【ハンギョレ/寄稿】『反日種族主義』反論寄稿に対する著者の反論[9/23]
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「編集者注:ハンギョレは9月2日付紙面に『反日種族主義』反論特別寄稿シリーズとして、チョン・ヘギョン日帝強制動員＆平和研究会研究委員の文を掲載しました。これについて該当著書の共著者であるイ・ウヨン落星台経済研究所研究委員が反論文を送って来ました。関連問題に対する活発な討論の場を提供する趣旨で、イ・ウヨン研究委員の文を掲載します」
(略
被動員労務者の4割が職場到着の前後に逃げた。チョン・ヘギョン日帝強制動員＆平和研究会研究委員は、ハンギョレ9月2日付「反日種族主義」反論特別寄稿（「強制動員ではなく就職？朝鮮人“逃亡者”40％はなぜ」 japan.hani.co.kr/arti/culture/34250.html）で、これについて「ロマンなのになぜ脱出」したのかと言った。彼女には日本は、ロマンか地獄か、二つに一つになるしかないのである。単純化も度を過ぎている。朝鮮の若者にとって日本はロマンだったが、朝鮮人の5割以上が配置された炭鉱と鉱山は、忌避の対象だった。日本には行きたいが、(炭)鉱員として働くことは嫌だった。逃亡者は朝鮮に戻るのではなく、作業環境がより良い所に就職した。「ロマン」と「逃亡」は共存した。
チョン・ヘギョン研究委員が例示した1944年初めの慶尚北道慶山(キョンサン)郡の「集団抵抗」も同じである。その抵抗が日本へ行くこと自体に対する拒否と断定してはならない。逃亡者中の相当数は、むしろ労務動員を利用した。無料で安全かつ合法的に日本に渡った後、逃げたのである。逃走を念頭に置いて労務動員に応じた者は60％だったという調査もある。上には上がいたのである。
戦時労務動員は、日本に向かって潮のように押し寄せる朝鮮人の流れを、労働力不足が深刻だった炭鉱と鉱山に誘導しようとする政策だった。その中で「強制動員」に相当するのが1944年9月以後の「徴用」だが、チョン・ヘギョン研究委員は筆者が「強制動員」を否定したと言う。しかし、「徴用は法律が規定する、まさに強制的な動員方法」であると筆者は明記した。
賃金に関しては、彼女が該当部分を読んで理解したのか疑わしい。賃金は正常に支払われ、それについては民族差別はなかったということが筆者の主張だった。チョン・ヘギョン研究委員は、朝鮮人の手取り金額が日本人より少なかったという筆者の叙述が、それと矛盾すると批判する。朝鮮人は大部分が単身で寮で生活し、日本人は扶養家族とともに暮らした。したがって朝鮮人は、賃金から食事代が控除されて家族がいなかったため、貯金の余力が日本人より大きかった。その結果、手取り金額に差が生じた。筆者は江迎炭鉱の運炭夫の資料を利用して、これに関して詳細に説明した。
筆者は朝鮮人の月収が日本人より少なかったが、民族差別ではないと主張した。チョン・ヘギョン研究委員はそれも矛盾であると言う。当時の賃金は成果給であり、上記の運炭夫の10時間労働による基本給には、民族差別の痕跡を見つけることはできない。日本人の月収が高い理由は、超過勤務が朝鮮人よりはるかに多かったからである。勤労意識の差もあるが、朝鮮人と違い日本人には扶養しなければならない家族がいたからである。
筆者は朝鮮人の日常について、「酒色と博打で収入を使い果たす場合もあるほど、彼らの生活は自由だった」と主張した。それついてチョン・ヘギョン研究委員は、「逃走者を捉えてリンチを加え命まで奪った」と言う。潜在的被殺者が4割との計算である。ところで朝鮮人がリンチによって死亡したという根拠は何か？苦労して調達した労働者を損害を顧みず殺害したのだろうか？戦時下の日本が無法と野蛮の社会だったという根拠は何か？
チョン・ヘギョン研究委員の批判は詳細ではない。「膨大な公開資料と研究成果を無視して、偏向的に取捨選択した資料を根拠とする歪曲された主張」という一方的な宣告が中心である。何を無視して、放棄して、歪曲したのか？読者もそれが気になるはずである。
