【朝鮮通信使】鶏泥棒疑惑について専門家「盗んだという史料は無い。食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」★2[9/20]
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歴史上の朝鮮通信使について、東京都杉並区議会の佐々木千夏議員（46）が「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」と議会で発言したことが、ネット上などで物議を醸している。
通信使については、粗暴な行いがあったのかを巡って、度々議論になっている。そんな史料があるのかについて、詳しい学芸員2人に話を聞いた。
■ネットでは、通信使が盗んだり争ったりしたと推測も
佐々木議員は、ツイッター上で事前に同様な質問をすると予告し、2019年9月12日にあった本会議の一般質問で、それを実行した。杉並区で使われている社会科教科書について、朝鮮通信使が歓迎を受けたというのはウソだとも主張し、副読本を配ることなどを区教委に求めた。
これに対し、区教委は、教科書に問題はないとの認識を示したほか、議会では、「ヘイトスピーチではないか」と発言撤回を求める声が相次ぎ、19日には大手紙も取り上げる事態になった。
佐々木議員は、4月に「NHKから国民を守る党」公認で初当選したが、その後、除名処分を受けた。現在は、所属する宗教団体にあやかった「正理の会」の会派を称している。
自らのツイッターでは、その後も、朝鮮通信使について、同様な主張を繰り返している。
朝鮮通信使は、室町時代から江戸時代にかけて、当時の李氏朝鮮から日本に何度も派遣された外交使節団を指す。ネット上では、通信使が1748年に淀藩（現在の京都市内）を訪れたときの当時の絵図を元に、鶏を盗んだり町人と争いをしたりしていたとの推測が出回っている。また、ほかの史料や歴史書からは、通信使が物を盗んで船に積んだり食事に難癖をつけたりした、日本人を罵倒して攻め滅ぼしたいと日記に書いていた、といった情報が流れている。
凶悪犯罪は聞いていないが「何らかのトラブルはあったと思います」
とはいえ、暴行、殺人、強盗をしていたといった歴史的事実まで本当にあるのだろうか。
この点について、京都市歴史資料館の学芸員は9月19日、「そのような史料があるとは、聞いたことがありません」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
淀藩の絵図については、次のようにみる。
「藩では、通信使をもてなすために下行所という建物を建てて、通信使の団員に鶏や魚、米を支給していました。ほかの史料でも、盗難があったという表現は一言もなく、盗んでいるとは言い切れないと思います。また、絵図は、あくまでも見て楽しむもので、争いを面白く描くのは昔からあることです。当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」
一方で、団員が鶏を抱えて走るのを藩士が追いかけているような場面もある。この点については、こう言う。
「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
高麗美術館（京都市）の学芸員も19日、通信使が「凶悪犯罪」をしていたとする史料があるかについて、「聞いたこともありませんし、今回のことで調べても見当たらなかったですね」と取材に明かした。
通信使が粗暴な行いなどをしていたかについては、こう述べた。
「食事に難癖をつけたりしたという史料は見たことはありませんが、8～10か月をかけて日本と行き来するわけですから、何らかのトラブルはあったと思います。日記には、悪口は書いていませんが、日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います」
（J-CASTニュース編集部 野口博之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000009-jct-soci
前
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568980070/ (=ﾟωﾟ)げらげら
999 名前：ブリバ権田 ◆HfDuj97gRA [sage] 投稿日：2019/09/20(金) 22:29:41.75 ID:WVpv9hRf [11/11]
次スレなし >>1
それを泥棒と言います。
韓国人ってバカなんだな。 泥棒ですね
レイプやら糞尿撒き散らすやら迷惑三昧の
朝鮮通信使をなんでお祭りにしてるんだろうと
日本人はみんな思ってたよねｗ
乞食行列だったよｗ 忖度が気持ち悪いw
新資料が出てきても揉み消されそう。 無断で持ち出せば泥棒なんだが朝鮮人ってそこから教えなきゃダメなの？
知恵遅れってレベルじゃねーぞ 無断で持ち出す＝泥棒
？？？？？
韓国では違うの？？？ 無断で持ち出すことを泥棒って言うんですよ！
韓国では教わらないんですか！？ 「下行所」について、
下行（げぎょう）とは、前近代の日本において上位者が下位者に対して米や銭などの物資を与えること。江戸時代には与えられた物資そのもののことを指す場合もあった。
これと通信使と何の関係が？
通信使様が大袈裟にお土産でも配ったんですか？
鶏との関係は？ まずはwikiだけでも見れば
「聞いたことがない」
ということはなくなるのかな？
あとは
刑法各論とか条文のコンメンタールで具体例・・・判例とか見ればいいのかな？ 属国の通信使なんて、はっきり言って物乞いですよ
郵便物持ってきただけのお使い
お駄賃もらって帰るわけです
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿エンコリか何かの記憶だけどｗ
当時のリャンバン（朝鮮の上級国民ねｗ）はジャイアニズム全開で
下々（庶民ねｗ）の物は自分の物だったから、日本でもその感覚で行動して問題になったって意見があったわｗ >>1
自分が所持してる包丁で人を殺したけど殺人を犯した訳じゃない
レーダーを浴びせて日本の機体を遠ざけたけど国際法違反した訳じゃない
そんなどう考えたらそうなるんだレベルの言い訳ばかり 無断で持ち出したのが窃盗でなかったら朝鮮ではなんて言うんだよw
最近で一番笑ったわ。 それ泥棒って言うんだが
キチガイに何言っても無駄だな…
ほんと時間の無駄で徒労感だけ、人扱いする国がバカ見るだけだな
ｼﾅｰのﾆﾀﾞｰの扱いが最善だったろ この学芸員の家から
物持ち出しても盗みにはならなくて
持ち出しただけ
これはみんなで持ち出そうぜ 門から入れてもらえなかった
迷惑だから来るのを断られた
そんなものしか自慢できない鶏泥棒祭りで哀れんでました >>8
この板における吾輩の最大の研究テーマのひとつだなそれ。 >>8
かばえばかばうほど、朝鮮人の存在意義を疑う。
本当に朝鮮通信使って意味があったのかな？
ただの窃盗団ということじゃないのかな。 これが原因で第二次世界大戦になった。
朝鮮人は謝罪せよ。 盗むという感覚がない民族
お友達になれというほうが無理だと思いませんか >>32
金
女
コネ
大学教授とかの何たらって肩書き
後は戦後教育による歪んだ政治思想とか
こねたらこねるだけ理由は立つが真なる理由は本人にしか分からない 無断で持ち出しただけ
無断で性行為をしただけ
無断で入国しただけ
無断で土地を拝借しただけ
無断で住み着いただけ ビーチ前川のせいで日本の小学校の歴史教科書
おかしな書き換えされてるよ
バカサヨだらけの文科省であれらが洗脳するつもり
自分の子供や親戚にはきっちり教えるべし >>38
『日東壮遊歌』ですね。
件の部分はもちろん、それ以外の箇所も結構面白いですよ。 江戸城の門で徳川は、三跪九叩頭の礼をもって出迎えたニダ。 食材調達の為に「無断で持ち出しただけかもしれない」・・・・
これを日本では [泥棒という]・・・ あほか！ 不関知は有罪、というのは近代からだし、当時の法理ではわからん部分はある
だが性質を如実に現してる事は明らか >>2
お笑いとしか思えんよな（笑）
ウンコリアンが悪くないといいたいだけで（笑） >>22
それでも自分の領地とか決まっているだろうにおかしな連中だ >>1
「鶏を盗んではいない！無断で持ち出しただけ！」
つまり…
「凶悪犯罪などしていない！欲望のまま行動しただけ！」
これもアリということか… 家畜が人の家に自然発生していたから狩った
チョンゲー的な感じの理想をどうもです 食料調達のため勝手に人のうちに上がりこんで箪笥から金を取ってコンビニで買い物しただけかもしれない
ものはいいよう >>41
上四つは即物的なもので、意味としてはほぼ同一ですね。
となると最後のやつをいかに細分化できるかですが。 >食材調達の為に無断で持ち出した
日本人の感覚では、それを「盗んだ」と言うんですよ。
朝鮮人の感覚では犯罪ではないんでしょうけど。 >>54
まあガセネタですが。
あんまり歓迎しすぎてあちらさん勘違いしたんでしょうが。 >食材を無断で持ち出した
他人のもの勝手に奪えば泥棒だから >>43
だから文科省は萩生田さんが適任てことになったんだな
将来社会のリーダーになる人達が売国しないような教育が必要 犯罪者民族と言うかバカでバカで
世界中で嫌われてトラブルおこすのもわかる
コイツラが着いたほうが負けるサゲマンなのも納得
中国にあげちゃうと良いかもね >>2
コントを真顔で真剣に言ってるんだろうなぁ…
本当に狂った生き物だわ >食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています
これを泥棒というのではないのかね
それとも当時から日本人相手なら盗んで良し殺して良し犯して良しだったのか？ っていうことは
どう贔屓目にみても
「好意的な」使節ではないってことだなw ちょっと待って！
今でも同じ行為をそう認識するってこと！？！ 「裏切られた自由：フーバー大統領が語る第二次大戦の隠された歴史とその後遺症」
737頁、738頁の記述
「私が初めて朝鮮を訪れたのは1909年、
ある日本の産業家に技術案件を助言するためであった。
当時の朝鮮人は、アジアのどこにでも見られたような、
この上なく無残な状態であった。法も秩序も殆どなかった。
庶民は、ろくに食べておらず、ろくな衣服を着ておらず、
粗末な家に住み、殆ど家財も持っていなかった。
衛生設備はなく、汚らしさと卑しさが国全体を覆っていた。
道路は殆ど通じておらず、通信施設、教育施設は乏しかった。
陰鬱な景色に殆ど１本の木さえ見られなかった。泥棒や強盗が跋扈していた。」
「日本統治の35年間に、朝鮮人の生活は革命的に向上した。
全く将来性がなかった朝鮮人という人材から、日本人は秩序を確立し、
朝鮮に港湾、鉄道、道路、通信手段、立派な公共建築物、
大きく改善された家屋をもたらした。
衛生施設を設け、農業の改善を教えた。
北朝鮮に巨大な肥料工場を造り、国民の食糧事情を合理的水準にまで引き上げた。
裸の山には植林を行った。
普通教育の制度を設け、技能を高めた。
朝鮮人が着ていた埃まみれの汚れた冴えない衣服も、
清潔で綺麗な色の衣服に取って代わった。」
日本統治前までは、泥棒や強盗が跋扈していた。 >>1
> 食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています
やっぱりやってんじゃんｗ もうね、知れば知るほどお付き合いは無理な人たち。
日本の隣にあったから先進国に放り込まれたけど、本来なら
アフリカの最貧国レベルの国と民度だろ。 ＞日本を偵察して報告するという目的があり
来る度ごとに日本の水車に感心して本国でも作ろうとしたが結局無理だったってアレか
特に淀川の水車の見事さにはえらく感服したそうだ 盗んだという資料だけではない
それは未開人が文明国にやって来たそれだ >>1
今も昔も言い訳が酷い、それ泥棒以外のなんでもないから( ｀д´) ｹｯ!
