【北方領土】「日本のアニメが大好き」という親日派でも北方領土に関しては“一島も返すべきではない”というロシア人の感覚とは［7/27］
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（前略）
しかし、趣味ではなく現実世界の話になれば、まるで別人のようになる。
北方領土のことを聞いたら、たいてい「一島も返すべきではない」「あの土地はわれわれの先祖が血を流して獲得したものだから、返還は先祖への侮辱である」「アニメは大好きだし、日本人とは仲良くしたいけど、なぜ彼らが私たちの領土を狙っているのか理解できない。仲良くしたらいいのに(女の子の場合)」「そんなに領土が欲しいなら、米軍基地を撤退させて空いた土地に住んだらいいじゃないか」「アメリカに支配されているくせに日本人はロシアに文句言うな！」「趣味と国家は別だ」「クリル諸島が欲しいなら、方法は簡単だ。日本列島がロシア領になればいい。それだったら日本人は皆ロシア国民になるので、いくらでもクリル諸島に住める」などである。
さらに歴史について聞くと、「日本人はヒトラーの味方だった」「日露戦争でロシアは日本に騙し討ちの攻撃を受けた。ソ連の対日参戦はそれに対する正当な報復だから、文句を言われる筋合いはない」「今の日本人は戦争に負けてから大人しくなったが、昔は残虐だった。731部隊で人体実験をやっていた。捕虜の首を切り、中国人の民間人を大量に殺していた」と言っている。
強調するが、以上の意見を述べたのは日本のアニメが好きな人たち、つまり最も親日のはずの層である。
ましてや、アニメに興味がない一般ロシア人の意識を想像することはさほど難しくないであろう。
当時、このような発言を聞いて筆者は驚いたが、よく考えれば、趣味はどうであれ、ロシア人はロシア人なのである。
ロシアにおいては日本が好きな人であっても嫌いな人であっても、昔の「日本が悪かった」ことと、「南クリル諸島に対する不当な領土的野心」を日本の欠点として取り上げている。
歴史に関しては、多少、日露関係史に詳しいロシア人であれば、1855年の下田条約(日露和親条約)でロシアは日露友好のためにそれまでロシア領であった南クリル諸島を善意で日本に譲った、と主張している。
さらに、一部の人は「北海道のアイヌはロシア王朝に朝貢をしており、それはロシア支配を認めていたことを意味する。
本来はロシア帝国が北海道を領有するはずだったが、ロシアは日本に配慮して侵攻しなかった」と主張している。
それこそがロシアが日本に対して友好的だったことの証しだ、とまで彼らは考えている。
そして「ロシア人の寛大さに対して、日本人はロシア皇太子を襲い、だまし討ちで日露戦争を吹っかけた。まったく恩知らずの民族だ」と思っているのだ。
さらに、天皇陛下について「ソ連のスターリン崇拝が批判されるが、日本だって皇帝崇拝があったではないか。
現在でも、一部の狂った民族主義者が日本の皇帝を崇拝している」と主張する人もいる(筆者からすれば、日本の国体の奥深さや皇室の尊さに対する理解をロシア人から期待することはもちろんできない。
だが、それでも世界最古の王朝と1代限りの独裁者を同列に考えるのは、無知や非礼の極みである)。
だからソ連による対日参戦は、ロシア人からすれば、先述した「ロシアに対する敵対行為への当然な報復」ということだ。
したがってロシアは正当に南千島を「取り戻した」のだ、という理屈になる。
本当に大事なことなので何度も繰り返し言うが、たとえ日本のことが好きなロシア人であっても、「昔の日本は悪かった」「北方領土は一島も返すべきではない」と考えている。
それだけではない。たとえ日本が好きなロシア人でも、「今の日本はアメリカに支配されている」と考えている。
