【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★２ [01/24]
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中国語の「脱胎」という言葉は、ある物が元々は別の存在によって生み出され、変化を経て現在の姿に至ったという状況を示すが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した。
記事は、ラーメン、寿司、精進料理などの日本料理を紹介し、これらの料理は中国人でさえ「日本を代表する伝統的な料理」だと認識しているものの、その起源はすべて中国料理にあると主張した。
例えば、ラーメンの起源は中国の山東省福山区の麺料理であると説明。福山の麺料理がまず中国全国に広がり藍州ラーメン、河南ラーメン、山西ラーメンなどに変化した後、中国のラーメンは日本に伝わり、ここで根を下ろした後に日本人好みの日本のラーメンに変化したと論じた。
また、寿司の起源も中国にあると説明。中国最古の辞典である「爾雅」の第六篇に「肉謂之羹、魚謂之鮨」という記述があり、鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
さらに、日本の精進料理の起源は中国寺院の「素斎」にあると指摘し、素斎は中国の禅宗と一緒に日本に伝わったと説明。
また日本の飲食文化は「醤油」抜きでは成立しないが、この日本料理の主要な調味料でさえ中国から日本に伝わったとし、日本の飲食文化は中国の飲食文化から脱胎したものであるという持論の根拠とした。
2020-01-24 08:12
http://news.searchina.net/id/1686291?page=1
★１の立った時間 2020/01/24(金) 11:30:31.38
★１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579833031/ >>702
まあ事実かどうかは別として日本に伝わった元であるのは事実だしね。 日本の多くの調味料製造に使われる
無毒の麹菌（アスペルギルスオリゼー）は
日本固有の国菌ですが。 >>703
日帝来るまでタコ食べてないよね
イタリアと日本だけでは？古来からタコ食べてたの >>707
どんぐり追いかけて朝鮮から来たかもしれんだろ
>>659
日本は 秦 漢 唐 の文明圏！
ヤマト王朝は、漢王朝直系の末裔！
世界最大の仁徳天皇陵も、知らないのか！
仁徳天皇陵は、名前は仁徳だけどそれよりも古く
漢王朝末裔である初代神武天皇の墓だ！
>>1
ラーメンを日本料理と思ってる日本人は少ないと思う >>710
禅宗はインド人がインドから伝えたもんですが？ >>702
そうかぁ？ｗ
コメント欄を読む限り、そうでもなさそうだが・・ｗ >>100
1の記述からは鱧鮨が思い浮かんだ。京都にしか無いんだっけ？ >>696
知ってて朝鮮を押し付けて来る小日本は底意地が悪いｱﾙ!w >>695
土の料理ってのは、瓶の中に食材を入れて土に埋めるからね
で、醗酵した物を雑穀粥に乗せてまじぇまじぇして食う そうか、
寿司の究極進化形態は
米も生のままでボリボリ食うようになるのかな？ >>1
ラーメンはそうだろうけど
寿司は違うだろ
精進料理は仏教由来だから国関係無さそう
なイメージ
それでいきなり起源主張してどうしたんだ？チョンそっくりだぞｗ
コロナ関連でネズミとかコウモリ食ってんの馬鹿にされて火病ってんのか？ >>711
意味がわからん
事実ちゃうなら認めるなよ >>699
素のご飯と違って、酢飯の方がごちそう感あるよね
それも、習慣の刷り込みなのかも知れないが、それが文化というもの そもそも朝鮮が文化伝えていなかったら未だに竪穴式住居だろ 日本には和洋中と三種類の料理があるし、それを誇りにしてるよね
洋はインドもトルコも入ってる感じだけど >>684
日本の仏教が漢字なのは
日本が漢字を取り入れた文化圏だから。
その質問は中国の仏教はなぜ漢字なのか、
本来サンスクリットなのに。というのと同じ。
自国の言葉に置き換わってるだけ。 >>724
歴史的責任今とって朝鮮を中国に組み込んでくれないか？ う〜ん・・・
日本人なら中国伝来のモノ全てを否定しないよ。
文字も、建物も、宗教も、服も、食べ物も、ほぼ全て中国から伝わったもの。
むしろ日清戦争と満州事変で、やんちゃ坊主が迷惑をかけてごめんなさいって感じだよ。 >>719
でも、ネットで「ラーメンは中国起源」と書き込むと
むきになって反発してくるアホがわんさか出てくるんだけどな。
あいつら何なのかといつも思うｗ
「そんなこと分かっているが、気分悪くなるようなことをいちいち言うなよ」って感じらしい。 >>673
浙江料理参照してこい
何度も言わせるな。 >>1
寿司の起源は、タイとかあそこら辺だったはず。 >>709
ラーメンは中東、中央アジア
精進料理は思想からしてインド
寿司は東南アジアか日本 >>682
寿司は卵や煮穴子が人気で
ナマ物が不人気と聞きましたが 古代の日本って思っていた以上に高度な文明だったんだよな
中国からの影響もあったけど限定的
なんでも大陸文化だっていうのはちょっと違うと思うな >>733
むしろそれだと朝鮮は今の文化なくならないか？ >>744
だから全然違うやろ
声闘かよシナチョン
>>691
中華料理は、明治以後に日本に入って来たのを
日本人が現在のものに進化させたものだ。