一回千年断交してみりゃいいんですよ、千年断交！凸(ﾟДﾟ#) 今も法より人なのに、
昔がまともなわけないだろう。 >自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
こういう行為を「盗む」というけどね。 泥棒（どろ-ぼう）
人の所有物を無断で持ち出すこと 返すつもり無いけど無断で持ち出して借りただけﾆﾀﾞ 泥棒の定義が違いすぎ
チョンっておかしすぎだろ
日本人はこんなの付き合いきれないしストレス > 自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
それを窃盗というんだよ。それを泥棒と言うんだ。それを犯罪というんだ。 >>56
一番の害悪は即物的なものより日本が悪いを前提とした戦後教育だと思いますの
反省はしなければいけないと歴史で学ぶのは必要だけど万物に対して負い目を持たなければいけないみたいなのは老害だけで十分ですの 殺したという資料はない。心臓を一突きしたといった
行為によって相手の命を奪っただけかもしれない 食材調達としたって持ち主からは盗み以外の何物でもない
それに下女を強姦したって記録も残ってるだろ >>1
「言葉が通じなかったのかもしれませんが、
自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
食材を黙って持っていかれると困るので、
藩士が制止したということも聞いています」
わざわざ絵にして残すとか、そうとう怒ってたんじゃね？ >>1
えっとな。。。
世界ではそれを泥棒って言うんだ。 万引きで逮捕されてその言い訳が警察に通用したら認めてやる 無断で持ち出しただけなのに
泥棒呼ばわりは酷すぎる
しかも一国の使節団にだぞ？(´･ω･｀)
常識なさすぎる そうだよ
アジアの最貧国だった
無理やり捏造してそれを他国に押し付けるから
トラブルのもとになってる
世界四大文明とまで言い出してるし、日本でおさまってたから
放置してた国も自国に被害が出始めてる
書き換えたウソの歴史もとにして交渉するから ものすごく笑えるんだけど、これはコントの台本とか？ それが同じ事だと認識出来ないから徹底的に嫌われてるんだよ。 >>1
今の韓国朝鮮人を良く知ればあらゆる犯罪を犯すと思うよwww
知らないとしたら自分を恥じるべき(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ 空き巣をしたという史料はない。単に人のいない家に忍び込んで
金銭や物品を手に入れただけかもしれない >>無断で持ち出しただけなのに
>>泥棒呼ばわりは酷すぎる
では、人様の所有物を消費前提で無断で持ち出すのを泥棒以外にどう呼べばいいのか教えてほしいな 万引をしたという史料はない。単に店の棚に並んでいた商品を
無断で懐にいれただけなのかもしれない ＜公事方御定書＞
他人宅へ入り窃盗 死罪
10両以上の窃盗 死罪 >>1
無断で持ち出して泥棒じゃないとか、両班マジパネェ
まぁ制禁喰らってる時点で何をか言わんやだが。 婦女暴行したという史料はない、単に相手の承諾を得ずに
無理やり性行為に及んだだけかもしれない >>55
せめて日本の料理は豪華だったけど故郷の味が恋しかったんだろうとか
半分でも日本を持ち上げるようなことは絶対に言えないんですね
庇いかたの発想が変
この学芸員はコリア系でしょわりとマジで >通信使の団員に鶏や魚、米を支給していました
その頃から、朝鮮人は、乞食やってたんだ。 そもそも優秀な奴で朝鮮史なんて専攻する奴は皆無だからな
底辺の中の底辺だからこうなる それを泥棒って言うんだよﾊﾞｶﾁｮﾝw
頭おかしいの？ >>91
無断で持ち出すなど常識が無いんだよ
言わなきゃ分からんのか？ 小泉進次郎並の
ポエム理論(中身何言ってるかわからない)ｗ むこうだと、家に招待する時は貴重品かくすのが礼儀とか。盗まれるから
日本人とはわかりあえないんだよ 無断で持ち出したのかもしれない
容易に想像できる絵に盗んだという文言がはっきり付いていなければ無かった事ですか >>108
敵国の研究と言う意味ならまだしも、
学ぶモノがウリナラファンタジーだからな 勝手に持っていったが盗んでいないとかｗｗｗｗ
チョン猿は棒で叩いて躾けないとｗ >>1
前スレからすごいツッコミ。
「それこそ泥棒」 ウリはゲストだ
ゲストには超法規的な権利がある
下衆ではないニダ >>119
> 学ぶモノがウリナラファンタジーだからな
それなｗ
で、それを史実として日本に押しつけてくるわけだ 朝鮮史なんてやってる奴らなんてそもそも信用できない
どうせバカなんだし、そんなの人前で言えるのかよと
じゃあ、チョンじゃねということになる それを盗むと言うんだよｗｗ
そんなことも分からないから朝鮮人なんだよ 大阪の「放出（はなてん）」って、朝鮮半島の人が草薙剣を盗んで逃げ切れなくなり
証拠隠滅しようと ぽいっと捨てた 事から
地名になった
鳥を盗んだのも、しっかり地名の由来を調べると、出てくるかもな >>1ただのテョンさん擁護かと思いきや、しっかりオチまで用意されてたw 米当局は19日、韓国の漁船が違法操業を行ったとして、「米韓自由貿易協定
（FTA、通称KORUS）」の環境規制に基づき初めて韓国に苦情を申し立てた。
お魚泥棒・・？ 伝統芸？ 無断で持ち出したら窃盗罪です、これくらは知っておいてください 朝鮮人を擁護したいけど学者としての良心でかろうじて踏みとどまった感じか >>1
無断で持ち出した「だけ」と言える朝鮮人のセンス。
どれだけ産業スパイをやってきたか、この一文だけで理解できるよね。 >>124
問一：無断で他人の所有物を拝借する行為について盗み以外の回答を答えよ 一般にまで注意書きが出回っていたのに史料なしとは一体 なんだよ、その1発だけなら誤射かもしれない、みたいな言い訳は。。。 日本人が強奪したものを取り返しただけなんだが？
そう独島のように、な 言葉もわからず日本に来た韓国人が盗んでもしょうがないってことか
アホか つまり朝鮮通信使は他人のものを無断で持ち出すってことを、悪いことだと思っていなかったと
そういう人たちだったと言いたいのかねこの人は >>123
本気で朝鮮の歴史を勉強しようなら、朝鮮と密接に関係ある中国の歴史と並行して学ばなければならないが、
ウリナラファンタジーと中国史との差がありすぎて、自分で考える力が無いと混乱してしまうw >>91
無断で持ち出した泥棒行為なのに
だけ呼ばわりは酷すぎる
しかも一国の使節団がだぞ？(´･ω･｀)
常識なさすぎる ていうかさ、倭国って鶏肉パサパサだよな
ブランド鶏肉すらないのかこの国は 京都市歴史資料館の所蔵物は無断で持ち出しても良いってことかな？
学芸員が「無断で持ち出しは窃盗ではない」って断言してるってことは。 日本に来るような人間なら下っ端にしてもそれなりの地位にはあっただろう
そんな奴が泥棒ってヤバくね
朝鮮人がこんなだったって認識されていたと言っただけでヘイトスピーチって何だ
もう何がなんだか 仏像盗んだまま未だに国として返そうともしないし
あの国にとって盗みは悪い事ではないのだろう えいきゅうにかりておくだけだぞとか、どこのジャイアンだよ笑 中国の辺境の、針も車輪もつくれない、貧しい蛮族の地。
宗主国の使者に対して、朝鮮の部族長は、叩きつける音がするほど、
額を石の道路に打ちつけて、土下座していた。
そんな文化圏から、無知で野蛮で、好き勝手やらかしている連中がやってきた。
さぞかし、トラブルの連続だったことだろうな。 そうか江戸の町に御触れが出てたんだ
朝鮮から素行の悪い野蛮人が来るから注意するようにと >>151
使節団だから国を代表する集団なのに、振る舞いが酷すぎるよな 韓国人は友人の家に入ったら、まず冷蔵庫をあさると聞く。
お前の物は俺の物という共有が付き合いの上で重要なんだと。
まぁ、朝鮮人は何百年経っても変わらないと言う事だ。 >>148
所詮おまえはその程度の肉しか
口にできないのさ。 すげえな
言葉通じなかったら、泥棒オッケーなのか？よ。 こんなんが向こうのスタンダードな考えなんだから、そら仏像も返さんよな 史料がないってのが全てじゃね
史料もなく鳥泥棒って言うのはデマって言うんだぞ >>148
ホントにな。
大韓の鶏肉はカンピロバクターやら何やらまでサービスしてるのにな。 泥棒｢私は泥棒ではありません。他人のモノを拾っただけです｣ 他人の権利が分からないってのは有るかもな
日本は武士も町民から借金する資本主義だからなあ
あちらは専制だもの 朝鮮の朝は囚人達が受ける拷問の叫び声で夜が明けると
イザベラバードは書いているが
両班は公然と盗みができる非常に野蛮な国であった。 つかさ。
鶏胸肉が「ぱさつく」なんて誰が言い出したんだ？
あんなもん素材と調理方法間違った馬鹿の言い訳か、何か別の意図がある宣伝文句だろ。 こいつツイッターやってんだから史料を出して反論したらいいけど誰もできてないんだろ
デマ流して叩くなら韓国と同じレベルだぞ ＞「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
＞食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
あかんやん朝鮮人w エンコリでこの鶏泥棒の絵が出たとき面白かったよねｗ >>113
自分で探しだして反論しとけ
今頃来ても遅いよ
こんな論議数十～数年前に済んでしまっているもん
結論は出た、通信使行列の再現は迷惑 物事や有様を言葉遊びで歪曲出来るのが朝鮮語
出稼ぎ=徴用工
売春=慰安婦
泥棒=無断持出 安心しろ僕はホモじゃない
同世代の同性の性器がどうなっているか気になるだけだ
これ思い出した >>168
何も考えずに直火で熱を通せばそうなる
要は馬鹿と言いたいがイギリスは好きなので控える 韓国でそういう司法判断されたらすぐにヒャッハーになるだろうな >>166
武士の借金は、鎌倉時代からその節はあったからなぁ >>166
じゃあ通信使の歴史的文化的意義って何なんでしょうね
多文化共生なわけないしー >>179
むねに限らず、脂質とコラーゲンの少ない肉なら、大抵そうなるわな。 この人、日本語が分からないのかい？
無断で持ち出した＝ドロボウ じゃネ 日本人の悪口も、日本人を攻め滅ぼして手に入れたいと書いてあるのも否定するなんて
歴史修正主義者か！！
>日記には、悪口は書いていませんが、日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います」 イチゴも米も牛も持ち出した。
サムスンの技術は全て日本の技術者から盗み取ったもの。
サムスン会長自ら言ってるから。 >>178
専門家とやらの反応が変という問題、何とかならんのかね >>184
徳川幕府が外交権を掌握していることをアピールするためのせれもにー。 >>1
つまり朝鮮人は盗みを盗みとも思わず盗みを働くから
入国を禁止しろってことね了解 >>185
片栗粉をまぶして炒めるとか鶏ハムとか
まあ七面鳥のローストもそんなに好きじゃないんですけどね >>186
せめてせめて間違って持ち出したとかさー >>184
水車の作り方を盗みに来てたんだよ300年以上もwwwwww
(*´∀｀)で結局出来なかったんだぜw ＞日記には、悪口は書いていませんが
明らかに書いてるじゃん
「犬のような倭人を全て掃討したい。」って >>190
まあ専門家だけに「一般常識」に欠けるというのは稀によくあることなので。 >>200
一応事件になるよ
去年あたり隣人のペットの犬勝手に調理してその隣人招いて食わせた事件ががが 当たり前すぎてdorobouという概念のないチョン 朝鮮では物を盗った上で女子供を強姦するとこまでやってはじめて泥棒と認められるんだろうなあｗ >>205
やっぱり怪しいよこの学芸員
不勉強すぎる、首にして欲しい Jキャスも突っ込めやｗ
>>201
そこは「冷ややかな目で書いていた」に脳内変換されてんだろうなｗ >>205
「悪口ではない」と強弁するのか、それともぱんぴーは騙せると踏んでいるのか。 >>208
賤民を殺しても罪にならない
それは人間ではなかった >>211
羨ましいやら憎たらしいやらそういう記述いっぱいあるけどなwww >>1
それを盗んだって言うんじゃないのか、しかも食材調達の為にってことは返せないし、なにが言いたいんだこの人は >>211
チョッパリも悪口だと認識してない節があるしなぁ。 >>200
社長の飼い犬を食った社員はクビになったよ
クビになった社員は、食う為に飼っていたのだから無問題でクビは不当だとゴネてたけどw 【日本&他の法治国家】
被告「無断で持ち出しました」
裁判官「有罪」
【韓国】
被告「無断で持ち出しました」
裁判官「無罪」
やべーな。 食器とか持ち帰ろうとするからトラブルになってるとか。有名だろ。
バレバレの嘘をつくなよ。 >>1
＞食料調達のために無断で持ち出した
それを世間では「盗む」というんだ！ >>217
ベトナムではやったら駄目って聞いてなかったって言ってたのクソワロwww >>2
あー、無理無理。あいつらとは言葉の持つ意味が違うらしいからね。
共通の価値観がないから、疎通なんて永遠に無理。 >>202
ずっと学校にいて社会経験に乏しい世間知らずが沢山いるからな >>217
この時分にベトナムを知っていただろうか >>1
それを泥棒っていうんだよ
朝鮮じゃ当たり前の事だからいちいち言う事じゃねーんだろうが 朝鮮人は殺してもかまわない
賤民は人間ではなかったのだから 江戸時代の鶏の値段は400文なので一羽６３００円ぐらいだ。
但し卵用かも知れず食肉用途かどうか分からないのと、
１７世紀編纂の食鑑によれば病気や滋養などで食し日常食ではないらしい。 >言葉が通じなかったのかもしれませんが、
>自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
>京都市歴史資料館の学芸員
京都市の歴史資料館からは勝手に持ち出しして売り飛ばしても
盗みにならないんだろうなぁ、バカだろこいつ 国民性は100年200年で変わるものではない
今のﾁｮﾝが通信使そのものだよ
＞ 「食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」
まさに朝鮮人の論理www ↓水溶き片栗粉でとろみをつけられるヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ 食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
