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【当社(現代車)は電気車の敵でない】「電気車が主流だが、韓国だけが水素車」韓国−欧州、エコカーをめぐり神経戦[3/26]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん
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2019/03/26(火) 21:07:15.82ID:CAP_USER
現代自動車の水素車を開発する核心人材と欧州の完成車会社の専門家らがエコカー技術をめぐり微妙な神経戦を繰り広げた。韓国政府主導の「水素経済」に対して欧州の専門家は電気車の市場拡大と経済性を比較優位をめぐり舌戦を続けた。 

  ミハエル・ライテラー駐韓欧州連合(EU)代表部大使は26日、ソウル汝矣島(ヨイド)コンラッド・ソウルで開かれた「韓国−欧州未来自動車カンファレンス」の基調演説で「韓国は水素燃料電池車両に大きな期待を駆けており、政府が計画を発表して水素経済のイニシアチブを推進すると公言した」として「今年、水素車4000台の普及を目指してるが、575台だけが販売されてまだ道のりが遠い」と話した。 

  彼は「欧州連合は昨年、電気車30万台以上が販売され、今年は電気車20種がさらにリリースされる予定」と強調した。文在寅(ムン・ジェイン)大統領が1月、蔚山(ウルサン)で「水素経済の活性化ロードマップ」を発表して水素車の拡散を明らかにしたことに関連してEUの電気車拡散速度をさらに高く評価した発言に読まれる。 

  欧州地域の完成車メーカーでも水素車の拡散戦略に疑問を抱いた。特に、トラックなど商用車は乗用車とは違い、利益を得るための企業の投資品目ということから水素車より電気車の経済性がさらに高いという見解だ。 

  トラックバス代替輸送部門副社長のフェリックス・クェベルト氏は「商用車は水素車で発展するよりバッテリー(電気車)で発展する方向がさらに望ましい」として「電力料金が低くなったため、総所有費用(TCO)の側面で経済性が確保された」と明らかにした。水素車の充電インフラが電気車の生態系に比べて十分に整えられていないという点も主な比較対象だった。 

  水素車に対する疑問が相次ぐと、現代自動車燃料電池事業部のソ・ギョンウォン・チーム長は「当社(現代車)は電気車の敵でない」と発言した。水素車の不足した経済性とインフラ拡散速度に対しても彼は「トヨタなど自動車メーカーを含んでエア・リキードのような約50社と協約し、充電所のインフラを持続的に拡散している」と反論した。 

  現代車は昨年10月、フランスのエネルギー企業「エア・リキード」、多国籍エネルギー企業「エンジー」とともに水素車充電所の拡散を約束した。現代車が含まれた「水素連合」には約50社以上の自動車・エネルギー企業が力を合わせている。 

  この日、カンファレンスでディスカッションを主宰した国民(ククミン)大学自動車融合大学のチェ・ウンチョル教授は「水素車がガソリンスタンドのように多くの充電設備を確保することができるか疑問が提起されるのは当然だ」とし「長い目で『脱炭素』のために水素を持続的に研究しなければならないのは事実だが、欧州と韓国の水素車に対する拡散性・経済性に対する見解の差は明らかに存在する」と話した。

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=251719&;servcode=300&sectcode=320
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2019年03月26日 17時41分

https://i.imgur.com/XMbiTA3.jpg
文在寅大統領が2月2日、現代車の次世代自動運転走行水素車「NEXO」の機能を見ている。(写真=青瓦台写真記者団)
0121チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 21:44:33.42ID:NmU2FEdP
ちなみに固体電池が出来たらすごいのは爆発も抑えやすくなり
寿命も大幅のびるから今の電池よりも改善される見込み

でも、問題は量産まだ 最終的に出す価格が問題だろうな・・・
安く作れることはPCで証明済なのでさほど難しくはないと思う

世界初の固体電池搭載した車はトヨタが確実に出すんだろうけど
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:44:44.42ID:ci57Fbcw
 昭和の掻き回しが好きだから、どうでもいいんだよな。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:45:08.25ID:66UV3wYP
常温で水素を溜めるとなるとタンクが巨大になって
貨物スペースがなくなり
タンクを小さくするため液化したら
冷却装置で貨物スペースがなくなったニダ
0126猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 21:45:49.55ID:LZG8IYDe
>>120
省電力で水素分離出来ればあるいは
あと、水素分離時にイオン交換膜で電気が起きるんで
美味いこと再生出来れば

