◆雑談スレ437◆1分後そして1分前それから1分後これが！未来志向…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>880
直リンできない時は、コピペしてアドレスバーに貼ってね。 モビリティ性能を重視
〆 ⌒ヽ
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◎◎◎◎ >>865
アンババが短足低身長線目の白人コンプレックスなことは、
自明とは言わずとも知ってて当然言わずもがなの常識だそうです。 >>879
でもあんたはアンバカがやった人格攻撃は批判しないのはなぜ？ >>890
言い方に気を付けろとかちょいちょい言ってる
それに、アンババが人格攻撃してたとしてもこちらがアンババに人格攻撃していい理由にはならない
それも相手黙らせるだけで論点は解決してないDD論の類 アンババが場違いな発言を繰り返すのが問題なのだから、
黙らせれば解決だと思う。 >>891
俺のは単なる疑問だったんだが、どっちもどっちになんで勝手に捉えたの？ 政治議論やりたいんだったらそれこそロール氏が振ってみたら？
結論先にありき、ソース捏造上等の馬鹿が思い通りにならなくてファビョるだけじゃ本スレのホロンと変わらない。 それにこの場合もどっちもいい加減にしろと言うべきだろ、その論理なら。 望月衣塑子はアレで良いのか？
官房長官は望月を満足させないといけないのか？ >>893
この文脈で聞かれりゃそう捉えるだろ
「アンババが放置されてる以上はこっちが叩いても仕方ない」みたいな理屈として
だから、別にアンババ放置は別にしてないしそもそもそれで人格攻撃する理由にはならないって言ってる >> 896
望月記者は憶測やソース怪しい質問多過ぎで、確かに記者としてどうかってとこはある
しかし、それでも政府が質問拒否とかはできないわな
ましてや「記者が市民の代表じゃない」とかイミフな反論は論外
その辺は、ちょうどハン板にコメント書いたのあったからコピペ
一部誤字あったんでそこは直してる
531 マンセー名無しさん sage 2019/02/20(水) 22:22:45.99 ID:MHz0siU8
>> 514
記者が国民の代表っていうのはもちろんそうあるべきだけど、それはメディアが仕事をした「結果・読者からの評価」で示すものであり、取材過程では「理想・心掛け」として内に秘めておく質のもんだわ
メディア側から声高に主張するのは確かになんか違う
こういう発言したら「読者・市民」から「思い上がるな」って批判されるのは仕方ない
しかし、政府はその理想実現のためメディアに協力し、質問へ率直に答え情報を開示する義務がある
これは国民の言論の自由や知る権利を保証するうえで絶対だし
官邸の場合は先のような「思い上がるな」って反論は不可能
職務上では「市民じゃない」んだし
何か最近こういうの多いよな
市民みたいな権利主張し話をゴチャゴチャにする権力側とか、政府視点で物を語り、市民の感覚ぶっ壊れたいち民間人とか >>890
人格攻撃した例がないので出せないんだろ
>>896
具体的なやり取りをあげない批判は、批判として弱いよね >>885
久しぶりという程ご無沙汰はしてないけど？ w ところで君だれ？
>>889
アンババって身長と体重はどのくらいなんだろうな？ >>897
つまり間違ってもしょうがない事情がありゃいいんだね。
アンバカ叩きも事情がありゃいいんじゃない？同じ理屈で。
皮肉だぞ １００億例のなかで１例でもあれば絶対とは言えないから、その説はおかしい。
１００億例のなかで１例でもあれば絶対に無いことではないので、その説はただしい。
断定できないから断定しちゃうとかステキ。
言質を取るために過激な言葉で挑発するのを論戦と思っている野党脳も
争点をずらして時間稼ぎの屁理屈に終始する与党脳も
実はどちらもたいして変わらないよ。
おっぱい。 やっぱりネトウヨ的にもぱよちん的にもDD論者は敵なのか分かりやすいなw
