【軍事】中国海軍、急速な軍備増強で２０３０年までに５００隻突破か[8/15] [無断転載禁止]©2ch.net
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急速な軍備増強を進める中国が２０３０年までに５００隻を超える海軍艦艇を保有するとの分析がある。米国も海軍艦艇を増やす方向だが、その目標は最大で３５５隻にとどまり、中国が「量」で優位に立つ可能性が高い。
揺らぐアジア太平洋地域の軍事バランスを保つため、日米協力のさらなる強化が求められることになる。（編集委員・早川俊行）
揺らぐ米の優位 日本の役割重要に
米太平洋艦隊で情報作戦部長を務めたジェームズ・ファネル退役海軍大佐らは今年１月、ウォール・ストリート・ジャーナル紙への寄稿で、中国海軍は２０３０年までに主要水上艦艇を４３０隻以上、潜水艦を約１００隻保有するとの分析結果を明らかにした。
ファネル氏らは「中国艦隊は15年以内に規模と能力で米海軍を劇的に上回るだろう」と主張。中国の艦艇建造ペースは落ちていくとの見方もあるが、同氏らは「今後15年以上は衰えない」と断言した。
これに対し、米海軍は２７０隻台に落ち込んだ艦艇数を３０８隻まで戻すのが現在の計画だ。「米軍再建」を掲げるトランプ大統領は３５０隻に増やすことを主張し、海軍も昨年末にまとめた戦力構成評価で３５５隻が必要との見解を示した。
仮に３５５隻の目標を達成できたとしても、猛烈な勢いで海軍戦力を増強する中国の５００隻にはとても追い付かない。しかも、米議会予算局（ＣＢＯ）の試算では、３５５隻体制を構築・維持するには予算を３割以上増やす必要があり、厳しい予算の制約下で実現するのは容易でない。
中国海軍は「量」だけでなく「質」も高めている。有力シンクタンク、新米国安全保障センター（ＣＮＡＳ）は、５月に発表した報告書で、中国海軍は30年までに東シナ海、南シナ海、黄海を越えて太平洋、インド洋でも作戦を展開できる「ブルーウォーターネイビー（外洋海軍）」になると主張した。
報告書は「米国が数十年にわたり享受してきたほぼ無競争の海軍の優位は、中国海軍の急速な台頭によってもうすぐ終わる」と指摘。中国が世界中に戦力を投射できる能力を備えることは、「国際政治を大きく変え、安全保障面での米中の競争をグローバル化させる可能性がある」と警告した。
こうしたトレンドの中で、重要になってくるのが海上自衛隊の存在だ。米海軍と海上自衛隊が協力して中国海軍の拡張に対峙（たいじ）していくことがより求められるからだ。
日本国際フォーラムの坂本正弘・上席研究員は
「西太平洋のバランスが中国有利の方向に移行する状況の中で、日米協力が一段と重要になる。20年に海上自衛隊が持つ艦艇はディーゼル潜水艦22隻、護衛艦54隻だが、日米を合した時の優位は注目だ。30年に向けて日本も海上保安庁を含め、海上勢力をどう増強するかが改めて問われる」と指摘した。
http://www.worldtimes.co.jp/world/asia/79984.html
http://www.worldtimes.co.jp/wtsekai/wp-content/uploads/2017/08/%E9%81%BC%E5%AF%A71-300x158.jpg
４月２６日、中国遼寧省大連で進水式が行われた同国初の国産空母（ＵＰＩ） 北朝鮮も核保有国になりそうだし
日本もここらで核保有の決断をしないと子孫に遺恨を残すことになりそう
もはや７０年前とは日本も世界情勢もすっかり変わったんだし
平和を愛する諸国民はいつまでもいるわけではなさそうだから
それとも中国と一体化して人民解放軍に監視してもらいますか？ マジレスすると基地の整備はどうなってるのかね
急速な軍拡に追いついてるのかね？
ソ連海軍は艦艇の増強に基地設備の拡充が全く追いつかず、
母港に戻ってきてもフネはエンジンを回しっぱなし、水兵は艦内で寝起きする始末だった
それでフネは急速に劣化衰亡していったぞ 張り子のトラだよ
中国は一人っ子政策を長く続けてきた
いくら船の数を増やしても
ひ弱な一人っ子が潜水艦などの海軍で使いものにならないだろう なんか八八艦隊計画みたいだな
維持費とか大丈夫なんだろうか？ 第一次大戦後、世界軍縮会議で軍艦の制限をしても戦争は防げなかった
このまま野放しで軍拡を中国が進めたらどうなる？
世界は中国のいいなりになるのかね >>1
ゼニコもつの？
ソ連みたいに軍拡で財政破綻するんじゃない？ おそらく経済成長の鈍化で余剰人口を軍隊で吸収せざるを得ないんだろう
陸軍を増やすとロシアやインドがうるさそうだから
とりあえず海軍で吸収すると >>15
