【東京新聞】なぜ歴史修正主義が支持されネトウヨ的つぶやきが跋扈するのか 彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている ★3
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【書く人】
事実を曲げた、知の商品 『歴史修正主義とサブカルチャー ９０年代保守言説のメディア文化』 社会学者・倉橋耕平さん（３６）
2018年8月19日
歴史修正主義はなぜ支持されるのか。専門家らがデマだと否定し、反知性主義と突き放しても、関連本は書店の売れ筋となり、会員制交流サイト（ＳＮＳ）では「ネトウヨ」的つぶやきが跋扈（ばっこ）する。誰もが問題視しながら答えが出せなかった問いの背景を、丁寧に分析した。
愛知県蒲郡市出身で、立命館大などで非常勤講師を務める。学生時代の二〇一一年、慰安婦問題を扱ったＮＨＫの番組改変問題を博士論文で研究。その後、在日コリアンの知人がヘイトスピーチの被害に遭う経験などを通じ、問題は身近に迫っていると実感した。
「どうしてこんな考え方が広がるのか。彼らが考えていることは何か」。彼らには彼らなりの「知の形式」がある。ただ批判したり無視するのでなく、その仕組みに向き合おうと試みた。
成果の一端をひもとくと−。歴史修正主義は決してネット時代の現象ではなく、一九九〇年代には仕組みがあった。ルーツの一つが「新しい歴史教科書をつくる会」。歴史の専門家ではない「アマチュア」知識人が中心を担った。右肩下がりの出版界で彼らの主張は「商品」として、論壇誌、漫画など複数のメディアを横断しながら拡散された。＜「売れれば」いいという消費文化の論理で展開され、熱心な「お客様」を手放さないよう扱うなかで作られた言論＞というわけだ。
空恐ろしいのは、こうした言説が上からの押しつけではなく、それを心地良いと思う消費者がいて、双方のキャッチボールの中で強化されていった点にある。
彼らの思考法が端的に現れているのが、やはり九〇年代に浸透したディベート。二項対立で問題を設定し、どちらに説得力があるかを競う。ＳＮＳなどで「論破」に執着する人に出くわしたことはないか。相手を言いくるめることを優先し、「事実かどうか」は後回し。だから「デマだ」という指摘は彼らの胸には刺さらない。
その様を「彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている」と喝破する。「基本的に彼らがやっているのは事実をゆがめること。それを論壇誌などのメディアを通じ、理性的な形で見せようとしているだけです。相手の土俵に乗るのではなく、君の議論のやり方はおかしいと指摘していくことが大切だと思います」
以下略
http://www.tokyo-np.co.jp/article/book/kakuhito/list/CK2018081902000183.html
※前スレ
【東京新聞】なぜ歴史修正主義が支持されネトウヨ的つぶやきが跋扈するのか 彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534763740/
【東京新聞】なぜ歴史修正主義が支持されネトウヨ的つぶやきが跋扈するのか 彼らは私たちと全く異なる水準のゲームをしている ★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534769944/ >>1
旧日本軍にクリスマス休暇やヘリ部隊やジープや余計なもの運ぶ輸送能力ないってのに慰安婦妄信したり
あと関東大震災直後に焼け出された状態で飯も無いのに、理由もなく朝鮮人殺して回るとか信用してる
サヨクとは水準が違うよな >>90
それはあなたがそう思ってるだけでしょ、くすくすくすくす。 >>48
多摩川河川敷在住は田園都市線沿線在住とは違いますよ パヨク教師から教えられた歴史が間違っていれば
当然修正するだろ なんで気にするんだろうな、
いつも「ネトウヨは極めて少ない勢力ﾆﾀﾞ」と言っているくせに。 修正が悪い事だとされいるが、何から何に修正するのか、そして、その根拠は何かで話は変わるよね。
思考停止する必要はない。 >>95
あれだろ、田園都市線って久保田と石野だろｗ 教科書が書き換えられる事実が見つかるなんてざらにあるだろ。
まるで修正が悪であるかのような物言いだな。
むしろ学問は反証可能性があってこそのもの。