まあ、ぢゃどーすんだよってフリがあったらちゃんと対案出したりもするんだけどな
突っかけて遊んでるだけの輩の行いをDD論とは言わんのだアンダストゥッド？ そういえば、
欠点だけを指摘してケチをつけているのを得点と思っている連中や
指摘されると顔を真っ赤にして「対案を出せ〜」って叫ぶことで論点をずらす連中も
いたね。
おっぱい。 おっぱいさんはバランスいいもんなぁ
大人の落ち着きを纏った全裸マンか >>904
ブーメラン論法/DD論のメンドクサイところは、小手先のテクとして相手のマウント取る手法になっちゃいがちなとこ
「お前もだろ/どっちもどっちだろ」で相手に発言しづらい雰囲気作り、「お前が言うな」という感情論で反論抑え込むんで、「上手く」いけばそこで話を有利に終わらせられる
但し、本来語られるべき問題点は何ひとつとして変わってないまま放置されちゃうんだけど
だから相当にタチが悪い。何も解決してないのに一見決着ついたように錯覚させちゃうこともあるし 人格攻撃した例？
他者が情報を出した際に嘘つきと人格攻撃して
それをソース付きで否定されたら僕悪くないもん並みに言い訳してその後他複数人から批判を受けても謝罪しませんでしたよね
人格攻撃でないとしたら何なのかな？
>>904
どっちもどっち論を出す場合、片方が一方的に悪い場合にどっちも悪いんだってしたい場合に出すのが多いよな >>907
感情論に感情論を被せるのもDD論なのか
定義も多彩なんだろうということだけは理解した >>908
下
それは朝日新聞レトリックだわw
確かにあれは悪質だと思うわ >>909
感情論かどうかは関係ないんじゃね？
とにかく相手の発言に対し「お前が言うな」って感じの雰囲気を被せに行くって、そういうのなると議論そのものが「殺される」
代表例は最近の安倍総理vs岡田
岡田「民主党悪夢発言取り消せ」
安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね？」
仮に民主党のカードが問題だったとしても、「悪夢発言」の正当性そのものを説明できないと「どっちも悪い→やっぱり安倍総理の発言は不適切」ってことになっちゃうだろ
これなんて、反論してるようでいて反論してない、しかし相手が追撃しづらい状況を作りマウント取りに行くブーメラン論法/DD論の典型 >>911
お前も露骨に印象操作するのな
>>安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね？」
これに関しては岡田の「批判するなと言ってるんじゃなくて、全否定したようなレッテル張りはやめろと言ってるんです」という発言が元らしいが
ちなみに前途した岡田の発言の後の安倍の発言がこれな
「全否定するなとおっしゃいますが、みなさん採決の時に、『アベ政治を許さない』と全否定してプラカードをみんなで持ったのは、どこの党のみなさんですか？
名前が変わったら、それがもうなくなったということになるんですか？」
つまり俺がやるのはいいけどお前が俺にやるのは許さない、というのがその件のやり取りだぞ
そして民主党悪夢発言を取り消せに対しての安倍の答弁は「悪夢ではない、否定しろというのなら何で民主党という名前を変えたのか」だ
ちなソース
https://news.nic ovideo.jp/watch/nw4816980 >>912
そもそも民主党時代のあれこれは安倍総理の発言の是非と関係ないって言ってるの >>913
岡田「民主党悪夢発言取り消せ」
安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね？」
こういうやり取りがあったソースの提示を求めるが
確かに悪夢発言を取り消せの返しにそういう発言があったならそれはおかしいってなるが全く別のやり取りをマスコミみたいに切り貼りしてるだけだろ
ちなみに発言の是非に関しては912に関して述べているぞ
