【他人批判する前に】蓮舫氏「二重国籍」問題、原口氏が対応批判「どの国に生まれたかはどうしようもない…しかし公人」[7/12] [無断転載禁止]©2ch.net
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民進党は１１日午前、東京都議選での敗北を総括するため、地域ごとに所属議員と意見交換する「ブロック会議」を国会内で開く。こうしたなか、同党の原口一博元総務相がツイッターで、蓮舫代表の「二重国籍」問題の対応を批判していたことが分かった。
原口氏は９日に投稿したツイッターで、蓮舫氏が選出された昨年９月の代表選を振り返り、「選挙後に（国籍問題を）つまびらかにするようにという条件付きで決着させたと理解している」と指摘。そのうえで、「どの国に生まれたかは本人にどうしようもないこと。しかし公人」とつづり、蓮舫氏が日本国籍を選択したことを証明する戸籍謄本を公開しないことを暗に批判した。
蓮舫氏は他人を批判をする前に、自身の「二重国籍」解消について証拠を示して説明すべきだ。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170712/soc1707120006-n1.html?ownedref=not%20set_main_newsTop
2017.7.12 国籍公開は当然として、尖閣や竹島、北方領土がどこの領土か名言しろよ
公人なら 今からでは、除籍謄本を公開してくれないと辻褄が合わんがな。 「今現在、どこの国の人か？」
って話じゃなかったの？ 差別とか言う馬鹿がいるけど、
日本にルーツがあれば、中国でも朝鮮でも
絶対に政治家なんてなれないからな。
相互主義の観点で言えば、蓮舫が
政治家になれるてのは あり得ないけどな。
ましてや党首だよ。
日本はお人好しすぎ。しかも、過去に
自分のアイデンティティーは日本にないとか
言ってるし、名前も日本名と全然違うし
この国の甘さは ありえないわ。 原口の打算はいつも謎だらけだが今は一般的な建て前に乗ってる
中韓人やバカ偽善者には勿論通用しないから民進ではかなり危うい R4の戸籍はグーグルマップを見れば分かるとか言い出さなくて良かったわ 国会議員が実は全員韓国籍だったら困るだろ。
公開して当然だ あんまり原口ageしないほうが良いぞ
たった一日で発言180度変える奴だから・・・ 日本国籍を選ぶ時に、中国籍の放棄証明みたいなの提示するわけ？
しないのに戸籍だされても意味ないんじゃないｗ 石破といい党内で冷や飯を食ってる奴はこういう時水を得た魚の様になる どうせR4はまともには国籍公開しねーよ
肝心な所は黒塗してるに決まってるさ 原口は病気になってから
まともになってきてるね
まぁあんなことあったら当然か >>16
その通り。
蓮舫が戸籍を公開しても、それは二重国籍疑惑に答えたことにはならない。
蓮舫を批判しているヤツにも、このことが理解できていないヤツか多い。 >>1
そもそも、どの国に生まれたか？、なんて全く論点になっていないわけだが？
原口は問題の争点が分かってないか、わざとミスリーディングしてるか、どっちだ？ >>27
本当なら台湾の国籍離脱証明書の公開が必要。
Rさんによると、港区に提出した書類があるのでそれを公開すればいい。
でも、この問題は国籍問題だけではなくなってる。
二転三転する証言のうち、どれが本当なのかということだ。
自民党の揚げ足鳥重隅部会の民進党が揚げ足取られちゃあ存在価値ゼロw この問題は一般の人に聞けば10中8～9開示する必要があると
回答する。民進党はこの点でも一般的日本人と大きく異なる。 >>10
＞差別とか言う馬鹿がいるけど、
＞日本にルーツがあれば、中国でも朝鮮でも
＞絶対に政治家なんてなれないからな。
だから中国や韓国が差別的ってことだろ？ 竹島、尖閣、北方領土、国歌斉唱、
靖國参拝、沖縄、拉致、慰安婦像
党首であれば、考えを示すべき >>1
まあ、この蓮舫の「二重国籍問題」では、
国会議員を含め、完全な「丸バカ」人間が炙ｱﾌﾞり出されてしまったよな。
そもそも、この問題は、根も葉もない所に安倍を応援する「在日チョン」が仕掛けたもの。
普通に大卒程度のアタマのある人間なら、日本の「国籍法」では「二重国籍は起こり得ない」ことが明確に分かるだろうが。
公人であろうとなかろうと、タダの煽ｱｵりに乗って、やる必要のないことをやることなど有り得ないぜ。
ま、この一件で、原口は完全なバカが証明されたので、もう政治生命は無くなるかもな。 生まれじゃなくて、"今も中国人だろ"ってのが問題なのに、原口は何を言ってるんだ？
スパイ疑惑のある奴をわざわざ庇う辺り、何ぞ共謀でもしてんのか？ 公僕に逃げ道は存在してはならない。
嫌ならならなければ良いこと。
なった以上はルールに従え。 >>39
生活保護チョン。朝から熱心だなw
蓮舫の国籍は、蓮舫が立候補届けを出した時に法務省がトックに確認済みだよ。 >>42
まあ、やらんでもいいのは間違いないな
単に有権者が民進党丸ごと信用せず票を投じなくなるだけだし
あんたも、まさか彼女の国籍や経歴を信用しないからチョンとは言うまい？ こんなもんさっさと公開して批判を封じ込めるのが党首としては当然だろ
自分個人の問題じゃなくて党のイメージの問題にもなるんだから
そこの対応がグダグダになってる時点で無能
党執行部ごと解散するのが妥当 >>1
だから「どうしようもない事」で諦める事が出来るのであれば
最初から、国籍条項ががある公務員にならなきゃ良かったのにね？（他の職を選んだっていい
でも、どうしても都道府県知事や、国政議員になりたかったんだ、と言うのなら
ちゃんと国籍の条件を揃えて、フェアな状態で選挙に臨むしか
それしか方法は無いよ（それ以外は犯罪 日本は古来より、先進の技術や文化を、朝鮮半島から学んできたな。
戸籍稲作仏教漢字製鉄建築和歌剣道柔道茶道桜折り紙…
