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【当社(現代車)は電気車の敵でない】「電気車が主流だが、韓国だけが水素車」韓国−欧州、エコカーをめぐり神経戦[3/26]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん
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2019/03/26(火) 21:07:15.82ID:CAP_USER
現代自動車の水素車を開発する核心人材と欧州の完成車会社の専門家らがエコカー技術をめぐり微妙な神経戦を繰り広げた。韓国政府主導の「水素経済」に対して欧州の専門家は電気車の市場拡大と経済性を比較優位をめぐり舌戦を続けた。 

  ミハエル・ライテラー駐韓欧州連合(EU)代表部大使は26日、ソウル汝矣島(ヨイド)コンラッド・ソウルで開かれた「韓国−欧州未来自動車カンファレンス」の基調演説で「韓国は水素燃料電池車両に大きな期待を駆けており、政府が計画を発表して水素経済のイニシアチブを推進すると公言した」として「今年、水素車4000台の普及を目指してるが、575台だけが販売されてまだ道のりが遠い」と話した。 

  彼は「欧州連合は昨年、電気車30万台以上が販売され、今年は電気車20種がさらにリリースされる予定」と強調した。文在寅(ムン・ジェイン)大統領が1月、蔚山(ウルサン)で「水素経済の活性化ロードマップ」を発表して水素車の拡散を明らかにしたことに関連してEUの電気車拡散速度をさらに高く評価した発言に読まれる。 

  欧州地域の完成車メーカーでも水素車の拡散戦略に疑問を抱いた。特に、トラックなど商用車は乗用車とは違い、利益を得るための企業の投資品目ということから水素車より電気車の経済性がさらに高いという見解だ。 

  トラックバス代替輸送部門副社長のフェリックス・クェベルト氏は「商用車は水素車で発展するよりバッテリー(電気車)で発展する方向がさらに望ましい」として「電力料金が低くなったため、総所有費用(TCO)の側面で経済性が確保された」と明らかにした。水素車の充電インフラが電気車の生態系に比べて十分に整えられていないという点も主な比較対象だった。 

  水素車に対する疑問が相次ぐと、現代自動車燃料電池事業部のソ・ギョンウォン・チーム長は「当社(現代車)は電気車の敵でない」と発言した。水素車の不足した経済性とインフラ拡散速度に対しても彼は「トヨタなど自動車メーカーを含んでエア・リキードのような約50社と協約し、充電所のインフラを持続的に拡散している」と反論した。 

  現代車は昨年10月、フランスのエネルギー企業「エア・リキード」、多国籍エネルギー企業「エンジー」とともに水素車充電所の拡散を約束した。現代車が含まれた「水素連合」には約50社以上の自動車・エネルギー企業が力を合わせている。 

  この日、カンファレンスでディスカッションを主宰した国民(ククミン)大学自動車融合大学のチェ・ウンチョル教授は「水素車がガソリンスタンドのように多くの充電設備を確保することができるか疑問が提起されるのは当然だ」とし「長い目で『脱炭素』のために水素を持続的に研究しなければならないのは事実だが、欧州と韓国の水素車に対する拡散性・経済性に対する見解の差は明らかに存在する」と話した。

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=251719&;servcode=300&sectcode=320
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2019年03月26日 17時41分