再度指摘する
>>こういうやり取りがあったソースの提示を求めるが
そのソースを出せないなら話をする価値も無い、ただの印象操作だ >>914
間は大分すっ飛ばしたけど、(感情論的にはお前が言うなって言いたくなるかもしれんが）本来は関係ない民主党のエピソード引用して議論ぶった切ったってそこは詭弁だと思うよ 今仕事中だからディスカッション難しい
何にしても今年は選挙イヤーだから政争マウンティング大会なんだろうウンザリするぜ >>915
そして更に指摘するなら
>>安倍「でも民主党さんも、昔『安倍政治を許さない』なんてカード掲げてましたよね？」
この発言の前に上に述べたように岡田が「批判するなと言ってるんじゃなくて、全否定したようなレッテル張りはやめろと言ってるんです」としているが
つまり岡田が何も言わなければ安倍のプラカ発言も出なかった 結局のところアンババもID:p7iu0xxXも印象操作をしたいだけじゃねーか
間は大分すっ飛ばした？
ならそれなりの注釈くらいつけるところだろ >>918
訂正、ID:p7iu0xxXじゃなくてID:2XgOJqW5だな さすがに
野党側がスローガンとして使う安倍政治を許さないという文言と
政権側が断定して使う文言とは重さが全然違うと思いますー
おっぱい。 >>917
どっちにせよ民主プラカードの是非と安倍総理の発言の是非は(やられたらやり返してやれとか心情的なものはともかく）理屈としては関係ないってそれだけだよ
「民主がレッテル張りしたんだから安倍さんもレッテル張りしていい」じゃ訳分からん
「民主のレッテル張りがダメなら安倍さんだってダメ」って方なら分かるけど どっちにせよ
どっちもどっち
よくある単語だにぃ
自分が犯した間違いは絶対認めない話を逸らす典型
もういいよ
さっきも述べたけど岡田がやってるのは「俺はやっていいけどお前は駄目」の典型だから 後もう一個
常套句的に語られる「発言は(マスコミによる)キリトリ、全体読めば分かる」論法も「全体読んでもダメ/むしろ酷い」こともままあるし、そういう主張する人居ても機械的に信じ込まない方がいい
実際全文読んでみてよく考えた方がいいよ
最近じゃ桜田大臣のときとかフィフィのアレとかでかなり出回ったけど、どっちも全文読んだっておかしかったわなｗ そういえば
通常スレによく出る通称耳糞ってホロンも自分の都合が悪くなるとどっちにせよってよく使ったよな >>922
それはそれで岡田さんや民主党「も」批判されるべきかもね
ただ、それとは無関係に安倍総理の発言の是非を考えるべきってことだよ
個人的には「(実際民主党時代が地獄だったのかどうかは賛否あろうが)政敵とは言え払うべき敬意を欠いた発言」だと思ってるが
営業とかやったことあるヤツなら言われてると思うけど、売り込みの基本は「ライバルを下げるな、自分を上げろ」何だし
ましてや政治家がそんなことやっちゃダメ
相手をこき下ろして相対的に自分を良く見せようって姿勢は時に相手を不快にする >>926
その点『も』野党は徹底的に与党を下げて自分を上げてんじゃねーかw
これぞどっちもどっちw
というか、与党のミス待ちしかしてない分、野党の方がたち悪いと思うのは俺だけか？
だから支持率上がらねぇんだよ。まともな野党がいるならすぐにそこに票を入れるわｗ俺は。 あ？
鳩山ぁぁぁぁ！！！
北海道の地震が人災だと？
何言ってんだボケ。被災者馬鹿にしてんのかよ！ >>928
それ、北海道警察にデマ認定されたってよ >>927
どっちもどっちって考え方は(感情論ではあるけど）あるって言えばあるけど、そこは論旨と無関係だからそれで終わっちゃダメってこと
論旨はあくまで安倍総理発言の是非
単に「民主ダメじゃんｗ」で話終わったらその趣旨が放り投げられちゃう >>930
いや、スマンスマン。そこは飲み込んだ上でジョーク的に言ってるだけｗ >>928
それの真偽は俺には判断できんが
CCSが地震誘発しうるかも･･･ってそういう研究そのものはアメリカとかで実際あるし、北大でもやってるっぽい