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
その弟の日本が戸籍公開を父中国や兄朝鮮に要求するなんて
同じ日本人として本当に恥ずかしい。 議員になった時点で他国籍を持っていれば、憲法違反だろ 笑 外国人、帰化外国人の自治体や報道機関への就労、政治活動の禁止、厳格化
法整備しようって動きはまだ無いのかねぇ 中国の政権を日系の人がもつことは絶対に無いだろ 単純すぎてこういうのをのさばらさせている
国民がいることが怖い 日本の選挙制度の先進性・公平性を示す良い明示。
選挙の経歴にも国籍の取得・放棄を日時と共に開示を。
選挙精度自体が国際性・先進性・公平性を示す為に。
選挙民の後進性は別問題。 >>49
まぁ議員全部って訳じゃなくて
確か…市議会議員なんかは、国籍の縛りが無かったんだっけかな（ちょっと怪しい調べてみてくれろ
ハッキリと国籍の縛りがあるのは、都道府県議会、国政議会などの議員すな >>38
普通に大卒程度のアタマのある人間なら、日本の「国籍法」では「二重国籍は起こり得る」ことが明確に分かるはずだが、
お前は馬鹿だろ？ >>54
だから、それらをクリアしない事には
国籍条項のある職には就けません、ってだけの話だよ
だから何とかして自身の二重国籍問題を解消するのもいいだろうし
国籍条項のある公務員職を、諦めるのもいいだろうし
別に強制はしてないよ、好きにしたらいい >>44
疑惑は説明せず「国民がバカ！私が知るか！」などというスタンスの政治家は支持を失う。ましてや他人に説明責任をやたら求める奴であればなおさら「自分はどーなんだよ」と批判されるのも当然だわな。 >>55
そもそも二重国籍になりそうな人をわざわざ党首に選ぶ時点で終わってる。 >>48
であれば蓮舫がそのように国民に言うべきじゃね？w >>58
確かにそれはあるね
多分、党首に仕立て上げて知名度を上げて、国籍問題を有耶無耶にしちまおう、と
多分、党内にもそういう奴等が居たんだろうなぁ、と（まぁ只の妄想だけどさ >>54
おい、チョン。 オレのどこが馬鹿なんだ？w
ちゃんと指摘してみな。説明してやるからさあ。
指摘できるアタマも無いなら、ウゼイから出てくるなよ。 この問題ってさ、国籍の問題にしたいみたいだけど違うよね。
野党第一党の党首が嘘の説明をしたかどうかを知りたいんだよ。
うっかり嘘つきを首相にしたら大変なことになるだろ？
人権問題にしてうやむやにしようとするやつらは信用ならないね。 >>60
バイリンガルであるとか、小さいときはアメリカに居たとかは日本人が大好きな「国際人」ですからねｗ 個人的にはかなり厳しく罰するべきだと思うけどな
分かっててやったのなら、大問題だ
日本の主権を騙し取った事になるので、トンでも無い重罪行為になる
（だからあくまで、その時は知らなかった、過失だ、と言い切るしか無いわな >>64
まあ、オマエのようなアホが湧き続けるよなw
（チョンの可能性が高いがw）
→>>38をジックリ読んでアタマを冷やせよ。 国籍批判じゃない
選挙に出る前にしかるべき手続きを
しなかったのが、悪いという話 >>61
？
日本国民の場合は、本籍地に住民票の情報が飛ぶ仕組みになってるからいいけど、
日本国籍を取得したからといって、前の国に「この人は日本国民だよん」って情報が飛ぶわけじゃない。 >>55
わかってないな。
二重国籍であっても、国籍条項のある職につける。
国籍条項は日本国籍を必要とするだけで、二重国籍をはいじょしていない。 >>62
元台湾人なのは確実。下手すりゃ中国人。
そんな経歴の奴が「素性に疑惑があっても国民には一切説明しない！言う必要がない！」なんていう傍若無人なスタンスであれば、
支持されなくて当たり前だわな。
私が正しい！悪いのは国民！ではねぇ。 >>61
なぜ、二重国籍が起こり得ないと言えるのか説明しなさい。 >>67
こいつのいうのは、あくまでも日本の法での話であって、実際は２つや３つの国に籍があり、いつでも日本を裏切って外国籍を行使して他国に逃亡するやつであっても、それは構わない！というスタンスらしいよ。 ↓↓↓で安倍ちゃんを切腹（比喩だよww）させればレンホちゃんは日本人
・・・
（憲法）
第二条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、これを継承する。
「国会の議決する」ではなく「国会の議決した」と過去または過去完了形で書いてあることの意味は、
昭和２１年１１月３日、憲法公布
の時点では、憲法第二条の皇位継承要件（崩御による即位ほか）は国会が議決「する」皇室典範に委ねられた白地の状態であったが、
皇室典範議決（昭和２２.１．１６法律第三号）
により
昭和２２年５月３日、憲法施行
と同時に国会が議決「した」皇室典範第一章の内容で確定したということだ。
憲法第二条が「国会の議決する」と書かないで、「国会の議決した」と過去または過去完了で書いてあるのは、
時制の基準が、憲法施行日（昭和２２年５月３日）であり、
皇室典範第一章は、以後、憲法第二条と一体でなければ改定し得ないことを明確にするためである。
すなわち、昭和２２年５月３日の憲法施行後は、国会が議決するだけでは皇室典範第一章の改定はできないということだ。
ましてや、退位特例法による皇位継承の変更（崩御によらない即位に変更）は明々白々な憲法第二条違反だ。
そもそも、皇室典範は法律であるから、典範だけを改定して、それを憲法第二条の皇位継承要件とするのなら、
法律改定の手続きで男系を女系に変えることもできる。
皇室典範改定と女性宮家創設を執拗に煽る野党の狙いがここにあるのなら、彼らは皇室破壊テロリストだ。
皇族の減少を懸念するのなら典範第二章を改定して旧皇族を復帰させればいい。
憲法第二条と一体になっている典範第一章第二条２項
