【中国メディア】中国人は高速鉄道を誇りに思っているけど「輸入した基幹部品を組み立て」が実態[01/29]
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日本をはじめとする国から技術を導入し、極めて短期間で世界最長の高速鉄道網を構築した中国。今では高速鉄道そのもののインフラ輸出も推進しており、日本と市場を争う競合相手になっている。
多くの中国人にとって高速鉄道は「中国の製造業を代表する名刺的存在」であり、誇りに感じる製品の代表格らしいが、中国は高速鉄道に関わるすべての技術を掌握できているのだろうか。
中国メディアの今日頭条はこのほど、高速鉄道は「すべての中国人に誇りを感じさせる存在」であると主張する一方、中国は高速鉄道の基幹部品は今なお輸入に依存しているのが現状であると指摘している。
記事は、中国高速鉄道の近年における飛躍的な発展は世界が認めるところだと指摘し、数年にわたる研究開発の結果、中国は確かに高速鉄道の量産能力を手にしたと指摘する一方、中国は国外から輸入された基幹部品の組み立てを行っているのが現状」と主張。
たとえば、制動に関する技術については国外メーカーが掌握しており、中国には技術移転はおろか、簡単な情報すら開示されていないと指摘。また、ボギー台車の技術についても、中国は設計原理や改善の仕方については良く分かっていないのが現状であると論じた。
中国国内では「中国は高速鉄道の技術を導入し、消化・吸収のうえで創造することに成功した」という論調が多く見受けられるが、記事は中国が本当の意味で高速鉄道を自主開発できるようになるには、まだまだ長い道のりを歩む必要があると指摘している。
2018-01-29 07:12
http://news.searchina.net/id/1652434?page=1 ニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘ、! まだこういう風に自己反省出来る奴が居る所がチャンコロが侮れない所だ
あれだけ人口が居るんだから優れた奴も居るんだろうwwwwwwwwww >>1
チャイニーズはたまに自省的になるよな、季節によるのかな？ 中国、韓国の違いが出ている。
ココ テストに出るからな。 もうちょっと具体的に書いて欲しいな。
モーターは日立
インバータは東芝
ブレーキはナブテスコ
台車は日本車輌
とか。適当に書いたけど。 部品は売ってやった方が良いよ 依存体質を維持させた方が良いwwwwww
後々何か起こった時の報復に使えるからなwwwwwwwwwwwww 日本からすべて教えてもらい
約束破って輸出
そのあとはウソ継続中 こないだ発火してたな中華新幹線、原因は電気系統とか言ってたが外国の部品のせいにするのか 組み立て工しかいない中国の製造工場。
エンジニアなんていないからねｗｗｗ 中国にタダ同然で高速鉄道の技術をくれてやって、日本の鉄道輸出の足を引っ張ってるJR東日本の社長は逮捕すべき 中国はちょっとやりすぎちゃったね
世界経済にダメージを与えすぎた >>13
もろちんｱﾙ！ 何故なら我が国の開発製造に誤りなどないｱﾙからﾈ！ 川崎重工の社員も中国に技術供与した上層部に怒っていた位だからなあ 自力開発箇所なんて無いからな
「僅かにある」じゃなくて「無い」 平成天皇が訪中したころのシナは後進国だった
なんとたった30年未満で逆転、軍事的にも逆転
日本の贖罪史観、ODA、技術供与垂れ流しが元凶 中国の部品購入先はドイツとかフランス？
まさか日本は輸出していないよな(-_-メ) やってることは車やスマホ製造と同じか
基本的に世界の組立工場 >>5
お前みたいな馬鹿が減らないのが不思議だわ
メディアが気紛れで書く記事見てドや顔で優れた奴とかw
脳ミソ少ないんだろうな インドネシアの高速鉄道、来年開通予定だが工事は進んでいるのか？
まだ用地買収中？ >>20
でも南京大虐殺の遺骨は、どこを掘っても出てこないんですけど('_') >>26
日本の敗戦が1945年
東京五輪が1964年
戦後の荒れ野から19年しかたってない
支那土人は日米から経済・技術両面で支援受けて30年もかけてやっとこさ