イ・ウヨン落星台経済研究所研究委員、『反日種族主義』共著者
http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/34432.html
ハンギョレ新聞 2019-09-23 01:05 修正:2019-09-23 08:15
https://i.imgur.com/9aFAgkX.jpg
イ・ウヨン落星台経済研究所研究委員、『反日種族主義』共著者//ハンギョレ新聞社 一方韓国では、青木理氏著作の日本会議の正体もベストセラーになっているね 親日を振りかざして近寄る韓国人が
最も危険な韓国人です。
親日だろうが、反日だろうが
本質は同じ変態ストーカー寄生虫です。 日本人は反省が足りない
それを教えてくれた韓国
そういうことだ >>5
チョンのベストセラーって何万部からなんかね 反日がまだまだ足りなねーんだよｗ
日本国民の９０%がブチ切れるぐらいのことをしねーとダメだぞバカチョン >>2
アホか
こいつのようなアホが非韓三原則を有耶無耶にするから注意な あの国はもう歴史捏造と反日が国是だろ、どうにもならん 最近の著作物の中では最も買って読みたい本かな
かの国の研究者で歴史を妄想としない本は初めて見るしw すっげえなイ・ウヨン落星台経済研究所研究委員。
韓国人の中にもこんなに理知的な人がいたんだな。
俺の中で韓国人のイメージが変わった。 きちんと資料を基に調べて書かれた本に対して
碌に根拠無く思い込みと従来の紋切り型で反論したのか
そりゃ論破されるわ
ただこういうしっかりと議論出来る人も
純粋被害者の立場を守りたい韓国人にとったら都合悪くて
一刻も早く抹殺したいだろうな 密航者が後をたたなかった証拠である
当時の新聞を見せてやれば良い >>1
＞「徴用は法律が規定する、まさに強制的な動員方法」であると筆者は明記した
韓国は朝鮮戦争中、総動員令や戦時経済に移行しなかったのか？
んなもん、近代戦争では常識だろ バカヒしんぶんや変態しんぶんより、まだハンギョレのがマシかもしれんなw 朝日新聞の韓国文学ブームは、これを先取りしてるのか？そうだとしたら、朝日が50年に一度の真実報道してるな。 >>1
そもそも当時は朝鮮よりも台湾のほうがいろいろと下に扱われてたんじゃなかった？
朝鮮はむしろ優遇されてたほう
それなのにこういう問題が出てくるのは朝鮮からばかりで台湾は聞かない
なんでなの？ この人ホントすごいわ
反論も理路整然としてて相手を黙らせるぐらいうまい >>2
わざわざ読むまでもなく、Youtubeで本人たちが和訳付きで講義を公開してるじゃんね はよ英訳して世界に広めないと。
その際、日本人が前面に出たらダメだぞ。 ハンギョレがこれを載せるところに感動するわ
朝日や毎日なら右派論客に発言機会を与えるどころか
封殺しようとするのに >>2
パヨク以外の日本人なら大体知ってる内容だと思うよ 十年以上前に「親日派のための弁明」という本が出たけど、その筆者は結局逮捕されたか日本に逃げ出したかした記憶が 青木の本は日本の悪口を書いて販売数を増やした毎日英字新聞と同じやり方で、
外国で売るにはこれに限るという 悪魔の誘惑に乗っかってしまったものだった。
こんなものは誰でも売れる。 >>37
帝国の慰安婦のパクユハも結局罪人にされてるしな ウヨンは解ってない、正論や真実なぞ朝鮮人は
どうでもよくて、日本人の上に立つそれだけのために
やっているということを 在日が残り続けてるのが日本の方が居心地がいい証拠では >>2
英訳本が先の方が良い。
英訳本を市販する方が世界への控訴力が強い。
英訳本を日本人有志が買い取って貧乏国にバラマクのも良いと思う。 まぁ反論してくる側の方が無知だから勝負になりゃしない
