【韓国】＜ハンギョレ新聞＞「最終的かつ不可逆的」慰安婦合意の文言は日本の返し技だった★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
写真
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2017/1228/151440310909_20171228.jpg
「この問題が最終的かつ不可逆的に解決されたことを確認する」
韓国と日本政府が2015年12月28日に日本軍「慰安婦」被害者問題合意(以下12・28合意)を発表した当時から問題になった内容である。
韓日慰安婦被害者問題合意を検討するタスクフォース(委員長オ・テギュ、以下TF)は27日、
「韓国側は『謝罪』の不可逆性を強調したが、合意では『解決』の不可逆性を意味するものと脈絡が変わった」と明らかにした。
TFの説明によると、問題の表現は2015年1月19日に行われた第6回韓日外交局長級協議で韓国側が先に使った。
TFは検討報告書で「韓国側は従来のものよりもさらに進展した日本首相の公式謝罪がなければならないと主張し、不可逆性を保つため、閣議決定を経た首相の謝罪表明を求めた」と伝えた。
外交部が「不可逆的」という表現に言及したのは、日本の謝罪が「公式性」を持つべきだという被害者団体の意見を参考にしたものだった。
日本政府が「謝罪」した後も、これを覆した事例が多かったため、「不可逆的な謝罪」を受けなければならないというのが被害者団体の要求だった。
実際、2014年4月、被害者団体は「日本軍慰安婦問題の解決に向けた韓国市民社会の要求書」で、
「犯罪事実と国家的責任について変更できない明確な形の公式認定、謝罪および被害者に対する法的賠償」を強調した。
TFは「日本側は局長級協議の初期には『慰安婦』問題が『最終的』に解決されるべきだと主張していたが、韓国側が謝罪の不可逆性の必要性を言及した直後の2015年2月に開かれた
イ・ビョンギ当時国家情報院長と谷内正太郎当時国家安全保障会議事務局長間の第1回高官級協議から、『最終的』のほかに『不可逆的』解決をともに要求した」と伝えた。
さらに、2015年4月の第4回高官級協議で、こうした日本の要求が反映された暫定合意がなされた。「不可逆的謝罪」が「不可逆的解決」に切り替わったのだ。
これを受け、外交部は国内の反発世論などを考慮し、この表現の削除が必要だという検討意見を大統領府に伝えたが、受け入れられなかったとTFは明らかにした。
韓国政府はさらに「最終的かつ不可逆的解決」が盛り込まれた文章の前に、「日本政府が財団に関連する措置を着実に実施することを前提として」という表現を入れるよう先に提案し、
最終的かつ不可逆的解決の前提に対する論議を招く重大なミスを犯した。
TFは「韓国側は慰安婦合意の発表時点で日本政府の予算の拠出がまだ行われていなかったため、移行を確実にするために、このような表現を提案した」としながらも、
「この一節は、日本政府が財団に予算を拠出することだけでも、慰安婦問題が最終的かつ不可逆的に解決されたと解釈できる余地を残した。
しかし、韓国側は協議の過程で韓国側の意図を確実に反映できる表現を盛り込むための努力を積極的に行わなかった」と指摘した。結局、慰安婦問題の「解決」は最終的かつ不可逆的と明確に表現しながらも、
「法的責任」の認定は解釈を通じてのみできる線の合意で、日本は「慰安婦」制度が日本の国家犯罪という事実を認めないまま、外交的にこの問題を最終的かつ不可逆的に解決することに成功した。
12・28合意の弊害は公式発表のわずか2カ月後の2016年2月、日本政府が国連女性差別撤廃委員会に提出した答弁書をめぐって両国が行った外交攻防で如実に表れている。
当時、「公式文書では軍や官憲による強制連行を確認できなかった」という日本側の主張に対し、外交部が「日本軍慰安婦の動員・募集・移送の強制性は否定できない歴史的事実」だと反論すると、