「デマ」と断定するに足る根拠が、専門家がそう言っているからってのは通らない。
大学で学問を教える立場の人間として、全くなっていない。 >>107
左翼教師の史観と
司馬史観
どちらに説得力があるか？ >>105
シオンで人のことコソコソ嗅ぎまわってる不届き者がおるって周知せなあかんな >>95
大変だけど、ステータスというか
中産階級的なプライドはありますね
この辺で家を買えるのは年収1000万が
最低レベルですからね >>105
＋⌒ヽ
ーニ三(=(999))
(Ｏ⌒ヽﾆσ
ーニ三( =(666))
(ノ ﾉ)
ーニ三（ ヽy
ノ＾､ |＼ ＼
(_,ｒへ｀､ノ / > )
─ ＝ ニ ＼＿ﾉ/ ／
ノ ／
─ ＝ニ三 ( (
(ノ 「チョウセンジンはちょっとおかしいかもよ？」は実際の事象から発生してる。
よって差別ではなく知れば知るほどなんとやらだ。 >>110
アブラハゲって影薄くなったな。
引きこもりでこれぐらいしかやることないのに、書き込みですら影薄いってもう終わりやん。 ネトウヨたちのせいで
中国韓国の人たちと仲良くできないのは
悲しいことです >>90
オマエの尺度って、ひまわり教室のレベルだろ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ まあ司馬遼太郎は昭和の軍部を鬼殆、日本の歴史においてまったく異質な異物であるとして否定したわけで
小林よしのりが戦争論において、司馬の歴史観を批判したことは有名であるねw >>101
そいつかなりヤバかったぞ。中間試験で自民党政権の政策に反対する論文書かせて採点したりすんの。 つい最近も香山リカが「絶対的多数派」のパヨク勢力によってネトウヨ（）のサイトは全部BANしてやったﾆﾀﾞと自慢していたよなー。 「歴史を修正するな」と言うなら「日韓は６５年に清算が完了した」という歴史を認めないといかんよね
慰安婦問題どころかHIDEYOSHIやら仏像まで全てこの時に解決している >相手を言いくるめることを優先し、「事実かどうか」は後回し。だから「デマだ」という指摘は彼らの胸には刺さらない。
まんまパヨクやん >>129
後続を黙々的に崇拝してるのがいるな
ここにも ネット右翼は他人に少しは誇れるような
何かステータスはありますか？ パヨクにとっては拉致発覚は致命的だった
あれ以降、パヨクの権威は一気に失墜した >>118
いろいろ考えたんだが、ダミアンプラス（登録商標）、１，５倍の効果（当社比）ってのはどうだ？ >>117
その程度の年収だけじゃ、沿線で家は買えんだろ…
年収1000万のサラリーマンって、お前が思ってる程金持ってないよ ∧__∧ 資料をご覧になって下さい
(´・ω・) ∧__∧
（⊃ つ 韓国に対する愛情はないのかーっ！ |||<｀Д´#>
|￣￣￣￣￣￣| ﾊﾞﾝｯ!!ヽO ）
|￣￣￣￣￣￣￣| >>1
ネトウヨに対してパヨクって連戦連敗で負け惜しみ言うしかないからなぁ・・・・ ちなみに大阪某所に「秀吉」って言う運送屋あるんやでw >>135
ネトウヨってより、日本の事を嫌いなやつらを許さないって人達だよ。 >>128
うん、同情はするわ。
引き込もって書き込みに人生費やして、それですら落ち目って、本当に何のために生まれたんだろうな。 この倉橋って人はエロゲ研究者だったか
>『憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか』
>そもそもエロゲーは、1996年ごろから、PC用のパッケージソフトとして市場を広げた。
>少人数かつ低予算での開発が可能であり、インディ系の会社でも新規参入が容易だったことが市場拡大の要因とされている2。
>ノベル形式とエロ描写を組み合わせた低容量なゲームで、低スペックのPCでも楽しめる。
>今ではゲームの一大ジャンルになって久しい。
>https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55475 >>125
大変でしたね。
学問を教えない教師は要らない
マーガレット サッチャー
コレを実践したらパヨク教師はクビですね。 >>117
多摩川河川敷の段ボールハウスにそんな金出したのか？
馬鹿だなぁ >>138
ボーナス4ヶ月出たとして、手取りで45万行くかどうかw しかし司馬遼太郎も韓国の歴史には嘘が多いって批判してたよw
あちらは事実ではなく、非事実を混ぜるのが好きって、ずいぶんオブラートに包んで朝鮮のこと批判してたけどねw