これを盗んだというのだが？価値観が違いすぎてもう無理ぽよ… つまりこの学芸員の家に無断で侵入して家の中の物を無断で持ち出しても問題ないって事かな？ >>230
その場合でも一応すみませんと言わないとね
接待役の顔潰すのは失礼 >>234
俺みたいな純粋な日本人が在日コリアンの
思いや苦労を思ってはいけない？ 『朝鮮通信使の連中が町の猫を片っ端からつかまえて食べたので、 町から猫がいなくなった』という藩城の記録が残っています。 >>208
重大犯罪の域までいかなと、朝鮮で言うところの『泥棒』の定義には当たらないと言う事かｗｗｗ >>1
ワロタｗ
＞食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止した
これはどう言い訳したところで泥棒じゃんｗｗｗ 盗もうとしたチョンがムチで思いっきりひっぱたかれたりしたんだってな >>254
１人で済ませるとかなんて心が広いんだ・・・ >>235
物価が分かり難いから今の貨幣で補足しておくと
大工の日給が２万7０００円～
江戸の長屋の家賃が月額７０００～８０００円ほど、２DKぐらい 9年前に逃げ出した鶏を捕まえてあげてただけという解釈が、
即日、同じ絵の中で取っ組み合いをし、日本人から棒で追われてる通信士がいるじゃないかで論破されたのを踏まえて、
行き違いがあったかもしれないまで下げてきたみたいだが、
鶏を捌くという下人の仕事を国の代表がするわけねーだろの論破が出来ていないという…
大体、学芸員に個人的な感想を尋ねるっていう頓珍漢な事をして何になるというんだろう… >>1
まあ昔なんてメチャクチャだから泥棒もありえるな
そういう資料がないというだけで泥棒自体はあってもなくてもどうでもいいけど
特にヘイトだとかそういうことはないんじゃないか
そんな昔のことでブツブツ言ってもしゃあないしな
怒ってるやつなんて日本人にはいねーし
韓国側はそうでないようだけど >>252
まさかこの時からトンスルの材料に・・・？ >>254
無礼を働いて切り捨てられるのと鶏盗むの関係無いでしょ チョンの扱いはまず這いつくばらせて頭を足でグリグリな
これ、基本だから
対等という概念は無いから、最初にどっちが上なのか体でわからせる必要があるんだよ >>256
泥棒の主人の朝鮮人がそれやらないといけない立場
日本人の手を煩わせるとか恥ずかしい 鳥泥棒も下女孕ませて回ったのも記録に残ってるぞ？
というかやり過ぎて槍で突き殺されたろ？ 民族性ってのは代々受け継がれて来てるからその民族の特徴が出る
朝鮮人は昔から泥棒することに罪悪感が無いから今の朝鮮人にも受け継がれて何でもパクる民族になったんだよ 北朝鮮の兵士が脱北して南での受け入れ教育を受けて
「レイプが犯罪だと初めて知った」
そうだよお国柄だね
当時の朝鮮人にとっては食料調達の為に無断で持ち出す事は盗みでは無いと言う史料があるんじゃないかな
他国の時代背景文化風俗を考慮しようと言う考えの持ち主なのかも
でもまぁ朝鮮半島ではそうでも日本では違法だしね
宗教的にも仏教は盗みを禁じてるから擁護すればするほど
朝鮮半島と言う土地のどうしようもなさが浮き彫りになっちゃうね とれるところに置いてるのが悪い
友達が家に来るときは高価なものは隠しておくのがマナー >>266
殺人の記録はないから凶悪犯罪は嘘とか言いたいんではないかな。 びっくりするほど犯罪に対するハードル低いんだな。
頭おかしいわ。 無断で持ち出すのは泥棒ですよ
こういう古い資料に記載があるという事実を受け入れない奴が学芸員
歴史を捏造しそうで危険だな 絵巻の端に、状況説明文ついてたよねこれ
読めない人に説明させたのかな？ >>269
韓国ではそうなのか
教えてくれてアリガトウ >>264
メンドクサイ
対等という近代既に普及した概念が分からないくせに
グローバル化とか自由貿易とかはやりたがるご都合主義 >>271
チョンは支那の劣化コピー
共産党員にも不逮捕特権というものがある チョン猿は人類の「泥棒」の定義を
理解できていないのかｗ
そりゃ万年奴隷の糞食い猿のままだわ >>2
アイツら万事こんな調子で全く話が通じないからな
議論なんて必要ないから、二度と関わりを持たないよう国交断絶にした方がいい 当時の朝鮮じゃ窃盗が日常化しすぎて犯罪にすらなってなかったのかもな >>1
こんな奴が区議とは日本も落ちぶれたもんだな >>251
つまり朝鮮人が純粋な日本人（）の
口を借りて喋ってるだけなんだな >>1
「食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」･･･それを泥棒、盗人と呼ぶんやで！
朝鮮人には理解でけへんか？ そもそも何百年前の事柄に言及しただけで
ヘイトっておかしいだろ。韓国の事なら
千年前でもヘイトと言うつもりかい。
ヨーロッパでは北欧のバイキングは粗暴な
イメージがあり事実かどうか知らないが
批判してもヘイトとは言わんだろ。
ローマ兵もそうだ。
韓国を擁護しないと死ぬのかい。 両班が白丁のもの奪ってもお咎めなしの国だから、
同じ風に奪ったんだろ >>284
フリーダムだろ、共産主義者や社会主義者も大手をふって議員やってるし
それが民主主義の愚かさでもあるがね え？
例えば、この学芸員の財布から金を抜き出しても
資金調達の為に無断で持ち出しただけですませてくれるっていうわけ？
歴史的事実について現代の基準で断じるものではないとは思うが
他人の資産を調達の為に無断で持ち出す行為は当時の基準でもやはり泥棒だろうよ 朝鮮通信使のみなさまが泊まった旅館は
掛け軸や壺は盗まれ襖は破れ
大変なことになったそうな
朝になると大勢の見物人の前で
旅館の前の道で堂々と脱糞して日本人を驚かせた
いやはやなんとも >食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
それを泥棒というのだアホ 使節団が鶏を持って走ってる絵は、鶏を捕まえたで説明できるけど
倒れてる人の絵とか、取っ組み合ってる絵とか棒で殴りかかってる絵とか
どう説明するんだ？ >>251
いけない
事実に基づかないことで敵に同情して優遇して日本人を困らせるなどもっての他 言い方かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからバカチョンと言われるんだよ 無断で持ち出したって、それを窃盗というんだろ。
犯罪者集団の末裔が騒ぐな。 そんなん言うなら慰安婦ＢＢＡの言ってるような残酷な事をした史料もする意味もないからヘイトになるよなｗ >>291
公道の側溝で脱糞が当時の朝鮮の朝なんだよ
だから側溝はすべて糞尿であふれかえっていた
それをそのまま江戸時代の日本でやって周囲は超ドン引きってやつ >>1
>無断で持ち出しただけ
ポチョムキンなら反乱おきてんぞ 朝鮮通信使のデタラメぶりには江戸への通り道のすべての藩が閉口して対馬藩へなんとかしろと要求してるんだよ
座敷で唾吐いたり小便はするし宿の女中をレイプしようとしたり勝手に食器を持ち去ろうとしたり有名だろ >>304
当時の朝鮮は公道でも交尾してたんだよ
そのへんの女をね
なんつうか、犬とか猫とかそうでしょ >>302
朝鮮半島での両班はどうも平民以下からの収奪は権利だったぽいから
何が問題なのか分からなかったんじゃないかな？ >>1
＞食材調達の為に無断で持ち出しただけ
それを日本語では『盗んだ』と言うのですよ？ 朝鮮人には泥棒のDNAが刻まれているのかもしれません。
非難しても直らないのはその為か？？？ 哀れ >>306
記録に残ってるから知ってるよ。
苦情が殺到したんで対応に苦慮したそうな。 なんかコメントが学問に携わってる人間のものじゃないんだよな
十中八九この学芸員は存在しない
素人の俺ですら知ってる資料を知らないとかあり得んわ 無断で持ち出せば盗人なんだよ
糞チョンの学芸員なんかに聞くなよ
盗人で嘘吐きでキチガイなら漏れなく糞チョン 今日的見方では外交使節なのだろうが、正確には「外交」使節ではない。
なぜ「通信」使なのか?それは宗主国の中国に独自の外交を許されず、「通信」しか
できなかったからだ。
朝鮮通信使は、半島人にとっては屈辱の歴史なのだが、韓国人も日本人もそういう意識
がない。
ただの友好使節と思っているが、友好使節でもない。
朝鮮通信使中国から倭状視察任務も負っていた。日本の状況を中国に詳細に報告する
義務があった。
通信使が友好の象徴ではない。日本では将軍を大君とか呼んだが、帰国すれば倭酋だ。
日本人も倭奴と国公文書に記し、そのまま中国に報告した。
韓国人にも日本人にも、決して友好の象徴になり得ないのが朝鮮通信使だ。 ＞食材調達の為に "無断" で持ち出しただけかもしれない
どろぼうやんけ >>9
垢まみれの体を「儒教の上着」で隠しているだけの未開人だから
奴らはシベリアの原野から半島へなだれ込んできて日本やシナを先生と仰ぎながら文化を学んでいた
中世の高麗ですらチョンの直接の祖とは言い難い このスレタイはマジなのか？
脳内でいいことにする性質丸出しやないか >>312
せめて専門に研究してるんならこんな敗北宣言でお茶を濁してほしくはなかったよなぁ。 確実なのは今の韓国人の祖先は李氏朝鮮
でも、その前の高麗となるとどうなのかなあ
かなり文化的に違うように見える >>323
一人は高麗美術館の学芸員ですから推して知るべし なるほどそうきたか
そりゃ意思の疎通などできるはずもないなｗ
日韓関係なんてもうわかりあえるはずもない
物事の解釈が根底から違うんだから >>307
半島はアジアの同和地区
シナの木っ端役人に土下座していた国王＝平民
王以下の「朝鮮人は全員被差別部落民」
これ、知らない奴が多い
格上の日本の平民から鶏を奪う行為は死罪に相当する >>324
勝手に持ち帰ったは言い訳にすらなってない。
言葉遊びにも詭弁にもなっていない。 朝鮮通信使が、日本は女が男と対等に口をきく野蛮な国と書き残してるらしい。
明治維新後に、富国強兵を急がないと欧米に植民地にされると忠告したら、伝統を捨てた野蛮人の言うことなど聞かないと罵倒してきたらしい。
とことん価値観が合わないわ。 朝鮮人というのは、所有権の概念がないんだよ。
自分の物と他人の物の区別がない、区別する知能がない。
だから平然と盗みをし、罪悪感は一切感じない。感じる知能がない。 >>2
万引きも朝鮮通信使も
＞無断で持ち出しただけ
な？(´・ω・`) >>331
刃傷沙汰になった資料に関してもコメントほしかったですな。 >>336
槍で突き殺した人って通訳で比較的朝鮮に対して温厚な態度の人だったんだよね。
今も昔も破滅する程調子に乗る気質は変わらないと言うか。 >>1
＞当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」
今を生きる慰安婦だか売春婦だか分からない婆の証言は動かぬ証拠とほざくオマエラが当時の絵師が描いた絵は否定するのか？
日本が泥棒で賑わっていたと決めつけるなよ！ >>1
？
「生き延びるために仕方がなかった。」「餓死寸前だった。」とでも言うのか？？？ 江戸時代は今よりも犯罪率が低いんだよ
死罪が年に一人あるかどうかってぐらい
そんなところにこんな連中が来て
さぞ周囲はぶったまげただろうな 盗んだのではないのか。
「これは裏切りではない。知略だ」みたいだな。 >>341
まるで閉じたエレベーターに突進してこじ開けるかのような墓穴。 >>1
.>食材調達の為に無断で持ち出しただけ
自分で犯行を自白しながら尚、犯罪の自覚なしｗ
典型的なバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なぜ今更そんなこと言うの？
歴史の資料集に鶏泥棒の説明書きで朝鮮通信使の絵が載ってたのに
こういうのは歴史修正主義って言わないんだ？
都合いいよね随分と >>346
自分で勝手に無くした鏡だかを日本人は泥棒民族だから日本人が盗んだに違いないって大騒ぎしたんだよね。
それでその人殴って槍で追い回された挙げ句一突き。
朝鮮は猛抗議したけど幕府はシカトした。 スレタイ最後まで読んだら無断で持ち出したってそれ泥棒でしょ！
もういい加減にして疲れた・・・ まぁそれを窃盗であるということも未だに分からない生物がいるんだね こういうことを聞くたびに思う
やっぱチョーセンジンは人間じゃないんだと
至極真っ当な人間なら通じるはずのことが通じない >>263
食器や寝具を盗んで指摘されて逆ギレして担当の武士をシバいて、当たり前のように叩き斬られた。 一万円札の人が朝鮮の酷さを語ってるし
今度の五千円札の人も朝鮮人の酷さを語ってるし
資料だらけじゃね >>2
朝鮮では人の物を取ることが当たり前すぎて泥棒という概念がなかった
だから泥棒じゃないということになる 鶏泥棒の朝鮮人はまさか現場の様子が絵に描かれて
未来永劫語り継がれるとは思ってみなかったろう
朝鮮人の中でもトップレベルで恥ずかしい人だ まあ、鶏泥棒をしたと、いう記録はないが、通信使の絵巻だかに、鶏を持って逃げ惑うように見える通信使が書かれてたんだろ？ > 「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります
外人ども、この学芸員のやつの家から何か持ち出しても盗みじゃないそうやでw わからんなあ
儒教だから仁儀礼とか信とか重んじるんじゃないのか 朝鮮人を擁護する人間は、みんなこんな感じ
一般人の理屈が通じない 朝鮮では持ち主に気付かれないように持ち出せば
「盗み」とはいわないのか？すごい文化の違いだな（） 鶏泥棒でなければ、何故あんな泥棒以外に見えない絵を書き残すんだ？ 「食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」
それを泥棒っていうんだよｗ 朝鮮人はバカだから答えられないと思うけど
こういうやつに「盗む」の定義を聞いてみたいよな これが朝鮮人の普通の感覚だから、
日本人が朝鮮人と仲良くできるわけがありません。 まぁ今回の件で朝鮮通信使の真実が広まったし。
良かった良かった（笑） 鳥泥棒はあまりに有名
普通の国なら特使がそんな事やっていたら打ち切られて当然
だから現に無くなった
おまけにチョン猿は日本の発展ぶりに羨望と歪んだ嫉妬心を持っていた事も記されている
日本の義務教育受けてたら誰でも知っている事 >>1
朝鮮以外では、その行為を泥棒と言う。
覚えておけ。 250年以上前の事でも適応されると考えるヘイトスピーチという言論弾圧思想。
事実を事実としたらヘイトなら、存在自体を排除するしかないじゃん。
韓国人が韓国人であるだけでヘイトなんだから、ヘイトは抹消しないと。 朝鮮人自体が犯罪という形でヘイトをばらまいてるんだよな
