【東京新聞／社説】米軍と行動する自衛隊は戦力。九条の戦力不保持と矛盾。野党はなぜ自衛隊の明記が許されないか語れ[10/18]
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＜衆院選＞９条改憲論 平和の未来がかかる
憲法施行七十年。その年の衆院選で改憲が争点となった。自民党の公約が九条への「自衛隊の明記」だ。九条改憲に真っ向から反対する政党もある。何が問題なのか、有権者はじっくり判断したい。
改憲は自民党の安倍晋三総裁（首相）の宿願である。それでも同党の公約で六つの重点項目に「憲法改正」と堂々と掲げたのは、今回が初めてである。
あえて民意を問い、改憲手続きに進みたいのだろう。改憲項目は緊急事態対応など四つあるが、「自衛隊の明記」は総裁自ら五月に語ったことでもある。
だが、公明党は「意図は理解できないわけではないが、多くの国民は自衛隊の活動を支持しており、違憲の存在とは考えていない」と距離を置いている。希望の党も九条を含め改憲を進める考えだが、小池百合子代表は「自衛隊だけ取り出し、このような形で進めるのは大いに疑問」と語った。
維新の改憲案はむしろ統治機構改革などが主だ。ただ九条も改憲のテーマに挙げる。日本のこころは自衛隊明記に賛成する。つまり改憲政党でも、九条へのスタンスには濃淡がある。
これに対し、立憲民主党、社民党、共産党は「九条改憲反対」の立場だ。立憲民主の枝野幸男代表は「違憲の安全保障法制を追認する憲法改正には賛成できない」と語る。社民は「九条を死文化しようとしている」と護憲を訴える。共産党も「変えるべきは憲法ではなく、憲法をないがしろにした政治だ」という。
自衛隊には従来、強固な政府見解がある。不意の侵入者への正当防衛、そのための戦力には至らない「自衛力」に基づく実力組織であり、合憲と説明されてきた。
だが、今や集団的自衛権を行使できる存在だ。米軍などと一体となって行動できる。米軍はまぎれもない軍隊であり戦力である。一緒に行動する自衛隊が戦力でないといえるのか。そんな疑問が出てくる。つまり九条二項の戦力不保持と矛盾するのではないか。
自衛権の範囲をめぐる論争が再燃するのは必至であろう。いずれ二項の削除の方向に議論が進む心配も出てくる。
反対する野党にも注文がある。教条的にならず、国民に向けて、もっとわかりやすい言葉で、なぜ自衛隊の明記が許されないか語るべきであろう。平和国家の行く末のために有権者が判断しやすい論争をしてほしい。
ソース：東京新聞 2017年10月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017101802000142.html 安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、 民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg
ヘリの青森沖〜浜松沖〜F4ファントム〜
帰化一世で国会議員になれる日本、帰化工作員の侵入破壊工作は否めない。
スレ立たんね〜。
おや？東京新聞にしてはまともだ。
二日酔いで書いたな 日本がやられるかもしれないって時に何呑気なこと言ってんだ 憲法を守って国民が不利益を被るなら
憲法を変えればイイ >>7
・野党が自衛隊を突っつけば国民は護憲だから解散させる
・九条改正の危機感を煽って民主に票を入れさせたい
どっちに賭けたんだろうなこいつら ＞一緒に行動する自衛隊が戦力でないといえるのか
んじゃ米軍基地で働くパートのおばちゃんも立派な戦力軍事力だな。
東京新聞はおばちゃんに抗議行って来いｗ 左翼は九条を水戸黄門の印籠と思ってないか、そんなもんにひれ伏す国なんかあるわけ無いだろ。 日本共産党・志位
「集団的自衛権でアメリカの戦争に巻き込まれます。外国のために日本が戦争なんて反対でしょう皆さん！」
まったくの嘘つき政党である日本共産党。
なぜなら３要件という条件つきの集団的自衛権が今の安保法制であるからだ。
３要件・・この条件を満たさないと集団的自衛権は行使できない。これは国際的に見て最もきびしい条件だ。
1、我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が
根底から覆される明白な危険があること。
２、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないこと。
３、必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと。
つまり、安保法制って、手首縛られて戦うようなものなのだ。こんな縛り他国には、一切ない。軍は軍なのだ。 >>1
＞（東京新聞） 九条の戦力不保持と矛盾
何だ、アホ学級新聞は？w
９条の条文がキチンと読めねえのか？
９条は戦力不保持じゃねえぜw
条件が付いてるだろうがw 憲法9条の文言 「陸海空軍その他の戦力は保持しない。国の交戦権は、認めない」
これを解釈で誤魔化して
今まで日本は、憲法9条を運用してきた。
解釈で誤魔化さず小中学生にも、わかるように憲法改正するべきだし。 せめて国民投票するべきだ。
