【とある中華の超電磁砲】 中国海軍、艦艇にレールガン搭載か（写真あり）［2/2］
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中国海軍に所属する艦艇に、アメリカ軍でさえも実用化に難航しているといわれる電磁加速砲「レールガン」らしきものが搭載されているという観測が、数枚の写真と共に話題を呼んでいます。
取りざたされている写真の一枚がコレ。
「936」と船体番号が書かれた艦艇の艦首部分に、船体サイズとは不釣り合いな大きさの巨大な砲塔が設置されていることがわかります。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/01_m.jpg
この船舶は中国人民解放軍海軍に所属する艦艇で、1996年に就役した072型揚陸艦「海洋山」を改造したものとみられているとのこと。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/02_m.jpg
TwitterユーザーのOedoSoldier (@OedoSoldier)さんが、この艦艇の写真をいくつもツイートしています。
以下のツイートでは、中国のネットユーザーが各部の役割を独自分析したイラストが示されています。
OedoSoldier @OedoSoldier
PLA海軍の072型揚陸艦が試験艦に改修され、新型艦砲(レールガン)を搭載した
https://twitter.com/OedoSoldier/status/958705067573510144
OedoSoldier @OedoSoldier
中国ネットユーザーが作成され部品名称図
https://twitter.com/OedoSoldier/status/958705645657776128
このイラストによると、システムの配置は船首に砲身と自動装弾機が置かれ、その後ろにはレールガンで大量に消費される電力を生み出すための電力システムや操作所などがコンテナで配置されている模様。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/08_m.jpg
高速道路のような所から撮影された様子も投稿されています。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/09_m.jpg
船を間近で見るとこんな感じで、甲板の上にいくつもコンテナが並べられているのがわかります。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/06_m.jpg
電力システムの一部とおぼしきコンテナ。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/07_m.jpg
中国のネット民の分析によると、全長119.5メートルの艦艇に対し、船首部分の長さは35メートル。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/03_m.jpg
そして、35メートルの船首のうち、砲塔と砲身をあわせた全長が21メートルになると推測されています。
https://i.gzn.jp/img/2018/02/01/chinese-navy-ship-railgun/04_m.jpg
レールガンは、通常の火薬を使って砲弾を発射する大砲とは異なり、大きな電流により生じる電磁誘導力「ローレンツ力」を利用することで砲弾を10ミリ秒のうちにマッハ7まで加速させ、火薬を使ったときよりも高い攻撃力と長い射的距離を実現するという兵器です。
2017年10月には中国当局がレールガンの開発を正式に認めていました。
電磁加速砲を開発＝中国、初の公式確認：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101001044
アメリカ軍でもレールガンの開発は進められています。
2005年頃から本格的に開発が進められてきたというレールガンは、2015年にその実際の発射風景が公開されるなど、実用化に向けた開発が進められてきました。
音速の7倍で200km先に砲弾を撃ち込めるレールガンをアメリカ海軍が一般公開 - GIGAZINE
https://i.gzn.jp/img/2015/02/13/us-navy-electromagnetic-rail-gun/00-top_m.jpg
しかしその実用化には数々の難題が山積しているともいわれており、2017年末にはアメリカ海軍がレールガンの実用化に断念したというニュースも報じられています。
果たして中国海軍がレールガンをモノにすることができるのか、周辺諸国を中心に関心が集まることは必至といえそうです。
https://gigazine.net/news/20180201-chinese-navy-ship-railgun/ 砲台設置してる場所が強度不足なので後ろにレール状のつっかい棒をしてるようにしか見えない >>1
中華がレールガンモドキを造ったとして、試験発射は発射出来ずに船が吹き飛ぶな。
現在、世界でレールガン開発が可能な技術基盤を持っている国は
日本とアメリカしか無いよ。 コンテナの写真、下手くそなコラでなければ中身空っぽに見えるのだが。
まぁ性能を度外視すれば、中国にだってレールガンぐらいは作れるよ。個人で作っている香具師がいるぐらいだし。
意味のある性能が出るかどうかが問題な訳で。 まぁ砲口速度2km/s越えたら大したモノだが、無理だろうね。2km/sとは火薬式砲の理論的限界と言われている速度。火薬の爆発速度がそれくらいなんだとか。 レールガンって原子炉とセットなんじゃない？
レールガンだけ乗っけても、電源無いんじゃ役立たずじゃね？ アホか、通常動力でレールガンの運用など不可能だぞ。 指で弾けば飛び出ると思ってるんだろw
レールガンは実用性に問題が多くて割に合わないのに意気揚々とやろうとするのがさすが中国 大和級の戦艦に搭載するならなんとなくイメージわくんだけどなぁ >>24
>>27
アメリカ海軍は通常動力のズムウォルト級3番艦にレールガンを載せるつもりだけど レールガンと言っても何に使うかが問題なのだが
連続射出式電磁砲であるのであれば弾幕として使えるが単発式ならば大和の艦砲射撃と同様、大して役に立たない
大鑑戦の時代はWW2で終わっている事は歴史が証明している
ICBMの撃墜に使用するのであれば高出力レーザーの開発の方が優先されるべきだ
射出後の制御が利かない火砲に何を期待しているのだろうな これ言っていいのかなぁ すっごくバランス悪いね!!!