「盗んだわけじゃない借りただけ」とか下手な言い訳しても朝鮮人が悪いのはみんな知ってる >>378
朝鮮朱子学は偉いやつは何しても許される。 >>1
歴史研究のために民俗資料館から無断で資料を持ち出ししてるんですね まあ学芸員だから、まじ泥棒やで！とかは言えんだろう。
でもな、「行き違いでそういうこともあったかもしれない」ぐらいで言っとけよ。
泥棒という言葉を使わずに、丁寧に泥棒を説明しとるだけやないか。 >>8
多分朝鮮通信使を美化してマウント取りたいっぽい
朝鮮から日本に文化が渡ったとか何かずっとやってるでしょ？
悪者だと不都合なんじゃないかな 大体なんで学芸員の名前が出てこないのかと
キュレーターやぞ？博物館の顔やぞ？ だから貸した金返した事ないのか
だからＩＭＦも金貸さないのか 何でまともに研究していない人間に聞くのだろう
その分野の第一人者を知らないのなら、出しゃばらなければ良いのに
そこまでして、韓国に不都合な事実はなかったことにしたいのか その時代の朝鮮半島に日本を超える文化があったならヨーロッパがほっとかないわけで
貿易会社や宣教師が山ほど来るはずだがそんな記録は世界のどこを探しても見つからない >>397
「偉さ」ってのは徳のある無しじゃないのか？
朝鮮王から与えられた官位なのか？
にしてもそれは日本に来たら通用しないんじゃないのか？ 世界中の国とは思考回路がちがう民ジュク
会話ができない。関わらないのが一番。 できちゃった結婚を、さずかり婚と言い換えるようなマネはやめろ馬鹿パヨク 日本で犯罪の限りを尽くすモラルのない朝鮮民族が優秀だったとか誰が信じるのか
爆笑問題の太田とかあいつも在日だけど数学どころか算数が苦手でしょ
あれも朝鮮人の特徴
NHKで字が書けない障害者とか取り上げてるけどああいうのも同じ >>402
でもそんな事したら逆に
朝鮮通信使の実状が今まで大して興味なかった人にも知られる事になるのに 次の言い訳はこれだ
民家の庭に野生のニワトリがいたから捕まえて食った >>2
目下の物を目上がどう扱おうが構わない
東方礼儀の国では当たり前の常識である >>409
徳のある人とは地位の高い、あるいは権力を持ってる人のことだ
徳があるからこそ高い地位につき強い権力を持っている
だから、出世すればするほど金を持てば持つほど徳が上がる
そもそも徳とは何のかと言うことを考えたことはないだろうな 盗んだんじゃん
言葉を交わすだけ無駄だな
宇宙人と話してるみたいだ そもそも、インタビューに答えた学芸員って実在するのか？ ＞京都市歴史資料館の学芸員は・・・
＞食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
おい！、誰から聞いたんだよ w
藩士からかよ w > 食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています
誰から聞いたんだよｗ まるでその場に居合わせたような具体的表現じゃねーか
そもそも名前を明かせない学芸員ってなんなん 実在してんの、それ 無断で持ち出すのは泥棒だと思うが、違ったのか？？
幼稚園児でも知っていることだと思っていたが、私の知っている世界の常識とは違うらしい
やっぱり理解し合えないわけだわ >>414
起源説でダメなら被害者ポジ
兎に角マウント取りたいんだよw と言うかこのキュレーターも在日韓国人なんじゃないかな。
この、なにがなんでも罪から逃れたいあまりに、他人が聞けば頓狂極まりない事を言う無恥と声闘精神。
明らかに朝鮮人にしかできない思考の旋回だと思うの。 >>421
名前出して欲しいよね
誰か聞いてみてくれない？インタビュー受けたのはどの学芸員ですか？って >>414
大丈夫かも
韓国の言い分そのまま信じちゃう人は世の中に結構いる
ノストラダムスも血液型占いも信者はいっぱいいたし、時々今でも見かけるくらいだ 「一度だけなら誤○かもしれない」と論調がほとんど同じだな >>419
ふーん
それが現代でも汚職の原因になってるわけだね ホント津田といいこのキュレーターといい、すぐばれるウソをつくな韓国人は。「～と聞いています」って誰に聞いたんだよ。
タイムマシン持ってるのこいつは なるほど
性犯罪したかった訳じゃない お万個したかっただけか
実にシモ朝鮮らしいな >>431
ま、そういう事だな
ナッツ姫の振る舞いとか見てると分かるだろ？
立場が上なら何をしても良いというのが韓国人の価値観だ
それと、徳のない韓国人にとっては「被害者」になることが重要だな
被害者になれれば加害者は徳のないやつにということになって絶対的に上の立場に立てる
韓国人と関わると考えるだけでぞっとするよ 行いが悪すぎて最後のほうは対馬に留め置きにされて江戸まで行かせてもらえなかった通信使たち。 >自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
泥棒以外の何者でもないわな >>435
連中は宗族主義だからな
日本人だと、北海道から沖縄まで皆おなじ日本人で仲間だと思ってるけど
朝鮮人にそういう感覚はない
宗族が仲間で、後は他人
宗族単位で権力争いするから、身内に利益供与するし（だから汚職がはびこる）
別の宗族＝他人には徹底的に厳しい 南朝鮮では食料調達の為になら無断で持ち出す事を
「窃盗」
とは言わないんだな >自炊するための食材を無断で持ち出した
これが窃盗と言う犯罪なんだけどね。 1年近くも遊興させるのに何万両も各藩は接待させられて。 >>440
で、対馬藩の侍の家に泊まったチョンが家の中でツバやタンを吐き散らかすので「やめろ」と言ったら怒って暴れたから斬って捨てた、って話があったような >>442
中国も基本的にそうなんだよな・・・朝鮮人ほど気持ち悪くないけどｗ
日本は姓を廃止して氏にしたけど、正解だったと思うんだよね >>436
正しくない。
コストが掛かるのにメリットが無いから対馬に留めただけだよ。 俺の物は俺の物
他人の物も俺の物
朝鮮半島の常識
Yes,we 韓！ >>1
韓国では「盗む」と「無断で持ち出す」は違う意味なのか？？ 現代の朝鮮人犯罪者と同じ
記録にないだけでレイプや殺人もしてそう 布団とか食器も盗んだってなあ
そんなものまで盗んでるんだからあとは察するだろ 現在の韓国政府の言い分を研究すればわかるが、、
野放しの鶏で持ち主が居ないので持ち出したが、
所有を主張する人が出て、その所有が確実でないので論争になった。
こう言わないといけないのよ w
日支の価値観では、それを盗人猛々しいという。
社会的な環境規則を無視してるから。
韓国で訴訟が多いのも盗人猛々しいところから。 >>453
まともな文化のない朝鮮人からしたら宝の山に見えたんだろうな
半島に戻ったら大陸に転売しようと企んでたんだろう お前の家から財産を無断で持ち出されたらどうする？
「盗んだ」と言うだろ？ 今の日本はこういう朝鮮通信使みたいな奴らが不法入国してきて繁殖しているってこと
そりゃ凶悪な犯罪が増えていくわけだ まだネトウヨの切り取りに騙されてるバカがいるのか
切り取られてない絵がこれな
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/47/912edd595c4baa8d845e0b3f9aba0c17.jpg
左上に見えるのが使節の食材などを準備した建物「下行所」
鶏はここで用意されたもので、それを日本人が強奪しようとして争いになった
これが正解 朝鮮人が増えてニセモノの日本人が増えれば増えるほど犯罪も増える
テレビに出てくる犯罪者の顔をよく見てくれ
高確率で一重の朝鮮人の顔をしてるのがわかるから おかしなことを口走っているという自覚はないんかなコレ >>461
バカはお前
朝鮮人の悪行は他にもあるのを知らないのか
お前が苦しい言い訳してもそれは覆せない 朝鮮人って言葉の定義が滅茶苦茶なんだよなw
自分達で好きに密航してきて強制連行されたとか求人に自主的に応募すると徴用工とかそんなんばっかw >>367
ことが起こったのが日本だからそれを言ってもねー >>70
今でも韓国人や在日は仲がいい友達の冷蔵庫の中のものは
勝手に喰って良いと思ってるよ
むしろ勝手に喰うのが親しさの表現で、
喰われて怒り出す日本人はケチだとか心が冷たいとか言い出すよ >>461
鶏に限らず庶民にカネを支払わず奪おうとするので問題になったと記録に残ってるから。 いや無断で持ち出すのを泥棒というんじゃないのか？w ＞食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
それを日本語ではドロボーといいます。 朝鮮人は民家から鶏を盗んでない
この絵を描いた作者はわざわざ「下行所」を近くに描いているのだから
朝鮮人のために用意された鶏を日本人が盗んだというのが本当の所 現代の朝鮮人と全く同じ
クソみたいな犯罪民族のDNA >>461
いやまわりも完全にパニックになってるじゃんｗ
明らかに何かしらの異常行動があったのが見て取れるんですがｗ よくこんな間抜けが学芸員やってんな
さっさとクビにしろ しかしこの当時から小日本は小日本なんだな
朝鮮人よりも一回りも二回りも小さい小日本人ｗ 盗んだなんで酷い！ 無断で持ち出して自分のモノにしただけだ！ <丶｀Д´> 食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれないﾆﾀﾞ！
（´・ω・｀） 地球上のほとんどがそれを盗んだと言うんだが。やっぱ鮮人は人類と違うんだな。 当時の朝鮮人170cmに対して日本人は150cmくらいかｗ
小日本ｗ のうのうと繁栄しやがって
日本人が妬ましい
日本が恨めしい
こいつら皆殺しにして
いつか朝鮮が支配してやる
という日東なんたらって文筆の内容。
在日韓国人の野望と同じだよね。
朝鮮人は時空を越えた恨で繋がれるんだね >何らかのトラブルはあったと思います
こいつの妄想じゃん。
妄想で朝鮮通信使の悪事を些細なことであるかのように印象操作しようとしてる。
汚い論法を使う学芸員だ。
「トラブルがあったと 思う」なんぞと中途半端なことではなく、具体的に、鶏泥棒以外にトラブルを記述した資料があるなら列挙すべき。
朝鮮通信使の素行を問題にしてる時に、朝鮮通信使の素行について、具体的資料もなく、いい加減なことを言うな。
学術的な結論は明白。
「朝鮮通信使は鶏を盗んだという絵画資料がある。」
まともな学芸員なら、そうした事実だけを言えば良い。
最近の学芸員は、学術的な面で質が悪い。 つーかさあいつ等って食料持参で来てたのかね？ちょくちょく強盗・強姦しては
江戸に進んでいったんじゃなかろうか？ 朝鮮からやってきた凶悪犯にパニックになる当時の日本人の様子が描かれている そもそも、国の代表として来てる通信使が
何で自炊したり、自分で食料調達する必要があるんだろう？
それに当時の朝鮮では、食料調達する時、他人の家畜を捕まえてもいい文化だったのだろうか？ >>487
国賓待遇なんだから日本が用意するにきまってるだろ
日本が朝鮮人のために用意した鶏を日本人が盗んで争いになった 確かに対馬の仏像も無断で持ち出しただけですよね（棒） >>490
そもそも何しに来たのか、記録に残っていないほどつまらん用事だろ 珍しい動物を連れてきたとかそんな感覚だろう
朝鮮人はヒトモドキだから 参勤交代は深々と礼をとって通り過ぎるのを待つ
朝鮮通信使は気楽に見られる良い見世物だったらしい 専門家は頭おかしいのか？
無断で持ち出すことは窃盗だろう 外交使節団は身分が高い。
鶏なんか盗むわけねーだろ。 >>489
日本の質素な食事がまずいから自炊してたんだよ
まともに食えるものが鶏しかなかった ニワトリを盗んでる朝鮮人奴の服は白いじゃん。白い服はペクチョンなんだから、通信使のヤンバンと同じメシ食えるはずがない。
だから、朝鮮より下位な日本人のニワトリなら盗んでいいと思ってやっている。 ＞そのような史料があるとは、聞いたことがありません
慰安婦の強制連行の証拠もないんだよなｗ >>499
日本では朝鮮の身分は通用しない
当時はチンドン屋みたいな感覚で指を指して笑い合っている そしてこの学芸員が実は日本人じゃないというオチ
本人は日本人だと思ってるけど中身のDNAは朝鮮人かもね 朝鮮人の慰安婦が強制連行されたという史料もないのだけど
あんなに大騒ぎになって左翼から韓国人まで必死に探して証言集めても無理だった 肉を食ってた朝鮮人は大柄に描かれてる
肉を食わない小日本人は小人に描かれてる
この争いで勝ったのは朝鮮人だろうな
小日本人は倒されてる奴が何人か描かれてるしｗ >>493
徳川の政権交代時にお祝いで来てたんだけど幕府的には無意味で金が掛かるんで中期以降は対馬に封じ込めて終わらせた。 今の日本人が大柄な白人を羨望の目で見るように
当時の日本人も大柄な朝鮮人を羨望のまなざしで見ていたのだろう >>475
朝鮮人のために用意した鶏を日本人が盗んだからパニックになってる 京都市歴史資料館では無断で資料を持ち出しても窃盗と扱わないってことなんでしょうか？
この記者はそのあたりを確認する必要性の有無を判断する程度の知性も持ち合わせていなかったのでしょうか？ 朝鮮人のために用意した鶏を盗もうとする日本人強盗集団
というタイトルが適切 ■1分でわかる朝鮮通信使の歴史
１．江戸幕府（徳川）が日本を平定すると、朝鮮は1607年（朝鮮出兵を恐れ）朝貢使として朝鮮通信使を派遣する
２．幕府は、朝鮮通信使を「朝貢使」として、大名や民衆に見せることで、幕府の権威付けに利用した
３．幕府は、朝鮮通信使の接待を朝鮮通信使が通過する地域の大名たちに命じる
大名同士は見栄の張り合いから、幕府の想定を遥かに超えた、過剰な接待をする
江戸への旅で、過剰な接待を受け続けた朝鮮通信使の一行は、どんどん傲慢になり、本来の傍若無人な態度をとりはじめる
４．朝鮮通信使（両班）は、朝鮮の民（白丁）と同じような感覚で日本の民からもモノを奪うようになる（鶏など）
５．1764年4月6日、対馬藩の通訳、鈴木伝蔵に通信使「崔天宗」が難癖をつけ袋叩きにするも、逆に殺される
当然朝鮮は抗議するが、通信使は特に利用価値もなくなっていたので江戸幕府にシカトされる
以後、朝鮮通信使は江戸まで行けなくなり、1811年に対馬まで行って最後になる 友好的に訪問しに来た訳ではなかったのか
今も昔も変わらんな >>499
今の時代になってさえアメリカでレイプした外交官が居たのって例の半島国家だよなw なんでコイツらは、すぐにバレる嘘を平気でつくのかね？
悪行の記録が増えるだけだと言うのに 日本が朝鮮侵略したお詫びに国賓待遇で朝鮮人を招いていた この学芸員、『日東壮遊歌』読んでないのかな