日本政府は「12・28合意の精神と趣旨を損ねる恐れがある言動を自制してほしい」と反撃した。
チョン・イナン記者
2017-12-28 06:55
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/29361.html
2017/12/29(金) 13:34:02.99
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514522042/ >>91
契約の概念があったとして、
国の成立が李承晩で、英雄が安重根で、
大発展させたのがクーデター朴パパで
政権は力で奪い取る。条約はチャラにできる。それが韓国の歴史。 >>103
「最終合意（2年ぶり4回目）」
「最終合意（1年ぶり5回目）」
「最終合意（半年ぶり6回目）」
うーん。 日本人には全く信じられない話だけど、キソンヨンの猿まねポーズを見てもわかるように南朝鮮人（韓国人）て
本気で日本より上だと思ってるんだよ！！
有史以来属国の惨めな歴史しかなく独自の文化は嘗糞と言われる食糞や犬食ぐらいしかないのに、
ここ数年パクリスマホとなんちゃってガワだけ日本車風のヒュンダイが貧困層に売れたぐらいで
壮大に勘違い＆ここぞとばかりに歴史以外のこともねつ造して反日教育して有史以来日本の下のまま
なの本気で肩を並べたとか勝ったwwとまで思ってる韓国人が実際に育ってる！！！
世界の常識で考えて一切関係を断つ。
捏造の反日教育で本気で日本より上と思ってるんだからあきれてものが言えない。
断交しても日本人は何も困らないのを理解してない南朝鮮人の哀れ。 >>55
南朝鮮政府は、慰安婦の違法性を主張したことすらないぞ。
だから、法的責任は存在しないということで合意し、性奴隷と呼ばないと合意した。 >>106
それなｗｗｗ
こんなことやっておいて、韓日友好ガー・・・・
やってる事の異常性に気付いてないから平気ですり寄るし
何勘違いしてんのか知らないけど常に上から物言ってくるし
あいつら真性の基地外だと思う。
頭おかしいんだよ。 疑いようもなく、ムンは伝説のノムを上回る逸材。
北もパワーアップしてるし、朝鮮は属国から解放されてから
色々と無理がではじめてる。
早くどこかの属国にならないとダメだろ >>62
いや違う。
『韓国の民意がー」と言えば、すぐに再交渉出来ると
考えてたんだよ。
実際、昭和の頃は上手くいってた。 ベトナムでの強姦虐殺は戦争中の事だからしょうがない
謝る必要がないとか言うくせに、慰安婦の件になるとこれだよ。
第五種補給品は無視ですか？
大体何が戦争中だよ。お前らが襲ったのは味方側のベトナム人やろが。
意味が分からない。 返し技って・・・
とりあえず読み書き出来る様になってから外交した方がいいと思った >>72
違うと思う。
後から「韓国の民意がー」と言えば、
再交渉可能と思っていたんだと思う。
まさか、安倍政権と日本の世論がこんなに嫌韓とは
思わなかったというのが、実際と思う。 >>105
韓国には何もなかった。
日本も同じ様に何もない国と思いこんでたw
というよりは、あまりにみじめな過去を見ないふりせざるを得なかった。
韓国 は創造性のかけらもない民族なので
みじめな最貧国 ⬅生ゴミを奪いあう生活
⬇
⬇
(数百年ずーーーと続くwww)
⬇
⬇
まあまあ良い ⬅日本のおかげ
⬇
また最貧国になるか？ ⬅今ここ
まあまあ良いがたったの10〜20年しか維持できない
バカ国ってことよ ww こういうのを後だしジャンケンって言うんだぞ、クソチョンども
人類社会では最も恥ずべきことと認識されているぞ
日本はもはや人類とは言えないこの邪悪な種族と断絶すべきだ >>116
文字が読み書きできたら、それはもはや韓国人ではない ただの売春婦と斡旋業者の諍いを日本のせいにして