何も武器を持たずに殴りかかっているようなもん セウォル号のときも、状況がわかっていて、冷静に避難誘導する船員もいたからな。
結局溺死しちゃったけど。 徴用の強制性のくだりは、では現在も韓国で行われている徴兵制はなぜ批判しないのかといえば韓国人はどう答えるのかな。 まともな国ならきちんと資料を提示して論理的な説明をした方が勝つところだが
韓国でイ・ウヨンが勝てるとは到底思えない 擁護してるはずの言い分が
同族が住む朝鮮からこぞって憎き日本に来たがったって
もう当初の朝鮮での強制連行からかけ離れていくｗ >>1
がんばってるなぁ
頭が下がるわ
そろそろ日本に亡命した方がいいよ この著者と慰安婦は売春婦で叩かれてる教授は
そろそろ韓国でたほうがよいよ
出国すらできなくなるかもしれんよ
日本ではなく第三国にいくのがベスト 論理的に、きちんと資料に向き合って思い込みにとらわれず危険でも自分の見解を述べるなんて立派だな
こういう本当の意味での愛国者を頭ごなしに否定し侮蔑して刹那的に生きて情けなくならんのかね
その積弊が今の日本の態度につながり、これから先避けられない最悪の苦難を呼び寄せると気付けよなあ… 論理的に反論したところで
文章の読解力も落ちまくってる上に
望んでフィルタかかってる国民相手ではな… >>52
しかも5割、望んだ奴は全員逃げられるくらい自由な状況だったのだろう
つまり働きに来たけど、生来の怠け者だから向いてなく逃げただけ >>8
栄光ある旭日社旗を掲げる某新聞社に取り上げられたらベストセラー 土下座の再来？
ソウル大学経済学部の李栄薫（イヨンフン）教授は、朝鮮時代末期から植民地時代までを経済史的観点から再検討し、日本による土地と食料の収奪を誇張する従来の歴史を否定してきた。
教授は、2004年には、史実に基づいて慰安婦の「強制連行」を否定したが、社会的な非難を受け、ソファーに居並ぶ慰安婦たちの前で土下座させられた。 おいおい、こんな寄稿載せるなんて、若手の突き上げにビビりすぎだろw 左翼らしくそんな若手、総括して森に埋めちまえよ 併合して日本国民として朝鮮の民衆に苦労かけた部分はあると思うけど、あの時代、李氏朝鮮がしっかりしてなかったからな。清国の保護国で宗主国の清国自体が列強に租借されまくっ
てたし、日清戦争後、清が手を引いた後は、
ロシアを引き込もうとしてた。朝鮮まで大国
ロシアが南下すれば小国だった日本は危機に
陥いるから、覚悟決めて戦争した。それで生き残って韓国併合。帝国主義の弱肉強食の世界で
日本も必死だった。日本国民として扱ったから著しく差別的な待遇はなかった。大日本帝国軍の偉いさんに韓国人から何人もなっている。 >>33
うん、意外とフェアだよね
ハンギョレ見直したわ これだけ理論的に反論してもチョンは道理よりも感情を優先させるから
生意気な親日クソ野郎って思われるだけなんだろな 資料を基にした理論的な判断をできる韓国人がまだ韓国に残っていたことに驚いた。 >>37
十年くらい前、袋叩きにされて自称慰安婦の前に引きずり出されて土下座させられたんじゃなかったか？ 朝鮮で頭がまともだと苦しいだろうな
いっそ回りのように馬鹿に生まれたかったと思うほどに > 膨大な公開資料と研究成果を無視して、偏向的に取捨選択した資料を根拠とする歪曲された主張
いいねえｗ
韓国人が韓国人にこんな正論をぶちまけるとはねｗ
反日洗脳されてる奴はとにかく資料を無視して非論理的な主張ばかりする
苦しくなると論点ずらして感情的にわめくだけ
まぁ、日本人にもそういうのいるけど、韓国人はそういうタイプが多すぎる >>40
いや、それを反日種族主義と言ってるんだが？(ﾟＡﾟ;) この『反日種族主義』という本の著者は今の韓国に危機感を持っていて
韓国がこのままじゃヤバイと思ったからこそ韓国のために頑張っているんだよね
そんなことすごく分かりやすいけれど肝心の韓国の国民にどれだけ伝わっているか 韓国でまともな人がそれなりに発言権を持ったのは史上初ではないか？ >>54