旧ソ連海軍はアメリカの六割程度で破綻した >>14
ソ連を反面教師にしてるから、そこまでは馬鹿じゃないと思う。 これってどの辺りので数えてる？
カッターの類まで入れてないだろうな？
>>2
それなりのサイズの船ならソ連みたくなってもおかしくない。
>>4
借りた国外の港で係留しっぱしになってたら笑える。
上っ面的には脅威だけど訓練したり整備するにも金がかかるからどうなる古都ら。 日米だけじゃなくてインド海軍も仲間に入れれば
インドなんて中国より長く空母運用してるんじゃなかったか >>15
ソ連と違って
今の中国には金は捨てるほどある
この前も一杯のウィスキーを飲むためだけに
中国の若造が百万円以上出してた >>21
ああ、産廃投棄のための99カ年租借だったのか
ということはこれからも中国に割譲迫られる国は増えるな
韓国とかスワップ延長の対価として日本海側の港奪われそう 軍艦等の艦艇の耐用年数ってどのくらい？
スクラップａｎｄビルドの繰り返しか？
余剰鋼材のはけ口じゃないのか？ >>23
中国人富裕層の子息なら店ごと買えるのにスケール小さいな >>27
西側は三十年ぐらいは余裕でもたせる
旧ソ連の末期は就役後十年ほどで動けなくなっていた 新興国は物に頼る傾向がある
狂ったように物の欠乏感を埋めようとする
それもいいけどまず泳げないとな >>32
中共「AIにするから大丈夫アル」
AI「共産党は腐敗してる！」
そしてターミネーターの世界へ 漁船という名の工作船を大量に徴発できるし、向かうところ敵無しだな！
ほんと、どこに向かってるんだ…… >>5
その頃には、一人っ子が全員爺さんになっている 精々延べ500かなあ
次から次にポンコツ化して使えなくなるから そこまで急速に船を増やすと今度は人件費で死ぬ事になる。
30年代になると中国も少子高齢化社会のど真ん中だけど、そこまで人材が集まるのだろうか。 >>34
やっぱ食料輸入国になってしまったというのが地味に効いているんじゃないかな？
効果的に人民を減らすのには戦争が一番だろうし >>22
1961年から運用してて今ので3隻目。
1隻建造中であと1隻は計画中。
インド空母は第三次印パ戦争でも使ってる。
今のインド空母はMiG29Kを21機積めるからシナからすると手強い。
スクラップにしてなきゃシーハリアーもあるし。 >>32
泳げる必要なんてないんだよ
代えなら腐るほどある >>28
>グループで入店してきたこの中国人男性客は、マッカランにことのほか興味を示した。
とあるから、富豪って訳じゃ無さそうだ
普通の若い中国人の兄ちゃんが興味本位で飲んでみたんだろ >>38
売らないつもりで値段つけたホテルオーナー涙目だなｗ
つか空気読んでそれは注文しないでやれよ… どうやって維持管理するんだよｗ
ソ連がそうだったように、いつまでも人民を奴隷扱いできんだろｗ >>1
つーか、こんなん維持できんの？
おい、ミリオタども、教えて下さい。 日本が中国の軍拡に張り合うと
ソ連みたいに崩壊するだろうな ぶっちゃけ、核さえあれば通常兵器は不要
規模に関わらず報復は核と宣言するだけ ウチのオヤジ殿はこういう話を真に受けて、
日本はもうダメだなぁとよく言う
錬度とか整備とか維持とか全然頭に無い
フネの頭数だけで強弱を判断する
丸の定期購読者なんだけどw >>25
南鮮の済州島の軍港はシナにも使わせるみたいよ？
>>36
見るｱﾙ！500隻！
500隻に至る頃には1隻目というか計画初期に竣工した艦は老朽化してるだろうね。
近代化にも金がかかるし燃料代もバカにならない。
日々の整備を怠ればすぐにポンコツ化。
もっとかかるのは人件費。 >>53
アメリカがアイク政権の時にそれやってたけど、結局机上の空論だった
だからJFK政権になったら常識的な戦略に戻した 一旦日米と戦争したらあっという間に潜水艦の餌食になってゼロになるけど 封鎖された海域にうじゃうじゃ艦艇置いて、はたして意味があるのかね 艦船というものは造るのは簡単ですが、それを維持するのが大変なのですよ。
何もせず、港につないでおくだけでも費用がかかるわけですから。
分不相応に潜水艦や戦闘艦艇の数ばかり増やして崩壊した共産国家があった歴史を学んでいないようですね。 >>49
世界の工場として世界の製造業を牽引し輸出で今のように膨大な利益を出し続けることができるなら可能
でもその前に世界が中国経済を維持できなくなると思う…
アメリカを大幅に上回る規模を誇る国内市場で消費する内需型へと変化できるとは思えないし
資源大国といえどそこまでの資源はない >>49
今後の中国経済の動向による。
ただ、今の米軍の倍も船を造ったとしても、どこに配備してどこで整備するのかという問題が出てくる。
