【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★２ [01/24]
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中国語の「脱胎」という言葉は、ある物が元々は別の存在によって生み出され、変化を経て現在の姿に至ったという状況を示すが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した。
記事は、ラーメン、寿司、精進料理などの日本料理を紹介し、これらの料理は中国人でさえ「日本を代表する伝統的な料理」だと認識しているものの、その起源はすべて中国料理にあると主張した。
例えば、ラーメンの起源は中国の山東省福山区の麺料理であると説明。福山の麺料理がまず中国全国に広がり藍州ラーメン、河南ラーメン、山西ラーメンなどに変化した後、中国のラーメンは日本に伝わり、ここで根を下ろした後に日本人好みの日本のラーメンに変化したと論じた。
また、寿司の起源も中国にあると説明。中国最古の辞典である「爾雅」の第六篇に「肉謂之羹、魚謂之鮨」という記述があり、鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
さらに、日本の精進料理の起源は中国寺院の「素斎」にあると指摘し、素斎は中国の禅宗と一緒に日本に伝わったと説明。
また日本の飲食文化は「醤油」抜きでは成立しないが、この日本料理の主要な調味料でさえ中国から日本に伝わったとし、日本の飲食文化は中国の飲食文化から脱胎したものであるという持論の根拠とした。
2020-01-24 08:12
http://news.searchina.net/id/1686291?page=1
★１の立った時間 2020/01/24(金) 11:30:31.38
★１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579833031/ 生の魚を食うなんて、さすがチョッパリは野蛮人ｗｗｗ
って言ってた民族でさえ、寿司の起源を主張し始めてた気がするが(´・ω・`) ＞鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、
＞この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
えっ？？？？？？ >>390
イタリア人が凄いのは、細麺を作るのに、
小さな穴から押し出し方式を作った事 >>402
大阪にあった食堂軒が起源な
朝鮮の本来の焼き肉は、店主が店の奥で焼いて客に提供するスタイルだった
大体、飲食店も日帝時代の名残だしなｗｗｗｗｗｗ 起源は中国だけどもはや中華料理じゃないって事言ってるだけでしょ、至ってまとも
日本人がカリフォルニアロールはもはや和食じゃないと言うのと一緒 結論
日本にあるものは殆どが朝鮮か中国起源
日本独自のモノなど皆無デス >>378
石焼ビビンバは大阪発祥なのかwそうなるとTHE韓国料理って本当に無いんだなw >>394
ドングリをそのまま食べず、ビスケット様に整形して焼いて食べてたんだからね
保存食、携帯食にもなってた >>417
朝鮮人がホルモン焼いて食ってるの見てみんな真似たんだよな
焼き肉は朝鮮起源で間違いないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>390
俺が知ってる限りだと麺類の西端って中央アジアのラグマンなんだけどな。
ネタ元の石毛直道の本も古いから、メソポタミアからそれっぽいのが出てきたのかね。 >>412
中央が山状の鉄板？焼きが韓国起源なんだっけ？
焼肉はどこででもやってるけど これ罠やろ
起源は中国で間違ってないから
これを逆に日本起源なんて言い出したら韓国のこと笑えんようになる >>390
パスタは白人列強でベトナムなどを占領してた
フランスとかの影響はないか？
中国は確定なの？ >>417
客が焼く方式だと、網か鉄板とコンロが必須ですからね
朝鮮にそんなゆとりはない >>420
石焼用の器を思いついて発注した焼き肉店が現在も大阪に存在するｗ >>419
へぇ〜、CDや青色LEDや乾電池やインスタントコーヒーもか？ｗｗｗ >>429
これな
日帝が来るまで
