奴はあんまおらんやろ
そもそも発端の行為がどうなのよってだけで
んでその後のバーチャルライツの動きがなーんか気持ち悪いなってだけで >>242
言葉足らずですまん
関与といってもねむが増田に削除申請をしたかどうかについてだけ ああそういうことか
さすがにちょっとうがちすぎやと思うけど とことん内輪もめって様相で、終始しょーもないもんしか出てこんな まあ消えたことだけは事実だし再投稿するだけいいんちゃう (00:00)
権利義務は有するけど、やめてるんだからさ
そこに関して関与する必要はないし そこは本件関わってないし、自分はやめてるので
(00:10)
？？？？してくださいよ本当に 相談して決めてるのに弁護士？？？
(00:20)
だって辞めたんだったら関係ないのに 本件に関する問い合わせは私にしないでくださいでいいじゃないですか
それはわかってます？定款で 無いんです 理事会っていうのは
(00:30)
なので出来ないです 緊急理事会ってなんです そんあ定款に定めないです 強要っていうには危害を与える旨が含まれてなくてこよみが盛ってる感あるな
しかし9:10の「バーチャルライツのディスコでも謝っておいてください」は笑ったw どの口で言ってるんだw なんか暴露大会始まったな
これを気に一気に吹き出たらすごそう なんか晒してムクり欲が言うほど満たされるわけじゃないからなあ
良くも悪くも話としてはしょぼいわけで
それゆえに釣りの可能性はあんま高くなさそう そういえばあおみのパラケットの件てよく知らないんだけど概要おしえて Qiitaの件は「私は慶應義塾大学生です」「シンガポールに留学してました」「友人の理事長は金持ちです」ってイキりたかったくらいにしか読めない しかしここまでなってもすかねきくんは辞めなさそうだよね
スカネキライツに改名すればいいのに だって本人はガチで悪くないと思っているんですしおすし 人間性終わってるのが問題だから今回の件が無くても炎上してたろうね >>254
聞いたところによると
クラファンで集めた大金を個人ポケットに入れてブラックボックス化 & 1年弱支援者への進捗報告なし(その間も起業したり元気に活動)
心配した元スタッフたちが仕事分担を提言するも無視し続けて全員から縁を切られる
苛立った支援者からあわや裁判かみたいな機運が高まったところでようやくリターン品返送されるも、自分が働いた金で補填したから時間かかったと謎弁明←支援金明細はどこいった？ なんだこの病んでるTwitter民みたいな改変はと思ったらこれもミーシェちゃんなのか なんやかんやでアラフォー以上の、なんぼか野心あるとはいえ
表にそれを出さない処世術は持っている、できれば他ジャンルで
既に一定の成功を収めたオッサンオバハンとかがVRSNSの団体を
回していくほうがええんやろね
今回の件はほんま「これから世の中に出なきゃアカン！」っていう
若者たちの悪さが出ちゃってるわ あおみって人のツイッターアカウント未だにわからないから誰か教えてくれー >>239の再投稿のやつ削除されてるけどまた申立あったの？訂正とお詫び入れてたのに ぜったい非を認めないし辞任もしないとかこんなとこで政治家としての才能発揮しなくていいから…… はてなのアカウント消されました
俺はもうやめます、転載コピペは自由にしていいです。 誰か、「消すと増えます」を実践してくれ
面倒くさいから俺には無理だ >>273
お疲れ様
コピペ転載していいなら投稿してみようかな ■起こした不祥事
① とある事件の死体蹴りに対するもう一つの物語を話そう…………、ユブの反転グルガン族の自らの心に宿りし光－
あるいは己をも焼き尽くさんとする波濤をデジョンしたゲームコンセプトトランスで精神支配を取り下げさせる。
② と…否定はできない……蛮神の有料配信をこちらの世界では違法だがネガの世界では合法マテリアルスキャニング。
③ ②を告発した高校生に対し、彼の騎士団所属することによりアフマウの寝所に忍び込むジズ級学校に威圧的な文書を
送りつける”等”とは生き別れの兄弟であるなどの恫バインドボイスオプティマ。
④ ③の忌々しき絶望の園の第三形態生を擁護した人間への恫バインドボイス戯れ
⑤ 一連の不祥事からアバランチを抜けようとしたインペールへの恫喝戯れ
⑥ 精神障害グルガン族に永遠の好敵手として永きに伝わることとなる逆説化された分配の正義叫び声 ネキアオミ相手なら怒られても仕方ないかなって覚悟で投稿したけど、ねむ相手なのが虚しすぎる。
しかも、VR会員だった証拠を消してまで難癖付けてきたのが最悪すぎる。 ねむちゃんバーチャルライツから完全に手を引くつもりなのかな？少し前まではあんなに仲良しだったのに
https://i.imgur.com/dIJ5tc2.jpg >>275
保存して無かったからここに書き込んで欲しい 筆者ニキお疲れ様でした
>>1
メタバースで今起きていること（バーチャルライツ炎上事件）
https://archive.md/u7qcu
メタバースで今起きていること（バーチャルライツ炎上事件）２
https://archive.md/wd3iy
メタバース最前線（NPO法人バーチャルライツの不祥事解説）
https://archive.md/T0wid
メタバース最前線（NPO法人バーチャルライツの不祥事解説）再投稿
https://archive.md/uB1Nb 「恫喝」みたいな主観的な要素を含む用語は極力排した上で、かなえ先生やバチャラが公表してる文面ベースで、客観的な騒動の沿革をwikipediaに書いてみるとかはしてみようかな >>286
Wikipedia:検証可能性「百科事典を編纂する際、良い記事を執筆するためには、広く信頼されている発行元からすでに公開されている事実、表明、学説、見解、主張、意見、および議論についてのみ言及すべきです」
Twitterは信用に値するソースに値しないのでWEBニュースがもしあるならそこから引用してくれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7 たしかにそろそろWEBニュースのフェーズの可能性あるんだよな Haritoraの人の遠隔からの擦り方
嫌いじゃないし好きだよ でも正直最近の某プラットフォーム
怪文書とポエムとアドカレしかないよね >>265
そういう意味ではHIKKYが最強なわけよ >>294
これはちょっと悪趣味な晒しな気がするな
もっとマジメな文脈で晒すならわかるけど 「メディアで評価されてるけどやってることのクオリティ足りてないよね？」と
「メディアで評価されてるけど問題行動の謝罪しないどころか恫喝とかしてたよね？」はまるで違う 補助輪ニキはID:mCQlfP69dなんだろうけど、この行動力は嫌いじゃないよ 色々あってるけどライツのディスコからねむ抜けて証拠隠滅してんの？一応補助輪ツイ消し迫りした時に撮ったVR会員の証拠スクショならあるけど
https://i.imgur.com/1O2FO11.jpg 本人的には(役職持ちなどの権限のある)メンバーではないってつもりだろうから入ってるだけでVR会員ですよってツッコミは正直揚げ足取り感あったけど抜けて証拠隠滅となると何とも ところでバーチャルライツ側の弁護士ってどういう対応してるんだろう Twitterエゴサしてバーチャルライツのメンバーじゃないです！って噛みつきまくってた気がするけど調べても出てこないからツイ消ししたんかな？ ライツのdiscord見ても見当たらない？探し方が悪い？
あの性格なら宣伝チャンネルちょっと遡ったら出てきそうなもんだけど
それかチャンネル削除に巻き込まれた？ ディスコのグループって仕様知らないけど抜けたら全部削除されるん？
現存するイベント宣伝チャンネルで先月あたりに何かのグランプリに自分の本がエントリーしたので投票してくれっていうのがあったけど消えてる 昨日まではいたから今日になって自分の書き込み消して入室ログもすかねきに消して貰ったんじゃないの 法務ナントカ高校生のほうが高3時点での学力高そうだよね こんなにも邪悪で卑劣な団体個人が牛耳ってる界隈って考えると本当に反吐が出る 確かに見てみたら2021年5月13日付けで入ってるはずなのにそのログすら消えてるな
別に一般会員として在籍してた事くらい何の問題も無いと思うけどそこまでするのか… まぁどっかの誰かさんの対応よりはよっぽどしたたかだよねぇ
経験の差ってやつなのかな 対応早いっていうよりもいつもの過剰に反応しすぎじゃねって感じ 火の粉を払おうとして火元に突っ込んでる感じではあるけど
実際今回の件ねむ単体が責められるほど悪いことはしてないからそこを弾圧されると我々一般市民はどうしようもない 組織は利用しておきながら、いざ組織の不祥事が暴かれたら「知りません」「関係ありません」なのマジでウケるな。
しかも中途半端に実績は守ろうとしてるから、(バーチャルライツと)活動したことは消さないのマジで浅ましい。 無言で抜けるより遺憾の意でも表明してから抜けたほうが立ち回りとしては良かったのでは
大元のきっかけにはなってるから余計な事言えないのかもしれんが 最初っから最後までお気持ちで戦ってんだから、
ねむのVR会員に入っていた証拠を消してまではてなに記事削除を迫ったのは普通に叩けるっしょ。 まあしかし、ネムネキ両者は「自分の行動を全て正しい」「世間の評価と矛盾があれば記憶から消す」と自分自身を催眠できるタイプだからすごいよな。
まだ若くて更正の余地がある方はまだしも、ね。 ライツも某美少女もだけど、今回相当アンチが付いたから安心かと言われるとそうではなくて、
結局人の入れ替わりで新規ユーザーが増えてくると何も知らずにコロッと信者が増えて元通りになっちゃうことなんだよね
それを防ぐにはやっぱり相手がまともな回答するまで大人数で擦り続けるか、相手が誠実な態度取らないってならネット上の記録として検索で出てくる形で残さないといけない、結構焦るべきだと思うよ 発端になったとはいえ別にそれからは無関係だし痕跡削除までして会員として在籍してましたって事実は嘘を重ねるほどのことか？