いまだ人民の無法に歯止めはかからない てか新幹線にかぎらず総てパクリの国でしょ
チョンよりはまともにパクれてるけどｗ あちこちで破たんしている高速鉄道の輸出計画
無かったことにできるのか？
国民も党の意向を忖度してダンマリか？ 最近、電気火災が発生し電車の横に大きな穴があいた様だが、
いずれ施設の大改修、機器の劣化などが一気にやってくる。
その頃には､絶対に支那の高速鉄道には乗らないこと。
支那に行かないこと。関わらないこと。 >>41
車両や線路、一度に大量に劣化したら恐ろしいことになりそう
日本も気を付けないと
この間の台車の亀裂みたいなことは困る 高速で事故車を埋める技術は、まだ他国には無い。
自慢して良い。 >>4
部品は供給してた方がコア技術を作り出せないからいいんだよ。 どのくらいか前 ボールペン用の
ボールベアリングが自国生産出来る様に
なったとか 完成度はどのくらい？w 支那人は組み立てることによって爆発させる技術を持ってる。 所詮は車と同じでただの組み立て屋でしょ。
彼らは金型とか成型とかの技術はそれなりに持ってるから図面渡してやれば形にするのはできるよ。
でも基幹部品とかの開発、製造は一からは無理。そういう頭は持ってない。 痴呆や寝たきりを含む中国の高齢者は五億人
ホームレス老人も急増してる
大小便垂れ流しながらゾンビの様に徘徊する老人達に北京上海のm線路や道路は覆い尽くされるよ（爆笑） 部品に輸出関税をかければいい。
その金で、消費税を無くしてくれ。 >>53
違うぞ。
作るだけじゃない。
爆発させないとダメ。 ところでボールペンの心臓部であるボールの
真円は造れるようになったの？ ※9 中国、韓国の違いが出ている。ココ テストに出るからな。
自己の実力を客観的に評価できる奴は怖いぞ。
オマイラの中で、自己の実力を正しく評価できてる奴はどれだけいる？
韓国並みじゃ、どうしようもないぞ。
例えばアイフォンだって既製の技術を寄せ集めたものに過ぎない。
使いこなしのセンス次第でどうにでもなる。
日本人に不足しているものはこのセンス
EVも遠からずそうなる。 南満州鉄道特急「あじあ号」が新幹線の元ではないかと >>1
> 今日頭条
ここの立ち位置がよくわからん。 >>1、違うだろw
日本の二階建て新幹線をまるまる持っていてるだろが！ （ ｀ハ´）＜とうとう全ての部品が内製できるようになったアル
（ ｀ハ´）＜工場長、車軸が0.01細いアルがどするか？
（ ｀ハ´）＜構わん、誤差だ出荷するアル
広州で高速鉄道列車事故・死傷者120名 他の工業製品も同じような感じだし
当の工作機械が日本製
だから中国は必死にドイツや日本やアメリカの企業を借金してまで買収している >>46
レアメタルを売り渋ったら代替策が進化して涙目
みたいなことになるわけやね、部品の供給を止めた場合 高速鉄道なんて世界中にあるし、明らかな輸入品なのに誇りにしてんのかよw ここまで指摘しながら新幹線のパクリって認めないのは政治的な抑制が働くからか >>10
全部現地に工場作ってんじゃん。
現地工場が現地で売って出した儲けって，中国の外に持ち出せたっけ？ >>64
てことは、逆を言えば中国がじゃんじゃん高速鉄道をこしらえると、基幹部品を渡さない国もそこそこ利益でてるってことか 中国では、政府批判以外のメディア規制は緩いな。
韓国や北朝鮮なら、強い民族主義によりメディア自身が報道もしない。
技術的な面で言えば、本当に競合国となるのは中国だろう。
今はまだ、パクリ多売ダンピング方式だけど、規模が違う。 埋める技術と
国民を黙らせる技術は誇ってもいいのでは 急成長する中国 ｖｓ 奢れる者久しからずを忘れたバカウヨ
そもそも対立する立場でもないが…
サムスンにイッキにまくし立てられ凋落したのを忘れ
今田に油断を推奨するネトウヨ氏ねよｗｗｗ 馬鹿な日本人を油断させるのが上手い、中国が本気になれば結構簡単に出来るでしょ 新幹線の技術をあげちゃって云々と言うけど
そもそもシナの鉄道技術自体が南満州鉄道を基盤にしていて
のみならずシナの工業は大連、重慶といった満鉄を軸に開発された旧満州地域が支えてきた
つまり岸信介らの作品なのであって
