【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない?[01/11]

1たんぽぽ ★2018/01/12(金) 06:34:10.05ID:CAP_USER
2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。

記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。

そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。

一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。

作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。


(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697

770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 19:34:29.66ID:b1AW2IeX
>>769
日本の離島で有事があってもどっちにしろ基地から戦闘機飛ばした方が早いんだよ
航続距離ギリギリだったら空中給油すればいいだけの話だし
母艦の速度なんてあんまり関係ない

771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 19:36:38.82ID:d8bGxJ5t
空母じゃ揚陸任務は半端にしか出来ないし

772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 19:43:31.83ID:aX7gIKlm
>>724

                           , --―ー――ー‐-- 、.,
                     ,,__,,''-ー''              ヽ
                   ,,''  , --ー――               ヽ
                 ノ''  ,,'':::  ーー                 .',
                  ,,, '' /         ヽ             ',
               ,-ー''' / /    ノ  ,, 丿\ ヽ-‐ーー′    ',
              / /::   /      、__彡   ヽ、_ーー-′     ',
              ',::  ヽ     \ く_ノ .-┬===¬  ニー-‐′    |
               ゝ\  ::\ ヽ:  ヽゝ   弋ソ !     ) )      .;'
                 ', ∧ \_,,ゝ    `ー .´     川 ヽ    ,;
                  Y ゝヾ_  く              ノ/ //  /
                    ゝ   ヽ            ノノ=ソ  く  ヤツは今、送りオオカミになってるのさ
                          、 -_−      .    丿ノソ ゝ  連絡があればすぐに発進する
                          ヽ      /:::: ___,;' 彡
                            ー_ ‐''イ::::   /,ヘ    丿
                  ∠___,    | ゝ 彡 / ::/    /  \
                         \   !    ./ ::::/    /     \
                        / \〈  /   :〈   ./       ''ヽ
                            \/       .\ /
                            |

773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 19:53:11.43ID:d8bGxJ5t
>>724
バカだろ空中給油出来るの知らんのか?

774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 19:53:12.30ID:NZ2NAh52
りょうねい?
ああ、武装解除した戦闘機しか発艦出来ない欠陥クズ鉄棺桶ねww

悪いけど1000隻有ってもゴミだわww
乗組員泳げんしww

775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 22:20:18.02ID:Xf9dknoL
普通に短距離離着陸できる陸上機としてF35Bを導入する意味合いもあると思うが。
南西諸島空港にF2やF15を離着陸させるには規模的に無理があるだろ。

776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 23:47:53.15ID:7S7KvYT0
現状オスプレイとちがってf35の反対運動はない感じですしね、地元対策は大事

777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:01:52.58ID:V40S1YYI
>>771
奪われる前に急行できるか奪われた後に奪還できるかでは
前者の方がいいと思うが

778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:51:36.34ID:76L2WeKj
>>777
沖縄本島から尖閣諸島の距離でも410キロに過ぎない
F2やF15の行動半径内
船で駆けつけるとしたら空母と強襲揚陸艦で速度差が10ノットあっても時速20キロも変わらない
どっちにしろ手遅れ
沖縄本島から直接戦闘機を送った方が早い
もっと遠い島で燃料が不安なら空中給油して行けばいい
そもそも尖閣諸島みたいな無人島を占領されたところで住民も施設もないんだから遠慮なくF2でJDAMぶち込んで焼け野原にしても問題ない

779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 11:16:25.02ID:p2kRggfI
>>778
今の日本の法律でそれできるの?
先に攻撃されないと撃てないんでしょ。
非軍事の上陸だと、海保しか動けなくね?

780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 12:28:06.06ID:2zm+eMnT
そういう状況なら自衛隊はいらんやろ
JDAMで焼け野原とか言ってるやつも相当あれだが

781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 12:28:44.88ID:GGG/ql1F
>>779
出来るだろ
自衛隊法第八八条 第七十六条第一項の規定により出動を命ぜられた自衛隊は、わが国を防衛するため、必要な武力を行使することができる。

782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 12:36:28.04ID:GGG/ql1F
領土防衛は自衛隊の本来任務の一つだからな
撃たれるまで打ち返せないとか言ってる奴らは何の法律を根拠に言ってんだ

783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 12:39:25.60ID:i/NNktSa
こういう記事見ると中国も朝鮮とあまり変わらんなぁと思ってしまう
ミリヲタからすればファンタジーだよコレ

784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 12:56:24.65ID:YA/AG5tt
空母じゃありません!
固定翼機搭載護衛艦です!