安倍総理 「じつは集団的自衛権は国連憲章によってすべての国に国際法上の権利として認められてます。
それなのになぜ、ワザワザ日本の国内法（憲法９条）で禁止するかわかりますか？」
日本共産党「それは日本が米国や豪州・インドと一緒に戦う事になれば中国の負けが決定的になるからだ」
日本国民 「なるほど〜日本を売る売国奴の政治家が立憲民主党や共産党なんですね・ほんとクソだわ〜」 何でトンキン新聞は自衛隊が憲法違反の戦力だから、即刻自衛隊を無くせと言わんのか。
国際法上自衛権は許されると詭弁を使って逃げて来た凡ゆる層の日本人と同じでは無いか。
されば国際法と矛盾する日本国憲法は国際的に通用しないと言うことになるが、それでも
良いとは言えんだろう。憲法9条はトンデモナイいい加減な条項だと言うことに
どの様に反論できるのか。 もし「日中同盟」を結んだら日本の未来はどうなってしまうのか？
http://www.mag2.com/p/news/311542 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 世界平和と言いながら人力しないって世界から批判されてたのに
金だけ出すで通用するのかね？？？ 東京新聞は北朝鮮や中国の脅威から自衛隊無しでどう日本を守るのか語れ！
・・・・なんて言っても対話と九条って言うんだろうなあ >>20
おい、幼稚園児アタマで、劣等民族のチョンよ。
９条２項のアタマに条件が付いてるのが見えないのか？w > だが、今や集団的自衛権を行使できる存在だ。米軍などと一体となって行動できる。米軍はまぎれもない軍隊であり戦力である。一緒に行動する自衛隊が戦力でないといえるのか。そんな疑問が出てくる。つまり九条二項の戦力不保持と矛盾するのではないか。
昔からだろ、何を今更。
>
> 自衛権の範囲をめぐる論争が再燃するのは必至であろう。いずれ二項の削除の方向に議論が進む心配も出てくる。
正当な手続きを踏もうとしてるのに何か問題でも？w >>97
オマエも。
９条２項は条件文ということが分からんようだなw >>7
「戦争で人を殺したくないから、憲法は変えてはならない」程度の主張をして欲しいということだと思うよ？ｗ
国防をわかりやすい言葉で語ると「オレ、コロサレタクナイ。オマエ、コロシテ、イキノコル」みたいに
左翼には都合の悪い話にしかならないんだけどねｗ >>29
このアホは、自分がバカとさえも分かってねえようだなw
９条は、「国際紛争」に武力を使わない、そのための武力を持たないと言ってるだけのことだよ。
国際紛争でない「テロ」や「侵略」には、９条の制約なく、日本は自由に武力行使できる。 平和とは敵がいない世界だから、日本人の敵の南北朝鮮人や在日チョンゴキ殲滅することも立派な平和ですが？ 民主党(現民進党) 鳩山・菅政権内閣官房参与 平田オリザ 鳩山さんとも話をしているのは（略）、
やはり２１世紀っていうのは、近代国家(日本)をどういう風に解体していくかっていう百年になる。
（それを）選挙に負けない範囲で、どういう風に表現していくのかっていうこと（が）、僕の立場。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/iwao-osk/articles/wgendai100417.html
《《税金払えというなら、職員を殺すぜ》》
「総連施設への課税に対し断固抗議するさもなければ 職員を殺す」と脅迫状
横浜市は１９日、同市中区の市役所に「総連施設への課税に対し断固抗議する さもなければ
職員を殺す」と書かれた脅迫状が送りつけられたと発表した。同市は北朝鮮のミサイル発射に
伴い、市内にある在日本朝鮮人総連合（朝鮮総連）の関連１０施設すべてに、今年度の
固定資産税と都市計画税を減免しないと決めたばかりで、神奈川県警加賀町署は脅迫容疑で
捜査している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060720k0000m040153000c.html
●“朝鮮総連は、大切な団体” 民主党・角田前副議長、朝鮮総連系から収賄２５２０万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070303-00000201-yom-soci
●土井たか子【社会党委員長】 「偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って・・」
●江田三郎【社会党書記長】 「彼ら（過激派のこと）がどういう行動をしているかということよりも、
かれらが何を感じているかを理解することがたいせつだ。」
●田英夫【発言当時社会党参議院議員】 「赤軍派を非難する声があるが・・
正義のための殺人もあれば暗殺もある。・・」
●横山敦男【社会党山口県本部書記長】 「国家権力、警察権力の暴力と闘うには、
具体的に、あのこん棒と闘うには、 それに見合うわれわれの防衛的な角材も必要である
●「自衛隊は暴力装置」…仙石官房長官の本音
http://www.youtube.com/watch?v=y07Wzdgt_X0
