【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない?[01/11]

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1たんぽぽ ★2018/01/12(金) 06:34:10.05ID:CAP_USER
2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。

記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。

そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。

一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。

作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。


(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697

871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/26(金) 22:21:36.48ID:JtiQFhHH
>>870
どうしてASMを搭載して発艦していることがはっきりわかる
7:20くらいを華麗にスルーしてるの?
ちなみに1:30あたりの発艦はAAMを搭載してるぞ

872<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 01:54:11.26ID:8B+fKGgf
>>871
なんで「都合の悪いシーン」は一切合財スルーするの?w

873<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 07:23:12.26ID:6JTgO+jS
>>721
君はあの動画を本当に見たの? 7分もないんだけど

874<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 07:41:37.34ID:6JTgO+jS
>>873 自己レス
すまん。誤爆した。>>721でなく>>871

875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 12:09:36.95ID:DsZkeynY
>>873
>844の動画なら8:23あるぞ

876<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 13:08:52.75ID:6JTgO+jS
>>875
あぁ別の動画と勘違いしてた
それと本物のスキージャンプ発艦なら発艦した時少し高度が落ちると思うが

877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 14:20:47.93ID:UJmPha9C
>それと本物のスキージャンプ発艦なら発艦した時少し高度が落ちると思うが

スキージャンプはおろか物理をわかってないコメントですね

878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 15:46:21.32ID:6JTgO+jS
>>877
それって何も武装してない時でしょ
電磁カタパルトで発艦する時のスパホでも発艦時は一時高度は落ちるんだが
https://www.youtube.com/watch?v=JP59zPJoGvk

879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 16:17:52.98ID:iGJ+9FX0
>>878
物理がわかってないですね
スキージャンプから発艦する際には垂直方向の速度ベクトルがあり
これが重力加速度によって0になるまでは高度は落ちません
この時間に加速して揚力を稼ぐのでスキージャンプでの発艦では基本的に高度は落ちません

880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 17:16:16.69ID:hIWQOzwD
002型の公試開始は来月みたいね

全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

はぁー、もう日本のヘリ空母なんてゴミっすわ

881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 17:16:39.85ID:hIWQOzwD
日本初の空母である鳳翔が運用開始したのは1925年
その20年後には敗戦を迎えてる
つまり日本の空母運用期間はわずか20年しかないのよね

たった20年間なのにお前ら空母先輩ヅラしててワロタ

882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 17:16:58.60ID:hIWQOzwD
お前らアホかよ
今でも空自は予算不足で搭乗員が不足してる状態
なのにF35Bだの空母だのそんな金あるわけねーだろ

883<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 18:16:15.96ID:6JTgO+jS
>>879
あぁ言葉が足りませんでしたね
ジャンプ台の傾度が10度としたらそれ以下になるという意味
流体力学が分かってないですね
飛行機が揚力を得るには主に主翼からの空気の流れから得る
スキージャンプさせるには物理的に発艦する時に水平方向からの抵抗を受けて垂直方向への
エネルギーは得られるが速度エネルギーを失う事でもある
自転車で平地から坂道を登るとしんどいのと同じ理屈
だからサイズはアメリカ空母に近くでもそういう制約があってロシアや中国の
空母は艦搭載の数がずっと少ないし発艦時の武器燃料にも制限がある

884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 21:25:43.30ID:dWWgxckd
>>879
>この時間に加速して揚力を稼ぐのでスキージャンプでの発艦では基本的に高度は落ちません

とは限らない。
スキージャンプでも、発艦できる限界まで装備を積んで重量を増やした場合、
スキージャンプで得た、上方向の速度がゼロになるまでの時間に、重量に見合う揚力を発生さるだけの水平速度に至らない場合は、
そこから一旦、下降をはじめ、揚力が重量以上の水平速度になってから上昇を始める。

つまり、最初の半分は山形になり、全体の形は、S字を横にしたようなカーブになる。
(S字を横にして、その右に空母がある形)

885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/27(土) 22:11:49.24ID:C7QO1k/K
>>883
>ジャンプ台の傾度が10度としたらそれ以下になるという意味

もう少し日本語を勉強しましょう

886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 01:33:52.82ID:myTdWZOX
>>883
なんかこのバカからそこはかとなくただよう500G臭w

887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 01:43:44.96ID:5i0tbkqQ
なら騒ぐ必要ないね?