「前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。」
を適用し、皇室典範「第二章 皇族」を法律改正の手続きで改定すればいい。
以上の解釈は「天皇の地位は日本国民の総意に基く」とする憲法第一条の趣旨にも合致する。 >>66
まぁ、そうっすな
蓮舫さんは「過失だ」と言い逃れるだろうし
そうなると、当時の選管は何をやってたんだ？て話になる
…で、今、大阪維新がちょっと前に、その辺を見直した方がいいんじゃないか？って提案をしてたね
勿論、自民公明内にも居るんだろうから
まだ、与党案として「公職選挙法改正案」は出されて無いんだけどね >>67
あんなあ、日本の国籍法も理解できんノータリンよ。
日本の国籍法ではな、他の国籍を「失う」か「放棄」しなければ、日本の国籍は取れないのだよ。
蓮舫の場合は、台湾籍を「放棄」している。
「放棄」したなら、その台湾籍が台湾に残っていようが何の関係もなくなる。
「ゴミを放棄」したなら、もうそのゴミは自分とは何の関係も無くなるようにな。 >>70
国籍法も読みこなせない中卒よ。→>>74を読め。 >>73
なんにせよ、特に近隣国との間では様々な利害の対立はどうしても多くなる。
その時に相手国側に便宜を図る裏切り者でない事を証明しないと、支持されなくても仕方ない。
悪いのは日本国民！私は間違ってないから説明も証明もしない！てな奴ではどうみても信用がおけない。 「あたいはエラいんだから嘘をついても許される。だけど
安倍を始めとする自民党議員の嘘は絶対許さない」
こんなのが民進党のお頭だから国民からも見放されるよ・・・・・ｗ （>>74
ゴミを業者が不法投棄した場合、そのゴミを業者に依頼した依頼主にまで責任来るんだけどね by廃掃法） 文化放送で元外交官の孫崎さんも
首相になる可能性がある人は公開してほしいと言ってたよ
一般人とはレベルの違う話だと >>74
台湾に籍があればいつでも日本を裏切って台湾人として逃亡可能。
そういう事はしない！日本だけに忠誠を誓う！という事を国民に納得させないと蓮舫は終わりだ。
しかしこれまでも「国民がバカ！説明なんて必要ない！」で日本国民を徹底的に軽視してきた奴だから信用されないな。 >>74
？
台湾から日本へ帰化するときの実務では、申請時は国籍離脱する必要はない。
＞5．国籍を有しておらず、または、日本の国籍を取得することによってその国籍を失うこと
日本国籍を取得するためには、原則、台湾の国籍を離脱する必要があります。
台湾国籍の国籍離脱のタイミングは、申請が受理されてから数ヵ月後に、法務局の担当官から手続きを行うように指示されます。
台湾国籍の方が注意しなければならないのは、以下の2点です。
（１）離脱のタイミング
離脱の手続きを行うと、そこから台湾国籍を喪失することになるため、申請前や指示をもらう前には、絶対に離脱の手続きを行ってはいけません。
国籍離脱証明書を提出しないとどうなるか。
＞そのため、戸籍法では、国籍離脱者に対して、国籍喪失の届出を義務付けているが、罰則はなく、届け出が徹底されていない。国籍喪失の届出
がなされないと、日本国民としての戸籍がなお日本に残存し続けるため、結果的に多重国籍者のような取り扱いになってしまう余地が存在する[14]。 >>79
おい、チョン。
蓮舫は、台湾籍を放棄する際に「不法」にしてねえぜw
キチンと日本の役場の窓口で手続をしている。 >>83
ゴミを放棄したら後は責任取らなくていい、って考えが間違ってることを指摘しただけなんだけど…。 >>4
入院中に見舞いの手紙くれたの安倍だけだもん
民進党からは見舞いは誰も来なかったらしいw 850 名前：無党派さん
投稿日：2017/07/11(火) 21:28:15.22
ID:ZTcZ5pOx0.net
戸籍謄本は追記方式だから
例えのり弁でも 子供が外国籍から日本国籍に変えたら
その欄だけ不自然に黒塗りが長くなって
出生児に日本国籍ではなかったことがバレバレになるだろw
出生時に外国籍で届けてるなら今まで蓮舫の言ってた
「自分が二重国籍だと知らなかった」
は明確に嘘になるぞい
859 名前：無党派さん
投稿日：2017/07/11(火) 21:32:10.67
ID:JWjjnr820.net
あ、 850 みたいに、
墨塗りの長さで、子供の国籍までわかっちゃうのか。
724 名前：名無しさん＠１周年
投稿日：2017/07/12(水) 07:54:05.12 ID:LGeVKqxw0.net
子供の二重国籍を知られない方法は分籍しかない｡
分籍して自分の戸籍とは関係ない説明義務もないと逃げ切る可能性も｡ >>82
おい、チョン。
オレは>>74 で、蓮舫の場合は、台湾籍を失うことでの日本国籍取得ではなく、台湾籍放棄での日本国籍取得と述べてるぜ。
国籍法では、それは「国籍法14条２」で規定されてるよ。確認しな。
しったかぶりのチョンが馬鹿をさらすよな。 >>83
うんまぁ、馬鹿だから分かんないんだろうけど（まぁ期待はしてない
元の国籍離脱に関して、申請がスムーズに行こうか行くまいが
そこは日本政府が関与できる所では無いんだよ（日本からどうこう言って解決する問題でもないし
但し、それをクリアしない事には、国籍条項のある日本の公務員職にはつけないんだよ
って説明しても理解してくれないよね
分かってるよ、馬鹿だもんな >>83
蓮舫が、台湾籍を放棄する際に不正をしているかではなく、
当選するために身分、経歴、所属などを偽ると罰せられる。
そこが一番の問題点じゃないのか。 チョンチョン言って頑張っても無駄だと思うんだがな……
民主党政権時の超円高の方が正解って説得するより無理ゲーだろこれ >>88
国籍選択ならもっと簡単だよ。
＞また日本の国籍の選択の宣言した者は外国国籍離脱に務めなければならず
罰則がないんですよ(´・ω・｀) >>84