●山口組が民主応援…参院選で直系組長に通達
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
日本の左翼の目的は日本人の暴力支配による奴隷化
そのためには外国勢力とも手を結ぶ 憲法違反として自衛隊を解散するか、
憲法を改正して自衛隊を合憲にするか、
今回の選挙は その選択ですよ？
憲法への自衛隊明記に５９％が「賛成」
民進党支持層で増加 公明党支持層は減少
http://www.sankei.com/politics/news/170918/plt1709180036-n1.html 望月みたいなキチガイ記者ばっかなんだろ？
潰れればいいよ 現行憲法は時代に合わなくなっている。憲法よりも国民の生命財産・国家の存在の方が重要だ。
憲法学者は国家国民より憲法を守りたいという曲学阿世が多い、平和ボケで無責任だ。 ＼＼ ＞ ゛ く
＼ ＞- |/＿|ﾊ ) く パ す
＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く れ ヨ ま
'| j＠~ :::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ っ ク な
｀ヽ､ |＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ て 以 い
|__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく ば 外
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ ﾚ'! ,ﾍ.） よ は
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ ！ 帰
/ ‐-‐- , /| っ r
≡＝- 〈´ ,,.._ 二二 't-'ﾞ | ,へ て ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! ＼|､
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-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
／／ // / ／ 9条2項がおかしいのですね
交戦権が無いから拉致や竹島尖閣サンゴに対抗できなかった >>34
オマエが、初歩の日本語も理解できないチョンということが良く分かるなw
紛争とは「紛れて争う」つまり「もめごと」だ。
「両者が互いの利益を確保するために、同じ条件の下で、相手と組んずほぐれつする」ことだよ。（だから「紛れる」「もむ」という）
それに対し、テロや侵略は、一方的な破壊行為となる。いうならば「国際犯罪」だな。 「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業であり、
東京新聞も日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
何故、毎日新聞は、毎日変態新聞と呼ばれているか、ご存知でしょうか。
毎日変態新聞は10年以上、海外に向け日本女性は売春婦と報道していた。
母親は、子供の性的欲求を処理しているなど下劣な報道をしていた。
海外向け報道部門責任者は、日本を陥れた功績により社長に昇格した。
TBS、毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業。在日枠がり、日本が大嫌い。
日本を陥れ非難する反日左翼の報道が多い。
テレビ出演者も在日の反日左翼ばかりです。反日評論家 大谷、伊藤、鳥越
韓国を非難する評論家、芸人は干されます。
パインコ資金が牛耳るマスコミ界です。TBSは在日枠がある反日組織です。
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹系列であり、
東京新聞も日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
「日本死ね！」は民進党（元嘘つき民主党）政策の一丁目1番地。 さすがに自衛隊の存在を認めないわけにはいかんから、憲法を変えるしかないわ
憲法ってのは現実に即して変えて行くものだよ？
明記したらもはや邪険にできないんだよ？ >>15
ひれ伏すどころか９条保持のうちは鴨葱なんで
今のうちに早くやっちゃって下さい支那様
がマスゴミ 憲法は前文が噴飯ものだからね。
現実をベースにしないと国は滅亡する。過去の興亡史を
読めば理解できる。
この憲法は糞だね。
遅くとも来年には分かる。 暮らしやすいからな、
調子こいてると、
違う爆弾を信じられないやり方で落とされた。
次はなんだろうか？？？ もう地域ぐるみでどんな状態だったのか、
そのうち放送されるねｗ そういえば望月が静かだな。前の調子でしゃしゃり出ると公選法違反になりかねないから社が首輪付けて小屋から出ないようにしてるのか？ >>37
