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【米国・無慈悲/返済要求】清王朝の国債、米国人債権者が中国に108兆円分返済要求の詳細[9/25]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん垢版2019/09/25(水) 23:56:31.28ID:CAP_USER
中国の清王朝(1644〜1912年)が発行した当時の「国債」を保有している米国人債権者らは米政府に対して、中国政府が債務の返済に応じるよう交渉してほしいと要請していることが明らかになった。債務額は現在の1兆ドル(約108兆円)以上だという。

 すでに、債権者らは昨年8月、トランプ大統領とムニューシン財務長官と面会しており、「米中貿易摩擦解消のための材料として使ってほしい」と訴えたという。トランプ大統領らの反応について、米財務省と商務省は「ノーコメント」としている。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が伝えた。

 問題となっている清朝の国債は王朝崩壊前年の1911年、中国沿岸部の浙江省杭州市と内陸部の四川省間の2000キロを鉄道で結ぶ建設プロジェクトを実施する目的で、米、英、仏、独の4カ国から資金を募るため発行された。発行額は当時の金額で600万ポンド。

 各国は銀行などを通じてこの国債を販売したが、翌年に清朝崩壊の原因となった辛亥革命が成功したことで、返済の望みが途絶え、価値がなくなったという。

 しかし、米テネシー州の牧場経営者、ジョナ・ビアンコ氏は祖父から受け継いだ国債について、「祖父や父母は清朝が滅亡してしまったことや、その後アメリカと中国の国交の途絶えた時期があったことから、誰にも訴えられず、泣き寝入りするしかないとこぼしていたが、『アメリカ・ファースト』を叫ぶトランプ氏が大統領になったことで、大きなチャンスが転がり込んできた」と期待しているという。

 ビアンコ氏は米国内で国債を保有している他の債権者を集めて、債務の返済を求める団体を結成し、自らその代表に就任し、トランプ大統領らともホワイトハウスで会見し、中国に債務返済の圧力をかけるよう要請している。

同誌によると、デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ。現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。

 すでに、米国内の債権者は米中関係が改善していた1979年、中国当局に債務返済を求める訴訟を起こし、裁判所は当時の中国外相だった黄華氏を証人として召喚した。しかし、この年に米中国交正常化が実現しており、米政府は対中交渉を優先して司法省に圧力をかけたことから、同省が両者の和解を求めた結果、裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。

 ビアンコ氏は「時代は変わった。いままでの大統領とは違うトランプ氏は大統領に就任したことで、アメリカは米中貿易戦争で新たなボールを手にした。我々の100年来の願いは必ず叶うはずだ」と語っているという。

https://www.news-postseven.com/archives/20190925_1455243.html
NEWSポストセブン 2019.09.25 07:00
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:00:46.02ID:XZgqpEW1
日本なら払えるな
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:01:23.07ID:ySuAaU88
>>4
日本が払う意味はない
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:02:05.48ID:XTLwW9gP
清朝の後を継いだ正当なる中華国家は中華民国=台湾か、中華人民共和国か
さぁ、ジャンプする時間だ
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:03:51.45ID:+SHffuYl
払ったら後継者
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:04:18.80ID:oh/DoMkE
>>1
ワロタ
チョンの妄想捏造と違って確実な証拠を持ってるもんなw
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:04:50.15ID:OYy+MBqN
日本が日露戦争の戦時国債を返し終わったのが、
実質、なんと、1970年代!なんだってね。
借り換え借り換えで、この時期まで返すの掛かったとか。
何かで読んだ。
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:05:10.63ID:oh/DoMkE
>>12
トランプがそのつもりだからこういうのが記事になるのかと
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:05:54.95ID:ySuAaU88
>>13
そーだよ
後継者がだれか決めるため
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:07:03.15ID:ySuAaU88
もう一個いうなら、消えゆく韓国への見せしめ
消えても払わされるだぜ、っていう
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:07:59.89ID:oh/DoMkE
>>18
日本は過払い金請求しないと
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:18.23ID:neD99pI8
さあ真の中華民国は名乗り出ろw
北京の新空港差し押さえいっとこかw
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:31.47ID:8TErDPnZ
>>20
お前その意味がわかっているのか?

間抜けなネトウヨだな。
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:35.58ID:ySuAaU88
>>20
残ってればな
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:45.31ID:iYdwGNcC
スゴイね。でも中国だったらすぐに返せそうじゃない?
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:55.11ID:fCSWhl0U
>>11
利息
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:12:09.09ID:u64dX7y0
日本も西原借款を踏み倒された。
ソ連も帝政時代の債務を踏み倒した。シベリア鉄道建設費など。フランスの損害が大きかった。
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:12:12.93ID:znhX+oyE
世界大戦後の正当な後継政府と公言しているんだから今さら逃げられないな
ましてや様々な地域をかつての中国の領土だとして侵攻支配しているのだし
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:13:23.47ID:EjKSAQ8K
>>24
さあ、どう出るでしょう
シナ人が実利を取れんものに金出すかな?
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:14:29.82ID:iYdwGNcC
今まで正当な後継者がいなかったから請求出来なかったんだろうけれども
中国が正統な後継者だというのだから良かったわね
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:15:58.50ID:pKov0kXo
江戸幕府の借金は明治政府が精算したので、正当な継承者として承認されている。
大清帝国の正当な継承者なら中華人民共和国政府が精算すべし。

人の振り見て我が振り直せ。きちんと対応しないと大朝鮮と呼ばれるよ。
大韓帝国の借金は日本が精算した。あれ?
朴政権の条約は文政権は知らね!あれ?

でも支払いは1兆ドルではなく額面の600万ポンドでいいんじゃね。
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:17:24.34ID:eoecG8bD
プーさん追い込まれてて可哀想(´・ω・`)
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:17:44.94ID:Ps7xiHIb
気になるのは、一旦は棄却しちゃった事かね
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:20:00.62ID:iYdwGNcC
さぁ・・。ただ正当な後継者であると伝えるのであれば
支払う義務が生じるんでしょうからね

中国次第でしょう
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:22:30.24ID:epzurXNo
きっとグレタちゃんが吠えてくれるはず
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:22:38.15ID:jTF7hJ09
中共が中華民国の正当な後継者であると主張してるから請求する権利はあるなw
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:24:07.44ID:ErSa2In6
清の系統は満州国の溥儀だから、傀儡だった日本に返済義務があると思うよ。
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:24:52.98ID:yL0hT5X/
中国の継続性の点で台湾や香港関係で使える
支払い拒否を、中国の保有する米国債の無効化の口実にしてもいい

あと、中共が中華民国後継前提で日本企業がなんか貨物船を差し押さえられ支払わされてた気がするが
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:25:44.30ID:3h5fmnpj
108兆円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:25:56.47ID:iYdwGNcC
中国5000年の歴史を果たして、中国人は受け止められるのであろうか?
借金を受け入れないと正統とは認めてはもらえないでしょう
建国70年になってしまう
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:26:05.40ID:ZwVn+Hzo
時効でしょ
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:26:42.00ID:y0boCahR
中国も米国の債権だいぶ持ってんだよな?
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:27:51.90ID:yiR+5DFP
中華人民共和国は清王朝の正統後継を自認してんだから、債権者に金を払わなきゃならんよね
違うってんならチベット、東トルキスタン、内モンゴル、台湾を今すぐ手放せよな
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:28:19.03ID:y0boCahR
>>51
それだと中国も今あちこち塩漬けに金貸してるから前例作るとみんな時効ゆうて逃げだすぞ
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:28:59.58ID:iYdwGNcC
中国は韓国のように言い訳をはじめてしまったら
すなわち、あれだけの歴史を失うというのも同義語

後は中国人の意思のみ
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:31:23.54ID:W4MzEO5I
自身が継承者と言えば108兆払う義務を負う

払わないなら台湾こそが正当な中華だと言う根拠になってしまい、自身の正当性を失いかねないリスクを負う

難しい問題だなこれは
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:31:50.49ID:GLSm/dOj
国家継承してるなら対外債務は引き継がれるんじゃなかったけかな。

ソ連は踏み倒しまくったそうだが。
あの辺どうなってんのかよーしらん。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:32:56.74ID:T43lsGKO
北朝鮮も国債発行しまくってるんだっけ?
将来韓国が返すことになるとふんで結構人気があるらしいな
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:33:13.38ID:iYdwGNcC
伝統や文化を守り続けるというのは大変なものよ(*´ω`*)
引き受けられたほうが良いでしょうね
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:34:02.04ID:F5F4kRK/
ワロタ

払わなければ「歴史的核心」崩壊w
ほぼ中国が保有するアメリカ国債の額
払える!払える!
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:34:50.83ID:+Aoe0k/Y
これで大陸が持ってる米国債チャラやん(´・ω・`)スゴイワ
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:35:53.73ID:QoMtYCgS
中国は台湾が払うものって言ってるって事は
今の中国は中華民国を継承していないって事だよな?
って事は当然国連常任理事国は中国OUT 台湾INだよな?
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:36:44.12ID:iYdwGNcC
中国さんも、もう一部だけが荒稼ぎをしてという段階ではないのでしょう(*´ω`*)
民主化をして、歴史と文化を守りなはれ

建国70年では、中国は中国ではない
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:37:24.09ID:F5F4kRK/
領土的にもアウト

清朝後継でなければ、こいつらなんなの?
ということになる

良いところをついてきたなw
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:38:36.55ID:3h5fmnpj
清朝は満州族
中共って何よ
こいつらそもそも何?
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:39:19.09ID:F5F4kRK/
台湾には請求いかんよ

清朝の領土的後継は、中華人民共和国で
国力が、台湾ではそぐわない
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:40:44.67ID:zqdzIyQ3
支那畜様
日露戦争の時の借金を80年以上かけて返済した日本を見習ったらどうでしょうか?
麻生太郎にジェイコブ・シフの話をしてもらいなさい
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:40:53.52ID:y0boCahR
中国ってでも国の資産凄いよな
余裕で払えそう
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:24.01ID:qYYiZ0K3
>>1
自称戦勝国なら払う義務があるwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:27.18ID:3h5fmnpj
こりゃいいぞ
政権の正統性こそが歴史問題の核心
中共=日本軍と戦ってません
韓国=日本軍と戦ってません
北=日本軍と戦ってません
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:41.95ID:F5F4kRK/
清朝後継の大義名分を取るか?

金を取るか?