ルヴィアの執事なら、24時間以内に偽造は完了するのにねぇｗ >>91
問題は、そこに法律用語の悪意があったかどうかだけど、
正直、私は彼女のインタビュー記事の存在などから悪意があったと思うし、
ここまで遅らせたのはそれを隠せるようになるまで何か時間が必要だったのではないかと疑っています。
>>93
ぶっちゃけ、罰則がなくても法律に違反するような人物が、
代議士になるのっておかしくないかな？ >>90
おい馬鹿の上に生活保護のチョンよ。
→>>88は読んだのかい？w 自分の説明の嘘を隠したいがため戸籍謄本を公開できない蓮舫さん
いったいどういう風に国民に提示するのか楽しみだわ 子供が成人したのでとか言い訳がひどすぎるわな。
黒塗りで出せばいい話だったのにしなかった。 >>95下
イヤン
そりゃおかしいですワンｗ
「国籍法では二重国籍になる余地はない！」とか言ってる人がいるもんですから。 >>93
おい、国籍法を自分のアタマで読みこなせない中卒のチョンよ。
罰則はあるぜ。
もし、他国籍を放棄後、再びその他国籍を活用したなら（その国の選挙に参加するとか）、即、日本の国籍を失うことになる。
ちゃんと国籍法を読んでみな。 >>74
じゃあ、蓮舫の供述が二転三転してる理由は？
あと、お前の言う「放棄」では台湾から在外投票のハガキが届いたり、台湾のパスポートが有効だったりする場合もあるだろうが、これは道義的にいかんだろ。 >>100
二重国籍で他国の公務員ってかなりのレアケースですよね。 >>99
おい、小卒チョンよ。オマエは日本の国籍法が理解できてねえだろうがw >>105
？
とりあえず台湾から日本への帰化方法と
国籍選択の話はｒさんの問題が発覚した時に勉強しましたよ？
それともあなたは、帰化専門の法律事務所か何かに勤務でも？ｗ ブラジルの場合は
いくら本人が放棄したと主張しても
二重国籍のままにしかならんからなぁ
「日本の」国籍法だけで論じるのはアホな話だ 二重国籍であっても、それはそれで仕方がないかも知れないが
日本では二重国籍は認めておらず。続けているなら明らかに違法行為だ
そして、公人として政治家にまでなった以上、モラルとして問われるのは当然だろうと思いますけど 台湾と日本に二股で「保険」をかけているんだろ。
中国に日本が攻め込まれたら場合によっては台湾に逃亡。
日本有事時には台湾人として保身を図る。
台湾が大陸に飲み込まれたら何事もなかったかのように
日本人として振る舞う。
何かこれって大国の狭間で強い方につく
韓国のコウモリ外交を連想させるよな。
こんなのが政党の代表か？
政権交代で場合によっては総理大臣になるかもしれない
議員がこんなことでいいのか？ >>102
その説明も随分前にされてるな。
いまだ、オマエらのようなアホが、「二重国籍」どうこう言ってるのを見ても分かるように、
丸で国籍法が理解できんアホが多いからな。
蓮舫は、その誤解をあえて生じさせないために動いたに過ぎん。
また、たとえ、台湾からの働きかけが蓮舫にあろうと、蓮舫がそれに応じなければ問題はないのだよ。
ナゼなら「国籍法」とはあくまで「国内法」だからな。台湾がどうこうは何の関係も無い。 >>110
おい、生活保護チョン。
見苦しいから、もう引っ込んどけ。 >>4
原口の良心もグーグルアースをみたらわかるようになってるのかな? 正直、レンホーとか白シンクンなんかはまだ良いわ
実際の国籍の事情は兎も角、出自が選挙民からハッキリわかるからな
票入れた連中が馬鹿なだけ
それより、出自を明かさず日本人面して議員やってる陳福山みたいのが
一番問題 そもそも問題となっているのは
・公式のプロフィールが間違っていた
・今までの説明が間違っていた
・今までのインタビュー記事と合っていない
というものであって、国籍法違反という話ではないのだがね？
一応新しい説明でそのあたり解消できればいいよ 原口は泥舟な民進をでろよ
自民に入って掻き回してほしい >>106
勉強した？w
勉強してその程度なら、オマエには永遠に日本の「国籍法」は理解出来んだろうな。
もう、ウゼイからこの問題で出て来るな。 >>111
ぶっちゃけ「国民がバカ！私が正しい！説明はしない！」な蓮舫がいざという時に台湾なり中国なりに寝返って日本を捨てて逃亡しないという信用が全くできない。
台湾に籍があっても関係ない！とかいう話がそもそも今何が問題なのか理解してない証拠。
国籍だなんだの話も全て「蓮舫が日本だけに忠誠を誓ってるように全く見えない」という疑惑に付随した話だ。
過去の雑誌インタビューとかでもどうみても中国よりだしな。 >>117
うん、今何が問題なのか分かってないのはあんたの方だな。
蓮舫が信用できない。その蓮舫が台湾に残っている籍を悪用しない保証が全くない。
それを説明できない蓮舫が支持を失うという話だ。
国民がバカ！私が正しい！説明なんかしない！
こんな奴が信用できますの？ >>118
未だに「村田」と自称しないあたり特にな
いつまで「謝」のつもりなんだか しかしつい昨日まで「台湾は国ではないから台湾国籍など存在しない！」って底抜けさんが大量発生してたけど、
今日は「日本の国籍法に二重国籍になる余地などない！」って論調なんだよね。
全部前回のRさんの国籍問題の時に論破されてるのに、認知バイアスだとまた繰り返すこのポリリズム。 >>121
自民党議員が二重国籍状態を解消したのは何だったのかｗ >>1
話をすり替えるな！
本人は、シナ人としての自覚と国籍を持っていたことを自白してる。
その後に、日本国籍を取得して国会議員になったことから、本人の責任でしかない。
議員辞職が当たり前。日本国籍剥奪も当たり前の案件だ。 >>76
何もわかってないな、お前は。
日本国籍は日本国内で外国籍の放棄を宣言すれば取得できる。
しかし、外国籍はその国の政府に対して申請しなければ残ったままになる。
二重国籍はこのようにして生じる。 つか国籍以前に