https://i.imgur.com/XMbiTA3.jpg
文在寅大統領が2月2日、現代車の次世代自動運転走行水素車「NEXO」の機能を見ている。(写真=青瓦台写真記者団)
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:08:46.47ID:CJ/CcWnN
韓国国内のディーゼルエンジンの排ガス規制すらも出来ずにPM2.5公害国が、いきなりの水素エネルギーだと、、先ず石炭火力発電と鯖焼き、練炭暖房の煙害から始めろよ
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:09:40.46ID:ci57Fbcw
>>195
 漏れて引火してロケット自動車かも。
0201化け猫 ◆BakeNekob6
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2019/03/26(火) 22:10:03.61ID:clrXERBR
>>198
(=゚ω゚=)ノ そう考えると石原都知事は英断だったんだなぁ。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:10:54.66ID:ss4m+PJi
チョンコが作った水素自動車って、100%爆発するわ。水素の爆発は強烈だぞ。
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:11:42.98ID:Ttf2Zhm8
>>192
一応マツダとBMWが試作エンジンを作っている
水素脆化対策ができているとは思えないから
寿命は短いような気がする
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:13:04.77ID:km1+KPeM
燃えて名を売れチョンカー
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:13:11.99ID:536uLZOS
インフラはトヨタが敷く。
心配するな!
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:13:38.52ID:+Lpo8HEb
>>196
充電速度に難あり
電池をユニットごと交換出来るようにすれば解決しそうに思えるが、出来てたらとっくに実現してそう
0207猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:14:22.38ID:LZG8IYDe
>>203
エンジンが問題じゃなくて燃料タンクと燃料パイプが無理だと思うよ
ガソリンスタンドで爆発事故毎日起きるよw
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:14:23.54ID:zHUuB8Zz
電気自動車の電気代はガソリンや軽油より安いが、水素は高い。
褐炭を使えば安く製造できるだろが、それならガソリンのほうが環境に優しい。
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:14:57.76ID:qamqozaw
>>141
これは日本人っぽくないか?
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:15:00.03ID:bFGBV9xY
ヒュンビンシブル号を作るニダ
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:15:36.41ID:0I89LaDv
>>38
> コンセプトを打ち出す企業やメーカーがあれば後は部品を集めるだけ

それで上手いこといくのなら部品を集めて組み立ててただけのアメリカのビッグ3は経営危機に陥りません…
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:16:02.38ID:RjOEPwgi
電気自動車にしてもハイブリットにしても
エンジンサウンドが無いからなぁ
接近してきても気づかない時が多い、特に立体駐車場とかで
歩いてる時に背後にハイブリット車とか多い 
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:16:10.48ID:2vhmpD6K
今は発電した余剰電力を貯える方法がないから電気を相当無駄に発電している
余剰電力を貯える方法の中で水素を発生させて貯えるのが一番やり易い
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:16:10.52ID:4oBGxgqx
>>3
そこで日本に進出して、日本が苦労して築き上げたインフラを
シレッと利用するんだよ。 どの面下げての朝鮮人、とはよく言ったもんだ。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:04.98ID:bBjseJPK
トヨタが技術をタダにしたら恥ずかし気もなく飛びついた乞食w
だけどトヨタですら流行らせられないから水素ステーションが足りないw
輸出出来ないから棄てるしかないトヨタのワナにまんまと掛かっちゃったねw
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:16.56ID:njLuvKrr
>>207
水素自体が、金属を腐食させるしな
いっそのこと、排ガス浄化装置を研究しまくってディーゼルにした方が・・・・ってなりそうな
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:34.03ID:RjOEPwgi
>>211
いやだから今からの時代って事よ
グーグルやアップルが自動車を模索してるの
知ってるよね?
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:17:48.10ID:Hnp2J+e+
まず自国のインフラを整えてモデルケースを作れよ。
石炭車が身の丈だろう
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:18:50.45ID:wmYcj7YR
>>192
そもそも、水素を作るのに多量の電気使うし
供給インフラも全く新規

実用になると思えない
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:20:36.76ID:wmYcj7YR
>>206
じゃ、水素?
0226猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:20:42.70ID:LZG8IYDe
>>218
>>221
今のままじゃ売り物にならないからこそ、トヨタは無償公開したんだしねw
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:21:14.49ID:RjOEPwgi
>>222
>>223
時勢よ読めよ
部品メーカーは外に出さないって言っても
技術流出じゃねーぞ
商品を納品するんだ
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:21:34.37ID:vrgFtXiO
>>120
製鉄に使ったエネルギーの一部を水素という形で再利用しているだけのものを「エネルギー源」とか言っちゃう政治家と官僚のバカさ加減には呆れるしかないよ…
貯蔵するにもエネルギーが要るんだから、同じ再利用にしてもその場で燃やして電気にした方がなんぼかマシでしょ。
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:21:53.06ID:njLuvKrr
>>221
そーいや、LPガス自動車はどうなってるん?タクシーに使われてる程度しか聞かないが
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:23:49.47ID:RjOEPwgi
>>232
あー君の言うのは過去の自動車産業の
仕組み