ところが長谷川幸洋さんみたいな人がいる
最近肩書に社名を出さなくなってるが *∧＿∧ 東京新聞なら間違いないニダ
<丶｀∀´> ∧＿∧ あ〜 中共機関紙的人民網と
/ ＼／ ）（｀ハ´ ;)聖教と東京新聞は信用度満点アルね!
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇入り乱れるゲリラ戦 各党ネット選挙最前線
◇そうか がっかり 白昼の暴力乱入から買収など
◇公明党 ゲス辞任警報発令中! 山口代表の指導力にも責任が >>52
なるほど。
コイツは、正真正銘のアホチョンだったようだなw
ウゼイから引っ込んどけ。 東京新聞は都合の悪いことは”取材拒否”するカス新聞社
みんな 購読拒否しようぜ 東京新聞にしてはまともな論理。
護憲言い張る馬鹿は自衛隊は違憲言い続けろ 全文とか9条1項とかは
個人的には、あのくらい吹かしてもいい
ジョンレノンばりのお花畑の理想論も
理念としてはありだろう
ただ、その条項が反日勢力が
日本の無力化を画策する材料になるのなら
全部削除した方がいいと思うね >>32
つまり、日本はイスラム国に対して、自衛隊を派遣してもかまわないわけか？ｗ >>1
＞反対する野党にも注文がある。教条的にならず、国民に向けて、もっとわかりやすい言葉で、なぜ自衛隊の明記が許されないか語るべきであろう。
語れないから「ハンターイ！！」しか言えないんだろ。 >>1
つまり、東京新聞は、自衛隊をなくし、日米安保も解消して、
無防備になった日本で、チャイナのみなさん、カモーンとやりたいわけだ。
まあ、自民党は大日本帝国の残滓だし、であるならば、自衛隊は天皇の軍隊となるし、
悪の帝国を完全に消失させ、自分たちの考える真の民主主義をチャイナと一緒に実現したいと。
で、一般の日本人は、チャイナ様に、奴隷として、何なりとお使いくださいと、、、、、 >>59
お前みたいに頭ごなしにアホだのチョンだのほざく奴って
どういう育てられ方してんの？
親の顔見てみたいわ アメリカと同盟する以外に極東で日本が
独立を保つ方法はあるだろうか？ やはり対米軍、自衛隊へのテロ工作のようだな
いまのところ防衛省黙ってるけど
選挙直前にリークですね >>66
信じられるか？
これ、東京新聞が言ってるんだぜ？ 存在して機能してるんだから憲法に明記すればいいだろ。
阿呆か。 これは正論自衛隊は違憲であり即解体が当然だ(# ゜Д゜) 東京新聞 「2017年10月18日付の憲法関連記事は下請け会社によるねつ造記事であることが判明しました。記事は弊社の方針とは全く関係ありません。謹んでお詫び申し上げます。」 >>78
いや、なってないよ
なんか役職は変わってたと思う
下げられたんだっけか >>3
公務員の給与2割削減を言ったのは民主党だ、馬鹿。嘘ばかり言うなパヨク野郎。 日本にだって生存権はある。
それを担保する手段が軍隊しか無いんだから明記しろ。
交戦権もあるに決まってるし、必要なら攻勢をかけて北朝鮮を石器時代に戻すのもやむなし。
核ミサイルで強迫されてるんだぜ？
現実的にどう対処すりのかと。 東京新聞が一見してまともに見える意見を書いてるだと・・・？
正気に還ったのか、発狂しているところへさらにもう一段発狂した結果一周回ったのか、どっちだ？ 野党も天皇制廃絶と日本完全無防備化と特定外国人に権力握らせるための憲法改正しましょうぐらい言えばいいのに キチガイを一撃で殴り倒す自衛力を持っていれば、安心して車を運転できるニダ。 >>3
つかその統計のソースどこだよ
人事院とか出してる公務員の給与は700万満たないぞ
しかも民間の方はパートも入れてるし >>59
どうでもいいがお前の俺に付けたアンカー間違ってねえか？ 憲法を蔑ろにしてるのは共産党だろ！何が今は自衛隊を認め世界が平和になったら自衛隊を認めないだ‼自分の考えで憲法をねじ曲げるこんな横暴があるか!(# ゜Д゜) 憲法９条について外国人たちがコメント
・９条廃止は、もちろんだ。近隣に中国のような国が存在して、
領土を脅かそうとしていて、９条によって縛られていると知っているのだから。
日本の周りが平和的な国だけであれば、９条は存在してもいいけど、不幸にも現実は異なるんだな。
・９条を無くしたら戦争になるだろうと言っている人のことを理解出来ない。
防衛力が戦争になるなどと主張出来るだろうか？。
憲法９条は軍事力の行使を許していないけど、世界中のほとんどの国が軍隊を持っている。
軍隊を持っている国のすべてが戦争屋ではないだろ？
他の国を侵略しようと考えているのは、日本ではなく中国だし。
・日本は、完全に９条を廃止する必要は無いだろう。もちろん、現実的に考えて改正の必要はあると思う。
今の自衛隊は、警察と同程度の働きしかしていないと思うからね。自衛隊は戦争に参加することが出来ず、攻撃を受けて初めて反撃が可能になる。
・廃止に賛成だといわせてもらおう。９条など今の日本には役立たない、時代遅れの邪魔者だ。
尖閣に、中国が無人偵察機を送り込んできた時に、日本がＦ１５を送り込んだら、それは戦争に発展するだろう。
つまり、９条など意味が無いということだ。すべての国には、自国民を守るための権利があるだろう。