中華人民共和国の名誉がかかってるw
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:54.36ID:Lx/02p1E
あぁりゃりゃ

偽満州とか言ってないで、清朝の継承国は満州って言っとけば良かったのにね…
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:43:07.93ID:iYdwGNcC
不思議な因果というもので、日本が味わいつくした伝統の重さを
これで中国人もひしひしと感じるんだろうね・・

正統であるのが一番良い。お金も大事だけれども、お金では買えないものもあるからね(*´ω`*)
伝統を継ぐというのはこんなものだよ(*´ω`*)
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:45:51.24ID:iYdwGNcC
韓国のようにはならない事を願っているわ
伝統が皆無だから、あれだけの事が言えたりできたりできるわけだからね
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:47:46.38ID:RqmQ6sKr
あ、俺も300億ほどあるから乗っかるか
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:49:58.32ID:F5F4kRK/
中華伝統の中華思想にのっとり

革命によって、明から中華の央をとった清朝
歴代中華王朝の一つであることに変わりはない

その中華の伝統を継承するのか?しないのか?どっち
しないなら!中華を名乗ってはいけない
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:53:32.32ID:7CG1hnaM
中華民國の全てを引き継ぐ事を条件に中国は今の地位にいるからなあ
この記事が本当なら払わなきゃ駄目だろ
つーかこの話、少し前にν速+で見た気がする
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:53:39.85ID:iYdwGNcC
リトル・ドラゴン 「ほんまに大変なこっちゃ」

ドラゴン 「ワシらの伝統は誰が後継者になるんかいの?(´ー`)zzz」

それなりの方があれだけの5000年の歴史を受けて立たないとね
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:53:46.80ID:q55xYrNI
>>1
トランプ 1代で財を築いた男

安倍 家柄がいいだけのバカボン
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:15.94ID:IIrsXHGK
5000年の歴史に清国は含まれますか?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:24.20ID:mMFG7bRM
日本は李氏朝鮮の債務まで払ってやったのにな。
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:37.71ID:2EPai/vJ
中国が正統な後継者を否定したら
中華思想にヒビ入るな
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:38.40ID:EjKSAQ8K
>>46
コイツこうまでしてレスが欲しいんかー
何ちゅう乞食だ
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:57:51.49ID:PDYUWk3M
額が凄すぎて思わず笑ってしまった
けど韓国国債も似たよう末路辿りそうだからなぁ
明日は我が身の人が日本にも結構居そうみずほとかみずほとか
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:58:40.47ID:iYdwGNcC
日本も大変だったんだろうけれども、そう悪くもなかったよね
みんながむしゃらだったんだろうけれども、その過程で社会主義を成功させたものね(*´ω`*)
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:00:05.21ID:PyBWW6ss
メリケンはGHQがブン獲っていった皇室財産返せや。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:00:19.47ID:EIApo4Vj
>>14
ほんとかよそれ
また律儀だな
そらどこかと違って国際信用高いわな
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:05:37.08ID:ScsClhvX
今の中共にとってはした金にすぎんだろうが、
大清宝鈔でも再発行してくれてやればいい。
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:06:03.30ID:kicVbuuL
中国4000年の歴史
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:10:59.93ID:U+alDDYj
清の後継を名乗るなら、ケジメをつけろや
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:11:39.10ID:F5F4kRK/
否定したら

歴代中華王朝も否定
すなわち中華ではない、中国でもない

名前から考えないとな
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:12:42.63ID:oV8TicRI
途上国を借金漬けにしてる中国としてはどんな言い訳するか見ものだな
下手打つと途上国が借金踏み倒しで一路一帯も終わるもんな
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:13:09.17ID:sgYxROuZ
ここで台湾が支払うと言い出すと、中国は困ったことになるわけだが
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:15:07.69ID:y0boCahR
中国も世界第2位の国になったわけだしアホみたいな行動は出来ないだろ
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:16:51.24ID:nLMXzEzV
GDP世界2位だから簡単に払えるだろ
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:16:59.05ID:yIcJo8gS
108兆で中国が買える
安いだろ、ハゲあたりが金出したらどうだ?
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:32:42.43ID:1QGW0ZWY
>>29
払う気がないなら、国連の常任理事国も中華民国にすべきだなw
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:33:39.08ID:le14rhZL
>>46

なら108兆円で満州が買えるってこと!?w

それは良いねぇwww
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:44:45.97ID:e6PRwK86
台湾支援しなくちゃ!の流れ?
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:46:02.75ID:sZLaDPde
正当な後継国は台湾だからウリは知らないニダって拒否すればいいんじゃねw
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:50:44.53ID:iGWl7trx
香港を約100年前の条約根拠に返還させてる以上
借金も返済しないとね
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:05:49.43ID:Qby0Flw5
>>3
チャイナ共産党は、滅亡していない
清の後継国家であるとしているから、
現在の中華人民共和国に請求できるんだね。

日韓基本条約のような債務放棄契約を
米中国交正常化時にしてないもんね。

清 → 中華民国 → 中華人民共和国 の
後継性を否定したら、
国連安保理常任理事国は、台湾についてなるんじゃ。
連合軍の一員であったチャイナは、
現在の台湾ということに!!

こりゃ、清の借金が1京ドルであったとしても
中華人民共和国は支払わなきゃ!!
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:10:28.33ID:Qby0Flw5
>>124
当時の清の通貨は、両。
1両は銀37gなので、銀の価格ってことになるね

日清戦争の賠償金も「両」で
請求しているよね。
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:13:38.79ID:Qby0Flw5
>>123
満洲国は、日本の敗戦で中華民国に併合され、
中華人民共和国の一部になったでしょw

だからラストエンペラー溥儀は、
中華人民共和国の刑務所に囚われていたじゃん
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:14:22.58ID:PD+LAqZU
ちゃんと相続税払ったの?
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:16:21.91ID:jWXyP80M
>>20
韓国人慰安婦のお金の問題についても、1965年の日韓基本条約の時に話が出たんだね
まだ金が支払われていないとか。
で、個人補償は我々韓国政府がやると答えた事が記録に残ってる
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:17:01.27ID:Qby0Flw5
>>9
払った方が、国連安保理常任理事国!
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:20:25.46ID:Qby0Flw5
>>27
君の宗主国様は、中華人民共和国ではなくて
台湾だったということニダ。
中華人民共和国は宗主国様だと偽ったので、
謝罪と賠償を要求しなきゃニダ!
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:22:47.54ID:WVlZS58n
日本は日露戦争に使うためにアメリカ人から借りたお金を昭和50年頃まで払っていた、と聞いている
中国も払わなければならないだろ
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:25:38.54ID:Qby0Flw5
>>117
現在の中華人民共和国は、
為替操作国認定となりましたので、
中華人民共和国が持っている米国債は、
トランプ君が「無効」というだけで、
紙切れになります。

ですから、相殺できるものを
中華人民共和国は持っていないですよ。

返済するために人民元を
もっといっぱい刷ればいいんだよ。
人民元の暴落など気にすることなくね。
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:32:39.51ID:4u8IvWYJ
>>20
「売春婦だったと認めたら当時の稼ぎの相当額を支払います!」
って宣言したら面白いことになりそうだなw
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:32:51.03ID:amZ37vLW
>>14
昭和61年だから
1986年では?
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:34:40.54ID:645QeY8i
今からロシアに日露戦争の賠償金請求しようぜ
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:36:08.15ID:jFb2H/Zf
これ台湾が払うべきだろ。分割で返済しろ。
で、常任理事国台湾誕生
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:38:30.25ID:Qby0Flw5
>>110
え?
チャイナからカネ借りた途上国は皆、
「もうすぐチャイナは内戦になって滅ぶ」
から借りているんやで。
返す先が無くなることを予測して。
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:38:57.01ID:amZ37vLW
>>143
最初の慰安婦が訴えたのが軍票の
支払い。
それをミズホが強制連行に歪曲させて
自ら、政治家への踏み台とした。

今の自称慰安婦は、軍票とかも
関係のない朝鮮戦争時とかの慰安婦
や、詐欺師だと思うけどね。
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:39:39.94ID:L49/+iU7
日本とアメリカの間には
戦後日本の航空機製造企業が可変ピッチプロペラの特許料支払いをアメリカ企業に申し出ると
それでは特許料として1ドル請求させて頂きますという美談があるが
今回の件のアメリカはシビアっすねw
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:41:44.12ID:Qby0Flw5
>>132
相続税って、日本固有の税制じゃなかったっけ
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:44:21.13ID:y2zWnocI
>>1


これはシナ中共は清王朝からの断絶を主張するしかないな。  つまり中国と言う言葉は法的にはありませんと。


シナ中共は清王朝からの継続を言ってるからチベット、台湾、満州、ウイグル。内モンゴルなんかを領土を回復とか言って来た。



そうじゃなく革命で樹立した新しい国のままなら戦後ずっと地域侵略して来た現実を認めんと国際的には通用せんからね。
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:48:04.86ID:Qby0Flw5
>>114
香港でデモやっているやつら、
この返済をしちゃえよ!