論文も存在してるみたい
鳩山さんが妄想で言い出してるもんじゃない、一概にソース無しの電波とも言いづらい
仮説としてはあるかもしれん
ただ、断定もできない
ちょっと様子見た方がいいかも >>932
判断できんことを、地震みたいなネタで軽々に言う神経が分からんのだよ。東日本大震災を経験した身ではな。
北海道に知り合いもいるし。 >>929
ちらっとニュー速の方見てきた。
むー、できればどっかの研究機関がデマ認定してほしかったが、まぁ、これは感情論か。 根拠はこれだろ
そして民主党悪夢発言を取り消せに対しての安倍の答弁は「悪夢ではない、否定しろというのなら何で民主党という名前を変えたのか」だ
安倍はちゃんと根拠を示したんだから民主党側が反論を示さないといけない
ただ民主党側は具体的な反論を示せずにナアナアで終わったらしいが
ブーメランを投げ返されたら有耶無耶にして終わるのがいつもの野党
上記のコメントは912で載せてるけど見事に無視されちゃってる模様で……都合の悪いところを無視するのは変わらないらしい そんなの根拠でも何でもない
というのであれば
何で民主党側はそれに対して具体的な反論を出さなかったのか >>934
ウーマンが間違いやデマを吐いて炎上しても所詮はネット上の騒ぎにしかならないように
ルーピーが何らかの動きを見せなければ、ルーピー関係無い動きで地震の原因をどこぞの研究機関が究明するような動きでも期待するしかないな >>935
名前変えたのは、維新と合流の際に維新側から党名変更要請し、それを飲んだんじゃなかったっけ？
あるいは維新が悪いイメージ持ってた可能性はあるにせよ、自ら悪評を嫌って変えたとは言えないんじゃね？ バリアフリー型
〆 ⌒ヽ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 今度の選挙のスローガンを「民主の夢よもう一度」とかにすれば野党大躍進確実。 たまには国民民主党のことも思い出してあげてください。 それは豊かな胸王国と慎ましい胸帝国の興亡史。
豊かな胸は自信の表れであり、慎ましい胸は美しさの象徴であった。
すうねんご、おっぱい大好き共和国によって世界は統一された。
わりとかんたんに。
「だって豊かな胸には癒やされたいし、慎ましい胸は愛でたいし…」
おっぱい。 猫の日だし、青全裸は日付変わる前に猫さん主役のパーティーやってるイラストをあげるべき おっぱいを
ばりばり
かまれて
さーっぱり
んーきもちいい
○○高校の机にこれ彫り込んだやつ誰だよ！テストの時笑ってしょうがなかっただろが！ 『MEG ザ・モンスター』『ザ、プレデター』『アントマン & ワスプ』
観る順としては正しかったかもw しかし『A & W』ローレンス・フィッシュバーンは
普通だが マイケル・ダグラスだと？ さらにミシェル・ファイファーだとっ!?
いや『ザ・プレデター』の脚本を半分 フレッド・デッカーが書いてるのにも驚いたけどw w 何かと思やw
今更『どっちもどっち式相対化』や『こんなことで式矮小化』なんぞ珍しくもないだろうにw
昔っから 理屈言えない韓国人が『火消し』する時の常套手段じゃねえのw >>229
もうちょっと凝った(他人作)AA突っ込みに関しては可能ですが、
見解にはコメントしません。木馬だけとは…(甘)
髪か…若い頃はは伸びまくって困ってたんだが、
さすがに最近は生える数より『抜けるが図の方が気になり？ で、イソコ？ 姉の名はアソコ 妹の名はウソコ というのは面白すぎるからたぶん嘘だがw
んなことより あいつが同じ質問を繰り返すことで記者会見の時間を浪費するのを、他の記者が
どう思っているのか、ぜひ訊きたいところだw
「それに対する官房長官の対応にも問題がある」という反応こそが、イソコの狙いなんだろうけど、
なんか「枝野トークイベント/165分」にも似た『嫌がらせ感』と よ〜く似てるわ とにかく鬱陶しいとこがw 宣伝しに来ました