絶版になってるけど、図書館には置いてあるよ ちょっと前まではネットの中だけで語られていたものが
だんだん外に出てきてるな >>521
国賓待遇のわりに服装がみすぼらしいのと、当時の日本は大名行列で目が肥えてたから比較されてるんだよ 確かにな
朝鮮通信使のレイプも女という物を使ってオナニーしてただけだものな
韓国人からしたら何も悪いことはしちゃいないよな >>1
＞盗難があったという表現は一言もなく
「寝具や食器を盗んだ」と記録にありますが？ 都合の悪い物事は「あーあー、見えない聞こえない」だもんな。終いには「そんなはずは無いニダ、ファビョーン！」までがデフォな。 他人の所有物を無断で持ち出すことを
日本語では『盗む』と表現するのだが、
朝鮮語では違うのか？
┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 当時から、半島の支配階級からしたら当たり前な事だったんだろ >>1
京都市歴史資料館の学芸員
＞無断で持ち出した可能性はあります。
窃盗と言う。
警察庁
武装スリ集団
強盗と言う。
警察庁
爆発音事件
無差別爆弾テロと言う。
ダメだこの国。 100歩譲ってネトウヨの言う通り朝鮮人が鶏を盗んでいたとしてもそれは仕方ない
朝鮮侵略で日本は負けたわけで
そのお詫びとして朝鮮通信使を国賓待遇で招いていたわけだ
当時の朝鮮は日本より格上の国なんだから多少横暴な態度の者が混じっていても仕方ない 真面目な顔して、漫談をやっちゃった、、、、、、お茶の間、爆笑 学芸員ってアホでもなれるんだな
泥棒の意味くらい園児でも分かるのに >>544
そんな学芸員が存在するのかも怪しいよ。
今回の件で言い出しっぺを糾弾している共産党なんか
を援護するために書かれた記事っぽいし。 対馬藩士の抗議の切腹については？笑
そんな奴いないとか言うと子孫が怒るだろうなあw 京都市歴史資料館とやらから研究のために勝手に資料持って帰っても
盗みではないんですね。
高いの探そうｗ >>1
「食材を無断で持ち出した」＝「盗んだ」
ok? やっぱり昔からいかれた民族やったんやな
血が汚れてるんや 来週あたりから京都市歴史資料館では資料や備品の無断持ち出しがブームになったりして >>１ の解釈は京都新聞と京都市歴史資料館の合作らしいね。（以下Wikiコピペ）
赤枠部分の図及び『朝鮮人来聘記』の解釈について
https://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮聘礼使淀城着来図#/media/ファイル:Chosenjintsushinshi.png
『日韓中の交流』の解釈
書籍『日韓中の交流』において、著者の1人ロナルド・トビは、図の赤枠部分について
『船着場から上陸して町の中をうろついていた朝鮮通信使一行が、町人が飼っている
ニワトリを盗んで逃げようとし、日本人とけんかになっている。』とし、当時の浮絵など
の唐人行列図にみられる賄い唐人（まかないとうじん）など他の資料と同様に、朝鮮
人の肉食文化が当時の日本の目によく映らなかったことを示す資料として引用してい
る。（中略）
京都市歴史資料館の見解
京都市歴史資料館は京都新聞において、ネット上で出回ってるのは一部をトリミング
した画像が大半だが、図全体や記録をみると、盗んでいるとは断定できないとの見解
を示している。
同資料館は、当時の様子を詳細に記録した「朝鮮人来聘記」には、鶏が逃げ出した記
録はあるが窃盗の記述はないので、絵図の作者に使節を非難する意図があったとは
考えにくいと主張したうえで、絵図全体を見ると、鶏を手にした使節の上には使節の
食材などを準備した建物「下行所」があり、鶏が民家で飼われていたものではなく使
節のために用意されたものだった可能性を指摘している。また、絵図には、暴れる馬
を使節が取り押さえる様子も描かれているため、下行所から逃げた鶏を使節が捕ま
えようとしたとの見方もできるとしている。ただし、この見方では棒を振り上げて通信
使に討ちかかっている日本人の描写については説明することはできないが、これにつ
いての見解は示されていない。
なお、記事には「歴史資料は、一部だけを取り上げて断定すべきではなく、他の資料
と突き合わせるなど慎重な扱いが必要だ」との京都市歴史資料館の談話が掲載され
ているが、同記事に掲載された画像では通信使に討ちかかる日本人の部分がトリミ
ングされており、ブログ等より京都新聞に対し、記事の内容と矛盾するから削除した
のではないか、報道記事として不誠実ではないかなど多くの批判が寄せられている。 >>461
そっちの新聞記事のほうが切り取とられてるよ。
原画では右の方の争ってるようなところが >>1
「持ち出し」ニダwww
決して「盗み」では無いセヨwwwwwww ＞盗んだという史料は無い。
＞食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
これが真なら
盗んでないという史料は無い。
ただ食べようとしたのかもしれない。
これも真だな。
「そのころの李氏朝鮮は貧困の極みにあった。だから徳川将軍の代替わりが
あると総勢４００人の通信使がお祝いと称して押しかけてきた。」
https://blog.goo.ne.jp/sunsetrubdown21_2010/e/de1a7f28f26f320e8949e33f3e943580
「歴史は繋がっています。今の日本と韓国・北朝鮮を見れば、
過去の日本と朝鮮が見えてくるとは思いませんか？」
http://ccce.web.fc2.com/ この自称学芸員は日東壮遊歌も読んだことねーのか。
この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし
朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ
https://i.imgur.com/jT9mMUe.png >>512
チョン得意のキチガイ発言と一緒だな！
チョンは盗んだことを咎められると、盗まれたと元の持ち主を泥棒呼ばわりする！(笑) >>2
2で終わってたorz
因みに、朝鮮通信使というエリートであっても
当時の朝鮮には、トイレ/廁で用を足す文化が
存在していなかったので、
宿の前の通りで用を足していた文献も残って
いますよ。
今でもチャイナ人にはトイレ/廁で用を足す
文化は根付いていませんよね。
かつて、インドにもそのような文化は
ありませんでしたが、
今はトイレ/廁で用を足す文化が根付いたそうです。
もっとも、現代になるまで、
フランス・パリのトイレが汲み取り式だった
とき、カメに貯まった排泄物は、
家の前の道路に捨てていた史実がありますので
日本人って世界一般と比べると特異に
清潔好きなんですよね。
日本人以外だとモヘンジョダロの住民とか
数えるくらいしか史実で確認できないのです。
現在は世界が日本に追い付いたということ
でしょう。 このニュースが韓国で翻訳されたら窃盗が一大ブームになっちゃうから翻訳やめてね >>1 通信使がトラブルメーカーだったのは事実らしいな。（以下Wikiコピペ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮通信使#朝鮮通信使の見た日本
文化摩擦、事件
一方で、通信使一行の中には、屋内の壁に鼻水や唾を吐いたり小便を階段でする、
酒を飲みすぎたり門や柱を掘り出す、席や屏風を割る、馬を走らせて死に至らしめ
る、供された食事に難癖をつける、夜具や食器を盗む、日本人下女を孕ませる、魚
なら大きいものを、野菜ならば季節外れのものを要求したり、予定外の行動を希望し
て、拒絶した随行の対馬藩の者に唾を吐きかけたりといった乱暴狼藉を働くものも
あった。
警護にあたる対馬藩士が侮辱を受けることもあり、1764年（宝暦14年・英祖40年）
には、藩士が第11次通信使の随員を殺害した唐人殺しと呼ばれる事件も起きてい
る。事件の舞台は大坂の客館で、対馬藩の通詞・鈴木伝蔵が通信使一行の都訓導・
崔天崇に杖で打ち据えられて、夜中に槍を使って崔天崇を刺殺した。発端は、朝鮮の
下級役人が鏡を紛失したと聞いた崔天崇が「日本人は盗みが上手い」と言ったのを
鈴木伝蔵が聞きとがめ、かねてからの朝鮮人の窃盗行為を非難したことによる。
また、幕府は朝鮮への経過報告については対馬藩を通さず直接に伝えることを検討
するが、宗氏はこれに反対して交渉役を継続し、のちに倭館にて朝鮮側に経過を報
告して好意的な返答を得た。儒学者菅茶山は「朝鮮より礼儀なるはなしと書中に見え
たれど、今時の朝鮮人威儀なき事甚し。」と、朝鮮人が伝聞とは異なり無作法なことに
驚いている。宗家の宗義蕃は、朝鮮人が打擲をしたのは日朝の風習の違いによるも
のとしつつ、通信使の随員が通詞を打擲した点を批判した。 日東壮遊歌に宿泊先の料理に使われてた皿を懐に入れたいう記述がったよな >>564
ちがうよ。
鍵のついた小屋で飼っていた鶏がいました。
日本人「うちの鶏を盗むんじゃねー！」
朝鮮人「逃げ出した鶏を捕まえただけニダ」
日本人「小屋の鍵が壊され扉が開いているのは?」
朝鮮人「鶏の様子を見ようと扉を開けたニダ」
日本人「盗もうとしたんだよな」
朝鮮人「様子を見ようとしただけニダ」 この理屈がまかり通るなら、目障りだから朝鮮人を滅ぼしただけってのも有効だよね。 マナーが悪すぎて接待役の諸藩から苦情が殺到して
朝鮮外交の窓口だった対州藩主は朝鮮通信使に「制禁」を申し渡す。
酔っぱらって戸板やふすまを壊さない
座敷で唾を吐かない
また小便を垂れない
皆がお辞儀をしているとき首をあげ睨まない 第十次朝鮮通信使の曹蘭谷の『奉使日本時聞見録』には
名古屋人が通信使のために、布団や蚊帳などを揃えようとしたところ
対馬の通訳が「朝鮮人はよく盗んでいくので知り置くように」と止めたことが記載（1748年6月24日）。 >>1
とりあえず、はっきりしていることは、
京都市歴史資料館にあるものは、
自分の都合で無断で持ち出しても、
盗難にはならない、ということですね。 必死の擁護やな
無断で持ち出して町民が追いかけてきた
これは泥棒やないかwww
とにかくこの区議は謝る必要はないわ 救急車を止めたけど停車させていない・・・と同じだなw とにかくこの佐々木千夏議員は謝る必要はない。
鶏泥棒して町民と争ってる
これは強盗やないか
泥棒よりもひどいわ いやもしかしたら本当に食べるつもりはなかったのかもしれない
しゃせいしようとしてただけなのかも 朝鮮通信使の日本での振舞い
屋内の壁に鼻水や唾を吐いたり小便を階段でする。
酒を飲みすぎたり門や柱を掘り出す。
席や屏風を割る。
馬を走らせて死に至らしめる。
供された食事に難癖をつける。
夜具や食器を盗む。
日本人下女を孕ませる。
魚なら大きいものを、野菜ならば季節外れのものを要求する。
予定外の行動を希望して拒絶した随行の対馬藩の者に唾を吐きかける。 昔の両班とおんなじことしてるね。日本でも祖国と同じことしてたんじゃないかな。 物証はなくても心証があるから有罪
これは韓国の裁判官の有り難いお言葉です
韓国基準ならこれは朝鮮通信使による組織的犯罪
なぜなら心証があるから >>326
文化的じゃなくて別民族w
高麗は渤海人、李氏朝鮮はエベンキな >>583
無法者のチンピラやないか
朝鮮通信使のお祭りはもう止めろや
日本に文化なんか伝えてないよ
嘘つくんじゃねえよ 金仁謙の「日東壮遊歌」第十一次朝鮮通信使の日本滞在記録
比較的マトモな通信使だった様子の人の記録、羨望と恨み辛みが満載
この人が対馬で食べたさつま芋に感動して半島に持ち帰ったらしい。
1月22日 大阪
我が国の都城の内は
東から西にいたるまで一里といわれているが
実際には一里に及ばない
富貴な宰相らでも
百間をもつ邸を建てることは御法度
屋根をすべて瓦葺きにしていることに 感心しているのに
大したものよ倭人らは 千間もある邸を建て
中でも富豪の輩は 銅をもって屋根を葺き
黄金をもって家を飾りたてている
その奢侈は異常なほどだ
天下広しといえこのような眺め
またいずこの地で見られようか
北京を見たという訳官が 一行に加わっているが
かの中原（註：中国の中心地）の壮麗さも
この地には及ばないという
この良き世界も 海の向こうより渡ってきた
穢れた愚かな血を持つ 獣のような人間が
周の平王のときにこの地に入り 今日まで二千年の間
世の興亡と関わりなく ひとつの姓を伝えきて
人民も次第に増え このように富み栄えているが
知らぬは天ばかり 嘆くべし恨むべし
1月28日 京都
沃野千里をなしているが 惜しんであまりあることは
この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり
帝だ皇だと称し 子々孫々に伝えられていることである
この犬にも等しい輩を みな悉く掃討し
四百里六十州を朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳を持って礼節の国にしたいものだ
何が何でも韓国擁護が先に来るから、キチガイ結論ばかり
はっきり言ってオレは、学者だ専門家だ有識者だのを全く信用していない 朝鮮人の感覚では違うのかもしれないが人間界では泥棒という認識です 朝鮮と違って無断で持ち出すと日本では泥棒になります
日本人が泥棒している場面を描いているのは、それだけ当時の朝鮮通信使が嫌われていたからです
何もなければ日本人は悪し様に外国人を悪く描くことはしません この学芸員韓国のことは何が何でも擁護の人なの？
それは盗むっていうんじゃないの？ 日東壮遊歌
ググったけど売り切れてるな
商機を逃してるぞ 路上放尿自制を要請した警告はこの朝鮮通信使の時だけでなく
日韓併合直後にも似たような内容の通知が総督府に通達されて取り締まりました とにかく朝鮮通信使に無関心な人は調べて欲しい
無法者の鶏泥棒だったのは間違いない
この区議は正しい事を言ってる 鶏盗んだってのはソースが有ったはず
絵だけじゃなくて当時文章でも何かに書かれてたろ
てか最近のJカス記事朝日並だな
朝鮮擁護が凄い 朝鮮人を見たら泥棒と思え。昔同級生の在日を部屋に入れる度に物が無くなっていって、ある日問いただしても頑として口を割らなかった。今からすれば、泥棒は奴らの文化なんだなと思っている。 人と猿の間に朝鮮人だな
社会性はボノボのが上質だが 昔から鶏泥棒は有名だった
でも日本のマスコミはそれを無視してたからな
ツイッターでもっと拡散してほしいわ
世界中にね
朝鮮通信使は泥棒だったと広まって欲しい まとめ
>>１ の解釈は京都新聞と京都市歴史資料館の合作らしいね。（URLに https:// を付加）