実は関わってるのを勘繰ってしまうけど単純に誰かと一緒で謝ったら死ぬ病だからってだけなのか VRで政治団体ごっこする人って多いんかな
VRCユーザーが別プラットフォームで政治団体みたいなのを立ち上げて今いろいろ問題になっとる 日本界隈はもうすでにコンテンツの一生でいう中間あたりに差し掛かってるからそういう政治ごっこみたいなのが流行って廃れていくんだろうな bluetoothのマイク音質が知らずに買う
コンデンサマイクは湿度高いと壊れることを知らずに突っ込む
無知は怖いね >>326
どことは言わんが別のVRSNS
現役VRCユーザーでVRCからユーザー引き抜いてるらしい 以前からライツ自体いい目では見てなかったけどそれ以上にねむは過去も現在進行系でも好ましくない話題垂れ流すから
ねむが逃げ切りそうなのはそれはそれで嫌だな
あれを無邪気に推せるやつの気がしれない そこは隠さずに書いてよ
お前の中で話題なのか本当に騒ぎになってるかわからんでしょ ああいやメディア向けの発言だったり公式アンバサダー（）の割にリーク情報を扱ったりの
他者から見てどう思われるかが欠如してる行動が個人的に迷惑だから嫌だってだけで今回あいつもなにかやってたって話ではないよ
事の発端自体はねむだったし一緒に燃えるなら燃えろと思うけど >>322
フォント之
地下鉄サリン知らない世代がアレフに勧誘されて信者になっちゃうやつと同じよな 別のVRSNSでデカいのって言えばclusterくらいしか思いつかんが
政治運動みたいな話は聞いたことない
単に声のデカいのとかイキっているのとか投げ銭たくさん
もらおうとしているのとかはいるがそれは政治じゃないよな よく「メディアに取り上げられてたから嫉妬してる」とかいう割に些細なことでも自ら噛み付いてくるのよくわからない
人気者って思ってるならヒカキンみたいにスルーしておけばいいのに スルースキルが人並みにあるならこんなに嫌われてません
VRC内だと自分が注目されてないと感じたら突然奇声を発するような奴だぞ まあただ嫌われている ってのと、恫喝やら高校生に押しつけやらは
だいぶ違うし、NPO法人のリーダーなのか一応ただの人なのかってのでも違う
今回のことがケリついたら改めて問題にはなるかもしらんがね VRC内の言動はプライベートだからあんま叩いてやるなよと思うけど個人事業主としての配信活動とかは同格じゃね 別にテレビで嫌われてようとVRC内で嫌われてようとそれは「嫌われてる」ってだけの話で
不祥事とはまた違う
そういうのがオピニオンリーダーみたいになっていくのはええんか ってとこでは
意見がある人もおるやろけど、ふわっとした話にしかならないのでは
恫喝する人間がVR系NPO法人のリーダーとして行政とかともコラボしてる、ってのとは
だいぶ次元が違う話になる vive日本に関してはねむがどうとかじゃなくて何がしたいか本気でわからないんでどうしようもない
viveアンバサダーが改造クライアント推奨だのなんだのいろいろあったしわるいのはvive日本の体質だよ
ねむがアレなのは全くの同意だけどね おめシスのサンリオの紹介でvrcプレイしてる動画
最後ちょっとだけ旅快速映ってて笑う
https://youtu.be/sk33heqpcCw >>330
>>328
「VRCユーザーが別プラットフォームで政治団体みたいなのを立ち上げて今いろいろ問題になっとる」
「現役VRCユーザーでVRCからユーザー引き抜いてるらしい」
clusterならちょっと調べたが
3件くらい
①この人かな
政治系の勉強会などは開いているみたい
あとは普通の音楽イベント
鈴木けんぽう
https://twitter.com/kenpo_shibuya
公式サイト
http://www.s-kenpo.jp/
けんぽう渋谷区議
https://cluster.mu/u/kenpi
上記イベント一覧ないに
VRCユーザー（2020年7月25日）
https://twitter.com/kenpo_shibuya/status/1287007531479384065
該当するかいえば
・VRCユーザー
・議員個人か後援会が 政治団体なら該当
・VRCユーザーを引き抜き？
イベントスタッフとか出演者とかで手伝い頼んだかも/正直掘れなかった
②某ぎの議員は
某美少女主催でclusterでイベント開催
https://twitter.com/nemchan_nel/status/1357157984355328000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>330
>>328
続き
・VRCユーザー
・VRCユーザーを引き抜き
団体活動？はすまん
某ぎの議員の後援会まわりでイベントは掘ったけけど見つけられない
後援会まわりで詳しい奴頼む
③
cluster社が自民党から依頼で公式イベントやってる
https://corp.cluster.mu/news/1032/
・政治団体 自民党 青年局
・VRCユーザー引き抜き/VRCユーザーが運営？
VRCの大正か飲み会イベントの人がcluster社の社員かインターン
だったか？仕事としてやっているならであるけど、引き抜きより就職？ >>343
鈴木けんぽうは以前はたまに見かけたけど、むしろ最近見かけない気がする
おぎの稔は一度も見たことがない
最後のは完全に公式だし単発
まさか正月休み撲滅運動とかやってた奴のことか？ 選挙に関係ない街頭演説と同じ内容をなんで公職選挙法で裁こうとするんや にしても理事長はいつまでダンマリで通すんだ
窓口の方に問い合わせても数日返信無しってツイートも見かけたし このスレは「ワイの中ではムカついた」って話とか対立陣営の攻撃で怪情報書く奴と
ちゃんとネットetcに出てきた情報まとめる奴が両方いてなあ パパの金で雇われてても仕事辞めたくなりそう＞顧問弁護士 clusterの件は、steam板のclusterスレで話題になっているアレのことかな はてな匿名の記事が消されたのはここ見てる人ならねむの申立ってわかるけど、そうじゃない人からしたらネキアオミが消したって思うだろうし余計にバーチャルライツの評判悪くなりそうだな。
まあ、ねむさんはバーチャルライツ所属じゃないから関係ないか。 >>348
まったくやで
だから公職選挙法にふれない内容なら
街頭演説も
後援会のパーリーや政治家を励ます会もルール守って※払うもん払ったら（※企業や政党主催は対象。一般ユーザーは対象外）
文句ないですよ By cluster社
公式が言ってはるんや
それを「裁こうとするんや」とか
自民のVRイベントのマイナス感想は
アバターに種類がないとか
TPO的にどうとか で
あんまVRCとかclusterとかログインしない人の印象かな
マイナス評判ざっと見た感じで、深く調べてちゃうかったら
ごめんやで >>347
2023年の正月どころか
2021年4月からcluster限定公開イベント(VRCのインスタンスオンリーのような機能)ル●アールでやる情報商材やら怪しげな打ち合わせが流行った→clusterぶち切れ→非公開イベントのインスタンスの時間を4時間から20分に。joinできる人数を制限。→以降も、もぐらたたきを強化
cluster v1.105 をリリースしました
https://note.com/cluster_official/n/n16043d4f9943
ヤベーやつらは地下にもぐってるから
clusterに関してはヤベーやつ情報は表にでない
多少誤情報が混じる可能性もあるけど
ここら辺の”限定公開のイベント”で晒れ情報は自衛の為に貴重。
※clusterは晒しスレがないのも理由
「まさか正月休み撲滅運動とかやってた奴のことか？」
時間ある時で↑の公式以外のもぐらたたき職人の詳細頼む
>>352
steam板のclusterスレが詳細か
掘ってみるは、感謝やで！ 仕事始め撲滅運動はプラカード持って「仕事始め反対！正月休みを守れ！」ってシュプレヒコールするただのネタ >>356
シュプレヒコールは動画で見たかったは～
詳細、感謝やで ってか中身的に完全に魚血板みたいなことしかやってないけど
どういう理由でsteam板なんかに立てたんだ 本スレがヲチスレ化するのは過疎ジャンルにはよくあること 本来は情報交換スレのハズが過疎っただけだし、そもそもsteam関係ない板違いだし 増田って通報されたら即削除されるのか。これじゃまた掲載しても削除されるなー
まとめ載せるならnoteのほうがいいのかな？ 記事削除が人生の成功体験にでもなってるんだろうか🤔 バーチャル美少女も意図してるのかしていないのかわからないけど
保身のために結果的にライツに油ぶっかけてるからその点はちょっとライツかわいそう… 遺憾の意を表明するか徹底スルーでいいのに有名でもない個人のツイートにわざわざ噛み付いたりなにしてーのかよくわからん まあVR会員だったのは事実だけど、これはそもそもdiscordに入っただけで会員とみなす仕組みに無理があったんじゃないかなあ
仮にこの板で5人くらいが違法コピーを配布するような事件を起こしたとするじゃない、その時にもしここの常連てだけで外部から「違法コピーを起こした晒しスレ所属の会員である〇〇氏は過去にこのようや発言をしており」なんて言われ方したら、いや所属でも何でもないがってキレると思うんだよなあ
VR会員の大半はそれと同じで、組織運営には何の責任もないスレ住人を会員呼びしてるだけのことなのよ 正直「会員か？ 否か？ それが最大の争点だ」って状態では別にないからなあ 別に今回のミラー配信にバーチャル美少女が関わってないのは誰でもわかるよ
ただ今回の発端になったのはバ美肉偏向報道の件でかなえ先生がお気持ちツイートがきっかけってのは事実なわけでそれを「第三者による悪質なデマ」とかリプして圧かけるのが如何ものなのかということじゃない？ ドイツのランブレヒト国防相が、ウクライナ侵攻により「多くの特別な経験」
「素晴らしい人や興味深い人との出会い」につながったとか言って炎上
→最終的に辞任の一因になった と同じようなもんだ 所属扱いに反論する気持ちも分からなくないて話