そうしたら、香港が正式な中華の後継国、
香港が国連安保理常任理事国になれるぞ。
中華人民共和国はテロリストとして、
国連軍による殲滅作戦まで発議できっぞ!
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:52:23.78ID:Qby0Flw5
>>152
> 清王朝からの断絶
してしまうと、香港も返還されるべき国家は
滅亡していたということになる!
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:54:32.81ID:Qby0Flw5
>>153
この手の国債に時効はないんだわ。
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:55:06.10ID:Zf+qiB3j
国際社会の一員は大変
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:56:36.37ID:VWMntaxh
「一つの中国」(笑)
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:57:47.58ID:Q3CE6YO5
こんな過去の不良債権まで掘り返されて
スネに傷がないのって日本くらいじゃねえの?
日本って昔からアホみたいに借金律儀に返すし
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 02:59:39.41ID:L49/+iU7
清朝の正統な後継者は誰か

台湾「中華民国の流れをくむこの俺が後継者だ」
中国「いや、国共内戦で勝利したこの俺こそが正統な後継者だ」

アメリカ「1兆ドルの返済を要求する」

台湾「どうぞどうぞ」 中国「いやこちらこそどうぞどうぞ」
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:00:09.01ID:Zf+qiB3j
キャッチングアップ・トゥ・ドゥー
愚公山を移す
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:05:02.25ID:Zf+qiB3j
戦争と革命の世紀の熱狂が冷め、色んな古証文が
アメリカはADOSの民族自決をミシガン州に
ヴァージニアウルフは怖くない、真実の時
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:06:07.85ID:iGWl7trx
トランプならやりかねない
むしろやるに違いない
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:13:38.03ID:Uh6cKspm
>>11
貨幣価値の変動(インフレ)+利息
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:16:05.36ID:Uh6cKspm
中華民国(台湾)が、象徴的な意味も込めて返済の意思をしめしたら面白いことになるな
米、日、その他台湾を支持する潜在的な国々も間接的に支援&債権者もそれを理解してくれたらなおさら
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:16:25.99ID:06diDji7
>>4
日露戦争時のとかなら、わりと最近まで払ってたけど
そして完済したよ
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:17:31.95ID:06diDji7
>>39
中華民国を国と認めればいいだけだがな
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:17:53.20ID:rmrw2Qai
朝鮮が軍票で乗っかって来そうw
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 03:33:42.09ID:2hkoCvNZ
>>121
清朝は上忍理事国じゃなかった。
中国が今の領土を占めるのは借金の返済以外の理由で承認されたこと。

108兆円を中国の債務と主張するのは解釈次第ではアリだが、
取り立てるのに必要な実力がなければ意味のない話。
取れないカネを要求するよりは、外交カードとして使う方向になるんじゃないかね。

中国が「米国債売るぞ」と言ってきたら、中国が持ってる米国債を
一方的にチャラにして、>>1の債権と交換しちゃうの。
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:00:08.07ID:4jNTcQW+
>>1
普通は継続性がないのだろうが、中共政府自身が…たしか秦の後継と言い張っていたようなw
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:06:14.13ID:czXjLT7c
>>1
中共どうするつもりなんだろうねw
台湾国民党が清の正当後継者と認めたら台湾を併合する法的根拠なくなるし認めなかったら莫大な債務の返済を迫られる、こんな形で台湾が国家承認されることになるとは思わなかったわw
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:25:07.04ID:JF0TWDb4
この一事をもってしても、1930年代後半、アメリカは対日・対中政策を誤った、と言える。

日本統治下の満州では、鉄道債権を全て完済している。鉄道は敷設したのち、鉱山開発やホテル事業、商工業の発展など
周辺の事業拡大で最初の先行投資の際の債務を返済していく形を取るから、治安の維持、平和の持続が絶対条件である。

日本は満州でそれを実現した。1937年の上海戦争ののち、日本は南京・北京・徐州・天津・漢口・広東を1年半ですべて陥落させ、
蒋介石の国民党政府を重慶に押し詰めた。1938年12月は日支戦争が終結に向かっていた平和へのプロセスが始まっていた。


日本に支えられた南京の汪兆銘政府があのまま支那におけるパクス・ジャポニカを実現させ発展できていれば、既に地方政府に過ぎない
重慶の国民党政府はいずれ日本の支那大陸平定作戦の中で打倒されていたに相違ない。そして、満州と同じく、済南鉄道の起債償還と
同じく、鉄道債権は償還されていただろう。


ところが、ここでアメリカがシャシャリ出てきた。重慶の国民党政府に多額の資金援助・軍事援助を行い、ABCD包囲陣と呼ばれる対日禁輸措置
を行い、支那からの撤兵要求(ハル・ノート)を突きつけた。

ブチキレた日本は真珠湾攻撃を行い、1945年8月15日の敗戦を迎えた。

東京裁判でアメリカが日本の指導に戦犯の汚名を着せ、「白人に逆らった事への復讐」を行っている間、支那では国共内戦が勃発、毛沢東の共産政権が
勝利し、支那大陸に長く続いた軍閥の群雄割拠は毛沢東の共産党政権により統一された。

降伏した国府軍はいつまた共産党政権に反抗するか分からない潜在敵であるから、毛沢東は彼らを朝鮮戦争で消費した。

日本に対抗するために国府軍を育て、朝鮮戦争で彼らを消滅させたアメリカは、いったい何をやっていたんだ?
ということ。
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:31:25.08ID:FfW7MZXV
日本が満州に手を出さんかったら良かったんじゃないの

朝鮮を抱えたばっかりに朝鮮を守るために満州が欲しくなって
戦争に突き進んで破滅したわけだが
半島を抱え込まなければ防げていたんかな
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:34:33.27ID:sKABdGrr
108兆円とは大きく出たな
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:34:41.05ID:WPcmK2Fd
過去の歴史の生産はしないとなw
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:38:29.50ID:czXjLT7c
>>178
アメリカにも満州利権を分けてあげればよかっただけ。
日本の軍部が拒絶したから、あれだけ助けてやったのに約束を破るのかってブチ切れたのがアメリカ。
当時は欧米列強時代で弱肉強食の世界、上手くアメリカと付き合えなかった日本外交の失敗だよ。
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:41:36.47ID:YbsQWsei
借金1京円 108兆なんてしょぼいなwww
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:42:05.17ID:sKABdGrr
あちこちでこういうのを目にするようになったけど、これが原因で第三次世界大戦勃発するんじゃねーの?
普通なら払える訳がない
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:46:23.96ID:+f2ozM1E
>>178
中国が欧米対抗できていれば問題なかった
中国って結局欧米の手先になって挙げ句内戦してチベットとか侵略して
欧米も中国もおまえらなにやってんのって感じなのに
なんで日本だけがアホ扱いされるんかねー
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:50:37.65ID:FQshCkIb
これはまずいな、慰安婦の給与も実は大日本帝国が滅んだ時点で踏み倒しているんだぞ、・・・・。
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:57:03.98ID:+w8FS2JF
>>1
アメ公頭良いなw

流れとして

中華民国政府が責任を負え → 台湾がアメリカの1州になる

アメリカ合衆国台湾州完成。
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 04:57:19.61ID:GfdB6l6M
中国共産党に請求できるとゆうことか…
さすが 訴訟大国アメリカ
無慈悲だけど 請求できる権利があるわけか

日本の大手電話会社3社も、アメリカで独禁法専門の弁護士が 準備されてるそうな
国内の電波法でもアウト

毎月、日本人へ 高額通信料請求をしているが、下げないと マスコミも管轄してる総務省ごと、やられるだろうな

でもスゴイ請求額だね
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:07:09.60ID:qaW1ZKpn
ビアンコって名前からいくと
イタリア系アメリカ人か?
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:11:49.61ID:An68fTRv
>>1

ハハ、

これまで2ch(5ch)の歴史通が何度か述べてるが、
本来、現在の中華人民共和国と以前の清王朝とはまったく別国家。

中華人民共和国は、清朝からその権限も権益も何一つ譲り受けてはいない。
(譲り受けたと主張するためには、外交文書が必要だが、それは存在し得ない)

したがって、清朝が発行した国債には現中国政府には責任が無いのであるが、
ところが、中国は、清朝がイギリスと結んだ「香港租借条約」を自らが引き取ってしまった。

これは、現中国が、自らの意志で清朝の権益を引き取ると表明したことになる。
つまり、現中国は、もう清朝の負債から逃れられないのである。
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:14:12.10ID:ypp63EPN
>>14
今の国債の信用にも繋がってるよねこれ
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:16:55.99ID:3uTeAI3P
すさまじい強欲。だがそれがいい。
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:18:58.68ID:ypp63EPN
>>76
尖閣にも!
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:19:33.66ID:aWQPPlyv
>>22
強制連行されて性奴隷の嘘がバレる

ま、米中の揉め事の小さい版だな
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:20:52.65ID:aWQPPlyv
>>195
あと常任理事国になったってのもあるよ
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:22:11.83ID:An68fTRv
>>197

強欲?

普通の金融行為に過ぎんだろう。
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:23:45.55ID:JF0TWDb4
>日本が満州に手を出さんかったら良かったんじゃないの

これは単純な結論にすぎる。満州は原野と森林が果てしなく続く広大な野原に、ようやく鉄道がまばらに
敷かれた程度の「無主の地」だった。「無主の地」とは、治める者が居ない土地、ということ。

ただし、無資源国にとって死活的に重要な鉄鉱石と石炭が豊富に存在することが、日本政府・満鉄の長年
の調査で分かっていた。もう一つの重要な要素はロシア革命後、ボルシェビキの浸透があったこと。

天皇制を戴く日本にとっては、ロマノフ王家を残酷に殺したボルシェビキとは相容れず、世界一の反共国家
となっていた。だから、満州は大日本帝国の一部である朝鮮の防衛だけでなく、反共の防波堤の役割を果た
すことが期待されていた。そこで、税金の8割以上を軍備に使ってしまい、北京に進撃しては負けて帰ってくる
張作霖の存在に我慢ならない日本・関東軍はこれを満州から追い出し、辛亥革命後、行き場を失っていた
旧清朝の満州族に居住地を提供した。張作霖・張学良が費消していた資金が民生部門・産業振興に投下され
るようになったことで、満州は年13%の経済成長を10年以上続ける奇跡を達成した。

この輝かしい偉業に傷をつけるため、現在、支那人は「ニセ満州国」「カイライ政権」などの言葉を投げつけ、
「731人体実験」などのウソを編み出し悪宣伝にこれ努めている。

これは、現在、支那人の観光客がエジプトの古代遺跡に釘でひっかき傷をつけている行動と同じパターン
である。

日本の満州建国が良かったか悪かったかは、見る人の価値観によって大きく異なるだろう。反共の鬼のような
立場からは日本の行動に理解を示し、満州を支那大陸の密接不可分の一部と考える立場からは、アメリカが
メキシコ戦争の結果、西部の広大な土地をメキシコから切り取ったごとく、「侵略」と映る。

ただひとつ、これだけは言える。日本は一時期、戦乱と飢饉が打ち続く支那とは無関係に、満州国という平和で
安定し、繁栄をした偉大な文明圏を作った。あのまま行けばヨーロッパに等しい文明圏に成長しただろう。(満州
はフランスとドイツを合わせたぐらいの面積がある。この東洋繁栄の夢と希望を、支那・ロシア・アメリカが寄って
たかって潰した。アメリカは「文明の墓堀り人」となり、満州を「ニセ満州国」と呼ぶ支那人は「真の満州国」を作れず、
架空の「731人体実験」よりもっとひどい臓器狩りを、現実のものとしてやっている。
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:23:49.99ID:aWQPPlyv
>>187
え?奴隷なのに給料貰ってたの?
幾ら?
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:29:28.89ID:An68fTRv
>>204

おいおい、

日本は「満州の権益地」を、侵略して奪ったものじゃねえぜ。
キチンと日露戦争の戦後賠償としてロシアから割譲されたものだ。
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:31:13.77ID:JF0TWDb4
>206

だから、見る人の立場によって異なる、と云ってるじゃんか。
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:31:44.99ID:GfdB6l6M
でも請求できるか どうかな?