古いぜ アンタ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:24:01.13ID:CJ/CcWnN
>>201
イヤ、石原都知事は重油と軽油が同じ燃料油だと思い込んでいた様だ。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:26:19.82ID:C7a7OwT4
>>233
やっぱり馬鹿だなあw

部品メーカーと自動車メーカーでは資本力が違うから、その仕組みはそう簡単には変えられないんだよw
そもそもそれが可能なら、韓国メーカーが日本のハイブリッドカー用の部品を買えないのかね?
0239チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:27:08.11ID:NmU2FEdP
そもそも、たくさん顧客作りすぎるとあとがすげぇ大変だよ?
スケジュール調整もやらないとだめだから
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:28:08.54ID:RjOEPwgi
>>235
逃げる逃げないの話じゃねーだろ
情報量の違い 

>>237
だから君の理屈は古いの
これって去年に言われてる話だよ?

■自動車業界は今、「CASE」の頭文字を取って、コネクティビティ=通信と車の接続、
オートノマス=自動運転、シェアリング=共有サービス、エレクトリックモビリティ=電動化という4つの
変化が同時多発的に起きている。まさに100年に1度の大転換期が到来している。
0244ドゲザー ◆2rjOTW2Q1.
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2019/03/26(火) 22:29:24.34ID:lWgWxw7z
>>241
だから逃げるんだろ?
タマ無し恥垢はいつだって「知ったか」のヘタレなんだから。
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:29:37.07ID:wmYcj7YR
>>229
水素自動車って、ある意味詐欺かも
ソーラーパネルもエネルギー効率が悪いから、同じ匂いが、、、
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:30:34.59ID:CDeCPPY0
トヨタのパクりだよね

>>233
初代プリウスの特許が切れてから
ようやくハイブリッド車を出したチョンダイw
0249チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:30:45.00ID:NmU2FEdP
>>245
トヨタが流石に撤退しすぎるとかえって良くないことになるから
スズキと組んでなんとか踏みとどまろうとしてるけどな

英国分だけで賄って赤字でも部品流通さえできればまだましかもしれんし
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:31:12.78ID:wmYcj7YR
>>231
加速が弱いらしいね
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:31:14.04ID:RzvuB8kE
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/26(火) 22:28:08.54ID:RjOEPwgi>>243>>244
(略)
>>237
だから君の理屈は古いの
これって去年に言われてる話だよ?

■自動車業界は今、「CASE」の頭文字を取って、コネクティビティ=通信と車の接続、
オートノマス=自動運転、シェアリング=共有サービス、エレクトリックモビリティ=電動化という4つの
変化が同時多発的に起きている。まさに100年に1度の大転換期が到来している。


商品の納品に何の影響もないなw
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:31:20.75ID:VJw907bY
運転が自動になったら、部品が要らなくなるの?
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:31:30.30ID:CDeCPPY0
トヨタの持つ特許切れの
水素エンジンなんだろw
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:32:27.03ID:Gjf6J5MX
ナビゲーション代わりに日本の後追いばかりしてると死ぬぞw
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:32:34.86ID:vrgFtXiO
>>227
クルマを根本的にナメてるね。
エンジンという差別化要素が消えるからこそ、シャシーの性能がよりシビアに問われるようになる。
「部品を寄せさえすればクルマは作れる」という程度の認識しかないようなメーカーは真っ先に潰れる、そういう時代になるよ。
0258チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:32:49.74ID:NmU2FEdP
トヨタもはじめは水素が一番だと思ったんだろうけど
実験繰り返すうちに気がついてしまったんだろうね