・こんな９条なんてさっさと廃止にすべきだね。日本の周辺にはあまりにもたくさんの脅威があるからね。
今の状態じゃ、日本は満足に攻撃を防御することが出来ないんだよ。また日本は米軍に依存しているから
彼らの言いなりになっている部分もあるよね。そろそろ、日本が独立すべき時が来たんだろう。 ブンヤはいつも時代遅れだ、時代にそぐわないとか言ってるのに
戦後一度も改正されてない憲法だけそういうこと言わないのでしょうかね
やはり特亜には都合が悪いんだろうか？ チヨンが日本の政治に口を挟むな。
日本の事は日本人が考えるんだよ 身を守る為に邪魔になるなら9条なんてゴミにも劣るわ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
/::::::== `-:::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
ﾎｼﾞﾎｼﾞ. i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
（ ( r、 ::| " ノ/ i＼` |::::::::i
| 〉^へ‐Ｌ,／),ィ____.i i i // 自衛隊と明記することで専守防衛としての
i/ ' ' .,イ/ l .i i. / 戦力だけでなく他国攻撃ができる軍隊としての
〈 /;|ノ ｪｪｪｲ´ ヽ、/´ 役割を持たせようってのは内緒なw
〉‐- ,,__,/ヽ Uー'u;;';'／|＼
/゛ 〈 `ーｕ;U;' l i
| 〉 .| |
\,,＿/ ,, | .| やっぱり銃から日本人の身を守るのは銃しかない
日本の９条に従うと表明した国の数はゼロｗ
こいつらの言う平和とは国ごと無理心中をする
特攻隊以上のカルトｗ
米軍と対話すら成立しないパヨクが
対話外交で世界平和を語るブサヨジョークw 馬鹿だな
最初から自衛隊は憲法違反なんだよ
それを憲法解釈変更で無理やり合憲とした
君らは既に憲法解釈の変更事態を認めているんだから
更なる憲法解釈変更を認めざるを得ないんだよ
これを認めないのであれば「専守防衛」とした変法解釈変更も認められない
「戦争の放棄」「戦力の不保持」と言う憲法に戻るしかない
「どんな事があっても二度と戦争をしない」として憲法９条を認めたんだから
どんな事があっても戦争しない
例え自衛であっても戦争は戦争
自衛すら許されないんだよｗ どこからどうみても自衛隊は戦力だろ憲法で戦力の不保持を明言してる以上自衛隊は違憲であり即解体が当然国民が自衛隊を支持してるなんて関係ないわ憲法を守れ！(# ゜Д゜) 自衛隊は誰が見ても「戦力」でしょ！
既に戦力を保持してるでしょ！
どうしても憲法を変えたくないっていうアホがいるから、仕方なく放置してあげてただけ。
どんなにこじつけても始めから違憲なんだから早く変えないとね！ >>1
李承晩ライン、竹島の侵略戦争
戦後唯一、日本へ軍事侵略をして、日本人を虐殺した
バ韓国・朝鮮人を全て日本から叩き出し
竹島を取り戻せてからほざいて下さい
共産勢力・立憲民主党・パヨク・マスゴミ全てへ
戦前から反日政策を掲げて
世界中に反日デマ・ねつ造歴史を拡散し
軍事侵略、ねつ造賠償裁、多数の技術泥棒、日本政府・企業への強請りたかり
反日大デモ・テロ・暴動・虐殺・強姦・犯罪と
暴れまくってる最悪な民族が朝鮮人
【敵国の軍事侵略↓】
朝鮮進駐軍、李承晩ライン、竹島の侵略戦争、対馬侵攻作戦
拉致問題・北朝鮮の核ミサイル
インド〜南シナ海〜東シナ海〜尖閣・沖縄周辺で軍事侵略で軍事侵略を進める海賊中国軍
（アフリカから続くシーレーン・日本の生命線、海底資源、漁業権も忘れるな）
（戦前の敵は旧ソ連だった、共産系・中国・南北朝鮮系に貢いで成長させたのは日米である） まあ普通に考えたら違憲でしょ
だから普通に考えたら改憲すりゃ良いってだけ
何でこんな普通の話が理解できない奴がいるのか理解できんわ >>101
自分の国が攻撃されても、自国からは一切出ずに敵地に反撃行動にはでません、じゃあやられ放題だよな 専守防衛を口にする奴は
まず日本国民の死を要望しているのと同じ
北が核ミサイル撃ったら落ちて大量虐殺されろと言ってるのも同様
国民に死を強要するのは特攻隊以上の悪行だな
平和憲法守るために、国民に死ねと言ってるカルト 野党に注文つけるなら
堂々と、自衛隊解体、を公約にすることだろ
違憲とか言いながら自衛隊を容認すんな >>1
きれいごと言ってんじゃねーよタコ助
北の正恩がやってることの現実みろよ
チベットみてーになってから後悔してもおせーんだよ 国を守るための戦力を保有することが国民の幸福のために存在するという名目の憲法と矛盾するなら
そりゃおかしいのは戦力じゃなくて憲法の条文だろう >>100
戦力の不保持には条件がついてるんだよw
自衛隊はそれに該当しないから合憲。
これ日本政府の一貫した立場。社会党や民主党が政権与党だった時も同じ。 自衛隊は軍じゃないだろ。
中韓プロパカンダ紙のくせに新聞と名乗ってるから新聞なんだろ、東京新聞！ 珍しく正論ではあるが、それを野党が無い知恵絞って説明すると、即カウンター喰らって更に野党支持率下がるから、勘弁してあげてください。 >>113