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★中国で大型軍用機墜落 画像多数
★F-35A 三沢基地配備開始 更に飛行隊増強も計画中
★米国防戦略で中国が最大脅威と宣言 更に外相会議での外交工作もバラされる 三式でガミラス艦をタコ殴りにするヤマトを連想して誇らしく涙が出る話です 電源なんてフリーエネルギーを活用すれば簡単じゃないか >>33
レーザー対策なんざ銀紙貼るだけでいいんだよ
物体を直撃させないと破壊は無理 >>32
想定してるだけで決定では無いよ。
そもそも、レールガンをズムウォルトで運用するには電力が足りない。
艦内で使用する電力の半分を以上を使って運用するとか、リスクが高すぎる。
電力が無ければ、現行の艦艇は機能を満足に維持出来ないのだから。 加速器から出火の電気火災を海水で消火しようとして、感電死チンクセーラー大量生産の未来が・・・ｗ そんな技術があればとっくにリニア鉄道が実現しとるわな 理論は分かっているので、物を飛ばす物は作れるだろう。しかし兵器レベルでは
無いだろう。 一方、出資詐欺が濃厚となってきた起業家は
米テスラのマスク氏が火炎放射器を販売、11億円を荒稼ぎ
http://news.livedoor.com/article/detail/14246539/
「町がゾンビに占拠されたら、買ってよかったと思うだろう」
購入者には消火器も無料サービスするとしている。 >>38
中国の最近の防空艦はレーザーやレールガンを考慮して
強力なガスタービンを積んでるよ >>47
>ttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/48360312.html >>47
アメリカに次いで防衛省も一応視野に入れて文章も出してるみたいだけど、宇宙エレベーターとかリニアとかそっち方面の方がまだ、現実味あるんじゃね？
リニアはもう作るし >>51
自力で艦艇用ガスタービンを作れるようになったの？
ロシアやウクライナのパクリじゃないヤツを？ ∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ 艦上運用が出来るほど精密な砲塔制御が可能なのかねぇ？
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， ジェットタービンでも数10MWは発電できるね
起動も早いし どうなんだろ
問題は、砲身の加熱かも
1分間に10発撃つともたない
冷却方法が問題
電力ケーブルも問題
ジュール熱でチンチンになる
抵抗ゼロの超伝導体が必要 >>60
最後ってか結局、高品質の鉄材を作れるかどうか >>43
レールガンとか発電している電力をそのまま使うようなものじゃないからｗ
蓄電して使うものだから >>67
いやあのね。
蓄電して消費した電力を再度蓄電するのに何時間要るの？
その間は戦力として機能せず？
他のミサイルやら艦砲やらで補うと言うなら、レールガンの必要性が無いって事になる。 アクセラレーターとイマジンブレイカーの出番ですよ。 コストや安全性を度外視して開発に注力する中国式のモノ造りは、自由経済圏にとって脅威だと思うよ
完成しないかもしれないけど、これ建造中の空母のカタパルトにも応用できる技術なんだし >>68
マガジン方式にしてバッテリーを入れるアル 有るとしても実験用だろう
熱で一発撃つと終わりとか
連続的に撃てる実用品は未だ無い >>12
ステルス技術は盗んできたし
カタパルトもたぶん。
中国共産党は、盗みの天才 北だってアメリカ本土に届く核ミサイルなんて作れるはずないとせせら笑っていたら、実現手前まで来ている
全体主義国家のやり口を舐めない方がいい >>75
だけど、ステルス機を作れていない。
あとカタパルトに関しては、カタパルトを搭載していた空母を解体していたが、結局モノにする事は出来なかったんだ。 >>68
さすがに何時間もかかると思うほうがおかしいｗ
出力から考えて1rpmは出るよ
艦の半分の電力が必要とかだともっと速いねぇ >>81
何時間も掛かるだろ。
大体、他の所に電力を供給維持させてるのだし、電力の半分を用いると言うのも君が言う蓄電と言う方法なら、電力の半分を用いる云々などと
記述などせんだろうよ。
君の書いてる事はなんら根拠が無いだろ？ EML研究所の高校生(当時)はその後進展しているのだろうか？ 一発撃ったら、電源喪失して乗組員は黒焦げってオチ？ ∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ 【とある中華の禁語目録】
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
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∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， 中国の「情報戦」ですねw
人民解放軍の軍事情報を撮影してネットに流す?