その為にスリランカの港を掠め取ったりしているんだろうけど、それでもどうにかなるとは思えない。 >>60
日米と交戦する前に南シナ海でベトナム海軍に食われそう。 国が破綻するやろ
AIIBにはますます参加できないわなw >>44
そこ世界一ウィスキーの品揃えが豊富とギネスブックに載ってる有名店なのだが >>62
ミャンマー、スリランカ、パキスタン辺りに船を置いてインドを包囲しつつシーレーン確保がしたいんだろう。
いわゆる真珠の首飾りで、その為の布石も打ってるが、インドもそれを知ってるから日米に接近している。 >>64
もうちょい行けそうだけどカタパルト搭載艦や完全な艦載機を見ずに終わりそう。
>>65
軍国化が進んで紛争が増えたりしたら資源を買う国も
資源を精製する技術を教える国も減りそう。
東欧やアフリカを育てて一大消費者にするにはいくらかかるかね？ >>73
軍縮しつつ外交に重点を置いて海賊対策した方がシーレーンって確保できそう。
安保があるけど日本はどちらかというとこっちだよな。
特亜とロシアが大人しければ海賊以外は問題ないし。 >>2
まだまだGDPの2％だから全然平気だろう
むしろGDPの5％超えまで軍事費を増やしたロシアがソ連崩壊のルートに乗ってる 高速鉄道もそうだけど作れば作るほどGDPは上昇するけど、
箱物は時間が経てば適当なメンテしないと劣化するんだよね
正面装備だけ揃えても意味がない >>76
国内の治安維持に国防費以上の莫大な予算を費やしているそうだから、
それと合わせれば限界はもうじき >>74
ＣＯＣＯＭ再びってところか。経済政策的な意味合いでは米中両方に利益があるのかもしれん なんぼ増やしても列島線から外洋に出られない。SSMの的。 ミサイルは持たないなんて言ってる場合では
日本だけ制限して戦争に勝てるか 中国の海の面積は日本の5分の1しかないのに
漁獲高は世界一（1785万トン）
日本の漁獲高は第8位（358万トン）
漁獲高ですらそうなのにこれ以上領海侵犯が増えたら
今後は海保ではますます対応できなくなる >>75
中国は台湾海峡に空母を走らされた時から、アメリカによる海上封鎖の恐怖をずっと持ち続けている気がする。
ずっとアメリカの海軍力には手も足も出ない状態が続いてきたし。
極論してしまえば、一帯一路計画もアメリカに妨害されない通商ルートの確保とも言えるしね。 >>79
だからまだまだだって
武警と隠れ予算含めても3％超えてないから
日米欧がエサやり過ぎてGDPが日本の2倍にまで膨らませたのが痛い
金あればなんでもできる >>85
そういえばガラパゴス諸島周辺まで出かけて密漁しているんだっけか >>1
整備と補給と港湾どうするんだろうな
あと中国の軍人件費って意外と高くて、自衛隊の2-3割くらい人件費かかるんだよね。実は中国の軍費、人件費水準はフランスやドイツなどの徴兵国と同等水準まで高くなってる
徴兵制で人件費抑えないと軍が機能しない。
中国軍の切実な問題は
・日進月歩でインフレ率や経済成長ペースよりも高いペースで上昇する人権コスト
・増える正面装備に対する整備機材、交換部品、整備人員の錬成が十分ではない
・パイロットなどの専門人材も不足
・港湾、用地など余裕はあるが、海軍は港湾用地不足
こういった課題をクリアできてない >>87
そのGDPもかなり怪しいからなあ、34億人分の空き家どうすんの？ マリタイムパワーとして根本的に資質にかける。
南シナ海と黄海の狭い池で船遊びに興じているだけ。 安い労働力を求めた先進国の欲が中国に富をもたらし軍拡を招いた。先進国は団結して中国を叩かねば。イナゴが世界を食い荒らすまでに >>92
いくら怪しくて出るもの出てるから現実見た方がいい
そもそも今の状況はまさに中国は絶対崩壊すると甘く見て放置して来た結果だから
根拠のない崩壊願望よりも現実に対処して手を打つのが大事 >>90
徴兵主体の海軍は錬度ガタ落ちになる
帝国海軍は徴兵制とはいえ主体は志願制だった
海軍で技術を身につけて下士官になるために * ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ ニィハォ
| ─近平─ | < いいか
／ ＼ ／ ＼南支那海も尖閣も我領土アル
| ┏（__人__）┓ |だから言うことを聞け
| | ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | でないとロケット軍で吹っ飛ばすぞ
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |わかったか 矮人鬼子!!