最近は、みんなオブラートに包まず、ストレートに批判するわけねw >>132
なんや
>>133
在日送還デマでずっと突っ込まれて否定されてたのにネトウヨは続けてたやろ 韓国＝歴史妄想主義
史実なんてどうでもいいニダ
歴史は妄想で作るものニダ！ ネトウヨ的ってなに？
いくら三流紙とはいえよく恥ずかしくないよな >>124
司馬史観を否定するたびに
マルクス主義者の郵便局員
の息子である小林よしのりの
本性がばれていくのは皮肉ですけどね 検証して修正するなら問題ない、
学問ならな。
捏造する連中にとっての修正はそうじゃ無いんだろうなw 共産主義は侵略しない
共産主義は平和
平気でこんなこと言ってた人いたな >>154
まさかナウリー、源泉徴収とか知らんのかな… >>159
ネトウヨなんて地上波テレビでも説明されるほどメジャー語だけど >>155
韓国の現代史は真っ黒よな
日本の近代史もそうだが >>165
無職職歴ナシ50歳に給与所得の内容は無理じゃね？ >>157
ダミアンプラス、新発売！
＋⌒ヽ
(=(999)) 腹筋破壊効果
/, _） 従来の１，５倍ですからな！！
(_(＿ )
(__(__ゝ 捏造してた側が普通は「歴史修正主義者」なんだが
理解してんのかこのバカ新聞が
歴史修正した朝日は未だに被害を軽視して積極解決すらしない
プロパガンダが中国のスパイに扇動・流布されてるのが現状だろうに
聞いてんのか歴史修正のゴミ左翼共が
黒人奴隷に給料が支払われてたか？
ダイヤモンド買って家が買えたか？
自称性奴隷の慰安婦共は只の恥知らずの売春婦だよ 凄い上から目線ｗ
ネットで論破されまくってストレス溜めまくってそう >>165
ほら、ナウリはパチンカスだからね
所得が有っても、ほら >>160
まあ小林よしのりも戦争論以降保守的な本いくつもだしたけど、あまり売れなくなってきたから、また逆張りに走ったわけであろうw >>163
レス欲しさから考えた安藤ネタももう飽きられてるよな。
どうするんだ？これから。 >>166
そりゃ電通が仕切ってるからメジャーに見えるやろ。 >>168
逆に言えば兵役の送還数０やろ
事実だな >>155
オブラートに包まないとヤバイ時代だったからなｗ >>165
うち、温泉なんて引いてないぞ？
と彼が答えてもわたしは驚かないけ >>167
日本の歴史は金甌無欠
チョンの歴史は黒一色 グラサンもどきの写真うぷしたカキコありましたが
グラサンがグラサンもどきと鳥栖で待ち合わせしてた時に、
待てどもグラサンもどきが来なかったけれど
遠くで野球帽かぶったデブを見かけて
グラサンがかなり昔の携帯で取ったものなので
特定は不可能ですね、申し訳ない >>1
東京新聞「読者の皆さん、ネトウヨに言い負かされても気にしないで下さい」 >>168
デマなのか本当なのか知らんが
あの時期にあじここが消えたから臭うな(陰謀論臭いけど >>1
＞彼らの思考法が端的に現れているのが、やはり九〇年代に浸透したディベート。二項対立で問題を設定し、どちらに説得力があるかを競う。
90年台にこのやり方で元気だったのってむしろ左翼陣営じゃねえの？ >>167
まあ司馬遼太郎は南京大虐殺についても、無かったとはいわないが、私は見たことないといってたねw なぜ歴史捏造主義が支持されパヨク的つぶやきがパコパコするのか >>164
社会主義も全体主義も資本主義に対抗しようという思想はすばらしいのに、
スターリンやヒトラーによって悪用されてしまってかなわない >>181
在日で兵役に志願したのが居たやろ、ハゲ >>178
自分らのローカル語録が余所に通じないという事が理解できないんだよ
そう、なんＪに似ている >>136
お前さwww日本人じゃ無いだろwww拉致発覚て何時だった覚えていないだろwwww
こんな奴らが、ネトウヨの正体だろwwww
自分で調べないwwwwネットde真実かよwwwお前、どんな教育を受けて来たんだよwwww
被害者意識の塊だよなwwwwネトウヨさwwwww そもそも「ネトウヨ」の定義がわからない。
学問をしている人間にとって、定義というのは無視できないもの。
定義されていない語句の入った命題の真偽を議論するなどナンセンス。 >>119
これ。事象がおかしく、理由を聞いてもやはりおかしい。
根本的に共有できるバックグラウンドが欠けている。
その違いをよく表しているのは、ゴネ得を良しとするモラルかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