人民がネットで分析? しかもTwitterで?
おいおい、自分の知ってる中国は、
情報がネットに出た段階で削除部隊が動きますゎ。
Twitterは規制されてるからウェイボー使うしw 10kgの砲弾(多分銅合金？)を初速2000m/sで打ち出せば20MJか、、、
キャパシタとかフライホイール、超伝導エネルギー貯蔵SMESにためて急速放出すれば成り立つんでは？
やはり問題はレールを含む砲身とパワーケーブルの冷却なんだよねー >>87
情報戦ってフツー完成したモノを隠すもんじゃね
ハリボテ使ってまで表に出すもんなのかな
どっちかっていうと国内軍オタ向けサービスみたいな 発電機含めてあんな船首にでかい砲を置いたら船が前のめりになってなきゃ変。 レールガンとか時代遅れ
イデオンガン もしくはガンバスター作ってからやり直せ >>90
日本に恐怖心抱かせて優位に立ちたいのか、自慢したいのか、
中国人は日本人を屈服させたい願望あるらしいからw 電力問題をクリアしても、発砲する度に砲身が痛むってことの方は何とかなったんだろうか チャイナの独自技術なら100％安心の自爆
盗み取った技術なら経済制裁を >>83
たとえば打ち出す投射体が40MJだとして
熱に変わったりする損失が厳しく見積もって倍の80MJ
合計120MJ必要だとする
艦の余剰動力10MWを使うと蓄電に必要な時間は12秒だよ
1rpmは余裕で出る テストもろくにせずに艦首に設置してそうwwwwwww >>106
そういうこと。 うまく発射できず投入した電磁エネルギーが熱に変わり
搭載艦船に大火災を引き起こすかもねえ♪ 電力を確保するために、発射前は艦内がヤシマ作戦状態になるのかな？
ちょっと面白そう。 >>108
ヤマトの波動砲発射時のように艦内が非常用電源に切り替わる。 > 中国海軍、艦艇にレールガン搭載か
世界の工場として経済はデカくなったが
文化は残せない、ノーベル賞も取れない、自分たちで考えもせず努力もせず
他国の技術を無理やりよこせと言ったり、パクったりして形だけのものを作って
ちょっと軍事力が大きく出来たからと言って、立場の弱い国を恫喝する．．．
こんな下衆な共産国家に．．レールガンとか、出来る訳ないだろ．．千年早いわ。 >>110
レールガン発射用意！
電力充填開始。
セイフティーロック、解除。
ターゲットスコープ、オープン。
電影クロスゲージ明度２０。
電力充填１２０％。
対ショック、 対閃光防御。
最終セイフティー、解除。
レールガン、発射！！ なんか最近の中国人は仮想通貨だのレールガンだの
無駄に電力を食うものばかり選んで全力投球しているような…
まあ以前から中国人にとって無駄遣いすることは美徳と言われていたけどな。 >>75
正解
中国政府が雇って囲ってるハッキング集団は外国人だらけ
当然アメリカ人も日本人もいる 米国だって大戦時に不時着した零戦引っ捕えてリバースエンジリアニングしたやろ
躊躇なく技術を盗める中国は強いぞ 【軍事】米海軍、マッハ６で弾体を発射する新型レールガン「ゲームチェンジャー」のプロトタイプを公開（写真と動画あり）★２
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490543142/ 【軍事】超速射・レールガン（電磁加速砲）を日本独自で開発へ 中露ミサイルを無力化 防衛省が概算要求[8/22]
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1471818760/
> 政府が、米海軍で開発が進められているレールガン（電磁加速砲）について、研究開発に本格着手する方針を固めたことが
>２１日、分かった。平成２９年度予算案の防衛省の概算要求に関連経費を盛り込む。 宇宙関連＆航空機＆軍事技術はロシアのお下がり技術。
高速鉄道は日本や欧州の技術のコピー。
自動車では未だに自力で開発も出来ない。
都合が悪くなったら、何でもかんでも無かったことにする