アメリカを利用してる 朝鮮系がやらしてる場合もあるからね

中国人の中には、清に支配された覚えはない!とゆう者たちも ちゃんと居るから


あの大量の中国人民たちが 自由民主化し 自分の意見を主張しだしたら、かなりパワフルになるよ?
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:33:06.28ID:An68fTRv
>>207

「事実」というものは、たとえ見る人が変わっても変化しないよ。

オマエ、それじゃノーベル賞は取れないぜw
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:34:19.38ID:ony/d7zr
「中華人民共和国が中国を代表する国家である」というのは、
「中華人民共和国が中国の人民を代表する国家である」という意味である。
清王朝は、民主政治ではなく、中国人民を代表していなかった。
清王朝の負債は、一中国人民の私的な負債であり、中国国家の負債ではない。
清王朝時代の私的な債権に関して、中華人民共和国が国家介入すべき条約は存在しない。
もしも、清王朝の負債の返済を請求するのならば、
清王朝の正統な末裔を名乗っている中華民国(台湾)に請求すべきである。
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:34:42.04ID:GfdB6l6M
>>99
イギリス=皇室

アメリカのエプ島が暴露されて
次は、日本

ロリぺド案件と、パソナ仁風林

人身売買の件が出てるんで、イギリスも皇室も、もうダメだろうなぁ
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:36:14.12ID:An68fTRv
>>187

別に慰安婦は日本政府からカネ貰っていたのではないからなw

毎月、慰安所から給料を貰っていた。
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:39:20.53ID:gcSId2BO
>>1
>現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。

中華民国が責任を負うなら、国連常任理事国は中華民国だし、領土も中華民国の物だな。
中華人民共和国は、武装反乱勢力だったって事か。
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:39:26.34ID:An68fTRv
>>209

まあ、中国人個々の考えは関係ない。

一つハッキリしていることは、すでに現在の中国政府が、清王朝の権益(プラスもマイナスも)を引き継いでる事実があるってことだ。
言い逃れができない。
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:43:01.72ID:ony/d7zr
>>204

「無主の地」など存在しない。
「無主」とは、「白人と云う人権が適用される人種が存在しない」と云う意味だ。

日本国内で、苛酷な課税の結果、税負担に耐え切れず、過疎になった地方や、
苛酷な労働環境の結果として疲弊して人手不足になった日本は、
別に、本来、日本は過疎や少子高齢化や人手不足の国ではない。
それは、天皇を囲む上級国民らが、下級国民を搾取し犠牲にし続けて、
酒池肉林の浪費を続けた結果に過ぎない。
日本の地方が「無主の地」になったのは、日本政府の苛政の結果に過ぎない。

満州国も、人権のない中国人を虐殺し続けて作られた「無主の地」だ。
満州国が「無主の地」になったのは、日本政府の苛政の結果に過ぎない。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:43:44.52ID:ony/d7zr
日本に於いて、「無主」とは、「上級国民と云う人権が適用される人種が存在しない」と云う意味だ。
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:47:12.43ID:+xADJOjb
正当性なんかない山賊だって
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:47:38.69ID:A8LkUiWB
>>216
その中国人の人権の無い満州国に
周辺から続々と中国人が移住してきたのはなんでかね?www
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:48:35.65ID:ony/d7zr
>>214
>>215

内戦に於いて敗北したとしても、債務者は変更されない。
住宅を売り払っても、住宅ローンの債務者は変更されない。

国連常任理事国になる条件は、「旧王朝の正統後継であることである」とはされていない。
旧王朝の債務継承と国連常任理事国入りは無関係だ。
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:49:32.62ID:An68fTRv
>>216

オマエの妄想に付き合ってもしょうがないが、

歴史的事実は、
日本が日露戦争の戦後賠償として、満州に権益地を手に入れたが、

その地に、中国側から破壊工作が頻発した。
ロシア領であった時は手も足も出なかったが、日本領になったなら奪ってやれということだったのだろう。

したがって当然、日本は現地の居留民保護のために軍(関東軍)を派遣した。
ところが、中国の破壊工作(今でいうテロ)は、ますます拡大する一方になったため、

日本側としても、ヨリ一層、抜本的な対策を講じなければならなくなったのである。
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:50:47.21ID:kSy5NzeP
きんもーw
(´艸`)プププ
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:50:52.52ID:ony/d7zr
>>220

他に行くところがなかったからだ。

君の全財産を奪って人権も奪ったとしよう。
君は一文無しで、どうやって海外行きの飛行機に乗ればよいのかね?
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:51:45.46ID:An68fTRv
>>222

残念だな。

現中国政府が清王朝の債権・債務を引き継ぐ意志は、「香港返還」で証明されてる。
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:52:28.70ID:A8LkUiWB
>>225
行くところが無くても人権が無いところに行くよりもっとましなところがあったはずだろ?www
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:52:47.50ID:JF0TWDb4
>209
>あの大量の中国人民たちが 自由民主化し 自分の意見を主張しだしたら、かなりパワフルになるよ?

1980年代前半の「日中蜜月時代」には、そう考える日本人・アメリカ人がたくさんいた。いや、むしろ主流の
考えだったと言ってもいい。当時、大学を卒業して企業の新米会社員だった俺も、その一人だった。

その考えが日米人士の主流を占めていたからこそ、1989年の天安門事件を「一時的な歴史の揺り戻し」と
誤解してしまった。2005年の反日暴動も、フィリピンやインドネシアで発生していた「外国のプレゼンスが大きく
なったことへの、民族主義の側からの反発」としての暴動と同じ、と勘違いしてしまった。否、むしろ、この
頃は暴れる支那人のために理由を探していた、と言える。

しかし、2012年の反日暴動に至っては、どうしても理由が見つからない。支那の伝統が顔を覗かせたと気づく
までに、相当の時間がかかった。

辛亥革命から100年経っても自由民主化しない支那に議会制民主主義はムリだと思う。つい5年ほど前にも、広東省
の小さな村(ウカン村)で村長選挙があり、共産党員ではない村長が誕生したら、たちまち官憲の弾圧があり、村民数百人
が投石で抵抗、多数のケガ人が出た。こんな小さな村の村長選挙さえ許せないのか、と俺はあきれた。
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:52:57.84ID:kSy5NzeP
少しは知識入れてるから共産党っぽいコメ工作員
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:53:17.53ID:NSvmDyI5
中国もアメリカ国債かなり持ってたよな。
それで払われちゃうと台湾にとっちゃマズイな。
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:53:37.45ID:mxYbyIM4
北京「その借金は正当後継の台湾に支払い責任がある」(キリッ)
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:54:19.87ID:A8LkUiWB
>>223
そりゃ満州が日本の手で工業化されて発展すれば
国民党だって張学良だって欲しがるわな。
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:56:29.48ID:ony/d7zr
>>223

もともと、蝦夷でもアイヌでも、朝鮮でも中国でも、西欧の価値観体系や大和朝廷の価値観体系の内側に存在していたのではない。
彼らは、彼らの価値観体系を持っていた。
彼らの価値観体系の内側では、我々が知っている「歴史」は、別の観点から定義される。

我々が知っている「歴史」は、アヘン戦争に勝利したことで、中国を屈服させた人々が定義している「歴史」だ。

言っておこう。
パレスチナで起きていること、クルドで起きていることは、殺人などだ。
しかし、それを「戦争」と呼ぶかどうかは、他人が付ける名だ。
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:56:58.21ID:mxYbyIM4
台北「分割払いでもいいならがんばります。ウチの責任なんで」
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:57:16.67ID:An68fTRv
>>230
アメリカ国債で払おうが現金で払おうが、

払った途端に中国政府は経済破綻するだろうな。
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 05:59:20.08ID:An68fTRv
>>233

オマエ、馬鹿と思われてるぞ。

寝言いうだけなら、もう朝っぱらから出て来るな。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:00:04.59ID:ony/d7zr
>>223

君にも父や母も居るだろう。
君の父や母は、歴史の教科書に載っているか?
歴史の教科書に、君の父や母が載っていなくとも、君の父や母にも人生があったことを、君は知っているはずだ。
君の父や母にも人生があったから、今、君は存在するのだ。

歴史は、殺人鬼の駆け引きだけでできているのではない。
そういった歴史の整理の仕方は、西欧式や大和朝廷式の歴史認識だ。
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:00:42.64ID:ALGKjgwt
香港は中華民国に返還されるべき!!
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:03:27.16ID:ony/d7zr
>>226

そうかもしれない。

しかし、中華人民共和国の観点から見れば、香港の地は、清王朝の私物ではないから、
返却すべきである、との論理も言えないとまでは言えないのかも。
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:05:54.29ID:9STnuR5t
中華民国と台湾は違うからね
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:09:18.44ID:A8LkUiWB
大学まで行って中国共産党の言い分を鵜呑みにして何十年、
バカのまま人生を終えるってどういうのかね。
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:10:46.68ID:A8LkUiWB
>>234
「そのかわり大陸の中国領土を返却しよう」
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:15:23.65ID:wuHeFsfr
中国4000年の歴史を自慢したいなら返済すべき。
返済したくないなら、中国は異民族の植民地にされてた事を認めるべき。
漢民族は満州族の奴隷だった事を認めるしかない。
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:18:13.19ID:b+o5AtcR
>>225
アホの妄想?
当時の中国大陸では発展する満州に希望と憧れがあったからだろ。

今の中国で田舎から沿岸部の大都市に人が集まるのと同じ
みなまで言わせんな(爆笑)
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:18:39.07ID:A8LkUiWB
>>244
それは無理。
中国文化は古代の根本からウソと宣伝によって作られてるから。
ウソをいけないこととしたら中国全部が瓦解するだろう。
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:19:15.47ID:ony/d7zr
>>241

大学まで行って中国共産党の言い分を鵜呑み何十年、
バカのまま人生を終える方が理に叶っているような気がする。

【日本の貧困】エアコンのない部屋でけいれん…猛暑と戦う生活保護の子どもたち ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567252626/
給食のない夏休みに痩せる子どもたちへ フードバンクで広がる支援 夏休み中に学校へきた男児「先生、なにか食べるものない?」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564114042/