なるほど！
ありがとうございました。
長年にわたる疑問が氷解しました。 >>44
サンゴを荒らすやつらを排除するのに中国への宣戦布告なんかしないだろ。
ただの犯罪者だよ。 >>1
これが社説かよ？
まさに刀狂新聞の名に恥じないなw >>1
語れる訳が無いだろ
日本人民軍に改編して、人民解放軍の指揮下で
鬼畜米帝と対峙するんだろｗ 憲法9条は額面通りなら自衛権を放棄している
額面通りならね
それでいいわきゃないから解釈を持ち出してるわけで、今さら戦力かどうか、軍かどうかに拘泥する意味は無い 東京新聞が正論吐いてる。
どうしたんだ？
一周回って、正気になったのか？ お前ら極左軍団マスコミが必死で偏向報道して煽って
グズグズ言うから苦肉の策だろ
ドアホ新聞 >>127
いくら東京新聞でも日本人の記者もいるんだろｗｗ 自衛隊を認めないなら「自然権はこれを否定する」と書かないとダメ
つまり他国が侵略してきたら座して侵略されろって事よ ＞野党はなぜ自衛隊の明記が許されないか語れ
野党は北朝鮮の支配下にある隠れ軍事工作部隊
東京新聞も、北朝鮮軍支配下の恐れがある。
北朝鮮にとって不利になる自衛隊の強化
それを阻止するために、言論の自由を盾に発言してるのではないか？
平和の為の言論と言いつつ、他国の謀略侵略部隊の手下になるのは
これこそ、犯罪者ではないか。
捜査逮捕し、糾弾すべきである。
東京新聞と野党を強制捜査せよ。 >>127
どうだかなぁ
在日米軍の軍事的抑止力の存在が前提の
言わばアメリカ製の憲法だからねえ
それを反日・反米主義者が
都合のイイ部分だけ利用しようとしても
自ずと無理が出てくるんだが、
この記事を書いた奴がそれを理解せんで
啖呵を切っただけの可能性もあると思うんだが 立憲民主党 革マル派 ピースボード
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎） 陳哲郎
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員
朝鮮進駐軍 覚醒剤 辻元 枝野
立憲民主党 陳哲郎（福山哲郎） 金正恩 殺人極左
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男 9条と同様の平和主義はパリ不戦条約にすでにある。そしてパリ不戦条約では
第2次世界大戦は防げなかった。9条を守れば戦争しないで済む、なんてのは世界史知らん
人の妄言だろう。 自衛隊はJSDFだ。英語読みでは自衛軍となる。
未だに自衛隊が違憲だが合憲だかの議論があるというのは
昭和戦後からの平和ボケの延長線上でしか無い。
憲法に合憲の立場を明記し不毛な議論にならないようにすべき。 政府見解は今でも合憲だが馬鹿が違憲だ違憲だうるさいからじゃあ明確に合憲にしましょってことだろ 法律と現実で乖離が生じたらどーするか。法律を変えるか現実を変えるかの二者択一しかない。
戦力の不保持、すなわち自衛権の放棄ともとれる条文を改正しない理由が合理的であろうか？
生存本能を犠牲にし、教義を優先させるべきであるという政党もあるようだからわからんがなｗ >>142
ミサイルが完成するまで時間を稼がないとな 共産党支持の連中はアメリカの対日政策に自分らが加担しているという
認識は持ち合わせているのだろうか。
つまり、九条とは在日米軍の存在を認めることとイコールである。軍隊なくしては中国軍が
攻め入ってくるのは尖閣で確認済みだ。
それに麻生のCSISでの水道民営化の発表を忘れたのか。
CSISで麻生はマイケルグリーンの監視のもと水道民営化を言った。あの時の
マイケルグリーンの目の鋭さを忘れてはならない。植民地日本を支配する
目つきだったのは映像を見れば誰でも分かる。マイケルグリーンとは
ジャパンハンドラーの一人だ。
いつまでアメポチでいたいんだ。 語れ、じゃなくてお前が語れよ朝鮮人記者が
なんでもかんでも他人任せ、ウリは被害者←これは2016年に認めないと日米間で決まったからな
何故長嶺が召還された時朝鮮人だけがアメリカから再三再四警告喰らい
直近ではカリアゲ殺しの重要な話には日米のみで行い朝鮮人はハブられるのかよく考えろ
2012年にアメリカが南チョンから手を引くと決議し2016年まで隠蔽していたイアンフの捏造の証拠をよりにもよってユダ公に見せ発狂させ
ヒラマサ五輪に出ないと各国選手が言い出したかよく考えろ
もうアメリカという後ろ盾も日本という身分証明書もないんだよお前ら
これからは昔のように支那に三跪九叩頭の礼しろ、その支那自体がお前らを嫌悪しているがな >>145
アメポチは許さないのに支那ポチを賛美するような思想矛盾してるから正気な奴から見捨てられるんだよ
アメリカが支配？どんな支配して民間人はどんな被害直接受けてんの？
アメリカに利益が行ったとして日本には損害しかないなんて過去なかったんだが(一部例外はあるが)
一方支那狂はどうだ？何千万人殺した？アメリカが殺した人間の何倍だ？
そしてアメリカと手を切って核武装厨、鎖国すんの？アメリカはある意味で日本に武装しろよと勧めている