グラビアタレントだろうが
売女だろうが
そっからまずおかしいんだよ！！
あほか！ >>124
そして手続き上、元の国籍は
日本国籍を所得するより前に
放棄するわけにもいかない、というケースが多いからな 戸籍公開しても、二重国籍解消の証明にはまったくならない
なぜなら、戸籍には「日本国籍を取得した日」と「日本国籍を選択した日」は記載されても
「他の国籍を離脱した日」は記載されないから こやつが「台湾の選挙行ってきます！」
とテレビやラジオでさんざん吹聴してた記憶があるんだが >>127
国籍ってのは他国が関係することだから、日本国内の法律だけで論じることができない。
こんな簡単なこともわからない馬鹿がいるから困る。 >>127
そうだよな
だから帰化人もハーフも、ほとんど二重国籍状態だと思われる てかこのエリマキトカゲが散々ここまで好き勝手やったのをみると
帰化人なんて選挙権も被選挙権も与える必要なしって結論にしかならないな >>132
つまり「二重国籍そのものが悪い」という話ではないんだよな
村田議員を叩くときに「二重国籍だからダメ」と言ってるわけでもない >>1
原口は、民主党から、自民に政権移るときに唯一引き継ぎした人間。他のやつはバックレたから、業務が大混乱した >>131
明確に国籍離脱できないのはブラジルだけじゃん
だからブラジルとの二重国籍以外は、ほとんど自分の意志で国籍離脱手続きをしていない連中だよ カケイ問題で内部文書が本物かどうか調べるのに時間が掛かってたときに野党さんたちは
「文書の存在なんてパソコン調べればすぐに分かる。すぐ結果公表しろよ！」
って劇おこプンプン丸だったんだから、今回も
「戸籍謄本なんざすぐ入手できるだろ！さっさと公表しろよ！！」
って・・・なんで言わないの？ >>136
自分の意志か、単なる無知かは知らんが
「今まで手続きをサボってきた」という話だよな >>134
国会議員の蓮舫が二重国籍なのは明らかにダメだろう >>139
無知というのはありえんだろ
日本国籍取得するときに、ちゃんと行政窓口で説明されるはずだから >>138
たぶん墨塗りする小人さんたちが、ノミより小さくて時間がかかってるんでしょう。
てか。予告するようなことかよ紙切れ一枚だろうにｗ >>140
あいにく、そこの規定がないんだよな
他国の事例は参考になるが >>112
お前、国語の成績最低だったろ。
行間を読めば俺の立ち位置が
一目瞭然なのだが・・。
行間の意もわからないだろうから
広辞苑で調べろよ・・・ｗ >>140
法の不備はこれから法改正で対応するしかない 日本国籍です(台湾籍も持ってます)って()付きで詐欺みたいなことやっといて
ある日家の中から台湾パスポートが出てきましたテヘペロだったんだぞ
日本国パスポートを作るときに、他国の国籍を持ってないか問われる訳だけど、その辺からどう対処してきたのって話だよ >>143
法律的には二重国籍で国会議員になっても全く問題ありませんけどね。
だからといって「法律に書いてないから何やってもいい」ってのは小学生の屁理屈。
Rさんだって二重国籍はマズイと思ってるんだから、パヨクが援護する問題じゃないと思うんだけどねｗ だが、戸籍謄本だけでは明らかにならないんだな。
日本の戸籍では「日本国籍を洗濯した日時」が記されるだけ。他国籍を離脱した証明にはならない。
拠って、日本国籍を選択したことを明らかにした上で、「元の国籍を離脱した証明」を
同時に開示する必要があるのだ。そうでなければ、「二重国籍を解消した」証明にならない。
殊にＲ４の場合、「三重国籍」すら疑われているから、台湾の戸籍次第では
中国国籍離脱の証明が必要となる。 >>148
そうだよ
蓮舫が二重国籍解消の証明をするためには
「戸籍の開示」+「台湾国籍離脱の証明書」または「台湾の官報（国籍離脱者の名前が載る）」が必要 そういう問題じゃない
平気で大嘘並べてきたことが大問題なんだろうが？ >>136
いや、そうとは限らない。
うっかり二重国籍になっている人がかなりいるらしい。
蓮舫の場合は確信犯だと思うが。 >>150
まぁ多分、過去発言ですら食い違いがあるんだから
揚げ足重隅部隊にとっちゃあタマンないですよねｗ 蓮舫自体は見せれる状態になったんだろ
蓮舫自身が言ってるように戸籍の見せられなかったキモは子供なんだろ
アグネスみたいに子供の国籍選択も日本と中国って分けてんじゃね 都議選で自民が大敗した時酒をあおって喜んでた有田、一方で多くの同士が落選したこと悔やみ自民の受け皿になり得なかった民進党の現状を憂いた原田
政治家としてどっちが倫理的なのか？ 帰化してても、半島有事になれば韓国に徴兵されるかもしれん民進党の議員
も居るんだろ >>26
見舞いの手紙や看病をしてくれたのが自民党員や安部総理だけというな… 原口議員のあるまじきコメントの党員の怒りは大きい。 >>154
思想、信条は違っても原口は政治家としては立派だ
他党からも敬意を払われる
ヨシフは誰からも尊敬されんだろうな 帰化人が国会議員になれるのが問題なんだよ
例えば ある国のスパイが国の潤沢な資金使ってメディアに出まくる
10年もタレントやって名前が浸透したところで帰化して立候補
バカな日本人は有名な親日タレントとして持ち上げる
ダントツの得票で当選 あとは中から日本破壊
どうすんの？ チョンの場合は前世で何からしたからチョンに生まれるだろ
何をしたらチョンなんかになるんだろう？ そもそも日本に敵意抱いてる元外国籍が政治家できること自体異常 >>9
違う。
いつ台湾籍の放棄をしたかが問題。
具体的に言うと、最初に議員になる前に放棄をしたか。
つまり本来許されない二重国籍状態のまま政治に潜り込んだのかどうか。
今現在の国籍はわりとどうでもいい。
ちなみに日本国籍の選択宣言だけではなんの証拠にもならない。
台湾からの除籍を証明するものが必要。 うーん、忘れてしまったのだが