上記のような扱いを受けた人々が、下記の債務を引き継がねばならないとするなら、あまりにも可哀想だ。

【安倍首相】途上国を支援、9000億円拠出 国連目標達成へ ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566305229/
安倍「アフリカに5兆円開発援助します!」アフリカ農家「要らないです…」安倍「黙れぇ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567995121/
【海外バラマキ】安倍首相、日米で700億ドル(約7兆9800億円)支援 インド太平洋インフラ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542119644/
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:19:24.45ID:ZbDBbFos
もうね、中国人もいい加減に年貢の納め時だよ
中華民国時代には米国で宣伝工作し中華人民共和国になっても対ソ連で米国と裏同盟組む
冷戦後も何故か西側陣営から優しく接して貰って経済発展してきたが、全部掌の上でコロコロやん
結局、養殖されてきたとしか思えない・・・
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:21:06.39ID:wNvjwdjt
>>1
やはりディープステートが中国をここまで肥え太らせていたわけか
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:21:38.43ID:kSds1D2L
シナの歴史は全てが虚構で本質は欲にまみれているだけ
たまーに仁徳のある皇帝が現れて発展するけど奪われて終わりだね
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:23:16.69ID:0nxxDFlk
条約を結んだのは台湾のある中華民国で
中華人民共和国は清の後継国ではあるけど
中華民国の後継国ではないだろ(´・ω・`


北朝鮮の借金を韓国に請求してるようなもん(´・ω・`)
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:23:36.95ID:qYoBJnKS
清王朝の後継ではないと言うんじゃない?
毛沢東は神!清王朝を超えた存在!とか言い出してもおかしくないと思ってる
バカチョンの親分なわけだし
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:26:19.11ID:ony/d7zr
>>245

アホの妄想? とは、君のことだ。

2019年現在の日本の東京の出生率は、全国でも最低の部類だ。
それは何を意味するか?
外から外から、田舎から人が押し寄せて、既存の住民は困っている。
それで、治安や秩序を維持するために強く自由を制限する条例を強行している。

2019年現在の日本では大都市の東京に希望と憧れがあったからだろ。
2019年現在の日本で田舎から沿岸部の大都市に人が集まるのと同じ

2019年現在のアメリカの治安は、世界でも最低の部類だ。
それは何を意味するか?
外から外から、海外から人が押し寄せて、既存の国民は困っている。
2019年現在の世界では大国のアメリカに希望と憧れがあったからだろ。
2019年現在の世界で途上国からアメリカに人が集まるのと同じ

みなまで言わせんな(爆笑)
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:26:32.97ID:vcY5lNWS
100兆円くらい払えよチャンコロ
景気いいんだろ?
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:26:54.62ID:dOc+K6F9
>>252
なら香港は清王朝の正当な後継に返却しますので中共はどっか行って下さい
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:30:32.60ID:ony/d7zr
>>255

本来なら、論理的には、そうすべきだった。
でも、香港を、清王朝の正当な後継に返却したら、翌日には、人民解放軍に奪われるだろう。
イギリスは現実的だったのだ。
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:32:01.41ID:fmovUsYx
>>252
日本国は大日本帝国の後継国家だから

大日本帝国がやらかした性奴隷や強制徴用工問題でちゃんと謝罪と賠償しなきゃね
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:35:24.09ID:fmovUsYx
考えると大日本帝国は一回崩壊してGHQに占領されて主権を停止されてるから一回国家として断絶してる
 日本国ってたかだか建国して70年くらいしかたってない歴史の浅い国家なんだよなあ
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:39:01.96ID:hFbqVJ9Q
>>258
よう朝鮮人朝から楽しいか
早く残飯半島へ帰れよ
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:39:59.28ID:ony/d7zr
>>257

そうかもしれない。
だから、日本国内での賠償負担の配分を巡っても、大日本帝国の資産を引き継いで、
今も国民を犠牲にして、私企業の利益を補填するなど悪逆非道な行為を続けている、
日系財閥(戦犯企業)及び上級国民らに応分の負担を求めてゆくことが大切だ。

【朝日新聞】「朝鮮人は朝鮮へ帰れ」…ヘイトに怒りのやり場がない在日朝鮮人「何故ワシらがここに住んでるか教えられてないのか」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568969279/

1.在日朝鮮人には、密入国者と太平洋戦争の被害者が混じっている。
2.例え、徴用が原因であっても、一の国家に異なる国籍が並存し続ける、
  すなわち、異国籍の国民が、永住し続けるのは異常である。
  時期を見て、いずれは、当該母国に移住させるべきである。
3.日本国民は徴用工の恩恵など受けてはいない。
  雇用を奪われ、居住地を格安奉仕しただけの被害者である。
  徴用工が賠償を請求すべき先も、日本国民が賠償を請求すべき先も、共に戦犯企業である。
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:41:10.20ID:ArMwKAoD
>>41
尖閣については日清戦争以前に清朝が日本の領土だと認めてる。
日清戦争の結果日本に割譲された台湾とは意味が異なる。
中共が清朝から続く後継国家だと自称するなら尖閣も日本領土。
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:43:01.05ID:b+o5AtcR
>>257
「ウリナラにはゼニが無いニダ。おいチョッパリ、ちょっと話があるニダ」まで読んだw
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:43:03.70ID:ony/d7zr
>>258

自民党・公明党政権が、日本国民を代表しているようには思えない。

【差別は禁止だゾ】日本政府「外国人の賃金を日本人と同等以上にすることなどを求める省令を出す」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552396612/

2012年5月10日 憲政記念会館 創生「日本」 東京研修会
https://www.youtube.com/watch?v=BrxAi30Szpw
「国民主権、基本的人権、平和主義、これをなくさなければ本当の自主憲法ではないんですよ」長勢甚遠(第一次安倍内閣法務大臣)創生「日本」東京研修会 14:30頃〜
安倍政権の元法務大臣「国民主権、基本的人権、平和主義、この3つを憲法から無くさなくては」本当に言ってる。 15:30〜 
聴衆は拍手してる。安倍もいる。
自民党関係者みんな拍手。まあ当然のように日本会議&神道議連所属。
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:48:28.48ID:Gn6SejE5
日本は韓国に国のインフラ代から現在までの貸した金の請求権があるな。
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:49:09.03ID:SX6d0hIp
日本も肩代わりした李氏朝鮮の借金返してもらおうぜ
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:49:34.26ID:wNvjwdjt
>>258
韓国が民主化したのは1987年だから32年の歴史しかない国なんだな
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:50:02.07ID:ony/d7zr
>>266

確かに、日韓基本条約を韓国側が2019年に破棄した現在では、日本側の請求権も復活した。
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:52:22.98ID:U3mBamcr
これは面白い
なんて言ってくるかな中国
あれは、今の台湾の政権だって言ったら
台湾が正規の中華って認めちゃうな
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:52:49.01ID:V0Y1IPgU
>>66
いま、利回りがプラスの国債なんか出回ったら、みんな喜んで買うよ
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:58:24.48ID:ony/d7zr
>>266

日韓基本条約の韓国側の一方的な破棄によって
日本国内の韓国系およびザ在日韓国人の資産を、日本の韓国国内に保有していた資産の代償として差し押さえることが可能になった。

もちろん、日本国内の韓国系および在日韓国人の資産の接収は国内問題だから、韓国が日本に内政干渉する権利もないし、
日本も三権分立だから、韓国資産がどんどん接収されても行政は無視でよい。
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 06:58:34.17ID:Um+M5Ji1
謝罪と賠償が必要だな。
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:00:07.47ID:Um+M5Ji1
これでもう、日本に謝罪と賠償を主張出来なくなったな。
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:01:53.53ID:b+o5AtcR
>>266
インドや東南アジア諸国は今日のアジア発展に日本が果たした役割を積極的に評価する立場だ。

中国共産党でさえ戦後日本の援助に対しては感謝を述べている。

総じて大日本帝国に加担し、戦後も甘い汁を吸って来た朝鮮人の異様な日本批判を冷めた目で見ている。
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:03:16.75ID:2uzbvqir
支払うとなると分割なんだろうけど、何年かけるのやら
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:04:29.50ID:0BPLUncP
>>7
満州国じゃね?
で、日本が払う事になったアル
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:07:17.78ID:ecFcAYtp
>>1

流石に無理筋、話題作りとしてはアリだけど…
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:09:05.19ID:EMpcFs1c
>>279
香港とマカオ差し押さえすれば良いんじゃね?
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:11:41.85ID:gZNnFDlx
>>1
過去の清算ガンバレよ
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:16:03.29ID:qk1hi6XT
>>4
軍票を含んで全ての外債は清算したよ。
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:21:45.82ID:S5GhtL0Y
>>270
流石にこれはやり過ぎだわ
朝鮮人と変わらん
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:27:10.29ID:MqtpazW4
>>288
いくらなら良いの?
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:28:27.02ID:MqtpazW4
台湾の値段=108兆円
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:35:07.59ID:A8LkUiWB
>>183
軍事的には満州は日本の防衛線として必要だったから
アメリカの介入は断らざるを得なかった。
直前にWW1があり、ヨーロッパの惨禍を見て
次の戦争(ソ連戦)ではけた違いに広範な面積が戦場になることが分っていたから。
だから国連と対立してでも押さえたかった。
軍部としては合理的な判断。
政治家がそれに負けた。
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:41:51.21ID:IgQr6g4d
この手法使ったら朝鮮人は発狂するな

>中国の清王朝(1644〜1912年)が発行した当時の「国債」を保有している米国人債権者らは米政府に対して、中国政府が債務の返済に応じるよう交渉してほしいと要請していることが明らかになった。
債務額は現在の1兆ドル(約108兆円)以上だという。
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:42:43.97ID:ZrkfdsTt
>>32
証書に金利が書いてあるんでないの
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:44:05.02ID:ZrkfdsTt
清→満州→日本アルでないのね
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:47:36.96ID:4xQcMDmw
>>16
<ヽ`∀´>むかし、豪徳寺一族って格闘ゲームがあったがそれを思い出した
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:49:58.98ID:rtGShFAz
払わないなら、台湾はシナ領土じゃないと認める事にw
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:50:34.78ID:BMQYSNyJ
>>129
もともと国連常任理事国は台湾だったんよ。1971年のアルバニア決議で中国の代表は中華人民共和国となったから、台湾の中華民国は国連を脱退して、そのあとに中華人民共和国が居座ったの
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:52:08.81ID:OhdRoT/H
在米中国人の資産を売却して払ったら?
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:52:26.31ID:MkgC7Jrw
この話題って、ガチだったのかw
中国共産党どうすんの?
進むも地獄、引くも地獄
人殺しのリアル戦争よりおもしろい流れだな
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:58:20.06ID:+pXzyO5X
歴史問題で日本叩きしてる国が時効とか言ってきたら笑うわw
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 07:59:14.64ID:OhdRoT/H
中国「アヘン戦争の賠償金と相殺するアル」
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:02:07.12ID:xN9TPipy
>>40
自称共産主義のシナに「経済制裁」される自称資本主義の韓国とか有るんだし、気にしない事だね。
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:06:43.57ID:9GMORE8R
たぶん支那からの返済は無理じゃねえの?