とか考えてるって記事見たなw
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:45:58.15ID:Ttf2Zhm8
>>97
Prius primeに乗っているよ
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:46:14.20ID:+Lpo8HEb
>>123
欧米モデル名に統一するのか
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:46:55.60ID:ci57Fbcw
 アブラパゲ逃亡?これだから無免許は。
0132チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 21:46:58.38ID:NmU2FEdP
>>126
すでに実験はしてるけど安く作ること成功した話聞かないんだよね
つまり、エネルギー効率がすげぇ悪いんだろうな 完全エコは程遠い
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:47:48.91ID:qamqozaw
×敵ではない
○敵にすらなれない
0135猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 21:47:52.13ID:LZG8IYDe
>>132
イオン交換膜って確かライフタイムが短い上に高額なんだよね?
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:48:20.19ID:+ykvIhPZ
車型爆弾
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:48:53.47ID:Sv6Xf/Zi
>>125
ガラケーの二の舞になりそうな気配。
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:49:16.83ID:ci57Fbcw
>>133
 元々ジャンクやしアレ。
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:49:31.50ID:+Lpo8HEb
>>129
劣化速度が想定より早いから、難儀してるって記事を見た
金属がすぐボロボロになるんだって
0143猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 21:50:40.80ID:LZG8IYDe
商業用核融合炉発電とか出てきたら水素工場とか余裕なんだろうけど
今だったらまず、原発が必要だろうなあ
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:50:53.95ID:HZ8NPyOi
>>1
トヨタが水素車だったときに、大絶賛していたネトウヨは今どんな気持ちでヒュンダイの悪口言ってるの?
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:51:13.93ID:M/rpUKKO
いっそのこと無煙炭自動車(笑)
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:52:30.16ID:Ttf2Zhm8
>>120
作る時以上に保管運搬が面倒
化学工学的にはアンモニアにしたほうが多少楽に扱えるようになる
アンモニアでもテフロンとかやられるので面倒だけど
水素は金属がやられるのでとても厄介
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:53:05.61ID:M/rpUKKO
ローソクセルロイドでポンポン焼き玉自動車
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:53:27.73ID:+Lpo8HEb
>>144
劣化速度を落とす方法が見つからないと、量産化は厳しそうだね
0154猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 21:54:38.14ID:LZG8IYDe
>>145
トヨタが無償公開した技術使ってるのに何いってんのw
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:54:57.76ID:ci57Fbcw
>>150
 汽缶に朝鮮人を詰め込んで怒らせればヨロシ。
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:55:14.94ID:nlrC2dV1
チョンダイの社員も乗らないのに
0158ドゲザー ◆2rjOTW2Q1.
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2019/03/26(火) 21:55:17.83ID:lWgWxw7z
>>138
にしてもねー。
レス乞食ばかりになって尚更影薄くなった感じ。

ニートで5ch荒らすしかやることないのに、それすら影薄いとか悲惨よね
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:55:39.19ID:VkZIJI99
>>147
いや、北朝鮮主導で統一するなら木炭車だろw
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:56:06.15ID:Ttf2Zhm8
>>153
燃やすと金属腐食されるので
それを避けるために燃料電池
寿命考えないなら直接燃やす方をまず考えるのだけど
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:56:28.96ID:+Lpo8HEb
>>159
そもそも燃料用木材が少ない
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:56:53.45ID:RFkGpKE0
>>1
勝手にやっとけ!

朝鮮人と関わると損しかしない
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 21:58:35.43ID:wmYcj7YR
>>126
水素は爆発しやすいので、運搬、保管も難しい。
電気に勝てるとは思えない。
二酸化炭素を排出しないと言うけど、電気自動車だって同じだしな。
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:00:04.06ID:GlbZ2hhe
>>1
技術がないニダ!
0173チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:00:19.62ID:NmU2FEdP
今は作られてる燃料電池車は市販車だけど
市販として売り テストという試作だというのを理解してくださいと言って契約してそう

だって、劣化速度早いんだろ? 長く持たないことわかっていないと買えないだろうし
0176猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:01:03.90ID:LZG8IYDe
>>156
ロッキードかどっかが実際これ売ろうと頑張ってるよねw

>>167
水素電池はプラチナ触媒に使うんでべらぼうに高額になるんだよね
イオン交換膜もプラチナ触媒も耐久性低いんで維持費もめちゃくちゃ高い
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:01:50.23ID:ci57Fbcw
>>159
 鬼塚車掌を穢すな。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:01:57.77ID:njLuvKrr
>>160
1施設5億円も掛かるもんが普及するとは思えんが
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:02:33.35ID:Ttf2Zhm8
>>177
ガソリンは普通の防爆で対応できるけど
水素防爆はレベルが違う
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:02:44.21ID:wmYcj7YR
>>145
知恵遅れ朝鮮脳
ネトウヨって、何人いるんだ?
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:02:51.20ID:0I89LaDv
>>38
> コンセプトを打ち出す企業やメーカーがあれば後は部品を集めるだけ

その路線で立ち上げたEV専門メーカー・テスラは初めは注目を集めたものの
「カッコイイコンセプトだから大枚はたいて買ったのにすぐ調子が悪くなるダメ車じゃねえか!」
と今や評判ガタガタなんですが。
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:03:12.43ID:GMIKtqcI
その前に自分の国のディーゼル車をどうにかしろやw
0190チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:04:13.46ID:NmU2FEdP
>>182
そうですね 高額な有料β版だな
でも、そのかわりにステータス箔がつくから悪くないんじゃない?