みんな「今は見せても問題ない」状態になってると思ってるみたいだけど
戸籍の書類が見た目だけ問題ない状態ってだけだよね？
なんか台湾籍の廃止だしたタイミングとかいろいろ、
議員になった後だったりしなかったっけ？
これって遡って罪にならないの？
昔、公選法違反で議員当選後に失職した奴らはたくさんいたと思うけど・・・
タイミングが問題になるんじゃないの？
他でかかれてたみたいに民進の多くが国籍サギっぽいなら大半の議員が消えるのかね？
民進が消えてもオレは喜ぶだけだけど アメリカのように帰化1世は議員になれないようにすべきなんだよ >>165
公職選挙法には二重国籍禁止の規定がない。まあ法の抜け穴というかそんな感じ。 >>148
蓮舫がやらなきゃならんのは日本国民に対して日本への忠誠の証を見せ信用を得る事。
戸籍関連の話なんざその中の一環、たくさんやらなきゃならん事の１つでしかない。
過去の雑誌インタビューなんかでは中国に忠誠を誓うようなことも言ってるわけで。 >>165
ここ10年以内に更新したはずの、パスポート申請のついての記載内容に虚偽ありとかあるだろうけど、罰則については限りなくグレーだしなぁ
この先追い込めるかはマスコミ次第だろ、その肝心のマスコミに、国籍疑惑が発覚した当初”私は二重国籍者”だと嬉々として公言したアナウンサーも居たわけで
二重国籍者って、入国とか簡単だしお得くらいで手放さないみたいだけど、その国への義務も発生するとか考えないのかねぇ >>168
日本は二重国籍を認めてない
だから二重国籍禁止の規定を作るのに矛盾が出るのだろう
一定期間二重国籍なら帰化取消にするべきだろう
元の国籍をエラんでるんだから 戸籍そのものよりも
台湾籍の旅券をいつまで使っていたかで攻めないと
法律用語で言うところの悪意を見極められないと思う 莲舫批判を「チョン」扱いするヤツは
支那共産党の工作員。
支那人にとってチョンは犬以下だからな。
豆知識。 国籍法
第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
つまり、これから挙げる国籍法の中身を守らないと、それは『日本国民たる要件』を満たしませんよ、ということ。
第十四条 外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有することとなつた時が二十歳に達する以前であるときは二十二歳に達するまでに、
その時が二十歳に達した後であるときはその時から二年以内に、いずれかの国籍を選択しなければならない。
２ 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。
『国籍の選択』とはこういう意味ですよ、これをしないと『日本国籍を選択した』にはなりませんよ、という規定。
第十六条 選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。
上記の規定による『国籍の選択』をした者は、外国籍の離脱しなさいよ、また、離脱を認めない国である場合は国籍の放棄を宣言しなきゃダメよ、という規定。
蓮舫は選挙当時、これらに違反してるので、第一条の『国民たる要件』を満たしていないことになり、『日本国憲法』における『国民主権 』に反する。 >>168
公職選挙法以前に、国籍法の『国民たる要件』を満たしていない。 原田は在日差別を扇動するな！
お前は政治家の癖に！民主党の癖に！在日に恩がある癖に！何て生意気な奴なんだ！
戦犯国のチョッパリ野郎！
原田は在日同胞に土下座して謝罪しろ！
お前は在日に喧嘩売るのか？
たかがいち政治家の分際で、在日連合に勝てるとでも思ってるのか？
原田は政治生命終わったわ。
在日怒らせたらどうなっても知らんぞ。 1番腹立つのはチョッパリで、しかも政治家の分際で、わざわざ在日に逆らう姿勢が腹立つ。
お前ら日本の政治家は己の立場をわきまえろ！
在日に逆らうなよハゲ！ >>166
俺も前からそう思っていたのだが、そういう議論する人がいないんだよね 最近勘違いした低レベルな政治家増えたよな。
公僕の政治家より日本市民の方が立場が上なのに、
生意気な態度で善良な市民を威嚇する恥知らずな政治家が多すぎる！ うそつき蓮舫をいままで野放しにしてきた政府も悪い
これでシナ国籍とばれたら今までの議員報酬を全額返済させ、罰金もとるべき >>182
まあ、何らかの理由でタブー化されてるんだろな チョンのカスタレ君はまた逃亡かいな。毎度の事だが。
はよ1ウォン1兆ドルでアメリカでヒュンダイがどのように利益出せるのか説明して欲しいのだが。 >>182
発議した議員は文字通り吊るし上げになるだろうな
在日愚連隊が狂乱して家に押しかけてくるだろう >>190
維新で一回そういう法案出そうとしてた
無視されたけど >>179
まぁ国難の際には、とっとと逃げ出しそうだしね
台湾って相続税一律10％だから、蓮舫一族みたいな資産家にとってはメリットがデカいもんな >>184
日本市民て何？日本人と違いあるの？
日本人と日本市民どっちが立場上？理由教えて >>1
原口一博って、本当に屑だよな。
以前、「そこまで言って委員会」で偉そうな事ばかり言っていたが、何一つ実行できなかったぞ。 >>192
台湾、もしくは中国ともめた場合には、日本の立場を徹底的に害して台湾や中国の利益になるように利敵行為を散々やらかした上であちらの籍を使って逃亡する可能性も高い。
結局そういう疑惑を解消しなきゃならんのが蓮舫の立場。
国籍法云々なんてのはあくまでも付随的なもので、それだけクリアしたらゴール！とかでは全然ない。
むしろその程度はやってて当たり前の話で、マイナスが少し減額される程度でしかない。 >>86
これは折れる
ミンスって結局対外的なパフォーマンス以上に内ゲバに必死で
中身あることやってないよね ヲシフ一派と蓮舫以外は死活問題だからな