888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 04:19:36.49ID:lyimHkl5
>>883
もはや何言ってるのかわからんぞw

889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 13:26:22.08ID:LlhKmFtp
>>885 >>886 >>888
そりゃ君らが低能で低学歴だから理解できないんでしょう
それなりの高校で物理を平均点以上の成績で卒業した人なら位置エネルギー
速度エネルギーくらい理解できるはずだが
君らみたいなのがいるから2ちゃんねらーは引きこもりだの低学歴だのとヴァカに
されるんだよ

890<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:37:25.79ID:JyxtiTz+
>>889
つ 鏡

891<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:48:04.63ID:nDjC6rfw
引きこもりだのなんだのは知らないがこのSNS全盛の時代に2ちゃんなんて1990年代の遺物にしがみついてる時点で老いぼれと言われるのは仕方ない

892<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:48:20.51ID:K6Az4z0x
いずもは改修してもf35は5,6機つめるだけだろ
でも、遼寧しずめるならそれで十分だろ

893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:49:55.57ID:K6Az4z0x
>>891
自分語りか
老いぼれw

894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:50:34.30ID:uMVq8B0P
遼寧沈めるのに空母使うかよ。

895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:51:38.06ID:K6Az4z0x
>>894
東シナ海から出てこないと潜水艦で沈めるのは大変だよ
水深浅い

896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 14:53:15.13ID:nDjC6rfw
>>893
否定はしないよ
でも悪いけど俺はここには昔いたからって理由できてるだけでメインじゃないから。
2ちゃんだけ(より正確に言うと東亜だけ)見てますって感じの視野が針の穴より狭そうなのがいっくらでも居るじゃんここ

897<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 15:22:25.52ID:K6Az4z0x
>>896
どうだろうな
昔はパソコンもってインターネット接続してるのは基本的に大卒で大手企業勤務とか
今は、だれでもスマホでアクセスだから、いろいろ変わって来てるだろ
なんともいえないかもな

898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 15:41:40.93ID:LlhKmFtp
>>891
そもそもここに書きこんでいる人=SNSやってない・・という定義が分からん
そんな事を言ってたらここに書き込んでる君もSNSやってないっ事になるんだが

899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 15:50:53.98ID:nDjC6rfw
この反応見るに今更2ちゃんやってるなんて系のネタは禁句なんだなやっぱw
悪かった悪かった。

900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 21:36:29.06ID:Yi4xyRl4
>>889
高校で物理やってたら高度について>876
や>878みたいなレスをしたあげく
"ジャンプ台の傾度が10度としたらそれ以下になるという意味"とかいう
恥ずかしい言い訳はしないと思うんだがw

あと速度エネルギーを失うとか話をそらした挙げ句間違えてるし
艦搭載の数がずっと少いとか関連性がわかりませんw

901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/28(日) 23:51:09.43ID:xDHcCHyZ
上海の003型は電磁カタパルト搭載したキティホークになる

あーあ、日本と中国、どこで差がついたのかねぇw

902<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 02:26:38.15ID:24ovF1VH
>>901
おクスリふやしてもらえよ〜w

903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 02:40:17.96ID:a0fupcnA
そもそも遼寧といずもが対峙すればという前提が間違っている。
遼寧は、いずものいの字さえも見る事なく漁礁に成っている。

904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 06:48:55.61ID:FLg/p1rz
>>878
落ちたように見えないが?
カタパルト発艦で発艦直後に高度が落ちるってことは重力>揚力
つまり射出速度不足で十分な揚力を生み出せてない意味だが
昔の旧式カタパルトはともかく、機体ごと射出速度を調整する今の空母で
そんなヘマやって貴重な機体を失ったら責任者が軍事裁判食らうぞ

905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 06:54:07.73ID:AjXS8xfk
大漁旗が似合う空母だな^^

906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 06:57:06.31ID:sKBUq4eu
なんで急に張り合ってる事になってんだ