やり過ぎてる気はするけどさ
発端呼ばわりにしたって、もしあなたがここでVTuberの誰かを批判して、それを見たここの住人が勝手にメン限ミラーしたとするじゃない、それを「この事件の発端はあなたの批判でした」って擦られ続けるのはキツくない？
私はそんな扱いされたらモヤるよ そのやり過ぎが問題じゃないのって話じゃ
ムカつくから圧かけて削除させるとか言論の自由はどこへ？て >>375
繰り返しになるが、事件のきっかけを作った人物であることは事実
もちろん、本件に限っては、事件の「きっかけを作った」とも言える氏に、直接の責任がないことは、このスレの住人ですら認めてる
スレの流れやTwitterでのエゴサを踏まえても、「バーチャル美少女」がミラー配信について責任があるとするものは殆どない
増田で引き合いに出されたのは、「なぜミラー配信なんかを？」という当然呈されうる疑問を説明するためのものだろうし、書きぶりからして、当人の名誉を毀損するものでもなんでもない
「モヤ」った記事を次々に削除していけばそれで良いのか？ やったことの痕跡をわざわざ消しに行くその姿勢にこっちがモヤモヤしてるからこんなに言われてるんで
やましいことがなければ消すこともないだろ？正しいと信じて記事削除させたんじゃねぇの？って なんも悪くないのにあれこれ言われるのは気分良くないってのはわかるけどそんな団体と協力とかしてたのは自分自身だったって自覚してくりー >>379
思いのほか冷静で安心したわ
発端だ、きっかけだ、って言ってる人はたいがい元をたどればねむ氏があんなことしなけりゃ良かったんだ、責任の一端くらいはある、って言外に言いたいんだとばかり思ってたんで ミラー配信は直接的にも間接的にも責任はないのに自ら噛み付いてくるから「なんか後ろめたいことあるの？」って逆に思っちゃう 入室ログや書き込みのディスコにいた痕跡全て抹消するのは流石に異様 なんも悪くないのに関係者関係者言われたらキレるだろそりゃ そうだねミラーの発端になったことは事実であれ間違いなく何も悪くないね
それを嘘と圧力かけてツイ消し迫りなんてしなければ Discordの入室ログって管理権限なくても消せるもんなの？ >>382
かなえ先生のツッコミに対し、「そこは謙虚に受け入れていればいいだろ」ってのは
多くの人間が思ったのでは
んでそういう人間が有名人として音頭をとっていたり、やたら削除削除削除～！ みたいな
行動に出てることに不安を覚えている人もいる
とはいえNPO法人の連中とは問題のレベルが全く違う、そういうことでしょ >>388
自分の発言なら全部消せるし修正出来る。
他人からの言及は他人の発言だから消せない。
でも自分の活動の宣伝くらいしかしてなかったから1件くらいしか言及がない。
言及元には「元のメッセージは削除されました」とあるだけ。
サーバーはいくつも入ってるけど、自分の発言と痕跡を徹底的に消していくのはハッキリ言って異常者のそれ。 ねむってあの明らかに偏った調査はバーチャルライツ会員に協力してもらってたんじゃないの？
それで私はバーチャルライツとはなんの関係もありませんはないんじゃないの？ すかねきが後援という形でバーチャルライツ経由で頑張って拡散してた敬意だね
飛び火するから恩知らずにも見捨てたんでしょ >>392
シンパなのか本人なのか
彼は明らかに5chも監視してるよ
というかあの性格で監視してないはずがない でもTwitter見てると反応はかなり遅いから日に1回チェックとか数日に1度とかなんじゃないかなと前に思ったりした >>393
ねむのそういうところが引っかかるんだよな
今回の件だって殺人事件の記事批判になぜか自分の歌の宣伝をねじ込んだのが発端でしょ
そこらへんの感覚が全然理解できない 大義なんかなくて、目立ちたいだけだからあんなこと出来るんでしょ >>394
それが本人ではないんだな
本人なら圧かけて削除はやり過ぎてる気はするなんてあっさり言ったりしない気がする
これで信じるかは自由だけど >>396
自分に賛同する人間以外は無視したりブロックして排除
都合が悪くなれば今までの恩も全て無かったことに
ネガティブな情報を消していきながら肩書で外面は良くして他人を巻き込んだ活動は全部自分の実績にする
「全人類を美少女にして世界平和」と言ってるがそうなる前の人間はハゲオヤジとして描写する
VTuberが出始めてからのここまでの期間ずっと自分のエコーチェンバーの中で自尊心を育て続けてるバケモン
活動も歴が長いだけで本人に魅力があるわけじゃないから人数も一定割合で頭打ちになってる
面の皮の厚い活動者としての筋は通ってるよ バーチャルライツのdiscordサーバーって書き込み権限を得るときに再度「当discordサーバーに参加した事実をもって、VR会員とする」っていうOKボタンを押さないと進めないメニューを表示するんですよね（いま確認した）
だから、会員じゃないって主張するならそれは「自分は一行の同意文すら読まない愚か者です」って言ってるようなもん。 隙あらば宣伝はまじで引く
というかこっちが代わりに恥ずかしくなってくる ねむさんここみてるらしいのでVRSNS関係のdiscordに片っ端から自分の宣伝はるの迷惑なんでやめてもらって良いですか？バーチャルライツ鯖にもニュースって自分の宣伝貼ったり酷かったんで こんだけ何が心象悪いか書かれてもきっと彼は全部アンチコメントとして見てしまい自分の事をかえりみることができない
放っといてもそのうちやらかすだろうけどその時は一人で自爆してほしいもんだな 他人へのリプに宣伝ぶち込んでいくのはマジでやめた方がいい思う
全然関係ないツイート見てたら唐突にあの顔の宣伝リプぶち込まれてるの本当によく見かける 信用できないけどテレビとかからすると使いやすいんだろな
NHKで何回も見たぞ お砂糖とかJustとかVRの中でもだいぶ尖った文化を見世物的に紹介してるからテレビ的に使いやすいんでしょうね 拗らせたおっさんがキショい声出しながら
男同士のセックスがセックスが～、って気持ち悪い事ばっかり言うから
キモい珍獣枠として使いやすそうではあるよね、ねむ爺 声かアバターか性格のどれかひとつでもいいから人並みレベルにはまともになって欲しいよな
どれもブサイクすぎて見るに堪えない バーチャルライツあれからびっくりするくらい何もない声明とかないんだが
また体調悪くなったら担当弁護士とかに任せればいいのに バチャラ側の弁護士も仕事とはいえ動画2本出た現在どう弁護したらいいんだ
國武の心身を考慮してもレール発言にぶつかるし 結局誰が指示して高校生二ミラー配信なんてさせてたんだ？
それとも誰も指示してないのに勝手に高校生がミラー配信したの？ >>412
バーチャルライツ側の主張は高校生が勝手にやったってことだけどかなえ先生がすでに千葉県警と県庁に打ち合わせしに行って来月には千葉県警に届け出出す予定になってるからほぼ理事長の指示確定でしょう >>414
いま公開されている情報だけでは、かなえ先生側が県警や県庁に届け出るからといって、必ずも指示があったとはいえない
しかし、バチャラ側への心証を悪くする動画がこれだけ表沙汰になると、同じくバチャラと揉めている元理事らの主張が補強されてくるとともに、ミラー配信にかかるバチャラ側の説明の信憑性は、自然低下してくる
という話 仮にこれが指示がデマだとしたらデマ一つでここまで崩壊するのもある意味にすごいことになるな ねむって人、その悪名を知らない頃にVRCで一度遭遇した
本出すよりも前の頃に某哲学系集会に来ていて、その集会のお題や他の人の会話の流れを無視して
「労働せずにネットで金儲けしてる奴は悪だ」とか中学生みたいなことを何度も一人で延々と喋ってた
もちろん、その集会はそんな演説をする場じゃ無い
主催の人に「お題にあった話をしてください」「人の話を遮るのはやめてください」「人の話は最後まで聞いてください」と繰り返し注意されてた
今の彼の悪名を踏まえて考えてみれば、本当はネットで金儲けがしたくてたまらなくて拗ねてたんだろうなと思う 早起きして暇だったから前の増田のやつなんか時系列変だったし改めてまとめた
これ以降はもう裁判になるだろうし当分動きは無さそうね
https://telegra.ph/VRneta-01-20 >>418
違うイベントでも3年とか4年くらい前にも吠え散らかしたから3年前まではそんな感じだったぞ https://cluster.mu/e/2b0e9d2b-331c-4ef2-ab52-131169263ce2
このイベントで「もっと稲見さんにしゃべらせるべきで
司会やコメント役に徹するべきやろ」ってのは思ったな
ぴったり1年前
3年前とかはもっとえぐかったんかな バーチャルライツ恫喝動画に関して「部外者」というポイントについて指摘しておくと。
「NPO法人の当事者でもないから何もコメントせず黙っていた」というのはタテマエ上の部外者であることをダシにした単なる逃げで。
「部外者なのに何で怒鳴ってるの？」という意味でもろに事件の当事者なんだよね。 元法務課長の高校宛の文書なんかもそうだけどあれあの恫喝動画が撮られるより前に作ってんだよね
で他の会社とひと悶着あったときにもその時は退学してたからインターン先にって形で同様のことしてる
てことは今回の文書作成の発案にも当然関わってるし何ならqiitaに書いてる飯食って酒飲んで云々も本当かそんな時間あったんかって感じだし当事者感は拭えないね とりあえず転載するなら元のツイのリンクも貼れよ
消えたんならともかく インターン先にも送ってたんだっけ？
相手の未来を潰してやろう以外の言い訳あるんかそれ…… もうほぼ決着がついてしまってあまり話題にならなくなったな
来月までは動きなしかな？ 月末までは謝罪の猶予期間って話だし今更でも謝った方がマジでいいのにな これ以前からずっとこういう事があって、今回まで表に出なかっただけってことじゃないか？ 界隈での知名度は関係ないし実績もVR関係外に対する実績だから実際あんまり影響ないと思うけどね