> 米政府は対中交渉を優先して司法省に圧力をかけたことから、
> 同省が両者の和解を求めた結果、裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。

米政府、司法省の不当性を法的に証明して、国からわずかばかりの補償を得る
ぐらいしか道は残されてないみたいな予感

そして、国債を古美術品としてオークションにて売却
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:11:18.41ID:xN9TPipy
>>62
国内外を軍事力で抑えるか否かだね。
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:13:43.51ID:xN9TPipy
>>69
今回の件は、欧米の経済植民地に過ぎないシナの勘違いを正す為にアメリカが嫌がらせしてるだけなので、どうなるかは未知。
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:15:31.04ID:NOfsVtRX
台湾が中華民国として独立したらこの請求は取り下げるの?
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:16:55.40ID:xN9TPipy
シナ人を分かってないのが多いな。
連中は、あれは共産がやった事だから、国民には責任は無いアル!って言うよ。

実際、その方法でドイツはナチスのせいにして国家賠償を免れてるしね。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:20:38.21ID:yQVwLScT
これは返済義務ありだね、香港も清朝と英国の租借だった、清朝の後継ということで英国は中共に返した
都合のいい時は清朝の後継で、都合の悪い時は後継じゃないという、それなら香港は台湾に返せ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:27:34.72ID:8PAlrtHu
香港をイギリスに、台湾をアメリカに100年ほどレンタルすれば
払えるんじゃね?
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:30:03.14ID:qbFfaBJZ
国の資産を受け継いでるなら
返還義務はあるだろ?
個人とおんなじだよ
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:30:16.42ID:xUcfhx1X
0.001%でも帰ってくれば御殿が建つ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:34:00.97ID:yQVwLScT
香港問題とも絡んでくるし、いい問題提起だね
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:43:26.84ID:XLuy7Dso
>>92
>トランプ 1代で財を築いた男

トランプはオヤジが大金持ちでその資産を継いだだけだぞ
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 08:57:00.15ID:8NQgA5UZ
>>297
トルコリラ建て債権も安泰だな
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:09:58.90ID:d2psa2ev
>>1
中国5000年の歴史の継承者なら借金も継承しろ
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:12:32.06ID:HQgvgG6t
常任理事国の資格を失う時が来たか
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:15:16.39ID:d2psa2ev
シナチクは金持ってるから払うべき
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:16:58.45ID:CK3ySk9q
消滅時効無いのか
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:19:35.93ID:oz0xMsrr
>>151
>70,年代80年代に北朝鮮が踏み倒した巨額の債権も、楽しみだな。
>今でも額面の2〜3%で、ジャンク債として取引されてるらしいが。

その債権で在日朝鮮人の資産を差し押さえちゃおうか?
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:27:12.18ID:90+jJeih
米中摩擦がエスカレートし中国国内は混乱へ
     ↓
人民A:なぜこんなことになってるんだ?大昔の話を蒸し返すなんてバカなことがあるか
     ↓
人民B:蒸し返して金を要求している国があるらしい。しかも架空話だ。
     ↓
中国共産党:また朝鮮か。あいつらを黙らせた方が良いな。
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 09:43:04.72ID:0+X+49HN
ちょいとやり過ぎな感もあるが、、、
どこぞの半島人のような支離滅裂な要求とは違うね
発言に筋が通ってる
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 10:00:11.39ID:/eXAs2LD
日本も南京デタラメ虐殺事件の首謀者を探し出して、日本人生活者への謝罪金と
賠償金を請求しろよ。

まぁ東京裁判時のアメリカと戦後の中共、日本最大の親米GHQ史観である
朝日死ねが恨日極悪犯だがW
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 10:14:12.04ID:oz0xMsrr
>>335
>>340
裁判で中華人民共和国は時効を主張せずに
中華民国に債務があるって主張したんだそうだ
つまり中華人民共和国は債権は時効という認識ではない
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 10:21:48.21ID:mG6leok9
>>32
金の価値が現在と違うんじゃないの?
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 10:30:55.88ID:mzH91iDj
大昔の話をほじくり出すな。
完全に時効だろ。
常識的な考えが大事。
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 10:36:04.67ID:v9trZE9Y
あーこれww先月くらいに海外ニュースでやってたwww
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 10:42:03.22ID:NrZyO1vv
ドイツは一次大戦の賠償金最近支払い終わったんだっけ
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:28:15.71ID:aptVyEuZ
大朝鮮は当然ばっくれるよね
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:31:54.12ID:1Tnxkiol
清朝が滅んだのは日本のせいアル!
清朝は満州国が正当後継国アル!
溥儀は日帝の傀儡皇帝だったアル!
だから日本のせいアル!
こんな感じになりのかな?
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:39:44.53ID:EewsWTea
>>341
ロシアはソ連時代の1000億ドルの負債を完済したぞ
冷戦中も石油担保に債券発行してアメリカ、欧州、日本も債権者だったが放棄された一部以外は全部返済済
これと別に二国間で金借りていたところも石油や現物支給で返済した
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:40:15.01ID:0B1qI6JK
>>355
いいね、それ。米国の国債の中国所有の一部の番号の証券を無効にして、その分を
アメリカ国内の債権者につけかえてやれば中国政府の手間もはぶけるし。
0363巡察鑑定官 ◆99xCrf7WWw 垢版2019/09/26(木) 11:43:05.79ID:8PzRJlCf
>>1
中国の主権の唯一の継承者って説ころに捩じ込んだのね
なんか、針の穴に通す様な理屈だけど面白そうだわ
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:43:27.94ID:k47M4Y9b
>>129
国連国連言うけど、そんなことよりまず、払わなかったら台湾が別国確定。
次に、1841年?清朝から割譲されて、清朝の正統後継国だからと1997年返還させた香港の受け取り資格がなくなる。
で、香港は中華民国こと台湾帰属になる。
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:43:41.82ID:WXOU0nwm
ここで手持ちの米国債で相殺したら、一気に信用不安起きそう
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:48:16.73ID:tNaZES94
インフレした分を認めてしまったらキリなさそうだけど
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:53:49.60ID:3nE+ZL+2
中国の主権の唯一の継承者??? 共産党帝国がか?
清朝なら、チベット ウイグル迄 侵略してないだろ?
国土を人民の解放によって奪ったわけで、前王朝は滅びて継承してないだろ?

清朝の継承は満州だし、清朝政府を追って革命政権立てたんだろ?
国民党政府も追われて日本領台湾占領して建国したんだろ。

債権発行者の清王朝中国は消滅してるだろ?
台湾が継承したなら、英国は香港は台湾に返還したんだろが。
中共には香港返還を受ける権利は無かったんだろ。

独立させろよ。
チベット、ウイグル、台湾、香港、ついでで満州w 
中共帝国主義 最低、最凶だな。 
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:54:40.95ID:EewsWTea
>>345
踏み倒してないぞ円建て債券は戦後の強烈なインフレで紙屑になっただけだぞ
戦時債権も戦後10年後までゴミみたいな価値で償還された
軍人向けの賜金国庫債券は戦争責任と言われて無効にされた
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 11:58:48.36ID:uHMGRLCA
中共は払わないといけないな
払わないと政権の正当性がなくなるよ
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:00:54.34ID:fsI8Nsk6
>>8
国連の代表の地位を中華民国(台湾)に譲るか
108兆円の返金をすべきだよね
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:02:15.41ID:ZBRDEbF4
俺のばーさんの家に軍票が段ボール箱いっぱいにあった。本当なら全て日本政府がお金に変える責任がある。日本政府は金返せ。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:02:21.83ID:fsI8Nsk6
>>364
ここで台湾が108兆円支払ったらどうなるんだろうねw
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:13:40.63ID:ucWDjVpI
アメリカはバナナしかないフィリピンを諦めて満州を植民地にする予定だったからなw
その最大の障害は日本だったから日本を経済制裁で追い詰めて戦争に巻き込んで南朝鮮に
上陸したところまでは上手くいったんだけどなw
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:16:02.64ID:JF0TWDb4
こんな古証文を出したところで資金の回収なんかできるはずがない。時効の一言で終わり。
例えば、今、藩札を出したところで藩が消滅している今、博物館行きの文化財でしかない。

この米国人債権者の訴えに意味があるとすれば、アメが日本を潰す大失態をやったため、
鉄道債権が全てフイになる結果となったという歴史の証拠が一つ増えたというだけのこと。
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:26:19.10ID:uUGn9sHA
>>129
台湾と香港の人々が救われるかも!?…な話やん。
話が膨らむと良いな。
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:32:36.19ID:Ebb2fRJ2
中国が払うと言う→債権者「わかった、今すぐ払え」
台湾が払うと言う→債権者「わかった、正当な中国の継承者を信用してまた今度でいいよ」
見事なハメ技。
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:33:44.20ID:oz0xMsrr
一つの中国を掲げながら、借金は中華民国に押し付ける
二つの中国を認めるオウンゴールだよ

例え時効で消滅した債権でも
債務者が一部でも返済してしまうと
時効は停止しちゃうんだっけか?