アメリカと手を切る正当な理由なんて何一つない、結局反米キチガイが思想拗らせてワガママほざいてるだけ
敵と味方で分別できない知恵遅れは外に出るな チュウ、ロシアが日本に攻めてこないのは自衛隊と米軍があるからだ。九条なんてなんの役にもたってない。
現実見ろ 東京新聞としては憲法改正を選挙の争点にしてしまって良いのかい？ 東京新聞の記者様、クリミア半島がどうなりました？ 北朝鮮は核武装しました。国際社会、国連は何をしましたか？
小学生でもわかりますよね？ 一応、記者様は日本でも有数の大学を出ているのでしょう。どうしてバカなんですか？ >>24
じゃあ、北の金豚を説得してきてね
で終わってしまう話w 東京新聞だから＞＞1は、読んでない。
が、安保法制反対、集団自衛権反対と大騒ぎしてた人達。
今の北朝鮮の暴走を見て何か言うことないの？
結局、安倍政権の選択は正しかったと見えるのだが？
違うというなら納得力の強い言説を示してくれ。
憲法は物理学の教科書ではない。物理学でも間違いが照明されれば定説は覆る。
今の国際社会に信頼の全幅なんて置けるか？
日本の平和憲法は、国際社会にあるていどの信頼と善意を前提としたものだ。
状況が変われば、人の心が変われば、それに合わせて方も変えなければならない。何がおかしいのか？ それは単に東京新聞の考え方な
ただし色んな考え方があってもいいし、その他を違うからとローカル新聞が否定する話しではないな
なぜなら日本は自由主義陣営の国家であるから かわいそうな在日のハナコちゃん という童話が一面に載ってて笑った→東京新聞 もう「領土侵略のみを目的とした戦争はしない」だけで良いんじゃねぇかねぇ >>10
＞韓国を守ると明記するなら憲法改正を賛成してやる
韓国に核兵器が落ちてから改正ですね 最高裁で自衛隊の存在は合憲だと判断したからですが、何か？ >>156
監獄の憲法は侵略戦争はしないだそうです。
竹島憲法違反じゃん。 ＞野党はなぜ自衛隊の明記が許されないか語れ
枝野だなｗｗ あと海江田牧場とか・・
中国様の都合が悪いからでしょ？売国奴新聞モドキにとってはよ 多分、自民は…っつーか日米安保推進派は
即答できる答えを持ってると思うけど
例えば
現状の日本の安保体制は、日米軍事力の協力の下で成り立っているので
米軍の危機は＝日本の安全保障上の危機であると言える
みたいな感じじゃねーかと（確か、安保法の時も何回も同じやり取りしてたよね 現状の米軍依存体制を変えない事には
安保法自体を（日米の軍事的協力体制）否定できないんでないかな 反日東京新聞の存在が許されない理由なら小学生も語ってるけどなwww >>164
同盟国の危機に際して、軍事力を動かすのは
防衛行為の一環として扱われるんだよ
だから米軍に随伴するように自衛隊を動かしても、国際法上は問題無い
…んだけど、国内法で（９条で）軍事力や軍事行為を否定しているので
そこが問題っすね、って言う なんつか、安保法案の時に
ちゃんとこの辺も突き詰めて、国会で議論してたら
国民にもちゃんと周知されてんだろうけどね
確か、マスコミは「安保法で徴兵制が復活する」みたいな
へんてこな論調で大騒ぎしてただけだったね 野党「無茶言いやがって。そんな事したら票が逃げちゃうだろが！」 さっさと９条とかなくせよ
戦後何十年たってると思ってんだよ >>171
そうは言ってもなぁ…この体制で70年やってきたからなぁ
改憲するにしても、どういうメリット・デメリットが発生するのか
法律学的に穴が無いか？、または、現状の国際情勢的に大丈夫だろうか？とか
その辺良く話し合ってからのがいいんでないかなぁ、とは思う（時間や余裕があれば、だけどさ 9条を武器にしない9条を守りたい人たちが分からない。
中国の尖閣侵略について中国に対して9条は終わるぞ、
日本国民が怒っても知らんぞ、どうしてそう言えない？
日本は民主国家だ、憲法を変えるのは安倍ではない、日本国民だ。 平和を愛さない、信頼に足らない国が傍にいて日本を敵視している時点でケンポー９条は現実と矛盾しているんだよ >>174
＞日本は民主国家だ、憲法を変えるのは安倍ではない、日本国民だ。
（ ｀ハ´） ＜本土にも侵攻するからそんな時間は与えないアルヨ 字義通りなら、自衛隊自体が違憲だよｗ
だから何？ｗ >>172
その話し合う機会をブッ潰しやがったのが
他ならぬ野党とパヨクメディアという出来の悪いジョーク １ 米韓共同軍事演習
↓
２ 北朝鮮ミサイル発射
↓
３ 日本からのお金徴収
のサイクルを回しているだけです。 >>172
そんな糞チンタラが通用したのはネット発達前までの話
今やガキでもサヨクの欺瞞と特亜の悪意を知ってる
ネット右翼の語源である「ネットの知識だけで右翼的思考を語る」は実は正しかったと今証明され続けている
ネットには嘘も誠もあるがマスゴミは嘘偽り捏造しか報じず不利益不都合は報道しない自由
これで誰が信用するものか
改憲は急務、ただしいきなり球場削除はしない
ある条文を改定すれば好きな時に窮状改憲できるようになる
休場は目くらましなんだよ この理屈なら相手国の軍から自衛出来る力があるなら軍隊ってことだろ
東京新聞は今違憲て主張だな 独自の言説に責任を全うさせる意味でもそれなりに生産性のある社説。