彼らの頭の中では、アメリカが日本の民族主義者と結託し、存在しない北方領土問題を掻き立て、日露友好を妨害していることになっている。
基本的に、ロシア人の頭の中で友好とは「ロシアへの服従」を意味している。
ロシア人は他国のロシアへの服従は当たり前の自然状態だと考えているので、それに反発が起きることを想定していない。
したがって、反発が起きたときはそれを「敵対行為」と認識する。
ロシア人は、他の民族には独立意思があるということを理解できない。
だからこそ、ロシアへの服従に抵抗を示す民族がいることに対して驚くわけである。
日本人の皆さんにはなかなか理解できない感覚だろうが、ロシア人はそういう国民である。
▽記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190727-00292654-toyo-bus_all&;p=2 ロシアとは微妙な距離感だよね
嘘つきで信用できないし敵なんだけどある意味信用できる 無理に解決させないでいい
ロシアにはロシアの立場がある
我々にも我々の立場がある ロシア人は中国人と同じでジャイアニズムだから気を許してはいけない
すべて奪われる けっこう領土返してるとこもあるんだけどな
ソ連崩壊時を逃したのが惜しい 東洋経済ってなんでいつもこんな頭の悪そうな記事を書くのかしら
誰が読んでるのかしらｗ ゴールデンカムイを見て樺太の南は日本領だったと知る
ロシアのアニメおたく まあ、
朝鮮進駐軍が戦後のドサクサに奪った土地を、
違法だから返せと言ってるようなもんだからな。 だってアホのロシア人だもん
やつら日本人だけが四島は日本領だと思っていてロシア含めた全世界はロシア領だと思っていると信じているぜ まーそのせいで滅茶苦茶嫌われてるみんなに死んで欲しいと思われてる国それがロシア >>150
いや、それはそうだろｗ
北方領土が日本領だと思ってるのは日本人だけだよｗ 日本の政治家で
まともな感覚を持っていて
それを口にしたのは
丸山穂高だけなんだよ 日本人は小兵力士が大きな力士にあの手この手で勝つことを喜ぶが
ロシア人は大きな者が小さな者を順当に負かすことを喜ぶ すぐ約束は反故にするし相手が弱いと思うとすぐ裏切る
それがロシア人
ロシア人が一番信用していないのはロシア人 まあ、連合国というか国連が、終戦間際のソ連の参戦を無効としていないとあうことは、裏で契約があったということだから、もうどうしようもないよな。
明らかに国際法違反だから、国際条約とか時効とかに縛られず、シベリア抑留者への賠償をしろと最高裁で判決だすしかないか
( ´∀`) なるほどね
千島列島の占守島まではカムチャッカまで来てたロシア人がちょっかい出してたが
クソみたいな占領政策=島の女をみんな性奴隷にする
をしてアイヌが激怒して反乱されて追い払われてる
(これもちゃんとロシアの教科書で教えろよ)
でカムチャッカロシア人は長らく千島北部に税金を取ってきたが
1700年代から？ 南下は距離があるためか、すぐに進まなかった。
千島南部は江戸幕府が先に支配してたので、ちょうど衝突したが
択捉あたりは完全に幕府領域だったので ロシア人は撃退されてるw
「千島列島」といっても北部と南部は全然ちがって
ロシアが朝貢？してたのは北部だけ、日本が今問題にしてるのは千島南部
これは幕末からどうみても日本の領土
ついでにいえば樺太にすらロシアは来てないw
ロシアの影響が及んだのはカムチャッカとその南部ちょっとだけだろ、嘘っぱちだな。 アジアの厄介者は中国人
ヨーロッパの厄介者はロシア人
これは常識 まあいいんでない？
ロシアなんて無駄にでかいし7つぐらいに分割した方がいいだろう