集団独裁共産国家に未来は無い。 >>116
盗めないから劣化コピーなんじゃないか？ 情報面だけで全く同じ性能の物を造れるんなら各国の日本への部品の依存度も減らせるはずなんだけどねｗ >>122
自己利益追求集団=党が国家の上位にあって盗むことに特化してるからね。効率が良いようw
もっとも文化は一切残さない アメリカと並ぶ超大国になるにはアメリカと同じ兵器を持たなければならない
アメリカと同じだけ空母を作る予定だしアメリカがステルス機だから我々もステルス機でなければならない
アメリカがレールガンなら我々もレールガンを持たなければならないのですよ
全部支那政府の国内向けのプロパガンダ 覇権国家にうんざり。
武器見せびらかせて恫喝する野蛮国家
恥ずかしいことです。
経済と文化の力で啓蒙するのが一流のすること。 問題は命中精度だな。
砲は砲弾の誘導が無い為、射程が伸びれば、命中精度が問題になる。
揺れる船の上から、200キロ先の標的に命中させるには、
それ相応の新たな技術が必要だわな。 大鑑巨砲時代の再来になるな。
んでもって、いつかは人工衛星にも搭載と。 >>133
連中なら飽和攻撃で解決するんじゃね
。
それだけ用意できるのか、という問題は残るけど。 対艦なの？
対地なの？
対空なの？
対潜水艦じゃないよね？
まさか対宇宙？
目的がないところにシステムは生まれないよ。 失敗は成功のもと
とりあえず作ってみる中国のスタンスを楽観視してはいかん
北のオンボロミサイルも今や充分な驚異ではないか >>1
旧ソ連が、1970年代の最盛期に、
7隻建造した、
ピーキーで、もちろん運用コストが青天井な、
超高速・超機動な、アルファ級攻撃原潜
これのほうがレベルが高いｗ 中国に投資してる連中に「うち等の金、やばくね？」と思わせるくらい兵器開発に注ぎ込んで欲しいわ 重油で発電して弾体の運動エネルギーにするなら火薬で飛ばしたほうが効率良さそうなものだ >>148
社会全体のエネルギーの使い方としてならともかく
砲の威力の増大が目的だしな 人民解放軍がバケツリレーで海水をかけて砲身を冷やす。 それより艦艇のサビサビ感半端ねえw
重くて沈没
スピードが出ねえ
見え見えですぐ撃沈
風でカバーが飛ぶ
スイッチをつけ忘れている
そもそも無い
自国の潜水艦が浮上して沈没
やっぱフォトショ
どれかw >>158
え？そうなの？
打ったら、反動で地球から飛び出しちゃうの？？
ｗｗｗ >>156
恥をかいたから、もう恥をかかぬ様に予算をいっぱいくれと言うための事件だべ 日本人黙らすなら
舳先にアニメキャラのハリボテでも置いておけ いまだに中国は科学で日米に遅れているとか書いてるやつは引き籠もり？もう、とっくに抜かれているよ。中国に行って見て話してこい。 強力なバッテリーかキャパシタがいるな。
一発かましたら自船が後方にぶっ飛んでいったり。 どの程度の出力か知らないが
中国が艦艇にレールガン搭載とか馬鹿じゃねーの
どうせ、安定のチャイナボカン >>1
飛ばす弾丸の形状と質量
かかるエネルギー量
写真から見る砲台の質量からしてディーゼルエンジン供給の電力としてパチンコ玉が50kmぐらい飛ばせる程度かと
砲身が短いから命中精度も大してなく、波のある洋上で直線的に発射される弾道ではさらに命中率が低下
放物線を描く実弾の方が命中率が高いかも もしこれが本当に砲塔だったら、三景艦以上のアンバランスで実用に耐えないと思うんだが そもそもレールガンは弾丸が高速で飛翔するけど
弾丸自体はミサイルの様に行き先を修正出来ないから
近距離で無ければ回避行動を取るだけで回避可能 レールガンだとすれば、こんなに前方に巨大な物を付けたら反動で舵が取れなくなる
日本開国当初の巡洋艦と同じ
横へ向けては撃てない >>174
レールガンって実際は
どれぐらいからどれぐらいまでの距離を攻撃できるんだろうか？
ほぼ直線で飛ぶなら