壮大なデマをぶちあげた韓国に責任があるんだろ
確認もせずに謝った日本にも落ち度はあるが
問題の本質は韓国側の難癖。いいかげん歴史を捏造するのをやめろ 在日コリアンを韓国に返却すれば解決出来るんじゃない？ >>122
割と真面目に日本と大陸じゃ「歴史」の定義がちがうよね >>118
韓国人は泣き落とせばなんとかなるという文化だからな。
子が犯罪を犯して親が泣き落として減刑させるなんて日常茶飯事。
韓国だけのクソ文化だと知らず日本にも適用を迫るのがこいつら。
で、日本はそんな未開な文化なんぞ知らんからお断りすると火病る。 相変わらず韓国は日本の対応が上手い
大使召還した時も結局根負けしたように日本は半年もすれば再交渉論でてるわ 苦しい言い訳だなぁ
そもそも過程はどうあれ、最終的には現状の内容で合意したんだろ？
最後に知らない間に日本が内容改竄したとでも言うのか？ 同時期、日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市に設置する。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」
「生活保護」と「通名」は立憲民主党 福山（陳）哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「民進党有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
朝鮮総連の暴力集団を構成する「しばき隊」です。体中の刺青が自慢です。
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」
「スパイ取締法のない日本、謀略工作は屁の河童ニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ！」
中指を立てて「日本シネー…しね〜」
日本文化の象徴（文化勲章等）を侮辱するのが韓国人の最高のパフォーマンスだ！
日本文化を蔑み否定するサザンオールスターズ 桑田
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は捏造報道だ。卑劣な犯罪です。
「朝日反日新聞 氏ね! シネ」 元慰安婦の朝鮮人のおばあさんは、朝鮮戦争時のときと
フランスでうっかり口を滑らせてしまいましたので
日本にいつまでも責任を押し付けないで
もう断交で 最終的、不可逆的謝罪ってのは
もう一度謝罪させそれを最後にするって意味だが
韓国的にはそれでいいのか？
たとえ解決しなくても、永久に謝罪しなくていいんだが？
それとも不可逆的賠償と言ってないから
謝罪要求できないが、賠償要求は繰り返し出来るってことなのか？
この辺は米国から謝罪じゃなく解決にしろと
脅されたんじゃないかね 不平等合意だとかなんとか言うのは結構だが
米国が立会いと裏書して韓国に注意も助言もしなかったってこと
もうルールが完全に変わってしまった >>1
返し技ってなんだよw
初めから蒸し返すつもりだったんかよwww
言語も操れないどうしようもない民族だなw 韓国とは
世界で友好国と呼べる国がゼロ
米からは裏切り者国家の烙印を押され、西側から追放寸前
日本に無礼暴慢の限りを尽くしたあげく日本国民の逆鱗にふれ、断交寸前
宗主国中国さまからはイヌの如く扱われ、棒でしばかれまくり
コウモリ国家の当然の末路ｗ 哀れｗｗ 韓国側は最終的かつ不可逆が異常なことのように言ってるが
普通は当たり前のことで
それを明記しなけりゃならんお前らのこれまでの行状が異常なだけだろ えっと、この記事から二つのことが言える。
一つ、韓国政府は、慰安婦被害者から、事情や要望をしっかりと聞き取りしていた。それに基づいて交渉した。