＼＿＿＿＿＿ ／
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*ドクラムで印と対峙する中国 日本の白書にも噛み付く
*CIA長官「最大の脅威は中国」と断言 日本人拘束も続く
*中国軍機 米軍機や台湾へ大接近 更に中ロ共同訓練画像アリ! >>90
戦術的不利を戦略でカバーってのが中国の凄いところだったんだけど最近はそうは思えないよな ドンドンやって
一帯一路と相まって中国経済崩壊 ｗｗｗ 整備のローテーションが追い付かなくなるから稼働艦艇数は保有数ほど期待できないんじゃないかな？ >>97
それは中国が心配するからどうでもいいだろう
日本が心配するのはこっちに向けて配備する軍事力だけだから 急拡大させても人材の育成が間に合わないしそう簡単には戦力化できないだろう・・・
だが20年先は本当に米海軍に匹敵する海軍になっていると考えなければならない >>103
いや、34億人分の空き家放置で経済成り立つの？
建設コストどこで回収するの？
バカじゃね？ >>97
正直、それはスクラップアンドビルドしか無いと思う
水道も電機もガスも通っていない高層マンションとかどうしようもないｗ
幸い再建築するぶんには景気対策になるだろうし 「北京五輪の後に中国は崩壊する」
とネトウヨは言っていたのに中国はいまだに崩壊していない
「500隻なんか無理、破綻する」
とかネトウヨは今回も言っているけど
流石にネトウヨの言うことはもう信用出来ないな 侮るわけじゃないが施設や港が足りてないだろうな
中国近海だけウロウロする船が大量にあってなんか意味があるのか
単に職場として用意しただけの気がする 長く軍人やってる人は
「艦長」になりたいわけで >>59
机上の空論じゃないけど、世界の、警察は出来ないからな 中国造船所の破綻対策事業だろう。
中国の人口構造からして永続きできないのはのは自明。 ガラパゴス諸島で密漁か 中国船の積み荷から絶滅危惧のシュモクザメなど保護対象生物 >>107
だから、そんなことは中国が心配するって言ってるじゃん
10年以上崩壊崩壊を念仏のように唱えて放置して来た結果が目の前のモンスターなのに
まだ崩壊崩壊に縋るのか？
現実逃避すればいつか中国が消えてくれると思ってんのか？
銭ゲバの中国人はバカじゃない
崩壊を座視するほど甘くないし、暴走でもされたらどうすんの？
侵攻してくる中国軍に「空き家ガー」を叫べば国を守れるのか？ >>111
大正時代に日本がそれで破綻寸前にまで行ってるから
信じる信じないは自由。でも中国も長い歴史の中軍拡するとろくなことがおきてないような >>116
？
日本の軍拡には賛成だが？別に支那を過小評価する気もない。しかし現実に様々な点で綻びが見えてるのに過大評価してどうするんだ？
過大評価して何が得なんだ？意味がわからないから質問してるんだよ >>117
俺はネトウヨを信じないって言っているんだが
ネトウヨは「北京五輪の後に中国は崩壊する」って言った
現実は2008年の北京五輪から9年経っても中国は崩壊していない
ネトウヨの言うことは信用に値しない >>118
海軍が予算を取るのが楽になる。
>>1の記事だってそういう側面はあるだろう。 >>118
だから、日本が心配するのは日本に向けてる軍事力だけだろうが
中国が崩壊してくれればいいが、崩壊しなかったら？
崩壊崩壊を唱えて敵が勝手にくたばってくれるなら世の中揉め事はないぞボウヤ >>122
まあそういう意図はあるんだろうな
あとは日米に対する牽制と撹乱だろうな、無駄に支那を過大評価するってその工作を手伝う事になるがそれやってる奴がスレにいたりするからなぁ >>123
論点ズラしてどうするw
無駄に支那を過大評価して何が得なんだ？って答えられない？ >>120
実際中国共産党はよくやっていると思うよ
株価が暴落した時自由主義国的な手法だったらそのまま世界恐慌まで行っていたと思うから
この軍拡も中国共産党なりに自国の発展のため、と推進しているのだろう
でもどこかでひきかえさないとこの先に待ち受けているのは修羅の道しかないよ 虚実のGDP発表、過剰な軍事増強
自壊した、ソ連の二の舞いを着実に走ってるな >>120