あじあ号の成功があるから新幹線が生まれた
その満鉄人脈が支えるといわれる安倍晋三とはなんであるのかいうお話になります 日本の鉄道車両台車があちこちでひび割れを起こしているが、原因がはっきりしない
ここまで一斉に発生するのは不可解
やはりシナや南北半島国家工作員による破壊工作と考えるのが自然なのだろうか 擁護するつもりはないけど、中国の高速鉄道が世界的に認められているのは事実
誇らしく思っていい 後になってからあの頃はまだまだだったねと笑い話になるだろう >>71
そうだよ。
韓国がgalaxyを売れば売るほど日本の部品メーカーが儲かるのと同じ。
韓国はgalaxyのコアな部分をほとんど掴んでいない 素朴な疑問なんだが、高速鉄道技術で中国オリジナルはどれくらいあるのか？ >>83
じゃ、爆弾スマホになったのは日本のせいってことかな？ 日本の国産ロケットH2Aでも、基幹部品には米国製部品が使われているが
すべての基幹部品の国産化を目指して日夜努力している
中国は新幹線もロケットも純国産化目指して努力しているようにはとうてい見えないがね
一方韓国ではドイツ製パワーパックを載せたK2戦車を『世界最強の純国産戦車ニダ！』とホルホルしている こういう話って往往にして、その国が「今」どれだけ自国の技術でそれを作れるかという話になりがちだけど、本当は「以前と比べてどうなのか」の方が大事なんだよね。
特に韓国なんかはいつまでたっても技術レベルが上がらないから、この21世紀の今に至るまで、工業技術では「ブラックボックスを組み立てるだけの国」に留まってる。
日本だって昔はただの加工貿易国だったけど、だんだん国内技術でまかなえるようになった。
自動車や高速鉄道が自国だけで作れるのが「真の先進国」だと思うが、中国や韓国は間違ってもその状況にない。
かの国々はそれでも生産歴は長いんだけどね。
いつまでたっても内製できない。 中華製スマホにしても台湾の企業が設計したパッケージを組み立ててるだけだよね。 >>87
中国人「作れなければ会社ごと買えばいいアル。そのほうが早いアル」 >>87
「ブラックボックスを組み立てるだけの国」が世界一の半導体企業になれるわけ？ >>86
一度全部品を国産出作り成功した後に
コストダウンという理由で後継機では輸入品に変えたようです
なのでその気になればすべて国産で賄える体制になっているようです 自力で試行錯誤して獲得した技術じゃないんだろう
そりゃ限界はあるわな 50年前から走ってるのに今頃になって自慢されても
何言ってんだコイツ感がハンパない 日本は幕末には既に自力で蒸気機関を製造して船を航行させていた
これが可能になった理由は教育にある
物理・化学の基本原理を押さえ欧米の水準にけっして引けを取っていなかった
欧米の技術水準に直ちにキャッチアップできた最大の理由である
中国はともかく韓国には基礎技術の蓄積が皆無
韓国は今後日本からの技術・人的支援が途絶するため今後は没落の一途を辿るだろう >>85
日本のスマホ爆発したってあまり聞かないね。 ●お前のようなアホは書き込むな！！！
H2Aの黎明期にはアメ製の姿勢制御に関するパーツを使っていた。
そのため、打ち上げごとにアメの係官が立ち会っていた
ロケットエンジンを宇宙でON-OFF出来るのは、アメと日本だけ・・・
だから先般のような衛星を２個、高度の違う地点で放出できた。おい >>96
爆発する部品をわざと韓国に売ってた！
ってのはどうだろう 組み立てて動くだけどこかに比べれば立派だな
部品も余っていないようだしな >>96
爆発する前に異常終了と異常過熱大杉だし
そもそも＜ネットde真実＞以外の本当の真実でもググれｗ
「arrows 爆発」「xperia 爆発」で検索してみ サムスンの爆発スマホは
シナ以外で販売された物はサムスンのシナ工場で作ったバッテリー
シナ政府はサムスンのバッテリーを認証していないので
シナで販売されたスマホはTDKの子会社の香港メーカー製のバッテリー搭載品
爆発したのはサムスンのシナ工場で作ったバッテリー搭載機
なのでシナではほとんど爆発しなかったけどシナ以外でシナ製が爆発
なお、爆発しなかったTDK子会社の香港メーカーの創業者は