一つ、合意は韓国政府の要請で取り入れられた。さらに、外交の非公開文書が、相手国の事前の許可なく、第三者の怪しげな人間により、取り扱われるような、程度の韓国政府である。
この二点は大きいな。 日本に対するコンプレックスから曲解するのは勝手だけど、
既に世界の国から信用を失いつつあるのを忘れないように。
そういえば去年の船の件はどうなったんだろう。 もう決着ついてんだからムンムンが慰安婦婆さんに謝罪と賠償すりゃ解決じゃん
みんな幸せになれっじゃん仲良くやんなよ 世界中から嫌われるバカチョンには人類の常識が通用しないから、殴り倒して従わせるしかないニダ。 >>125
王朝が変われば、以前の歴史は完全否定されるからね。継続性ってのでは、日本とは違いますね。 >>137
裏合意！とか言って巨大な陰謀でも暴いたつもりになってるなw
暴かれたのは卑劣な民族性に釘を刺された自分たちの惨めな姿なのにね 韓国政府は国内を纏められないしその意思もないと宣言してることになるのだが、本当にそれでいいのだろうかね？ <# ｀皿´> チョッパリのせいニダ！
<丶｀∀´>どこからでもできる技ニダ。 >>147
大統領自体なんの権限もないと宣言してるし、そのくらいどうってことないのでは 韓国ははやく西側から離脱して中国にムチで躾けて貰わないとダメでしょう
せいぜい中国に噛みついてしばかれまくってくれ 不可逆←蒸し返しニダ防止
非公開の詳しい禁止事項←取り決めがないからヤリ放題ニダ防止
政府レベルでだいぶ韓国人の特性がわかってきたなとしか言いようがない。後はほんの少しの温情もかけないこと。温情をかけようとして手を伸ばすと噛み付いてくるからな。 要は韓国側の自爆だったという事だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>128
お前って壁打ちオナニーで自分慰めないと火病で死ぬのか？
無様な生き物だな、お前ってw <丶｀∀´>チョッパリにまったく関係のない事でも、チョッパリのせいにするのが腕の見せ所ニダ。 >>146
朝鮮には、正義とか、真実とか、美徳といった概念が存在しないからな。
どっちが上か下かだけ。 野球の試合でもサッカーの試合でも、終わったあとに負けたほうが、監督の指示判断が、選手の気持ちを反映していなかったので、結果は無効、再試合が必要と主張してるようなもの？ >>147
そもそも…
あそこを「国」だと認識しているのが間違い ん？本来、「最終的かつ不可逆的」の指す意味が違っていたって事？
よう分らんが、この問題、それぐらいの力技でねじ伏せんと終わらんぞい。 >>161
あすこは、外交と約束したり条約交わす時に
捻じ曲げた誤訳をわざとして
自分達だけ約束を履行しない、という前科が結構ある ＞変更できない明確な形の公式認定、謝罪および被害者に対する法的賠償
<丶`∀´>バレた後も変更できないようにしたかったﾆﾀﾞ >>1
その中で南朝鮮政府は、日本政府に法的な責任はないと認めてるだろ、
これを踏まえた上で尚、日本政府の公式謝罪を求めるなんて矛盾した事を要望してるのがおかしいんだよ
だから結果として日本側の主張が通った、南朝鮮が非常識かつ論理性を無視しすぎてるんだよ >日本の要求が反映された暫定合意がなされた。「不可逆的謝罪」が「不可逆的解決」に切り替わったのだ。
ここは事実？なんか臭うんだよね 不可逆の意味も合意の意味も分かってねーだろ
つーか分かってないフリか ●【国際条約違反】日韓基本条約の賠償金8億ドルと在韓日本資産52億ドルを利息つけて返還要求すべき
攻撃は最大の防御、防御ばかりではなく、はったりでもいいから韓国みたいに屁理屈ごねて過剰要求は言い続けるべきだ。
間抜けな岸田外相が世界遺産登録と引き換えに、国民総動員法案による徴用を強制連行労働として認めたために強制労働という新な外交カードを韓国に渡してしまった。