785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 13:16:23.35ID:4s0oTHFZ
防衛出動を命ぜられた自衛隊は、日本国を防衛するため、必要な武力を行使することができる。
なお、その際、国際の法規及び慣例によるべき場合にあってはこれを遵守し、かつ、事態に応じ合理的に必要と判断される限度をこえてはならないものとされている

との事だから撃たれるまで撃ち返さないとか別にないな
もちろんPKOとか様々な任務でそれなりの基準はあると思うが防衛出動は自衛隊任務の根幹だから最大限の権限を行使出来るだろう

786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 13:22:55.31ID:14jJxaty
>>779
むしろ今の自衛隊法では陣地設営の為の民間人の退去や民間所有の建物の破壊や接収まで認められてるのにお花畑過ぎだろ
国民いじめる事はできても侵略者には反撃できませんじゃ暴動起きるぞ

787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 15:11:43.01ID:odQt6UL/
>>775
>南西諸島空港にF2やF15を離着陸させるには規模的に無理があるだろ。

お兄さん、宮古島の横の伊良部島に20m幅の水路を挟んでくっついている下地島には、昔から何故か3000mx60m滑走路があるのですよ。

3000mは日本各地に無くは無いが、地方空港で60m幅は極めて少ない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/下地島空港

那覇、鹿児島、大分、熊本 3000mx45m
長崎 3000mx60m、福岡 2800mx60m、北九州 2500x60m

788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 15:44:42.42ID:hnKr1/OP
じゃあやってみて

789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 16:24:25.54ID:cHSmiq67
領海侵犯して停泊地まで行く必要あっからな。まあ外からでも

790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 17:50:25.01ID:KCXZz5ai
最高速度とか公表値はな
ほんとの数値出さないからな

791伊58 ◆AOfDTU.apk 2018/01/18(木) 18:12:58.50ID:xYE6JWVm
>バカだろ空中給油出来るの知らんのか?

空中給油の最中に送り狼が来たら酷いことになる。
戦闘機動したら相当燃料を食うことを考えると、余裕を見ておかないといけないの。

792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 18:50:55.08ID:S1kcZaC3
支那が極秘裏にミノフスキー粒子の開発、量産に成功してればの話だな

793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 19:24:14.00ID:na+b6jba
>>791
敵の航続距離外でするんだよ
空中給油なんて

794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 21:33:47.64ID:Q+gCwBMm
効いてる、効いてる。
どれ、もうひとおし。

795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 21:41:22.28ID:ri+ED3TJ
日本が空母を保有するのは、尖閣諸島のような近所での
戦闘を想定したものではなく、東南アジアなどへのプレゼンス
を意識したものだよ。
名目上だけでも良いから日本が空母を二隻持っていたら
中国は東南アジアでデカイ顔ができない。

796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 22:12:41.28ID:V40S1YYI
>>779 >>781
領空侵犯に関して言えば自衛隊法84条で航空総隊司令官が
「武器の使用を許可する。撃墜せよ。」と命じれば撃墜ok!
劇場版パトレイバー2やゴシラvsモスラvs機龍を思い出すなw

797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 22:53:38.21ID:ZDsBUDlt
>>1
空母同士が単艦同士で対決するわけねーだろw

艦隊戦に決まってる

つまりはシナに勝ち目はないってこと、練度の差が全て

798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 23:43:49.70ID:cHSmiq67
>>787
ほんとだ。大型艦用の港つくったら完璧

799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 01:13:47.93ID:8lrAL27f
>>796
隊法84条には退去あるいは着陸させることしか規定されていないので
撃墜は不可能ですよ

800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 01:20:38.95ID:NhvL39lB
>>799
相手が軍用機だと指示に従わないだけで正当防衛の要件を
満たすから撃墜OKですよ。

801伊58 ◆AOfDTU.apk 2018/01/19(金) 01:57:52.40ID:Feoz1T0K
>敵の航続距離外でするんだよ
>空中給油なんて

それが出来たら良いが、相手も空中給油機を持っていることを考えないといけない。

802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 02:01:51.46ID:8lrAL27f
>>800
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns018000.html

正当防衛が成り立つのは隊法84条で定められた目的のためだけです
つまり着陸あるいは退去のためのみです

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/185/0180/18512050180014c.html

また、正当防衛、あるいは緊急避難が成立するのはかなり限られた条件です
指示に従わないだけでは要件を満たせません

803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 02:23:14.82ID:NhvL39lB
>>802
おまえの挙げた資料に、「領空侵犯機を着陸させる必要な措置として武器使用できると書いてあるのだが。
どこをどう曲解したらこれが武器を使えない根拠になるのだ?
お前って知能が無いんだなw( ´,_ゝ`)プッ