問題になった京都新聞の記事と京都市歴史資料館の解釈。（図の右端がカットされている）
blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/47/912edd595c4baa8d845e0b3f9aba0c17.jpg
右端がカットされていない図 （日本の町人が棒を持って通信使の一員と争っている）
blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/47/912edd595c4baa8d845e0b3f9aba0c17.jpg
（以下 図の解釈に関するWikiコピペ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮聘礼使淀城着来図#/media/ファイル:Chosenjintsushinshi.png
『日韓中の交流』の解釈
書籍『日韓中の交流』において、著者の1人ロナルド・トビは、図の赤枠部分について
『船着場から上陸して町の中をうろついていた朝鮮通信使一行が、町人が飼っている
ニワトリを盗んで逃げようとし、日本人とけんかになっている。』とし、当時の浮絵など
の唐人行列図にみられる賄い唐人（まかないとうじん）など他の資料と同様に、朝鮮
人の肉食文化が当時の日本の目によく映らなかったことを示す資料として引用してい
る。（中略）
京都市歴史資料館の見解
京都市歴史資料館は京都新聞において、ネット上で出回ってるのは一部をトリミング
した画像が大半だが、図全体や記録をみると、盗んでいるとは断定できないとの見解
を示している。
同資料館は、当時の様子を詳細に記録した「朝鮮人来聘記」には、鶏が逃げ出した記
録はあるが窃盗の記述はないので、絵図の作者に使節を非難する意図があったとは
考えにくいと主張したうえで、絵図全体を見ると、鶏を手にした使節の上には使節の
食材などを準備した建物「下行所」があり、鶏が民家で飼われていたものではなく使
節のために用意されたものだった可能性を指摘している。また、絵図には、暴れる馬
を使節が取り押さえる様子も描かれているため、下行所から逃げた鶏を使節が捕ま
えようとしたとの見方もできるとしている。ただし、この見方では棒を振り上げて通信
使に討ちかかっている日本人の描写については説明することはできないが、これにつ
いての見解は示されていない。
なお、記事には「歴史資料は、一部だけを取り上げて断定すべきではなく、他の資料
と突き合わせるなど慎重な扱いが必要だ」との京都市歴史資料館の談話が掲載され
ているが、同記事に掲載された画像では通信使に討ちかかる日本人の部分がトリミ
ングされており、ブログ等より京都新聞に対し、記事の内容と矛盾するから削除した
のではないか、報道記事として不誠実ではないかなど多くの批判が寄せられている。 無断で持ち出すから盗人なんだろ…
何を言ってるかわからないし、わかりたくもない >>603
結局、日本で生まれて育って日本語しか話せ無くても、何も変わらないのな。
この後に及んでも「文在寅は条約を守れ」の一言さえ出て来ない。
条約破棄して一番困るのが自分達なのに。
如何して朝鮮人って知能が低いんだろう？ 合意を得る
鶏を受け取る
お金を払う
不幸な偶然によりこの手順とタイミングがほんの少しズレただけニダ >>603
十年近く前にユンソナがさんまの番組で言ってたな
「韓国では友達が家に来る前に絶対高価な物は隠す、盗まれるから」みたいな
大事な物を隠さない日本人は友達を大切に思ってない！とか友達を泥棒にするのは可哀想！とか
ワケワカラン事を言ってドン引きされていた
当時は誰もがそんなわけ無いだろと思ったがその後韓国を知って行くうちに
「ああ、ユンソナのあの話マジだったんだ・・・」と思い知ったちょっとイイ話 しかし、史実を指摘するとヘイト認定される民族ってそもそもどうよ？
それってまさにヘイトされるような事を散々してきたってことじゃねえの？ >>587
事実は、未開人が日本にやってきて
その未開ぶりを日本で発揮したってだけだな アメリカじゃＫＯＲＥＡは
すでにヘイト用語らしいからな >>1
この学芸員の供述通りだと
「京都市歴史資料館から無断で物を持ち出して着服しても「盗み」にはならない」という事になるけど、それで良いの？ 大阪のインチキ朝鮮祭り
四天王寺ワッソが近づいて来たのか 都合の悪い事実をこうやって、うやむやにしようとするんだよな。 >>1
＞自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
それを盗むと言うんですよ 約250年前にナニ盗んでようが構わんだろw
そういう基地外朝鮮人の因縁のつけ方と似たようなことをするのは
人としての沽券に関わる >>620
その行事を日本でやりだしたわな
おまえみたいのせいでな 「盗んでいるとは言い切れない」とは実に歯切れが悪い。
つまり窃盗を否定する証拠もないということだろう。 >>611
梁石日だったかの小説に
「逮捕され取調べ中に官憲に抗議として脱糞して その糞を自ら体に塗りたくる」
って描写があって当時いたいけな高校生だったおれは
なんという怒りだったのか！と感心していたが今では・・・。 ニワトリ一羽なら拝借かも知れないｗｗ 村人が地元代官に盗みの苦情を申し立てた訴状が残ってるやん
昔から手癖悪いチョン 日本には何をしてもいいって言うモラルなのさ なに？この一発だけなら誤射カモ知れないポイフレーズ？ >>627
それはあるはず
ユンソナが友人を泥棒にさせないために自宅に招くときは有価物は事前に隠すのが友情っていってたから <丶｀∀´> ＜無断でセックスしただけでレイプではないニダ！ >>1
結局盗んだんじゃんｗｗ
通信使の実態も朝貢使だったし こいつ学者か？
実際絵図がある
絵図の内容が誇張されていて信じられないとか
言い出したらファンタジーしかなくなるだろうが
鳥泥棒なのは、証拠もある
推測で語るなよ 泥棒って証拠はないだろ。
朝鮮人って証拠はあるから泥棒だと立証する必要は皆無だけど 無断で持って行ったら泥棒って言うんじゃないかな
戦後関東の牛とか、韓国のニュースで丑の日にペットの犬が盗まれるとか
朝鮮人は他人の動物を盗んで食べる話が多いよね >>1
野グソしまくりだったらしいなｗ
日本統治のときそこら中クソまみれで全部日本人が拾ってやった
そんでクソの仕方を教えてやった 当時の朝鮮人は、日本人を犬畜生だと思ってたから盗んだとは思っていなかったのかもね
「もらってやった」くらいの感覚だったのでは？ >>1
ｷｺｷｺｷｺｷｺ
＿＿ ∧ ∧
(´・ω・) ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！
" ( O┬O
◎-し┴◎
京都市歴史資料館の学芸員？
高麗美術館（京都市）の学芸員？
こんなポット出の下っ端では話にならんだろ
責任の持てる まともな学者の名前を出せよ
鶏強奪絵図を 世界記憶遺産登録から外した
経緯も明らかにすべきだ
登録推薦が 韓国と日本のプロ市民というのも変だし
セットで出され 登録拒否された
南京なんたら？慰安婦なんたら？の件もあるし
なにやらぷんぷん異臭がただよっている
怪しい 怪しいぞ
ほんと朝鮮通信使は上から目線だったらしいな
中国の属国だった癖に
おい、朝鮮人。反論してみろよ
属国だったのは中国に資料が残ってるし
その事実は消せないんだよ
おいなんとか言ってみろよ 善隣友好の道として世界記憶遺産に登録したのは紛れもなく日本の自治体多数
まあ暗躍している対馬海運の名前も顔も半島系の社長は、朝鮮通信使縁地連絡協議会の会長でもあったし、
通信使の世界記憶遺産が達成されたら、今度は対馬に民団設置でも尽力し、
「韓国との交流続けるNPO法人」の理事長となっている
残念だけど、嫌韓が鶏泥棒、僻み日記、朝貢とかいくら言ったところで負け犬の遠吠えで精神勝利
＞朝鮮通信使は、秀吉の「武力」に対して、「文化」の使節団と当初から位置づけられ、
＞朝鮮からは医療、医薬、漢詩、書画その他各種学術芸能が伝えられました。
＞日本側ではこれらの文化を求める知識人が我も我もと彼らとの接触を競い、
＞通信使が夜も寝ていられなかったという述懐もあります。
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/pdf_252/05_topics1.pdf だったら何故
日本の水泳選手を
カメラを盗んだとかで裁判にかけたの？ 朝鮮通信使の粗暴な行いに関する資料がないというのは嘘だし、それ以前に日本語能力がおかしい。
2人の学芸員というのはどこだれだよ。 「無断で持ち出しただけ」ｗ
まあ、普通それ泥棒だよね 鶏泥棒、僻み日誌が真であろうが（後者は真だろうが）、大きな交流の歴史の中での断片にすぎず、
それだけ誇張して、都合のいい結論を支持するなら、それこそ確証バイアスまんまんである ネットは現実世界に対抗できず、マスコミだけでなく自治体汚鮮も止められず、
嫌韓ブームとはまさに現実から逃避するブームであることが示された例が朝鮮通信使問題である >>1
しっかり絵に描かれてますが
周りの町民にボコボコにされてる絵がｗ
それと鶏だけじゃ無く、食器や布団や小物
果ては屋根瓦まで盗んで帰った
旅籠の女中はレイプした
今も昔もお前らは盗人で犯罪者なんだよ 言い訳が言い訳になってねぇｗｗｗ
いやほんと朝鮮人ってアホすぎだろ
ソレを盗んだと言うのだよ？ >>656
そんなもんじゃきかないぞ これって壊走を凱旋帰国って言っているようなもんだからw >>2
ジャップのおもてなしに不備があったって話だな。
やれやれ、僕は論破した。 >>644
ちがう。
朝鮮は中華の属国であるがゆえに、中華と関係のない日本より上と考えていた
中華の属国であったからこそ上から目線なんやｗ >>1
＞ 「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
↑そのような資料は聞いたことがないと言いながらこの言いっぷり メスジャップは、朝鮮通信使を、布団を持って追いかけ回した。
メスジャップが韓流男子に夢中になり、その遺伝子を欲しがるのは封建時代から変わらない。
やれやれ、僕は論破した。 可哀想なチョーセンジンをサベツするな！
可哀想なチョーセンジンを狙った特定民族への卑劣なヘイトだ！ 沖縄の救急車を止めた流れと同じにおいがする。
言葉遊びってやつだわ。 >>644
その割には支那の都より遥かに立派だとか言ってたんだよなぁｗ 可哀想なチョーセンジンは今日も朝から晩までサベツされる。
バカチョングックバカチョングックと究極差別用語でヘイトされ身も心も壊されていく。
可哀想なチョーセンジンをサベツするな！ 鶏泥棒 食材調達のために無断で持ち出しただけ
レイプ 性欲解消のため無断で膣に挿入しただけ
詐欺 金銭調達のため判断能力の低い人を騙して利益をあげただけ
殺人 恨みを晴らすため他人の人生を早めに終了させただけ
テロ 崇高なる目的のため一般市民を殺しただけ
めちゃくちゃ危険思想だぞこいつ 「無断で持ち出しただけです」
当時も今も日本では通用しません
泥棒、犯罪です
もしかして朝鮮では上の者の
特権だったのかもしれませんが >>665
そういうのは論破とは言わん
そういう釣りスレは嫌韓を現実逃避させるだけだぞ
朝鮮通信使はもう完全に勝敗ついておまエラの「勝ち」なんだわ
くやしいがな
そういった現実面から攻めたほうがいいぞ 盗むではなく無断で持っていったというのを出来るだけ解釈しようとすると、それは自分のものであるというのが確定的に明らかだから、保管者に言わずに持っていった、って言いたいのかな？ なんかウリ達の省略ニダ～とか発狂してるキ印がいるな
さわりたくないからNG ふつうの思考
すごい→自国もこういうのが出来るように努力しよう
朝鮮人の思考
すごい→うらやましい→にくい→奪いたい(盗みたい) 日東壮遊歌より 日韓歴史共同研究で ウィキペディアより
笑うしかないミンジョク
この研究委員会に参加した古田博司によると、日韓の意見が対立した時に、
日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴り、
日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と怒鳴ったという >>1
(＾ω＾) (＾ω＾) (＾ω＾) (＾ω＾) (＾ω＾) ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
(左側)
二人が路面に殴り倒され？転がされている
中央の鮮人が 二人に両腕を掴まれている
掴んでいる一人に 鮮人が襲いかかり 蹴ろうとしている
後ろでは鶏を引き合い 横で一人が鮮人に抗議している
(中央)
盗んだ鶏を別の鮮人に渡そうとしている
その鮮人のうしろから子供(女性？)が 奪い返そうと走り寄っている
(右側)
鮮人と一人が取っ組みあい 争っている
鮮人の背後から 一人が棒を振り下ろそうとしている
鶏強奪絵図
理不尽に鶏を強奪する 朝鮮のならず者どもに対して
けなげな抵抗と憤りを示す 我らが先祖の姿が描かれている
>>671
ウニ「あんなのが同類だと凄く困ります」 無断で持ち出した事を盗むって言うんだよ！…バカチョン >>656
BPOの件であったみたく、救急車を停止させたのが妨害したと誤解されたみたいな言い訳だなw >>680
研究者としての良心があるから「資料を見て下さい」と言ってんじゃ無いの？ >>677
ＮＧだから見れないだろうが、精神勝利のテンプレ行動ありがとうｗ 流石は朝鮮猿回しだなぁ 管理したお侍さん達もさぞ苦労したんだろうね 旅籠に泊まるが、かわやを使用せず道に糞尿をたれる、旅館の備品は掛軸等全て盗む。
鶏だろうが作物だろうが勝手に盗み持っていく。
しかし、当時の朝鮮では当たり前の行為。 記事全体から、何とか窃盗をしていないことにしたいという強い願望をもってまとめられていることが感じられるな。 なんかレスついてるけど、NGしたから見えねえっての >>689
今は電気ポットに小便して煮たりキムチ鍋作ってるからなにも変わらんね いや、朝鮮通信使が鶏を抱えている姿が
図に描かれている
【断韓三原則】
・助けない
・教えない
・関わらない
昔から盗人だなあ wikiから
江戸時代
>通信使の正使には礼曹参議級の者が選ばれ、
>470人から500人の一行となった。
>これに対馬藩からの案内や警護1500人ほどが加わった。
警護多すぎ、危ない集団？ 無断で持ち出して食っちゃうのってどう考えても万引きだよねw。朝鮮人って先祖代々泥棒かよw。 >>1