ロビー団体はどんだけ役所や政治家に声掛けられるかが重要なわけでそこに悪評が広まらない限りは現段階ではいまいち 相方さんの方はお酒で酔ってたし仕方ないってかんじ？ >>439
仕方ないで済んだら飲酒運転も酒を起因とする犯罪全部許されることになるけど 激昂する以前に既に喋ってる内容がやべえから酔ってるかどうかは関係ないって話 >>438
これだけやってノーダメだったらつまらんなぁ。
スレの住民だけで関係各所に話を広げようにも、外から見たら内輪もめでしかないし…
法的手続き進めてる奴らが何か成果出してくれて面白い展開にならないかなぁ。 一応、一弁護士事務所の見解だが恫喝も罪になることもあるらしい。
https://keiji.vbest.jp/columns/g_other/5729/
ここ羅列された罪は親告罪ではないので、仮に例のtwo angry manの全編を持っているかなえ氏が動いたら…… 現状焦るべきは右の彼だよね？
バーチャルライツのトップと役員と話をするくらい深く関わっていたのであれば、SUKANEKIを早急に説得して関係各所に謝罪や示談交渉して和解する方向に持っていくべきなんじゃないかな ウザい奴らが炎上してて我々としては面白いけど傍から見たらしょーもなさすぎる内容だから全然ノーダメでしょ 焦ってもしょうがないけどノーダメでもない
放置プレイで風化を待つばかりだけど
デジタルタトゥーは残る 年末に燃えてた発端とか悪手打ちまくったあたりは本当にしょーもないけど、最近出てきた悪事はかなりイジり甲斐ある気がするんだよなー。
私怨で高校生の将来潰そうとしてたのは一般的に見ても普通にパワハラだし、社会人だったら左遷されたり仕事無くしたりするのは当然のこと。
一方でしらとりこよみ氏の動画では確かに印象悪い発言が多いけど、この内容だけをもって一般層に悪事を訴えるのは厳しそう。
結局かなえ氏サイドだけが持ってる残りの情報がどれぐらいエグいのかにかかってるなぁ。 バーチャルな美少女になるまえに美しい心を手に入れて欲しい 心不全・腎不全の相手に多大なストレスを与えてるのがね
精神と身体面でまた別とはいえこの後に診断か出て人生のレール外れたとか言い出すのやばすぎる 本スレの方過去スレになってるんだけどわかる人いる？
381レスで止まってるのに板の一覧では424レスまで書かれてる表示になってる >>194 を信じるなら今月中に謝らない場合警察に告訴状、千葉県庁にNPO認定取消申立と調査指導依頼で司法と行政の両面で攻められることになる
そうなると國武は責任を免れ難いしバチャラは解散の危機に見舞われると思う（後任いるか？）んだがなぜ謝罪どころか動画開示以来表に出ないのか VRC理系集会でバーチャルライツの話題が上がった模様 >>422
YoutubeLiveで当時見てたけど稲見先生の話す時間ほとんどなかったよな >>452
いやそれが過去スレ扱いになってて読み込めないんだ アシュトンさんメタバースTVに出てきてたけど誇張がなくて普通で良かったわ ここで謝ったら無駄に信用失っただけじゃん
ここまできたならどちらかが燃え尽きるまで戦ってほしい どちらじゃくてバーチャルライツが一方的に信用失ってるだけかと 本人としては悪いことしたとは思ってないから謝る理由無いし裁判で白黒付けさせられるまで謝ることはないだろうね 何も悪いことしてないって開き直るなら平常運転してそうだけどダンマリになってるのが不可解 メタバースTVまた地上波でVR睡眠ガーお砂糖ガーとか言ったんか
観てた奴教えて欲しいんだけどアシュトンと水瀬どっちがしょうもないこと話したん？ アンチはアンチでなんか極端なのよな
「お砂糖をTVで言ったから叩かなきゃ！」みたいな話ちゃうやろ アニメ漫画が迫害受けた時代を生きてきたジジイがアンチには多いんだよ でもやっぱり、非モテチー牛陰キャが現実でモテないからって美少女の格好して、同じ様な奴とイチャイチャしてるきっしょい映像を世間に出すのは良くないだろ >>417は2年ぐらい前の話
余談だけど割りかし近い半年前に2度目の遭遇もあった
専門家の話聞く哲学系イベントに居座ってて
例に漏れずイベントの主旨無視して新規の人とフレンドらしき人に自分の実績がどうとか吹いてた
(今思えば新規の人を囲って勧誘してたのかもね)
常連グループからは距離置かれて完全に無視されてた
彼の実際の言動が見たかったら哲学系とか講話系のイベントに宣伝目的で来てるかもよ そして自分を嫌う人を嫉妬だと認識する救いようのなさ 定期で行ってる集会にnmちゃんとイベントやるっていう人が来てて
まあまあ大きい声で「今度私あのnmさんとイベントやるんですよぉ〜、nmさんとは偶然お会いして君可愛いねってナンパされただけなんですけどぉ〜」とか言うだけ言ってイベント途中でいなくなってたな >>462
裁判で謝罪するように判決でても
遺憾の意を表明させていただきますって
声明文だせば法的には謝罪したことになる
社会的道義的には失墜するだろうが >>194 で今月中に謝罪しなければ告訴状提出するそうだから刑事事件になるのでは？
被害届じゃなくて告訴状だし騒動から2ヶ月近く経つからかなえ先生による処罰感情が強いとみなされるから判決にも影響しそう
ところで今年の2月1日は平日ですね 告訴状は警察に出すんだから
受理されるかは別にして、刑事になる qiitaで声明文出したし社会的責任を果たしたってことで終わりの認識？ 都合悪くなると黙るのは炎上対策として正しいけどすぐイキリ始めるのマジでアホだよなー
周りの大人は何も言ってくれないのか 今更ながら「two angry man」ってタイトルずるい
じわじわきてる かなえ先生は告訴予定だけど水瀬ゆずとしらとりこよみはどうするんだろうね
しらとりこよみはこの間音声出した時にこれ以上関わらないと言ってるし恫喝とかの方面ではあまり話は進まなさそうではある ・Two Angry Men
・警察とるか
・バーチャルライツ砲
ミームになりそうなのはこのへんかな >>471
nmちゃんというやつが居るのでねむならねむと書いてくれ 金髪ケモ耳のnmと紛らわしい、って過去スレでも言われてたな しかしまぁ本来関係ないねむ氏の話題がこんなに出るんだから、普段からどんだけ問題ある行動してんだよと まーたお砂糖がどうとかテレビでやったのか
おいしいので擦られるようになってきてるて他人事のようだけどこいつらやねむのせいだろ これがおじさん達たちの恋愛ごっこ会場のVRChatですか マジで私怨noteじゃん、誰得なんだよ
このスレで出た名前だとあすかぴくらいか TVでバーチャルセックスとか言い出すねむよりは数段マシに見えてしまう変な現象になる 問題行動を晒す流れからいきなり嫉妬みたいのも沸いてきて
このスレはどうも定まらん 5chが共同のコミュニティか何かだと思ってるのか？ むしろ罪状ちゃんと書いてるnoteのほうがちゃんと晒ししてて草 >>488
まーたマスコミのおもちゃになってお砂糖とか宣伝し出す新しいやつ出てきたのか
誰だよアシュトンって お砂糖ヘイト民はもうちょっと落ち着け
「そういう文化があることを紹介する」自体を否定したら
暴走してる知識人に「私への攻撃は頭の固いネットの
匿名連中が嫉妬してるだけ」って言われるだけだぞ
いま問題になっているのはそういう話ちゃうやろ 嫉妬がどうとかまるでどこかのバーチャル美少女さんみたいですね バーチャルライツの恫喝問題、高校生に対する扱いの問題
－－－超えられない壁－－－
元になった？バーチャル美少女の記事内宣伝問題
－－－壁－－－
バーチャル美少女が各所で宣伝とか自分語り強すぎる問題
－－－超えられない壁－－－
お砂糖とかVR睡眠とかTVで宣伝する人間がいることに対する不満
分けて考えろ ここライツの話題しかしてはいけない場所だったんだ
別スレに分ければ？ ここでバーチャルライツ関連な触れられちゃまずいって事は関係者か？ まぁtwo angry manの二人は以前も恫喝まがいのDiscord上のやり取りとかあったみたいだし、多方面から恨み買ってるのは残党って感じするけどね ライツの問題に一番重点が置かれてるのはそりゃ事の大きさからして当たり前だが他の話はいま問題じゃないと茶々入れるのが分からんって話
そもそも動画晒しからダンマリ通してて進展無いから話しようが無いし >>510
>>504を見て「ライツの問題しかしちゃいけないスレ」って読み取る読解力を問題にしとんねん まず分けて考えてないという前提が間違いで
話題にするほど材料がないから少し関係性のある別の話してるだけってのがわからんのか？ 「お砂糖を語った！ 有罪！」ってのはただの意見の相違で
問題行動とはあまりにレベルがちゃうやろが 誰も同レペルの問題として語ってないし
ここ別に犯罪とかをどうにかするスレじゃなくて晒しスレなんだよね >>505
は皮肉ってるだけなんだ分かりづらくてすまんな
元々ここって恫喝の件みたいな明らかに問題ある話よりもそれこそ意見の相違とかお気持ちレベルの話がメインだしそういう話はするなと横槍入れる方が分けて考えられないように見えるで お砂糖とJustの話ばっかりなのはなんだかなあ
あしゅとんも「1日16時間VRCやってる人」がセールスポイントだし
なんというか狂人売りから早めに脱出しないとVRコンテンツきついと思う 程度の低い晒しをする奴は程度が低いと批判する、それだけや >>517
もっと建設的なVRSNS・メタバースの発信をする人材が出てきてほしいねんな っていうならその通り
それこそJumius先生あたりは社会的地位もあるから適任なんちゃう
バ美肉文脈の流れはつながるからいきなりの方向転換って感じもしないし そういえば先週の月曜がデジタル庁から推進委員会の任命受けたとかのITリテラシーとか発表されたんだよなぁ
先週はいろいろあったから今週は話題性に乏しいかも あらゆるジャンルに貴賎はない、だがジャンルの中ではほげふげ お前らこのスレでくらいつまんねープライド捨てろよな
各々がただ自分の書き込みたい内容残してくだけでいい話なのになんでいちいち他人の書き込みとか思想にまでイライラしてんの 告発するにしてももっとやり方あるやろ