中途半端に遠い距離だと攻撃できないよな？ 弾が小さく安いからいくらでも撃てる、原子力でないと電力が持たないのが欠点 （ ｀ハ´） ＜砲弾の代わりにレールが飛び出すレールガンアル！ 軍用の原子炉は実は出力はさして大きくない
レールガンをガンガン撃つ電力は得られない
アメちゃんの原子力巡洋艦が早期退役したのは、炉心交換にカネがかかり過ぎるのもあるが、
原子炉の出力がショボくて得られる電力も乏しく、フネのシステムのアップグレードに比例して右肩上がりの所要電力量に追いつけなくなったからなのだ
レールガンなぞ積んでいなくてもそんな状態なのだ で、そのレールガンで何すんの？
浮上した潜水艦からのトマホーク迎撃できるんけ？ >>171
今の艦砲の弾は誘導可能だったりするしな。
通常艦砲以上の射程がないと導入する意味がないかも。 >>172
あれだろ、原子力空母なみのでかさの船に積むとか。 >>176
放物線で射てばかなりの射程かも。
ただ、発射時の強力な電磁波で近接信管が壊れる可能性は高いと思うよ。 >>187
基本的に誘導はできません
アメちゃんは開発したけど費用対効果が低すぎて却下されました >>188
レールガンは強力な徹甲弾投射機みたいなものだから、タマに近接信管なぞ不要では？
運動エネルギーで目標を粉砕する武器なのだから >>188
放物線描かせてどうすんだ
超質量兵器とかじゃないんだゾ ヨッポドのブレーク・スルーが無いと艦載兵器には無理だな
地上施設ならミサイル迎撃システムとして最適
核ミサイルを完全無効化出来る レールガンの話は別にして、最近の艦艇ってシルエットが好きじゃないなぁ。
流体力学的には良いんだろうけど、WW2時代までの反り返った船体の方が美しいと思うわ。
あと、艦橋回りのゴチャゴチャ感とか。 >>96>>97
敵国の軍事力は、過大評価するくらいがいいんだよ。
お前さんらの様に敵を舐めてると、有事の際に「こんな筈じゃなかったのに」となる。 充電期間がどうここうのというカキコがあるが、そこは隻数でカバーするのがシナ流だ。
それまでシナ経済が持つかとうかは知らんが >>199
中国の技術と資金は日本の官僚と日本の財界人が支えている、
お前らの大好きな「帰化して日本名に変えた特ア人」の。 >>194
流体力学ではなくて、レーダー反射率を抑える為。
効果の割にデメリットが大きいので、海自やズムウォルト級以外の米海軍はそこそこで済ましているけど。
デメリットはズムウォルト級を見ればわかるw
横風がえらい事になるとか、非合理的な機器配置になるとか... >>197
過大評価し過ぎて、経済が逝ってしまったソ連なんて国もあったがな。
何でもやり過ぎはあかん。 >>197
中国軍弱いとか言ってる奴が戦争行くわけじゃないし
もし戦争になってもこの板で「俺が艦隊司令だったら勝ってた」だの「俺が連隊長なら余裕」とか言うだけでしょ 艦砲であれば多少のダメージがあったとしてミサイルが
ダメになっても射撃できるというメリットがある。
レールガンはダメージに対して繊細すぎて艦砲の代替にはなれないね。
導入して効果がいかほどなのか気になるところね。
アメリカはいらんと判断したわけだけども。 >>205
既に艦砲なんてものがほぼいらない装備なんだが >>206
普通に要るって。
戦闘機の機関砲はいらない論議を今更仕掛けるのはやめてね。 >>208
何に使うんだ？
まさか軍艦vs軍艦で艦砲使うなんて言うなよ
これ考えると必要ねーから >>210
実際に世界の海軍は新型艦にも艦砲が搭載され続けているんだよね。
でも君は世界のあらゆる海軍より艦と海戦戦術について知見があるのだろう。
そんなに凄い人が世界の海軍の動向を否定するわけだから納得だね。 >>1
超電磁砲にしては砲身短すぎじゃねぇ？
中共お得意のこけおどし臭がｗ >>213
ズムウォルト搭載予定だったものとそんなに変わらない気がする。
あとは電力次第だけど30メガワット使うとしたら200kmくらいになるのでは。 >>212
だから何に使うんだ？
答えてから権威に頼れｗ >>215