このまま放置すれば民心は離れ外国の傀儡政党に堕ちてしまう >>181
韓国や在日は犯島内戦の当事者の自覚あるのか？
お前エラの問題だろ
【北朝鮮問題】文在寅大統領「朝鮮半島問題はわれわれには解決する力も合意を導く力もない」[7/11] [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499764617/ >>197
えっ、民進党は外国の傀儡政党だとずっと思っていたのだが違うのか？
今更日本の政党のふりをされても苦笑なのですが キー局と組んでボカシを入れなさい
で間違って下半身に入ったり 原口は北方領土や尖閣などの領土問題でまともな質問できる唯一の議員だったのに残念
政策論争や党内の疑惑の解消せずに不毛な憲法論争やスキャンダル追及に無駄な時間を費やしたことが民進党の凋落を決定的にした
石破氏や小池グループを迎え入れて新政党を立ち上げること以外に浮上する材料がない こら、国籍晒したくないなら国会議員辞職しろよ
テメエの稼ぎで食ってる個人なら何も言わん
だが公職に就くなら国籍晒せ >>1
公人だからなんだってんだよ
蓮舫は蓮舫だ
それがどう変わるものでもない
内輪揉めする前にさっさと安倍を倒せよ 出自がどこであろうとルールを守ってりゃ誰も文句言わないよ
隠したり嘘ついたりしてんじゃないの？ってのが問題なだけで レンホーが自分から公開するって言ってたのに、約束を守ってなかったなら、党内での信頼は落ちるわな。 今朝の朝日社説クッソワロタ
「国籍問題は本質ではない 例えば原発回帰を進める与党に
脱原発を訴えることで大きな対立軸になれたはずだ
政策をあいまいにすることで民意を失ってるのではないか」
↑これはその通り
「国籍を公開することでどのような影響があるか
外国籍の親を持つ人々らに悪しき前例とならないか」
↑？？？？？
特亜保護のためには論理崩壊さえもいとわない！ >>209
中国に忠誠を誓う蓮舫なら即刻公職を降りてもらわないとな。
降りたくないなら日本への忠誠の証を国民に見せろ。
戸籍だけじゃないぞ、過去の中国よりの発言や台湾籍の顛末、本人の心意気など何もかも含めて全て日本国民に説明し、信用してもらえなければこのまま支持を失う。 >>168,170 サンクス
でも1～160の中であるように、外国籍を有している時点で日本国籍は付与されないみたいだし
公選法違反で失職はまぬがれないだろうかね
日本国籍を有してないのに選挙に出て、当選したのだから
これは法の抜け穴じゃなくてチェックシステムの問題だね。
日本国籍があれば、他国の国籍抜けた証拠が無くても通ってるってことでしょ？
よく保護産業でいろいろな許可出すときに官報で通達しても伝わりきらずに
守ってない業者がでるのと同じ落とし穴だよなあ、見た感じ。
R4の場合はその穴わかってて悪用してるとしか思えんが
日本が好きだったら叩かれなかったんだけどねｗ
ほとんどの日本人は国民の敵だと認識してますからｗｗｗ
>>178
ファイティング原田懐かしいw
てか、何このネトチョンはwww 国家に対する忠誠とかは形式的な物で本心でなくてもいいけど
ちゃんとルール守ってんのか？嘘ついて騙してないのか？ってのが問題
ルールがおかしいと言うなら、それは別問題として扱う話 左翼の人の方が敏感で過剰に反応するよね
橋下が部落云々しかり 証拠を開示するのは釈明の機会な訳で、蓮舫にとってはチャンスのはずなんだがな
スパッと公開して、なんか文句ある？と言う態度でいりゃ良いだけ
リーダーはそうでないと勤まらんでしょ できない理由があったんじゃないですかね…
今なんかやっても議員選出された字典で
問題がなかったことは最低限証明できないといけないんだけど
外国語で新年の挨拶をして慌てて消すくらい
アジアの魂を持ってらっしゃいますのでね 多重国籍問題はマスコミにも影響がある
TV局役員は日本国籍を持つ者に限定されてるわけだが多重国籍でもなれてしまうわけだ
罰則が無いとはいえ多重国籍を日本は認めていないのだから公人およびそれに準ずる者達が法をおかした状態でいるのはいかがなものか >>117
あ、自称「2chの事情通」のウゼイケンモメンだ(笑)
自分ん家の家紋とお寺の宗派も言えない自称「日本人」(笑) 子供がー！て事なら子供のところだけ黒塗りにして出せばよかった話。それをせずにこれだけ引っ張った理由についても説明してもらわんとな。
こんなもん数日あれば即用意できた話だ。これだけ嫌がったからには何か裏がある、隠さなきゃならん事がある。
そういう疑いを持たれて当然。「あらぬ疑いをかける国民が悪い！私は悪くない！説明なんて必要ない！」てんなら信用と支持を失う。 まず、日本の国籍法は「国籍唯一の原則」を掲げる一方、重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務としている。
そして、重国籍者であっても、日本国籍があり、所定の年齢に達していれば、選挙権・被選挙権を有することになる。
因みに、中国当局は「台湾人も中国国籍」としてるので、蓮舫は中国国籍も持ってる事になるが、これも完全に合法。
法律上は、北京大学で学んだ、中国国籍を持つ台湾人であっても党首になれるし、日本の首相にだってなれるんだ。
文句あるなら、中国人を首相に戴き、北京政府の采配に従うことを選ぶ、同じ日本国民に文句を言え。選ぶのは有権者。 どうもしょうがない、じゃないんだよ、世界では出自隠しはしないんだよ
通名・出自隠しは朝鮮人民族に突出して多いが、日本人なりすましは日本人の信用にただ乗りし、
騙すも意図、欺く意図があれば法的な処罰が必要、中国人在日ですら朝鮮人の出自隠しは迷惑と批判してる >>4
まぁ残ってはいるだろうけど案の定速攻でヘタれてたｗ 野田に見せたら公職選挙法違反に抵触？って慌ててる頃 そうだ～～～ 公人である 国会議員 全員の 戸籍謄本を 公開すればいい！ しかし、伊達に総務相やってたのではなかったことは評価。 >>213