新たな被害者ネタゲットで喜んでるんじゃね 仮に韓国製歴史が真実だったとしても日本人は何も変わらないと思うのです そもそも俺の頃は近現代史は3学期で時間なくなって読んでおけ程度で教師が深掘りしないようにしてたしな 賃金の件は実際どうだったかわからないけど、公募した時の賃金が払われているならあとは自己責任じゃねーのか？ >>76
このままいけば日本との関わりがほぼなくなって「日本が相手してくれないから謝罪と賠償請求するニダ！」に行き着きそう 韓国って間違いと向き合えない人達が大半なんだろな、常に他人のせいネタ探しで疲れそう
過去を思い出して揉んどり打つ事が無さそうなのはイイな >>1
ずいぶん恵まれた奴隷労働だな、おいｗ
ただの会社への不満じゃねえか 昔のエンコリで日本人が韓国人を論破しまくってたのを思い出したわ
まさにこんなやり取りだった
あいつらの反論には根拠となる資料がないんだよね 韓国の本でベストセラーと言えば
歴 史 教 科 書 だ ろ w 米軍が聴取した記録もなかった事になってますけどねｗ
曰く、彼女らは希望して慰安婦になった
曰く、高額報酬だった
曰く、週一休みが取れた
曰く、休みには兵士とピクニックなどに出かけてた
曰く、兵からのプレゼントが多かった、チヤホヤされてた
慰安婦の寮の管理人の日記もあった
そこには彼女らの日常が記されており平穏な日常がある
彼は慰安婦の給与を預かり郵便局へ貯金をするように頼まれていたとある
奴隷に報酬があり貯金するほどの余裕があったらしい
黒人奴隷にもあったと考えても良いのかなｗ
売春料金が決められており無報酬ではなかった事が伺われる
黒人奴隷も高額の報酬があったのかな？
高額の郵便貯金があり高収入の証拠となるが
黒人奴隷にはなかったのかなｗ
まあ、彼らによれば慰安婦全員殺されたそうだから
ユダヤ人虐殺に等しいのだそうだがｗ
恐らくユダヤ人は怒るだろうし米国の黒人も怒るだろう
海外へ行くのに申請までしている慰安婦
高額の報酬があった慰安婦
兵士からのプレゼントを受け取り週一で休みがあった慰安婦
が、ユダヤ人や黒人奴隷と一緒なはずがないと
まあ、こんな証拠があっても魔女狩り裁判の如く
全ての証拠は顧みられないのだろう
彼らに必要なのは証拠ではなく被害者とされる者の証言のみ
各てこの世は中世ヨーロッパの頃と全く進歩していない >>33
ほんと、どうしたハンギョレ？？
朝日毎日の扱いが楽しみだなー。 経済的観点から見たら慰安婦が何故あれだけの貯金があるのか？
高額報酬があったから
何故高額報酬だったのか？
兵士に対して慰安婦の数が少なかったから
性奴隷20万人がいたのではなかったのか？
それは「都市伝説」
性奴隷が20万人、幼い少女奴隷が更に20万人がいたとするなら
慰安婦に貯金があるはずもない
そもそも売春料金は決められている、証拠写真も多数ある
慰安婦に払われる料金の総額は兵士の給与の総額を超える事はない
それだけの慰安婦への報酬は払えない
又、一人一人への報酬が減る
高額貯金などあり得ないが現実には証拠が残っている
無報酬だとすれば証拠写真に反し報酬があったと考えれば性奴隷としての強制労働が疑われる この件は日本人は傍観するしかないのだよ
嘘の政治、嘘の歴史、嘘の裁判に我慢できず立ち上がった学者と従北左派の争いつまり韓国内の国内問題だからな
李承晩学堂を応援したければ日本語版出たら本を買ってyoutubeの登録していいね高評価を押すことだ 日本では韓国にケチ付けると碌な反論も無く「撤回して謝罪しろ」だ
反日種族主義に反論した (中身はダメみたいだけど) 韓国人の方がまだマシだな
ポストのどこがどう間違ってたんだ？ぱよく >>92
反論した韓国人の内容が酷いんだが
バカだからこんな程度の反論しか出来ないのが理解できないのかね 韓国に時効という概念はないのか？
日本に対してだけマイルールで無し？
北や中国の戦争犯罪は50年くらいで時効？ キムワンソプ氏以来の傑物か