てんあんもん事件に関与したから国内に就職先がなくTDKに入社したシナ人
話は複雑ですよ ドイツですら高速鉄道の車輪は新日鉄住金製でないとまずいって学習したんだから、いわんや中国をや 【討論】沖縄・北海道が危ない！我々はどうすべきか？[桜H30/1/27]
https://www.youtube.com/watch?v=Y2t2oXTDPmY
パネリスト：
小野寺まさる（元北海道議会議員）
河添恵子（ノンフィクション作家）
ボギーてどこん（チャンネル桜沖縄支局キャスター）
仲新城誠（八重山日報社 編集長）
坂東忠信（元警視庁通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師）
山田宏（参議院議員） 産業革命のイギリスから技術をそっくり盗んだのがドイツ
ドイツは消化して更に進化させたからな
日本も同じだから中国も何れそうなるよ 組み立て屋とかパクリ屋とか軽んじている間に結局母屋を取られてしまいましたなんていうマヌケなことにならない様に祈りますよ 日本の技術は売ったからもう中国で作れるが欧州製の技術がないから作れない分があるという事だろ 日本の自動車産業も戦後モノマネから入ったのは事実
１９５０年代の日本のクルマは加速不足でアメリカの高速道路に進入できないクルマと笑われてた
日本車が競争力を付け始めたのは７０年代になってから
そこに至るまでに必死の努力が必要だった
それはトヨタや日産の実力だけの話ではなく、裾野を形成する関連大企業・中小企業の力量、技術者の蓄積と教育制度、資本の蓄積まで多岐にわたる
中国は様々な分野で技術力を高めているのは事実だが、真の競争力を持つにはまだ時間がかかるだろう 中国は自動車産業に入るのが遅すぎてかなり厳しいだろうな ／￣￣^ヽ
l l ∧ ∧
＿ ,--､l ﾉ / ﾞｉ─/ ,ヽ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ／ 支 ＼ だから事故っても原因特定できないし修理も出来ないから
,/ ::: i￣￣ | ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ ,
/ l::: l::: ll ￣／ ─ ─ ＼￣￣ 埋めるしかないアルネ！
l . l !:: |::: l ／ ／･＼ ／･＼ ＼
| l l |:: l: l . | ⌒┏（__人__）┓⌒ | これは日本のせいアルヨ！
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ┃ ﾄｪｪｪｲ: ┃ ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ┃ : ┃ ＼ 戦闘機もずーーーーーっとナンチャッテMIG-19ばっかり作ってたもんな
最近のは中身もうちょっと進化したんだっけ？ どこの誰が基幹部品を輸出してやがるんだ？
そしてパクリなのに誇りに思ってるのか？ F35のデザインをパクったのは作ったけどステルス戦闘機を全く理解していないとエンジンと制御プログラムがポンコツってのを披露していた 部品を作るには
部品を作る工場の部品を作る工場の部品を作る工場を作らないといけないからな >>58
あじあ号は当時の日本の理想だったからねぇー その後日本にも標準軌の高速鉄道 俗に言う弾丸列車構想ができ一部で工事が始まるが
戦争で中断した 東海道新幹線が異常に早く開通できたのは 戦前から一部トンネルや用地買収が進んでいたから 日本で新幹線ができたのは５０年前。
チョン・チャンコロとは技術の蓄積が違う。
盗みしかできないゴキブリ国家のくせにｗｗｗ。 この高速鉄道の先頭車両の形、何だかドタ靴のようで洗練されてないし空力性能も日本のに比べてきちんと考えられてなさそう。
そもそもこんな形がいるほど中国の鉄道はカーブや騒音を気にするトンネルが多いのか？
意味が分かってないまま適当に見よう見まねで造ってるということはない？
http://image.searchina.net/nwscn/4/3/4/1652434.jpg 韓国人だとこんな記事はでないからな
中国は韓国より怖いよ