一つの論旨にこだわり過ぎず、大局観も含まれている。
細部はこれから議論していけばよい。
それでも風向きの悪さを自嘲するような箇所を目の当たりにすると、解釈する側として危機感を感じずにはいられない。
ワイは約束事よりも人を大事にしたい型なので方向性は元々決まってるけどなｗ
自然言語で書かれた憲法なんぞ修正なしでは無理ゲー／(^o^)＼ >>159
中国なら「そこは元々中国アル！」で地球全土への侵攻が防衛戦争です >>16
戦争なんて頭に血が上った狂人がする
行ないなんで、狂ってる最中に３要件
を充してるか否かの見境もなく、勝つためならと手段を問わなくなる。
太平洋戦争をリアルに体験し、戦争に
参加させられてきた世代はそういう現実を知っている 平和ボケメルヘン憲法九条の概念が正しいのなら
警察もいらないよね 殺人も窃盗も詐欺も起こらないはずだから
日本は現実逃避して理想の夢を見ながら滅んでいくだけ >>185
？
戦争を実際に行っているのは狂人ではなくよく訓練された軍人だが？
お前の屁理屈が正しければ地球上に常人がいなくなるよ
人間も生物でありケダモノだからな これはその通りだが、民意が出たあとにグダグダ言うなと
左翼は卑怯なんだよ 憲法憲法言うなら、自衛隊自体が違憲なので無くせという論陣を張るべきでは >>189
それとっくに失敗した話
いくら情報媒体が新聞テレビしかなかった時代でも自衛隊ディスれば非難の的になる
ただ、戦力ではなく災害救助に多大な比率が割かれていたけどな肯定派も
決定的にしたのは村山富市が大量殺戮に成功した阪神大震災の逸話だけど 自衛隊が戦力でないと子供にでも分かるように説明出来る人はこの世に居ないと思うが 最高裁が判断避けざる得ない存在なのが問題だね自衛隊は。 >>189 コレ
自衛隊は陸海空の軍を持つ軍隊です。軍隊の保有が禁止なのだから、自衛隊は廃止すべき。
これで、集団的自衛権の問題も何もかも、全て解決するはず。
共産党は、どうしてこの問題を国民に堂々と問わないのかな？
それを言っちゃうと国民からそっぽを向かれるから、流れが変わるまで黙っているのが得策だと思っている。
ずるいですよね。
国民を騙している事になりますよね。
メディアも、ここを衝くべきですよね。
もう日本を滅ぼして支那だかチョンだかに売り渡したい気持ちが紙面にあふれ出ているぞ
トンキン新聞よぉ 第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
ＧＨＱが作った日本を弱体化させる憲法第９条に
中国人、朝鮮人、在日が乗っかり悪用している。
第９条は日本にとって欺瞞の平和憲法でしかない！！
ﾁｭﾙﾙ・・・・
＾'＾ ＾'＾
ｸｴｰ・・・・ ＾''＾
＾'＾ .,,
,,-―''´｀ー,,_ ＾'＾
＿＿ ＿＿,-,,,―,,''´￣,、￣''ー,,―-｀ー-,,,＿,,＿,,-‐''｀ー'＾'-,,＿, ＿＿ ＿
￣ >>1自体は正しいと思うが、米軍から離れたら戦力じゃないという理屈はありえないわな
米軍が居るかどうかと戦力かどうかの評価は独立したものだ 自衛隊は軍隊ではない、米軍と一緒に行動していても、自衛官が人を殺せば
正当防衛でない限り殺人罪 自衛隊がその他の戦力とか言ってる香具師は
日本語が読めませんと自分から言ってるようなもん >>191
説明する必要がない
教えなければいいだけ
自衛隊が戦闘部隊だと「最初から知らない」ガキを育て上げれば済む
それを日教組はやろうとしたし実際やったがガキの親が事実を教えて瓦解する笑い話
今ではもうネットがあるから無理だが昭和50年代〜1995年阪神大震災くらいまでガキの中では自衛隊は救助隊扱いだったし狂育は成功しそうだったんだがねｗ 殴られてケツを出すのはお前らだけにしてくれ 殴られたら殴り倒すくらいじゃないと話し合いも出来るかよ 自衛隊を憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防と担う組織を明記しておけばいいのであり、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・存立危機事態の定義が主観的で時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高くなくなってしまう2015年の安保法制の追認になってしまう。
・2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに国民投票で民意を問わずに強行した安倍内閣・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格はない。 集団的自衛権反対なら国連加盟をなぜ反対しなかった？ >>1
日本人の生命と財産を守れないなら、憲法九条が違憲だな。 >>172
国連憲章のコピペで困っている国がない。
気にするな。 >>203
憲法学者とやらがいかに無駄飯喰いかがよくわかる証明ありがとう(嘲笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