と他国の人間も考える分には問題ないでしょ？ 同じこと SLBMが戦力として価値が無くならない限り、ロシアは北方領土を還さないだろう
北方領土を還した場合、オホーツク海の戦略原潜の聖域化が解除されてしまう
具体的に言えば、米潜水艦がオホーツク海内に躍り込むことになる
それはロシアの核抑止力を大幅に脅かすものだ >>24
卑怯なって負け惜しみほどみっともないものはない
使っていいのは報復の正当化の時だけ え？当たり前だろ？
他国の文化が好きなら、自国の主張より他国の主張に賛成しろってか？(´・ω・｀)それただの売国奴 極普通に当たり前のことだわ
それすらわからんのがチョウセンジン >>127
でも中国製の服着てるよね君
国産家電も韓国製造当たり前だし
この世界は敵味方で分けられるほど単純じゃないぞ それに、外国のアニメ好きって違法視聴だから
無料で見れるから好きなだけで、大した思い入れもないだろう 不可侵条約無視して満州侵入したのも腹は立つが８／１５の降伏した後も千島侵略を続けたのはもっと腹立つ。
そして赤十字の旗を掲げた樺太から引き上げてきた民間人の船に魚雷を放って沈没させたのは鬼畜の所業。
狙いは日本が反撃すれば降伏の意志は虚偽として北海道侵略を続行するつもりだったらしい。
勿論日本は抗議したが知らぬ存ぜぬを通したらしい。
今でも船が沈没した命日には小樽に向かって犠牲者の亡霊が浜に上がって行進するんだと。 いや、当たり前だろ。
相手国のコンテンツが好きなら国に由来するものも明け渡していいとか、韓流ババアの感覚じゃあるまいし。 日本人が大好きな文化交流などは、本当の国際問題の解決にはつながらない >>7
南鮮カルト宗教国家のような意味のない反日はしないから。 北方領土はロシアにとって戦略的要衝なので、そもそも手放す気がない
現在の首相の安倍は、ウクライナ問題の時にロシアの敵国であるウクライナのクーデター政権を承認して援助してる
ロシア国民とロシア議会は安倍を敵視してる
プーチンと個人的に親しいと安倍は言うが、プーチンが安倍に対米交渉の仲介を頼もうと来日しようとしたのを
オバマに一喝されて訪日すら拒否してる
この時にプーチンは日本をアメリカの保護国とハッキリ認識したそうな
相手の戦略的要衝を還せと言ってるし、時期も悪いし、交渉する安倍が最初から嫌われて舐められてる
北方領土交渉がうまくいく訳ないのは、外務省は最初から分かってたはずだが？
外務省は安倍に『あなたでは対ロ交渉は無理です』ってなぜ言わなかった？ >>1の記事を書いた記者が馬鹿過ぎ。
ハリウッド映画や韓流ドラマ、三国志が好きだからアメリカや韓国や中国に領土あげましょうなんての日本人でも相当の少数派だろ。 北方領土は縄文時代から原日本人、プロトジャパニーズ、ヤポネシアン、縄文人のテリトリーであり
その子孫である現代日本人に返すべき領土である
そもそも白人ヨーロッパ人のロシア人がアジアを侵略支配している現状が罪であり
ロシア人はウラル山脈の西に帰るべき >>1
ロシア人は卑怯
ゲームも割ったりチートで滅茶苦茶にしてる
アニメも海賊版を無料で見てるだけ
露助が日本好きというのは幻想 終戦末期ではソ連を味方にして米英と戦おうとして
北方領土はおろか琉球までも献上しようと大本営参謀の瀬島龍三を派遣して
公称しようとしたらしいが一蹴されたらしいな ロシアで分からんのはロマノフとソ連への愛着って両立すんの？ >>3
これだよねｗ
旧ソ連の戦死者が凄い数だったからなぁ・・ >>180瀬島はソ連のスパイだったと佐々淳行さんが言っていたな。
あぶないな、あんな奴派遣したら。 >>177
でもその領土をあげましょうとかいう奴は声が大きいからなあ。 >>1
「アメリカに支配されているくせに日本人はロシアに文句言うな！」