問題点を認識してなんとかしようとしてる 急速に発展するということは基本的に朴っている証拠。
出来るだけ真っすぐ線路を引くことも簡単にできるし、
人命が安価で中共には逆らえない政治システムだから可能。 車輪はどうしてるのかなぁ・・
日本は新日鉄住金が１００％なんだけど・・ カワサキは二輪車工場の許可と引き換えに部品販売を約束しているらしい。
バ・イ・コ・ク企業らしいですね。 >>1
組み立てもろくにできてないかメンテもろくにできてないかか知らんが最近お前らの車両ポッカリ穴あく位燃えたらしいなwwww >>127
高速鉄道の車輪を造れるのは世界で新日鉄住友だけ
中国に経済制裁するときはここからだな 全部日本と欧米からのモンキーモデルですと正直に言うのが恥ずかしいのだろう。 >>1
まぁでも台車枠の設計と品管やってるウチらは日本でも底辺呼ばわりされるけどね
会社もM&Aだとか言いつつテキトーな人減らしとコストカットしか能がないし
(´･ω･｀) >>127
>>131
鉄じゃなくて鐵なんで
よろしくね 米国から母艦のカタパルト技術を盗んだらしいから侮れない「チャイナポカン」 >>131
＞高速鉄道の車輪を造れるのは世界で新日鉄住友だけ
独仏企業でもできるだろう。突出独占は原理的に不可能。 こういう真実のニュースを支那人に教えちゃダメだね
バカのままにさせておく方がいいよww CRH380型以降は完全国産化したんじゃなかったのか。
車体や電装品は兎も角、高速車両の台車は軽さと強度の両立が必要で簡単には作れないからな。 どこまで本当か知らんが、中国は10億を超える人々に事実と異なる認識を持たせる事が容易に出来るってことだ。
理不尽な理由で戦争が始まる恐れがあり、逆に外から焚きつける事も可能かもしれない。 リニア新幹線なんて、反日国家にとっては悪夢みたいな存在だろ
2027年の完成に１日づつカウントダウンするだけで、日本との格差が増大していくんだぞ
支那と朝鮮は、目の前にあるから無視できないので、できもしないリニア計画を捏造して叫び続けなきゃならないし、
フランスなんかは、今は目と耳を塞いで知らんぷりしてるけど、完成したら鉄輪走行のTGVとの格差を嘲笑されて発狂するぞ
日本の民生技術は、核兵器とか原油並の破壊力がある、国威カードだよｗｗｗ 中国はどう頑張っても高級鋼材を未だに作れないんだよ、おそらく日本から大量輸入
鉄鉱石をコークスで溶かせばサルでも粗鉄は作れる、だが問題はその先
膨大なノウハウとハウツーの塊や迷路で立ち往生 少し誇張して言うと、すべての産業分野でシナは国際ブランドを構築できなかった。
技術移転や海外投資の追い風にもかかわらず、それができなかったのは、シナ民族の劣等性の現われだ。
非常に好意的にいいかえると、流通に強みを持つ民族だと言うこと。
製造分野はもうあきらめて、日米欧に任せることだな。 >>110
モノマネ ×
ライセンス生産 ○
全然違う >>146
だよな。
「価格は高いがこれはやっぱり中国製でないと！」みたいな製品がただの一つもないよな。
いつまでたっても安かろう悪かろうのまま。
中国も工業化してから相当の年月が経ってるんだから、本来ならとっくにそういう品物が出てきてもおかしくない。 >>143
リニアは将来シェルター内部を0.4気圧位に減圧すれば時速900キロも夢じゃないからねえ。鉄路の380キロは限界値だがリニアの500キロはスタート地点 >>10
中国へ供給してるのは、そんな大手はむしろ少ない。
中小の部品メーカーが多い。
「日本ならでは」というのが、短時間（数十秒）で 急加速 急減速できるモーターみたいね。
日本みたいに駅と駅の間が短く カーブも多く 団子みたいに多数の電車が１つの線路に溜まるが
走れる区間は とにかく早く走り抜ける必要があるから。
ラッシュアワーだと、止まったり動いたりを繰り返すし。
あと、寒冷地（気温だけでなく雪）から亜熱帯（風雨）まである国土だから、気温差や湿度や塩害に強い 塗装や内装とか。 結局中華鐵道が世界に拡散されれば
日本の部品メーカー延いては日本国民
中小零細企業の家族が潤います。キリっ 日本で50年以上前に開発されてたものなのに自力でつくれないとかバカなのかな?