朝鮮で焼肉はほとんどなかった 起源は中国のものが多いかもね
ただ日本は魔改造で別物にしてしまうから >>422
食堂軒の店主は満州で新聞記者やってた人物なｗ 茶道 → シナ南西部四川省（中原の歴代シナ国とは別）から帰省した日本の修行僧が日本で最初に九州博多に最初に伝え普及。佐賀県脊振に原木を植えた。その後京都奈良へ広がり
茶道としての日本独自な文化熟成も更に進んだ
うどん・蕎麦・饅頭 → 貿易を通じて九州博多で一番に普及。その後次第に全国に拡大。
精進料理 → 日本で進化した料理 歴代シナ無関係 ただ来日したシナ人が博多あたりで謝国明など食べたからインスパイア逆輸入はあったカナ？
草履 → 鼻緒がある日本独特の履物 シナ無関係
相撲 → 似た格闘技はトルコやモンゴルにあるが、」日本のものは古代から シナ無関係
和服 → 日本古代古墳時代から原型あり。唐の時代はその影響も柔軟に取り入れた
桜 → ソメイヨシノが日本原産で花見の習慣も日本古来 シナ無関係（ただし同系列ヒマラヤ桜を、最近チベット侵略の中国が起源主張気味）
刺身 → 肉食は原始人時代から世界にあったが、魚をネタに酢等でしめた飯に形造ってショウガ等で出すのは日本が最初
華道 → 古代から宗教上や儀式、屋内装飾であった習慣が日本で熟成進化 シナ特に関係無し
畳 → 日本独特のイグサを使った床形式で、通風性や質感に富む シナ無関係
※（尚、いずれの日本の伝統文化も、戦後建国60年の朝鮮韓国がウリナラ起源主張中＠ 茶道など朝鮮は1970年代タイガー・象印魔法瓶立て膝の合成繊維ﾁｮｺﾞﾘ珍作法で真似たのが最初
朝鮮海パン相撲も戦後70年代くらいの日本模倣。桜花見も良好な日本統治時代の伝授。最近世界の桜の起源は済州島だと韓国が主張--と言った有様
韓国では中国大陸の初代王朝を先祖の朝鮮族が犬肉を食べつつ中世に制圧し中国の租であると主張中 笑う
尚、中国の初代王朝は「夏」であり、紀元前1600年くらいである。「漢字より先の文字」等。その後の歴代シナ王朝は常に
周辺諸国、モンゴルやチベット、ウイグル等の影響を受け、現在まで続いた王朝は0
前王朝である清の神器は国民党統治の台湾に持ち去られている。その他の文明；例えばインドで
生まれた仏教寺院等の遺跡が書物と共に結構あったが、文化大革命で大半を壊してしまいもう残って居ない
朝鮮も大体似た状況。近年観光で日本に来る中国人観光客は最先端から伝統的で歴史ある日本文化社会の中で、中国を脱出した華人や異国文化に理解ある日本人によって残された
中世シナ文化や史跡を発見し、しばし古に想いはせ涙を流し「日本人や社会文化に接してで心が洗われた、また日本観光に来たい >>421
そして、そのどんぐりが成る木をせっせと植林した
>>411
オマエ、馬鹿だな
日本は朝貢なんて やってない
あくまでも対等の遣唐使 にしか過ぎない
唐 の文物を読めばわかってくるよ
唐王朝 は、けっこう日本のことを
尊敬したり細かいことをマネたりしている
日本のヤマト王朝が、
漢王朝直系の末裔で間違いないね
>>422
それまで誰も肉を焼いてなかったとでも？ >>433
つい最近まで肉そのものがなかったんだぞw >>399
まあ日本向けの中華料理作ったのも中国人だけどね
あと日本料理はヘルシーとよく言われるけど、塩分濃かったりするから実は微妙 まあ、元来日本はオリジナルがない国だからな
カレー、寿司、焼き肉
ラーメン、チャーハン、精進料理
そば、うどん、天ぷら
全部外から来たもの >>431
准将コテが使えなくなったニダ・・・
新種のポケモンが使用不能に追い込んだんだってさｗｗ >>422
日本人がやすく朝鮮人に内臓を分け与えて居たが、
日本人も焼いて食ってたんだけど。 >>419
【中国/発明】中国人は生活のなかで「日本人が発明・実用化したものに囲まれている」＝中国メディア
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536506874/
ノーベル賞ゼロのパクリオンリーバカチョンカスが何だって ラーメンについてチャンコロが主張していい範囲は小麦粉にかん水を加えてコシをだす
ここまでだぜ、料理そのものは日本独自のものだ >>426
ラーメンは華僑が作ってた麺料理が起源だけど
それは中国起源で間違いないよな？