つまり中華民国(台湾)が
「確かに清国の借金は我が国が相続したので
何とか頑張って返済します」って言っちゃうと
清国の遺産である香港を受け取る権利は
中華人民共和国では無くて台湾に移るし
台湾はアメリカに領土割譲で返済することも可能
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:37:18.98ID:VHcT/Qz9
米側からの中共揺さぶり台湾アシスト狙ったのかもしれないけど、コレ中共が支払っちゃったら逆に台湾ヤベェんじゃねえ?
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:38:49.32ID:TKgEIm/3
>>1
国連常任理事国側の国が逃げ切る事は出来ないだろうなぁw

中国○千年の歴史を自負してきた宗主国様はどうすんだべコレwww
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:44:48.94ID:JlCGLRYX
台湾に飛び火しなけりゃいいけど

中国なら力で押し返すだろうけど、台湾は立場が弱いしなぁ
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 12:51:49.90ID:JlCGLRYX
故宮美術館の所蔵品数点売れば台湾でも払えそうではあるけど
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 13:54:49.14ID:xx6xqt6V
>>386
経済的には支那の方が脆弱かも知れんぞw
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 14:05:03.37ID:cS1HMPml
>>370
>>1の債券はポンド建てな所が強みだな
まあ当時の清国が圓建て債券なんて出しても捌けるはずなかったからしょうがないが
0398うく垢版2019/09/26(木) 14:36:40.61ID:9g3LiDp/
ドラマなら正当な後継者の台湾にゼロ円払え判決出す
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 14:44:33.10ID:JA2jpt+B
>>1
「大きなチャンスが転がり込んできた」
こういう本音をサクッと言える陽気なアメリカ人好き
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 14:54:20.37ID:tPry/mK0
中国共産党は清の後継者だと主張してるのが裏目に出たな
0404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:07:48.02ID:wFrW1Fv4
中華人民共和国は中華民国の全てを継承する宣言はしたが、清の全てを継承するとは言ってない
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:14:37.04ID:v9trZE9Y
>>351
>>32
0407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:14:48.52ID:v9trZE9Y
欧州でもちょいちょい出てくるよねw
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:29:21.96ID:v41ARYts
日本は朝鮮半島に残してきた資産の計算をしておいたほうがいいのでは。
チョンが日韓基本条約を破棄しそうだし
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:38:16.86ID:wFrW1Fv4
ソビエト連邦とか帝政ロシアの対外債務に支払い拒否してるから知らんと言われるとそれまでなんだけどね
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:38:35.75ID:oz0xMsrr
>>404
「借金も財産のうち」とは良く言ったもので
清国の債務を継承した国が、中華人民共和国以外に
存在する限り一つの中国は実現しない
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:43:12.51ID:wFrW1Fv4
>>412
国連では中華民国の全てを中韓人民共和国が継承したことになってるので国連的には中華民国自体現状存在していないことになってる
払う払わないの話だと払わんと言われれば取り立てるすべがない

まあ清を継承したことになっている中華民国が存続してるっていうなら、そっちに請求しろって感じだがw
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 15:53:01.14ID:jdIw9XLw
これは台湾を訴えて、台湾が払えばよいだけです。
それで台湾は正統な後継者になれます!
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 16:06:06.71ID:oz0xMsrr
>>415
そうなんだよね、国際連合の外では中華民国は未だに存在していて
国際連合(国連)は唯一絶対の存在ではないんだよ
赤十字とかILOとか国際連合より歴史が古いからね
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 16:12:07.01ID:ybr23ami
普通に考えて中華人民共和国の債権であることは認めるが
時効により消滅という口上を述べると思う。
中華人民共和国での裁判は敗訴確実。
米国が国家としてこれをどう利用するかが焦点。
ただ米国はあんま大昔の話を蒸し返した例は殆どないなぁ。
結構酷いことあちこちにしてるんで米国も蒸し返されると不味いこと多いと思うよ。
日本への民間人大虐殺大空襲と原爆投下も明確な国際法違反だし。
0421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 16:13:54.84ID:wFrW1Fv4
ちなみに中華民国は清の結んだ条約などの継承は認めてるが債権まで継承するとは言ってない
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 16:48:12.58ID:l4Re0iyr
南朝と北朝が統一されたら
南の債務は引き継ぎません

という理論も成り立つのか
みずほオワタ
0426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 16:50:02.70ID:qAooR6OX
鉄道建設に100兆も使うか
セイゼイ1兆円ぐらいだろう
チョット盛り過ぎじゃーね
0427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 16:54:13.75ID:zGPD4BVy
>>426
当時の価格と滞納されてた利息らしいぞ
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 17:12:36.63ID:NRdTj1gL
ウリも持ってるニダ
0429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 17:26:42.58ID:JF0TWDb4
> 420, 421

債権と債務の意味を取り違えているぞよ。
0430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 17:33:49.19ID:wFrW1Fv4
>>429
失礼、「債権&債務の継承」だわ
0431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 18:07:33.60ID:7Vobj8WG
クソ真面目に借金全額返済した国って
日本ぐらいじゃないのか?
0433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 18:20:33.27ID:RCtOMOw0
>>24
流石に無理
想定する金額だったなら用意出来てただろうけど
不意に一兆ドル規模は流石に国が傾く

それと中華は政府自体は言うほど金無い
民間からいくらでも徴収出来るけどそんなことすればどうなるかは明らかだと思うよ
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 18:21:07.99ID:7Vobj8WG
>>432
戦犯呼ばわりされてる国の方が
よっぽど真面目だ。
国連なんて解散しちまえ。
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 18:44:48.02ID:yKFEsAtw
中華人民共和国が途上国に貸してる債務を放棄させる口実に使えそうだな
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 18:47:36.94ID:cMK/sKyc
>>383
沖縄の米軍基地がそのまま台湾に移ればOK
中共にとっては最悪だけどなw
0441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 19:01:42.48ID:CYrwjaIP
じゃあ尖閣諸島は日本の領土でいいんだよね後継者じゃないんだからw
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 19:08:22.14ID:7jiLXMEL
朝鮮半島を占領して、それを米国に売る。その金で償還
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 19:10:02.46ID:pWdFkCvw
108兆円w
0445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 19:54:22.74ID:uQg/0f9W
>>3
満州・ウイグル・モンゴル・チベット・台湾

全部無くなるけどそれでいいならどうぞ
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 20:30:03.38ID:nFcM8lBd
>>447
南京条約の締結国はイギリスと清国ですさかいな。
清国が受けとるべき香港を不法に接収するわけにはいきまへんわな。

ついでに清国から独立した台湾には中華人民共和国は手が出せんはずですわ。中共の理屈なら。
0449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 20:47:45.69ID:ts0MTiIo
清は崩壊したんで関係ないってんなら
中国4000年の歴史とかもう言えないよな
0450バカ舌@アルコール摂取中垢版2019/09/26(木) 20:49:29.79ID:mH53sjBA
というか今まで返済してなかったのか
0451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 21:07:10.54ID:2V0beSHB
太平洋戦争ごろにフィリピンが米英に貸したお金の債権が認められたとかいう話があったな
今その証書は、猫組長が持ってるんだとか
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 21:10:29.24ID:9wfTovPr
>>141
ウリ売りがウリ売りに来て阿鼻叫喚
0453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 21:17:41.60ID:xu9H0oiI
日本が払った朝鮮の借金の返済はまだ??
0454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 21:39:20.68ID:RaQgI0Do
>>449
そんなかわいい話じゃないよ

清国の光景であることを否定すると中華人民共和国は存在していなかったという事になる
中華人民共和国の根幹をなす国家の資格が失われる

正当な後継国は中華民国って事になってその賠償を日本や米国で肩代わりしたら
あら不思議、中華民国が常任理事国入りよ
0455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 22:00:54.07ID:aoiH/Yra
清を継承した国 中国!の看板下ろせない!
面子を保つ為に金を払うしかない!
0456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 22:05:08.80ID:02QrfNsy
>>14
実際には2000年代までかかったらしい
ポンド建ての債券だったのがWW2で円の価値が激減したからだろう

戦時中も利払いだけはスイスの銀行の金塊で続いていたという
0457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 22:57:07.13ID:AVGO7bPS
>>456
律儀やのう
0458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 23:05:44.87ID:yFjf6xnw
>>420
>結構酷いことあちこちにしてるんで米国も蒸し返されると不味いこと多いと思うよ。

 ソレを承知でアメリカはやってる(笑)
 中国が踏み倒したなら、ソレを口実にアメリカ国内で中国排斥運動を強化するダケ。
 アメリカとしては、どっちでも良い。 (´・ω・`)
0459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 23:06:56.45ID:yFjf6xnw
>>423
台湾が訴訟の相手になったなら、手加減するよ。
そして、正式に国連加盟国にするだろうね。

どっちにしろ、アメリカに損は無い。
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 00:14:57.18ID:oZR4L2tH
中華人民共和国70年史説を、自分でぶち上げるのかな
世界二位と途上国を使い分ける様に
0462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 00:18:16.39ID:oGsnVhEF
これ面白いことになりそう
0463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 00:26:12.45ID:+I9frNhh
口八丁手八丁とはいうものの108兆たぁ
あこりゃあたまげたなあぁあぁぁ
0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 00:32:23.78ID:XvsJ6G+0
たったの100兆くらい
在米中国人の資産を売却したら回収できるだろ
0465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 00:59:55.33ID:D7AH4Kjo
>>457
ドイツも第一次大戦の賠償金を2010年まで払ってたよ
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 06:25:41.86ID:9kuNHsDK
>>468
商船三井のあれは徴用ではなく普通の要船契約の中で沈んだもの
その後の支那事変のゴタゴタの中で解決されずに戦後となり、中華人民共和国が時効の概念を導入した以降も継続的に訴訟が起こされて現在に至ったもので、かなりグレーだが戦争による相互賠償放棄には該当しないと思われる案件

日本政府もかなり苦言を呈していたが「条約の主旨を遵守するよう求めたい」とし、甚だ残念ながら「条約違反」とまでは主張できなかった
0474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 08:48:32.60ID:TIwzMqWR
中国「そんな借金知らねえよwww  ばーかwwww」
台湾「その借金の支払い義務は我が国にあります、しかしながら今お金がありません、なんとかなりませんか?」
米 「しょうがないな、借金のかたに土地を少しもらうぞ、米軍の駐屯基地とする」
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 09:18:27.66ID:3lDhDmf/
>>150
韓国にもあるぞ
0480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 10:19:35.91ID:0CBX5cK0
台湾が債権の支払いに応じたら正統後継を騙ってる中国政府の面子丸つぶれになる
だから台湾が支払いに応じたら横やり入れて肩代わりせざるを得ない
清の正統後継を否定したらウイグルやチベットの侵略した根拠を失うからなw
逆に言えば米国の債権者にきっちり金を払えば米国政府のお墨付きを得たも同然で侵略も正当化されるぞ
だからさっさと全額支払ってくださいwwww
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 13:01:13.87ID:bMvB4/fd
この件は興味深いよね どうなるか
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/27(金) 22:50:39.44ID:yJH905NC
>>482
この件は台湾が先に動いちゃいけない


米国が中華にこれ払えよ
と持っていって中華の反応を待たないといけない
そこで中華に即金で払えず拒否ってからが台湾の出番

先に動くと勝手に払っただけとなるから良くない
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 00:11:36.79ID:j9UPkfl1
>>483
> すでに、米国内の債権者は米中関係が改善していた1979年、中国当局に債務返済を求める訴訟を起こし、
(略)
裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。

この裁判で「現在の中国政府はこれらの債務について、
1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが」

原告の債権者は中華民国を訴えたのかは知らないが
中華人民共和国はこの件では最早部外者なのではないか?
(民事訴訟では一事不再理じゃなくて既判力って言うの?)
原告が改めて台湾の裁判所で中華民国を訴える事が出来るのかどうか
米国と台湾それぞれの法律がどうなっているのか
専門家の解説が欲しいところだ
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 00:22:19.64ID:vG4h29qx
10〜50年かけて返せよ
0488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 00:30:39.06ID:vG4h29qx
いざとなれば中国保有の米国債と相殺したらいい
0489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 00:51:49.34ID:tlGqJHuy
>>487
台湾は実際にカネを返さなくても
(在台湾米軍基地など)土地で返すって方法もある
(米軍から債権者に土地の使用料を渡す三角取引?)
民間の利権を保護するために軍を駐留させるなんて
昔は当たり前だったし

中華人民共和国を牽制したいトランプ大統領と
防衛力を強化したい台湾の思惑が一致するかも?