お前がネトウヨを信じなかろうが、鰯の頭を信じようが、他人にとっては知ったこっちゃない。
好きにすればいい。 役に立たない泥船500隻
可哀そうな属国のトンスランドに発注してやれ。
ウレション漏らして喜ぶぞ。
「鉄鋼等の資材は中国から買うアル」 >>126
一人あたりの耕作面積がおっかないことになってる… >>125
「日本が心配するのは日本に向けてる軍事力」
これは現実に起きてることで過大評価でもなんでもない
中国経済がどうなろうと今日本に向けてる軍事力は消えないしむしろ暴走する危険さえある
おまえが必死に崩壊願望に誘導して矮小化を狙ってるだけ >>134
？
鬼城つくと矮小化？
で、質問には答えられないとw >>135
空き家が何軒あろうと、今の軍事力が消える？
中国軍事力の脅威を言ってるスレなのにおまえが必死に論点逸らして脅威を矮小化してる
誤魔化しても無駄 >>136
その軍事費は何処から出るんだ？打出の小槌かw バカウヨ「シナは空母を建造してもそれを護衛する艦隊が必要なことを知らないのか？」
↓
毎年、海自の一個護衛艦隊にも匹敵する量の駆逐艦、フリゲート、揚陸艦、輸送艦、補給艦も同時建造
バカウヨって本当に馬鹿だよねｗ 陸軍国が海軍に力を入れると死亡フラグなんだよな
WW1のドイツとか旧ソ連とか >>137
またすでに存在してる軍事力を無視して根拠のない崩壊願望に論点をすり替えようとしてるw
中国脅威論の火消し部隊かおまえは シナが軍備増強続けてる間日本がサボってたのは事実
教育費無償かなんかやってるヒマあったらそのカネで軍備増強しろ 「北京五輪後に中国は崩壊する」と言っていたネトウヨは信用に値しない
中国は間違いなく日本にとって脅威だ
ネトウヨの言う「中国崩壊論」は俺は信じない >>140
だからその軍事力を拡大させて、尚且つ維持する軍事費は何処から出るんだよw
鬼城はあくまで一例にすぎないが、何処からその金はでるんだ？無限か？w 海軍は人材なんだけど鎮遠定遠のころから発想が何も変わってないのか >>139
他の国にとって一番困るのはシベリアを経済的に抑えながら
陸空軍増強して南と西に軍事的に拡大されることだからな 乗組員足りるのか？というのもある
陸軍なら適性はあまり重要じゃないけど
海軍は船酔いの問題があるから >>143
ハイハイ崩壊願望ね
現実に配備されてる、建造されてる軍事力を無視して「崩壊するから作れない！」
なんて現実無視にもほどがある
中国がどんな手を使って軍事力を増強してるのか関係ない
大事なのは今現在日本に向けてる軍事力と日本に向ける予定の軍事力
それらを無視して崩壊願望にすり替えようと無駄 空軍はパイロットの育成費用だな
人命が安くても訓練に必要な燃料代は先進国と変わらないくらい必要 >>147
質問にはいつ迄も答えられないスタイルかw 予算など関係なく海軍を拡大していつまでも維持するアル…か、凄いなw
中共脅威のメカニズムか >>132
中国は今GDP比2%くらいと公表しているけど
GDPが盛ってあるだけじゃなくて
軍事費も確実に過小申告しているから
最低でも3%は超えている
中抜きや横流しも計上したらもっと多くなりそう >>149
おまえが崩壊願望に論点すり替えようとするだけ
崩壊するという主張したいならまず今中国の軍事力がどこから湧いて出て来たのか説明しろ
この火消し五毛党め 「北京五輪後に中国は崩壊する」の次は
「中国軍は軍拡に耐えきれず崩壊する」か
ネトウヨが正しいかどうかは2030年になれば分かる話だな
俺はネトウヨは信用しないが
今からたった13年後の話だ >>153
質問に答えられないで逆切れ工作員認定かあw >>154
もはや日本の方が先に崩壊するのが確実だろ？
ネトウヨはこの現実を認めたくないと思うが >>155
先ずはおまえの主張の正しさを証明しろ
崩壊するとか税収もないとかなら今中国の軍事力がどこから湧いて出て来たのかまず説明しろよ
現実無視した崩壊願望を根拠に質問するとか意味不明過ぎる まあ、多額の軍事費自体は十分に脅威なんだが、軍に多額の軍事費を注ぎ込むと必ず国民からリターンを求められるという事の方が、更に脅威だと思われる。