総勢70名が参加する頂上決戦！君は生き残って最後まで見ることができるか！
【頂上】Vtuber赤ちゃん泣きまね選手権！【決戦】
https://www.youtube.com/watch?v=ovMpKTM-NmU&;feature=youtu.be >>953
百億回食べた…の方がしっくりくるかも… 『アントマン & ワスプ』 すんげー楽しかったんだが
なんであんなにわざとらしくヒュンダイ出すのかね？
最後辺りのホットウィールズペイントとか 似合わねーにもほどがあるんだが >>956
社長がアウディR8乗ってるのと同様、『メーカーの懇願と押し売り』だろうw
社長は『アイアンマン3』辺りで新型NSXに乗ってる予定だったそうだし 上の方でDOSパラという固有名詞を見た気がする。
おいつは大部品レベルで汲み上げた時の部品調達先だな。
個人的に気に入っていた店長が入れ替わった後、店舗の方
針転換らしくで即座に見捨てた。
>>953
ネコののＵ図としては、どうも警察犬訓練所としか思えない場所で
(シェパードの行列)その前を悠々と渡り歩くネコ写真が印象的。
ネコは気まぐれだからな、なつくならいくらでも可愛がってやるが、
そっちが気まぐれならこっちも気まぐれだ。
見たところ、インプリンティングってのはかなり早い次期に起こるらしい。
子猫は養えなければ早めに譲れよ。 >>958
まぁ、ハンクピム金に困ってそうだしヒュンダイで丁度良いんじゃないのw そういや『アイアンマン1』で社長が自宅に墜落した時、なんでわざわざ希少な
ACコブラ、しかも427SCの上に落ちるかねーw そらレプリカだろうけど、
すぐ近くにテスラとかどうでもいいブツがあるのによー >>960
いやいやw スタン・リーがかっぱらわれるクルマもヒュンダイだったぞー？ >>962
ブラパンは韓国でレクサスぶっ飛ばしてたしなぁw
まぁ何らかのしがらみがあるのかもねw 『ハートロッカー』てもヒュンダイ使われてたなー
イスラムゲリラが仕掛けたIED、つまり道端に置かれた「自動車爆弾」として >>963
今日はニンニンニンで忍者の日らしいので、くノ一猫さんも描くべき >>965
今から風呂入ってグラン・トリノ見ようかと思ってるのに！ で、当然『アントマン』と『シビル・ウォー』観直したくなるわけだが
そう簡単には見つからない罠w そんな、トマトを煮て汁状にしたものにぶち込めば何でも料理になると思うなと何度も…… アタック・オブ・ザ・キラー・トマトが見たい気分になってきました。 映画に出てきた食い物で一番「あああ食ってみたい」と思ったのは『2010年』で
ロイ・シェイダーがただ言うだけだった「九月のヤンキースタジアムでシーズン開始の
頃からスープで茹でてるでかいソーセージ使ったホットドッグ」
>>969
劇中、移民に冷淡だったイーストウッドがそれ食って心を開いたりするんだよw
※結論/ビジュアルだけの場合、食い物は『味が想像できるもの』のほうが破壊力は強いw 埋めてんのか
>>1000ならば自分の事を棚にあげてどっちつかずのアイウォンチュー >>970
あれ 割とよく出されるが 俺は最後まで観た記憶がないw たぶん途中でやめてる
>>974
…お…つ… (なんか納得できないw で、今でも時々、映画で見かける「良い知らせと悪い知らせがある」を最初にやったのは
フレッド・デッカーが大昔に撮った『ナイト・オブ・クリープス』だったりする
「良い知らせがある 君らのボーイフレンドたちがここに向かってる」
「悪い知らせのほうは、彼らが全員死んでいることだ」 それにしても「はやぶさ2」が「りゅうぐう」に着陸、プロジェクタイル射出、
地表下のサンプル取得に成功したことは 誰も話題にしないというw
みんな忘れてんのかなー orz 腹筋ローラーやりすぎて腰がピキピキいってる
歩くのも辛いが、明日も仕事 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