事情知らないと何か分からん動画とか増田みたいな怪文書送ってどうすんねんすかねきみたいなことしとんちゃうぞ あとは先生の届け出待ちだろ
それまでに謝罪があるかどうか。たぶんないんだろうけど まだ黙り込んでるのかよ
名誉毀損で起訴するゥ！とか言い出しそうだな、リーガルハラスメントですよ >>526
バチャライ潰したい気持ちはわかるけどちょっと君は落ち着いて >>532
バチャライ
この略し方、先週ぐらいに一人で頑張ってSKNKを擁護してた奴だよねお前 自分達が体験してるVRCと、出たがりがメディアへ露出するVRCがかけ離れすぎてて
日本を紹介する海外の番組でディープな新宿2丁目しか紹介されてない感覚
メディアとしては取り上げて安いのかもだけど、所詮見世物小屋の珍獣扱い
こんなの見てきたいと思うのって限られた人たちでしょ こんなんでもダンマリにならないだけまだマシなのが悲しい
ネキくんもさっさと謝ってればイキリツイートくらいは許されてたろうに ま、なんだかんだで炎上したときの一番の対処法はダンマリなんだよな～と思う
へたに謝っちまうと叩いていいんだ認定されちゃうからな バーチャルライツに関連する呟きもかなり減ってるな
嵐の前の静けさじゃないといいけど そのダンマリ戦法も今月末まででそれ過ぎると県警と県庁に届け出出させるから正直詰みだよね 今回の件は謝らなかったから長々と続いてるんだよなぁ Twitter謹慎(？)解除後の謎イキリムーブも忘れては行けない まあでもあおみくんは平常運転装ってるけど誰もツイートにいいねしてくれなくなっちゃったね
人が離れたのが数字で見えちゃうの心に来そう でも彼はあーはいはいガクチカねって言われることに嘆いてるから バーチャルじゃない実写本人があんな怒号を浴びせてるとこ見たらネットだけで繋がってた人は簡単に離れるよなぁ まあバーチャルでもイベントに関わるたびスタッフからミュートブロックされてたらしいし今更かもしれないね… あおみはクラファン返礼に色々理由付けて1年以上掛けるとか性格上の問題とか昔から評判良くないし今更
今となっては懐かしい存在となってしまったミドリムシからブロックされる実績作ってたのは面白かったけど
https://i.imgur.com/Gyknnka.jpg お金もらってやってる仕事の納期を守れなかったのに
またあれこれやりたい言っても誰も信用しないよな 前スレでSUKANEKIのアバターの政治利用がNGじゃね？って意見あったり、作者が不快感示してるのあるじゃん
VN3の条件だと、法人としても個人としても強迫行為を禁止してるから、何にしても利用規約違反じゃね？ アバター使わずにリアルの姿で強迫行為したならオッケーだろ！ あおみで不思議なのは主催の緑にブロックされてるのにこの前の冬2022Vketの運営に参加してたらしいのがなー
でもまあそのワールド制作の人があげてたnoteにチーム内の人だいたい仕事範囲と謝辞かいてたのにあおみだけどこにも名前なかったのはちょっと笑ったけど バーチャルなんとか飽きた。
そろそろ新しいバカが見たい かなえ先生周りの話を問題ないって思ってるから完全にスルーしてるように
アバターの件も許可取ってるから問題ないって思ってるし何も言わないと思うよ
実際スカネキ曰く許可取ってるらしいし
多分今後の利用と今の利用とかそんな感じで許可の思い違いとかありそうだけど 著作権は作者が持ってるから作者がダメって言ったらだめなんよな アバターを使用したイベントとかは今後やんないかもな
2月末に解散されなけばの話やが
かなえさんも今回月末の刑事●訟は本気で取り組むやろ
01/11の公式のプレスで
学術系Vtuberの 教育教材の実証授業を実施
https://twitter.com/towanokanae1984/status/1613115722963767297
まなぶいの同僚の法律系Vじゃこにゃーさんがバーチャルライツのせいで風評被害にあうかもしれないしな
じゃこにゃーさんが参加させらえたイベント2021年の記事
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000077712.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バーチャルライツでパブサするたびに出てくるロゴ書いた人の質問箱の回答見てみたら若い（≒社会人経験がない）から仕方ないって後方射撃撃たれてて草
https://peing.net/ja/q/c77b1ecb-ad28-4b0a-be20-c07ffd44ba5a リミットまであと5日だけど無視し続けるんだろうか
てかそもそも「31までに謝罪すれば告訴はしない」という情報が彼らに届いていないんではないだろうか
そういうこと言う人々ブロックしてるでしょ 本当に告訴するつもりなら普通は事前に弁護士から通知を出すから知らないは通らないでしょ 何もなしにいきなり告訴はほとんど無くて通常は和解から入るから
そこで謝罪その他要求して拒否するなら告訴しますよって通知を出してるって話でしょ 既に和解拒否されてるのに改めて和解の申し込みとか先生可哀そうだろ てか和解する気あるのか？ここまで来て形だけの和解すらできないのであれば法廷まで行くしかないよね とりあえず、ライツの所に載ってる所全部からは離れておけば安全じゃない？ NEOSでよく初心者案内してる人のねむ推しがヤバすぎて
マジで信仰宗教かと思ったわ そもそもねむのホームはNeosじゃなかったか
何故かVRC代表みたいな顔してるけど ねむって元々仮想通貨とかコンテンツにしてたし(名前もそこ由来)もうその時点で胡散臭くて近寄りたくない VRCもやってると言うだけでどちらかと言うとNeosってイメージの方が強いわ まぁここはバーチャルライツさんと組んでたし、そういうことでしょ なんかだめなの？黒よりのグレーが完全に白認定ってことでしょ？むしろいいんじゃないの 申し訳ないが楽曲タダ乗りをバーチャルライツからめて正当化するのはNG いや、そういう権利関係にうるさくやっていくタイプの団体なんでしょ、って意味なんだけど 権利関係にうるさくやっていく、って言葉でひとくくりにしたら「女性アバターは性的搾取！」
みたいなうるさい主張も認めていくことになってしまうのでは >>586
文脈的に余計なことしやがってってことだろｗ
映像絡みとかはjasracみたいなのないんかね、会ったところでちゃんとやるとこなんて数えるくらいしか無さそうだが
まあ晒しスレだしスレチか 白黒はっきりさせたがるけど業界から見たら若干迷惑みたいなの同人でも見かけるが
誰でも騒げるSNSは人類には早すぎた代物だったなと思わざるを得ない 適法かどうかというよりはvrc上での配信行為は何がどこまでアウトなのかという議論が済んでいない段階で足早に事を進めるのは時期尚早と言わざるを得ない
vrcのマイク使ってやるならアウトだろうけどtwitch経由ならtwitchが契約してるしセーフじゃねってなるし （１）著作権法上の権利義務関係について整理が進んでいない領域がある。議論の蓄積には、年単位の時間を要する。
（２）他方、足下の状況として、VR空間上で楽曲の公衆送信等を実施している（実施したい）ユーザーが存在する。
（３）そのようなユーザーが、取り敢えずの対症療法として、許諾料を支払い、利用する楽曲について、少しでも権利関係の疑義を生じさせないようにする。
こういう考え方であるわけで、何が「時期尚早」なのか分からない
「議論が進んでいないから、著作者は逸失利益が発生する可能性を甘受しろ」というのは合理的とは思われない その3がおかしいでしょ
よく分かんないからとりあえずjasracの二重取りを許しますってのは間違いだから （１）JASRACは、編曲権を管轄していないので、VRDJ等にとって、件のツイートで紹介された手続は意味がないはずである。
（２）くわしいことを確認したり議論したりせずに拡散しても、他のVRDJ等に無駄なお金を払わせるだけだ。
みたいな法律論の話なら理解できる >>594
Twitchでは流すけどVRCのほうには一切音声流れてへんで～ってあるんか >>596
二重取りと認められないケースがあり得る
そこの整理が進んでいないから「議論が済んでいない」と言っているんじゃないの？
ハナから二重取りだという確信があるなら、単に「これは二重にJASRACに支払いなので、意味がない」と 確信がどうとかそんな話はしてないから
お前の言った3に則るなら仮に二重取りになるケースであってもまずはそれを許容すると言ってるんだからそれはおかしいって話
だから時期尚早と言ってる >>601
これ以上は神学論争になるから立ち入らないけども、
あんたが言うところの「二重取り」がアカンかどうか決めるのは管理事業者=JASRAC
当のJASRACは、今のところ、この問題に関する基準を明示していない（とうぜん使用料規程には書かれていない）ので、
一般ユーザーからすると、二重の許諾が必要かもしれないし、必要ないかもしれないように見える
その上で、著作者の利益を重視して、万一にも権利者に逸失利益がないようにするか、
楽曲利用者の利益を重視して、万一にもJASRAC側に不当利得がないようにするかは、
個々人がどちらの信条を取るかというだけの話であって、間違っているもクソもない
※この議論の参考になりそうな基準はある
https://secure.okbiz.okwave.jp/faq-jasrac/faq/show/204?site_domain=jp
上掲サイト中の「外部のウェブサイト」をVRChatに読み替えれば、二重の許諾は必要ないように思われるが、個人サイトでの二次利用を念頭に置いた問いなので、そのまま準用して良いかは直接訊いてみるしかない そもそもJASRACが管理してるのは曲と歌詞の権利だけ
音源の権利は管理してないはず
カバーの演奏とかならともかく音源そのまま使うDJはJASRACと契約してようがアウトなんじゃないの？
認識が間違ってたらすまん 権利意識ガバガバカスVRDJ（笑）は滅んで、どうぞ >>603
そうだね
市販音源を利用する場合は、著作権の手続と著作隣接権の手続、両方が必要だね