艦砲が何に使われているかなんて世の中に吐いて腐る程論文が溢れているわけで。
いらない理由を主張するならそれを否定するのが筋ってもんでしょ。
皆オブラートに包んでるけど「要らない」をごり押しするだけの
無知は消えろって言われてんの。
空気読みなさいな。 >>215
Mk.45 5inch砲は、
対水上◯ 対地◯ 対空△
らしいな。
米軍がレールガンに期待しているのは、艦砲の長射程化だった筈。防衛省は対空を考えている。 >>205
艦砲は精密機械なんで脆弱性は他の兵器とほとんど変わらないぞ
どこかにダメージを受けたら終わり >>219
現代の砲はほんと精密機械だね。
ただ手動照準はできるから砲身が曲がった程度なら撃てるけども。
ただしレールガンは砲身に軽微なダメージがあるだけで無力化してしまう。 >>218
あのゲーム結構面白かった思い出
今だとPS4とかPCで似たようなゲームあるのかな？ >>216
結局答えられずか
>>217
対水上は現代の海戦から考えてその射程距離で対峙することが戦術的にまずない
対地はそもそも航空機での空爆であって、自衛隊もそちらに動いてる
対空だとESSMとciwsの中間で使われるらしいが・・・
どうみてもいらねーんだわ 艦砲なしとかありえんだろ
海上優勢を得ているときの対地支援にミサイルをぽこじゃか打ち込むのか？
艦これか何かから入った半可通だろ
艦砲＝無駄ってなんか通っぽくみえるもんなｗ >>224
だから要らないと言われてる論文出せっての。
見たことないから。 >>224
艦砲は陸地射撃に有効だし、不正規戦における洋上打撃力としても有効
平時における警察活動にも有効
艦砲の射程はテロリストの持つ対戦車ミサイルやRPGをはるかに凌駕して、一発でボートを粉砕する
これによる抑止効果も大きい >>224
>対空だとESSMとciwsの中間で使われるらしいが・・・
>
>どうみてもいらねーんだわ
ミサイル迎撃に対空ミサイルとCIWSの中間で艦砲を使うとわかっていて
要らない理由を提示もせず要らないと言われても矛盾しか見えないな。
実際に「使われている」んだよ。
で、それがわかっていて要らないとするのはなぜ？
根拠を示せばいいのに。 用途を述べても知りません・見てませんだから話にならんｗ
全ての攻撃にミサイル使えばいいって思ってんのかね
航空機がそれで大失敗したって歴史も知らんのだろうな 所詮は艦これバカと思っておこうか…
レッテル貼りは好きじゃないが、この一方的に話しを聞かない傾向とかそうとしか思えない
オタクにありがちな特徴 >>230
はっきりとその用途で本来使うべき兵器を俺は挙げてるわけだが
艦砲はその代替品でしかなく本来使うべき兵器はしっかりと装備されてもいる
使わねーよ >>233
だから使われてるんだってｗ
なんだこいつｗ >>235
本来その用途で使う兵器があるのに
どこで使われてんの？
本来使う兵器を使ってないとでもこの馬鹿は思ってるのか？ それが使用されない理由になっていると思っているなら
頭の出来はかなりやばいな。 代用品の重要性を理解できない時点で頭が悪い
そのカテゴリで1位じゃないと存在する意味がないってことはあり得ない
対空にも対地にも対艦にも使える艦砲が無駄なわけがない >>238
戦車無用論者とそっくりだわ。
思考が極端すぎてやばい。 ついでに言うと
タイコンデロガの2門からアーレイバークの1門に減ってる時点で使わない兵器だからな
どこで使うか結局言えてない 昔、アメリカやイギリスの軍艦が艦砲無しで就役した時期があったが、
その後は例外無く艦砲を搭載して現在に至っている
それはどうお考えなのだろうか >>240
では海自の護衛艦も今は一基しか積んでないので使わない兵器ということなのですね？ イラク戦争でもっとも必要とされた兵器が戦車だからなｗ
空爆ですべてが解決できるなら必要とされるわけがない
こいつの頭の中では空爆で更地となった大地を歩兵が悠々と闊歩してるんだろうｗ >>241