本物の中華料理は、たとえば中国人が
大好きなコウモリの姿煮とかだよ。
>>725
冷麺の材料って元々は材料はドングリだよ
北では稲作出来ないから、木の実やコーリャンを粉にして練って麺にして食ってた
勿論味付けは、醗酵させた食材を乗っけて、まじぇまじぇしてｗ >>715
地続きだから来られたんだよ。
南方ルートにはそこに無理がある。
半島ルート？
一番無いな。 >>729
蛇が居ない所は年中寒い所くらい？
>>730
起源かどうかは別にして、の書き間違い。
ごめんね。 >>714
モーリタニアは日本人とタコのおかげで潤うようになりました
それ以前はタコなど何の使いみちもなかったらしい >>755
でも氷河期は樺太ルートと朝鮮ルート、どっちもつながってただろ >>752
いくら後から進化させようが、パクった事実は永久に消えない。 >>758
そうそう
モーリタニアなんかは親日らしいな
あんなに国土離れてるのに >>702
主張してる中国人はその頃に居た人達と違うしな。
台湾人の方がその頃の人に違いだろ。
アメリカに居た先住民の文化を、英国からの移民に主張されてる気分だよ。 >>720
インド人が中国で広めたが正しい
インドに禅宗は無いw >>757
年中地中生活しているメクラヘビの種類は結構北でもいるみたい
ツンドラでは無理だけど 起源を主張するようになったら、その国の終わりが近い証拠 >>749
日本文化は中国の亜流と言われるくらい、強い影響下にあるんだよ >>761
すると朝鮮には何もない事になってしまうなｗｗｗ >>756
少林寺の様に下世話に逞しく生き残ってるのかなぁと思った次第w >>769
ならまだドイツは潰れないな
韓国と中国やばいのかw グダグダ言わずに美味い物作れ
鮮人扱いされたいのか支那人は いつもチョソ猿が喚いてるが
起源を主張したからって一体何なの？
アホだろ >>747
本物の古代のバイアグラなら粉末にするけどな。
所謂媚薬の材料や。 >>735
玄奘三蔵は翻訳したなぁw
日本人は？w >>772
あれは例外、人里離れた山で生き残った
離島で生き残った隠れキリシタンみたいなもの >>733
日本が江戸時代に水洗便所を作ってたのに、
なんで朝鮮はトイレと部屋との境もなく
食ってたのかって話だ。 >>773
起源なんて何の足しにもならない。
なのに主張しなければならないということはその国には何も無いということ。 >>758
支那人が出張って禁漁中も漁って揉めてるって東亜で見た気がする >>760
繋がってないよ？
日本海海溝舐めてる？ 他は異論無いけど鮨はちょっと違うかな
そもそも中国人は冷たい食い物嫌いだし >>761
麺料理をパクったっていうのも無理あるぞ？
麺の形状をした物を全部中国起源にするのも無理がある
それにラーメンって言っている時点で日本だよ？
ラーメンって名称は日本で名付けられた物だし >>770
んなキチガイゴミバカチョンのキチガイ妄想なんぞ知らんがな
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>735
中国から遣唐使が導入したのが、仏教や漢字
仏教や梵字がインド起源
経典を書いた漢字は中国起源 >>784
嘘つくな
その頃は高度な上下水道が完備されていた >>729
秋口にヘビのロードキルが多いのは、路面の暖かさに惹かれて轢かれる的な
（ヘビ様に車が威嚇された） 「四つ脚」は「机」と「椅子」以外
何でも食う中華は偉大 正直、ラーメンは中国料理って認めるべきだと思う
日本式のラーメンが日本の料理だと言う日本人も中にはいるだろうけど、結構な割合で中国の料理だと認識してる日本人が大多数だと思うよ
手延べで生地を細く麺にしていく中国式ラーメンの工程は職人技だと思う
ラーメンにしても餃子にしても、日本の方法での作り方の場合、中国語では「日式」と書いてあるケースが多い印象 ラーメンは調理法が別物すぎるから起源主張されても面影がない
同じ素材で作った料理ってだけなんじゃ モーリタニアのタコ、チャンコロが高値で買いあさって日本に来る量が減ったらしい
チャンコロに余計なもん食わしてんじゃねーよ、サンマもタコも食えねーじゃねーか！ >>69
満州事変の始まりは、欧米人が我が物顔にしていた租界を解放したところから始まり。自分の土地を管理できない土人を助けたのは日本人。
歴史を学んでから書き込みしな！ >>752
北京広東四川料理しか知らないんだね…w >>782
あ〜、李朝が弾圧したのと同じ感じで山に逃げたのか >>772
少林寺って滅ぼされて皇帝に忠誠誓ったのが文革で滅ぼされて後から来た連中が好き勝手に名乗ってる訳だがアレは生き残ってると言えるのか？ >>733
日本の古墳が朝鮮半島の南まで見つかってるのに、何を言ってるんだ？ >>800
黄河文明よりはるかむかしの青森の遺跡とかを知らんのか？ >>784
知ってのとおり江戸時代に水洗便所が普及した訳じゃない
特筆すべきは、共同便所の普及とその回収業者がいたこと
道路にばら撒いてた欧州都市とは雲泥の差 ほんと、ラーメンが日本固有の料理だったら良かったのに、って常々思うよな。
日本人が大好きな国民食であり、近年では海外でも人気が高まっている文化アイコン。
そのラーメンが中国由来の中国起源という事実が、どうも我慢ならない。
面白くない。
ラーメンが日本人によって生み出された日本独自の日本文化だっら、どんなに良かったか・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