これだねぇアメリカだもんな俺ら >>186
それはロシアだけではなく、核保有国なら普通そうだろう
アメリカの一連の中東への侵略も国際法違反だし
これから勃発しそうなイランへの侵略もアメリカの国際法違反になるだろう
要するに、勝てば官軍なのが国際社会なんだよ 個人としてはいいやつだけど、組織の一員としては冷酷
って風雲児たちの大黒屋光太夫編で見た 米軍基地がある限り北方領土問題の解決は無理
何度もアメリカに騙されてきたロシアからすれば当然かなー
交換なら可能だから
なりゆきで日本がロシア領のどこかを制圧したときに交換しましょう >>7
自分たちを兄さんとか寝言言ってるからじゃね >>191
プーチンを聖人とする新興宗教もできたらしい >>193
米軍基地を置かない協定を結ぶなら返還するよ
↓
ええよ
↓
日米地位協定では米国は日本のどこにでも基地を作れることになってるけど？
交渉のキャッチボールはいつもここで止まってるからな 結局外国人なんてどんな残虐なことしたって絶対開き直るからね。原爆のように。
どんな角度からでも開き直るからね。所詮日本だけが神の国で他は枝葉の国だからね。
大和民族だけが神の民で神様が直接お産みになった身魂。 ロシア人なんて、ザギトワちゃん以外、皆死ねばいいよ 政府はロシアが崩壊して無政府状態になったときの占領方法を今から
米国と研究しとくべき
ソ連崩壊時日本は動くべきだったけど、対策を何も考えていなかったからな
ロシアの先行きを楽観視してる有識者はいないだろう
これからだ
(中国も沿海州の奪還をしたいだろう) >>178
日本国＝大和朝廷は渡来人の征服王朝で、縄文やアイヌを蝦夷熊襲と呼び征伐し版図を拡大した歴史なんだが >>198
尖閣には港ないから、石垣島と沖縄もセットになりますが 領土問題なんてどこもこんな感じだろ。
だからこそクリミアを切り取ったロシアは恐ろしい。 >>200
イリーナ・スルツカヤが好き
しかし、ロシアってすごいなといつも思う
うちにあるCDだけでも
Tchaikovsky
Stravinsky
Borodin
Khachaturian
Mussorgsky
Prokofiev
Rachmaninov
Rimsky-Korsakov
Schnittke
Scriabin
Shostakovich 危険な国とはずっとこうやって平行線の方が安全なんだよ。それ以上入って来ないから
だから安倍ちゃんは解決しようなんて思わなくていいよ 1000年平行線するのが正解 それこそが解 まあ、そうだろうな
戦後のどさくさで日本が
武装解除してる隙をついて
軍事進行して今に至る、なんて
そんなの教えないよな
元々ロシア領で取り返しただけ、とか
正当化して教えてるんだろう
何だかんだで住み着いたロシア人も
世代交代で当たり前に
昔からすんでることになり、
ロシアのインフラとかも
勝手に整備されちゃってるし
まあ、日露の立場が逆なら
あいつら民間人だからと配慮なんかせず
問答無用で武装兵投入してでも
奪還するか、空爆するだろうけど
日本はそのあたりの思慮が浅い
他国に気を遣いすぎる
いい面でもあり、
利用される悪い面でもある >>1
別にテトリスやピロシキ好きでもロシアに譲歩する気はないし
中華料理や三国志好きでも尖閣諸島や沖縄を中国にやろうって気にはならないだろ アベは北方領土でコケて、諸費税UPもあるから
やむなくあの国にロックオンしたんじゃないかと憶測。
吸引力がもう他にはないから。 ロシア＝テトリス
ハンガリー＝ルービックキューブ
ドイツ＝？
ドイツだめじゃん 戦争で取り返せなんてアホなことは言わないが現状のままで良いと思うわ
無理に平和条約なんか締結する必要もなかろう