安倍総理が、10億円払い慰安婦問題は2度と蒸し返さないと約束させ日韓合意させたが、新たな外交カードを渡してしまった。
韓国とは戦争もしておらず韓国人殺害も家屋破壊など戦争被害を与えてないから賠償はないはずだ。
しかし、そこはやはり韓国人だ。
戦前は日本の一部だった韓国は対日戦勝国つまり連合国の一員であるとの立場を主張し、日本に戦争賠償金を要求した。
日本は、1965年の日韓基本条約締結に伴う日韓請求権協定によって日本は官民合わせて当時金額で8億ドルも払わされている。
工場や鉄道など多額の在韓日本資産(GHQ調査で52.5億ドル)を返さず勝手に摂取しておいてである。
当時韓国の国家予算は3.5億米ドルだったから国家予算の２倍以上の金額だ。今の日本なら200兆円貰ったような大金だ。
韓国への戦争被害による賠償はほとんどないため、徴用工や慰安婦らへの未払い賃金と言う位置付けだがかなり高い金額だ。
ちなみにこの高い賠償金は、朝鮮半島全地域を対象にしてきて、韓国政府が「北朝鮮を統一したら北の国民にも支払うから北の分もくれ」と言って倍額にされ額である。
国際法は個人請求権を認めていないため韓国政府にまとめて一払っている
この莫大なお金で北朝鮮との朝鮮戦争で破壊された国土は復興できたが、韓国内では自力復興とされ「漢江の奇跡」と呼び日本からの賠償金を隠していた。
韓国政府は、徴用工にも慰安婦にも北朝鮮国民にも払っていない。
日韓基本条約には、以下の言葉が記されている。「戦後処理は完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」（協定第二条１）
以後一切の請求権は消滅したことになっている。
しかし、70年経った現在でも韓国政府や韓国裁判所は、従軍慰安婦や戦時徴用者に賠償金を払うよう求めてくる。
韓国政府が賠償金を独占し自国民にすら分配していなかった。
日本は騙され北朝鮮の分まで払っているが国交正常化時さらに北朝鮮から賠償金を要求されるだろうが、本来ならすべて韓国政府に要求し韓国政府が払うべき話だ。
ことあるごとに韓国人は日本は戦争を反省していない。賠償をしない。とバカの一つ覚えのように叫びます
しかし、根本的に日本は韓国に戦争を仕掛け国土を破壊したり国民を殺害したりはしていない。
北朝鮮との内戦で焦土になっただけだ。
日清戦争で日本は勝ち、中国支配下にあった台湾と韓国を日本は譲り受けた。
韓国政府は中国やロシアに戦争に勝ったアジア唯一の軍事強国日本と日韓併合条約を締結し文明開化を進めるためみずから日本支配下になった。
まったく未開の韓国だったため日本は歳出の30%も朝鮮半島開発に費やし、道路、鉄道、病院、学校、水道、工場、デパート、銀行など作り上げ、日本統治下で文明開化し人口は倍になった。
日本の官民合わせての多額の投資資産53億ドルは返却されていない。
工場や建物など相手国に投資した金額と相手に与えた損失を計算し賠償額は決まるがそう言う計算はしてない。
だから実際には払う賠償金よりも返してもらう額の方が多くあり返金要求をすべきである。
戦前53億ドルも日本は投資しており利息つけて返してもらうべきた。
実際返金が叶わないにしても敗戦国につけこんだ不当な賠償金要求だったことを国際社会に知らしめ
更なる賠償金要求などもっての他と言う国際世論作りが必要だ。
慰安婦像や徴用工像など世界中に建立し嘘を広めていく韓国のような悪質な敵対的国から身を守るには、攻撃は最大の防御の考え方が必要だろう。
相手が怒っているからとりあえず謝るとかお金払うとかは国際社会では非を認めたことになりしてはいけない。
慰安婦問題も当時はどこの国もしていたことで売春は合法でもあった。当時の河野官房長官が証拠もないがとりあえず謝罪したせいで国ぐるみで強制連行し強姦したとの韓国の嘘が本当だと思われてしまった。