それで後に引けなくなった典型が戦前の帝国海軍で、大抵の場合は元も子も無くなるんだが、それに付き合わされるのだけは勘弁だな。 >>152
国内の治安維持に軍事費と同等の予算を使ってるって話もあるからなぁ >>143
本当に頭悪いな。
中国の軍事費のGDP比は1.9%に過ぎず、別に北朝鮮のような経済無視の先軍政治的な軍拡をしているわけではない。
国連安保理の常任理事国の中でも中国の軍事費支出の比率は最も低い部類。
むしろ近年はその支出比率を減らす傾向ですらある。
http://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS?locations=CN-US-GB-RU-FR
すなわち、中国の軍事的台頭は日本のメディアが言うような軍拡ではなく、単に中国の経済成長とそれがもたらした
圧倒的国力の結果であり、中国が普通の国と同じ感覚で国防費を使うだけで周囲からは圧倒的に見えるというだけ。
だから2030年頃には2000兆円に達するGDPの2%だけで40兆円、アメリカ並に3-4%なら60兆から80兆円
というとてつもない国防費を中国は使える。
さらに中国人の人件費はまだ西側より安いし、装備価格も安いので、同じ80兆円でも日本が使うのとは桁違いの兵力を揃えられるわけだ。
その頃、日本の防衛費は7兆円あったら御の字という世界だろうが、もはや勝負にすらならないことがよくわかる。 >>157
質問に答えられないで逆質問とかw
詭弁論者なんだなおまえw >>156
どうだろう
北朝鮮うまく抑えきれないと酷いことになるよ
プーチンに寝首かかれるかもね >>158
しかもそういうのは経済減速するときに起きやすいから厄介だよな
オレたちは強くなったからリベンジしたい、今までの分をやり返したいという感情が不況ほど強くなるから
今の下朝鮮が辛い現実から逃げるように慰安婦反日に躍起になってるのと同じ >>158
戦前の例だと陸軍は成果がわかりやすいけど海軍は成果がわかりにくいっていうのもあったらしいからなあ
中国海軍の士官の出世のために巻き込まれるとかホント勘弁 >>160
その公表が怪しいからなあって話が発端な、ウヨ連呼がカバーに入って来たかぁw >>161
質問の根拠がないのに他人に質問したら意味不明だぞ
おまえの質問は「オレは太陽がペラペラ一枚絵だと思ってんだけどそうじゃないというのなら説明しろ」
と同じ意味不明なもの
まずおまえの論理じゃ存在し得ないのに現実に存在してる中国の軍事力がどこから湧いて出て来たのか説明しろ >>158
帝国海軍の場合はやれませんと言うつもりで過剰な予算申請したら
責任取りたく無い政治家が予算を通してしまった
日本型の事勿れ主義が招いた暴走 >>158
それがあるから今日本は冷静に支那を過大評価せず、しかし必要な軍備増強をするべきなんだよなあ
過小評価はもちろんダメだが、必要以上の過大評価はそれに巻き込まれる話になるからねぇ >>165
怪しいのはバカウヨの頭の出来なｗ
バカウヨは中韓関連で不都合な事実は全て捏造、粉飾ということにして現実逃避しかしないから
いつも中韓の崩壊願望がかなわず、逆に崩壊するのはいつも日本側ということになるわけだ。 >>166
はあ？おまえ単に支那は根拠ないけど無尽蔵な予算で脅威だ脅威だって言ってるだけだろ
過小評価はもちろんダメだが、無意味な過大評価になんの意味があるんだ？
煽りたいだけか >>163
不景気になると正解かどうかは別にして、必ず｢あの金を○○に回しておけば良かった｣って話が出てくるしね。
そうなると予算を使った分の成果を出す必要に迫られるんだけど、軍事費って基本的に掛け捨ての共済みたいな物だから、儲けが出る訳が無い。
それでも無理矢理出そうとすると･･･まあ、九分九厘失敗する。
仮に成功しても、失敗するまで続ける羽目になる。
>>164
海軍は船が増えた分だけポストが増えるから、逆に出世は楽になる。
その上を目指そうとすると競争相手が増えるだろうけど。
むしろ、ゼロサムで削減されてる陸軍の方が不安定になるかもしれない。
党大会に合わせて軍人がデモしたりしてるのはその典型じゃないかと。 >>170