かの地で生まれたロシア人だっているはずだし 血を流して奪われた領土は、血を流して奪い返すしかない
まああのちっぽけな島の為に自分の血を流す覚悟がある奴なんておらんだろうしな 露助が掠め取った象徴の島として現状維持でも、忘れやすい日本人には好都合かもな
負の歴史遺産みたいなもんだ >>212
独逸起源はわりと日常的なものが多い
ただ、画期的だったりするんだけどちょっと使い勝手がわるいとかで
他の代替え品にパイを持ってかれる事が多い 俺も中華料理は大好きだけど、チベットやウイグルその他は許せないもんな、似たような感覚だろ ほんとにあと一歩、手が届かない系
デバックして感想を集めればすぐ改善できるレベルの問題を放置するのがドイツ
技術者のオナニーだけで商売してるのに近い
SWでいったらレイアウトやアイコンのサイズとかそういうレベル
類似品で自由に変更できますとかがすぐ出されてドイツのオリジナルが死ぬ またアニメか
日本産のアニメ好きなだけで親日なんか
ちゃうやろ >>1
全部自分たちに都合良すぎワロタｗｗ
許さん >>178
原始日本人はアーリア人種。その後に醜い蒙古人種に制圧されて日本人の顔は醜くなった(´・ω・｀) 日本のアニメ好きだから領土譲るわ
とかいう奴はただのキチガイだろｗｗｗｗｗ
んな奴いるわけねーだろ、アホか >>216
ドレスデンで世界で最初にブラジャーが発明されたそうだ。 あの一帯に日本人が移住して開拓・開発して独立するぐらいしかもう北方領土は還ってこない >>219
そだねー
食い物もぜんぜん改善しようとしない
パンとソーセージとジャガイモとビールだけ >>222
戦前の日本人の顔なんてドイツかフランスって感じだし
なんなんだろうね >>226
パンはフランスのほうが美味い。肉ならドイツだ。独仏でハンバーガー食った感想。 >>211
今の安倍支持層はそういう連中じゃないよ。売国三昧の世耕はここぞとばかりにアピールしているがｗ >>229
では美味しいとこどりでスイス
しかし物価が高すぎと ソルジェニーツィンは、北方四島は日本に返すべきだと言った。 >>231
スイスは食料自給率を保持するために備蓄した古い小麦を消費するので、パンは最悪(´・ω・`) >>233
そうですか
日本じゃなかったら
スイスのフランス語圏に生まれたかったなあなんて妄想してましたが そりゃそうだろ
何にでも領土問題を結びつけようとすんな ＞ロシアへの服従に抵抗を示す民族
フィンランド、ポーランド、ジョージア、アフガニスタン アニメをロシアに輸出するのを規制したら北方領土帰ってくるかもな あのなあ、先年ロシアがウクライナに侵攻してクリミア半島を併合したこと、
もう忘れたか？
北方領土を日本に返したらクリミア半島もウクライナに返還しなければならない。
プーチンがそんなことするか？ 日本政府は北方領土返還は諦めてるだろ。口外はしないが。
それから。かつてサハリンの南半分は日本だった。知ってたかな？
日露戦争に敗北した帝政ロシアが日本に割譲した土地だよ。
太平洋戦争末期、ソ連はサハリン南部に侵攻しさらに北方領土も占拠した。
ソ連側からすれば奪われた土地を奪還し、ちょいとその先まで占拠したという意識だろ。
北海道へも侵攻する意図があった。米軍の態度をみて北海道侵攻は断念したが。
奪われた土地はドンパチやって勝利して取り戻す。これが世界史の常識。
この意味で先日の丸山発言は正しい。
日本人は沖縄返還がアタマに刷り込まれている。沖縄は米軍が軍事占領した土地。
軍事占領した土地を外交交渉で返還した例は世界歴史でも稀有なこと。
当時の首相佐藤栄作がノーベル平和賞を受賞したのはこれが評価されたため。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