907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 07:39:57.63ID:I2VSDvym
空母対空母ってロマンあるね

908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 09:25:55.75ID:LnYP30vv
支那人が必死すぎて笑えるwww

909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 09:35:52.94ID:vYSnMExV
遼寧は、一機の戦闘機をも搭載不能。


火を見るより明らか

910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 10:10:56.56ID:m2cF2pVw
空母機動部隊同士の対決は、WW2の日米決戦が最初で最後。
ガミラス艦隊とヤマトは、ヤマトが空母じゃないから除外。

911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 11:46:42.38ID:Dr1Awd53
アイヤー水面下の脅威を忘れてた    ニダ

912<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/29(月) 15:07:07.73ID:nezkB/o5
空母同士の海戦で著名なのはミッドウェイと珊瑚海くらいでしょ
それ以外の海戦だと空母同士とは言えないか小競り合い程度になる

913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/30(火) 00:07:45.06ID:wnH67Ffd
アルミ空母が燃えたのも山陰から撃ったみたいだしね

914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/30(火) 01:46:01.69ID:w4Pta0L/
>>883
>スキージャンプさせるには物理的に発艦する時に水平方向からの抵抗を受けて垂直方向への
>エネルギーは得られるが速度エネルギーを失う事でもある

この説明も少々違うな。
例えば、ビー玉を、コップかなんかの丸い容器で転がしてみると、速度の絶対値は変わらずに、
向きだけが変わっているのが観察できる。

曲面上を物体が移動した場合、基本的に速度は変わらない。

ただし、厳密にいうと、甲板との摩擦、空気抵抗、そして、スキージャンプの端の部分の高さの数mを
機体を持ち上げるだけの位置エネルギーを得た分は、速度の絶対値が減るが、それは、機体を離陸速度、
例えば時速200Kmに加速するエネルギーに比べると、微々たるもの。

つまり空母の水平甲板から離陸した場合と、スキージャンプで離陸した場合を比較すると、速度の絶対値は
ほとんど同じで、向きだけが異なる。

915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/30(火) 01:47:12.29ID:7dyva+/O
アホだ

空母対空母などないよ

916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/30(火) 02:18:25.18ID:0fmpAeA0
そう言う事にしとけ

917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/30(火) 16:17:38.29ID:BTH6LYE8
>>914
スキージャンプを登ってるときも戦闘機の推力はgsinθを上回るから、速度は減らないよ
あと滑走する距離もsec-1だけ伸びるからその分も少しだけ有利だね

918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/02/02(金) 12:51:09.63ID:NejXAc9J
>>828
誘導という意味では魚雷よりミサイルの方が高精度だせるので仕方ないでしょう
WWII当時魚雷艇も今ではミサイル艇になってるんだし

WWIIでは駆逐艦や軽巡は魚雷発射管持ってたよね
砲撃よりも直接多大な被害与えられるってんで魚雷が使われていたけど、今ではそれがミサイルに置き換わった

そんな中レガシー武装とも言える爆雷を今も使ってる国々があるね
進化した対潜爆弾も海自始め世界で使われている

919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/02/02(金) 13:05:24.83ID:NejXAc9J
>>844
離陸時にあったミサイルが
スキージャンプから発進する時消失してるのは何故?
途中で落っことした?

武装した2機目の発進なのにスキージャンプから離陸した機が全く同じ動き(左右の傾きや方向が同じ)なのは何故?
ミサイルが青く塗られて割と目立つのにアングル変わった後見えないんだよね
両翼表面にある赤いラインはハッキリ確認できるのに
おかしいな、なんでだろな

920伊58 ◆AOfDTU.apk 2018/02/04(日) 07:11:13.62ID:W/OV7wmr
>そんな中レガシー武装とも言える爆雷を今も使ってる国々があるね
>進化した対潜爆弾も海自始め世界で使われている

浅海では、ホーミングが使用しにくいこともありまして、対潜爆弾が必要な事も有ると思います。
まあ、浅海は潜水艦が行動しにくい筈ですが。

921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/02/04(日) 18:14:03.25ID:C9E9GyI6
浅いと海中自衛隊のアドバンテージは静粛性だけ?

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。