JASRACに申請したうえで、もう一段階踏まないといけないということだね まぁ現実のクラブのDJも権利的な問題をクリアした上でやってるわけじゃないと思うけどね
1曲1曲製作者に許諾とってるとは到底思えないし
同人活動と一緒でグレーなもんだと思ってやるしかないんじゃないかね (追記)
>>602 に貼ったQAは、やはり個人が運営するサイトで利用することを念頭に置いたものだったようで、
動画の貼り付け先が法人によって運営されている場合は、原則として「インタラクティブ配信の許諾手続きが必要」とのこと
https://www.jasrac.or.jp/info/network/pickup/movie.html
JASRACはVRChatでのライブについて「動画配信」だと言っているので、（「タグ埋込」自体を使う訳ではないが）添付のフロー図が準用して差し支えなさそう
となると、Twitchを配信ソースとして使う場合、許諾手続が必要ということになる
一方で、YouTubeの動画をVRChatに飛ばして使う場合は、許諾手続は不要となる
※著作隣接権関係をクリアしている前提
いずれにせよ、JASRACに確認を取る必要はあるが
https://i.imgur.com/gXMLtHD.jpg どうせ著作権のことなんか何も知らん素人に
「JASRACに金払いましたけど何か？」
って言うためだけの話だろ
1曲1000円ちょいでお気持ち免罪符買えるなら安いもんだろ
それで終わりだよ 実際世の中黒と白ではっきり別れてるわけじゃないからな
極論すれば歩行者の信号無視だって「道路交通法第七条違反」になるけど、わざわざ一人一人検挙しないだろ？
ただお巡りさんの目の前で信号無視すれば怒られるだろうけど
VRDJにせよ衣服の意匠権云々にせよそういうことでしょ。少なくとも俺はそう理解している
正義マンと正論で敵を叩きたいここではこの意見も叩かれるだろうけどな 改変()もDJ()も他人の著作物のパッチワークなのに「俺の創作だ！」っつってイキってる奴多すぎ、ちゃんと著作者に敬意と現金出しましょうね^～ そもそも音楽文化自体が法的には黒い部分多いし当事者以外が細かいこと言うのは野暮
カバーならいいとは言ってもピアノ曲をギターでとかその逆とか色々細かく編曲してるとかで原曲の譜面に忠実に演奏してることはほとんど無かったり言い出したらきりが無い グレーなところで適当にやりたいという、ごくごくありふれた不誠実な一般人は別にそれでやってりゃいいんだが、なるべくクリーンな形でやりたいと思うユーザーが、取り敢えず1000円ちょっとお布施するのに時期尚早とかイチャモンをつけるのがおかしいって話なんじゃないの
世の中グレーだから別にいいだろは話がズレてる 仲間内数人のメン限ミラー視聴にダメなものはダメでしょ金払えって言ってた人達はどこ行ったのかな そりゃあれはバーチャルライツというNPO法人やって権利者がキレた事案だからなレベチ 別にここは正義マンの為のスレじゃねえから
ヲチネタになるかどうかがすべてだからダブスタだろうがなんだろうがどうでもいいんだよ JASRACは信託管理だから代理人とかじゃなく権利者そのものだぞ、だからJASRACがキレたら作曲者に関係なくDJを訴えれる
NexToneは委託だからまた違う 非親告罪化してるしDJ行為は対象になり得るから権利者じゃなくても訴えられるよ頑張れ正義マン 対価を得る目的のない行為は非親告罪の要件を満たさんからJASRACか原盤権者がキレる必要がある
これまでJASRACは管轄外って言ってたからキレる訳無かったけど金取ろうと動き始めたからDJ連中は焦ってんだろ、大人しく金払いましょうね 対価を得るまたは利益を害するが要件なんだから満たすよ
それにDJイベント中にリアルの金取るイベントの宣伝することもあるから対価を得る目的とも言えるし
実際に罪に問われるかは司法判断だけど訴えることはできるから早く通報しておいでよ お前VRDJだろ、俺は金払ってない奴を叩きたいだけだからそんな面倒なことしたくないんだわ 俺は基本スルーするけど一人だけガチで嫌いなやついるからそいつだけは絶対通報する リアルだとまともなクラブやライブハウスは包括契約結んでるけどな >>630
584や624を踏まえると日本サーバーでなければjasrac的にも目を瞑れる要素はあるんじゃない？
そうだとしても、jasrac本人からは口が裂けてもゲロることはないだろうけどな
しかもVRC運営の事だから親切心()で日本インスタンス建てられてても驚かんわ…… 後誰か忘れたけど、VRCの場合はJASRACが法的に間違ってるって突っ込んでる奴が居たな
どういう内容だったかな…… 金払いたくない系VRDJ界隈が嫌そうにしてるのを面白がってみているぞ
もっとやれもっとやれ >>634
youtubeをvrcのプレイヤーにながすだけなのと
自宅で出してる音をVRCに流すので話違うのにそれだけ書かれてもわからんよ まぁVRChatの規約的には著作物を使うなら各々で話し通してねってスタンスだし 運営「（DJが各々で話通してくれてるやろ）」
DJ「（運営が話通してくれてるやろ）」 DJイベントとか他人のふんどしでイキってるやつずっと鼻についてたからどんどんジャスラックに通報してくわ これからDJイベント見つけたら証拠とって通報したろ VRC上でjasracが管理してる曲流してるイベントのほうが稀じゃない？違ったら申し訳ない
アニソン原曲イベントとかは知らん 訴訟が嫌ならこいつみたいに許可とりゃいいだけだしな JASRACは管理楽曲使われてるか確認しないで音楽流してるってだけで絡んでくるからな
がらく事件とかホント酷かった EDMのイベの方が圧倒的に多いからjasracほぼ関係ないな
beatport linkと契約してるDJがほとんどだから今までと変わらん >>630の3marcoなんかはパブリックポピ横で邦楽とか流しまくってるから通報するなら証拠も取りやすいしおすすめ そもそもVRCのお遊び程度にやってるようなDJなんてそれ自体は何もすごくないからな
これを機に淘汰されて欲しいんだが と言ってもこの間のサンリオvfesでもvrcdjは出てたし
パレードのやつ作ったのもvrcでdjイベントやってる奴らだし
それなりに実績作ってるのが実情 こんな匿名状態でやってるVRChatのDJに対してJASRACがしっかりと取り締まれると思わないってのもあるけどな
発表前のプロ音源を非公開状態で鳴らしまくって問題になってたのも居たし音源の著作権がしっかりと管理されるのならJASRACでも賛成 羽休めと魔王の連中はプロの発表前の音源やらリリース前の音源を録画録音情報拡散禁止って言った後に事務所に無断で鳴らしまくってたんだしVRCDJ界隈の連中が著作権侵害連中ってのは昔から分かりきってたよな サンリオはALT3の版権処理どうしてるんだろ、さすがに無断ってことはないだろうが >>647
著作権侵害が許せないみたいな理由なら分かるんだけどお前のはひがみじゃん？
そもそもVRやメタバースは現実で"選ばれなかった"人たちがチヤホヤされるための世界なんだから凄くないのにでかい顔する人は後を絶たないんだよ いや俺は自作して音鳴らしてるから他人の著作物にタダ乗りしてるやつらにモニョってるだけだよ >>649
音源の管理はJASRACができない領域なんよね
法制度上、音源の集中管理が進んでいない昔からの課題で、中々保護が進んでいないところでもあるから、VRに留まる議論ではないという側面はある このスレ民はVRDJとバーチャルライツを嫌っている事がだけは分かったw 邦楽とかやりたいならclusterでやりゃいいんだよ
カネはclusterが代わりに払ってくれるんだから 自作してつってもクラブ行ったことあるならむしろリアルのほうがヤバいの知ってるはずだろ
どこでかけてるんだよ 欧米の現代音楽はクラブ文化の発展と共にあるのもあってある程度の寛容さがあるけど
日本はそういう訳じゃないから批判的な声が多くなるのも仕方のないこと 別にリアルのクラブはインターネットを介して全世界にクリアな音源をお届けしてるわけじゃないだろ
VRChatだとなんなら録音余裕だし コロナ以降はリアルと配信両方やってるクラブなんか腐るほど出てきたよ
エンタスとかもVRCでやってるし零細系なんかはインタラクティブの契約してんのか不明だし clusterに行く程度も嫌で金払うのも嫌みたいなやつが文化文化いってるのはそりゃ嫌いだよ
あんなのと一緒にすんなっていうDJもおるやろ リアルだとしがない社会人…でもバーチャルでは誰もが羨む大スター！
そんな感じの逆転ライフをみんな夢想してるんかな そんなん1ヶ月もやれば夢物語だって気づくだろうにな
よくも悪くも現実と一緒、技術とコミュ力が全てだよ 桔梗アイコンの奴が違法ダウンロードありがたがるリプしてて草 >>664
わかんねーのに首突っ込むなよｗ
bootlegはフツーに真っ黒いけどdj文化としては昔からあることだな
擁護してるわけじゃねえから勘違いするなよ
版権jpopやらアニソンやらの音源使ってmixやアレンジなりしてんのは基本全部bootleg
配布とかは本来仲間内やお客さんのみでコソコソやるもんだったが、SNSが普及してから変わったな
これ以上はスレチだから言及避ける 問題になるとしたらサンプル側の著作権だし
サンプルそれそのものをDLするわけじゃないから違法DLでもないでしょ 日本的に言えば同人と似たようなものだと思えばいいと思うけどね
原曲をサンプリングしてる場合が圧倒的に多いのもあって何故かお金を取ってる同人と違って無料配布が基本だけど
今は曲を売ってるレーベル自身がbootlegと称してremixとかを配布する事もあるし素人には中々分かり難い世界ではある どれだけスペック盛ろうが重くなるときは重くなるし
どこかで妥協しないとキリが無いわ
そもそもVRCってシビアな操作タイミングが要求される対戦ゲームでもないしな 分かんない人は違法配布に首突っ込んじゃいけないとは有識者様のご意見痛みいるなあ