朝日新聞の韓国人慰安婦の強制連行強姦記事は、後に捏造だったことが発覚するが、政府が一度認めたことは国際社会でなかなか覆せない。 韓国の常識では「謝罪と賠償」は永遠に全日本人が行うこと。一人でも謝らない日本人らしき人間がいたら合意違反。
日本は「国家間の合意」と思い込んでるが、韓国はそう思ってない。 つまりパククネがどうしようもない無能だったというだけ。 不可逆的という言葉の意味がよく分からなかったけど響きが格好いいから使ってみたニダ 安倍ちゃんたった10億と口先だけの詫びでここまで相手困らすんだからすごいわ
GJ 国家間の非公開文書を勝手に公開しちゃうようじゃ、もう、どこも相手にしてくれなくなるなぁ〜〜ｗｗｗｗｗ やっぱり韓国ってのは馬鹿だけが集まって出来あがった国なんだな
国民も国の代表も不可逆の意味を知らずに合意したって事だからｗ
馬鹿しかいない国の中から選ばれたトップはやっぱり馬鹿でしかないんだよｗ >>168
そもそも不可逆的謝罪の意味がわからんなwこれだけ謝ってんのに テクニックじゃ無いんだよｗｗ
良心からの真実の愛なんだ
韓国人にはこれがわからない
理解出来ないんだ
だから韓国人は孤独でコンプレックスのかたまり
日本人の感謝や愛からなる思考は理解も出来ない
>日本政府が「謝罪」した後も、これを覆した事例が多かった
これ、どっかの地方議員や市長時代の橋本とかが「迂闊に謝罪するな！」と
政府批判した事を言ってるんだよね、韓国は。
それで「全ての日本人が謝罪してないじゃないか！」という謎の理論で
公式謝罪自体が（韓国人の脳内で）ノーカンになった、という歴史がある。
ホント狂ってるよね、韓国は。 これ韓国側は謝罪と賠償を『不可逆的』に永久にやらせたかったってことだろ
最初から韓国は解決どころか終わらせるつもりなど一切なかった
それを永久に謝罪と賠償をえられるから謝罪と賠償は『不可逆的に最後』にされたからキレてるキチガイ国家 >>168
事実な訳ない
当時韓国側も「不可逆的解決」を理解して合意したが
韓国内の空気とおかわりへの誘惑に屈して
合意してないことにしたいだけ >>1
アフォや、、、
謝罪に不可逆も糞もないからお前らは謝罪しろと言うんだろうがw 隠してないんだから返し技も何もないでしょう。
チョンがパヨク並みのバカってだけだろ。 謝罪に不可逆をつけるのは、慰安婦に従軍をつけるぐらい意味不明。 もう謝罪など永遠にありえないからね。
憎しみの感情が増幅しすぎて。
戦争するか、完全に国交を断つかくらいしか選択肢がないよ。 こいつらには人類が普遍的に持っている良識・道徳が完全に欠落している
やはり長期間に亘る近親相姦による遺伝子異常なんだろう
ここまで悪化してしまうと対策としては駆除しかないでしょう
まあ放っておいても自滅しそうだがな >>182
不可逆ってことは永久ではねーですよw
どうにか覆すか現政権への批判にならないように屁理屈をひり出しただけよ。
ここに湧くホロンそっくりですw ば韓国の肩を持つつもりはさらさら無いが
なんでこのタイミングで、なんでこの内容で
なんでこの言いぐさだんだろう 「完全かつ不可逆的に駆逐してやりたい」
という気持ちをここまで抱いたことはねーな つまり、韓国側は謝罪事実を固定化して更に何度も繰り返し謝罪と賠償をさせる事を想定してたワケなんだが
日本側が謝罪も見舞金も一回限りで固定化しないと合意出来ないよと交渉し、韓国側が条件を呑んだって事だろ。
何の問題も無くね？極めて常識的だろ。 >>193
そういやそうだね
五輪直前なのに
…まさか、五輪開催の予算がないとか… >>193
単純に考えれば年を越す金がないってことなんだろうな。 >>196
呑んだフリしたけど実は呑んでない！
ギリギリセーフ！！
と言い張ってる状態 一度でも謝ったら取り消しは効かない、というつもりだったのか
河野談話見直しは許さんということか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