早く亡命することを助言したい
しかし彼のような愛国者は踏みとどまって、愚民に吊るされてしまうのだろう 昔から日本人が働いていた職場で、超過勤務ももちろんあるだろうけど、熟練工は日本人の方がはるかに多いだろう。
だから給料は日本人が多くはなると思うな。
・・・朝鮮人はすぐやめるから熟練工の概念がないんだとは思うが。 韓国人の常套手段からすると、
「嫌韓部族主義」という反日本を出して
どっちもどっちに持っていこうとするだろうな。
先に「予想される『嫌韓部族主義』の内容」という本を出しとけ。 >>7
教えないし助けない関わらない、を徹底してこそ反省よね。 >>1
良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけという原則から外れる数少ない例外だな
権力者に耳痛い正論を吐く奴は消されるから、殺される前にはよ亡命しろ
・一次資料を元に主張が理路整然と展開されている
・主張に嘘、誇張がなく、一次資料の捏造もない（と思われる）
・主張、反論が理性的で感情論が含まれていない
・いちいち日本バッシングに展開しない
ただ、良い人が必ずしも日本にとってプラスになるとは限らない
日韓関係はこのまま冷え切って物別れに終わり、
国交を永久に断絶した方が日本の国益には適うんだよな… この人
2019_8_16 韓国の教科書に日本人労働者を徴用工と嘘の記述
https://streamable.com/in3b8 >>1
漢字を読めないやつが漢字の意味も分からずに適当なことを言ってるから「強制徴用」なんて馬から落馬するような物言いが発生するんじゃないかと思う。
強制だから徴用なのであって、強制でなければただの就職だ。 >>80
この教授には悪いけどもう用日にはうんざりだよ…もしかしたらこの人は親日反日フレームを脱却して韓国が本当のネーションになる事を目指してるのかもしれないけど、もう日本は付き合いきれない
この人はアメリカで暮らせばいいと思うよ、もう半島は日本と共には歩めないんだ >>102
これな
ブームに流されやすすぎる民族は危うい、日本だってそれで一回失敗してんだから >>98
楽して高収入を得たいから、大した技術も無いのに転々と職場を移るからなあ
そりゃ熟練工なんか育たないわ >>108
楽して高収入を得たいから、男は窃盗、強盗、詐欺、恐喝に手を染めるヤクザとなり、
女はベッドで寝転がって男相手に春を売るだけで金を得られる売春婦となる
当然の帰結であった そもそも反論自体が虚偽歴史に基づくので反論になってないんだけどな >>102
そこよｗ
良識派は呉善花だけで充分。
あとは世界から呆れられる民族がふさわしい。 反日韓国人を同胞が正論で情け容赦なしに論破すると、社会的抹殺か病院送りか牢獄行きと相場は決まってるｗ 韓国内部から理路整然とした検証をするひとはいていいんじゃねーの？
韓国の反日はこの程度のことではびくともしないのは皆知ってるだろw
日本は対外的に利用すればよい
日本は韓国自体と関わりたい訳じゃない
韓国が世界に向けて反日してるのが迷惑なだけ >>75
何年も前からイ・ウヨン先生のお師匠の先生がニューライト的な実証主義的なアプローチで
慰安婦の強制連行とかなかった、と発言して韓国の民族左派の逆鱗に触れて自称慰安婦
婆さんの前に引きづられて土下座謝罪させられたりしてる
で、そのお師匠さんはめげずに実証主義に基づいた日帝時代の検証をすすめ、その弟子で
あるイ先生とかと一緒に今回の反日種族主義、という本の出版にこぎ着けたのな
強制徴用とか慰安婦とか韓国が日本に対して提起している問題は実は日本側からの
提起で火が広がった、ということまでこの人達は主張してるの
強制徴用の神話が始まったのは日本の朝鮮総連系の活動家が書いた本を日本の左翼的な”良心的知識人”が盛んに取り上げ、そしてそれが韓国へと輸入されて広がったと