＞はあ？おまえ単に支那は根拠ないけど無尽蔵な予算で脅威だ脅威だって言ってるだけだろ
それはおまえが言ってるだけ
オレが言ってるのは「現在存在してる中国の軍事力が脅威」
レス読めよ五毛党
勝手に言ってないこと捏造するな基地外 >>172
そういえば陸軍は近代化するから30万人だか減らすっていってたな
その雇用は大丈夫なのだろうか？ >>173
>>2
まだまだGDPの2％だから全然平気だろう
むしろGDPの5％超えまで軍事費を増やしたロシアがソ連崩壊のルートに乗ってる
ふーんw >>172
ポストが増えてんのは海軍だけだからな
陸軍は縮小再編されるし特権だった軍区の指揮権も統合されるから、一番不満が溜まってんだろう
空軍も縮小再編だけど装備更新されるし、パイロットがいくらでも再就職できるからそれほどでもないような >>177
この流れでｗ確かに空気読まずに言い出しそうｗｗｗ >>174
中国海軍の陸戦隊とかに回しているらしい
日本と相対する中国海軍のみを拡張している訳ではなく
中国陸軍のリストラ費用で中国海軍を拡張してるので予算的には無理が少ない >>174
それなりのコネがあれば解放軍系の会社に再就職できるだろうけど、陸軍自体の力が弱まればそれだけ分けるパイの大きさも小さくなるだろうからなあ･･･
>>176
特に反近平派閥の部隊から解体してるという話もあるから、その内に一騒動起こるかもな。
あれだけ露骨に政敵を叩き潰していれば、どこかで反近平勢力が利害を越えて、一つにまとまる可能性も否定できない。 中国が外洋に出るためには地理的に日本が邪魔になるからな
何だかんだで日本の存在が米中どちらが覇権を握るかにとって重要だ >>179
>>180
なるほどねぇ…不満分子が農村に潜むってのは共産党が一番避けたいだろうからなあ 「ウヨ」連呼の時点で、中華帝国の臣民願望のお馬鹿さんの証明だ。
臣民には人権は無いので、帝国治世下では知りすぎたお馬鹿さんとして最初に処刑だよ。
日米海軍の主力水上艦は、現状で4:1で中国海軍を圧倒している。大きな口をはける中国シンパの精神構造が知りたい。
主力艦に限ってみると、日米の建造ペースは超海軍大増強の中国と現状で拮抗しているので、2030年になっても差は全く縮まらない。
中国が大量保有の小型ミサイル艇・小型フリゲートなどは黄海や台湾海峡での「防衛」専用にしかならない。
海自単独では2020年でちょっと不味くなるので、防衛大綱の改訂が必要だね。既に改訂するようにとの指示が防衛省に下っている。建造ペースを上げて、護衛艦60-72隻、潜水艦26隻(+訓練2隻)ぐらいになるでしょう。総艦艇数で140から180隻へ増加、米海軍は650隻になる。 空母とか維持が凄いけど大丈夫なのか。いくら船が増えても太平洋には日本が壁になってて簡単に出れないし ＞オレたちは強くなったからリベンジしたい、今までの分をやり返したいという感情が不況ほど強くなるから
今こそ中華の本来の姿を取り戻すとか思っているだろうからねえ。
偽りの支配者米帝を討ち滅ぼせと言い出しそう。 船のドンガラよりも乗員の供給が追い付かないだろ。
おおざっぱに1隻150人として500隻で75000人。
ベテランの船乗りが全然足りない。
促成栽培ばっかりで船を運用すると、韓国海軍のように
国際海事規則を知らない軍艦の大量発生になるぞ。
韓国海軍は国際海事規則を知らないから、
他国に入港するたびにその国に宣戦布告している。
国際海事規則
海軍籍にある船が、トップマストにその所属する海軍旗を掲揚した場合、
戦闘中を宣言する戦闘旗とする。
意味としては「ワレ セントウチュウ ワレノシジニ シタガエ シタガワネバ コウゲキス」
また、他国の領海でその領海管理国の承諾なく戦闘旗を掲揚したる時は、
その領海管理国に対する宣戦布告行為とみなす。
韓国海軍は他国領海に入ると、なぜだか戦闘旗を掲揚するので、各国から嫌われている。
特に、イギリスで開かれた「トラファルガー海戦記念国際観艦式」で、
ホスト国のイギリス海軍の制止を無視し、戦闘旗を掲揚して観艦式参加各国に接近。
国際法上参加各国に対して宣戦布告行為を行ったため、
イギリス海軍が大激怒した事案がありました。 なにを中国は一人で張り切ってるの？ アメリカと北朝鮮間のいさかいは話し合いで解決を、な