世界の海軍が間違ってるとは言えないヘタレだよなあ。
だとしたら無駄な税金を使ってる政府に抗議してるだろうし。
そこまで確信を持っているなら論文でも書いて現役の軍人を論破すればいいし。
世界の海軍で有効性が認められているからこその搭載なのに
それに対する反論が一切ない。 >>1
何でこんな先っちょに配置してるんだ、捕鯨船かよ？
艦のバランスが悪いし万が一衝突した時、一発でｵｼｬｶだろ
ま、ﾁﾝｸのことはどうでもいいやWw >>240
それは一機でも良いという判断もあり得るから論が成り立たない。
それを無理やり断言に持っていくのは頭おかしい。 >>242
で、どこで海自護衛艦が使ってるんだ？
自衛隊は>>224で書いたとおりの兵器を使ってる。または使う予定
ただ積んである以上”訓練”はするだろうがな >>224
対地、航空機の空爆と比較すると投射量に差がありすぎますよ
そして自衛隊も艦砲による対地攻撃を重視してますが デジタル的な話になるが、0→1は大きな違いで1→2は大した違いではないって概念がある
それぞれ相対的な数値の違いは1でしかないにも関わらず、だ
意味が分かるかな？ >>246
戦艦の戦い方は公算射法なので、大砲はいっぱい積んでないと意味がない
艦これちゃんならそういう考えがあるはず
昔の戦艦や巡洋艦の主砲の使い方と、現代の艦砲の使い方を同一視していれば、
一基だけじゃ無意味と思い込むのも無理はなしw 彼はどこで使われていたかにこだわりすぎていて
誰が重要視していてなぜ搭載されているかを無視している。
もはや相手にするだけ無駄。
子供の駄々捏ね並みにどうでもいい。 >>248
＞自衛隊も艦砲による対地攻撃を重視してます
してない
一時期軍板で貼られまくった海自3佐の論文でも疑問視されてた
だからこそ政府主導で対地攻撃の新しい兵器の導入に動いてるわけだ >>240
それ言い出したら対艦ミサイルなんて乗っけるのやめたんですがｗ こういう軍艦系の話になると艦これオタクが湧くようになったのは功罪あるよな >>255
精密誘導兵器と艦砲を同一視するのはちょっと・・・ >>255
それは巡航ミサイル導入のことを言っている？
だとしたらそれも間違い。
巡航ミサイルの導入は対空ミサイルの超水平線射撃化に対する
戦術的必要性から来るもの。 >>255
海自の艦にMK45が搭載されるようになったのが何よりの証拠ですよ >>257
艦これオタクはべつにいいんだけど二分法みたいな思考の基地外が
きっかけで軍事に興味持つことが問題かな。
気持ち悪いことこの上ない。 >>261
二元論はオタクの特徴のひとつやで
10のうち、1を否定したら全否定された！って思いこむのがオタクの特徴 >>259
そりゃ話逸らしてるぞ
離島防衛で巡航ミサイルを使わないという前提がなければ否定にはならない wwwwwwww
給油機墜落して
慌てて出してきた
中国凄いんだぞハッタリ
給油機をなんとかしろよwwwwwww >>265
またおかしなことを言っているな・・・。
「当然離島防衛でも使われるかどうか」と「艦砲が不要かどうか」と
全く噛み合っていない。
自分で「艦砲が必要かどうか」に対する引き合いに「巡航ミサイルを導入するから」
と論を投げたのだからなぜその枠内で議論しない？
詭弁どころの話ではないのだが。 艦砲も巡航ミサイルも離島防衛の両方で使用される可能性がある。
この一言で終わりだよな・・・。
この人こわい。 >>267
>>248への反論から始まってるからな
同じIDかと勘違いしてた
かみあわなくて当然 ＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣||￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
見たことないので艦首にでかい大砲取り付けてみました的なｗｗｗｗｗｗｗ 一度使うと電力不足になって航行不能に。
挙げ句の果てには、撃った相手に救助求めるんでしょｗ >>278