京都市ではスーパーの商品を食料調達のために無断で持ち出しても窃盗にならないの？
そういう文化なん？ 食料調達のために無断で鶏持ち出しても盗んだことにはならない
性欲のために無理矢理女を犯してもレイプにはならないってことだな
金銭調達のために商人を殺して金銭奪っても強盗殺人にはならん
生き抜くの大変そうな国だ えーと、それって窃盗ですよね？学術的には違うんですか？ >>698
そりゃ二十世紀に入っても土人の暮らししてたナマモノだし 現代でも大使館員か随行員だったかが海外でレイプしてるんだから
昔から本質変わってないんだろ。 >>698
日本でもそれは起きるからなぁ
確率は低いだろうが
たちわりぃやつって意外と多いから身近なところでも注意やな >>701
いやいや旧石器時代の連中でもそこまで酷く無いって >>700
それそれ、護送、護送
にしても何で自分達で食料の
調達をしているのだろう >＞無断で持ち出しただけ
それを普通は「盗んだ」と言うけどな。 朝鮮通信使＝窃盗集団
なら世界記憶遺産なんかに登録されませんわ
そうやって逃避しつづけることを恥と思わないとｗ これ、記者も、日本では許可なく持ち出す事は窃盗や盗難と呼ばれるのですが、それとは違うと？、と突っ込まないのがクソやね >>707
まあ他の部族のものを勝手に持ち出したら争いになるって知ってるからねえ
土人未満だな 友達を家に呼ぶときは貴重品を隠しておくのか礼儀だっけか
友達を犯罪者にしないための気遣い 日本は通信使を大切にもてなした
こんなイメージにしたいのだろうが
自分達で食料調達って・・・何か違う >>710
お笑い部門としてだろ?引っ込められない晒しモノって言いだしっぺはどんなキムチなんだろうね？ｗ 建物の所有者の許可なく地中に埋めた地主とかも身近に居るからなぁ(´・ω・｀)
県の産廃処理のところに通報したら昨日現場に来てたけど
すぐ動いてくれてびっくりしたわ なるほど
京都市歴史資料館からは何を無断で持ち出しても盗難にならないらしい
これは一財産つくるチャンス 可哀想なチョーセンジンは過去現在未来、永遠にサベツされ続ける。
可哀想なチョーセンジンをバカチョングックバカチョングックと究極差別用語でサベツしてくる卑劣なジャップや、グックグックとサベツしてくる卑劣なヤンキーゴリラや世界中の嫌韓サベツ主義者共を皆殺しにして可哀想なチョーセンジンの仇を取りたい。
可哀想な慰安婦お婆さんや可哀想な徴用工お爺さんの惨めな人生を、目を覆いたくなる悲惨な歴史を謝罪して許しを乞う事が、正しい行いではなかろうか？ 無断で持ち出しただけ・・・・今年の新語大賞に決定！！。
これから儂も使わせてもらう、万引きも多用するだろう。 >>715
お、そこまで思考進んだら、第三者になったつもりで、君のレスを見返してみな
君は
「世界遺産にはお笑い部門がある」
と本気で言ってるのかい？そしてその登録を主導した日本の数多くの自治体は、
お笑い部門に登録したのかい？よーく考えよう。君は逃避しているんだｗ 今でも隣の犬を食べちゃう人達だから
当時はもっと酷かったんだろう
容易に想像できます >>714
もてなしたから頭に乗ったワケだな
金持ちの商人連中の一種のお遊び感覚でやったらこうなった
当時のもてなした連中には猛省を促したい >>721
籠に閉じ込められた鶏達を助けだし、無理矢理女中にされている女の子は喜びの野に放してあげる
これみんな、通信使の仕事なんですよ >>723
おまエラの言い方借りれば お笑い部門が無いとはどこにも書かれていないニダ!だなｗ 無断で持ち出す事は盗みではないニダ！
なんかすごいよねｗ >>723
あることの証明はできるよな？
韓国お得意のなかったことの証明求めてるわけじゃないのだからｗ スーパーに行って食材調達の為に無断で持ち出してみろよw
馬鹿じゃねえのw はからずも一国の特使を十分におもてなしすらしなかった日本が悪い
無礼極まりないとしか言いようがない >>731
俺の土地に建っている建物だからって理由で地中に埋める地主も居るから大したことはないかもw この無茶苦茶な論法だと
言った本人の家や勤務先から無断で持ち出しても
窃盗に当たらないという事になっちゃうのだが・・・ たぶん、チョン君からみたら「盗み」と「無断持ち出し」は語数も違うので全く違う言葉という理屈かね。
確か、辻元も同じような発想してたなぁ。
「その場所へ参りました」とは言ったが「その場所へ行きました」ではないとかなんとか。
それで行った事をもみ消そうとしてたなぁ。 現在も韓国人と在日韓国人は日本のものを盗み続けています
盗み、騙し、奪い、犯し、殺す
韓国人と在日韓国人の日常です >>740
どんなことでも成り立つぜ
所有者の許可なく建物を地中に埋設して分譲造成したりとか
https://youtu.be/5Ve-ykW6Hkk ＞食材調達の為に無断で持ち出した
それを盗んだって言うんだよアホ
くだらねえ屁理屈こねてんじゃねえよアホ たぶん、この専門家だけの頭がおかしいわけじゃないで。
辻元も韓国の政治家も同じような言い方してたで。
たまに僕の周りの頭おかしい人もこんな言い方する。
チョンは全員これだと思った方がいい。 美味しそうな鶏をその辺に放しとく方が悪い
ってかwww 食材を無断で持ち出したってのは
泥棒したってことだろ これマジ言ってるの？
韓国じゃ家畜や農作物を自炊のためなら勝手に持ち出してもいいのいか？ あの民族みてればわかる
何百年前から何もかわっていない。
朝鮮通信使の日記だって、日本への嫉妬だらけ。
そういう民族性。遺伝子は変えられない。 さすが、壁画ひとつで無限の解釈が可能なウリナラ学問 無断で持ち出す それを人は泥棒と言うのでは？
無断で持ち出してまた戻したの？？？ (´･ω･`) 日本は和の国と昔に名乗った。
今もそう。
で、何に対して和の国とわざわざ自称したのか。
和を尊ばない国があったのだと思う。 専門家()「戦略物質を横流ししたという証拠は無いニダ。原油調達の為に無断で持ち出しただけかもしれないニダ」 >>1
今の朝鮮人を見てると、大体想像つくけどな。 ＞「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
＞食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
可能性？泥棒したから追っかけてただけだろｗｗｗ バカチョングックと罵られ
朝から晩までサベツされ
ヘイトヘイトと苦しむ日々
なんでこんなにサベツされ
日本人から嫌悪され
毎日毎日罵られ
心と身体が壊される？
チョーセンジンだと言えなくて
変な名前で創氏改名
見た目も全てが日本人
それでも僕らはチョーセンジン！ 朝鮮半島では両班は絶対で農民の物は奪って当然だった。
そういう社会だったのは事実、盗んだという意識さえない知能と社会。
何せ貨幣経済普及せず、大きな荷物持って旅をしなければならなかった。 実際、戦後のドサクサに日本人の物を勝手に持ち出す三国人は大勢いたからな。 朝鮮人に関することってなんでこう解釈の違いとか聞き方、言い方の違いとかが多いんだろうね。 ロシア警備隊が北朝鮮の不法操業船を拿捕したらしいね。
その際、銃撃戦になりロシア側に負傷者が出たとか。
北朝鮮の武装漁民が日本へ漂流したら怖いな。 >>776
そら今の韓国政府見てもわかるように
息するように嘘つく国民性だからじゃないの この手の絵って、日常のありふれたことを題材にするだろ。
朝鮮通信使の窃盗は日常茶飯事だったんだろ。 それを世界的には泥棒と言うはずなんだが、韓国では違うのか？ そういえば韓国では
他人の飼い犬が食材調達のために無断で持ち出されてるよね
あれは犬泥棒ではなかったんだｗｗ
韓国的には残った犬の頭を投棄する行為の方が問題だったのだろうｗｗ
日本人とは相容れないね。この専門家(ニダ)も。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むfgdxrfd 性器を無理矢理挿入したかもしれないがレイプとまでは言えない。 エクストリーム擁護してる奴ら脳みそどうなってるんだよ >盗んだという史料は無い。食料調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
マジで言ってんのかコレ
頭大丈夫かよwww 世界記録遺産様は我ら学芸員ね飯のタネだから
価値下げちゃなんねって、江戸時代かよ だから、朝鮮通信使（実質朝貢団）が、たびたび日本を訪れる過程で、いろいろなイレギュラー・ケースはあったと思われるが、
「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」と言う事はなかったと思われる。
もし、本当にそうだとしたら、「なぜ取り締まらなかったんだ」って話ですわな。 <丶｀∀´> 仏像も無断で持ち出しただけで盗んだ分けでは無いニダ >>791
だから対馬藩が3倍の侍用意したんだろうね それでもかなりやらかしたと聞くけどw >>791
だから対馬藩1500人で固めてたんだろ 悪口は書いていませんが というがアレが悪口じゃなければネットの韓国に対する書き込みも大半悪口じゃないな
日本人を悉く掃討したいとか書いてんぞ >>787
そういや、カンノカンというパヨクさんが先っちょだけだから、早く終わったからレイプではないと言ってたな >>781
わざわざ絵にして後世に残した。
そうとうな怒りを感じる。険悪で嫌われモノの雰囲気。 >>661
話は別だが、チョンコ語には日本語ほどの豊富な一人称はないはずだが、
どうやって"僕っ娘"に萌えられるの？ww >>1
常識的にそれを「盗み」という。当時からろくでもない集団だったわけだ >>791
それって慰安婦スレで朝鮮人女衒が女をさらうのを取り締まらなかった日本が悪いって言う白馬鹿論法と同じじゃんw 鶏泥棒してる絵はある
通信使が寝具や酒器を盗んだという資料はある。
でも「鶏を泥棒したという記述」は無い！
言い訳はこのくらいのレベルな。 京都市歴史資料館から展示物をコレクション調達のため無断持ち出ししても良いのかな？ 藩士が制止したということも聞いています
誰に？w 史料あんの？w
まぁどのみち、無断で持ち出す事を泥棒というんだけどな
しかし本当に所有の概念が欠如してるんだな、未開の地の部族でもあるぞ 無断持ち出しは時代変わっても盗みと同じだと思うが… 食料調達という大義名分があれば断りもなく他人の所有物を持っていくのは窃盗ではないといこと？ 無断で持ち出せば泥棒ではないか！
こいつアホとちゃうか？ 無断で持ち出すのを泥棒っていうんだけど、朝鮮人にはそれは当たり前の事って事？
だとすると朝鮮人は泥棒が当たり前って事になるわけだけど。
泥棒って概念が異なる、または泥棒っていう言葉すら無いキチガイ民族っていうように
日本人としては認識するだけだわ >>807
まあ日本が文明恵んでやるまでは原始人未満の生活だし 通信使って一応は朝鮮人のエリートだろう
言うなれば外交使節団な訳で
それがニワトリ勝手に持ち出して食おうとするんだからなんだかなあww >>1
>食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
世界はそれを盗んだと言うんだぜ 京都市歴史資料館の展示物を無断で持ち出しても
盗難にならないって事か
高い物が欲しいなー 仏像も無断で持ち出したから盗みじゃないってことですかね >>795
1500人で防備を固めて、わずか数十人の朝鮮通信使（実質朝貢団）にやられ放題だったって事ですな。 >>1
当時の資料が残ってて
江戸幕府は朝鮮通信使を最初は明ど同格だったのに格下げしている
朝鮮格下げは正当な判断
取材をサボって歴史をねつ造するなよ野口博之 >>819
だから我慢できず切り捨てた藩士とか出たんだろ
名目上は客なんだし >>819
朝鮮通信使がそれだけ酷いってことだろｗ >>822
狂犬みたいな扱いをせざるを得なかった
昔から日本は我慢してばかりだ >>1
>自炊するための食材を無断で持ち出した
それを泥棒と言うんやで しかも自炊どころか生きた鳥の羽むしってそのまま食べてる絵も残ってる 筆まめな絵が好きな民族の日本人が朝鮮通信使描いた絵に鶏泥棒や喧嘩して暴れてる朝鮮人の絵がしっかり描かれてるのにそれを認めない京都の学芸員って本当に居るのか知らないけど（何時ものフェイクニュース）
もし実在するなら資格無し適性無しだな（民族問わず、日本人じゃない可能性も） >>828
まさかとおもうが、ヒバゴンとか日本にある類人猿伝説ってこいつらが逃げて居着いたとかじゃねえよな >>802
そんな意見は聞いた事がない。
その意見によれば、少なくとも日本兵等による人狩りのような行為はなかった事になり、むしろ日本とってプラスではないか。
だから、こういう事である。
「日本兵が娘を連れ去っているのに親兄弟が指をくわえて見ていた」←おかしい
「暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団に対して何ら対策を打たなかった」
あるいは「1500人の警備を配備しながらやられ放題やられた」←ばかじゃね？ 杉並区議会がヘイトスピーチ扱いして
真実の究明を拒否
野口博之が高麗美術館しかも京都市しかも匿名学芸員に取材
完全に隠蔽するつもりのJカス
しかし杉並区の隠蔽議員は誰よ
コイツはガチにヤバいぞ 今でも中国や朝鮮の奴ら一部ベトナムも、川で泳いでる野鯉や野鴨、はたまた蝉まで無断で取って食ってんじゃん >>830
対馬島民に食料にしてた種族だし何ら不思議では無いけど >>833
なんかベクトル明後日な擁護してるとこ悪いんだが
通信使の乱暴狼藉はきっちり記録に残ってるんだわ
取り締まれなかった？
今、チョンコロがワメいてるのと同じこったろ 歴史修正主義て歴史をコリエイトしてる連中やろ
こういうのも一例 日本人なら厠でするのに、宿泊した600人の朝鮮通信使が翌朝、朝鮮の風習で一斉に街道の路上で用を足し、延々と江戸に来るまでの間、
国賓待遇だが実際は野猿の蛮人たちが路上でする大便の後始末が大変で、朝鮮通信使に対する苦情が殺到した。 >>835
近所の公園の池で、ミドリガメを持って帰って食べてる支那人いるって聞いたけど
本当なのかな、てかアレ食べれるのかな？ 強盗とは、盗まれてる瞬間を見てる。
窃盗とは、盗まれてる瞬間は見てない。
の違いだっけ。どちらとも泥棒、盗み。
無断で持ち出す事は窃盗だが盗みとは言えない、怪盗ニダ！ >>824
どれだけひどいのかは知らんが、とにかく、わずか数十人の朝鮮通信使（実質朝貢団）に、
各藩、1000人規模の防備を固めながらやりたい放題やられて、それが10回超も続いたんだな。 >>791