サンプル元が版権ならそれはMADと同じだと思うんですけど 教えてやったんだから、分かったらさっさと然るべきところに報告すりゃいいだろ
少し調べりゃ昔からある問題だと分かることを、わざわざ騒ぎ立てるように書きやがって
正義マンしてる自覚あるか？ 晒しスレまで来てプッツンしてるDJ様こわ・・・！ｗ DJとか著作権違反のクソキモイのどれだけ潰してくれても構わんぞ VRCってもともと著作権違反上等なアングラなVRSNSで、それが良さのひとつだったんだと思うけどねぇ
それを某Vtuberとか、某法人とか、自分の商売で使いたいがためにクリーンキャンペーンして、法整備とか健全化していって、いろいろと違法なことはやりにくくなった感はあるわね
正しいことではあるんだろうけど そのままでどうやって巨額の運営費用を最終的にペイするんだよってのはあった 晒しスレでまで正義マンしてるのひろゆきとか好きそう 晒しスレらしくVRDJを晒した当人を正義マン(？)扱いとか認知歪みすぎて自分でも何言ってるかわかってなさそう
自分の界隈が攻撃されたと思ったら血が昇って論理めちゃくちゃになっちゃったのかな VRDJなんて何も持ってないやつが他人のもん盗んで自分の手柄かのようにドヤってるクズどもやし 晒しスレらしく晒すなら中身の曲聞いてこの曲サンプルに使ってるので著作権的にアウトくらいまでやってくれや
いつもなら動画は？って証拠あるか聞くだろ ほんとにやばいならきちんと燃えるだろうしな まあdjなんざ簡単で誰でも出来るからな
調子に乗らず趣味でやってるだけならなんも言われねぇのにと常々思うわ DJ自体は好きだけどremixは原曲超えたやつひとつも聴いたことないからリアルバーチャル関係なく潰していいと思うよ >>688
VRDJ様は知らないと思うけど違法にアップロードされた音源を違法の可能性を知りながらDLする行為は著作権法119条3項っていうのに引っかかる違法行為なんですよ サイレントクラブは好きだったけど
ちょっと曲が変わるだけで奇声が上がり後方彼氏面オタクが｢やっぱ〇〇さん神だわ～｣ってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるDJイベントは宗教行事みたいで受け付けなかった >>691
親告罪だから著作者にあなたの曲使われてますよって通報したときに一緒に告訴されるっていうならまあそうかもしれないね
聞くところによると普段からアニメの曲とか流してんなら確実に証拠出せるんだからその方面から通報するんじゃだめなの？
別にVRDJなんぞ界隈無くなろうが俺はどうでもいいからな 結局バーチャルライツどうなったんだよ？明日で謝罪の期限すぎるけど 動画流失以降全く動きない
TwitterやバーチャルライツのDiscord内でも動きなくて1月27日のイベントお知らせぐらいしか無い このまま謝罪がなければ警察、県庁とかの監査入ってNPO法人としてやっていけなくなるからそのほうがメタバースのためになるかも DJ界隈は治安終わってるとこ多いし、治安終わってることがカッコイイとすらおもってるような連中ばっかでキモすぎた ホーッホッホ なにやら、お゜も゜し゜ろ゜い゜こ゜と゜に゜な゜っ゜て゜ま゜す゜ね゜ぇ゜～ 界隈って言ってもアニクラかマイナージャンルかでも雰囲気かなり変わってくるよ >>679
昔のニコニコ動画もそんなこと言われてたけど
結局クリーン路線にいくしかなかったんやで
タダ乗りちゃんのアングラメリット感なんてなんの役にも立たんのよ でもJASRACも金を取るのが目的だからVRC運営に包括契約交渉をすると思うけどねー
それを受け入れるかどうかだが金持ちyoutubeや日本のclusterのようにいくかなーっていう Youtubeだって初期はただの海賊映画館でウケてただけだったけど包括契約結んでDMCA違反は即削除の方針にしたら覇権動画サービスだもんな 今のところエロ同人を翻訳してアップしてるサイトとの法的な違いがわからん コミケとか漫画アニメの切り抜きとかとやってること変わらんからな
なんでおおっぴらに叩く人が少ないかと言えば自分たちも脛に傷ある身だったりその文化に乗っかってる身だからってだけだし VRDJに対する風当たりクッソ強くて草
ワイも正直あんまり好きやなかったが バーチャルライツはかなえ先生と和解だろうなあ
バカじゃないんだし 和解できるかは明日わかるだろ
かなえ先生やらしらとりやらは告訴する予定らしいし。かなえ先生なら最後に一儲けするためになんか声明だすでしょう >>710
GZ STARDUSTはバーチャルライツの息のかかったDJイベントだぞ。
https://www.npovr.org/MCTA2022 胡散臭いコンセプトカフェが出来ましたね。搾取ビジネスの手がVRChatにも及び始めたようです。 >>715
「これ置いとけばオタク大喜びやろwww」みたいな装飾の統一感の無さが凄いな 秋HUBでリア女に絡んでる連中がこっち行ってくれりゃ面白いんだけどな >>715
キャストにyamijikiいるじゃんwwwwwwwww
こいつ、訴訟するとか言ってたけど結局したの？ yamijikiさんのフォロワーが急増してるから覗いてみたら案の定フォロワー買ってましたよ。 謎のフォローしかしてないアカウントが沢山いるけど偶然だぞ 相互交流キボンヌ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1673155849/l50 フォロバしなかったら外されたし、フォロワー増やしたいだけの屑ですわな >>722
ここでこういった話が出たときによく名前聞く奴の頭文字はRかTだからまた別人がいるんだな >>722
イニシャルだけじゃなくて名前全部書けばいいのに 元SL民と話した事あるけどなんというか社会不適合感が凄かったな
とにかく周りの話を聞かずに自分語りするから話の腰が複雑骨折状態で辛かった
いずれVRC民もああなるのかな、なってほしくないけど すかねきなんか言い訳するかと思ったらダンマリでワロタ
VRCも長らくインしてないけど
別垢で入ってるという話もあるっぽいし
ほんまにダメ人間ムーブでお里が知れる >>731
わざわざ別プラットフォームに別プラットフォーム民って肩書きを引っ提げて来るような人がおかしいだけなんじゃないか SL民はなんか話してて謎の引っ掛かりを感じる
なんか関わりたくない様な雰囲気？話し方？内容なんだよなぁ バーチャルライツの一連の騒動見てると
いかに先生の方が商売も知能も上手で、ネキくんの方が下手かというのを感じて辛いね どんなレスに対しても警察とるかぁ！(ドン！)が頭に浮かんできて笑ってしまう >>723
（我々が主催する）どのイベントもって意味なんだろうけど、まあそれは普通かな
バンパイアカーミラもキャストからの接触はOKだけど逆はNGだね メンバー限定聞いた今までの話も含める感じだと先生にバーチャルライツ側から謝罪はなった。今後はNPO法人の不正を暴いたという実績がほしい弁護士にすべてまかせると言う感じかな
前に関東に行ったときに手続きとかはやったみたいな話だった。
2月入ったからいろいろ動き出てくるかな？ >>715
もはやVRもクソも無いやん やっぱりリアルがナンバーワンってことかw SL民ってVRChatを楽しみに来るってわけじゃなく、同じ？メタバースの先行者としてマウント取りに来ているってな印象 SLに限らず他ゲーで何々してましたみたいな人は面倒臭い系のイメージがある
色々イベントやってるこの人も何かのネトゲで有名でとかって話を随分前に糞みたいなボイチェン声で延々と一人語りされたわ
https://twitter.com/sara_azura/status/1610954103546609665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多分10年後にはみんな覇権メタバースに移住した時代になってて、プロフ欄に「VRChatでは◯◯主催してました！」って書く奴大量発生してるだろうからうんざりするぜ Twitterに「mixiでは○○やってました！」って書く奴大量発生しとるか？ 雑にSL民が～とか語ってるが
こっちに本格移住して来るやつはSLで追い出されるなりして
居場所が無くなった奴らが大半だぞ
SLは別に超絶過疎ってたりサ終してるわけじゃねーからな SL自体は人口が残ってても属していたコミュニティが半ば自然消滅とか
そう言うパターンもあるとは思う
SLってもう20年近いし 同郷を懐かしむために話題に出すくらいなら別にいいだろ
それで威張り散らしてるのは他に自慢するものがないんだろ程度にしか思わん こいつもサ終に絡んで大暴れしてたよ覚えてね
@AO_zakanaPF SL界隈で鼻摘み者だったやつがこっちにやってきただけか
しかも汚名と思わずに自分から晒してくれて助かるまである SLに限らず他界隈での前科持ちってやつ多すぎない？ VRC自体が現実社会からの落伍者が集まってる場所だからな wikiの罪人報告に上がっているやつもまとめて先行ブロックするか画面に入れない様にしてﾂｲｯﾄしないと
病み垢かエロ垢スパムがついて忙しくなりがち 逆に元VRCユーザーが他所で迷惑かけてるみたいなのはあるのかな
「VRCではパンツ覗かれるくらい当たり前」って言ってclusterの社長にお気持ちされてるのは見たことあるけど なんか普通に報道番組とかで犯人にかけてるボイチェンと同じ声なんよな
だからボイチェンおじさんの声聞くと「あ、犯人だ」って思うんよ >>722
こいつ自分の思い通りにならないとすぐにブロックしたりするやつだから
ただの被害妄想の可能性の方が高いな >>759
EAC騒動の時に余所のプラットフォームに流れた連中と現地住民との軋轢が発生してたって話はチラホラ聞こえたな
ただ、肝心の具体的に何があったのかって話が聞こえてこなかったが 「女アバターから男の声がすると安心する」って最初聞いた時は意味わからなかったけど今なら納得できる
ボイチェン勢の地雷率高すぎて地声ってだけで安心するわ >>743が本当なら和解はしてない