電気と水素の相性がすごい悪いことに・・・
エネルギー効率が悪いってことは相性悪すぎて問題が多すぎたと
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:32:51.83ID:RzvuB8kE
>>254
<丶`∀´> <ヒュンダイはトヨタの起g(ry
0261猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:34:26.32ID:LZG8IYDe
欲しい技術は盗めばいいって考えるから
ノーベル賞取れないんだよw
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:34:33.00ID:AgQQPA2K
>>65
電池が燃えるのはウリナラが起源ニダ!
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:34:55.61ID:895v2Jzq
>>250
あれはエンジンがねー
LPG使うならガスタービン一択だよー
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:34:56.71ID:VJw907bY
動力が電力になったら部品が要らなくなるの?
0265チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:35:00.79ID:NmU2FEdP
>>257
電気屋が車作ることが出来るって言うことは電気は得意分野だから自分で作れる話であって
部品買えばいい話なんて通用はしないよな 電池はどうしようもないかもしれんけど
車作るには結局工業力に問われることになるんだよな

車作るのに金だけじゃなく工業力も重要になる シャシーもその一つに過ぎないな
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:35:09.61ID:Ttf2Zhm8
>>231
教習車がLPGだった
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:35:59.31ID:CDeCPPY0
>>260
何を言っているの?
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:36:54.83ID:YzkTZr+/
>>245
日本に敵国扱いされて潰されるニダー―
中国に潰されるニダーーー
アメリカに裏切り者だと叩かれるニダー―
ロシアは見向きもしてくれないニダーー

TPPに完全拒否されるニダ、インド太平洋戦略から叩き出されるニダ
世界がウリ達から孤立してるニダーーー
0274猫石 ◆gs9dwJKmJOsA
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2019/03/26(火) 22:37:08.77ID:LZG8IYDe
>>260
そのイギリスはTPPに入るってさ
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:37:59.86ID:wqvQUZ8j
アンモニアのほうが幸せになれるのでは?
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:38:18.19ID:CJ/CcWnN
>>236
マジレスすると、当時のディーゼル車と言うと貨物トラックにダンプカーが主で自家用車は極めて少ない、、ダンプや大型トラックは重油でも動いたんだ
だから、軽油に安い重油や灯油を混ぜたトラック、ダンプが黒煙を吐いて東京を走り回ってたのさ、だから石原は入れる燃料まで見張れないからディーゼル皆んな禁止!!
0279ドゲザー ◆2rjOTW2Q1.
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2019/03/26(火) 22:38:57.15ID:lWgWxw7z
>>275
あぁ〜
詳細は知らないし、調べる気もしないけど、
あいつがまた童貞丸出しのキモい発言をしたんだろうなぁということは予想がつくw
0281チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:39:16.24ID:NmU2FEdP
英国は太平洋関係ではなかったとしても海につながってるから普通に入れるよね
TPPって要するに海繋がっていれば太平洋に通じるからハードルは低いほう

EUが妨害してくるかもしれんけど関税0増やせるならまだ妥協する可能性もありえるしな
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:39:36.77ID:5rnR3NjP
ルージュという言葉に時代を感じる
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:40:09.19ID:wmYcj7YR
>>258
武田邦彦先生は、当初からダメって言ってた。
大体当たるね。あの人の言うことは
科学の基礎原理から、答えを導くからな
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:40:51.57ID:wyGlVk0P
>>209
日本人の中からなぜそれを選ぶ?
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:40:52.39ID:RzvuB8kE
>>279
某スライム「転生前は童〇だったけどあそこまでひどくはなかったな」
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:40:56.74ID:CDeCPPY0
>>282
イギリス経済がどうズタボロなの?
0292チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/03/26(火) 22:41:40.03ID:NmU2FEdP
なあ、チョンが必死に英国について悪口言ってると
まじで離脱が英断だったという出来事が遭遇したりして
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/03/26(火) 22:41:54.33ID:D0Oi+yC9
(#`ハ´)ニダーが電気だの水素の自動車製造アルか?壱万年早いアル。
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/26(火) 22:42:15.16ID:RzvuB8kE
>>284
・・・調べるんじゃなかったorz
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