鍋島藩なんて蒸気船遠くから観ただけで小さいのつくっちゃったのにね >>26
平成は今上の明仁天皇が崩御された後に用いる諡号だから平成天皇は未だ存在しない 日本のＯＤＡでできた高速道路、空港などを自国民に公表しろ >>14
そんな簡単に流れるなら今頃自作してるだろ >>138
100人死亡した、
ドイツICE脱線事故以来、
ドイツ高速鉄道の車両と車軸は日本から輸入してるよ 誇りに思ってるのが怖いよな。
中身が伴って無いのに、いずれボロが
出る事になる。 中国のやり方は日本とは違う。チマチマ自国の技術を向上させたりはしない
ニュースです。JR東日本がM&Aによって中国企業に買収されたと発表がありました 中国の場合は車両よりも路盤や高架の基礎部分の方がヤバい
作ってすぐは壊れないが耐久性無いからこれから補修地獄になるよ
補修レベルで済まなそうな所も多いから隣に新しい線路作る気がする
今でも大赤字なのに補修ラッシュになったら新路線作る金なんて無いぞ
ああ，中国だったら金刷ればいいのかｗ >>150
狭い国土にまんべんなく鉄道網を敷くために、
いろんな工夫があるんだね。
たしかにいろんな気候があるわ。 日本人の「できません」
韓国人の「できます」
中国人の「できました」
は信じるな。 >>162
経済の高度成長はもう終わりだから
一人っ子政策のおかげで労働人口が急減少するので
成長期が終わったら今まで見たいに金刷ったら元が暴落して
部品どころか燃料すら買えなくなるよ 組み立ててるだけ？嘘でも独自開発なんだから、製造してるのでは？
いつから組み立てだけに？ いや、5年前くらいから結構中国内製化してる・・・で、トラブりまくってるw >>165
暴落速度の3倍の印刷ペースを死守するアル！ >>162
> 今でも大赤字なのに補修ラッシュになったら新路線作る金なんて無いぞ
中国は大きな爆弾かかえこんだね
あと１0年したらたいへんなことになるかも
やっぱ航空機のほうがよかったよ、線路メンテの必要がないからね >>165
総量が諸外国に解らんから恐ろしいんだよな
今でもだけど >>169
だから作ってるってば
品質が不安定で怖いけどなw >>1
日本の新幹線技術を中国に渡した奴、一刻も早く逮捕すべきじゃね。 高精度のベアリングを製造出来ない時点で
すべての可動機械を作ることは不可能 >>19
最近じゃJR東海に見くびられて新幹線の発注が日立に流れてるし。 >>179
多分それはスウェーデンから買ってると思う 中国の国内ではそれでいいんだけど輸出先の保守はどーするの？
日本の部品メーカーが行くの？ >>184
JRを退職した技術者たちが中国に大量に雇用されてノウハウを伝えたらしい。
彼らは新幹線を作り上げてきたノウハウの固まりみたいな人材だからね。
まだまだ働けるのに日本で邪魔者扱いした日本が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