更に慰安婦問題も日本の左翼ゴロが書いた嘘っぱちの強制連行本によってこれまた韓国に輸入されて燃え広がったと
結局、イ先生がBSフジのプライムニュースに出て発言した通り、問題の根本は日本側の
活動家（総連関係者含む）によって全て引き起こされた問題なのね
でイ先生曰く、日本人は日本国内における、「良心的知識人を警戒せよ」という名言を
残したのさｗ >>113
気になるのは向こうの親日サイトとか呼ばれるイルベとかみてると、昔の資料を元に徴用とかを考察してる場合があるのな
まあ、親日的な連中が多いってのもあるけど、韓国側の主張は薄々全くの嘘とまでは言わなくても誇張にすぎる、という認識をしてる書き込みが結構ある
が、彼らはそれをリアル社会では決して言わないの
そんな発言をしたら社会的に抹殺される、という社会的な空気を実感してるから
韓国は自ら検証することなく反日洗脳された庶民が多い
ネットで色々調べて、こりゃ変だぞ？となった人は社会の流れに逆らえず、口を閉じたまま
これが今の韓国の世情ぽいね >>29
これはすごいね。おれもあの判決を正しく理解してなかった。
韓国人はこれを見ても理解できないのか、見ないのか。後者だろうな。
未払い賃金の支払いではなく、植民地支配の賠償的意味合いの金なのであれば、
請求権は応募工に限らなくなるし、ということは個人請求権でもなくなるわけだし、
だとすれば請求権協定で完全に解決した問題となるはずだし、
そのあたりはどうなっているんだろう。
いずれにしてもこの人の命が心配になるが頑張ってほしい。
日本政府も1965年に解決済みの一点張りではなく、
こういうことをちゃんと日本国内、世界に発信しろよ。
これの英訳も急げ。 ハンギョレって噂の真相みたいなもんだよ。基本極左だけど攻撃対象はウヨサヨ関係ないというスタンス。 こいつは、まさか韓国に実証主義科学を持ち込もうとしているのか？
韓国は、儒教的、上意下達の情緒主義科学で十分なのに。 >>8
反日種族主義は10万部
読書しない朝鮮は1万部でベストセラーらしい >>116
イ先生はテレ朝のワイドショーに出演してたな、日本語で
大下なんちゃらが司会の番組 韓国国内で堂々と反論を受けて立ちながら前近代的、非論理的な亡国の種族主義と闘うことに最大の意義がある
だから外国に逃げろとか余計なお世話でしかない
また李承晩学堂という組織名で一目瞭然だが日本擁護の目的で日本に向けての研究ではないので用日だとかの言い掛かりは完全に的外れ 英訳本出版の流れはあるのかな？
推し進めるのには、どうしたらいいんだろ この著者が論理的に反論したところで、
理解できないのが朝鮮だもん ジョーダン・ピーターソンの本も何十万部と売れてるらしいから韓国にも左翼の嘘にウンザリしてる層結構いるんだろうな >>5
これ崔碩栄@Che_SYoung氏がばらしてたけど、
曹国チョグクが大々的に宣伝してたらしい。
どういう繋がりだかｗ
https://twitter.com/Che_SYoung/status/1161637673066385408
青木さんの本が韓国でベストセラー2位
青木さんは
「韓国の高官が会議で私の本を紹介し、それを韓国のマスコミが取り上げたようだ」
と話したがその高官の名は言わなかった。それは曹国新法務長官である。露骨な宣伝だった
曹国は誰？反日の急先鋒、韓国の新法務長官
https://twitter.com/Che_SYoung/status/1161641006850138115
①曹国氏が露骨に宣伝
②マスコミが大々的に報道
③ベストセラーに
これが単なる「紹介」といえるレベルだろうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あのハンギョレが反論文載せるとは驚き
チョン・ヘギョン日帝強制動員＆平和研究会研究委員は完璧に論破されて涙目 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