試しに乗って捨てる金持ちいるんだろうし
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:05:08.12ID:C7a7OwT4
>>184
> コンセプトを打ち出す企業やメーカーがあれば後は部品を集めるだけ

トヨタにハイブリッドカーの部品を一式寄越せって言って、
トヨタはご購入いただいたお客様には、部品を販売しますよって答えたw
一台分の部品代を合計すると完成車よりも高い値段になると知って火病ったヒュンダイw
0192猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:05:22.17ID:LZG8IYDe
>>181
さすがに直接燃やすのに水素は使わないかなw
燃料電池の場合、水素のカートリッジを交換する方式で
大気中の酸素と接触させない方法とるはずだし
0193チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:05:42.73ID:NmU2FEdP
>>184
それどころが同じコンセプトで売り出した日本車のほうが優秀すぎたんだよね
300万円くらいで売り出せるし ある意味有能な方じゃないか
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:06:03.84ID:Tv78+uPQ
スマホレベルでは済まない

死人が出る爆発しか思いつかないwww
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:07:27.70ID:XyUOCKFB
走る水素爆弾
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:07:29.59ID:wmYcj7YR
>>172
無理かな?
充電容量も上がって来てる。

どっちにしろ、水素より全然優位でしょ
0197チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:07:32.55ID:NmU2FEdP
テスラの場合はアンロック式で売りだしてコストダウン図ってるけど
弱点は朝鮮の電池使ってるとかいう…

パナソニックの電池は応えたのに蹴っちゃったんだっけな
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:08:46.47ID:CJ/CcWnN
韓国国内のディーゼルエンジンの排ガス規制すらも出来ずにPM2.5公害国が、いきなりの水素エネルギーだと、、先ず石炭火力発電と鯖焼き、練炭暖房の煙害から始めろよ
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:09:40.46ID:ci57Fbcw
>>195
 漏れて引火してロケット自動車かも。
0201化け猫 ◆BakeNekob6
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2019/03/26(火) 22:10:03.61ID:clrXERBR
>>198
(=゚ω゚=)ノ そう考えると石原都知事は英断だったんだなぁ。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:10:54.66ID:ss4m+PJi
チョンコが作った水素自動車って、100%爆発するわ。水素の爆発は強烈だぞ。
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:11:42.98ID:Ttf2Zhm8
>>192
一応マツダとBMWが試作エンジンを作っている
水素脆化対策ができているとは思えないから
寿命は短いような気がする
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:13:04.77ID:km1+KPeM
燃えて名を売れチョンカー
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:13:11.99ID:536uLZOS
インフラはトヨタが敷く。
心配するな!
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:13:38.52ID:+Lpo8HEb
>>196
充電速度に難あり
電池をユニットごと交換出来るようにすれば解決しそうに思えるが、出来てたらとっくに実現してそう
0207猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:14:22.38ID:LZG8IYDe
>>203
エンジンが問題じゃなくて燃料タンクと燃料パイプが無理だと思うよ
ガソリンスタンドで爆発事故毎日起きるよw
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:14:23.54ID:zHUuB8Zz
電気自動車の電気代はガソリンや軽油より安いが、水素は高い。
褐炭を使えば安く製造できるだろが、それならガソリンのほうが環境に優しい。
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:14:57.76ID:qamqozaw
>>141
これは日本人っぽくないか?
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:15:00.03ID:bFGBV9xY
ヒュンビンシブル号を作るニダ
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:15:36.41ID:0I89LaDv
>>38
> コンセプトを打ち出す企業やメーカーがあれば後は部品を集めるだけ

それで上手いこといくのなら部品を集めて組み立ててただけのアメリカのビッグ3は経営危機に陥りません…
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:16:02.38ID:RjOEPwgi
電気自動車にしてもハイブリットにしても
エンジンサウンドが無いからなぁ
接近してきても気づかない時が多い、特に立体駐車場とかで
歩いてる時に背後にハイブリット車とか多い 
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:16:10.48ID:2vhmpD6K
今は発電した余剰電力を貯える方法がないから電気を相当無駄に発電している
余剰電力を貯える方法の中で水素を発生させて貯えるのが一番やり易い
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:16:10.52ID:4oBGxgqx
>>3
そこで日本に進出して、日本が苦労して築き上げたインフラを
シレッと利用するんだよ。 どの面下げての朝鮮人、とはよく言ったもんだ。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:04.98ID:bBjseJPK
トヨタが技術をタダにしたら恥ずかし気もなく飛びついた乞食w
だけどトヨタですら流行らせられないから水素ステーションが足りないw
輸出出来ないから棄てるしかないトヨタのワナにまんまと掛かっちゃったねw
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:16.56ID:njLuvKrr
>>207
水素自体が、金属を腐食させるしな
いっそのこと、排ガス浄化装置を研究しまくってディーゼルにした方が・・・・ってなりそうな
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:34.03ID:RjOEPwgi
>>211
いやだから今からの時代って事よ
グーグルやアップルが自動車を模索してるの
知ってるよね?
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:48.10ID:Hnp2J+e+
まず自国のインフラを整えてモデルケースを作れよ。
石炭車が身の丈だろう
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