だからあんなに艦橋から離れたところに設置してあるのか・・・ｗ >>224
対水上と言ってもな、対艦ミサイルでは小さ過ぎてもったいないとか、近過ぎて無理とかあるんだわ。
例えば北朝鮮の不審船（工作船）沈めるのに、ハープーン使うつもりか？ >>282
弾が飛べば良いレベルなら、個人が趣味で作れる。
確かYouTubeかニコ動で見た事がある。
火薬式の砲より威力が高く、正確に当たる物は無理だろうと言うだけ。火薬式で困っていないのに、無理矢理レールガンにする必要はないからね。 >>33
超速い弾頭。ただそれだけで価値がある。
あとは火薬を必要としない分安全。 タイコンデロガ級→アーレイバーク級で減ってるから艦砲いらないっていうなら
フランス海軍のカサール級→フォルバン級はどうなんだよw
いらないってなら1基も積まないだろ。1基だけだからいらないなんてのは無理筋すぎる。
0基にしてその分VLSでも設置すればいいじゃん レールガンは、今の艦艇じゃ無理だよ
統合電力推進艦でないと
電力の確保ができない >>284
×個人の趣味
○夏休みの工作
じゃないかな。今「子供の科学」が最盛期ならキットがついてくるレベル。
パーツ少ないし、そこらの既存品使えるし、家庭用電源・コンデンサで出力調整なら
むやみな威力が出ることもないし。 単に何門積んでるか以外でも例えば
自衛隊のこんごう型→あたご型なら同じ5インチ1基だけど口径が増加している
中国の052C型→052D型は100ミリ砲から130ミリ砲にストレートに大型化してる
艦砲いらないはずなのにおかしいね。 精一杯の虚仮威しか。
ICBM改造対艦ミサイルといい、
チャイニーズアタックばかりだな。 ズムウォルトもアーレイバークも対艦ミサイルを搭載しなくなっちゃったから
砲よりもむしろ対艦ミサイルの方がいらない >>291
そんな対艦ミサイルをシコシコ開発してる時代遅れジャップス >>292
日本が開発してるのは航空機搭載型の空対艦ミサイルね。 流石中国！爆発するもの作るのは得意だなw
撃った後三分間動けないとかのロマン砲のかほり またバランス悪い所に取り付けたな
打った瞬間に反動で船首の向きが変わりそうだ！
あっコレ、スラスターかもしれないなw 仮に充電に一日掛かろうと、それに見合う戦果が得られりゃありなんだがなぁ。
例えば正規空母をその哨戒網の遥か外から一撃で轟沈出来る、とか。
実際に出来なくとも、相手に出来ると思わせられたら意味はある。
どっちも無理だろうけど対艦弾道弾よりは夢があるなあ、鋼鉄の咆哮的な。 >>1
スキージャンプみたいに人民軍が射出されて全員が功夫の達人なんだろ
やっぱ人口10億人超えは考える事が違うな >>209
超電磁砲の3期を確実にするためにもバーチャロンの新作を買うんだ >>302
エヴァナントカとか言う小日本の漫画動画をパクるアル
長大なケーブルで地上の大規模原発と繋ぐアル >>302
たとえばPLAN最新のType055だとトータルの出力は100MW超
出力だけ見ればレールガンを運用するにあたって全く問題はない >>293
新艦対艦誘導弾はなかったことにされたの？ｗ そんなとこに取り付けたら、まともに波被るんでない？ 開発とか実験するにしても、船なのは無意味じゃないの？
地上で開発すれば、電力も砲のシッカリした基礎も得られると思うぞ
あの船では、砲弾の反力で、船首方向にかけて歪んでしまう
素人でも解りそうな事を専門家が実験するのかな？ >>32
ズムウォルト級にレールガンとか相変わらず米軍の予算の使い方はおかしい >>309
チャイナはハッタリ効かさないといけないから船の形であることに意味があるんじゃね？ いきなり艦載というのも怪しい
普通地上実験を経るんだろうけどどうなんでしょうかね？ >>315
ガスタービンと蒸気タービンの違いがわからない人？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