>>486
中華人民共和国は「債務は我が国が支払う」って
訴える権利を自分自身で潰してしまって
中台のどちらを訴えるかは債権者の一存なんじゃないかな?
(ハッキリ言うと債権者と台湾が和解したら
中華人民共和国が止める術はない)
0490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 00:57:17.83ID:actyO2nq
>>11
昭和40年の600万ポンドは
現在の価値に直すと50億
0491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 01:09:09.44ID:xRIXeGAF
借金やうっとうしい負債はみんな中華民国。
常任理事国などのおいしい権利だけは中国ってか。
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 01:11:39.81ID:piBW0Dte
いいことを思いついたぞ。

台湾がこの債務を引き受けて自分の正統性を主張する。
次に、債務の代わりに大陸の中共の領土全てを米国に割譲すればよい。
米国が中国本土の正統な後継者になり、台湾は独立できる。
0493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 03:23:45.17ID:rToxG2sz
>1
五族共和政策で、殖民し併合した中国共産党には債券を支払う義務がある。
またアメリカにも中国人奴隷の苦力(クーリー)で得た富をその子孫に分配する義務がある。

同じ時期の話だし、互いに交渉するには、いい頃合だと思う。
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 09:30:02.32ID:xEA4NNYI
>>4

朝日新聞社員乙
0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 09:34:41.53ID:oGHyKZE2
ちなみに日本が日帝時代に韓国に売りつけた国債は108兆円で
現在の価値になおすと128京7243兆1289億1224万1321円と言われている
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 09:54:08.57ID:com64q7s
>>495
さすが韓国お金持ち
それを売れば通貨スワップなんて必要ないね
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 10:03:00.87ID:+oTf8gUo
ひとつの中国を自ら放棄
それはそれで全然OK!ww
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 10:16:00.99ID:odQMie0/
中国共産党と台湾政府と、どっちが正統なチャイナなの?
にやにや
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 10:23:04.46ID:sq5y424T
台湾「よっしゃ!その借金うちが引き受けた!」
アメリカ「さすが正統なチャイナの後継国!」
中共「何!?正統な後継国は俺たちアル!その借金うちが引き受ける!」
台湾・アメリカ「どうぞどうぞ!」
中共「・・・え?」
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 17:28:06.27ID:JCA5kZlU
>>4
大量に円を刷って円安になっても
円安誘導じゃなくて、例えば軍票の払い戻しとかなら
欧米は文句は言えないね
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/28(土) 17:37:03.59ID:tLRM95N2
借金返さない奴は人間のクズ
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/29(日) 00:01:09.61ID:vwQeBw17
>>1
どうせうやむやになって終わり
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/29(日) 13:29:56.98ID:J4/GhcYY
カネは貸し手より借り手の方が強いって言うが
中華民国(台湾)が、その強い立場を手に入れる
千載一遇の機会ではないかな?

中華人民共和国と国交のある国々の裁判所で
債権者が中華民国を訴えて
中華民国が分割であっても返済を受け入れると
その国では中華民国が清の唯一の相続人
として法律上認められるのではなかろうか?
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/29(日) 13:38:36.62ID:4oG64xIb
ほうこれはなかなか興味深い話だな
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/29(日) 13:40:35.18ID:4oG64xIb
>>449
よし、三国志の著作権は日本がもらおう()
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/30(月) 09:44:01.59ID:xtLLuh7g
>>1

清朝の後継は中華民国台湾だろ

中共は1949年建国の新興国家
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/30(月) 11:14:49.22ID:BGjdGYH1
>>511
その理論だと、清から租借した香港や
紫禁城などから持ち出された宝物も
中華民国(台湾)に返還すべきだよな?
更に言えば南京事件などで
中華人民共和国が日本を非難する
事すら資格が無いはずだ
0514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/30(月) 11:29:47.03ID:NTiWI928
新しい100ドル紙幣で払うアル。
0515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/30(月) 13:00:49.00ID:XfxKgdab
基本的にはどこかの半島じゃないんで遡及はしないけど
あるべき形に現状復帰する必要はあるよな

とりあえず後継国として引き継いだものは全て返上だわな
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/02(水) 02:58:09.17ID:I6c6ZZAy
>>513
その人民の代表者は、果たして
「国」なのか「党」なのか
王朝の継承者と別枠で考えるべきなのか
(そもそも一党独裁だと、国と党は
不可分みたいな感じだけど)
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/02(水) 05:47:35.40ID:3nEbVL3m
もしかして 中国が米国内で保管している米国債の差し押さえが来る?
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/02(水) 19:56:33.47ID:G2R2K8K8
>>517
とっくに紙の国債じゃないだろ?

と言うか、中華人民共和国が借金を中華民国に押し付けた
即ち公式に「二つの中国」を認めた形になるんだから
世界中の国は中華民国と国交を回復するべきだし
日米等は安保条約の締結も検討して良いだろう

香港は「清の相続人を偽った」中華人民共和国から
「正統な清の相続人」である中華民国に返還すべき
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/02(水) 22:38:36.68ID:FStLP87w
わかるな。日本でもあるんだよ。
軍閥、段祺瑞への供与、「西原借款」だ。
返してくれよ。
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 11:44:29.18ID:4/mPY0OB
>>524
香港を中華民国に取られるくらいなら
イギリスに渡した方がマシと
中華人民共和国は思うかもしれない
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 12:39:49.44ID:4p6ajth4
>>32
薩長各藩は武器代を踏み倒したんだってな
0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 13:12:02.02ID:t1L13n0Q
>>526
ん?それは国の借金か?
0528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 13:47:40.97ID:4p6ajth4
>>527
国じゃないけどな、戊辰戦争の武器代
それで割りを食ったのがイギリス商社のグラバーという人で・・・

とビールの話になるのだw
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 22:56:22.54ID:Ehtw90du
>>529
だったら108兆円払えって事になるかな
まあ、どっちみち中国は痛い目を見るだろう
0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 23:00:50.19ID:1oSZJM3k
侵略国家日本には、200兆くらい請求すればいい。
0532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 23:03:45.46ID:iFprO9NN
中国が拒否したらついでに尖閣のことも言えなくなるなw
0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 23:04:54.83ID:Dqag3Mje
中国って代々が国を騙った山賊集団でしかないからな
民族、政治体系、構成員まで変わってるのに侵略先の富を奪う大義名分として後継だと騙ってるだけで
0534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/03(木) 23:41:14.62ID:iFprO9NN
デノミを経てるからあまり価値はないな
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/04(金) 22:02:55.45ID:NKnUqrGQ
>>519
108兆円払え
払わないなら
ホンコンは台湾のものだ

王手飛車だなw
0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/04(金) 22:06:45.78ID:NKnUqrGQ
>>528
なんでビールだ
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/04(金) 22:09:40.81ID:IP1gF62E
投資したインフラ使ってる奴に支払い義務が発生するんでないの?
朝鮮半島さんw?
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/08(火) 12:01:26.35ID:eDA3tGu6
>>524
イギリスがそれやるのは米中が開戦してからやろ
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/08(火) 12:49:32.40ID:eSEtL4Ea
中共は日本に対して、日中国交回復で
清朝の継承者であることを認めさせたが、
現実的には、日本が保護した清王朝を滅ぼしたのであって、
清王朝を継承することで、戦前からの親朝への日本投資を継承するのが目的。

その見返りは、日本とは違う戦勝国に対する
清朝の負の資産も継承することになると思うぞ。

歴史認識では、共産党革命の本質は、王朝を継承したりはしない。 
植民地民の売国王権に対する収奪と粛清によって共産化が成立するのである。
内戦による王朝の継承なら、宗主植民諸国の投資に対する返還は独立認定要件だ。

ウイグルチベットへの侵攻は、共産軍事帝国化であり、
香港、台湾への弾圧も同様に、人類最後、最凶の軍事支配帝国の所業である。
共産帝国の歴史的に自国領という主張は、日本をまねしたお笑いに過ぎない。
0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/08(火) 13:16:22.98ID:PSu6s9cx
韓国は政権交代したからって、まるで革命が起こった如く前政権との約束ごとを反故にする
欧米でロシアがウンコ扱いなのはそういう事
韓国も調子こいて約束ごとを破り続けるから、日本のような信用が無い
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/08(火) 13:37:30.05ID:L3CFfxOd
>>538
条約で日韓ともに両国にある資産を放棄したはずなんだけど
韓国人は日帝強占期に奪った物を返せと日本にいる持ち主にたちに迫っているわけだけど
あれって条約違反にならないのだろうか?
っていうか、奪ったという確かな証拠もなく騒いでいるって
名誉棄損や脅迫、詐欺などで訴えられそうな気がするのだけどどうなんだろう?
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/10/09(水) 17:38:11.40ID:TElkpo1C
>>539
米中開戦という状況ならば
あのイギリス人が香港返還を
撤回するだけで済むだろうか?
深セン市や海南島も要求されるか
広東省まで寄越せとなるか
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