日本のために働く台湾人がいてもなんの問題もないだろ
蓮舫が日本のためにがんばっているのはまともな人間ならわかる 蓮舫の前国籍がイギリス、フランス、ドイツとかなら
同列でまあ安心だわな 問題は台湾とはいえシナの一部ってことだ こいつのおかげで民進党が外人が率いる反日党ってのが周知されたからありがたい >>234
過去の発言で日本よりも中国優先なのがハッキリしてるから×。
それ以前に外国人が政治に口を出すな。 速やかに公表するんじゃないの？
それなら今日公表しろよ
グズグズしてると本当に分裂しちゃうぞ >>161
アメリカのフセイン大統領の場合も
移民一世に限りなく近い状態だから
反対派は問題にしていたね >>234
ほんとに台湾籍なんかね
以前のインタビューでは自分は中国国籍と発言してるし
「蓮舫さんは『在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい』と話した」
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/renhou_zainichi-3.jpg 原口か…テレビ番組で横峯パパを一喝してた時がピークだったな。 >>166
フセイン大統領も帰化一世疑惑があったね(笑) 考えてみると出自もキチンと証明できない人が国会議員やってるなんて恐ろしい 日本国籍を取得したのは蓮舫の我欲のためで日本のためではない
国籍を取得しても中国の血が１００％で思想も中国そのもの
国籍を取得さえすれば敵国の人間でも政治の中枢に入れるというのは
仕組み自体がおかしい
最低でも帰化したのち５世代目から立候補可能なようにするべき 民進党は韓国帰化人党に名前を変えるべき
そして政治家は全員帰化歴と元の国籍を開示すべき
勿論韓国人がやってる公明も共産党も自民の中にいる韓国帰化人も >>234
論点ずらし乙(笑)
日本国は二重国籍を認めていない。国政選挙は日本国籍を有する者しか立候補出来ない。
蓮舫は二重国籍であるにも関わらず、立候補の時にそれを誤魔化した疑いがあるから、身の潔白を証明する為に国籍を開示しろ。っていうだけの話。 蓮舫には相続税をどうしたかっていう
疑惑もあるからな そもそも、なんで「蓮舫」なの？
「中国人です」って言ってるようなもんだよ。 234
働いてないのが分かってるからミンチンの支持率一桁 >>1
なんで突然原口が(民進党)体制批判に転じたか見えてきたわ
石破茂氏が前原誠司氏、松野頼久氏らと会食 民進党非主流派に接近する理由とは…
http://www.sankei.com/politics/news/170713/plt1707130008-n1.html
自民党主流派との合流は不可能だが非自民の反対ありきではない是々非々新政党の設置模索してるんだろ
この会食セッティングしたのは誰あろう原口という辺りかなり近い未来に分裂するよ
結局民進党は結党から2年持たなかったな >>234
民主党政権で、尖閣問題をクローズアップさせて
台湾籍の代表が就任するなんて、全く理解が出来ない この戸籍開示に反対している勢力を切ることが
民進党再生の鍵だと思う >>1
えっ？
蓮舫って、日本で生まれたんじゃないの？
日本生まれの台湾籍だと思っていたけど いまさらかよ
あんたが乗ってるその泥舟
すでに脱出不可能なほど沈んじゃってますから でも、本人に詰め寄られると掌返すんだよな、光の戦士様は 中華民国のエージェント杏村の孫だし
国民党から対日バナナ輸出の7割を優先割り当てしてもらったし
父親は、裏金のリベートを貰っては日本の政治家の企業を事実上経営支配して
脱税の為の幽霊会社も多数保有していた
外為法違反で捜査もされている
最近の台湾では日本での国民党の蓄財活動が問題視されている
まともな家なら誰もいわん 国家の中枢にいる人間だから
身元は大事でしょ
これを差別というのは
ドロボウに金庫番させるようなもんだ >>247
選挙権や被選挙権は三代前ぐらいは遡って審査した方が良いと思う
外国でスパイや重罪犯してても日本ですぐ帰化して政治活動出来るなんて怖い >>256
台湾生まれの台湾育ちで仕事の為に日本に来たんだろ
シナ大陸を祖国の大地とか言ってたけど >>20
アメリカで産みまくって妊婦が入国禁止になってる特亜…
じゃあ米国籍付与地域で産めばいいアルとグアムにコロニー作ってるシナ人。 >>86
これね。安倍シンパになったのかも。
http://www.sankei.com/politics/news/161212/plt1612120019-n1.html
> 首相は１０日、「政治家として難病の告白は難しい決断ですが、頑張る原口さんの
> 姿に難病に苦しむ多くの人たちも勇気づけられることと思います。
> ご快復（かいふく）をお祈りします」とのメッセージを送っていた。
> これに対し原口氏は「野党の一議員の私に。とても感激しました」とつづっていた。 >>265
党内非主流派且つ執行部に反逆してる人間引き連れて石破と接触繰り返してるから直に動くと思う、民進党の再編が
まぁ再再再再再再再再再再再編くらいやってるけど _______
／/ ⌒ヽ
/／￣ヽ ヽ、
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l l 三＼,, ,,／三 │|
l l （●） （●）||| V )
∨ /￣⌒￣ヽ U .| 。o○（俺何か間違えたかなあ・・・？）
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行ってた人？ 簡単じゃん、蓮舫もかばってるやつも、二重三重国籍なんだろ？だから出せないんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