戦争直後朝鮮人達は女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返したが、日本の警察は
ほとんど何もしなかった。被害者は泣き寝入り。「俺達戦勝国民ニダ！」 史料を元に盗んだ可能性について話してるようだが
こやつは嘘の辻褄すら合わせられないのか >>844
そりゃ殺せんからな、アイツラ馬鹿だからいくらでもやるだろｗ >>835
鯉もそうだが千葉のカミツキガメ・キョンは食べ放題にするべき
おそらくアジア系住民を一番有効利用できる方法 >>846
うん
正直このアサッテ君がなに言ってるのかさっぱりわからん
足りない知能でチョンコロを擁護しようとしているのはわかるけど 前頭葉があるイカれると、人格形成や理性の維持、
感情のコントロールが出来ない。
まさに煩悩のおもむくままの行状やね。 一発だけなら誤射かもしれないってパヨク党が言ってたなあ。それと同じ感覚だねえ >>848
ロム兄さん「他人のものを無断で持ち出す。人それを泥棒という」 >>838
だから、「何もなかった」とは言ってない。
数ヶ月に及ぶ行程が10回超もあったんだから、いろいろなトラブルがあっただろう。
しかし、「暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」などと言う事はなかっただろう。
もしそうなら、なぜ、取り押さえて取り調べなかった。
もしかして朝鮮が怖くて出来なかったって事か？ 盗んでない！勝手に持ち出しただけだ！
いや、それを盗むって言うんだよ。 長崎の出島を描いた絵巻にも、鶏を掴んでる外国人（服装からして中国）とかあるけど、
地元の日本人が食材とかを売りにきてる場面だからちょっと違うかな 無断で持ち出してそのあとどうすんの？
返すのか？w あれれ、今日はチョン君まだ居ないね。昼からの出社か。食材のためなら無断拝借も肯定できると擁護してほしい。 >>858
幕府が呼んだ客を無下に取り扱うことなんざできねえだろアサッテ君
あんた気にくわなきゃぶっ殺せの世界の人？ >>863
変なのが一匹いるけどね
アサッテ君って名前つけてあげた >>1
無断で持ち出すことを盗むと言います。
朝鮮通信使が鶏を盗んで騒動になったという記録は残っていることは事実です >>865
ちゃんとご飯用意してくれるんだろうな？ >>858
これから在日みたら、殺してから取り調べやっても良いとお達しが出ましたｗ >>847
それ以前に史料にも文献にも書かれてないのに、勝手に盗んだ、泥棒はたらいたって書くのはただの「捏造」だよ
北朝鮮と韓国がよくやってるやつ >>869
鰻焼いてる煙をおかずに飯食ってたら煙代を貰いたいという
じゃあ煙代だって言って銭の音だけ聞かせる >>869
玉出のうなぎタレ飯＠１３０円でいいニカ >>872
現代の朝鮮人の素行が証明しているから諦めてね 調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
日本では神代の昔から「無断で持ち出す事」を泥棒と言って居りました
朝鮮半島では人の物を盗むのは普通にやっていたからといって相手の立場に立つ必要は無いと思います >>867
ほんとだ！
戦後の朝鮮人の犯罪のことかね、あれは壮絶だったみたいだよ。一人の警官相手に数百人のチョンが押し掛け殴り殺すとかあっちこっちで多発。 嫌韓を娯楽にするなって言ってる奴いるけど、こういう頓珍漢な主張を楽しんでいるだけなんだよなぁ >>880
ヤクザの方が頼りになったってね
まあそのヤクザも今じゃチョンコロだらけだが 盗人が盗んだ資料なんて出すわけないよな
嘘つくにもどうしてこうガタガタなのか 他人の物を無断で持ち出すのが盗みじゃないとしたら、朝鮮での盗みの定義ってどうなってんの？ >>803
> 鶏泥棒してる絵はある
鶏を盗んでる場面を描いたと決定できる証拠はなんもないが
そこの印象だけで全てを語るって、韓国の国民情緒と同じくもの凄く危険なことだが 一発なら誤射かもしれない 朝日と同じような事言ってんじゃねえ >>833
聞いたことないの？
東亜に来て日が浅いのか？
力抜けよw >>838
> 通信使の乱暴狼藉はきっちり記録に残ってるんだわ
だからその出典をよろ >>864
いいか、お前、俺は日本を守ってるんだぜ？
お前の意見は日本を貶めてるんだぜ？
お前の意見によれば・・・
朝鮮通信使（実質朝貢団）、来日10回超。
来日の度に暴行、殺人、強盗などを繰り返しながら、幕府・各藩はならんら有効な手を打てなかった事になるぜ？
日本はそういう国という事でいいんだな？ >>1
無断で他人の物を持っていくのは
普通、盗みと言うんだが
頭、おかしいんじゃね？ >>1
Q：半島人は、食材調達の為に無断で持ち出すのを盗みとと自覚してないのですかね？！
A：当たり前ニダ、ウリが欲しかったから当然の権利ニダ つまり、朝鮮通信使は下劣な泥棒なのは事実だと言うことだな >>900
日本に併合されるまで色んな言葉自体が無かった国だしな・・・
盗みという概念自体が微妙にずれてる可能性も・・・ >>858
そろそろさ？
「事実や史実を根拠にした批判」
と
「事実や史実から導き出した『仮説』を根拠にした批判」
の違いを理解しようか？w >>895
自宅すら守れない、自称自宅警備員だろ？ >>889
日本の側でその記録がないんだけども
『日東荘遊歌』にゃ確かに我々のご先祖様が「蛮族どもめ…」と書かれてるがw >>1
「無断で持ち出しただけニダ～」
まるで朝鮮人のような言い訳 >>895
各藩が見栄の張り合いみたいに安龍福とかも、もてなしたりとか
そう言った弊はあったのでしょうが
泥棒の罪は少しも変わらんぞ
ボケが
( ｀д´) ｹｯ! なるほど
精神勝利していると実感できるかできないかは
無知の知に通じるものがあるな
朝鮮通信使で日本人は負けてんだよ >>461
布団やら皿やらを盗んで日記に書かれてるのに >>844
オランダ人もスペイン人も幕府への目通りの際には、同じような厳重な警護が敷かれてる
当時すでに他国の要人、客人になにかあれば非常に面倒な事態になる、という意識が藩の中にもあったのが分かる >>895
だから朝鮮通信使は途中で廃止されたんだろ
なあアサッテ君
お前の世界じゃどうかは知らんけど、一応客として招いたんならそこいらにくくりつけとくって訳にはいかんのよ
呼んだ方にもメンツってものがあるから >>429
それじゃ次の週刊誌のネタは朝鮮通信使になりそう
日東壮遊歌の存在がこれで興味なかった日本人に知られてしまう
マウント取ろうなんてしなければ良かったのに・・・ >>893
いや「ネットで知った」とかのシッタカは良いんで… 「盗む」という概念自体が存在しないんじゃないの？
欲しい物があったら勝手に持って行っちゃって何とも思わない
責められても意味が分からない
たぶん、そういう感覚なんだよ
俺らの知らない世界 >>916
アレを素人さんに読ませたら不味いよ
下手すりゃ韓国面に堕ちる >>912
へえ…じゃあなんで
>>1の記事みたいに火消しに躍起なんでしょうね
通信使の風評も韓国と合わせ技でガタ落ちなんでしょうね
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ >>803
ニワトリはいいよ。そりゃ、ニワトリぐらい盗んだ事はあったろうさ。
が、殺人、しかも区議とやら意見によれば、殺人を繰り返した事になっている。
そんな、史料はないだろ？
それに、日本人が殺されて、お咎め無しだったのか？ >>922
話のすり替えなら間に合ってるぞ漁ってロジっ君 >>918
まぁいまだに…
「輸出管理強化」の概念がないから理解できないのか、複数回の説明も虚しく
「輸出規制」だと言い張る国の元だからなぁ…
現実が裏付けているな 将軍の代替わりのときにやってくるんだろ？
どう考えても朝貢じゃん 通信使の頃から朝鮮の民族性がよく見て取れる。史料からは日本を罵倒しながらも、嫉妬に満ち溢れていた事が見て取れる。 >>926
染之助染太郎を想像した
これだけやってギャラ（鶏泥棒）はおんなじ 朝鮮通信使と日本側とのトラブルに関する史料が無いなどと寝言といっているのはどこの専門家だよ？歴史の専門家じゃないだろ。 ま、朝鮮と日本との文化、生活習慣が違っ
たのだろ。郷に入っては郷に従うのが正
しい。それを守れない人たちは国外退去
していただくのが無用なトラブルを防ぐ
方法だと思う。 >>844
いや、仕返しに藩士に殺された通信使も実際にいるwさすがに記録に残ってる。 >>932
PTAの集まりの弁当にケチ付けるモンスターペアレンツの発想を披露して解決が図れると？ww >>927
根拠の無い自己評価の高さもですねえ
全然変わってないわ…今でも
ε=(´、丶) >>932
誰からも招かれない貴方は通信使以下ですね
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ… >>932
勝手に来てたんじゃないの？
在日と一緒 当時の日本人がやったヘイトスピーチに違いないニダ！ >>942
(´･∀･)bなるほど
ヘイトスピーチと無闇に騒ぐ手合いは
腹に一物ありなんですね >>932
だって
朝鮮人が人間と同じものが食えるかどうか疑問だったんだもの。。。 >>1
>自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
今やったら普通に窃盗か強盗で逮捕されますがｗ
京都市歴史資料館の学芸員さんの家からは自炊するために勝手に食材を持ち出しても
窃盗・強盗されても被害届は出さないってことかな？ 現地で食料調達しないと生きていけないからしょうがないよな >>940
だから朝貢だな。特に後半は。
朝貢とはTOP（将軍）が代替わりする度にあいさつに来る使節の事だな。
詳細は知らんが、おそらく日本の方から「将軍が代わったのであいさつに来てください」とアプローチがあったと思う。 >>1
一つ言えるのは、この佐々木！イイね！ちょっと注目したいな！ >>947
>「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
もしそうなら、こいつは人類最古であり万国共通で人間が二人以上いるコミニティで必ず罪を問われる『盗み』の定義を理解していない事になる
腹抱えて笑うわww 話が通じなくて女性が泣き止まなかったから精子をプレゼントしてあげたんだよね
やさしいなあ日本人ではなかなか出来ない >>950
来て下さいって言ってる側から中止するわけないやん 髪を掴んでも暴行じゃない
タンザニア銀行への日本の聞き方が悪かった
鶏を無断で持ち出しても窃盗ではない→new! >>1
無断で持ち出すのを泥棒ってんだよ！！
って、もうみんな突っ込んでるわな
面白い返しが浮かばない >>950
予測な？
将軍が代わったとの知らせを聞いて使節を派遣するか否かの判断権すら当時の朝鮮には無かった訳か？ ＞「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
泥棒してるじゃないか、この学芸員は本物か？ 通信使が何者かなんて、何百年も経った今さら目くじらたてることじゃない
韓国朝鮮人と同じ態度をとることになる >>962
本物のチョンじゃね？
盗みと言う罪を理解した上で、言葉を用い、主観をミスリードする理由が他に思い当たらない >>959
中国の朝貢と同じで、
日本側に過大な負担がかかり、
李朝側が得する
っていうのが朝鮮通信使だから、新井白石とかは廃止を提言してた >>1
こいつは無断で持ち出してるものを盗んだのではないって言ったから
こいつの私有財産全て無断で持ち出しても問題ないらしい >>965
ミスリード出来ていないということに目を瞑れば完璧な理論だな >>959
＞使節を派遣するか否かの判断権すら当時の朝鮮には無かった訳か？
ほぼ、なかったんじゃね？
秀吉の朝鮮出兵以降、朝鮮は日本の顔色を見らざるを得なくなったんだな。
「朝貢する」とは「実質、属国に近い存在になる」と言う事。
でぇ、あの国がまた「ウリのプライドが傷つくニダァ！」って言う事で、
「朝貢」とは呼ばずに「朝鮮通信使」と呼んでるんだな。 >>917
なんか会話がかみ合ってないな
俺の言ったこと理解してないだろw
それともマウント取ろうと必死なのかなw
東亜ってのは今君が書き込んでる東亜+板の事を言ってるんだがw >>967
歓待はしたと思われる。
朝貢は、通常、倍返し。
朝貢団が手土産を持って参上し、
朝貢を受けた側は王者の風格を見せるため倍のお返しをする。 無断で持ち越す事が泥棒にならないか第三者何人かに聞いて見て下さい。
泥棒にならないと思うなら堂々と聞けますよね。 食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない？
それを、日本では「窃盗」「泥棒」「盗人」と言って犯罪者だよ。 >>970
まぁ、朝鮮側の資料でも出てくるかと思ったんだが…
ならば、あなたの予測のいきを出ない話で有る事は確実な訳で、事実に則さない空論だから、やめるわ >>969
この程度の事が完璧と称されるなら、世の中に軋轢は生まれないな… 無断で持ち出して盗んでいないとはどう言う頭の構造をしているのか？
基地外 これを盗人猛々しいと言うんだよ。失せろ嘘を吐き続ける朝鮮汚物 >>984
ネアンデルタール人ですら財産の感覚を持っていたとする説を唱える方もいる
俺はどんな未開の部族であれ、インディアン、エスキモー、アイヌ、南アメリカやアフリカの原住民etc…
あらゆる人種、いかなる社会にも「泥棒」と言う観念を持たない人々を知らない
盗みの定義は
「無断で他人の財産を持ち去る」
これは真理だと思う >>988
盗む訳じゃない、永久に借りておくだけだぞ >>710
(-_-； (-_-； (-_-； (-_-； (-_-； ｺﾘｬ ﾀﾞﾒﾀﾞ
ではなぜ この鶏強奪絵図だけ外して
ユネスコに持ち込んだのか？
通信使の実態が 実は盗っ人集団とバレるからだろう
道すがら 強盗 強姦を繰り返していたことの隠蔽だろう
あんたとそっくりだ
ひねくれ性格は昔も今も変わらない
民族の業というやつか
>>983
韓国は懐が広いからな
目を瞑ることができない矮小ジャップとは違う >>994
理解するだけの知性を持たないから、有耶無耶にするだけだなw
いまだに
「輸出管理強化」
と
「輸出規制」の違いがわからない愚民らしい詭弁だよww >>995
ジャイアニズムは日本発祥
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