804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 04:42:56.34ID:0toCFKih
>>803
誰が武器を使えないと言ってるの?w

805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 05:27:15.36ID:7LcGgdL0
>>793
空中給油してるタイミングにずらすんだよアタックタイミング決めれるのは防衛側なんだから。

806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 05:33:03.03ID:Fc1wB7re
普通に日本の潜水艦に沈められてるでしょ

807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 07:26:46.86ID:NhvL39lB
>>804
802だろ。
それともあんな書き方をしておいて、「使えないとは言ってない」と
言い張るつもりかよ、惨めだなw( ´,_ゝ`)プッ

808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 07:41:21.19ID:UqXFRxoa
>>801
攻め込んで行くなら想定しなきゃいけないけど攻め込まれている側だったら想定する必要はない
空中給油機は足が遅いからね
自衛隊は専守防衛だから攻め込む想定は必要ないだろ
こちら側の制空圏内(日本の領空)で給油すればいいだけ
敵が妨害しようとするなら近くの基地から護衛戦闘機を出せばいいだけ

809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 07:51:20.90ID:UqXFRxoa
ちなみに日本の空中給油機の方が足が速くて航続距離も長いけどね

中国(IL78)
燃料積載重量:48 t
巡航速度:850 km/h
航続距離:7,300 km
実用最大上昇高度:12,000 m

日本(KC767)
最大燃料重量 - 91.627t(F-15戦闘機15機が満タンになる)
最大速度 - マッハ0.86(約1061 km/h)
航続距離 - 14,075km
実用上昇限度 - 13,137m

810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 09:16:30.25ID:vddIXrOq
>>799
撃墜=強制的に着陸させました
でオーケーだろJK

811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 09:22:54.51ID:fNTA4s/z
>>810
日本の場合強制的に着水の方が多いだろうな
その方が被害が出なくていい

812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 09:26:47.33ID:CA1c/rLx
仮に向こうの飛行機がいかなる警告にも従わずに入ってきた、防空識別圏を超えて
きた場合には、「領空侵犯」と見なし、すぐに飛び立ち、必要な措置を執ることが
できます。これには、内閣総理大臣の命令は必要がありません。航空総隊司令官が
「撃って良し」と言えば、総理大臣の承認がなくても、スクランブル機には敵機を
撃ち落とす権限が与えられているのです。

元防衛大臣石破茂著「国防」新潮社刊 P141より

軍事に興味のある人は読む事をお勧めする。

813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 09:32:49.93ID:hPXaHjzI
当たり前だろ
「撃たれるまで撃ち返せない」論者は息してんのか?

814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 09:47:46.06ID:ty4YJQ/m
>>1
費用対効果では核武装が一番なのだが、この国の政治家も役人も費用対効果について考える
のが凄く苦手・・・・というか出来ないんだよな。

イージスアショアを導入しても、飽和攻撃を受ければ意味ないし、通常兵力を最新のものにしても
、物量で来られたらこれまたお手上げ。

そもそも、敵基地攻撃能力も無いってだけで、日本はいい鴨だよな。

815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 10:08:28.84ID:CA1c/rLx
>>814
敵国に核ミサイル撃ち込むにしても維持管理に結構なコストが必要ですからね
ソ連が崩壊した時も飛ばせるかどうか怪しいのが多々あったみたいだし

816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:04:45.52ID:OzcdYMwj
>>814
バカ発見!
核兵器だけ持って通常兵器不要なら費用対効果が高いかも知れんが
核兵器持っても通常兵器捨てるわけにはいかんだろ?
敵基地を全て先制攻撃しても移動式発射台まで潰すのは不可能
そうなると迎撃兵器ないと国民を守ることが出来ない
結局核兵器の分だけ余計に費用がかかるだけ

817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:08:31.48ID:x3qeVnUB
費用対効果考えたら核兵器持ってます宣言だけでいいんじゃね?
どうせ使わないんだし

818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:09:16.53ID:pIYxHcDT
というか支那は尖閣諸島と八重山諸島にチョッカイ出したいから
日本側に移動式近接航空支援システムがあるとマズい
って事だろ?

819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:09:48.92ID:dsXqocyE
黒電話はどうせ反撃されても死ぬのは奴隷だと思ってるから平気なんだろうけど
日本はそうはいかないからねぇ

820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:16:27.63ID:RMY9cK4D
なんで空母と護衛艦比べてんだ?
日本の護衛艦って戦艦のことだったのか?

新着レスの表示
レスを投稿する