んて言ってたけど、ということはアメリカ北朝鮮間の問題だけじゃなく、万事話し合いで決めるって
ことでしょ。だったらそんなバカみたいな数の軍艦はいらないんじゃないの？ >>141
軍事増強は、“維持”が大変なんだよ‼
年収300万円が最高グレードのフェラーリを買うのと同じ。
ガレージ代・保険料・税金etc、金がいくら有っても足りん。
中国は軍事増強をした分、教育・インフラ・医療・福祉etcを犠牲にしてんだよ。
オマエは、日本の教育・インフラ・医療・福祉etcを犠牲にしたいのか？
>>156
沈丹陽報道官：「経済規模２位だけど発展途上国」
中国はまだまだ特恵関税の措置による支援が必要な国との
訴えを繰り返したのだ。
ttp://www.sankei.com/premium/news/170123/prm1701230005-n1.html
(´・ω・｀)：「日本が崩壊したら、沈丹陽報道官は泣いちゃうけど、良いの？」 カッターとかも数に入れてるのかねぇ？
せめて内訳を書けとw >>160
沈丹陽報道官：「中国は経済規模２位だけど発展途上国」
中国は輸出が減少傾向で、しかもトランプ米大統領が中国から米国への
輸出拡大を牽制（けんせい）する中、日本への輸出減の要因は、
是が非でも排除したい思惑が透けてみえる。
中国はまだまだ特恵関税の措置による支援が必要な国との
訴えを繰り返したのだ。 2017.1.23
ttp://www.sankei.com/premium/news/170123/prm1701230005-n1.html
中国は、日本の経済支援が必要な発展途上国らしいぞ？
沈丹陽報道官がそう言ってる。
輸出も減少傾向らしいし。
圧倒的な国力？有るの？ (´・ω・｀) >>189
だったら全艦艇一斉射撃すりゃ良かったのに・・・ >>188
正直、あの微妙極まりない空母より
かつての定遠鎮遠の方が比較対象としては怖いんだよな
どうせ魚雷1発なのだから・・・ >>169
中国商務部の沈丹陽報道官は日本に〝懇願〟してるけど？
ネトウヨの“現実逃避”なのか？
元記事はｒｅｃｏｒｄChinaらしい。 (´・ω・｀)
中国「経済規模２位だけど発展途上国」 日本の特恵関税継続を〝懇願〟
ttp://www.sankei.com/premium/news/170123/prm1701230005-n1.html AIが出てくると、物量とかあんま意味無くなんね
あと１０年ぐらいかな 量で押せるのは
むしろ船自体金掛かるだけじゃねー 福祉に金かけずに済むからできる拡張だわな
軍拡で対抗するだけじゃ限度があるんで、中国人の権利意識を刺激するようなことが出来ないものかね
権利要求が高まる社会にしてしまえば統治のコスト自体が跳ね上がる >>189
> ホスト国のイギリス海軍の制止を無視し、戦闘旗を掲揚して観艦式参加各国に接近。
> 国際法上参加各国に対して宣戦布告行為を行った
十字砲火で沈めちまえば良かったのにｗ
コイツらは海軍軍人にする前に日本でいう海技士系の
資格を取らせてから入隊させた方がいいな。
まあアホのままの方が面白いが。 >>192
少なくとも教育は削れるな
バカでヤル気もねえのに大学なんか行く必要はない
バイトばっかやってる留学生はもちろんシナの大学生に援助なんざアホの極み
日本はいらねえ大学が多すぎる >>1
港を増やすのか、海外展開を増やすのか。
民兵と違い、軍艦が金食い虫なのをこれから知るのか。 >>198
あいつらは金を稼ぐためならどんなことだってするし
余裕とか関係ないからそれだけだとわからんな
だからこそ余裕なくなろうが関係なしにボコボコにすべきなんだかな アメリカは艦隊を維持するのに10兆円以上使っているんだけどね。
中国海軍で常時動いているのは輸送船くらい。
練習艦隊も東シナ海から出ない。
数を揃えても使いこなせなきゃ意味ない。 海軍でコストパフォーマンス悪いよなぁ
母港が必要で戻らないといけないという
陸軍は補給線が、そのままインフラ整備、市場開拓になるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