じゃあ在日朝鮮人が食ってた焼き肉も朝鮮起源に決まってんだろ なんかこのスレ見てると賢くなれる気がする
美味しんぼ見てる感覚だ・・・！ >>395
飲茶というか、お茶文化も一度廃れて
日本からの逆輸入で盛り返したからね。 >>425
冷麺も同じ作り方をする。
グルテンが少なくてコシが弱い生地は延ばせないから、自然とそういう作り方になるんだわ。 >>430
石焼きビビンパで 取り直してたかな特許 >>397
はい？
三国一の果報者
の三国って室町からあった言葉だぞw >>445
冫(ﾟДﾟ) 和食って、それだけしかないのかｗｗｗ 朝鮮は中国起源って言っとけよ。
それですべての期限を主張したこちになる。 >>402
下処理せず、蛙のお尻の穴から串刺しにして焚き火で焼く料理は韓国起源！
同じく下処理(内臓除去や皮剥き)してない蛙をまるごと野菜と共に炒める料理も韓国起源だね！
日本は皮剥きした後脚しか使わないから ホルモンだけの為に肉を解体してるとか考えるアホがいる・・・・ >>168
漢字圏でもベトナムと日本は別なのか最近の見解だよね >>463
自作出来なかったのに本気でまだその説信じてるのか？
大丈夫？ 拉麺は中国でいいよ
中国の絵柄のついたどんぶりに入れるし
精進料理も仏教とからめるとそっちの流れかも知れんと思う
ただ生魚の切り身を乗っけた常軌を逸するようなメニューは日本起源ですね >>402
屠殺を業としていた朝鮮人が残りの臓物を食べる、これがホルモンの始まりで
日本式焼肉の起源は在日 >>443
牛肉が無かっただけで、イノシシとかはあった
牛は両班jの乗り物だったり、奴隷に貸し出すトラクター代わりだったしねｗ ラーメンは日本で進化してるからな
チンパンジーと現代人みたいなもんよ 焼肉が韓国起源だったとわかったときの
衝撃は今でも忘れられない。
凄い敗北感だった ラーメンは認めるのに焼き肉は認めないネトウヨ・・・どんだけだよ >>461
カエル美味しいよ
ウシガエルだと少し大きいし 日本語の原形は中国語だし起源は否定しないよ
今や独自の進化をとげてるけど 起源発祥だがあまりに不甲斐なくて見捨てられたていう 数年前までは、日本のカレーをインド人は否定し、
中国人は日本の焼き餃子もラーメンも否定をして居た。
こんなのは俺たちのじゃねー！！！！！
ってな。 >>433
両班が豚肉を焼いて食うのはあった
牛肉を食べるようになったのは日帝支配以降だ
あくまでも、朝鮮半島にいた
百済や新羅や高句麗のような各原始部族のほうから、
奴隷の献上をはじめとした
臣下の礼を尽くす朝貢を、
日本のヤマト王朝にたいして行っていた。
それから、中国南部の揚子江方面を
支配していた原始部族も、
日本のヤマト王朝にたいして
臣下の礼をつくす 奴隷の献上をはじめ
とした朝貢を行っていた。
>>481
そりゃそうだろ
アボカド寿司は寿司警察に逮捕だ チャイナはネズミ、コウモリ、ヘビを食べる文化を自慢したまえ >>475
客が焼くスタイルの所謂「焼き肉」って料理は起源がはっきりしているからな >>478
なんで文法が全く違うんだよ
簡単に信じるなよ >>452
美味しんぼは嘘多いから鵜呑みにしない方が良いよ。
特に、最初のころは嘘や誇張がすこく多かった。 >>478
漢字の話か？日本人は中国と交流を持つまでは
言葉を話してなかったと思ってるか？ >>452
そんなあなたに
【漫画】『美味しんぼ』 海原雄山の振る舞いに料理のプロ「味が気に入らないからと食べ物を粗末にするのは人としてあるまじき行為」★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579830516/l50 >>471
ラーメンは日本で進化してるからな
チンパンジーと現代人みたいなもんよ
一番しっくりきたわｗ >>453
まあ当時のスパゲティはレストランとか洋食屋で供されるモノで
今みたいに庶民が気軽に食えるモノでも無かったらしいけどねｗ >>494
日本語の類縁言語って見つかってないんだよね >>492
美味しんぼのテーマは「権威を疑え」なんで、味の素は舌が痺れる等の些末なことはいいのだ >>502
フィンランド語が似ていると言われるけどね >>499
うんこを食べてるから朝鮮人は時系列が理解できないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