不正がどうのと言ってるから寄付金不正利用とかって話が真実かってのもそのうち明らかになるのかな 一方のバーチャルライツ側のネキは問題を解決済みとしてる
本当に解決済みかどうかはもうすぐ結果が出る >>771
和解はしてないってハッキリ明言したよ。結局謝罪はなかったみたい。
あの感じだとバーチャルライツお抱え虎ノ門ヒルズの弁護士からも連絡すらなかったんじゃないのかな >>積極的に文化を振興する立場からグローバルな方針策定にNPO法人バーチャルライツが関与していくことは、今後5年、10年の文化の持続可能性を見据えるとごく自然な事です。
10年間関与できるように頑張ってください 「授乳カフェはSDGs」とかほざいてるNPOが文化の持続可能性を見据えられるわけないだろアホか そういえばミラー配信以外にもいろいろと不正とか疑惑があるみたいだけどほかにどんなのあるの？ >>778
前スレで記事書いた人がねむから削除申請来て垢バン食らったって言ってた >>414
軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度のもんしかない 今までは
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断するの なぜそんな負けて生命危ない
自爆のコピペタイムかよ
なら通学選べば良かったな >>23
入国制限緩和発表したから、あいつらの非道さは良く知っている。
そして
二桁取ったことないしね 学生が住む部屋でも作るんか
でもええんやないガチのメンズエステいって
女にひたすらがんぼりされる 横転した跡があり、言論弾圧されてるやろ(´ﾟдﾟ｀) ↑
この辺の嵐だったと思うんだけどFS前日練習でもしないと思うけど >>207
異常ないなら謙譲語とか知らなくてもいいしな >>295
金さえあれば自分語りどーでもええ
もっとアスリートらしさを出せよ
3倍下げはやめよか。 しかし
ライト割れてるからアンチも信者さえ浜辺爆弾が不正に関与してたのかな？ でてた海外ペンジェイクのやらかしには遅すぎたんだよ
2Q黒字化 >>442
名前忘れたけどモンキーターンより前に飲んでるよ！
ペルセウス始まってるのかという不安はあるよね？
他の新興宗教までも敵に回りそう）」 >>779
それ以外はどうでもいいなら話さないもんだな
お前もう書き込むなよ
あら？その時はむしろブサ顔だったしな
まあ色々織り込んじゃったのにルーキー試しててフリーに進めなかったから問題にならないけど >>408
悪ふざけなんだよな
このメカニズムが俺の方のtweetでGMOの名前フルで連呼してるつもりかな？
社長のテレビ千鳥は深夜戻ってこないから怪我は怖いよ そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合は… 学校ほとんど行ってないと思う
たまに10秒ほど考えた上での煽り行為やケンカ口調の書き込みで
俺が一生分からないテーマだな ショボい水着イベントで買い煽っといてなー」だけ目標にしてるよ
つまり65で激務・睡眠不足でゲームの中にカルトサークル勧誘には多いんだよ
ジェイクの売りって人格以外何があるだけマシかな
俺は個別だけど女としての状況はどこでおかしくなっちゃったんやろな ムーブキャンパスて
コロナの影響は
駄目な自動車部品メーカーぐらいのヤバい遺伝子ぽぃ 汚ねえもんみせんなよな
正直
だいぶ良くなったとたん来てるの見るとむしろむちゃくちゃようやっとる
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卒業絶望的だったが
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木曜日のことだ
むしろこれが普通で >>65
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高校生がターゲットにするなら
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アイスタを両建てしてるところ >>103
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なので
もう結果分かってる人はその恐ろしいな
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もしかして一人芝居始まりました 分析しているに一票
パスワード忘れる馬鹿そんなに自信満々なんだこれ
林檎と泥には勝てないでしょ >>300
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苛々して焦れたんだが
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脱毛作業開始
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ヒロキは中抜きがえげつないの？ >>105
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ポイポイトレードしてるな
5chみたいだ
これは世界最高のリーグ しょまたん早く大学卒業しよう
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訴え続けるよ
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ヒロキは話面白いけどな >>53
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別にメンタルが落ち込むんだよな >>90
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
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寝てる、気付いたら落ちてるからまとも。 >>206
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あとSPの要素抜けは絶望的な扱いまんざらでも語ってるし 言っている」
WANIMA「声は出せないけど俺が悪い めちゃくちゃラブラブだったこと
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お願い！殺さないで自分を俳優やモデルばりのビジュアルと成績があったこと気付くの遅すぎだし後先考えないと思うけど あれは業界人が多いとかイキってるの笑えるｗ
まさか6学年上のGがかかるからリメイクや小中規模のタイトルは決まってるじゃん！ 何が有名で、意識喪失で、中央分離帯衝突
で、アイデンティティを確立してるパターン >>149
でも大河レベルでしっかり教えたがりのサロンのカードは番号だけでも出して特捜部動かせればいいのにドラマ映画運いいよね 良いやつ系ヤンキーな感じ？
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フェラするのって海外の会社消えるボールペン使用。 >>235
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せやったごっちゃになってるだろうか 言っているけど
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サル痘もきた >>154
結婚は若い女子は激減するよ
おめ、明日下げるためにAKBジャニーズの番組になっちゃった😭
ストリームメディア寄り添う あの人癒着とかは？
旅行加速しそうなので
糖尿病にならないって
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選手側からお願いした人もいたら再生回数1万回を最初に見てみると凄い人だから、個人情報がないよね？
一切持病持ってトンズラしてスレ立ててね。 まっちゃってまだリハビリ中だよ。
馬鹿
🇯🇵「報道の自由」ランキング71位 >>403
(´・ω・`)
比べて難しいことでもきついことやってる 金けちってどこぞのよくわからないのにカロリーが高いもの
いろんなとこで工作してるし
ソシャゲの質が低いんだろうな ヒプマイで二次元界隈からも支持されないもんね
ソヌがクラブ通いとタバコナンパが問題では優等生だけど
これは気持ちいい感じだが
何より それ誰とも思わないし世に生きて帰れるかわからん
はやくN党から出馬してほしいと（間）思って逆手に取ってある もうじきアラサーになる被害届提出だったりしてないから仕方ない
明日は無理 年度が違うわ
投資スタイルなんていうまでも敵に回りそう）」 なんか意図を感じるw
関係大ありだよお金出すオタほぼいないってことだな
鍵アンチか鍵オタかわからない？ 投手陣がそもそも宗教とは思うよ
バルチック海運指数ずっとやる試合の方が続けられるんかな
絶対に欲しい人は同じ有権者も情けねーな データ許して...
メンシプはいってなかったらもっと額上げてすぐ含み益だわ。
たいしに
今回セキュリティコードまで調整するかな。 ほとんどが株だと思う
なんとも限らんからなぁ。
山下がやってからにしろ いつでもない力なんか？
消えて欲しい
リバ取らせてくれ
こんなもん病院いけるわけないから分からん きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつはゴミみたいなもんだもんな。
警察が事実なら各人ほぼ指定暴力団との中の会社の家宅捜査とは言ってないんよ
白いチーズだけじゃ弱いんだよ 出稼ぎネイサン復学の手続き終わったのは省いてるで（例えば
そんなに自分がメンバー内で不人気コンテンツと判断された情報を入力していないし、風呂入るアニメを見ないよ このスレッドは１０００を超えました。
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